ENGLISH板電子辞書スレッド49

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 03:06:30

IC電子辞書の批評・購入相談・使用記・安売り店情報などに関するスレッド
メーカーにこだわらず使いやすい電子辞書について語りましょう
「信者」や「工作員」などのレッテル貼りはスルーの方向で

前スレ
English板電子辞書スレッド48
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1237027970/

メーカーサイト(五十音順)

アイリバー
http://www.iriver.co.jp/product/iriver/d5/
カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
キヤノン
http://cweb.canon.jp/wordtank/
シチズン
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/calculator/dictionary.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/papyrus/
セイコーインスツル
http://www.sii.co.jp/cp/
ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 03:07:37

なかったのでたてますた
喧々囂々の議論を求む！

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 03:23:05

乙　これはポニテなんたらかんたら

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 04:13:06

セイコーが電子辞書の取扱説明書を丸ごとＨＰに載せたな。

ＰＤＦ形式なので扱いにくいのだが、この掲示板をみてすぐに対応したのか
ユーザーに対して真摯な姿勢が見て取れる。この掲示板には凡例が電子辞書に
載せられていない旨の書き込みがあっただけだが、取説全てが見れるように
なるとはね。

そう言えば取説をまともに見ていないような人が質問している書き込みもあったな。
そのような人にも便宜を図ったんだろうな。

このお陰でかなりの人の便宜がもたらされるだろうけど、個人的には今後作る
電子辞書には全ての凡例を載せてもらいたい。電子辞書を使うときには必ずＰＣの前にいるとは
限らないから。

そして英英などでもその凡例上で検索作業ができる様になればいいと思っている。

俺は過去に少しでも早く英英を使える様になりたくて、定義文がちょっと長くなったり
入り組んでいたりするとすぐに読めなくなってしまうような段階のころから、
苦労しながも英和・文法書を使い必死に英英の定義文を理解しようとしたり
英英に載っている語源からもっと深い理解を求めようとしていた。

英英なんてそんな段階で使うのはまだ早いと言われながらも、英英の効用に気づいて
いたから使わざるを得なかった。こんな人間も現実にいるのだから、早い段階で英英を
使う人のためにも凡例文も検索対象になるようにして欲しいものだ。

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 04:31:51

G10001の発音機能の反応がかなり早くなっているな。

G10000での発音機能はボタンを押して一瞬間があいてから発声されるような
感じだったがG10001では押した瞬間に発声する感じだ。G10000ではこの部分に
ちょっとしたストレスを感じていたのだが、それが全くなくなるほどに反応が良い。

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 04:51:33

G10001 を買うことにする、あともう少し様子をみてから。
一つの不満点は学習英英でない本格英英が
薄い点だが、この点で満足する新モデルが
どこかのメーカから半年内にでてくる可能性は零に
近そう。

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 04:54:57

G10001のCOBだが、例文だけが斜字体になって定義文との区別がつきやすく
なっているな。

G10000では定義文と例文が同じ字体であったために、特に例文が多い単語
を見ようとするときにイラッとするときも少なくなかった。G10001では一瞬に
区別つくのでとても楽になった。出来ればODEにも同じような仕様にして
もらいたいものだ。

G10001の今回のCOBの使い勝手の良さは目を見張るものがある。特にG10000を
使っていた人ならば喜びを禁じえないことだろう。

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 05:10:07

>>6
G10001の進歩に満足するところは多いのだが、俺も英英が増えないのは
不満の一つだ。ひょっとして後継機種の前に、別モデルで出たりするん
じゃないかなと思ったりもする。

9 ：3：2009/04/02(木) 05:33:04

セイコーの取説ＰＤＦ使いにくいかと思ったけど上下スクロールのみで全ての
ページが見れる様になっているな。

ある取説をＰＤＦで載せているところなどは幾つものページを飛ばなければ
ならないこともあったりして全てに目を通すのは面倒くさいのだが、このＰＤＦ
は一枚にまとめられていて非常に使いやすい。

もっともＰＤＦだからジャンプ機能が働かないのは当然。

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 08:12:27

>>4
よそは以前からやってることでSIIは怠慢だっただけ
店頭展示がないのだから勤務先や通学先の電話番号まで記入しないと借りられない
貸し出しキャンペーンを張るくらいなら取説PDFくらい真っ先に用意しろと

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 08:18:33

英英系を増やしてほしいと言ってる人は
具体的な書名も挙げてはどうだろ
ただ英英が足りないと書いててもしょうがないと思うのだが

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 08:21:44

おー、やっと取説載せたのね。
旧機種ユーザーにも助かるな。
確かに他のメーカーは皆とっくにやってるからね。

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 08:24:42

ところで前スレ最後の人、
リチウムイオンバッテリは満充電状態で置いてると寿命が縮まるよ

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 09:08:53

>>13
中途半端な充電状態を長期に渡って維持管理する具体的な方法は？

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 14:41:57

>>12
SR-MV4800ユーザーだが、未掲載だった・・・orz

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 15:12:03

MV4800がヤフオクかなんかで3000円だったら欲しいな
ってか高校生向けモデルは廃止か？

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 15:21:56

SIIはセレブ御用達なんだよ
貧乏人は帰った帰った

18 ：12：2009/04/02(木) 15:26:38

>>15
ああ別にそこまでは期待してないな。
買い替えの参考になると思っただけ。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 18:54:04

GF10000はいいね！

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 19:44:09

>>14
ふつうに（自然体で）使えばいいだけ
もし、AC／バスパワー使用がデフォなら、
充電池の劣化なんか気にする必要もなし

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 19:55:34

Don't think, use.

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 20:22:16

GF10000安いね

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 20:23:31

ネイティブ向け英英なら、アメリカのカレッジ版かな

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 20:24:14

俺はLDOCE5付属DVDと同等のものが追加カードで出ないかなと期待
SIIに求められていることは（たくさんありすぎて一つに絞り込めないが）
追加コンテンツの充実だろ

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 20:42:47

SIIはボッタクリ

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 21:12:03

>>11 American Heritage を入れてくれたらとりあえず大歓迎

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 23:14:36

>>24
>LDOCE5付属DVDと同等のもの

同等の反応速度のものが付いても嬉しくないな

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 23:36:27

電子辞書って、大体おいくら万円？

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/02(木) 23:45:57

今だとG10001が6万くらいかな。これが相場。
買えない貧乏人は乙ってことでｗ

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 01:22:23

>>27
「同等」ってのは、収録内容のうち文字情報はそのまんまで
っていうような意味　用例とかそこらへんが欲しいだけのことだ
あんな大容量のものを電子辞書にそのまま入れられるわけないんだしな

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 01:30:15

OEDとコロケーションの辞典を入れてほしいなあ

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 02:15:03

>>8 「ひょっとして後継機種の前に、別モデルで出たりするん
じゃないかなと思ったりもする。」とか噂を流されると
G10001 を買い控えて次ぎの本格英英追加モデルを待とうか
とぐらつく。夏に出るとかいう次期フラッグシップか?

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 02:25:14

うわさじゃなくて、ただ思ってるだけって書いてあるのにな。

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 02:27:00

また、2、3年はでないよ。G10001は月産3000台なんだから
夏に新モデル出してたらペイしない。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 03:03:35

まいったな。G10001にエラー表示が出てニッチモサッチいかなくなった。

画面の様子はG10000がエラーした場合と全く同じだけど
電池抜いてもリセット押しても画面が消えない。
電池を入れなおしても同じ画面が出ていて操作不能。
シルカ入れてたけどそのせいなのかな？

なんとかならないのかな？同じ状況になった人いる？

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 04:13:33

>>34

それが…ククク

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 04:38:26

>>34 　ヒヒヒ

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 04:48:46

ケケケ

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 05:04:37

>>35
「CPサービスセンター」へ連絡

しかしCPってSIIの電子辞書のサイトのURLにもなってるんだが、何の略なのか未だに分からん

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 06:30:06

consumer products

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 06:53:15

G9000がディスコンだとNOADがなくなるから
その辺の新機種はあるかもね
つかG10001、Oxford系もれ過ぎ
G9000が投売りだったら買ったのになあ・・・

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 07:38:56

夏にウェブスターが入った機種がでるかも。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 08:29:10

>>40
SIIのconsumer productsは後にも先にも電子辞書だけってことかな
>>41
NOADはS9001に入ってるけど

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 08:49:38

Sは生協向け機種のコンシューマ版で別枠だと思うなあ
稼ぎ頭ではあろうけど

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 09:51:09

夏でる厨はなんの根拠もなく
夏でるって言ってるんだろ。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 09:57:07

逆に出なきゃ終わるんじゃ・・・ﾊﾊﾊ

47 ：前スレ最後の人：2009/04/03(金) 11:12:13

>>13
有り難う。じゃあG10001使用してる間はG10000を半分ぐらいの
充電残した状態で物置に入れておこうかな。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 11:18:11

通販生活がプッシュしてる（ピアソンエデュケーションから直接購入もできる）これ↓

ttp://kayoudayo.jp/customer/ServletB2C?SCREEN_ID=K_SHOHINDETAIL&hMoushikomi=1100448

使ってる人いますか？
ＬＤＯＣＥにくわえて、ロングマン英和と和英が入ってるのが売りらしいですが、
検索の使い勝手とか何も情報が無いので、いまひとつ購入に踏み切れない。
「ロングマン英和」が入ってる電子辞書はまだ無いので、ちょっと惹かれてはいる。

49 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/03(金) 14:14:53

俺はとりあえず待てるから、7～8月まで待つ。お前ら我慢できず買えよｗ
他人が買わねば安くならん！どうせ値打ちあるほど安くなるのは夏過ぎだし。それで夏に新製品でたらメシウマだし。

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 14:47:43

我慢できず買えよとか、どこかの馬の骨のおじさんに
言われると急に買う気が萎えた

51 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/03(金) 14:49:09

それが愛だと気づけぬ浅はかさ

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 14:50:33

気持ち悪い馬の骨だな~~

53 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/03(金) 14:56:16

>>52
対自存在だなあ(o・v・o)

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 14:57:52

>>49
なにその「待てる」って？　必要なツールだったら多少高くてもすぐに入手して使うべきだろ。
でもお前がこれを買ったからといっても英語なんか上達しないだろうな。宝の持ち腐れだ。
古い機種で十分。

それから、こんな電子辞書を他人が買わないと安くならないと思ってるの？アホすぎ。バカのフリ？

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 14:57:58

>>48
SR8000並の使いやすさなら即買いなんだけどな。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 14:59:58

コテ付けるってことはNGにしてもらいたいってことだね？

57 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/03(金) 15:10:09

つまらんなあ（´・ω・｀）

力もった神はいないね

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 15:14:59

玖珀って分裂症と診断されたことがありそう

59 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/03(金) 15:25:28

ないけど

そもそも玖珀って何？って話だしなあ（笑）

玖珀とか（笑）

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 16:00:35

ほとんどの人は旧機種で充分だろうしな。
新しい電子辞書を買ったら、人生が変わって英語力アップ♪
なんてなるわけないｗ
新規さんが、あえて旧機種買うメリットは安い以外にはないだろうが。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 16:09:29

G10001　　　\62,000
GF10000　　 \42,000

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 16:13:24

分裂賞じゃなくて
お年なりのぼけ症状の
粘着気質だよ

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 16:18:15

待てるとか言わないでほしい、
セックスしないでも待てる奴も
待てない奴もどちらもキモイ

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 18:07:07

いい機種を買うのは早ければ早いほどいいよ。
先行投資が英語の上達率、情報収集率を高める。

買わないで何もしない時期こそ一番の利益損失。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 18:41:48

>>48
価格コムのPaPaジ●ンに聞け
ttp://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=PaPa%83W%83%87%83%93
その和英は英和の逆引き（＝訳語検索）だぞ
英英と英和で例文の重複もかなりあるし、
実質「ロングマン英英和」に訳語検索機能が付いたようなものだろ

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 19:53:24

SIIはボッタクリ

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 20:09:57

こんなブログが

ttp://red-brick.cocolog-nifty.com/nekoboko/2009/04/i-regret-sr-g10.html

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 20:23:18

あのブログのつづき

ttp://posokosi.seesaa.net/article/116451405.html

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 21:01:24

>>67
俺もそこ前から読んでたｗ届いたんだな
その人G9000→G7000M→G10001と迷走中
つかランダムハウスならG9000に入ってるだろ

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 21:53:07

>>64

こういうやつほんとのアホだでな

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 21:53:14

私の辞書購入歴 SRV4700,SRE8500,SRG10000,SRG10001 嗚呼SIIはネ申。どなたかご意見下さい。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 22:38:44

型番が間違っています

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 23:04:01

うらやま・・・

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/03(金) 23:31:57

>>71
飽食だね

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 00:49:18

4つのSIIを朱雀、玄武青竜、白虎の四聖獣とみたて、東西南北に配置し、その真ん中で寝れば汝は永遠の命を得るであろう・・・か？

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 02:08:59

しらねーよ

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 02:28:06

しねよ

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 02:41:02

なんだかんだでE10000の起動改善型が一番だと思う。
レスポンスの早さダントツだからね。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 02:44:20

>>78
Ｇ．Ｘ

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 03:28:19

>>61
GF10000は安い店が売り切れて、今は最安価格が少し上がってる。

CASIOは搭載コンテンツも価格も良いんだけど、一番肝心な「辞書としての操作性」が
酷いから買う気が失せる。次項目に送る操作がタッチパネルか、「シフト＋ページ送り」
キーでもできるがシフトロック不可なので、すばやく連続して項目を送る操作が難しい。

どうみても、CASIOの開発陣にはユーザー視点が無い。使う立場の人間不在で要望を
見ながら暗中模索で商品開発してるとしか思えない。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 03:46:35

土曜日、新しい電子辞書を買いに行きます。
嬉しくてﾄﾞｷﾄﾞｷして眠れません。
新しいのを買うのは4年ぶりです。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 04:14:38

SII以外は買うと後悔するよ。英語のプロはSIIしか使わない。デザイナーとMACみたいなもの。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 04:35:00

お前VIPPERだろ

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 04:48:05

>>81
そろそろ出かける準備始めないと売り切れるぞ

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 05:55:41

それどこの新装開店セール

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 06:07:42

観音が?｡w

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 08:27:40

>>80
タッチパネルでページ送りできるお！
左手親指で押下して使ってるお!

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 11:56:50

日本語で例文検索したいなら、SIIのほうがいいよ。
GF9800だが、漢字に変換して検索できるのは便利かと思ったんだが
それもジーニアス大+国語系辞書だけだし。
それなら、ひらがなでも複数辞書を一度に検索できるSIIのほうが便利。
あまりに使い辛いので、S9001を買いなおしちゃったよ。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 12:09:39

>>80
次項目なんて使わないけどなあ
前後の単語を見るとしたら1度検索画面まで戻って上下を見る
SIIでもCASIOでも（あるかないか見ながら送りたいからね）
＞ユーザー視点が無い
これは感じるけどね。バックライトの明るさ調整がないとか
あればいいだろ的な

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 12:13:23

バックライトの調整はできるようになった。GF10000

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 12:20:04

マジで・・・暗くできるってことだよね？
それだけでもGF10000いいなあ
あとアクションセンサーでバックライトONがあればいいのにと思った

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 12:34:03

カシオは実際に電子辞書を使う人が製作に携わっていないとしか思えない。
周りの要望は聞いて色々と取り入れようとしているのは見えるんだが、自ら
考えて電子辞書を作ると言う努力に欠けているとも言えるんじゃないかな？

考える作業や面倒くさいプログラミング作業を必要とする機能については
かなり弱い。取りあえずお金をかけて手軽に取り入れることの出来る機能を
取り入れることについては、積極的に取り組む姿勢は見えるけどね。たとえば
辞書を沢山入れるとかのモノを沢山詰め込む作業なんかね。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 12:47:57

職人的ノウハウに欠けるんだろう
SIIは辞書データにかなり手を入れて検索インデックスを付加するような作業を行ってるように思う
CASIOは辞書データは辞書データのままで汎用検索エンジンだけでなんとかしたいのだろう
電子辞書屋であって電子辞書職人ではないみたいな

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 13:08:01

たしかにセイコー辞書はカシオと比べると手が込んでいる印象がある。
辞書ポテンシャルを最大限に生かそうという思いと技術なんだろうな。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 13:23:44

セイコーのシルカカードですが
1枚の時はそのまま使って
2枚以上使いたい時は入れ替えて使うのでしょうか？
大容量SDカードに移して同時に使用できますか？

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 13:25:19

G9000のコンテンツは活用しないのかな？オックスフォード関係。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 13:26:30

>>95
知るかはSDじゃないよ（そっくりなだけでピンが全然違う）

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 13:46:28

シルカカードは一枚のみだよ。
セイコーはシルカに対してはあまり力を入れていない。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 13:49:14

>>97
ありがとうございます。
そうするとシルカカード複数は勿論、
シルカカードとSDカードの併用もN.G.か。
惜しいけどなんとか頑張って使いこなそう。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 13:51:44

>>98
ありがとうございます。
理化学辞典にプラス何かを入れようとしたんだけど
紙と併用でやる事にします。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 13:54:54

カードで辞書をどんどん追加したいなら、カシオになるんだよなー
複数言語をちょっとハシゴしようとする人はSIIは切り捨ててる、
ま、仏独の需要無いんだろうけど、カシオですらできてることなのに。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 14:17:35

>>90
取説PDF落として見たけど書いてない
調整はできないようだね。残念

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 14:52:36

>>90はただのデマかｗひで～な

取説見たら、バックライト連続点灯だと20時間しか持たないんだねぇカシオ
エネループだともっと短い。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 15:07:57

3分モードの時は暗くするくらいの工夫がほしいよ

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 16:18:14

>>71
G10000→G10001は全く理解できない

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 16:21:15

●調べた単語をそのままＵＳＢでつないでカード印刷できる。
●辞書ファイルがネットから更新できる
●調べた単語を、それが載っていた本ごと、章ごとに分類できる

この３つがあれば電子辞書を買う。
それまでは要らない。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 16:43:46

たいした金出さないくせに要求だけ
肥大化してる奴が多すぎ

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 17:18:58

>>106
一生買わないんですね。わかります

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 18:01:38

>>106
あってもいいけど、別にいらない機能だな。読んで損した。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 18:32:33

>>106
電子辞書に必要な機能じゃない。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 18:45:08

>>35
驚きだな。これだけリリースまでの期間を長くとっておいてまたなの？
Ｇ10000のときみたいに「調べてみましたがそのような症状は現れません
でした」と釘をさしておいて知らんぷりを通してしまうんじゃないかな。
少なくともＧ10000はリセットでほとんど元にもどったからまだマシだったのに。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 20:16:44

今年から大学・英米語学科に入るのですが、どの電子辞書を買ったら良いのか分かりません。
英語＋スペイン語をやります。高校は紙の辞書を使ってました。
できればカシオがいいかなと思っています。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 20:17:58

観音?｡

114 ：71：2009/04/04(土) 21:12:01

Casioで例文検索 E8500 0件、 G10000 1件 WBのみ、G10001 5件 WB 1件 OSD 4件知りたい例文数何かある？

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 21:19:59

もう例文検索に引っかかりゃなんでもいいって感じだな＞SII
WordbankとOSDじゃGoogleの有象無象と変わらんよ

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 21:23:27

>>112
大学生協に行ってSIIのSL901X触って買うのがベスト
万が一カシオのGF9800の方が気に入っちゃったなら
家に帰ってAmazonでGP9700を買うべし

117 ：71：2009/04/04(土) 21:23:48

Seikoで例文検索 E8500 0件、G10000 12件、G10001 14件よってSeikoの勝ち。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 21:26:06

Core2Duoの型番みたいな辞書があるんだねw

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 21:26:49

>>115
Googleの有象無象の単語をSIIのジャンプ機能で調べられる端末が有ったら欲しいね

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 21:29:02

>>117
それならCanonやSharpは強いだろｗ

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 21:31:33

G10001 5万に下がった？

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 21:50:28

>>116
SIIにスパニッシュあったっけ？

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 21:52:16

SIIのSL901Xって値段高いですね・・

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:01:26

なんか勘違いでした。
SIIのSL901Xの値段ちょうどいいかもしれません

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:03:44

GP9700の安さにはじめに気づいたの俺なのに、真似してアドバイスしてる奴が後をたたないな

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:03:49

>>117
T6700 12件ｗ

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:05:01

アドバイスならいいが人が買ったものを叩き始めるから痛い

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:07:38

arcaneの例文と、その数

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:18:54

>>122
普通にある
カシオの追加コンテンツには無い西英・英西も入ってる

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:22:41

SL901Xはどうやって購入したら良いのでしょうか？
さっきから調べているのですがまったくわかりません。。

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:24:07

>>116に書いてあるが

132 ：71：2009/04/04(土) 22:33:27

arcane E8500 9件 G10000 22件 G10001 99件差はそれぞれWORDBANK,OSDの有無による。他に知りたいのある人いる？

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:36:17

そんな急に言われても

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:48:27

>>125
お前がアドバイスしているのを見たことが無いが？
人の役に立つよりも自分を認めてもらいたいだけのボクちゃんｗ

135 ：71：2009/04/04(土) 22:49:17

ランダムハウス、OSD、日本語キーワード例文検索が付け加わったG10001はまさにネ申器。ネ申器と呼ぼうG10001。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:54:04

SL901Xなんですけど・・・大学生協でどうやったら購入できますか？まじ分かりません・
愛知県内に住んでて属している大学ではないなので生活協同組合インターカレッジコープ愛知になるんですが
どうすれば購入までたどり着けますか!?

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 22:58:17

e-Bookを取り込んで読め、単語をポインティングすると文脈にあった意味が
ポップアップし、同時に単語ファイルに整理されて、別選択で単語クイズや
フラッシュカードが出題できる電子辞書ｷﾎﾞﾝ

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 23:08:11

>>132
sonyとnintendo

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 23:14:42

誰かセイコー用のオリジナル辞書データ公開してよ。
２ちゃん語辞典、とかでもいいからさ。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/04(土) 23:35:07

>>71
英和大でbeyond＆knownの語順指定で例文HITする？

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 00:17:53

シャープやキャノンは
和英大の日本語キーワード例文検索できるのか？
そもそも和英大があるのかどうかも知らんけど

142 ：71：2009/04/05(日) 00:20:06

G10001 SONNY 62 NINTENDO 103 BEYOND&KNOWN 1 よってNINTENDOの勝ち！！

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 00:23:43

>>141
和英大の日本語キーワード例文検索はSIIが今年初めて実装したばかりだというのに
キヤノンは英語の例文検索なら出来る
シャープには和英大は無い

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 00:27:24

>>136
もしかしてあなたは外国人かな？日本語がわかりにくいので、
英語で書いてもらってもいいですよ。

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 00:31:18

>>142
ちょっと待った、sonyはWBだけでも60件ヒットするんだが
sonnyで検索したとか？

146 ：71：2009/04/05(日) 00:43:33

訂正SONY 132

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 00:56:42

これ以上まてないのでG10001買おう
しばらく粗食だ＿|￣|○

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 01:13:43

オクで何か売るとか

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 03:40:41

>>136
普通に店頭にいけば買える
組合員じゃなくてもOKのはず
在学中最長4年保証はその大学の組合員の学生でないと駄目かもしれないけど

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 03:52:54

SIIはボッタクリ

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 03:55:34

>>143
サンクス。
となるとSIIしかないのか。きついな

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 05:37:01

G10001 買うから　英英補強新モデル年内は出すなよ。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 07:39:19

了解しました。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 08:25:44

でもでもでもでも…今年の夏？（笑）

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 11:21:46

>>151
なにがきついんだよ
見出しで引いてじっくり読めばいい

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 11:39:53

>>149
ありがとうございます。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 12:39:55

>>151
きついと思うならSHARPでも買っとけ、低脳が（笑）

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 13:35:05

2万5千円以内で買いたいのですが、それくらいの値段でもＳⅡは同じ価格帯のものよりお勧めでしょうか。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 14:29:13

SII社長兼便所掃除担当常務
今年いっぱいは英英追加モデルは出しませんので
G10001を安心して買って下さい。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 15:29:39

>>158
それならGP9700がいいんじゃない？
コンパクトならG7000M

2万ならE8600、3万ならS9000

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 16:44:05

正直フラッグシップ以外のSIIなんてなんの意味もないと思う

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 16:45:30

>>158
GP9700が１番お勧め。収録コンテンツ最高。まあ、あの画面写り込みテカテカに堪えられるなら１番お勧め。バックライトあるから抑えられるらしいし
その予算ならSIIはやめとけ。せめて三万にして、G10000の値下がりを待つとかね

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 16:46:20

>>159
騙りなら通報対象だぜ？

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 17:36:22

>>161
まあ、最上位機種2つくらいと生協機種くらいだね、SIIの価値は。
それ以外買う意味ない。お金に不自由な人はカシオへゴー（笑

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 17:43:21

セイコーの生協モデル買おうかな、と思ったんだが
いつのまにか「電子辞書と言えばセイコー」じゃ無くなってるのな。
シャープとかどーなんだろ。。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 18:35:11

>>158
そんな安いモデルはないよ、SIIに
2年前のE8600なら2万円しないけど、あんなのを現行機種には含めないね

>240×320ドットマトリックス　ハイコントラストFSTN白黒液晶

今時、こんな糞画面はありえない

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 18:46:15

セレブ御用達のセイコー（貧乏人は生協へ）
圧巻のコンテンツ。貧乏人は1年待てのCASIO
ワンセグの＃
コレジャナイキヤノン

お好きなのをお選び下さい

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 20:01:51

ワンセグなんて勉強の邪魔でしかない不要な機能だと思うが、
ワンセグ＆カラー化が、一度縮小した電子辞書市場を再び
元の規模まで戻したのだから、馬鹿にもできん。

シャープが取り込んだ新規客をどう奪うかでしょ。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 20:10:06

SHARP買う奴なんてそもそも勉強するきないから取り込んでもムダ

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 20:26:16

「辞書」としての電子辞書は、事実上「SII or CASIO」の二者択一だな。

その他のメーカーは「おまけ辞書機能付き電子ガジェット」という程度。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 20:27:13

>>166
へ～カシオの現行機種のXD-P600やXD-P730Aは糞画面なんだね

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 20:34:12

英語上位機種で、SIIがカシオに対して有利に戦っているだけで、
高校生・総合・第二外国語モデルはカシオでしょ。

SII対カシオの戦いをネットで無駄にやってる隙に（笑）、
地味に業界二位のシャープがワンセグで伸びてカシオに迫り、
中国語需要でキヤノンがSII並に売れるようになった。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 20:46:47

>>171
頭大丈夫？

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 20:49:51

>>169
お前が言うな、の典型だな

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 21:17:04

質問です。

シャープのbrainにはリーダーズが搭載されてないし、
マイクロSD搭載でコンテンツカードが使用できないわけですが、
パソコン上でコンテンツカードの内容をマイクロに移して使用とかってできるんでしょうか？

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 21:21:37

>>170
SIIこそが「その他」だろ
辞書ってのは高校生のときに（から）本格的に使うもの
その分野から撤退したヘタレだな、SIIは
次に需要のある一般層向けのものも全然出していない
生協向けと電子辞書オタク向けの二択だよ、SIIは
せいぜい「英語重視の電子辞書ならSIIとカシオの二択」だ
PW-AT790やPW-AC890は「電子百科辞典」なんだよ
コンテンツと価格とのバランスも取れている　だから売れるんだよ

お前も英語ばっかり勉強していて、ずいぶんと損しただろ
バカみたいに時間と金を浪費して　英語なんてほどほどで十分
俺の同僚でも英語できないやつのほうが、むしろ、出世しているわ

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 21:32:03

E8600 を使っているが、乾電池で長時間使えるしバックライトもあるし、
良いところあるよ。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 21:33:58

G10000や10001みたいに、月産3000台（ただし目標値）くらいの機種だと
電子辞書ヲタクをターゲットにする、という商売が成り立つんだよな…

「大学教授やプロの翻訳家のための！」と宣伝文句でいくら謳っても
実際に買うのはヲタク。プロは眼中にない。余った科研費で買う教授はいるかもねｗ
日本にヲタクは数万～十数万人程度はいる。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 21:44:42

世の中性能では買っていても、商売では負けた例は数知れないからね。
プラズマテレビのパイオニアみたいに、ＳＩＩも撤退しなければよいが。
まじで心配になる。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 21:44:51

趣味の人間は「プロ向け」とかそういう謳い文句に弱いからな。
クルマしかり、カメラしかり。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 21:50:22

>>176
>せいぜい「英語重視の電子辞書ならSIIとカシオの二択」だ

ENGLISH板だし、そういう前提で書いてるけど、何かおかしいか？

>PW-AT790やPW-AC890は「電子百科辞典」なんだよ
>コンテンツと価格とのバランスも取れている　だから売れるんだよ

「ヘボコンテンツの詰め合わせ」を百科事典とは言いませんw

価格も安いわけでもないし、コンテンツはSIIやCASIOよりも漠然と
「語学系辞書が貧弱」なだけで、バランスも何も無い。

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 22:16:13

>>175
Brainにリーダーズを入れる方法はあるがシャープだけはやめときなさい

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 22:25:22

G10001買った奴、写メうpまだ？？

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 22:31:20

いや＃のコンテンツは一般目線ならそんな悪くないよ
逆にSIIの電子辞書は使わなくなったときつぶしが効かなくて困る
総合なら誰にやっても喜ばれるんだが
英語のでかい辞書なんて世間じゃゴミなんだよな

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 22:55:18

そんないらなくなってから誰かに呉れてやること考えて選ぶ奴ぁバカだろ。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 23:00:33

G10000から10001に買い換えたので、古いのは高一の甥にあげたよ。
本当は去年に新機種が出ると思って、最初からあげるつもりでいた（甥は
中高一貫なので中三あたりから…と思っていた）。

それでも、高校入学祝いと喜んでくれたが。

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 23:05:42

>>186
ちょっと写メ撮って、イメピタど貼ってくれないか？

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/05(日) 23:13:41

>>155
値段がきつい

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 00:02:47

＞ G10000から10001に買い換えたので、古いの（SR-V4700）は高一の甥にあげたよ。
ですね。わかります

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 00:27:57

弘法筆を選ばず

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 00:29:58

V4800だったらコンテンツのバランスも良く名機だと思う。
下手な最新機種よりもよほど優れている。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 00:33:41

ＳＬ9000の液晶が割れてしまったので、買い換えようと思う。
G10000のほうが、10001より2万位やすいので迷うとこだな。
10001に＋2万の価値あるのか？

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 00:55:33

電子辞書業界に弘法が何人いるのかが問題だけどな

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 01:09:16

筆にはさしたる違いはないから

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 01:45:15

観音?｡

196 ：71：2009/04/06(月) 02:28:17

知りたいのある？

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 02:53:01

G10001の写メみたい

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 03:50:02

本を読むときに気軽に使える、英語圏の一般人向けの英英電子辞書を
まず作ることだ。パイの大きさが桁違い。

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 03:51:16

子供向けのpicture dictionary 入れるなら
カラーが必要

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 04:26:38

>>197
ほれ
ttp://imepita.jp/20090406/154420

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 06:02:06

G10001 の価格うごかないな～～

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 06:26:04

次機種はE6000の後継かな
あと外国語モデルも一新して全てVGA機にして
そこでシルカも全てVGA対応

…すればいいと思うが、ないだろうな
追加コンテンツに力入れないのは売れないからだろうし

つ～かシルカ2枚挿せる機種出したらシルカ売れるかも

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 08:55:05

シルカ

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 11:11:35

E6000は英会話モデルとしながらモバイル筐体じゃなかったのが疑問だし
今後GxxxxM系の筐体になると旅行等で持ち出す人は困るんじゃなかろうか

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 11:14:17

↑変な文章になった
ME7200の筐体で作るべきじゃなかったのかって意味ね

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 11:20:33

モバイル機まで知るかにこだわってコスト上げなくてもいいのに
実際知るかは挿してない人のほうがはるかに多いだろうに

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 11:52:26

ｊ

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 12:50:08

G10001買ったけど決定キーだけ軸が甘いのは仕様？
何度も押してると引っかかりが出てきたりする
これでは快適とはほど遠いが2つで支えてるししょうがないのかね

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 13:17:28

ホラ、>>200神降臨したし！！

画面の枠、上部操作キーの枠内の色を見せていただきたい

あれ黒？はいいろ？

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 13:40:14

GF10000やG10001に不満がある人は、改善要望メールを出せばいい。
こんなところに書き捨てても無駄でしょ。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 13:49:06

>>209
>>200じゃないけど灰色だよ
操作キーのところの方が黒いと思ってたけど
よく見たら同じ色だわ

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 14:01:53

>>211

うそ？マジでか…ちょっとわかりやすく画像よろ

最悪だ

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 14:10:16

G10001ヨドバシの店頭で触ったけど、
G10000より薄くなって、かっこいいですね。
欲しくなったが、G10000から買い換える理由は
ちょっと見当たらないので見合せます。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 14:11:05

>>210
まだ買ってない人の参考になるし
両方すればいいだけ

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 14:48:51

>>212
とりあえずださくはないよ、黒に近いグレーって感じ
写真は黒に見える場合、灰色に見える場合と両方を撮ればいいかと思ったが
仕事場だし面倒だから神を待ってくれｗ
今までE10000を使っててバックライトがないと不便かとも思ってたが、
少しの光があれば綺麗に見えるしかなり暗いところでなければ問題ないね

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 14:54:27

>>215
いや、あなたも神ですよ
ありがとう、手が空いたらよろしくお願いします

うへえ(o・v・o)

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 15:26:21

そんなにG10001を見れない環境にあるんかいな？

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 16:51:09

黒欲しいよー、
生協モデルを黒にしてよー(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 18:18:33

セイコーはペンで書き書きするの付けないの？(・ω・)？
あれって便利なの？だれかおせーて。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 18:31:38

>>219
ここでは反論も多かろうがめちゃめちゃいいですぜ
やっぱり書くと単語が頭に残る。全然違う
それに引いた単語に付加できる「見出しメモ」とか超便利
あとペン主体で使うなら最新のクイックパレット付きモデルがいいかも
GPはそれがないからペン持ったまま途方にくれることがあるorz

でも例文マッチングマシーンが欲しいならSII一択♥

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 20:18:00

例文マッチングならパソコンだろ。
GoogleもあるしWordbankもあるしロングマンの100万用例もある。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 20:50:45

パソコン持ち歩くの？

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 20:58:21

どうでもいいことだけど、自分は最近
http://www.ectaco.com/　のinflated 乳を眺めるのが好きだ。

224 ：71：2009/04/06(月) 21:11:06

G10001 日本語キーワード検索ふくらむ&むね& 12件

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 21:49:15

G10001ではOSDが下のように配置されている。
定義数・例文数などは便宜上少なく表記してある。

Can
1 be able to
ODE例文
　OSD例文
2 be permitted to
　ODE例文
　OSD例文
3 used to request someone to do something
　ODE例文
　OSD例文

G10001の現物を見るまでは意味や用法による使い分けの表記と例文を切り離し、
下のように表記されているのではないかと疑っていた。意味や用法による使い
分けが例文が切り離されていては辞書に入っている意味が薄れてしまう。
しかしG10001現物をみてその不安が解消された。

Can
1 be able to
ODE例文
2 be permitted to
　ODE例文
3 used to request someone to do something
　ODE例文
　
　最後にOSD例文

定義と例文がリンクしているか否かは、いかに異なるものかは言わずと知れた
こと。セイコーのHPではこの点が判らないようになっている。もっと詳しく
提示する必要があろう。

226 ：225：2009/04/06(月) 21:56:24

これでWORD BANKやGOOGLEとはまるで別物だと言うことがわかるだろう。
書き込みしている人たちは実際にG10001をみて確かめてみると良い

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 22:35:10

まっとうに辞書を引くならその通りなんだが、ここで
例文例文言っている人達は...

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/06(月) 22:39:01

OSDはそもそもODEの定義にマッチする有象無象を集めたもので
>>225 でいうなら
be able toにマッチする文
be permitted toにマッチする文
used to request someone to do somethingにマッチする文
をそれぞれ無作為に抽出したものなんだからそうした配置も当然かと
でそれぞれが「例文」なのかというとそれは怪しいよね
無作法な文かもしれないしちょっとおかしな文かもしれない
確かに世界のどこかで使われた実際の用例ではあるんだけれども
それを辞書の「（模範的な）例文」とは考えないほうがいい
一般の英語学習者にとってはむしろ無いほうがいいとまでは・・・

229 ：225：2009/04/06(月) 22:58:54

>>228
その不安を解消するまでは行かないが、例文の出所をハッキリさせる目的で
mode/dialect/domainが一例文毎に表記されている。

これがあるお陰で、ある程度は使われている状況をイメージできるから助かる。
特にmodeやDialectがunknownだったりするときに更に調べる必要があるとか。

230 ：225：2009/04/06(月) 23:32:15

個人的には無作法な例文、模範的でない例文でも良しと思っている。
定義に合わせnativeの編集者が例文を当てはめているのだから、文法的に
意味の通じない文などは入れるはずがないと推測する。

この定義の単語を使ったこの例文はこう言った状況で使用するケースがあると
言うことさえ確認出来て、文法的にも意味が通ることが満たされればよしとする
人とっては重宝する辞書だろう。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 00:20:43

G10000 と10001
価格差は約2万。
はたしてどちらを買うべきなのか。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 01:15:07

10001は10000に比べて例文が多い画面での反応が若干遅い。
日本語例文検索が10000のマルチ例文検索キーにとって変わった。

10001のマイナス面を考えるとこれぐらいかな。デザインの好みを入れなければ
10000に劣っているところは他には見当たらない。

あとは財布と相談。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 01:59:26

源平壇ノ浦合戦の時、海に水没した三種の神器の一つ『草薙の剣』が時空を越え、セイコーの魔術により現代に蘇ったのがＧ10001だ。神器Ｇ10001を早く手に入れよう！！

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 03:30:28

American Heritage を早急に追加して下さい。
これなら価格はそれほど上がらないし。

235 ：71：2009/04/07(火) 03:58:47

Ｇ10001 american&heritage& 10件内訳 WB 3件 OSD 7件

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 04:02:56

コンテクストのあいまいな例文ばかり沢山あってもなあ。。。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 04:23:39

灰色使ってるならいらないなあ

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 04:35:07

辞書追加願いだったら、欲しい根拠をがっちり書けば見ている人の
共感を得られると思う。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 04:41:18

G10001が欲しいが金がないので買えない。金があればなあ・・・

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 05:33:02

>>236
その解決方法は何か思いつく？

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 06:21:41

俺は普通にグーグル使ってるけど

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 07:57:13

やたらとデザインを知りたがってる奴って何なの？
まぁ、ピンク地に紫の水玉だったら、どんなにいい辞書でも買わないけどさ、あまりにも細部にこだわ

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 08:19:29

>>242の身に何が起こったのか

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 10:59:06

American Heritage のことなどEngilish 板でいまさら説明する必要ないが、
American Heritage を追加して初めてG10001は
英語フラッグシップになり、菓子尾との迷いがなくなる。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 11:40:02

スラング辞書とコロケーション辞書もよろ

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 12:53:13

>>243
>>216 が背後に迫ってることに気づかなかったようだ・・・

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 13:30:25

>>202
逆のオレはＶＧＡには絶対してほしくない

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 13:56:27

ＯＳＤのありがたいところは、カタログにあるように話言葉と書き言葉、標準なのか方言なのか、
アメリカかイギリスか、はたまたポップカルチャー系からの出典なのかお堅い分野からの出典な
のかという、いわば話されている言葉の現場により近づけてくれるものだと思うのです。
使ってみた>>225さん、どうですか？ワードバンクのような長い文章が固まりがでてくることはない
と思うのですがどうでしょうか？
私も量販店でちょっと触ってみただけでまだ何とも言えないのですが、薄くなったとか軽くなった、あ
るいはデザインがどうのこうのとかには何の有り難味も感じません。反応は相変わらず鈍いですし
和英大単独での例文検索もできず、ＯＴＥも切り離せないからお気に入りにも入れることができない。
マルチ例文検索もメニューの中に押しやられています。一括キーはどうなってたのかな？確認忘れ
しました。
いずれにしても・・・・・・・・・ちょっと買うのを躊躇してしまいます。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 14:33:16

G10001所有者ですがロングマンを追加しようと思っていますが、やはりこの方がベターでしょうか？

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 14:37:36

>>243
スレの神、玖珀氏に背いたものはああなるんだよ、ククク…

細部にこだわれないなら男じゃやない

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 14:48:29

たかが62000円ものをぐだぐだ言わず早くかえ！！俺は発売日にビックで買ったぞ。G10001が他よりいいにキマッてんだろう！！貧乏人のぐち大杉。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 14:59:43

>>251
欲しくてもまだ買ってないのは貧乏人か？
そんなに安いと思うのなら、自分のブログの集客をかねて10台プレゼントしたらどうだ？・・・と書いたら「オマエ釣

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 15:07:05

252が真っ先にプレゼントに応募すると思ったのは俺だけか？

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 15:15:22

そりゃ既に持ってるやつだって応募するだろｗ

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 15:21:53

スラコロ辞書なんていいから　American　Heritage
と　New Oxford American の一方か両方を入れてくれ。

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 15:47:06

G10000（中古）がオクで33500円で落札。
これなら新品で4万のほうがいいような。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 16:01:30

>>249
Sekky氏が書いてるけどLDOCEはユーザー辞書に出来るらしい
ユーザー辞書の方が制限無いしスロットも占領しないからいいかも

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 16:08:02

ほんとの金持ちってのは、ムダな出費はしないもんだよ。ビル・ゲイツもそうだし。成金に限ってやみくもに散財するのがカッコイイと勘違いしている

62，000円は明らかに暴利。適正な価格で最高の商品を買う、幸せになるにはさまざまなバランス感覚が大切。ああ、確かにむだな出費をしたくないというのは金がないのかも知れぬ。しかし浅ましく金をばらまき自らを不用意に苦しめる浅ましさ、なんと愚かなことか

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 16:08:12

>>256
うん

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 16:34:36

電子辞書の適正価格といえば、小室の話をせずにはいられない。絶好調時の収入が永久に続くと勘違いして散財し、挙句の果てにああなった。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 16:42:20

なんか\620,000や\6,200,000のものについて話してるみたいだｗ

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 17:28:58

>>248
OSDはあまり長い文は出てこない。
OTEとCCTは一個のボタンで切り替えられるE10000時代に戻して欲しい。
一括キーはG10000と変化なしそのままの仕様になってる。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 17:59:00

>>257
具体的にどの辞書がインストールできるとか、一覧のようなのは無いの？

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 18:14:26

セイコーを適正価格にするには比肩する会社が出てこないとな。

カシオの名前が挙がろうと作りがまるで異なるし、本来ターゲットとすべき
対象も異なっているような気がする。
セイコーはインフレ気味な気がするが現状では仕方無かったりして。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 18:18:30

自分でやるしかない＆ライセンス的にグレーな行為を
寝てても出来るように整備しといてくれないのは非人道的ですね

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 18:23:54

>>249
ロングマンをG10001に入れてみたが小さい字にはならないぞ。
他の辞書の一番小さな文字サイズから文字サイズボタンをさらに
二回押したときの大きさにしかならない。最小でね。

あとシルカから本体辞書にジャンプしてフォントを下げようとすると、
その度にシルカ機能を無効にするかどうかを問う表示がでて、いちいち
「はい」のボタンを押すのが面倒。

この辺に耐えられるのなら大丈夫。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 18:29:48

寝てても出来るようにと言えばパソラマを使えるようにするのが億劫。
一回のインストール作業で全て終えるようにプログラムしてほしい。

途中で上手くいかなくなってインストールやめちゃったよ。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 18:34:53

ロングマンはODEに難しさを感じるなら入れてもいいんじゃないかな？

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 18:40:22

>>262
一括キーがそのままなら、ジャンプを使わずに、一括キーにシフトさせてＯＴＥを使う
という方法がありますね。ＳＩＩを使っているとジャンプ機能はかえって面倒くさいです。
しかし、それにしても立ち上がる時の遅さに難はあったものの、Ｅ10000がＥ8000や
Ｔ6700、7000などと並ぶ名機であったということは間違いありませんね。

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 18:57:10

E10000の後期バージョンは早かったんでそ

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 20:03:40

>>270
Gシリーズにもそういう流れがあればいいのに、全くないですね。
また、送料負担でもいいから定期的にバージョンアップさせてもらえればいいのですが
技術的にもコスト的にもいっぱいいっぱいの状態なのでしょうか。値段だけは高いのに。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 20:41:38

E10000は送れば起動速くしてくれるから問題ない
まぁ一般の人は知らない人が多いかな

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 21:00:59

>>261
その世界で“高い”というのがあるから、それ位の気がいる

お金なんてあるあると思って調子こいてたら知らないうちに無くなってるとか多分にあるからあまり無駄に使いたくないなあ…

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 21:16:29

「性能がいいのに売れなかった」という時、価格がネックになっていた
ことも多い。価格も「性能」のうちということを忘れてた。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 21:18:53

GF10000はあの安さも評価のうちだよね。

まあ安くても買いたくないけど…

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 21:43:34

>>274
G10001は価格も「いい」じゃないか

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 21:50:47

嘘だろ…

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 21:58:40

>>277
坊やは「いい値段だよな」の意味を知らないのでちゅか？

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 23:15:35

ツマンネ

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 09:22:57

乳揉みたい。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 09:27:35

>>224
価格.comで質問が出てたけど
「おっちょこちょい」とか「早合点」だと何件出る？

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 11:27:47

セックスしたい

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 12:32:02

でた～～
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=217350&lindID=4

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 12:46:21

撤退寸前だから本業でがんばらないとね

285 ：71：2009/04/08(水) 12:53:46

G10001 日本語キーワード検索おっちょこちょい 5件(研和英大のみ) 早合点 27件(ラ3 研英大5 ジ英大4 リ英和4 英活用9 研和大1)

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 12:57:40

>>284
それはセイコー。SIIの腕時計はマニア向けっぽいものが多い。文字盤にSEIKOと入れてないし。

287 ：71：2009/04/08(水) 13:00:24

訂正早合点英活用10 件

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 14:33:19

>>287
そんなことばかりやってて、ちっとも勉強に使ってないんだろ？

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 14:56:50

>>285
thx。日本語キーワード例文検索は会話や英作文に役立ちそうだな
しかしそれだけのために買うには高い

アルクのサイトと同じように使える英辞郎が出ればいいんだけどな
カシオのは英語の見出し語検索しか出来ないから意味無かったし

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 15:07:43

＞会話や英作文に役立ちそうだな
みんなそのためにSII買ってんだよ
ジャストミートな英文探してつぎはぎして文章を作るわけで
例文数が増えれば原理的には翻訳機と変わらない・・・ハズだった

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 17:05:47

英作文ってここは学生しかいないの。
プロは
一日何十ページも英語打ってる
英作文なんてレベルでやってたら
気が狂う。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 17:30:18

CASIOは英語例文を日本語検索する機能は弱いが、ある程度使える。

XD-GF10000での「英語の例文を日本語で検索」する機能は、検索対象となる辞書が
「G大英和」「RH大英和」と後は英会話コンテンツの英会話表現とか旅行やビジネスの
ひとこと会話の例文で、なぜか「リーダーズ」「英和活用」と和英の例文は対象外だ。

例えば「早合点」は、8件(G大英和4 RH大英和3 会話表現1)ヒット、「おっちょこちょい」
はヒットせず0件。そこで「見出し語」の日本語検索にすると「おっちょこちょい」は国語
辞典各種の他、「G大英和」「新和英大」「PR(=プログレッシブ)和英中」でヒットする。

「早合点」はヒットした8件をみれば、ことわざ"One swallow dose not make a summer"
(=「早合点は禁物」の意)と、早合点を意味する"jump to conclusions"が出ているので
「例文をアルファベットで検索」する機能で「jump&conclusion」で検索すれば英和・和英
に英英と英会話集まで例文検索して「延べ47件」の例文がヒットする。

「おっちょこちょい」についても、見出し語検索から新和英大を見れば、まず2件の例文
が掲載されているし、"scatterbrain"という訳語で英語例文アルファベット検索すれば
「延べ15件」(G英和大3*全て同文のため実質は1 英和活用1 新和英大8 PR和英中 3)
がヒットする。

日本語検索から直接表示される例文の数が決定的な優劣をつけるとは思えない。

しかしCASIOは、キー配置などユーザーの操作性への配慮が足りない点をもっと改善
すべきであり「操作性が悪い」というのは責められて然るべき。

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 17:41:27

>>292
内容のあるレポ乙

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 18:23:11

「乙」と書いてあると一瞬煽りに見えてしまう

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 18:32:22

>>292
キーの配置とか頑なに変えようとしないのがねえ
あとキーの感触がぺなぺな過ぎ

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 19:28:52

セイコー高いよお(>_<)

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 19:35:48

もしかして、ＧＦ10000とＧ10001の価格差は、一年後にはさらに開く？
カシオ爆下げでセイコはチョイ下げ程度とか。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 20:01:04

>>292
そんだけ堂々巡りして、実質的に「1つ」ずつしかないじゃんｗ

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 20:16:06

アドバイス求む。
今春大学の英文科に入って、シラバスを見るとジーニアス英和大とリーダーズが必須らしい。
メーカーのページ見たり様々比較したりもしたんだが、英語重視モデルってのは色々複雑でよくわからん。
そういうときは黙ってSL901X買うべき？

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 20:16:43

英作文の第一歩は英語の語彙力じゃなくて日本語の語彙力だろ
日→英の置き換えなんか無意味
ましてや、電子辞書の「機能」なんかに頼るのは危険ですらある

GF10000やS9001なら「類語例解辞典」の
「早のみ込み／早合点／早とちり／独り合点」から和英にジャンプ
まあ、a hasty conclusionという英訳もそこに出ているけどな

英語の類語辞典も（英英や英和へのジャンプ前提で）
ただそれらが羅列されているだけのやつなんか学習者には向いていないのと
同様に、国語の類語辞典も解説がないやつは威力半減

だから、総合的に考えて「英作文」ならS9001最強
英語オタには不思議と盲点になっている国語の類語辞典が鍵

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 20:18:27

ネイティブ並に英語がポンポン出てくる自称プロの>>291みたいなやつは
そもそも電子辞書なんかいらないだろｗ

毎日何十ページも（PCで）英語を打つのに、
何でPCの脇に電子辞書が必要なんだよ？
ふつうはPC辞書やWEB辞書を使うわな

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 20:22:41

>>291先生は、普段はタイプライターを使って
英文を打っていらっしゃるのでしょう

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 21:10:06

>>299
G10001買う金あるのかよ？　ないなら候補から外せ
G10000に興味あるの？　あるなら徹底的に比較すればいいだけ
他は社会人向け　カシオは嫌いなんだろ、SII大学の学生はｗ

>>300に書いておいたが、学生モデルにも国語の類語辞典入っているだろ
あれは「完璧な日本語→簡単な英語」辞典としても使える優れもの
G10000/10001に入っているようなものよりはるかに「英文科向き」

まあ、俺なら3万円借金してでもG10001買うけどな
他の学部・学科のやつらと同じのなんて意地でも使いたくねーから
工学部のやつから「あっ、俺のと同じだ」なんて言われるくらいなら
無理してでも高級品買うわ　英語辞書としてはダントツNo.1なんだし
それこそ、英文科の教員たちだってまだ誰も買ってねーだろうしなｗ

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 21:11:26

>>298
訳語の種類は類語辞典を引けばいいのであって、ここでは参照できる「例文の数」
についての話題。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 21:24:54

>>301 ネイティブったってホームレスから学者までいる
一流の弁護士や学者の書く英語のすごさ
といったものを経験してないんだね。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 21:31:14

旅行英会話とか
のレベルしか知らないんだろ

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 22:50:31

G10001、説明書通り充電してからリセットボタン押したら画面に何も表示されなくなったorz

308 ：71：2009/04/08(水) 22:58:45

G10001 scatterbrain 30件

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 22:58:48

>>305
一流の弁護士や学者の書く日本語のすごさもいまいちわからんわ。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 23:25:57

>>309
一流かどうかはわからんが、日本には「ドラえもんが何とかしてくれると思った」
とか作文して無罪を主張する凄い弁護士が居ますw

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/08(水) 23:48:50

>>308
XD-GF10000では、"scatterbrain"の見出し語検索は12件ヒット、
例文検索は延べ15件ヒット(実質13件)です。参考までに。

一定以上ある場合に無闇にヒット件数が多い事で果たして有意な
差があるかと言えば大いに疑問です。

scatterbrainを辞書で引く際に本当に30件ヒットが必要でしょうか？

SIIの優位性を主張するには、もっと「操作性」を全面に出すべきで、
より共感が得られて、より訴求するでしょう。

312 ：299：2009/04/08(水) 23:49:26

>>303
レスサンクス。
勉強が目的なら金は惜しむな、との方針の家庭なので金については問題ない。
だが手に余ってしまう必要以上に高級な辞書とかが無駄に入っているのは嫌なんだ。
外国語の単科大だから別に変な対面も気にしなくていいし、
スレ読んで類語辞典には惹かれたからSL901Xを軸に
G10000/G10001を研究してみることにする。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 00:11:40

>>312
>だが手に余ってしまう必要以上に高級な辞書とかが無駄に入っているのは嫌なんだ。

そういう意図なら、必要最低限の「ジーニアス英和大とリーダーズ」を収録してコンパクトで
価格も多少安いSIIの「SR-ME7200」とか、どうかな？

もっと多くの辞書が必要になったら、その時に「買い増し」をすればいい。案外、電子辞書も
複数台持つと物理的に同時使用できるので片方で表示させながらもう片方を使えるなど、
それなりに便利に使える。なんでもかんでも1台にまとめることは必ずしも利便性に直結
する訳でもない。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 00:53:08

G10001が秀逸なのは誰もが認めるところ。問題は63000円という価格だ。若者がより良い物を手に入れる野望を持たずしてなんとする。明日朝いちで買いにいけ、さもなくば人生で何も手にできぬであろう。

315 ：299：2009/04/09(木) 02:04:02

レスサンクスです。
>>313
コンパクトで安いのには惹かれるけれど類語が入っていないことと、
二外用のシルカカード買ったら値段差が殆どなくなるので断念。
複数台持つのは抵抗ないですけどね。

>>314
脅すなあw
でも現時点ではそこまでの必要性を感じないのだから仕方がない。
英語とはずれるが、カラーにして地図機能でもつけてくれたら10万でも安いと思うのだが…実現しないね。
固有名詞からスーパージャンプしてくれたらいかに便利なことか。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 02:12:24

>>307
掲示板だけで二件目の不具合だな。
リセットで直らないのはたち悪いぞ。
これも氷山の一角だろうな。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 02:39:55

>>316
前生協モデルのSL900Xを使ってるけど、
ハングアップする検索操作に何度か出あった
似たような検索機能を持っている最近の機種すべてに、
大きいバグがあると思う

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 02:50:06

地図機能…そういえば秋葉ヨドバシのS9000の展示品に自作辞書で作った地図が入ってたな
自作辞書は画像も入れられるから工夫次第では便利

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 03:01:57

＞309 どこで買ったの？初期不良で交換してもらえる。もし嘘なら業務妨害罪および損害賠償請求の対象となる。

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 04:05:18

>>315
>二外用のシルカカード買ったら値段差が殆どなくなるので断念。

シルカカードは生協で単体でも安く買えるんじゃね？
ME7200は現在価格で22500円くらい。
http://kakaku.com/item/20756010334/

しばらく「ME7200＋シルカ」で使ってみて、のちのち必要性に
応じて買い増しをするのがスマートなやり方だと思う。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 04:12:24

>>317
何度か出会ったって言うのは、その度にセイコーに送って修理依頼したと言うこと？

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 05:03:48

>>290
それなら翻訳機使ったほうがマシだろｗ
G10001ってこんな使い方する奴が買うの？ｗ

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 08:10:50

>>320
ME7200よりE8600の方がいいじゃん

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 08:18:27

>>322
>それなら翻訳機使ったほうがマシだろ
↓
>Then the one that used an interpreter is better

翻訳機って素晴らしいですね

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 08:28:26

自称上級者(笑)用ですから

326 ：35：2009/04/09(木) 11:13:20

取りあえず５日に修理依頼したら、今日また新品が届いたよ。
伝票には、メイン基板上のソフトウエアに不具合が起こっていました。
新しい製品と交換し各部点検を致しました、と書いてあった。

届いた商品を充電器に入れたら５分位で満充電になったから、リセット作業
までやって万全な状態で送ってくれたんじゃないかと思う。後は使ってみて
途中で同様のエラーが出ないことを祈るだけ。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 13:27:19

修理して新品として再出荷するのかな？

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 14:20:31

ちょっとこのスレはなれてたら、電子辞書62,800円とか、急に白けてあほらしくなるな。電子辞書とか五万でも買うかどうか

暴利

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 14:25:26

>>303
気持ち悪杉…ドン引き

330 ：35：2009/04/09(木) 16:07:35

>>327
本体はちょっと汚した状態で送ったから無理じゃないかな。

331 ：307：2009/04/09(木) 16:48:25

>>316
他にもいるんだろうか
なぜか機械はすぐ壊しちゃう方だけど、まさかこんなに早く逝ってしまわれるとは思ってなかったよ。。

>>319
私へのレスかな
セイコーのサイトで予約して買ったんだ

とりあえず問い合わせてみる
レスありがとう

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 16:50:41

>>327
スタッフがおいしくいただきました

333 ：299：2009/04/09(木) 16:58:19

色々とレス感謝です。
>>320
生協行ったけどカード単体価格は見忘れてしまったな（それとも単体販売はなし？）。
ポイントとか気にせずに現時点で知りうる情報だけで比較すると、
SL901X＆カードセットが34800円、ME-7200（kakakuで22474円）＆カード（ヨドバシで12000円）＝34474円
となってほぼ同価格である以上、現時点では前者になりそうな感じ。
指摘のとおりE8600なら価格面では優位にはなるけど、S9001本体のみで35175円（kakaku）を踏まえれば生協モデルはかなりのお買い得感。
またG10001とかも見たけれど絶対欲しいという欲求は涌いて来ず。
必要になればフラッグシップにも手を出すとして、とりあえずSL901Xからのステップになるかな。
カード単体価格を見ないうちは最終決定とはならんが。

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 16:59:26

修理依頼で送るとき、梱包はどうなりますか？

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 17:04:06

Ｇ10001の箱に入れてプチプチのエアパッキンで巻いて、その上でダンボールか
紙袋に入れて送ればいんじゃね？

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 17:09:57

外箱に直接ガムテープをグルグル巻きにするなんて異常です！！やめてくまさい！！

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 17:24:46

>>333
ヨドバシで12000円って中国語？ロシア語？

ロシア語だったらSR-ME7200は非対応なので
「SL901X＆カードセット」に決定。

中国語DC-A07CNなら、生協で単体6800円で
買えると思われ。22474円＋6800円＝29274円
になる。

SR-ME7200の利点は胸ポケに入るくらい小型
で持ち歩きやすいというのもあって、おすすめ。
ただし前述の通りロシア語カードには非対応。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 17:29:36

>>307
まだ充電式なのに充電後リセットしろと書いてあるのか・・・
充電式の機器としては致命的だろ

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 17:31:47

学習塾で電子辞書が安く買える話を聞いたことありますか？47000円が20000円になるようですが？

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 17:32:42

セイコーが充電してリセットを押して発送すればいいんじゃないかな？

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 18:44:03

SIIのG10000、24800円は安いよね

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 18:51:07

>341
24800円でどこで買えるの？

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 18:54:30

>>342
三省堂書店
価格comで見てびっくりした

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:04:31

釣りだと思ったけどマジか～！

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:05:39

思わず買ってしまいそうだｗ

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:10:03

まさに価格破壊だな。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:12:51

終了～～～

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:22:36

サイトが削除されたな。
注文が殺到しすぎたのか？

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:28:14

SIIのｺﾞﾙｧ電だろ

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:29:34

サイトでは在庫無しになってるね。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:30:14

>>349
imiwakarann.

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:31:23

書店だからな2、3台しかないのにわざわざWEBに掲載したとか

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:38:43

G8000のほうはまだＯＫだね。

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:49:38

>>341
24800円て、「42800円」の打ち間違えじゃないか？

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 19:57:10

三省同でG8000が１８０００円だぞ。
明らかに打ち間違えじゃないだろ

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 20:13:35

書店系列の処分なんてそんなもんだよ

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 22:05:08

ちょっと買うか

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 22:09:40

くそおおおおおおおおおおおおおおおおなんで今日に限ってこのスレ見てなかったんだ
G10000安くなるの待ってたのに買いのがしたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 22:14:49

24800円って安いなあ

もう二度とないだろうなあんな値段

サイトなくなってるし～…最悪だ

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 22:39:44

買えなくなってるよ

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 22:40:49

買えなくなってるよ
どうしたらいいの？

これが24800ならG10001買うのますますばからしい

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 22:43:08

もう売り切れのようです

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 22:47:41

>>359
サイトはあるよ。
「在庫なし」となっているから、売り切れ確定。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 22:48:47

どうせ転売厨が勝ったんだろ

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 23:16:58

>>321
電池を抜いて放置

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/09(木) 23:55:11

G10000・8000を転売して、浮いた金で10001を買うのがいいね。

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 00:28:04

>>365
もったいない。送れば新品に換えてくれるんじゃないの？

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 00:55:52

>>355
こっち買ったよ。ありがとう！

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 01:45:14

今までずっとG10000の値下がりを待ってて
結局買うべき時に買えなかったっていうのはつらいな

ってか俺のG10000、発売後すぐに買ったからもうキーボードがつるつるになりかけてる
辞書選択のボタンとかの塗料も薄くなっちゃってるし

370 ：299：2009/04/10(金) 03:09:18

度々ありがとうございます。
>>337
中国語ですね。
そうするとME7200も考慮の範囲か。
現物をもう一度比較して買うことにします。
でもG10000ってのが安かったなら…今更だけど。

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 04:51:05

G10001 にAmerican Heritage 追加するだけで
魅力倍増

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 06:47:21

中国語は手書き入力必須じゃね？

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 07:37:08

>>369
ふ～む・・。
６万出して買ってもたった二年ちょいでそんな風になりますか。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 08:03:19

G10001 にAmerican Heritage
McGraw-Hill Dictionary of Scientific and Technical Terms
IEEE Standard Dictionary of Electrical and Electronics Terms
が追加になったら
神機

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 08:05:04

ついでに
Black's Law Dictionary も追加

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 09:27:15

>>375
ついでにレスポンスは３倍遅くなる。

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 09:53:08

vaio type P買って好きな辞書入れたら？

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 11:09:58

G10001ではマルチ例文検索機能にセンタリング機能がついてないな。

ついていれば検索も早いのにな。残念。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 11:52:02

>>378
ついてないのか？G10001糞だな

それで六万

380 ：307：2009/04/10(金) 13:17:41

>>307です
今朝問い合わせの返事きた

お客様に一度試して頂きたいことがございます。
お手数ではございますが、電池の残容量に関わらず今一度充電を行い、
そのうえでリセット操作を掛けてみて頂きたいと思います。
この操作でもしも不具合が解消されない場合は、一度弊社のサービス
センターでお客様のSR-G10001を拝見させていただく事はできますでしょうか。
現品を確認させていただき、対応致したいと存じます。

とあったので、その通りにやってみたら無事直ったので一応報告
>>338さんのレス読むまで知らなかったんだけど充電後リセットは危険なの？
そうだとしたら説明書どうにかしてほしい

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 13:34:27

そうじゃなくて充電後リセットを必要とするような電子辞書は、作りとしては
問題があるってことでしょ。

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 13:36:26

そういうことか
勘違いごめん

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 13:49:49

黙れやお前ら

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 13:55:53

電子辞書に限らずデジモノを使う人間の中には説明書を読まないで
感覚だけで使ってしまう人も少なくない。今まで何台もの電子辞書を
使っていた人ならなお更。同じ感覚ですぐ使ってしまいたいというのが人間。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 15:01:46

G10001まだ五万にならんのかよ！糞が

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 15:43:47

このスレを支えるみんなのお陰で昨日三省堂でG10000を買うことができた。みんな本当にありがとう！！一足さきに俺はいくぜ！！

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 15:52:12

そろそろheritage厨がうざくなってきた

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 15:57:52

>>387
入れろ入れろばかりではね～。
その辞書が他を差別化するものは何かとか
みんなを納得させるための努力が欲しいよな。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 16:33:31

388 はHeritageを知らないのか

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 16:38:05

>>386
しね

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 16:46:21

まあ、同じことを定期的にここに書くよりは、直接メーカーに言えと。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 16:48:27

2ちゃんのスレなんて同じループの繰り返しだｙ。391は
そうじゃない創造的なことでも書き込んでるのか

393 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/10(金) 17:11:32

>>391 気持ちはわかるが落ち着け。Heritageの奴は単調で、いい加減ウザいし本当に荒らしだと思うけど、セイコーに言うまではできない、その程度の奴なんだよ。その程度の気持ちだしね。
２ちゃんは所詮チラウラだし、看過するのもスレ住人としての大人の対応だろ、勿論俺なんかに言われなくてもわかってると思う、スマソ。

あえて言っておくと、>>388に同意だ。知ってる知らないに関わらず（俺は知らないけどね）、>>392の目線から見て「どういう時に使えるか、どのように使うか、利点は？、差別化する決めてとなりうる？」
など具体的な理由も書かず“入れろ～”“入れて”とか本当にただの荒らし。さしたる気持ちじゃないんだよ結局

じゃあ黙っとけばいいのによ糞が死ね

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 17:20:59

スレの貧乏神のご登場

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 17:29:24

つかネイティブ向け英英てんこ盛りにしろ（そもそもそんなにあるのか？）
とか言ってた人とHeritageは同一人物？
追加が1冊しかないなら現状の電子辞書はほとんど要求を満たしてるってことだよね

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 17:35:01

生協でSL901Xを買うか、５ｋ積んでSR-G9001買うか迷ってる。
黒が格好良いんだけど、それだけで５ｋ積むのもなあ(´・ω・｀)

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 17:37:58

学生がG9001買う必要ないよ

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 17:43:52

New Oxford American Dictionary 追加でも
G10001 は内容的には9割の要求は満たしてるよ

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 17:46:36

それでもまだ口語、スラング系が弱すぎ

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 17:56:31

ODEとNOADっていかほど違うのよ

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 18:01:20

同じ様な辞書入れてもね～

402 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/10(金) 18:09:38

>>394
貴様のせいでcatastrophy起こっても知らんぞ？ククク…スレの神の力を知らしめた前スレ同様我が裁きのイカヅチをうけよ

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 18:10:00

>>396
ブラックモデルが出るの待てばいいじゃん
出なきゃ、お前の口座に4万円残る　どちらにしても損はない
別に今使っているので何一つ不自由もないだろうに

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 18:14:05

英和・和英ばっかだもんな

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 18:16:30

今月大学生になったのですが、
電子辞書を買おうと思っています。
私は英文学科に通っているので
英語を勉強するのに適した辞書を探しています。
学校からは、少なくともリーダーズと
オックス(？)の入っているものを
買うようにと言われました。
おすすめの電子辞書を教えてください(>_<)

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 18:22:18

http://kakaku.com/shop/1208/PrdKey=20753010415/
http://s04.megalodon.jp/2009-0409-1959-46/kakaku.com/shop/1577/PrdKey=20756010340/

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 18:37:03

>>405
またお前か

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 18:43:47

>>405
飽きた

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 18:56:10

>>380や>>35のようなトラブルが出てくるのではないかと危惧しておりました。
しかし「初期ロットだから」と、ここで慎重になって数ヶ月買い控えても無意味かもしれません。
それを想定内に入れて見切り発車してしまったということも考えられるからです。
Ｇ10001を使うような人は1年で文字盤がすり減るくらい使うわけですから、このような
トラブルは頻繁に発生するのではないかと思います。しかし、その度にＳＩＩは新品と交換
という形でトラブルを消極的な形で回避して行くのではないでしょうか？
という前に、Ｇ10001はＧ10000ほどには売れないと思いますが。

それにしてもリセットで復旧しないとなると長い時間にわたって使用できなくなりますね。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 19:29:32

G10000に24,800円の価値あるのか？
そりゃ、発売直後に6万円で買ったやつにとっては
ちょっとうらやましいかもしれないし、
最近4万円で買ったやつにとっては悔しさもあるだろう
だけど、投げ売りされるまで指咥えて待っていたやつに
G10000みたいな灰エンドは宝の持ち腐れになる可能性大だろうね

すぐに買わない（買えない）言い訳探す暇があったら
買っちゃえばいいんだよ、G10001を
そうすりゃ、G10000が再び24,800円で出るのを待って
毎日何度も価格コムとかにアクセスするようなカスに差をつけられるだろ

そういや、価格コムにG10000とG10001を立て続けに購入したとかいう
おめでたいやつがいたよな
あいつが41,000円損しようが24,800円損しようが、大差ない
ほんのわずかな値下がりを何ヶ月も待ち続けたことこそ大損失

もっと早くG10000買って操作慣れしていれば、
G10001に乗り換えてもすぐに使いこなせる
そのメリットは計り知れない　どんな辞書（機器）にも癖はあるからな

一番いいのはG10000とG10001を発売直後に買うこと　合計12万円か
もちろん、自分にとって不要だと判断すれば
「値下がりを待つ」じゃなくて「買わない」でいい
一番悪いのは2006年11月から2011年末までの5年に渡って、
価格コムや２ちゃんで値下がりを待ち続けること
1日100円換算でも1年36,500円　5年で182,500円
こんなアホくさいことはないね
たとえ2年後にG10001を24,800円で買えても何の意味もない

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 19:31:43

>>410
とはいっても24800円だぞ

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 19:31:57

>>409
文字盤なんて付いてないよ。キーボードのことだよね。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 19:43:07

SIIのキーボードってそんなに簡単にすり減るのか？
随分安っぽい素材を使ってるんだな。

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 19:58:52

>>410
そんなこと言いたくて時間かけて長文打ってんの？

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 20:30:09

バカ過ぎﾜﾛﾀｗ

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 21:10:59

>>402 恍惚の境地に達した髪様だな。

417 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/10(金) 21:22:17

>>410はあほ。前提からしておかしいし。１２月からG10001の発売を待ちはじめた人もいるしね、我とか

あほ

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 21:29:30

春になるといろんな人がでてくるの～。
めでたいめでたい。

419 ：71：2009/04/10(金) 22:19:56

G10001 日本語キーワード検索あほ& 6件めでたい& 71件何か知りたいのある？

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 22:28:30

>>419
あなたの、その大事な大事なG10001を駆使して、
「>>418のレス」をニュアンスを再現するように英訳
してみてください。

421 ：高校3年生：2009/04/10(金) 22:37:42

SR-V4800 19950円 2007年4月時点でこの価格は安いですか？高校1年の時に塾で買いました。塾の儲け0とのことでした。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 22:48:56

>>421
良い買い物だったと思います。
２年間活用できましたか？

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/10(金) 23:13:12

>>421
>SR-V4800 19950円 2007年4月時点でこの価格は安いですか？

価格comの履歴を参照すると、2007年4月2日時点の最安価格は
「\16,210」だった。同年5月1日付けで「\14,800」で出す店があった
ようだが5日後に売り切れて最安価格は「\17,700」にあがっている。

どこの地域か知らないが、PC不所持でネット通販ができないとか
地元に安売り店が無いとかいう事情であれば「\19,950」くらい払う
のは仕方ないと思える範囲。ただし、「塾の儲け0」は嘘だと思う。

2年間使って、たかが数千円の差額をそんなにガタガタ言っても
不毛。大人になれば人付き合いで1回飲みに行くだけで消耗して
しまうような些細な金額でしかない。

そんな事より、「V4800」自体はバランスの良いコンテンツを揃えて
高校生向け電子辞書としては今なお比類の無い名品と言える代物
だから、よく勉強すれば2万円なんて金額では計り知れない価値が
ある。数ある電子辞書の中から「V4800」を推薦した塾も、なかなか
の目利きだから、そこでよく学び、良い進路を選べるようになること
で「元を取ろう」と考えるべき。そこで躓くと、それこそ大損。

424 ：71：2009/04/10(金) 23:35:46

Many different kinds of people will appear when spring comes.So we can have a good time with them in spring.

425 ：高校3年生：2009/04/11(土) 00:02:50

有難うございました。頑張ります！

426 ：71：2009/04/11(土) 00:54:01

何か知りたいのある？

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 04:59:11

>>426 税金いくら払ってるの？

428 ：71：2009/04/11(土) 05:58:03

G10001日本語キーワード検索ぜいきん&いくら&はらう 2件英活1 研和大1 How much tax do you pay each year？

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 07:57:41

>>413
文字盤につや消し処理がされてるんだけど、それが取れちゃっててかてかになってくる
ノートパソコンでも同じことが起こるはずだけど

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 09:44:34

>>395 に関連して
英語ネイティブ一般人向け英英をまとめ上げること
を電子辞書メーカーが研究も開発もしてなかったら
メーカーとして怠慢でしょ。
パソコンで事足りることになるのは、
すぐに立ち上がって消費電力が少なく静かで、コンパクトで
すべての辞書を統一的に検索できるパソコンが出来てから。

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 10:30:39

文字盤といったら、普通時計だよね。

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 11:05:10

そうゆうの、やめろよ

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 11:21:48

>>430
ネイティブ向け且つ評価の高い一般向け英英って何よ？って話なんだが
一応ODE、NOADはネイティブ向けの定番でしょ

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 13:08:17

>>433
電子辞書スレだけではなく、英英スレにも少し関心を向けるべし。
アメリカの出版社のコンテンツも欲しいところだ。

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 13:16:19

なんだとう・・・英英英英言ってる側がHeritage以外の具体例を挙げず
自分で英英スレ見て判断しろだとう・・・恐れ入りました。完敗です

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 13:26:20

電子辞書ヲタク
・上級者（自称）
・英英辞典を複数使いこなす（自称）
・多数の辞書を串刺しして、比較して使いこなす（自称）
・英和大、ネイティブ向け英英の主要辞書全部入り希望
・PCは使わない

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 14:37:58

すぐ立ち上がるモバイルパソコンが
それほど高くない価格で生産できるようになったら
SII は辞書パックソフトをうるか
辞書パックいれたパソコンを売ればいい。
黒字になるかしらんが。

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 14:41:26

>>436 は学習英語未熟児か？

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 14:48:19

>>437
「ノートPCも使う」という人は少なくないので、辞書パック搭載ノートPCは
一定の需要はあるだろ。売れるかどうかわからんが、SIIの電子辞書
だって、さほど売れてるわけじゃないからな。
辞書搭載携帯だって、需要は一定数あるだろうし。

いずれにしても大きな市場じゃない。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 14:50:57

>>437
PASORAMA™ってそういうことだよね
G10001はマジックテープでノートPC表面にでも貼れってか
いっそPCのCPUに検索させたほうが速いだろと

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 15:33:51

今は読み書きのほとんどがパソコン上だもんな。
パソコン以外で英語書くことなんてまずないし、読むときには
とりあえず語数が多くて、語義が簡潔なやつ（英辞朗とか）が
ひとつあれば足りるからね。

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 17:14:53

原書を読む時は普通パソコンなんか立ち上げて読まないことの
方が多いでしょ。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 17:16:05

そういう時に手軽にちょこまか
引くのに　パソコンじゃやっぱりめんどくさい。

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 17:18:03

American Heritage って使ってる人少ないの？
わかりやすくていい辞書だと思う。大して
高価のものでもないし。

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 18:51:54

帯に短し襷に長し。どこで妥協するか？
電子辞書選びは悩ましい・・

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 23:36:37

>>444
少ないと思います。具体例をあげてもっと宣伝してください。

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 23:39:44

CASIO
EX word
XD-ST4800

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 00:07:52

一緒に中国語勉強する場合はどれがいいですか？

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 01:48:06

G10000はもう下がらないのかな

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 02:05:27

下げるくらいならディスコンにするんじゃないかな

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 02:08:18

ディスコン？何それ？

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 02:33:30

ディスコンティニュー？

453 ：71：2009/04/12(日) 03:23:22

G10001 discontinue&product 6件 The company discontinued that product.

454 ：質問です：2009/04/12(日) 04:41:48

こんにちは。相談に乗ってください。

大学の英語の授業で電子辞書が必要なので購入を検討しています。
しかし英語を専門とするわけではなく、
普通の必修授業程度なのでそこまで専門的な機能は必要としていません。
英英・英和・和英・国語辞典さえあれば特にこだわりはありません。
英英は別になくてもいいのですが、最近の電子辞書には標準装備だと聞きまして。
予算は３万円以内ですが、安ければ安いほどいいです。
でもコンパクトタイプは使いにくそうなので普通のサイズがいいと思っています。

以前シャープを使っていたので今回もBrainを買おうかと思っていたら、
ここでの評判があまりよくないようなので迷ってきました。
（Brainは近所のビックカメラで29,800円でした）

もしできたらお勧めを教えていただきたいです。どうぞよろしくお願いします。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 04:49:55

生協モデルを買えば良いんじゃない？
カシオでもシャープでもSIIでもなんでも

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 05:31:12

シャープのPW-AC880はオススメ。充電式で連続使用80時間、カラーが目に優しい。
最安値24000円くらいだし。大辞林、ジーニアス英和・和英（発音機能付き）、オックスフォード英英、
ブリタニカ（重要）、TOEIC模試入り。
ゴミみたいなのもいっぱい入ってるけどお気に入り設定すれば気にならない。
世界遺産100選が美麗なカラー写真付きで、たまに見ると面白い。なにげに気に入ってる。
ネットに繋いでダウンロードするタイプの辞書もあり。MP3プレイヤーはオマケかな。
デジカメの画像を、カード刺せば大き目の画面で見れる。撮ってすぐ見るのに便利。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 06:52:02

>>454
SHARPとキャノン以外はゴミだから絶対に騙されて買うな

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 08:28:26

７０%くらいの確率でシャープ社員がいるな。

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 08:58:59

>>454
尼で安くなってるXD-GP9700とかいいんじゃない？

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 09:01:36

ググれないカスが電子辞書とかｗ

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 09:19:45

まぁ、PCが苦手な人にしか売れないモノだからな

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 09:24:44

ライトユーザーなら店員に勧められるまま買っても良いわけだが、
おそらく、ここは廉価普及モデルまで知っているだろうと期待されているのだろう。
おれも廉価なやつは調べたことすらない。
ここでもっぱらの話題はSIIとカシオの上位機種に限られていて、
カシオは安い糞、SIIは法外な糞となじり合っているだけだしｗ

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 09:31:04

英語板で英語以外のこと聞かれてもよく分からんということですね。

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 10:14:45

英語もあやしいことは内緒な

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 11:00:38

なんといってもこのスレの常連で英検1級持ってるのは3人だけ。
あと「1級レベルなんてとっくに越えてるからいまさら受ける気がしない」と豪語する奴が1人。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 11:19:55

>>461
それはちょっと斬新な意見だと思う

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 12:06:51

>>454
ほい。安くて充実
http://kakaku.com/item/20753010419/

PCが苦手な人にしか、ってことは無いけどPCが苦手な人が主な対象ってのはあるんじゃないかな

・PCにEPWING辞書複数インストールして串刺し検索ｳﾏｰ
・追加コンテンツはCD-ROMから転送して使います
・音楽はMP3でおｋ
↑こういうのはPC苦手な高年齢層には通用しない
だからカシオはデータカード版の追加コンテンツも出してるし、
一見面倒に見える音声CDローダーを採用しているのだろう

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 12:20:52

>>466
実際にPCを使う層には売れてないんだよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1119/sii.htm?ref=rss
>　同氏によれば、同社の電子辞書ユーザー利用者年齢層を調べると、
>学生または50代以上の高齢者のユーザーが多く、もっとも電子辞書が
>使われてもいいはずの20～40代のユーザーの数がもっとも少ないという結果
>となっている。

>　この年齢層で電子辞書を所持していないユーザーの声を聞いてみたところ、
>「大抵の内容はWebで調べている」、「PCとの統合がされておらず使いにくい」、
>「学生が使うもの」などといったネガティブなイメージを持っていたという。

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 12:24:01

英語も怪しいが、他の外国語のことはもっとわからん。
そして、PCのことなんてさっぱりわからん。

こういう層のためのスレなので、PC厨と二外厨は出て行ってね☆

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 12:42:21

PC苦手な層に売れるんじゃなくて、勉強する層に売れるんだろ。
勉強するには電子辞書が効率がいいだろ。

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 12:56:13

>>468
別にPCが苦手な層に売れるとは言えないじゃん
つかそれネガティブイメージか？よく知らないが知らなくていいって言ってるだけだな
それに20～40代は数こそ少ないがもっとも「活用」していると思うがなあ

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:05:51

>>471
誰も「売れる」なんて言っていないじゃん

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:12:14

>>471
十分ネガティブだろ
万一、お前がG10001とかの「プロフェッショナル」モデルがお似合いなのに
予算的にS9001が限界で、店員から「これなんか学生さんに人気ですよ」て
言われたら、ちょっと嫌な気分するだろ、40代なら
「大抵の内容はWEBで調べられるから高い金出して電子辞書など買わない」
こんな風に行間補ってもらわないと理解できないの？　40代なのに

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:16:16

>>471
＞それに20～40代は数こそ少ないがもっとも「活用」していると思うがなあ
おまえの脳内以外のソースきぼんぬ

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:17:39

>>470
つまり、学生または50代以上の高齢者が勉強する層ということですね。
20～40代は、ゆとり乙ってことでｗ

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:23:06

学生→授業中はPCが使えないので電子辞書
50代以上→PCが使えないので電子辞書

ってことかな？

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:25:37

高校生までは、教育上も紙の辞書でも良いと思うけどねー
毎日、英和、古語、国語辞典を2、3冊持ち歩いたりしないでしょ。

大辞典などが必要になる大学生以上は電子辞書が便利。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:34:16

>>474
その世代が活用しなかったら活用する世代なんてないじゃん

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:38:54

「学生が使うもの」ってのは大学生協が実質的に唯一の販路であるSII目線
実際にアンケートとったら「高校生（ガキ）が使うんだろ」って答えるはず

高卒のタレントとかが「僕の学生時代に」という表現を使うことあるけど、
俺にはもの凄く違和感ある
イギリスではstudentをほぼ大学生の意味に限るようだが、
同様に日本でも「学生」といったら主に大学生だからな

電子辞書に「学生向け」なんていう大雑把すぎる区分はないし

一番ｲﾐﾌなのは「電子辞書を所持していないユーザーの声」だな
面倒だから全文読まないけど、所持していないユーザーって何？
SIIの他の機器（サービス）の顧客か？

理系脳じゃ仕方がないけど、英語厨も日本語弱いよな
直訳タッチでしか文章読めないから、激しく誤解する
全部解説してもらわないと、あんな記事一本読めないんだよ

>>471
>20～40代は数こそ少ないがもっとも「活用」していると思うがなあ

根拠のない妄想

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:40:48

>>473
俺にはネガティブイメージというよりトンチンカンなことを言ってるだけに思えるが
実際買って使ってて
「Webで調べるのと変わらないな」「PCと統合してないから使いづらい」「やっぱり学生向けだな」
なんて思うのか？俺は思わないなあ

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:41:06

電子辞書を使う層は、文法などを勉強して読解できる事を目指す人たち。
ＰＣで間に合う層は、既に読解能力を持ち合わせて意味・情報を
取り入れることをメインにしている人たち。

これから英語を使えるようになろうと努力している人たちは電子辞書派。
既に英語を読める人や、英語を全く読めるようになろうと努力しない人、
この二極はＰＣ派。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:42:37

>>479
その世代が活用しなかったら活用する世代なんてないじゃん

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:44:16

PCで「間に合っている」層のほとんどは何か思い違いをしているかどうでもいいかのどっちかだろ

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:49:33

>>483
圧倒的多数は「辞書なんてどうでもいい」人なんですよ。

電子辞書でも紙の辞書でも、年間売上は英語国語その他
全部合わせて数百万なんですから。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 13:50:38

>>482
英和辞典を一番利用してる世代は中学～高校でしょ。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 14:11:28

確かに電子辞書を使う層は英語力アップを目指す人が多いな。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 14:16:48

>>485
そりゃただ引かされてるのはそうだね

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 14:40:57

英語学習の初心者です。

30000円以内で英語学習に向いている電子辞書だとどのへんでしょうか？
CASIOを考えてはいますが、英語特化型などあるのでしょうか？

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 14:43:23

>>487
英検一級はとったか

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 14:44:22

>>488
カシオはクズです。6万出してSIIのG10001を買いなさい。
金の無い貧乏人には英語は無理です。

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 14:45:15

>>488
特化＝専門みたいなもん

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 15:37:30

>>488
C35を買って使い倒すことをお勧めする
http://kakaku.com/item/20752010290/
初心者の英語学習には最適

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 16:12:12

キャノンかSHARPにしとけ
他はやめとけよ

キャノンかSHARP

494 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/12(日) 16:13:30

つまらん議論（笑）はやめろよ

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 16:23:35

未来に行って、G10001がSelloffされてるところに買いに行こうかと思ったら、その頃には新しいやつでてるから、またそれの値下がり後の買いに行ってを何回も繰り返してしまった
American Heritageは結局ないよ。OEDはとっくに収録されてるけどね

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 16:34:53

>>483
>ほとんどは何か思い違いをしているかどうでもいいかのどっちかだろ

同意。電子辞書のことを「PCで間に合ってる」などということが、どれほど的外れ
かというと

「ノートPCがあれば音楽も動画も多くの形式に対応してるから、iPodなんか不要」

などと発言するくらいのことで、何か思い違いをしているとしか考えられない。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 16:39:39

電子辞書は必要だが、iPodなんていらないな、俺は。

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 16:42:46

餅は餅屋だな

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 16:47:29

iPodはPCユーザーに売れて、電子辞書は売れない件

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 16:48:21

やっぱ、電子辞書といえば、サンヨーとソニーだな。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 16:54:37

>>499
もう一つの要素は価格だろうね。「PCがあれば電卓はいらない」と
ならないのは、電卓の安さ。6万円の電子辞書というのは、絶滅前の
恐竜かもしれない。電卓同様にカシオみたいなのが生き残りそう。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 17:04:59

iPodも6,000円～48,000円で電子辞書とあんま変わらんよ

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 17:30:09

G10001は六万だろうが
黙れや

iPodもPCもどうでもいい。電子辞書のスレでそんな話するとか荒らしか？通報しようか？

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 18:08:19

SR-G10001をアマゾンで買うか、ヨトバシで買うか迷っています。アドバイスお願いします。当分ねこまんまになりますが・・・

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 18:09:36

iPodはスレ違いだが、PCや紙の辞書は比較対象にはなろう。

ああ、iPodでも辞書見られるようになったんだな。
そういう意味では携帯とかも比較対象だな。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 18:20:43

>>504
セイコーの販売サイトも選択肢に入れてあげてください

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 18:28:40

>>504
まずは美味いもんでもたらふく食べてから考えたほうがいい

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 18:35:26

>>499
「音楽や映像を楽しむ」のは無教養なバカから秀才まで幅広い人口が居るけど、
「学習を楽しむ」という事を知っている人間の数は比較的少ない。それだけの違い。

ノートPCでも機能的には同等以上だけど、持ち歩いたり即ON/OFF出来るなど
の実際の活用上の利便性を評価すれば、iPodにも電子辞書にも大きな利点が
ある。

それから、iPodはデータ転送用に「PC必須」なので必ずPCユーザーでもあるが、
電子辞書の場合はPCが必須ではないので一部ユーザー層に違いがあるものの
それは本質的な違いではない。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 18:47:11

>>501
>6万円の電子辞書というのは、絶滅前の
>恐竜かもしれない。

ハードウェアのコストよりも、搭載する辞書コンテンツのコストで価格が
違ってくるだけだから、一部の電子辞書がやや高額であることは製品
の進化の上での「肥大化」ではなく、指摘は的外れ。PCでも、多数辞書
コンテンツを買えば高額になる。

>電卓同様にカシオみたいなのが生き残りそう。

まあ実際にSIIよりはCASIOの方が「ハードウェアの共通化」を徹底して
いて、最終的なコスト競争力はCASIOに分がある感じだね。現状では。

何にしても、メーカーの合理化が足りないせいで電子辞書自体が悪い
かのように言われるのは残念だ。SIIは上位機種の低コスト化にも力を
注いで欲しい。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 19:13:43

単に携帯性や外での使いやすさの違いかなとも思う

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 19:59:46

しかしS9001やG9001と比べてみて
G10001とどこでこれだけの価格差がつくのかよく判らん。
カシオのGF10000とGF9800の価格差と比べてみると
G10001の価格は常軌を逸している。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 20:13:16

PASORAMA対応にするのに多めにロイヤリティがかかる辞書があるのかもね

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 20:28:52

社会人大学生です。
TOEICは500点程度で、英検2級です。
今3年なのですが、院試に向け英語を勉強中で、電子辞書の購入を考えています。
英英はCobuidが好きなのですが、電子辞書だとG10000かG10001しかありません。
今後、英語で論文を読んだり書いたりするということであれば
この機種のほうがいいのでしょうか？
ちなみに専門は心理学です。

他におすすめがありましたらアドバイスお願いします。

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 20:37:46

英語の電子辞書でまともなものはG10000かG10001しかありません。

カシオ、シャープ、キヤノンは糞ですから
お店の人が奨めてきても無視しましょう。
SIIの他の廉価樹もダメです、使い物になりません。

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 20:44:07

>>513
SL901Xにコウビルドカードを追加

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 20:46:52

180万語がいらなければG10000でもいいけど

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 20:56:12

TOEIC500しかない奴が英英使えるとは思えない

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 20:58:26

ていうか安いのがいいならE8600にコウビルドカードでいいな
E8600ならカードのフォント制限も気にならないし

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 21:48:46

Cobuild搭載機種なら過去にもあったろ
ただ自分が買ってないだけで
それにG10000とG10001じゃCobuildが違う

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 21:50:26

ロングマンなら大丈夫じゃない？

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 22:15:55

G10000だけどツイン検索機能というものがある。
ツイン検索のボタンを押した時、下に一括検索画面が出てくるが
マルチ例文検索機能の画面が出てくれるようにしてくれないかな。

英英辞書を調べていて連語単位での巧い訳が頭の中で見つからないときに
ツイン検索機能ボタンでマルチ例文検索機能にジャンプ出来ると非常に助かる。

現在の仕様では、そのような状況なった場合に一度その画面を消して新たに
マルチ例文検索画面に移って単語を思い出しながら打ち込まねばならない。
簡単な単語だったらいいが、難単語が幾つも並んでいたりすると一度メモなど
してからマルチ例文検索画面に移ることになる。ちょっと面倒な感じだ。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 22:17:56

513です。
みなさんありがとうございます。
SL901Xにコウビルドカードも考えたのですが、
レスポンスが遅くなると聞いたので少し迷ってました。
店頭に行っても実際に試せなかったので・・・

>>517さん
TOEICは1年前のスコアだったので、現在はどのくらいかわかりません。
来月に受検予定です。
ただ、実際に紙の方を使っています。

もう少し検討します。
ありがとうございました。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 22:53:34

＞＞521 もう一台買うべき。

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:00:48

G10001でまともに初めてランダムハウス使っているが、英英で引いた定義を
そのまま直訳したような日本語訳が出ているな。

他の辞書だと上手いこと訳が繋がらないことがあったりするが、ランダムの
訳を使うと上手くいく確率が高かったりする。そういう意味でもG10000から
買い換えた価値がある。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:02:48

>>523
G10000とG10001両方持っているが二台手元に置くのは邪魔。移動も面倒。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:03:34

DSの漢字そのまま楽引き辞典じゃだめなん？

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:15:50

>>511
G9001とG10001の発売直後の価格比較したら2万円しか差がない
ランダムハウス、研究社英和・和英大、ODE&OTE&OTS、コウビルド群
これ以外のはG9001のビジネス系と相殺されると考えれば、
英和大×２と和英大、本格的な英英（例文）コンテンツに
2万円の価値を認めるかどうかだろ　S9001にはパソラマないし

G10000の発売当初と比較すれば、
ランダムハウスとOTSと日本語キーワード例文検索、そしてパソラマ付いて
ほんのわずかな値段上昇に抑えられている

どう見ても妥当な値段

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:21:40

G10000では語法一覧を確認するためにジーニアスをメインに使っていたが、
G10001でCOBを先に見るように見るケースも増えてきた。

ジーニアスではＳＶ/toなどの表記だが、COBはＩＦ節の中で実際の単語を使用
しているから使い方のイメージが頭にすぐ入る。COBの定義欄が格段に見やすく
なり目を通すのが楽になったからだ。実際にはジーニアスの方が語法は多い
のだが、何となくCOBのボタンにも指が伸びてしまう。使える選択肢が増えた
ことで一段と便利になった。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:22:35

>>521
SIIに要望出しておけ　ここで言っても単なる愚痴にしかならん

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:25:04

>>524
>>528
その調子で気づいたことどんどんレポしてくれ

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:28:32

>>523
安価の付け方くらい覚えろよｗ　もう一台、というのは同意

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:35:22

>>501
それが最低ラインならとんでもない話だけどな

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:38:00

誰がどうみても、現状ではG10001が使える電子辞書の最低ライン。
他は糞です。次点は、せいぜい型落ちのG10000くらいでしょうな。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:44:53

>>529 >>530
俺は２ちゃんねるに書き込むことで、他者に共通認識を持って貰いたいだけだ。

俺の出した要望に共感する人が多くなれば、それに関するセイコーへの改善申請
の数も増えて現実味が増すものとなろう。俺一人が書いても改善される可能性が
低いのは分かりきっている。

利点を書けば、その電子辞書を使うことによるメリットを他者が認識
出来るようになるだろう。それによってその電子辞書の売上げも上がる
だろうから両者にとって利益になる。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:50:16

SIIの新機種スピードからすると、生協モデルを除くと
しばらく上位機種は出そうもないしなあ

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:55:29

>>534
で、ここに書いたことはセイコーにも送ってんの？

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:58:25

>>509
電子辞書はいくらぐらいが適正価格かってのは難しいね
こんな少ないメーカーで市場を維持していけるかどうかも怪しい
10年後には韓国と中国メーカーの安物が市場を独占していたりしてｗ

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 23:58:55

セイコーに個人情報を開示して俺を特定されるのは御免だ。
あくまで２ちゃんねるのみ。

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 00:03:57

>>538
完全に他人任せかｗそれで「共感」が得られればいいなｗ
ちなみに問い合わせに個人情報なんて要らん

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 00:06:56

英和・国語辞典などで言語の壁があるから、中韓メーカーの参入は
無理でそ。普及価格は3万前後だろうが、ここで語られているような
英語ヲタク向けはまた違うだろうね。
このスレの傾向は一般人から見れば偏ってるから。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 00:08:43

メーカーへの直接要望届けるやつって、かなり少ないだろうね
カシオのテカテカパネルなんか、みんな我慢して使っているんだよｗ

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 00:19:55

今見たら必須事項が電話番号かＥメールアドレスだけになってるんだな。
気づかなかったよ。以前はそうでなかったような気がするが。
これなら嘘の名前と捨てアドレスで聞けば済むな。

だが二度手間も面倒。

543 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/13(月) 00:21:12

「電子辞書より紙の辞書」って言う奴いるけど
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1239541555/

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 00:22:48

>>540
今でも普及価格帯は2万円前後だぞ

日本人も洋服を着るようになったし、洋楽が流行した時代もあった
韓国ドラマの翻訳しているのは韓国人じゃないの？
通訳だと、欧米→日本語はほとんど日本人だが、
中韓→日本語の場合、中韓のやつらがやっているのをよく見かける

それに比べたら、電子辞書なんて簡単、簡単
何も一から全部韓国や中国で作るわけじゃないんだから
実際、アイリバーとかいうのが日本で発売したし、
ちょっと形態は異なるが、iPhoneなんてのもある

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 00:41:11

>>514
>>533
じゃ、電子辞書はいらないってことだな　糞ならないほうがいいだろ
G10001はまだ初回1,000台分を売り切っていないだろうな
英語の「プロ」って意外とマイノリティーなんだなｗ

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 00:44:03

そりゃあ、カスオの2万程度の糞機種使ってる連中は
紙の辞書でも、Web検索でも本当は十分なんです。
どうせバカなんだから、カスオを買って喜んでるだけなんです。

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 01:00:05

>>542
一度送れば確実にメーカーの人が読むのに、アホだねぇ

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 01:08:28

俺は送らん。

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 03:07:27

>>543
GP6700とか存在しない型番教えるなよ

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 04:28:25

>>524
マルチ例文検索は重い処理だし
ツインだとメモリの関係で実行しきれないのではないかと
（だからつねづね入力履歴を付けろと・・・）

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 06:04:08

メーカに要望書だそうが2ちゃんに書き込もうが
個人のかって、そんなことにいちいち
しゃしゃりでてケチつけたがるババアは邪魔、社会の
迷惑。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 06:31:26

複数の単語を選んでマルチ例文検索に
ジャンプ出来るようになればいいかもね。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 07:37:44

前にSIIのリスニングプレーヤーを買った時に
自分で入れたテキスト見ながら音声を再生出来るようにして欲しいって書いた
未だに他のメーカーでは出来ないけど、SIIの最近の機種では実現されてる

自分が欲しい機能なら作ってる本人にお願いするというのはごく自然なことでは？
わざわざ「ご意見・ご提案」のフォームまで用意してくれているんだし
もし自分が作り手なら、ユーザーの声=売れるもののヒントだから前向きに考えるよ
要望が少ないなら尚更効果的

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 08:43:51

2ちゃんねるに書き込むのは他社へも気付きを与えるためでもある。
万が一セイコーがコケた時に、他社の電子辞書が全く使えないなんて状況
に陥ることだけは避けたいからな。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 08:44:20

ある機能が実装された時
自分の意見が採用されたと感じるか同じような意見が多かったと感じるか
たまたまメーカーが実装しようとしてただけと感じるか・・・

556 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/13(月) 09:19:03

なんだかんだ言って、みんな寂しいだけでしょ

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 09:51:40

そんな自分の寂しさを切々と2ちゃんでなきながら訴えられても

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 09:53:10

セイコーは訳語検索にジャンプ出来ないのが凄く不便。

559 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/13(月) 10:25:20

>>557
煽りか？こんなところで必死になってる人はみんな寂しいんだと思うけど
普通の人は２ちゃんなんか見ないし、必死になって顔も見えない奴を納得させようとしない

結局みんな寂しくて、かまってほしくて書き込むなら、何の為に論争したり喧嘩するんだ？馴れ合いでもいいから仲良くやれよ

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 11:45:38

>>551の文章が理解できん。改行もおかしいし。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 13:27:10

最近の機種ではマルチ例文検索はメニューの中に追いやられたみたいですね。
あまり使われてないという認識なんだろうか？

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 13:28:45

>>561
あまり使ってほしくないという意味かもｗ

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 13:30:00

>>555
「俺の要望が取り上げられたんだ！俺、すげーー」と
思ってると人生楽しいのだから、真実を指摘しない方がいい

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 13:40:21

大宮おじさんって糞宮ふたなりとか
いう奴と同じ？

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 13:43:37

まぁG10001は選択肢にならんね

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 13:44:06

>>564
たぶん同一人物だが、そうでないとしても似たようなクズが
世の中に二匹いるというだけだから、区別してもしかたない。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 15:29:38

>>554
メーカーの中の人がここを見ているという確証はどこから来るのやら

それともやっぱり他のユーザー任せってか？
自分の意見が共感を得ているという確証はどこから来るのやら…

568 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/13(月) 15:32:16

>>566
何をもって俺をクズ呼ばわりするんだ？俺が何した？ちょっといい加減にしろよ

569 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/13(月) 15:41:36

絶対に許さない

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 15:51:55

2ちゃんなんて人間の潜在的な幼児性、クズ性を
開陳する場でしょ。こんなところで人間の尊厳を
固守したいの。
ホントに許せないのは実生活に実害を与えるような
ことでしょ。もしかして　大宮って実名?

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 16:04:33

>>568
＞俺が何した？

バカをさらした

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 16:07:37

それくらいなら、お前よりはマシだろ（笑）

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 16:53:33

ｖｉｐかららき☆すた

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 17:03:17

女子大生の下着はどこかね？

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 17:13:30

>>574
大宮玖珀の服の下

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 17:55:15

よってたかって大宮おじさんをいじめたら
ダメだよバチがあたるぞ。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 18:06:03

>>538
>セイコーに個人情報を開示して俺を特定されるのは御免だ。

主張はここでオープンになってるんだから、最初に書き込んだ「本人」なのか
「共感者」なのか、もう区別付かないだろうw

電子辞書ではないが、ある製品でメーカーに要望を出す時に一旦2chのスレ
に書いてみて共感者の有無や更に良い改善案を確認してからメーカー窓口
に提案している。その際に「２ちゃんねるでもそういう議論があって、要望して
いる人が多いですよ」などと念を押しておく。

「もっと、こうした方が便利」と思うところがあったら、必ずメーカーに要望する
べき。必ずしも、というか大半は全く反映されないが、「そういう要望がある」と
いう事が認識されていないと、そもそも考慮されないから。

あと「ネット世論で共感者を増やす」というのも本当に重要で、メーカーの電話
対応などは相談窓口でも何でも外注業者に任せて「話を聞き流して済ませる」
という事しかしない。散々メーカーに電話しても定型文のような返答に終始して
放置されていたものが、2chに書き込んだら急に改善されたものもあったから
いわゆるメーカーの「中の人」が直接2chのスレを見ていても、正規のメーカー
サポートからは「中の人」へ情報が伝わってないという事も大いにありうる。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 18:41:05

>>577
いい話をするじゃないか。
だが毎回捨てアドレスを設定するのも面倒だな。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 18:57:32

捨てアドレスでも毎回同じだとまたあいつかと思われるのがオチだからな。

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 19:51:07

G10001を上級者専用で初心者向きではないと言う考えは改めたほうがいいな。
英英/英シソーラス/エンサイクロペディア以外は日本語が読めれば誰でも
活用できる辞典ばかりだから。

英和辞書だけとっても五冊入っている。初心者にとっても視点の異なる記述
を見比べられることは勉学にとても有益なものとなろう。お金に余裕があれば
小学生であろうとこのような電子辞書を買うべき。

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 20:49:27

小学生に英和の大辞典なんて与えるくらいなら
まだLDOCEでも与えたほうがましだろ

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 21:01:53

活用出来ないとは言わないけど不要だな～。
俺が中高の頃は電子辞書も無く、
学校が用意したしょぼい辞書ではさすがに不満が有ったけど
広辞苑とG大入りの電子辞書が有れば当時の自分は満足だな。

583 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/13(月) 21:30:53

スレの神を愚弄しこき下ろした。我を侮るとどうなるか貴様ら、思い知らせてやる

絶対に許さない

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 21:36:45

不要と言う言葉で切り捨てるのは、成長の伸びしろ・可能性に制限を与えて
しまうことになる。良い書籍はとりあえず与えられるだけ与えたほうが良い。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 21:49:32

>>578
いつまでもｳｼﾞｳｼﾞした奴だな
一度も送ってないのに何が「毎回」だよ
ていうか要望なんて回答不要なんだから捨てアドどころかダミーでいいじゃねーか

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 21:56:10

これって送信するだけでも身元判明するんじゃないの？

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 22:03:32

だから、それがどうしたんだよ（笑）

それくらいの気概がないなら、偉そうに大きなこと言ってんなよゴミが

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 22:07:46

じゃー絶対やらない。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 22:09:57

送信するだけで身元判明ってｗ

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 22:12:58

身元が判明するまでは行かないだろうけど、同じＰＣから送られて
きているかどうかは分かるだろ。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 22:15:59

何で初めから何度も送るのが前提なんだ

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 22:23:07

どうせ使っているうちに、色々気付いて言わざるを得なくなるのが目に見えて
いるから。今でも沢山抱えていてわざわざ書き込むまでも無いような内容でも
無いかと思っているような事柄が沢山あるが、後々心変わりして書き込む
ようなことがあったりする。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/13(月) 22:40:16

問い合わせフォームの件だが、必須事項にするのは”問い合わせ内容”
だけにした方が多少は問い合わせが増えるかもな。

594 ：71：2009/04/14(火) 03:03:31

G10001を使い、佐々木高政先生の英文解釈考57Pまで読み進んだ。例文検索が多くの類似英文をあっという間に提示し、理解を深めてくれる。G10001はすばらしい私の友人だ。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 05:25:44

Ｇ10000安くなった

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 06:11:40

たったの１０００円か。
この前の三省堂に比べたらゴミレベル。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 06:44:13

SII機の文字の大きさは改善されないね。
なんか中途半端な大きさ。
エラい小さいのと、バカでっかはいらんから、
使える大きさを選べるようにしてほしい。

・・・という内容を問い合わせフォームで送ったよ。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 07:03:02

>>594
類似英文の検索とかいっても、同じ構文のものを探すとかできないよね。
どんな使い方しているのかな？

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 08:17:37

三省堂は紙

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 11:40:38

>>598
なんで出来ないと思う訳？
電子辞書使ったことないの？

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 11:52:00

>>597
だいぶ前からここで愚痴こぼしていたようだが、やっと直訴か

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 11:53:24

探すのが難しいのはごまんとあるけど、見つけられないってことはないな

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 11:57:58

>>577
急に改善されたとかいう武勇伝を詳しく教えてくれ
それが2ちゃんのおかげだという確信はあるのか？

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 12:05:37

構文の学習に「プロフェッショナルモデル」を使うのか
その参考書に出ている英文のうちG10001で類似例文探すのは
せいぜい200くらいなんだろうけど、200万例文（？）の中から
100～200の類似を探すって凄いな、いろんな意味で

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 12:16:36

ｗｗｗ

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 12:21:10

>>580
本気でそう信じているんだろうなｗ

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 13:18:56

G10001は英検1級レベルの上級学習者向け
準1級レベルの中級学習者だとほとんどこれ一台で間に合うが、
ポテンシャルの1割も引き出せないで終わる　※中級者にはS9001推奨

上のほうに学習参考書で英語の勉強をやり直しているおっさんがいるが、
読むだけなら準1級レベルはあるんだろう、たぶんｗ
まあ、すぐに類似例文探しなんか飽きてしまうだろうから、
結局は、使いこなすことなく終了　修了じゃなくて終了

いわゆる「プロフェッショナル」用途にも使えるが、
レファレンスとしての依存度は1割にも満たないだろう
むしろ、プロなら日本語に強いGF10000のほうが有用
併用して「2画面」にしたほうがいいに決まっているわけだが

どこかで翻訳やっているやつが「言語によって電子辞書を使い分けている」
と言っていた　日本語用、英語用、中国語用という感じで

結局、バカに限って「大は小を兼ねる」としか考えられないもの
使い分けとか、コンパクトなものの価値がまったく見えていない

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 13:53:26

上級者ならもっと英英を使えよ

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 14:02:51

>>607
そういうキミは、1級1次2次は何点だったの？トイックは980ぐらい？

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 14:31:37

SIIはモバイルの新型出さないんだろうか
G7000／6000Mで当分行くのかな

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 14:39:25

>>607
言語というものに少しでも興味があるのなら、句読点ぐらいまともに打てよ。
1行目が次の行に続いてるのかわかりにくい。読み直させるような変な文章書くな。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 15:00:10

>>611
どこでもおまえみたいのが一番役に立たん

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 15:50:29

>>597
E/G1000・G10001を使ってるが、一番小さいフォントよりもう一回り小さなフォント
を設定できるようにして欲しいと思ってる。一度で見れる例文などの量が少ないと
結構いらいらする元になるから。

PCモニター画面で例文がずらずら一目で見れると楽なもんだよ。それを電子辞書でも
出来るだけ実現して欲しいんだけどな。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 15:52:56

>>612
役に立つ立たないじゃなくて、いかにもアホっぽい文だという指摘のようです

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 16:03:14

ODEに載っていない定義が英和辞書に載っているということが良くある。
ODEに乗せられている定義の少なさを補完するためにたの英英が欲しい。

よく書き込みがあるヘリテージなんかあったらいいんだろうな。

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 16:07:47

英和には既に使われていない意味が注釈もなしに載っていたりするんだよ

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 16:24:40

語義は自分で解釈すべきものなんだから
参考となる古い語義が少々載っててもかまわんよ

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 20:07:07

SL9900が19000円で売ってたから買ってきた。
これだけ入ってれば自分には充分です。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 20:28:52

>>618
ん？それはいい選択だわ。
生協の安売り？

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 20:44:00

>>618
どこで買ったの？

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 20:45:19

生協で買ったら自分でラストだった。売れ残りだったのかな？
ここ見てるとG10000とかG10001とか欲しくなっちゃうけど
冷静に考えたらこれで充分でした。
無駄遣いしなくて良かった。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 21:07:54

いい人だね！！

623 ：電子辞書71：2009/04/14(火) 21:11:11

＞＞193 1.In Japan NeW Year cards are usually delivered in December. 2.You should form the habit of cleaning your teeth after meals.

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 21:13:40

G10000とかG10001以外の電子辞書は糞です、ほんと

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 21:16:31

外国人向けに作った英英じゃない
ちゃんとした英英を厚くすればね

626 ：電子辞書71：2009/04/14(火) 21:23:36

＞＞193 3.Understanding the culture will lead to your success in business. 4.Cloning technology will enable scientist to bring dinosaurs back to life.

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 21:24:42

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0904/10/news069.html

628 ：電子辞書71：2009/04/14(火) 21:37:58

＞＞623 ＞＞624 G1001で中高生の質問スレの回答を作った。やはりG10001を使ったこの方がはるかにすぐれている。はやくG10001を買おう！！

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 21:38:59

>>621
このスレで「ジーニアス英和大とリーダーズが必須」とか言ってた人？

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 21:43:30

>>618

…何でそんなゴミ買ったのか

白とかださい

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 21:49:43

逆にフラッグシップは黒ばっかりでうんざり

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 21:50:18

>>628
まずスレ違い。それから、G10001はともかく使用者が良くないと宝の持ち腐れだな。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 21:57:00

スペックヲタが、わけも分からず宝の持ち腐れになるのは
電子辞書に限らずよくあること。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 22:00:47

ともかくじゃなくてとにかくだろ？
日本語を勉強しなさい

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 22:01:58

嘘～…G10001も白ならいらないわ…逆に生協モデルでも黒なら考えるし

でも研究社の和英大なかったら糞か…

636 ：電子辞書71：2009/04/14(火) 22:05:04

＞＞632 G10001を買ってからもの言えよ。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 22:26:53

>>633
おれだ。

初めて買った電子辞書がG10001だ。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 23:01:37

中程度のものをうろうろするのが楽しいのに

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 23:38:15

>>600
どう検索すんだ？

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 23:55:18

おれも知りたい

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/14(火) 23:58:14

わても知りたい

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 00:42:06

find&it&to&これならI find it easy to～の例文となる。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 00:51:17

It&is&that&should～とか

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 00:56:47

そんなことで騒いでたのか・・・？？

みんなグーグルでやってるよｗ

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 01:06:39

＞＞644 642のitと643のshouldについて説明せよ。英検2級レベル？

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 01:13:40

644は早く答えろよ！！

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 02:41:38

バックライト付きの英語モデルを探しているんですが、SR-E8600はどうでしょう？

英語学習をやりなおしてる３１のおっさんです
また、薄暗い場所ってやはりバックライト必要ですかね？

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 05:35:43

E8600に日本語キーワード例文検索があれば良いんだけど。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 05:39:21

薄暗い場所で本を読むのはいくない。

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 05:44:06

セイコーのシルカの英英版は２種あるけど
これを見るとセイコーは本格英英を
全く考慮してないことが分かる

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 05:48:45

abc

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 07:04:19

>>642
find it ～ to が構文かというのはさておいても、今の辞書の機能では
この程度すら的確に絞り込むことができなくて、余計なものまで大量に
マッチした中から探さざるを得ないんだよな。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 08:22:03

>>647
コストパフォーマンスはいい

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 11:05:03

>>650
ODEは現在日本の電子辞書で出ている中で最上位に位置する本格英英だよ。
ただやはり一冊では穴が開く場合がある。だからもう一冊の本格英英を
入れる必要があると言う声が上がる。

日本の電子辞書において他の英英は、これよりも定義が甘く易しいものがほとんど。
ロングマンシリーズなんか特にゆるい定義で大人の辞書とは言えない位。

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 11:12:52

例えとして国語辞書や漢和辞書など、二冊以上比較しながら調べてみる人なら
この事がよく分かると思う。どんな評判の良い辞書でも完璧ではないということ。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 11:23:21

>>654
>>650の不満への回答になっていない

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 11:24:58

>>650
違うな、「SIIは追加コンテンツを充実させるだけの体力がない」が正解

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 11:28:38

>>655
誰も完璧など期待していない
たとえ、世界中の英語辞書をすべて集めたって完璧にはほど遠い

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 11:30:16

>>654
いわゆる「ロングマン」は学習英英　ODEと比較する対象じゃない

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 11:39:04

>>607
類似例文を探すのは確認作業の為であって、飽きる飽きないの次元の問題
では無いはず。英語学習を暗記作業のように考えている人にとっては、
理解が困難かも知れないが。

解釈考レベルまで手をつけている人だからこそ、類似例文を参照する効果を
身をもって知ってるんだろう。例文確認作業の大事さを分かっていない人は、
それを必要とする段階までたどり着いていないとかと推測するが如何だろう。

辞書を全て使いこなせなくてもいいと思う。辞書のポテンシャルの何割しか
引き出せなくてもいいと思う。ただポテンシャルが高い電子辞書の方が、より
高いレベルに引き上げてくれる可能性がある。ポテンシャルが高いと言うことは
気付かせてくれる場面が多いと言うことだから。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 11:42:52

>>657
今のところそれに尽きると言えるかもね。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 11:51:58

>>652
あれを「マッチした」というのかどうか微妙だなｗ

PCの大画面でマウス使って操作するならいいが、
電子辞書の小画面でキー操作だと辛い

たとえ期待したような例文を発見したとしても、
それが何か具体的に役に立つかというと、そうでもなかったりする
とろとろ検索が徒労に終わることが多いという印象

さらに問題なのは、電子辞書本体の処理能力の低さ
PCと連携取れても、動作がのろくては威力半減

乾電池対応に「戻す」のもいいが、
それでハードの強化なんてことにはならない

G10000の発売から2年4ヶ月後に登場したG10001が実質的に
同じハコに入っているところが残念すぎる
この間、何をやっていたんだって感じだ　まあ、パソラマは評価できるけど

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 11:57:04

>>658
それは分かっているんだけどね。
G10001の広辞苑と明鏡の組み合わせなどは、相互に穴埋め合わせの役目を
果たすことが出来て、日本語を理解するに当たってはほぼ隙が無くなる。

英英もODE一冊だと隙間が散見されるが、もう一冊良い英英が入れば広辞苑
と明鏡の組み合わせのように補完しあうことが出来、書かれている定義が
不足していて困ると言うことがほとんど無くなるだろうと言う話。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 12:02:39

米国アマゾンの電子辞書を
見るとFranklinとかいう
へんてこりんなメーカーが出てくる
けどあれはSIIと関係あるの?

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 12:06:29

>>664
そういう情報こそセイコーの社員の人に書き込んでもらいたいね。

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 12:07:29

>>663 禿げ同
G10001 にもう一冊非学習　英英を追加を
神様お願いします。

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 12:13:44

>>662
確かにG10001は情報量が多いために処理能力の低さが目立つようには
なってきている。G10000ではそれほど気にならなかったものだけど、
OSDの例文をスクロールするときなど特にのろさを感じざるを得ない。

今後改善すべき重要項目ではあると思う。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 12:15:42

２ちゃんで他人を説得しようとする奴多過ぎワロタ

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 12:18:37

>>668
楽しいよ～

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 12:44:49

＞おまいら

辞書マニアということはよくわかった。ところで、おまいらの英語力はどの程度？自称じゃなくて客観性のあることで。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 12:47:53

>>642
>>643
などの例文などは、例文検索機能とマルチ例文検索機能を使って調べて
比較すると検索数がまるで違ってくる。改めて機能紹介をするようだが、
そのような絞込みが出来るのがセイコーの電子辞書の特徴の一つ。

単語と単語が繋がっているフレーズは、マルチ～の”このフレーズを含む”
にまとめて打ち込む。絞込み方法を知らない人はこの方法から始めると良い。
例文検索機能はこの様な縛りが無いからいたずらに検索結果が多すぎることが
多い。目的にたどり着きにくいのも当然。

セイコーが他社を差別化しているのは、この機能に拠っているところもある。
当然これだけでないことは言うまでも無いが。

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 13:13:00

>>668 世間知らず、

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 13:19:35

２ちゃんねるの一貫性のある発言はテレビ並みの効果があるよ。
と言うか一昔前のテレビの効果に似ているな。上手にやれば社会を右倣え
させることだって不可能ではないと思う。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 13:44:05

いずれにせよ「高価に過ぎる」んだよな
CASIOがいらないの詰め合わせから厳選されたものがたっぷりに変わってきたのに比べ
SIIは高価な所為で1冊1冊をシビアに判定せざるを得ない
（個人的にいらないものが多い。OSDとかもっと言えばCOBUILDとか）
英和大、和英大だけメインコンテンツに据えた低価格モデルを出してほしいわ
・リーダーズ＋プラス
・英和大
・和英大
・英活
・OED、OTE（COD、COTでも）
・ビジネスひとこと（何かおまけの会話系）
‐ブリタニカ（マイペディアでも）
‐広辞苑（＋明鏡は無理だろな。広辞苑→大辞泉でも）
‐新漢語林
こんな感じのモバイルモデルなんか最高（G10000M？）
実売3.6万円程度で

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 13:48:37

>>673
>と言うか一昔前のテレビの効果に似ているな。

同意。

ちょっと考えればすぐに嘘だとわかりそうな事でも、しつこく同じ事を
書く奴がいると世の中には真に受けて信じてたりする人が居るから
困る。まさに、一昔前のテレビみたい。

多少面倒でも、明らかに間違った事が声高に書き込まれていたら、
その都度、間違いを指摘して訂正する反論を書いておかないと後で
余計に面倒な事になりかねない。

676 ：G10000とG10001所有：2009/04/15(水) 14:12:05

マルチは語順指定できないので、構文なり語法を踏まえての例文検索に使いにくい。だからフレーズが決まっているとき以外はまず使わない。セイコーはマルチで語順指定できるようにしなさい！！

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 14:20:31

例文検索機能に語順指定あるのにマルチに無いのは不足感を覚えて
いたのは確か。でもあの三種類を上手に語順指定できるように設定
するのはかなり難しいだろうと推測する。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 14:29:55

>>677
たぶん、処理速度が足りずに表示がすごく遅くなってしまうか、
メモリ容量が不足して検索処理を実行できないなどの問題が
あるのでしょうね。

いずれテクノロジーの進歩によって比較的安価な組み込み用
チップがより高速化しメモリが大容量化すれば解決するかと。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 14:54:16

>>672 お前がなｗｗｗ

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 15:13:03

>>678
それももちろんあるだろうけどね。

”全ての単語を含む””いずれかの単語を含む””このフレーズを含む”
の打ち込み欄があるけど、”全ての単語を含む”に複数の単語があったらどのように
順番を決めて表示させるとかが問題じゃない？それを兼ねて他の検索欄との
順番までも複合的に設定するとなるとちょっと無理っぽいような気がする。

現実味がある提案としては、もう一つ新たな検索機能を作るのはどう？
俺はまだ考えてもいないけどね。だれかアイディア出してくれ。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 15:22:24

カシオの例文検索は語順指定の他に連続設定も出来るからＳＩＩよりも便利なんだよ。
おまけに検索文字列を保持したまま、連続設定、語順設定を変更することも出来る。

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 15:23:05

SIIにはマルチ例文検索があるけど、
例文検索の文字列を保持したまま
マルチには移れない。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 15:30:46

カシオいつの間にかそんな機能がついたんだな。語順保持したまま検索方法
を変えるという点ではセイコーを上回ったな。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 15:33:02

まぁ結局買うならカシオだよ。

シェアも一位ってのがそれを表してる。内容コンテンツ比べてみればわかるだろｗ

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 15:37:00

セイコーが特異なのは、＆検索＋or検索＋連語検索の複合検索が出来るという
ことだな。詳しく調べることが出来る点ではセイコーに分があるな。
検索切り替えスピードのカシオ、奥行きの深さのセイコーってところか。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 15:39:11

CASIOも例文検索文字列保持したまま辞書間は移動できないけどな

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 15:47:18

>>686
それは例文検索機能であっても全辞書一括検索にはならないと言うこと？

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 15:56:30

>>686
そんなことする必要ないじゃん。
例文検索は常に複数辞書検索を使えばよい。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 16:01:09

すいません英検受けたいんですけどあれって難しいですか(´；ω；｀)？

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 16:04:23

>>689
なんでも良いから英語で文を書いてみて

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 16:06:43

>>689
級によって違います。
５級ならとっても簡単ですよ。

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 16:18:57

電子辞書で初心者にも一番使いやすい機種・メーカーをあげるとすれば何？
ちなみに和英機能に一番長けている奴が欲しいのと、これが一番肝心で、運転中にエゾシカを轢いてしまったんだがエゾシカどうしたらいいですか？
あとエゾシカの好物と、エゾシカの好きな温度を教えてください。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 16:19:46

ここって英検1級を持ってなさそうな人が多そう

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 16:20:46

youareanidiot！
AHHAHAHHAHAHAHA
youareanidiot！
AHHAHAHHAHAHAHA
youareanidiot！
AHHAHAHHAHAHAHA
youareanidiot！
AHHAHAHHAHAHAHA
youareanidiot！
AHHAHAHHAHAHAHA
youareanidiot！
AHHAHAHHAHAHAHA

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 16:24:34

カシオは例文数が少ないから可能なだけ。そこを忘れてるよ。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 16:47:11

>>695
例文HIT数水増しするためだけに有象無象（Wordbank、OSD）を増やされてもなあ

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 17:13:22

>>696
あるのとないのじゃ大分違うと思うけど？
ってか有象無象はカシオ100コンテンツのうちの80個だと思うな

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 17:24:25

ごちゃごちゃいってないでAmerican Heritage
入れろよ。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 18:52:42

CASIOはヒストリー（履歴）の仕様がいいと思った（石器はワンタッチでないのが不満のようだがｗ）
ヒストリーから語義を見て戻っても単語の並び順が変わらないので順に見ていける
引いたときの順序なので記憶もよみがえりやすい
SIIだと見るたびに一番上に来てしまうのでずっと以前のから順番に見返すのが大変過ぎて無理
（折角のワンタッチ履歴もこの逐次ソートの所為で全然使えないと思うのだが）
CASIOも一度ヒストリーから抜けてもう一度ヒストリーを見ると最後に見たのが一番上に来る

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 19:04:17

vipからきますた

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 19:07:36

>>699
SIIは履歴にプレビュー有るからそう不便でもない

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 19:11:38

ＶＩＰからきますた
電子辞書スレの神さんどこですか？＾ｑ＾

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 19:34:37

CASIOは「次(前)見出し」が1ボタンのキー割り当てになってないのが操作性最悪。
タッチパネルになんか割り当ててあっても連続操作しにくくて不便。

「シフト＋ページ送り」にも「次(前)見出し」が割り当ててあるが、見出し送りなんて
連続操作が多いのに、いちいちシフトを押し直させる煩雑な操作を強いるのは設計
として間違ってる。せめて「シフトロック」を用意すべき。「シフト3連続押しでロック」
とか、そういう工夫をすべき。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 19:34:55

貧乏神の大宮さんは
みんなにいじめられて
場末のぼろアパートの一室でいじけてます。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 19:39:58

は？

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 19:45:55

>>703
素晴らしい仕様だな。
感動の嵐。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 19:50:14

>>703
それ前にも書いてたね
俺の場合一覧に戻らずに前後を見ることなんてないので不要
タッチパネルに見出し送りなんていらねーから右端にページ送り表示してほしかったよ
（最新型はクイックパネルにページ送りがあるが、クイックパネルにはカーソルキーがほしい）

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 19:54:39

SIIやキヤノンはカーソルの左右でページ送り出来るが
何故これをカシオが採用しないのか前から不思議

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 19:57:00

>>707
>右端にページ送り表示してほしかったよ

SIIみたいに、十字キーの左右を「ページ送り」にすればいいのにね。

>俺の場合一覧に戻らずに前後を見ることなんてないので不要

前後に派生語が並ぶ時にざっと2, 3送って見たりしない？

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 20:15:28

>>709
ないんだよなあ。まず一覧を見るなあ

＞十字キーの左右を「ページ送り」にすればいいのにね。
これキヤノンもそうなんだよな
CASIOだけなぜか（ずーっと以前から）押しづらい左側に別キー

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 20:29:03

うちのSW9400にはページ送りキーがちゃんとあるので、
その辺の仕様については判らないなぁ。
タッチパネルの指タッチの使い勝手がどうかだけど
実際に使ってる人でないと判らないだろうね。

712 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/15(水) 20:33:04

>>702

呼んだ？

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 20:39:55

ははは
おまえらはカシオの深遠な思想に追い付けてないなw

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 20:41:59

電子辞書って、両手で持って親指だけで全ての
操作可能なところに価値があると思うんだが。

イチイチ手を上のほうに滑らせて画面をタッチする操作をしなければ
ならない電子辞書なんて、考えただけ疲れそう。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 20:52:48

有象無象→振り仮名なんて読むの？

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 20:55:47

PCか携帯有るならぐぐれYO!

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 21:00:32

つ手書き

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 21:05:21

うーぞーむーぞー

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 21:42:05

>>712 呼ばない　厄払いしただけ

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 21:45:32

>>714
実際ペンだと疲れるヨ
タッチパネルが上下いっぱいに離れてるからいったりきたりが大変

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 21:52:50

おすすめの電子辞書ってある？
大学で使う程度の英語が載ってて、発音機能があるのがいいんだけど

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 21:57:36

>>721
生協でお手頃のやつを選べばいいと思う。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 21:58:24

>>721
予算は？

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 22:00:44

>>722
生協がないんだ

>>723
3万ぐらい

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 22:02:32

内容で選ぶならGP9700
使い勝手で選ぶならS9000
ってとこだな

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 22:06:26

>>725
性能とかってどれくらい違う？
ちょっとぐらいの差ならS9000の方が使いやすそうだしいいな

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 22:27:38

カシオは英語例文数が少ないのでメモリ不足にならず、詳細に検索する機能をつけられるが、そもそも例文数が少ないので詳細設定しても全然ヒットしない。こんなインチキがあるだろうか？だから英語のプロは誰もカシオを使わない。SII製品以外を買うのは自殺行為だ。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 22:28:05

725ではないが
セイコー派の自分はS9000を勧めたいが
相性もあるので自分で触ってみるしかないと思う

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 22:35:04

>>727
>>728
thx
今度見に行ってみるけど、これはチェックしとけ　みたいなことある？
今まで紙の辞書しか使ってなかったからわからないんだ・・・

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 22:37:58

英語関係を重視するならご一読を

Sekky's Website 辞書関係コンテンツ
http://sekky.tripod.com/jisho.html

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 23:04:17

>>729
GP9700もS9000も型落ちだから
店で見るならGF9800/10000やS9001になる
カシオの場合、新機種は画面の右にクイックパレットがあるがGP9700にはない
SIIの場合、新機種は日本語キーワード例文検索が出来るがS9000では出来ない
ということを踏まえるように。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 23:08:06

>>729
まあ電子辞書ならジャンプ機能や例文検索機能が重要だからその辺りを
それからキーボードの打ちやすさとかね
って書くとSIIを薦めているようにしか見えないなｗ

カシオはなーやっぱりコンテンツだな
追加コンテンツのラインナップとかカタログでチェックするといいかもね

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 00:41:16

>>730
おーすごいっ。ありがとう。
特に、2009年度版のところの辞書の違いについての記述は（辞書初心者の為）参考になった。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 00:55:27

まあ、ほんとにやらせじゃないだろうけど、やらせ臭いレスってあるもんだよね。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 05:04:00

G10001すごいねー。

例文検索すると”英会話ビジネスひとこと辞典”と
”論文のための英語文型文例集”までヒットしてるよ。
と言うことはこの電子辞書全てのコンテンツから例文検索
できると言うことだよね。

G10000ではこの手の二つのコンテンツは検索できなかったけど、
ここまでやってくれるとはまさに職人芸。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 05:10:28

英会話ビジネスひとこと辞典では口語、論文の～ではフォーマルスタイル
と言ったように文体が明確になっている。

この二つからの例文がヒットしたときには、使われているシチュエーションが
決まっているから使い分けに頭を悩ませられることが無くなるね。
この二つが入って一段と便利になったよ。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 05:21:24

６３０００円の高値も納得の作り。他機能の諸々の手間隙考えるともっと
払っても惜しく無いような気もしてきた。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 05:37:54

>>737

あほかo(>▽<)o

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 05:42:08

発売予定のＨＰを見たときはコンテンツにさして変化を感じられず、
裏切られた様な思いだったけど、使っているうちに手間隙かけた跡が
様々な所でひしひしと伝わってきた。G10000とは２万円以上の差額の
価値があると感じている。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 06:33:05

>>735
CASIOのGF10000でも、例文検索に

・英会話ビジネスひとこと辞典
・英会話海外旅行ひとこと辞典
・英会話とっさのひとこと辞典
・とっておきの英会話表現辞典

などが含まれていますから、これよりも2万円も高いことに
正当性を主張できるような価値ではありませんね。

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 06:40:03

>>735
例文検索の対象になっている辞書全部教えて。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 06:40:43

間違い

>>740
例文検索の対象になっている辞書全部教えて。

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 07:19:45

>>742
【例文検索】
・リーダーズ英和辞典/リーダーズ・プラス
・ジーニアス英和大辞典
・ランダムハウス英和大辞典
・オックスフォード新英英辞典
・オックスフォード米語辞典
・オックスフォード現代英英辞典
・ロングマン現代英英辞典
・英和活用大辞典
・オックスフォード連語辞典
・オックスフォード英英活用辞典
・ロングマン英語アクティベータ
・新和英大辞典
・プログレッシブ和英中辞典
・とっておきの英会話表現辞典
・英会話とっさのひとこと辞典
・英会話海外旅行ひとこと辞典
・英会話ビジネスひとこと辞典

【日本語キーワードで英語の例文検索】
・ジーニアス英和大辞典
・ランダムハウス英和大辞典
・とっておきの英会話表現辞典
・英会話とっさのひとこと辞典
・英会話海外旅行ひとこと辞典
・英会話ビジネスひとこと辞典
・英語自遊自在

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 07:22:39

>>735
G8000では、会話集の例文は一覧のはるか下＆スクロールが糞遅くて
目的の例文にたどり着くのに苦労したけど、そういう部分は改善されて
いるのかな。

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 07:34:30

>>727
これは見当違いな意見だな。
GF10000を越える例文数の機種はG10001くらいだろ？
たった一機種のフラッグシップの為に他の多くの機種のユーザーにも
不便を強いているとでも言いたい訳か？

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 07:46:06

>>744
それは出来ないね。
ただ、各コンテンツに例文検索機能がついてるから、コンテンツが
決まってるならそれで調べればいいんじゃないかな

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 08:03:22

CASIOだと複数辞書の例文検索をすると辞書ごとにヒットした例文が表示
されて左右カーソルで辞書を切り替える方式だから、特定コンテンツのみ
埋没して表示し難いということは無い。

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 08:17:33

>>747
いい機能ついてるね。
でもたしか全ての辞書を一画面に表示することは出来ないんだよね。
例えばヒット数が少ない検索結果で、各辞書三つぐらいしかヒットしない
場合は全部一覧できたほうがいいよね。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 08:37:04

いい機能というか、カシオは能力が貧弱だから全辞書一度に検索出来ずに
コンテンツごとの逐次検索でごまかしているだけかと
インクリメンタルも出来ないしね

>>748の言うようにヒット数が少ない場合、カシオだと例文がヒットしてなくても
全辞書を手動で切り替えてそれを確認しなければならない

例文のヒット数が多いのはレアな例文でも出てくることに価値があるわけだが
どうも最近それが分かってなさそうなレスが多いな
一度に多く出てくるのがいいのではなく、例文が出てくる「機会」が多いのがいい
同じような例文ばかり出て来てもしょうがないでしょ？
よく所有者が何件出てきたと書いてるのはその機会の多さを計るための目安に過ぎない

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 08:39:26

訂正

例文のヒット数が多いのはレアな例文でも出てくることに価値があるわけだが
↓
例文の収録数が多いのはレアな例文でも出てくることに価値があるわけだが

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 08:52:42

>>749
だからそれぞれ一長一短ということですよ。
SIIは例文のインクリサーチが出来るけどその代わり
文字列を保持したまま連続、語順の切り替えが出来ない。
辞書ごとに表示されて左右で切り替えるのは特定コンテンツが埋没しにくい、
しかしヒット数が少ない検索結果の場合はまとめて一覧出来た方が便利。

カシオとSIIの長所を両方兼ね備えた機種があればよいんだけどね。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 09:22:05

>>740
確か前スレで書いたけど、カシオのビジネスひとことは例文検索で出てこない例文があった。
対象となっているコンテンツ名だけでは比較出来ないよ。

753 ：大宮玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/16(木) 09:56:42

とっさのひとこと！
あっ、G10001は高すぎる～

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 10:16:53

検索アルゴリズムの違いがあるからなあ
SIIだと例えばwellで、betterやbestまで引っ掛ける
辞書数が多くなるとCASIO方式>>747 のほうが見やすいし何より各辞書ごとの違い（能力）が分かりやすい
SIIの一蓮托生検索は何がしか引っ掛けはするんだが辞書はどうでもいいといった感じを受ける

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 11:10:40

wellでbetterやbestまで検索しちゃうのも一長一短だなあ
いらないのがずらずらと並ぶことにもなりかねない

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 11:25:00

goodでも同じ

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 11:41:58

もっさりスクロールでそれはいやかも

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 12:00:21

>>754
カシオも変化形を抽出するようになってる。
ただ、wellの場合は、
wellとbetterは同時に出るが、
bestは出ないようだね。

それにしても、SIIの行スクロールは遅い。
カシオはサーッと流れる感じだが、
SIIはタッタッタという感じで、もどかしい。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 15:40:58

スクロールさせる必要なくないか？
次ページでいいだろ。

しかし履歴の使い勝手は確かに悪いな。
何件まで履歴残るんだろう？

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 16:03:39

>>758
CASIOのペンでつかむような感じでスクロールは実にいいよ
キヤノンもこの辺はまねしてほしい（キヤノンはアイコンタップで行・ページ送り）
つかV320の筐体で英語モデル出さないかなあ
キヤノンは意外にコンテンツよかったりするんだよな

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 17:17:36

901Xであんなにもっさりしてるのに(押してから文字入るまでに｢ﾝｯ｣のタイムラグがある)、G10001とかだとどうなるわけ？例文多くても全部見れたもんじゃないでしょ？

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 17:59:58

>>759
本文みるときは、そうなんだけど、
SIIの場合、例文一覧表示の時は、
次ページ・前ページが効かないんだよね。
カシオは、スクロールが速いだけでなく、
ページ送りも可能なので、
素早くザッとみたいときは、
なかなか便利。

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 18:51:03

>>762
なぜか見出し送りキーでページ送りになるんだよな
SIIの不思議

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 18:56:24

>>763
SIIの中の人は「見出しの一覧を送るんだから見出し送りだろ、常考wwww」とか
考えたんだろうか？

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 19:03:30

OSDと日本語キーワード例文検索が増えた。他は前と同じ。
パソコンだってメモリ１Gもあれば以前はすごかったが今は
４Gが当たり前。ますます遅くなる電子辞書って完全に時代遅れ。

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 19:18:27

メモリをたくさん積んでるだけじゃ速くならんぞ

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 19:22:17

>>766
おお、わかっているとも。CPUもね。あくまで速い遅いの話ヨ。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 19:47:42

極々普通のPCで10001と同じことをさせたら速くなるのかな？
辞書代やPC代といったコスト面はひとまず置いといて。

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 19:51:41

格段に速いと思う
もともとPCの場合インデックスが無くても力業で全文検索できるわけだし

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 20:28:46

>>762は、この書き方だとSIIでもページ送り出来るのを知らなそうだな

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 21:00:49

小型パソコンに辞書ソフトつっこんで使ったほうが便利じゃないかと思ってきた

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 21:07:33

ネットが使えたほうが便利なのは確かだな

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 21:13:31

値段。携帯性。電池寿命。起動時間。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 21:53:18

PCが苦手。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 22:01:59

>>746
こういうシチュエーション別例文集ってコンテンツが小粒だから、
やっぱり一括検索したいんだよなぁ。
まぁG10001の場合はビジネスひとこと辞典だけなんでそれでも
いいんだろうけど。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 22:03:29

セイコーとカシオじゃ一画面あたりの情報量がまるで違うのだから、
完全に画面が表示される時間が違ってくるのは当然じゃないの？

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 22:11:39

>>749
「レアな例文」に価値なんてあるのか？
そもそも英和・和英でそんなの出てきたら鵜呑みにはできないしな。

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 22:15:07

>>776
まるでって程でもないだろ
SIIはカシオの2倍、ドットで言うと15万3600ドット多いぐらいだ

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 22:16:46

もっさりはハイスペックの証ってか

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 22:21:03

単にハードのバランスが悪いだけだろｗ
まあ理由はどうあれ、モッサリには違いない

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 22:46:34

価格.comの売れ筋ランキング見るとG10001がSIIの中では一番売れてるんだな
発売からけっこう経ってるし値段も下がってないのに意外と健闘してるな

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 22:50:24

生協だとG10001の値段はいくらで出してるの？

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 22:55:57

>>781
BCNランキングじゃランク外だぜ orz
価格comってかたよってる?

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 23:00:59

>>783
価格.comにはランク外は無い
比較する意味が分からん

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 23:05:04

>>783
今見たら総合80位だった。
SII内では3位だったけど。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 23:15:25

BCNランキングって同じ機種の色違いもカウントされてんのな

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 23:20:48

>>761だけど、ほんとG10001買った人どうなの？もっさりしてるの？内容コンテンツ多くて、ハード追いついてないのかな？なら、もうちょっと待ってからの方がいいんか。イライラして使えないとかは嫌だな

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 23:20:53

BCNランキング「BCNランキング」は、全国の量販店のPOSデータを日次で
収集し、アイテム（製品ジャンル）ごとに集計した実売データベースです。
って書いてあるよ。

セイコーは量販店に置いていないケースが多いから売上げ数が少なくカウント
されるのは当然でしょ。

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/16(木) 23:53:21

>>787
そういうことに神経質なやつが買ったら発狂しそうなレベルだと思う

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:00:25

>>785
セイコー内でも12位じゃん
どうでもいけど

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:01:40

煽りじゃなくて、実際使用感どうなの？やっぱりちょっと苛立つの？

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:13:55

>>773
それって、電子辞書におけるSIIの弱点？

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:15:42

>>791
多少はね。
おれはその部分は目をつぶって使用してるよ。
肝心なのはどれだけ勉強に役立つかだから。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:20:43

いわゆる早撃ちガンマンには向かないだろ
開いた瞬間に打ち込んで取りこぼしがどうのと騒ぐやつ

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:22:42

>>781
実際SIIで一番売れてるのがG10001だったらかなりヤバイと思う
他の機種どんだけ売れてないんだと

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:36:20

G10001に限らず、SII機は月産3000～5000くらいですよ。
SIIの販売目標値なので実数はわからないですが、SII機の
シェアが年間20万～30万台くらいなので、当たらずといえども
遠からずでしょう。

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:38:08

G10001、某ショップで初回分を完売したらしいぞ
ttp://unistore.ocnk.net/news#17
今後は1,000円アップでクレイドルつけてくれるらしい

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:38:21

６３０００円の電子辞書が売れてるなんて日本人の英語学習熱はすごいね。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:38:30

>>793-794
開いた瞬間にどうってこともないけど、実際打ち込んでて（タイピングもさして早くないのにも関わらず）、タイムラグを感じる→901X
使ってるうちにハードが慣れて改善されていくのか？まぁそんなことないか。あのタイムラグあったら相当苛立ちそうだから次のやつ待とう
待てるていどのショボい人間だし。

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:39:26

>>779
ハイスペックでローパフォーマンスなんて無駄過ぎて泣けてくる。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:43:35

G10001 59800円
やっと６万切ったか。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:44:59

ローパフォーマンスでも、肩を並べるハイスペックモデルが無いから
よく売れるのも当然でしょ。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 00:48:55

必要性を感じているやつが少ないから、あまり売れていないよ
みんなG10000で満足している（かコリゴリか）

804 ：G10001所有：2009/04/17(金) 00:49:57

スクロールが遅いと感じたことはない。上級者になればなるほどヒット数が減り例文があるかどうかの方が重要となる。速いだけならパソラマを使えば5000例文を5秒でスクロールできる。

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 01:19:47

>>802
ここで話題になってるのはほとんどＧ10001ばかりでもあるしな。
使い勝手の良さが具体的に書かれてあることが多いのもG10001
ならでは。具体的な情報があると通販のみでも買いやすいんだよ。

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 01:31:35

でも、実際Ｇ10001のスクロールは遅いんだよね？カシオは速いから、そこに関しては勝ってるな。使っててタラタラノロノロ動くのはマジうざいし。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 01:35:42

>>791
新宿ヨドバシでG10001さわってきた。
PCの辞書と同じようなレスポンスを求めるならやめた方がいい。
セイコーの他機種と比べて遅いかということであれば
G9001やG10000も試したがほとんど差はないように感じた。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 01:39:32

いいんじゃない我慢できなければ他の辞書買えば。
誰も困らないし自分で判断すればいいでしょ。

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 01:44:20

総合80位ってセイコー基準では売れてるほうなの？

810 ：807：2009/04/17(金) 01:50:55

>>806
両方さわったけどあまり差はない、というか
PCのスクロールになれてるとどちらもひどい。
比べるとカシオが速いのかもしれないけど。

その辺りの快適さを求めるのなら新機種を待つのではなく
UMPCに好みのを辞書たくさん入れてjammingで串刺しといったような
環境を作るのが近道かと思う。

811 ：G10001持ってるよ：2009/04/17(金) 02:32:32

クレイドルは存在価値があるのか？かっこいいのかこれ？最初初期モードをパソラマにしないと使えないのがわからず壊れているかと思った。差し込むとき端子に負担がかかり故障の予感。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 02:39:45

>>811　
自分は取りあえず何も設定しなくても充電できたけどね。
スペース取るから一回で使わなくなっちゃたけど。

813 ：G10001所有：2009/04/17(金) 02:41:03

クレイドルはおまけでただで貰ったから文句言えないが、立てれば場所取らないし、かっこいいかも。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 02:45:14

G10001の一括検索画面、画面をパソコンから取り込んで変えた人いたら教えて。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 02:51:27

>>809
大学や通販・大型電気店以外ではあまり売る気が無いようだから、
セイコーとしてはあまり気にしないんじゃないの？

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 02:56:06

クレイドルから抜くときに、片手で台を押さえて抜くところがちょっとね。

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 03:07:28

＞812 クレイドルは充電気器ではなく、パソラマを使うとき、場所を取らないよう立て、邪魔にならないようにするもの。

818 ：G10001は神：2009/04/17(金) 03:18:57

パソラマの設定が大変で使うの諦めた人が多い気がする。説明分かりにくいし。ほんとくろうした。でも使うとおもしろぞ。G10001はやっぱすごいわ！！

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 03:21:38

おれとっくに諦めてる。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 03:31:32

windowsにある程度精通してパソラマを設定出来るまでオペレートしてくれる
オペレーターを用意してくれなくば駄目だと思う。
案内通りにやっても途中で不測の事態が起きるＰＣだってありうるのだから。

その辺を上手くクリア出来るような電話でのオペレートシステムを作ることが
必須だと思う。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 03:32:34

パソラマでハードウェアの安全な取り外しアイコンをクリックし取り外し処理を行なってください。これなんのこと？なんとか出来たけどここが一番意味不明だった。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 03:41:40

英語に強ければＰＣにも強いだろうけど、こういう電子辞書を使う
人間は英語勉強中の人間が多いだろうからね。割と英語弱い人は
同じようにＰＣ操作に疎い人が多いから、パソラマセッティング
オペレーターシステム位は在ってもいいんじゃないかな？

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 03:46:48

パソラマで英語例文検索するときso&that&canでなくてso that canて一文字空ける。これがなんと何処にも書いてなくて自分で発見した。

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 03:47:37

英文契約書作成用に作られたパソラマモデルを使用している人だったら
ＰＣに当然強い人も多いだろうし、少々の問題があってもやすやすと
セッティングまで漕ぎ着けただろうから、苦情も無かったんだろうね。

G10001はそうでない購買層も沢山いると思うから、何とかしたほうが
いいんじゃないかな。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 03:58:03

60000円あればDELLのパソコンなら買える。パソラマサポートあってもいいはず。ところでG10001で音楽聞いたひといる？

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 04:02:06

HPにこの様な時はこう、あのようなときはこうと詳しく説明してあるのも
見かけるけど素人にとってはかなり面倒。

おまけにＰＣが一台しかない環境が多いわけだから、それを見ながらセッティングを
進めていくのも並大抵のことではない。そこはセイコーに理解して欲しいところ。

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 05:28:37

>>823
なんとここ見れば分かるよ。
http://www.sii.co.jp/cp/pasorama/guide/index.html
確かに説明書には書いてなさげだねえ。

>>821
http://hp.nlpsuccess.net/img/img147_hadowea.gif
リムーバブルディスクを繋げばどんな機器でもこれが出てくると思うが。

828 ：なんとかパソラマ設定：2009/04/17(金) 05:36:24

クレイドル要らないから設定の別冊カラー説明書つけるべき。設定出来たのは2割くらいだと思う。このスレでパソラマ画面の話がでないのがその証拠。XPだったのでまじ大変だった。5回くらいやり直した。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 05:48:39

＞827 ありがとう。あなたは神。SIIは・・・？

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 06:13:05

XPもvistaもセイコーＨＰ見ながらやったけどどっちも途中でコケタ。
windowsの設定項目をどこか変える必要があるのかな～。
めんどくさ。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 06:39:32

セイコーのパソラマＰＤＦって見難いよね。
左右と目を動かせばいいのか上から下まで見ていけばいいのかわからん。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 06:46:23

>>821とは別な箇所で上手くいかなくなった。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 07:54:19

シャープのパピルス790の評判はどんなものですかね。SIIの9001とどちらにするか検討しています。

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 08:19:17

>>833
ENGLISH板の当スレ的に回答するなら、前者は論議の対象外。まあ、あなたの使用目的にもよるが。
ペンタッチ機能を使いたいとか・・。そもそもカテゴリーもコンテンツも全く違う（７９０は総合モデル）。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 08:33:58

9001つっても2つ有るんだが

G9001のことだとすれば、会社で何となく英語が必要になってきたレベルってとこかね
S9001だとしたら迷う意味が不明

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 08:42:17

833です。
S9001です。
そもそも比較するのがおかしいということですか?
一般的な英語学習が目的です。
この板でSIIの話題で盛り上がってるので、気になっているのが本音です。

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 08:55:02

>>836
パピルス790の何に惹かれているのか説明してくれないと、誰も答えようがない。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 09:01:53

英和だけを比較しても、AT790は96,000語のG4のみだが
S9000は255,000語句のG大、46万項目のリーダーズ、38万例の英活、
更に180万語と37万語の対訳辞典が入っている。
和英も英英も全くレベルが違う。

英語に関してはシャープは最悪だから、
初級者なら機能の優れたキヤノンかロングマンの入ったカシオの高校生モデルを買うといい。
金に余裕があるならS9001でもいいけどね。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 09:02:43

837
そうですね。
今使っているのがシャープのがs7100という総合版で英語学習目的で購入しました。
ですがSIIのような本格的なものがあるのを知って興味を持ち始めたという感じです。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 09:06:48

>>838で9001を9000と書いてしまった。まあ中身は同じだけど

S9001の日本語キーワード例文検索は初学者にも役立つとは思うけどね。

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 11:06:02

S9001は日本語キーワード例文検索に限らずほとんど上級者対象ですよ。Ｇ１０００１を買えない人は
これにしてもいいくらい充実している。安いしね。Oxfordの連語辞典も入っている。
ただし、ブリタニカは日本語版しか入っていない。ここだけはよく注意したほうがいいね。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 12:07:34

>>841
S9001はパソラマがないのでG10001の代替には程遠いな。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 12:21:12

その「英語学習」とやらによるんじゃないか？
具体的に何をやりたいんだろ

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 12:45:40

>>842
パソラマ機能がないG10000を使っているユーザーがまだたくさんいる。
あればあったで・・・・というのがパソラマだろ。オレは必要ない。

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 12:56:31

日本語キーワード例文検索はマジ便利。
この機能が搭載されている機種を選ぶことだ。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 12:58:42

直しで１０００ドルかかるんだけど。。。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 13:01:35

>>842
PC用辞書で済ませてる人にも買ってもらいたいのであって
もともとの電子辞書ユーザーがPCで使うのは本末転倒でしょ

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 13:07:27

S9001は新英和がないしコウビルドもないし話になりません

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 13:14:25

そんなの人それぞれだろ。G10001じゃ話にならない人だっている。

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 13:17:13

生地がちょっと。これで終わりにしよう。お騒がせしました。

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 13:28:36

今は中辞典でしょ
大辞典は語数の点で必要なこともあるけど
電子辞書の場合例文HIT数を上げるために大辞典ばかり収録してるが
学習者向けとしては疑問
例えばG4はG大、G3に比べて語義の順序も見直されてるし適切な訳語が追加されてたりする

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 14:26:33

新英和がないから話にならない

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 14:30:56

American Heritageがないから話にならない

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 14:36:17

黙れ、いい加減にしろ
American Heritageなんかいらない
それならウェブスターの方が良い

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 14:56:09

S9001を買うくらいならGP9700だろ。

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 15:06:21

GP9700のCPの良さは否定しないが
学習の効率がいいのはS9001だろうな

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 15:30:24

実質的には、GP9700とGF10000、G10001の三つ巴だけど、ちょっと考えれば一番コスパがいいのはGP9700だとすぐわかる
それでも欲しくならないのがカシオクオリティー

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 15:46:48

価値観や使用目的は人それぞれで、搭載辞書の客観的な評価は難しいから、CPを論じるのは無理がある。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 15:46:48

私はきかれたことないけど、セラピは無理だと思うよ

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 16:12:47

>>856
似たような例文をぱっと見してさっさと分かったような気になって
辞書の本文には目も通さないことが学習の効率というなら効率はいいね

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 16:31:38

無料新聞とネットだけというのは・・・

教祖様も教祖様だけど信者も信者だね

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 16:52:57

>>860
言っていることがよくわからないのだが、それって辞書の問題ではなく、
個人の資質の問題では？

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 16:59:44

S9001には対した例文がのってない、例文量が少ないと言いたいんじゃない？

まぁとにかくG10001が法外に高いのはガチ

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 17:03:29

デイケアとかそうだね

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 18:48:48

あんなに動作がとろくて学習の効率がいい訳ないじゃん。

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 18:54:39

PCユーザーが欲しくならないのが電子辞書クオリティーですから

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 19:00:18

>>865
同意

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 19:04:00

かといってカシオは検索が糞だから、カシオが良いかというとそうでもない。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 19:08:20

どうかな。どっちみちそこまで（その程度すら）使いこなしてない輩が多いと思う
その程度＝検索がどうこういってもピンと来ない程度

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 19:09:14

つまり、かわいい赤ちゃんのウンコか、汚いオッサンのウンコのどちらかを触らなくてはならないとしたら、前者を選ぶということと同じだよね！

871 ：書き込めない：2009/04/17(金) 19:22:41

ＡＨＤのない電子辞書なんて
愛のないセックスと同じ

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 19:32:05

>>865
たとえ高速検索が実現したとしても、
あんな小画面では限界がある

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 19:40:16

>>870
的外れなことを言ってるから最低のメタファー

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 19:46:25

>>851
国語の方は大中小という組み合わせもあるのに英和は大大大だからな

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 20:17:06

SIIが遅い遅い言われているのは、SIIのユーザーが圧倒的に多く
特にSIIの旧機種ユーザーからの声が多いから目立っているだけで、
実際に比べてみればカシオの最近の機種も同様に遅い。

SIIの実機を見れないユーザーがネットの書き込みだけ読んでSIIの方が遅いとイメージしてしまっているだけ。
特にSIIの遅さを「もっさり」と書いている奴は実際に触っていないのが明らか。
実際は、カシオが「もっさり」でSIIは「カクッ、カクッ」が正しい。
GP9700のAmazonのレビューでも読んでみればカシオのレスポンスに不満が出ているのはすぐに分かる。

同じ遅さなら、ジャンプも例文も少ないステップで表示されるSIIの方が当然効率がいい。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 20:30:45

>>875
SIIユーザーがそう思いたい気持ちは判らないでもないけど、
事実は事実だからね。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 20:33:26

>>875
カシオも遅いからSIIの遅さはどうでもいいとはならない

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 20:43:46

>>873
的外れであることとメタファーの質とは必ずしも一致しないよ

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 20:54:53

SII機には要求されるレベルがカシオ機とは桁違いに高いのだから、
SII≒カシオじゃダメだってことが、SII擁護爺には永久にわからないんだろ

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 20:58:16

GP9700、24,800円来たぞttp://nttxstore.jp/_IIUL_CS12357499_kkc_kkc

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 21:05:32

SIIは確かにスクロールはカクカク。
ただ通常は、検索で表示された候補から自分の欲しい用例を探すのにスクロールさせる
わけだがら、高速にスクロールしたところで人間の頭と目の方が追いついて来ないと
思うんだが。
一括検索で複数の辞書の候補が表示されている場合は、ページ送りすればいいわけだし。

となると、カクカクよりはキーレスポンスのほうがストレスを感じると思う。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 21:29:57

シャープので、このスレで話題になりうるのは、
PW-LT320ぐらいのものか。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 21:30:21

>>875
お前ウソ書くなよたち悪いな。SIIの方が遅いよ
カシオは押したのと同時に文字入っていくけど、SIIはちょっと遅れて入るじゃん。
だから例えばwentって押し終わってから、ちょっと遅れてtまで揃う。ちなみに早いタイピングじゃなくて一字一字打って、そうなる。触ってきてビックリしたわ
あんなもんネットの評判だけで買ってたら絶対ガッカリした。SII気になってる人は買う買わないに関わらず、とりあえず触ってみることオススメする
画面綺麗だし例文表示もいいしカイテキーもいいけど、なんせあの“反応”だから躊躇ってるわ。そう、反応が悪いんだよ。
カシオのGP9700は友人が持ってるから試したが、普通に速い。押したらタイムラグなく文字入力される

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 21:34:31

それともう一つ言っておくと、意外におもちゃみたいだよ。G10001は違うだろうけど、901Xはコンテンツキーもプラスチックで、たよりない

885 ：書き込めない：2009/04/17(金) 21:36:52

態度が生意気だから教えてあげない

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 21:41:31

じゃあ書くなよ

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 22:02:30

僕のSIIもプラスチックだよ。
だが、入っているコンテンツがいい。coubuild、ODE, 英語活用辞典、
和英大辞典、ジニアス大辞典、リーダーズプラス、広辞苑

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 22:30:59

Ex-word XD-GP9700
http://www.amazon.co.jp/dp/B0012WX7HI

>3.反応が悪い。起動と終了がもたつく。
>たち上がりが遅い。終了はもっと遅い。
>「See you」とか無駄な表示をするくらいなら、早く終わってほしい。
>全体的にレスポンスがもたついていて、イライラすることが多々あります。

>不便な点としては、キーのレスポンスが遅いこと

>（３）キーを押してからの反応が非常に鈍い

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 22:37:47

ところでAmazonでキヤノンのG55がアホみたいに安くなってるんだが、なんだこりゃ。
英活やリーダーズ持ってないならそのためだけに買っても良さそうだな、この値段なら。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 22:53:38

4年も前の機種か
案外、レスポンスいいかもね
と思ったら、起動に時間がかかるのか

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 22:56:40

うん。キヤノンのは起動遅くて買うの止めた。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:02:20

カシオが遅いっていうのは、車のギアに例えるなら４速で走るべきところをず～っと３速で
走っている感じ。遅いけれど安定しているし、とりこぼしもない。
対してSIIは３速で走っていたら突然２速になり、また突然３速になったりする。
「カクカク」ってのはそんな感じかな。困るのは「カク」と「カク」の間で時々キーを認識しない。
しかし一番許せんのは「電源が入った後のわずかな“待ち”」というルーティンを行わないと、
まず間違いなく最初のキーを取りこぼす。
これを電子辞書使いまくり人間は絶対許せんのだよ。G10001は遠慮したい。期待していたのにな。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:12:45

本当にSIIはあれさえなおれば言うことないのに、レスポンス悪いのは致命的。６万とるならそれだけの仕事はしろよ

894 ：パソラマ仙人：2009/04/17(金) 23:17:23

＞892 遅いのいやならパソラマ使えばいいだけ。死ぬほど速いよ。まあG10001以外は全部ただのごみだね。

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:24:13

電子辞書はPCない状況で使うことが最たる目的だし、PC使える環境ならわざわざ電子辞書を使うまでもない

電子辞書そのものが早くなければ根本的な問題は解決しないだろ
頭おかしいんじゃないか？

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:24:29

833です。
７９０とS９００１で悩み、結局中身云々ではなく、今日店頭でS9001の
視認性のよさに惹かれ買ってきました。
他のメーカーはツルテカ画面で反射して非常に見にくかった。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:26:23

あ～あ…それなら901Xのほうが安いし仕様もよかったのに

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:32:40

店頭なら44,800円取られたんじゃね？

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:33:25

＞895 頭悪いね。G10001の登場によりパソコンと電子辞書の垣根は無くなったんだよ。金が無くてG10001が買えないのが悔しいだけだろ。やだね貧乏人は。

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:35:34

パソラマにすれば速いとか言っているやつは
G9001も（G10000も）G10001も持っていないね
パソラマにした場合はPC辞書とのスピード勝負になる、
というより「勝負にならない」

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:36:44

垣根がどうとかより、PCなんてもち運ぶの億劫だから、鞄に入る電子辞書使うってのが大半だろ。
大切なのはPCに繋げることより、レスポンス早めるとか辞書自体の質を向上させること、それを優先させるべき

あほ

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:41:09

まあ確かにG10001の悪口を言う奴は買えないのが悔しいだけだな。

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/17(金) 23:56:12

買えないんじゃなくて、買いたくない。６万もだす値打ちはない！4．5万で考えるレベル
SIIマンセーの在日は、値段も性能のうちだってゆうシンプルなこともわからんの？ハハハ、頭悪いですね～？

あほ

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:02:12

このスレで在日という煽りを聞くとは思わなかった．．．

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:04:39

黙れ、的外れな非難をしてくるお前みたいな頭の出来の奴はみな在日、汚れた血だなあ～

あほ

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:06:16

6万もなんていうのが貧乏人の証拠。6万ぽっちと言えない奴はただのゴミ。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:07:40

世の中、貧乏人が圧倒的に多いからSIIは売れないんだよね・・・

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:11:28

>>904
おれもすごい違和感感じた
まあでも反論できずに>>902みたいなレスしちゃった時点でSII厨の負けだな

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:14:02

カシオが全画面表示出来ないって本当か？それじゃ使い物ならないぞ。

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:26:42

たとえ年収が1000万の人でも、カクカク操作に我慢ができなければ買うのを躊躇するんじゃないかな。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:37:10

>>906-907
６万ぽっちなんて言う奴、どうかしてる。麻生総理が６万ぽっちとか言ったら絶対叩かれるだろうな。ラーメンの値段やバーで叩かれる時代だ
あの辞書にしても、むしろあの辞書のクオリティーで、６万ぽっちなんて言ってる奴の金銭感覚なんて当てにならん。バランス感覚なくなったら終わり。あの辞書に六万は明らかに高い。

貧乏人が多いというか、カシオがコンテンツあれだけすごいの出してる一方、暴利ともとれる値段で出してるSIIがあるわけだから、そんな一元的に語れるか？
それに現状、この経済危機の中、（お前の言う）貧乏人が多いということを考慮に入れず価格引き下げできないならそれは会社の能力の問題。世の中の流れも掴めてないってことじゃん
貧乏人が多いってよりは、自分の頭で何が適正か考えられる人が多いだけ。もちろん買った人は自分の収入に見合ったものをその時期に買って満足で賢い、一方今買うのは自分の収入バランスや金銭感覚とズレがあるって人は買わない
一番最悪なのは、六万で買えないのは貧乏人とか言ってる奴や、無理して見栄はって買って他人を侮辱する奴。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:40:38

検索した英文を一つずつ調べるのに丁度よい速さに、G10001が設定してあるのが分からないのは英語力がないからだろう。英語のプロはSIIしか使わないことがその証明だ。

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:44:29

貧乏自慢は止めよう！！

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:46:26

>>912みたいな奴のおかげで、信者とか言われるんだよ
SIIはたしかに電子辞書の中で、英語においては最高の出来だけど完璧ではない。
値段や入力がモタモタするところなど、改善されるべき点はたくさんある。特に値段なんて５～６万なんて暴利としか思えない。せめて５万だろ

それを、何でもかんでもSIIならマンセーとかおかしいだろ！早ければ加減で遅くすることもできるが、遅かったらどうしようもないじゃん

マジで

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:48:01

>>913
金があってもお前みたいなゲスには成り下がりたくないな

あほ

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:50:26

>>912
大学の教授やプロの翻訳家でも、カシオ使ってる人いるから

あほ

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 00:56:11

遅いんじゃなくて検索に丁度よい速さなの。速すぎたら選択できないでしょ。英語ちゃんと勉強してればそんなことわかるはず。おもちゃじゃないの。

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 01:01:03

英語は出来ないし金もなしか・・・

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 01:01:20

あほ

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 01:03:08

まあまあ。みんな黙って店に行って自分で触って自分が気に入ったやつを買えばいいだけのことだ。

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 01:10:06

>>917-918みたいな在日のせいで世の中悪くなる

あほ

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 01:12:57

盛り上ってるなｗ

昔はよく参戦してたけども、冷静になって見ると痛々しいな。

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 01:16:54

>>921
大宮おじさん落ち着けよ。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 01:31:49

スマソ

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 01:38:01

同じようなコンテンツで値段が倍以上違うから
心のよりどころを探さないとすまないSII信者。

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 01:46:36

紙の辞書しか使わない英語のプロは多いからなあ

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 02:36:10

俺の先生は紙の辞書しか使わない、リーダーズ
電子辞書は小さいので、電車とかで英文読む時に使うらしい

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 02:52:28

いつも思うが、SII持ってる人ってSIIじゃなきゃ駄目って程の使い道あるのかな？
カシオの安いので十分って人ばかりだろ。翻訳で食ってる訳でも無いだろうし。

てか俺もSIIユーザーだし、重宝してるけどね。
暇潰し出来そうなコンテンツ豊富なカシオでも良かったかもしれんとは思う。

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 03:37:09

うん

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 05:43:00

COBUILDが好きだからSII使ってる

この前rightを引いたら、LDOCEの説明はひどかったな
your right side is the side with the hand that most people write with
周りが左利きばかりだったらどうすんねんと

ちなみにOALDは
of, on or towards the side of the body that is towards the east when a person faces north
自分だけかも知れないけど、どうも分かりにくい

COBUILDは
The right is one of two opposite directions, sides, or positions.
If you are facing north and you turn to the right, you will be facing east.
In the word `to', the `o' is to the right of the `t'.

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 07:22:32

カシオから英語関連辞書だけの１００コンテンツモデルが出たら、正直惹かれてしまう。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 08:07:45

１００コンテンツも入っていてもつかえないだろうな。
そのうち、通信ができて、グーグルを引ける電子辞書ができそう。
ただし、コロケーションとかの辞典は入ってなくてグーグルで調べろ
というような

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 08:12:22

そう、たぶん使いきれない。
けど、持っているだけで英語の実力が上がったと錯覚させるような、
所有欲を駆り立てるモデルにはなるだろう。

GF10000はすでにその域に達しつつあるモデルだが。

934 ：書き込めない：2009/04/18(土) 08:28:47

夏にでるフラッグシップの情報まだ
漏れてこないの

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 10:40:56

ロンドンで小1まで育ち、小6まで金沢
現在ニューヨーク在住の従兄弟（中1？）に
祖父が電子辞書をプレゼントしようとしています。
日本語辞書のバランスも含めてお勧めはありませんか？
英検は2級。準1取る前に渡米しました。

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 11:20:52

それなら大辞林と明鏡は入っていた方がいいな(大辞泉じゃないよ)

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 11:59:53

カシオがセイコーと張り合うのに、検索スピードで位しか肩を
並べられないのが悲しいな。どこか別なところで上回っている所を
見せられないのか？

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 12:11:39

>>936
ありがとうございます。
＿φ(。_。*)メモメモ

アメリカの中学～高校までの学習にちょうどいい
英英・和英辞書が入っていたらいいんでしょうか？

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 12:17:07

オレの日本語壊れてる
すみませんorz

在米日本人の中学生が勉強するときに、
適当な英英・和英辞書は何でしょうか？
それが入っていて
>>936さんが薦めて下さっている辞書も入っている
電子辞書はありますか？

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 12:28:07

>>939
通りがかりだけど、Merriam Webster's learner's一択。
電子辞書に入ってるかどうか分からないけど。

基本的に、webで何種類ものちゃんとした辞書が出てくるこの時代に、
電子辞書を勧める理由があまりないと思う。俺も在米で、この間日本に
帰ったときに見てみたけど、俺にとってはメリットが殆どなかった。

Webに対抗できるのはOEDくらいか。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 12:35:35

また荒れそうなレスを

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 12:40:29

英語の勉強をとっくに終えている人には、現行の電子辞書は必要ないだろうね。
英語勉強中の人、御用達のアイテムだから。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 12:42:26

そりゃすまん。てか、間違えたw

MacMillan English Dictionary がいいよ。Merriam Webster'sはlearnerじゃない方は良いけど
American Heritageより小難しいし、Learnerはちょっと今見たら駄目かも。

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 12:59:36

>>937
カシオの優位な点は何度もも書き込まれるよ。
都合の悪いことは理解出来ない人？

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 13:00:44

>>944
すまん、ちょっとミス。

書き込まれるよ　→　書き込まれてるよ。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 13:01:50

おお、MacMillan派がいる。いいよね、MacMillan。

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 13:33:18

昨夜盛り上がってたのね
ツーマンセルみたいの来てるし

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 13:52:51

>>930
どう見てもコウビルドが一番糞
お前の突っ込みはまさにコウビルドクオリティーだな
じゃ、方角のわからないところにいるときはどうするんだよ
逆に、方角がわかるやつが「右」もわからないってのか？

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 13:54:53

>>938
大辞林と明鏡なんていったら選択肢ないぞ
CASIOのSF4800あたりでしょ（SF2500だと足りないかな）無難が一番

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 13:56:51

>>880
なんでURLにアフィリエイト付けてるの？

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 13:57:51

>>933
そんなのは売れない
過去に収録したものや高校モデルに収録しているコンテンツを
全部合わせて100とかにならできるだろうけど、
それがGF10000の1.5倍の値段するとかになるんだよ、ネット通販専用でな

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 14:01:18

>>930
LDOCEはいわゆる「お箸を持つほうが右手」のような
自分や周囲の利き手にかかわらず一般的にはどう表現されるのかが学べる

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 14:06:13

>>930
>your right side is the side with the hand that most people write with
>周りが左利きばかりだったらどうすんねんと

そういうツッコミをするなら同じように、

>In the word `to', the `o' is to the right of the `t'.

も、看板などで縦に書かれてたら左右ではなく上下だろう。
それは構わないのか？

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 14:29:22

国語辞典の「右」

新明解：アナログ時計の文字盤に向かった時に、一時から五時までの表示の有る側。〔「明」という漢字の「月」が書かれている側と一致〕
明鏡国：人体を対称線に沿って二分したとき、心臓のない方。
広辞苑：南を向いた時、西にあたる方。
大辞泉：東に向いたとき南にあたる方。大部分の人が、食事のとき箸(はし)を持つ側。
大辞林：空間を二分したときの一方の側。その人が北に向いていれば、東にあたる側。
国語大：正面を南に向けたときの西側にあたる側。人体を座標軸にしていう。人体で通常、心臓のある方と反対の側。また、東西に二分したときの西方。

広辞苑はシンプルだな　明鏡は糞　ここでは大辞泉の勝ちだな

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 14:52:08

>>953
素直に生きようぜ

956 ：G10001のパソラマは神：2009/04/18(土) 15:16:32

パソコン辞書⊂G10001今やパソコン辞書は電子辞書の真部分集合である。みんな早く理解しろ、このことを！！

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 15:26:20

PC用辞書を使えばいいじゃない♪つかG10001ぼったくり過ぎ

Amazon.co.jp： DVD-ROM Windows版電子版研究社英語大辞典: 本
ttp://amazon.jp/dp/4767472067

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 15:37:42

>>953
あんまり人をなじるなよ

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 16:16:36

901Xって大学生協行かないと買えないの？

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 16:37:38

ttp://www.youtube.com/watch?v=jKB77Yd3L94&feature=channel_page

日本在住のアメリカ人大学生が日本の警官を侮辱。
自国の銃社会、犯罪率を棚に上げ言いたい放題。

体格は中学生か高校生のようにやせている。中学生が仮装してるのかと見間違う。
携帯している武器はバトン（警棒）と笛。笛でいったい何ができるのかと嘲笑。
さらに銃は金庫にでもしまっているのかと皮肉る。パトロールも二人一組で自転車なんて
お笑いだと締めくくる。

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 16:51:56

そんなこと言ってる時点で、そいつの値打ちが知れるよ

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 17:03:18

日本には米が憲法で保障する「武装する権利」がないお

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 17:11:00

もう、英語のための電子辞書ではG10001以外の選択は考えられないな

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 17:15:54

>>957
それ、コンテンツ考えれば安いんだけど、Windowsでないと
使えないからなあ・・・

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 18:47:26

>>912
> 英語のプロはSIIしか使わないことがその証明だ。

証拠も示さずに証明したつもりですか。

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 19:09:45

今コジマにいるんだけど、GP9700が未だに売れ残ってる。
値下げしても37,800円もするなら当然か。
GP9700って派生語が全く引けないのがやっぱり難点だよね。

あと今触ってて思ったんだけど、一括検索or個別検索で単語入力して、
それを保持したまま例文検索に移動ってどうやるの？ひょっとして出来ない？
SIIだと単語を保持したまま一括⇔個別⇔例文検索をそれぞれのキーで切り替えられるんだけど。
カシオは例文検索にジャンプするしかないんだろうか。

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 19:12:28

カシオを買う奴は池沼

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 19:35:25

>>966
カシオでは見出し語検索から例文検索に移ることは出来ないなぁ。
ジャンプすればいいんだけど、例文や成句へのジャンプは
一番下までカーソルを動かさなくてはならないSIIと違って
予め選ぶことが出来るのでカシオの方楽にジャンプ出来る。
例文や成句へのジャンプ時には勿論、文字の追加も出来るし、
語順や連続への設定の変更も出来る。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 19:51:28

>>968
thx。
一括のプレビュー状態から例文検索に切り替え出来ないんじゃやっぱり面倒だな。
自分の場合、新しい単語に出会ったらまず一括検索で意味を確認して、
次に例文検索のヒット数でその単語の重要性を判断するから、
例文検索の手軽さが重要なんだよね。

ちなみにカシオで例文検索にジャンプ後に文字を追加等したとして、
それを保持しながら一括検索には戻れる？

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 19:52:47

>>930
やっぱ学習英英は複数搭載のほうがいいな
学習英英に限らんが

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 20:13:51

>>957
同じやつを7,000円以上安く買えるところもある
ttp://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801KE30007
まあ、こっちのほうが実用的だとは思うが
ttp://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801CL200SH

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 20:35:29

>>969
戻れない

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 20:41:31

例文検索のヒット数で重要性を判断する？？初出の単語で？

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 20:42:23

G10001最高といいたいやつがしつこいな

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 20:44:53

>>970
そりゃ、何でも多いほうがいいだろう
だが、わざわざ追加コンテンツを買ってまで複数入れようとは思わない
実際、お前もLDOCEを追加していないだろ

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 20:52:43

>>969
そういう特殊な使い方をする人にはSIIがよいかもね。
俺は普通、意味を調べてから例文を検索するよ。

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 21:31:13

>>972
できるよ。見出し語検索→例文検索はできないが、なぜか逆はできる。
ついでに、見出し語検索→大英和→複数辞書検索という経路なら
入力単語を保持したまま戻ってこれたりする。まぁ意味ないけど。

逆にSIIの方は、一括検索→例文検索の際、その前に使っていたのが
日本語キーワード例文検索だとそっちの画面が表示されてしまい
入力が消えてしまうので注意。

どちらも、機能として備えていると言うより、たまたまそのように動作
しているという感じだな。

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 21:53:11

>>966
そういう使い方を重視しているんだったらSIIは何年も前から可能。。
モードキーで文字列を保持したまま切り替えられるのはメニューキーに
切り替えた時も同じ。
例えば明鏡で「国語」と入れ、メニューキーを押して日本語大シソーラス
を選ぶと「国語」がそのまま保持されている。同じように和英で「ほてる」
と入力し、メニューに移ってとっさのひとことを選択するとやはり「ほてる」
が保持されている。これは何年も前からSIIの電子辞書が実現している。

カシオはどうなんだろう。カシオユーザーの方、教えてください。

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 22:36:27

完全に同じとは言わんけど、基本的にはできるよ。

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 22:44:53

金持ちはG10001、・・人はGF10001で我慢が結論だろう。

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 22:49:04

パソラマ上手くインストール出来ない・・・

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 23:29:43

>>980
創価か？他人を見下したりコケにするのよっぽど好きなんだねえ…金持ちでも、そんなこと言うくらい心が貧しければくだらない人間だよ

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/18(土) 23:42:06

当人にはようやく手にしたステイタスシンボルなんだろ

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 00:08:27

G10001はコスパ考えたらそんなによくないだろ

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 00:19:21

コスパも実パもよくない。つかG10000と何も変わってないじゃん

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 00:21:46

その通り　むしろ、重たくなっているんじゃないの？
あんな大量の例文追加したんだから

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 00:27:03

>>954
明鏡ワロス。心臓は真ん中だゴルア！　って突っ込みたくなる。
そのリマインダーで昔の職場の同僚を思い出した。
本人の右側が、向かって左側がドキドキしているという珍しい人。

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 00:27:51

現時点でGF10000もCPよくない
電子辞書が趣味のやつ以外は、カシオの型落ちが一番いいだろうな

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 00:37:16

GF10000は英語コンテンツだけ見ちゃいかんよ

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 00:45:53

GP9700、残り90台　昨日から9台売れた
ttp://nttxstore.jp/_IIUL_CS12357499

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 01:24:37

PCと一緒に使う電子辞書「SR-G10001」を“ベルクロハック”で持ち歩く
ttp://bizmakoto.jp/bizid/articles/0904/10/news069_2.html

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 01:32:03

>>985
ランダムハウスの立場は？

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 01:40:57

>>981
添付の紙はみた？プログラムをインストールをしただけでは使えないよ。
http://www.sii.co.jp/cp/pasorama/install/index.html

1. リムーバブルディスクモードにして接続
2. SETUP.exeをクリックしてプログラムなどをインストール
3. 接続を切る
4. PASORAMAにして接続
5. 新しいハードウェアの検索で C:￥WINDOWS￥system32￥drivers を指定して
ドライバをインストール (2. でこの場所にドライバファイルがコピーされている)

この後Windows上でSII PASORAMAを実行すれば使える。

インストーラ実行でドライバが入らないのは理解できない。
おそらく開発にこの辺りのノウハウがたまってなさそう。

辞書内にインストーラをおくというアイデアはよかったけど
この形だと自動実行ができないし、手順が煩雑になった気がする。
普通にCDかUSBメモリをつけて自動実行でインストーラ起動の方が良かったかも。

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 01:42:08

>>990
悪くない値段だが、あのテカテカがどうもなあ…

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 01:45:28

しかしpanoramaで電子辞書データーをパソコンで読み込むことが売りだなんてね。
SIIのその機種を買うくらいのお金に困っていない人ならパソコン用の辞書CD
は持っていたりするんだけどな。

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 01:49:30

納豆キナーゼいる？

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 01:55:38

>>995
売りだったらソフト部分をもっとまともに開発していると思う。

USBで接続した後に、プログラムをダブルクリックで起動しないと使えない。
専用ドライバ入れてるのだから、接続で自動的にPASORAMAのプログラムが立ち上がる程度の気遣いは欲しい。

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 02:13:49

あれが売りというのでなかったらsiiの最新機種の売りはないんじゃない？

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 02:20:14

>>998
ヲタク心をくすぐる高価格

1000 ：玖珀 ◆Tta/d9R4l2 ：2009/04/19(日) 02:22:39

1000ならG10001が今すぐ四万五千円になる！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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