【東大は800点】大学別　TOEICの平均スコア　

上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生（文系）の平均スコア800点。
東大院生（理系）の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（未修者）の平均スコア823点。
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（既修者）の平均スコア729点。
ttp://www.law.hit-u.ac.jp/ls_admissions/news070117.html
東京外国語大学の平均スコア719点。
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/index.htm
東京工業大学の平均スコア640点。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/pdf/413.pdf
獨協大学外国語学部英語学科の平均スコア634点。
ttp://blog.so-net.ne.jp/craigfukuda/2006-11-03
立教大学の平均スコア569点。
ttp://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2004/12/04enkin_02.html
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
千葉大学法経学部の平均スコア544点。
ttp://www.chiba-u.ac.jp/general/about/announce/pdf/zaimu06_3.pdf
金沢大学の平均スコア524点。
ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/
埼玉大学の平均スコア458点。
ttp://www.saitama-u.ac.jp/event/20070301.html
広島大学の平均スコア440点前後。
ttp://takagi.air-nifty.com/conbrio/2006/03/toeic__0a0a.html
山口大学の平均スコア414点。
ttp://www.yamaguchi-u.ac.jp/yu/yu62/pdf/009.pdf
日本大学文理学部英文学科の平均スコア381点。
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/eng_dpt/esanu/news_letter73.html　

で？

(　´_ゝ｀)

立正大学英文科の平均スコアは？
空前絶後の美女・森川千恵子というタレントが卒業した学校だ。

あげ

立正大学英文科の平均スコアは？
絶妙な絶世の美女・森川千恵子というタレントが昔卒業した学校だ。

あぼーんが２つ

太田勝です
2008/12大阪市内4ｽｸｰﾙより開始されたﾚｯｽﾝｶﾙﾃｼｽﾃﾑ｡
実際の予約画面をご覧になってないNova生のために､お見せします｡
予約画面(最終ﾍﾟｰｼﾞ)の､｢▼受講したい日付｣の上部に｢ｽｸｰﾙ｣(＝自身の所属校)が表示され､その右側のﾌﾟﾙﾀﾞｳﾝ表示を押下げる事でｶﾙﾃがｵﾝﾗｲﾝ化されている他のｽｸｰﾙを表示･選択し､あとは通常の予約を行います｡
2009年､早くに多くのｽｸｰﾙで受講可能になればいいですね｡

日大でも平均500くらいありそうなんだが

日本人の平均スコアが今550点くらいだよね。
大卒の平均が600点。

地底早慶の卒業生平均が750点。
東大京大が800点。

日本人の英語力はまだまだレベル低いなｗ

東京外国語大学で平均スコア719点というのが、
以外に低いな。

てかよく見りゃ院生って書いてあるだろ。学部生はもっと下って
こと。
それにこういうの受けるのは全生徒じゃないから平均よりは高く
出てるだろうね。

日本人の平均ってのは　そこらへんの人を受けさせたってこと？
それなら絶対５００はない

日大文理卒だが入学時TOEFL400点はありましたよ
TOEIC500換算といわれてそんなものかと思いました
今3年で750点あります

>>14
はいはいすごいねw

早慶は？

>15
底辺大って学習習慣は普通はないから。成績が
あがるってマジですごいよ。

1年時は500でしたが2年の今は800あります　Dランクです

Dランクって帝京クラスか

>>14
日大付属卒だが文理在学中の間違えです

>>17
特に勉強してないですよ
通学中でＣＤ聞いてるくらいですね

>>10大学生の平均600もねーよｗ
マーチだが普通の生徒は400〜500点台だしそれ以下の大学なんて推して知るべしでしょ
Fランクなんて450で単位くれたりするんだぞｗ？600とか100人に一人ぐらいなんじゃね

>>22
朝鮮人乙

息を吐くように嘘を付く
それがリアル低学歴

【東大は800点】大学別　TOEICの平均スコア　

これって受験者平均だよね。全員が受けてるわけじゃあるまいし。
東大くらいなら試験勉強が好きでTOEICの点数を自慢したい輩が対策して
受けてるからだろ。

と対策しても点数の取れない低脳・低学歴が申しております

TOEICの点数をむきになって上げても意味ねーらしいよ。
どうせ話せないし書けないのがすぐにバレバレだしwww

朝鮮日報の記事 TOEICは時代遅れ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1078404572/434

TOEIC専門校ARE VSエッセンスVS英会話学校その他
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1064274306/l50

東大生で英検一級やTOEFL満点近く取れる奴ってどのくらいいるの？

書けない話せない上にTOEICすら低得点

いきる価値あるの？

TOEICってたかが日本だけの民間糞試験でしょ。
国家資格でもなんでも無いし、TOEFL,IELTSみたいに世界的に通用するわけでもない。
高い受験料払っても英語力が証明できなきゃ意味ねーし。

IBM社でもTOEIC980点とっててもリストラ対象だってね。

TOEFLは北米か豪州、IELTSは英しか通用しない民間試験で受験料はぼったくり
TOEFLやIELTSが

TOEFLは北米か豪州、IELTSは英しか通用しない民間試験で受験料はぼったくり
TOEFLやIELTSが出来ても、不況であれば社員はリストラ対象になるだろうし、されないのは個人の金儲け能力にかかってるだろう
TOEIC憎しでバカなこと言ってても無駄なんだが

いつもの人だろ。生暖かく見守ってあげて。

>>11

×以外
○意外

>>33 と業者様のいつものネット宣伝担当がおっしゃってますね　わかります

TOEICを皮肉りたいなら、もっとロジカルに皮肉らないと。でも出来ないんだろうな

TOEIC高得点者というだけで英会話が出来るとは限らない

これくらいか

>>36
TOEIC980でも簡単にリストラされてるって聞くと単なるリスマス紙の尿検査
って表現にも頷けるね。
ネイティブを説得する会話力・文書力とかけ離れたマークシート試験www

年に何回も受験するコンプレックス持ちで経営がなりたってる糞試験だしな〜
「あの人英語ペラペラよ」「あの人TOEIC900点だってさ」なんて頭の悪い奴に
自慢出来る以外にメリットが理解できないのは俺だけ？

>>37
TOEICの高スコア持ちが日本IBMでリストラ対象になっているという証拠がない
他の英語資格だとリストラ対象にならないという証拠がない
この辺り中高生レベルだから注意ね


集団受験できて、年何回も受けられるのは、測定基準に使いやすいというメリットにもなるだろう

説得力がない


TOEICのスコアラーはきっと英検や他の試験も受験しているわけで、スコアラーならば英語力がないとは言い切れない


TOEIC高得点だけという理由で英語で読み書き出来るとは言えないとしかいえない

TOEICスコアのみを信仰する人はバカとは言えるだろう

>>38 頭の悪い論理展開

TOEICの高スコア持ちが日本IBMでリストラ対象になっていないという証拠がない
他の英語資格でもリストラ対象になるという証拠がない
宇宙人が存在しないという証拠がない
幽霊がいるという証拠がない

この辺り小学生レベルだから注意ねwww

さすがマークシート四択脳クオリティ　楽しいね

>>39
真面目に書いているならリアルでバカだぜ？
悪魔の証明との違いが解らないかい？

補足だが自分はアンチTOEICだよ
違う部分で皮肉ろうぜ

>>12
東大院って外部からの受け入れ枠（１/3程度）があって、全員東大にできないとすると、院と学部で平均はそんな変わらんかもな。

興味があるのは何で、TOEIC程度の民間試験が日本と韓国で英語力の格付けみたいに
有難がられるようになったかだな。

だから孤立するんだよ。世界から

>>42
先に作られた英検が糞で使い物にならなかったから。
英検の合格者は、英語が書けない喋れない。
英検の面接には対応できても、実際の仕事では役に立たない。

そんなら、実務能力の証明にならないんだったら、
せめて潜在能力の証明位にはしたいところだが、
級分けが大雑把で、能力のバラツキが多すぎる。
いいとこなし。

つーことで、まあ要は、次善の選択でTOEICが選ばれたってことかな。

>>TOEICが選ばれたってことかな

　凄い、凄い。選ばれた試験なのねww

なんか世界一、英語に金がて、更に世界一の英語オンチが日本と韓国というのは定説。
その韓国ですらTOEICを見捨てて国家版の英検を2010年からスタートするのはなぜ。

この朝鮮日報の記事は韓国の捏造なのかね？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1078404572/434

不思議だ、不思議だ。

韓国がやる英検は、日本のウンコ英検じゃなくてもっと質の良い自前の試験なのよねｗ

東大生は修士より学部優秀なんだが

もういいって

ところで>>1でなんでこんなに１とか４とかはいる点数がこんなでるわけ？　教えて東大生　Ｆランの僕にはまったくこのＴＯＥＩＣというテストでこんな半端な数字がいくら平均点とはいえでることがわからない

TOEFL換算スコアを使ってると思います

TOEICは商売なんだよ。
いい試験にするためにライティングとスピーキング導入したら
お客さん集まらんじゃろ

>>49ｰ50
ソースに飛べばいいじゃん
これだからＦランは

>>1
例: 日本人の三人に一人はハウスククレカレーを食べたとの統計があります。
(よくよく調べると千葉県のアパートの一室で貧乏学生3人にインタビューした調査だったりする)

くっだらねー数時をこれ見よがしに提示する馬鹿
これに騙される馬鹿

これが世界最低の英語の生産性を誇る日本と韓国の馬鹿さってことだな。
>>45は真実だろうな。

>>52
駒場？

>>51
あまりにもTOEIC高得点者の英語力の実態が伴ってないって批判に
SPEAKING,WRITINGを始めたみたいよ。

TOEICの新スピーキング・ライティングテスト

概要
http://www.alc.co.jp/eng/toeic/sw/index.html

アルク社員が実体験
http://www.alc.co.jp/eng/toeic/sw/report.html

韓国で既に企業が実施
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_6.pdf

http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_1.pdf
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_2.pdf
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_3.pdf
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_4.pdf
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_5.pdf
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_6.pdf

但し、TOEIC800点以上じゃないと対応出来ないって注釈つき。
今までの四択マークシート換算と矛盾だらけ。

所詮、商売になりそうもないので表立って全国規模でやってないみたいだね。

>>51
確かに。>>55のTOEFL形式のSpeaking,Writingに対応出来ないTOEIC800,900点所持者は山ほどいるはず。
当然、それ以下の従来のTOEICマニア(TOEFL,IELTS,英検に歯が立たない現実逃避組)じゃ
実力の無さが暴露されるから受験者は激減するのは確実。

■■ショック!! TOEIC980点の帰国子女ですら退職勧告受けてリストラ!!!■■

*******IBMでさえ1000人規模のﾘｽﾄﾗを行うこんな世の中じゃ*****
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1227656930/l50x

233 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/04(日) 20:45:20
>>227
TOEIC800点越えてても勧奨対象になった人がいます。
絶対に生き残れるのはTOEIC900点超？

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/01/05(月) 00:06:07
TOEIC980点の帰国子女もかんしょうされて退職しました。
なのでTOEIC点数は関係ないように見えます。

236 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/05(月) 09:09:23
>>235
ショックです。TOEICは国際企業で生き残ってゆく十分条件では
無いということがよくわかりました。

237 ：就職戦線異状名無しさん：2009/01/05(月) 09:59:56
英語できても仕事できなければだめです
英語できても上司にごますりできなければだめです

238 ：就職戦線異状名無しさん：2009/01/05(月) 18:25:18
>>236
あたりまえだろjk

>>57
２ちゃんソースにしてもソース出して来たんか
えらいじゃん

TOEICだけじゃ社内で評価されない典型例だな

ただコイツ等が英検一級やIELTS持ってないかはわからないよな
TOEIC900点なのにリストラ対象とほざいてる時点でバカ丸出しだ
リストラされるに決まってる

従って、TOEICの得点じゃなくバカだから解雇されるとも解釈できる

>>57
TOEIC980点でも栗鼠虎された奴は帰国子女じゃん。つまり英語はペラペラってことだ。

結論:
TOEICみたいな糞テストを高い受験料を払って高得点とれても意味無しってことでok？

>>59
TOEFL100点取れたらリストラされないかな？
リストラされない英語資格を教えて〜！

>>60
それには答えられないでしょwww
>>59は無職なんじゃないかな

>>57
IBMの社員は東大卒だらけでTOEIC高得点盛ってる奴がてんこ盛りでしょ。

京大、阪大もいるよ

実際、東大京大阪大名古屋商科大の奴らは殆どみんな英語出来ないからな

相対的に言えばできるだろ。
ただ　icuとか上智とか我意代の特定学部には勝てんかもな。
それが専門なんだから当然だべ。

東大生平均600点と妄想してた馬鹿涙目

逆にいえば外大こそヤバいだろ。
外国語専門なのに、他に専門のある東大生と大差ないんだから。

関学で　英文科でない友達が　また一度も留学経験もない　またその人は
今回が初受験　対策もしたことないのに　900ありました
なんか　私は　ショックです　私も今回初受験ですが７９０　でした　これは
あまりよくないのでしょうか？　ちなみに留学経験はないのですが
英語はしゃべれます　し　トーフルは　トイックよりも　はるかにいいのに
　トーフルの　換算点よりも下回ってしまいました　なぜでしょうか
一般的に　トーフルのほうが　難しいのに　私には　トイックのほうが難しい

それ以下なんだよねー

7科目受験しているわけで
800点は余裕でしょ

＞ちなみに留学経験はないのですが
＞英語はしゃべれます　

本人評価額が高すぎるだけですので気にしてください。
あなたの英語はしゃべってるうちに入りません。

センター９０％ならＴＯＥＩＣは簡単

>>70
受験だけならバカもしていますが

＞ちなみに留学経験はないのですが
＞英語はしゃべれます　

まあ　留学したから必ずしもしゃべれるってわけじゃないよね　まあ留学して
ない人のほうが　普通は話せないけど　環境にもよるんじゃない？？
たとえば外国人の友達が　多いとかさ

英文科なら
上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。

これくらいあるのでは？比較文化こんなに低いのか？って俄かに信じがたい
けど。もうネイティブばりの人はtoeicなんて受けて証明する必要ないから
受けないんじゃ？比較文化の最底辺あたりの点数なのかも。

あと東大は学部の平均が書いてないぜ。東大生は英語以外にできることが
多いから、まあ別に低くても特になんとも思わないが。

>>73
駅弁も7科目いるんだっけ?
知らなかった

>>76
いる大学もある。底辺なら大抵70%で十分。

>>70
センターの得点かとオモタｗ
それは無理だぜ旦那さん

この表をみると、大卒平均600点は妥当な感じがする
大学受験で600点は越えるが大学で勉強しないからな

だめだってわかってたと思うけど、カトリーナだからねー

来年、東大から東大大学院へいく友達はＴＯＥＩＣ８７５といっていたなぁ
こんな得点聞かれなかったらしいけれど
大学院の問題見ると最低７５０点以上は受からないようだ

大卒平均は400ですぜ

>1のやつ、照準になってる学年もバラバラだし、比較対象にならないだろ

>75
大学生の現実が全く掴めてませんね。

困ったなー

その記録をつけてっていってんのにエロエロかいな？

東京外大なんて学年全体で900超えてるの16人だろ。
しょぼすぎ。

>>83
だからTOEIC業者が意図的にもっともらしい数字を並べてスレ立てたんだよ。
所詮、>>53に指摘されたようなインチキ系データ。
大学生にTOEICを受けてもらおうと思って必死なんだろ。きっとwww

そんじゃセレブごっこすればいいじゃん。

>>87
ほんとに？900超えってそんなに凄いの？ってか外大って
英語以外にいろいろ難しいところがあって、英語オタク
が入りにくくなってるわけ？

外大は英語だけじゃだめ。中退させられるか、留年。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【東大は800点】　大学別　TOEICの平均スコア　【英語】 [大学生活]

な、一生懸命に似たようなスレたてて営業活動してるんだよ。

>>91
いや入試、選抜の時点で、すでにそうなのかなと？

>>90
いや、ただ単に外大がショボいだけだよ。

>>93
当たり。目的が違うから。

>>90
入試の段階でっていうけどさ、所詮高校生の英語力なんてそんなもんだよ。
偏差値70あっても、トフルで図れば紙ベースで500点程度。

あと外大＝英語が凄いみたいなイメージがあるけど、実際は
英語だけとっても最高峰じゃなく、二番手三番手くらいの
人間しか来ないよ。入試の段階でも旧帝の医学部いく奴と同レベル
の奴なんてまずいないよ。

それを分っているから彼らは偉い

いやーわかってねえよー
あんなに身の程知らずな奴らいないと思うが

企業側は知ってるじゃん。

上智やICUより評価低いの？
なんか男が多そうだし、無駄にガリベンな感じがして
ぱっとしないイメージはあるが。

少なくとも座っていられるんじゃない？

ケーキやさんとかパンやさんだと店頭じゃなくて工場の方がいいかも。
駐車場あるでしょう？　

うーーむ。天才としか。

そこではいい思い出があるようだし。
ただ今回は実生活に沿って。

でもさ、食えると言っても割り箸をグーで引っ掻き回すのは行儀が悪いよね。

ファミレスとかスパゲッティとかは？

丸の内は候補外にしてね

ガンダムの木馬木馬っていう言い方嫌い？
俺は別に気にならないけどな。

お金すぐ貯まるよ。

慶應の法だけど、初受験で500点ギリギリだった。
友達も600点超えてる人いないんだけど、本当にそんなに皆得点できるの？
信じられん。

普通は無理だけど、いろんな人がいるからね。

終わった！！！！！！

本日の業務これにて終了！！！！！

世の中は英語の達人だけど貧乏が多い。日本でも海外でもだ。
翻訳者や通訳者の多くは英検一級をはるかに超えた英語力を持ってる。
しかし普通に食っていける一流どころは少数だ。

実際に英語で商談も出来ない、書けない・・・TOEIC英語は意味無し。
国際的な英語力の証明はSpeaking,Writing重視のTOEFL、英検一級、IELTS。
マークシート四択のテスト英語では無い。　　
　
■■ショック!! TOEIC980点の帰国子女ですらIBMで退職勧告受
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231071965/57

TOEIC英語は話せない・書けない　TOEIC重視で失敗した韓国
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1078404572/434

金と時間は有効に活用すべき。東大やTOEIC高得点の肩書でも即、リストラされる世の中。
本当に話せて書ける英語力を身につけるべきだ。

オンライン英会話【RareJob　レアジョブ】がお勧め。
フィリピン大学の学生や卒業生が時給200円程度でマンツーマンレッスンの相手をしてくれる。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1214063688/l50

外大外大っていうけど、スポーツで勝てない日体大みたいなもんか？

とりあえず大学生だと500でも優秀な方ということだけは分かった

一言でいえば明治の遺物だろ。
他に外国語を習う手段がない
外国語さえできれば他に何の専門もなくても偉い
っていう切ない時代の。

　

>>45のリンクにあるようにTOEIC単体では価値はたいして無い。
まあ小学生がやる百マス計算計算が得意とか、父兄参加の幼稚園のパン食い競争みたいなもの。

世間はだれもこの程度のスキルに対し、高等数学や科学計算も期待しない。
オリンピック100mで金メダルも期待などしない。

>>111で東大、慶応出身者多数のIBMでTOEIC980点の帰国子女がリストラされたの
どうのってあるけど全然、不思議でも何でも無い。

つまり元々、大した評価も期待もしてないってことだよ。

＞１１５
お前には必要条件、十分条件、必要十分条件の区別が全くついてないと思う

相当な低学歴だろうね

９３８　上智大学比較文化学部
８７４　国際基督教大学（語学科68名の平均）
８２１　東京外国語大学（英語学科）
８０３　上智大学外国語学部
７９１　大阪外国語大学
７８０　南山大学外国語学部（141名の平均）
７６４　神戸市外国語学部（昼間部103名の平均）
７３９　東京大学（文系学部32名の平均）
７１８　関西外国語大学（1631名の平均）
７０５　北九州大学外国語学部
７０１　宮崎国際大学（422名の平均）
６９４　京都大学（文系学部98名の平均）
６９２　神田外国語大学
６８０　京都外国語大学（712名の平均）
６６８　立命館大学（3576名の平均）
６５２　慶應義塾大学
６３４　一橋大学（128名の平均）

またまた業者が意味のない平均点を貼ってるwww
大学生にTOEICを受けてもらおうと思って必死なんだろ。きっとwww



53 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/06(火) 21:44:28
>>1
例: 日本人の三人に一人はハウスククレカレーを食べたとの統計があります。
(よくよく調べると千葉県のアパートの一室で貧乏学生3人にインタビューした調査だったりする)

くっだらねー数時をこれ見よがしに提示する馬鹿
これに騙される馬鹿

これが世界最低の英語の生産性を誇る日本と韓国の馬鹿さってことだな。
>>45は真実だろうな。

高専の平均って150点くらいかな

僕は就職活動何処の大学の講師になったらいいと思う？

理科大の平均が気になる

>>120
お前あほか。150とか適当に塗りつぶしても超えるわ。
たしか公式で出てなかったか？
だいたい350点前後

【 あるTOEIC900点保持者のネットカフェ難民の独り言 】

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 確かに面接で「TOEIC900点」は凄いねって言われます
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; でも面接でモゴモゴとしか話せず、課題作文は中学生並、
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　入社試験の学科のSPIの数学、漢字では木端微塵
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　突然の英語での面接ではパニック、実力の無さを暴露　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　俺の取り柄ってTOEIC以外に一体何？っと自信喪失･･･
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　ふと気がついたら派遣切りにあい、金もつきかけてる自分がいます

>>123
頭悪すぎると期待値250を下回るらしい
高専ってそんなレベルでしょう

勘弁してくれよ
２チャンでもＥラン大卒がデフォ

東大の英語の方がTOEICより難しいから比較してもね
これは早慶辺りでも同じ
大学受験で必要な勉強時間と知能レベルを考えると、４択TOEICはクソみたいなもんだ

>114

外国語学部＝英語を喋れるようにする所
と勘違いしている高校生？

>>111 を見てみろ。
TOEIC980点の帰国子女ですらIBMで栗鼠-虎にあってるご時世だ。
試験対策必死にやってTOEIC900点取った>>124なんかワーキングプアで当然。

>>121
どこもなれねーよ、おまえのレベルじゃ。普通にそこらへんにいる
院生の方ができるし。
まあまぢれすね。日教組とか共産党とかそういう左翼の人脈使えば
実力関係なしになんとかなる手建てもあるのかもしれねーけどな。

IBMって別に英語の研究するとこじゃねーから別に980点で首になっても
そう？としか思わないけど。

>>127
なら高い点数を取って見せましょうｗ

>>131 金払ってまで証明する価値は無いってこと。

まあ払っても無駄金になるだけだからな。

>>131
日常業務で英語で毎日、国際会議(テレコン)をしたり、英語のドキュメントを
読んだり、作ったりする国際企業。だから英語力は一般的な日本企業の何倍も
要求される。

そこでは使い物にならないTOEIC英語力だけではダメっとことだよ。
もともと足切り的な使い方(英語が出来ないわけでは無い)にしか役立ってないってこと。

　　「高度なSpeaking,Writingの英語力を持ち、仕事が出来る」って証明じゃないってことだ。
だから980点持っててもクビになる奴はクビになる。これだけのこと。

いや一応帰国子女っていうカッコ付だと思うが。
英語能力高ければ、英語能力低い試験で当然高い点数は
取れますしね。
英語能力だけ高くてもダメだと思うが。

帰国子女だからtoeicなんて余裕で満点近く取れて
toeicなんかで計りきれないくらいの実用的能力を持ち、
なおかつ名門大学出身、
それでも使えんやつはいらんってことだろ。

じゃあ日本人で実態英語運用能力も無く、
単にtoeicだけ必死に過去問、対策、数うちゃ当たる的に
800だの900取った奴なんか････

　　　"意味無し法一"丸出しってことじゃん。

試しに求人サイトでキーワード検索してみた。

外資系求人サイト　daijob.com
英検23件、TOEIC1257件　　←　もうこれが全てじゃね？

外資系求人サイト　グローバルキャリア
英検2件、TOEIC131件　　　←　外資系の募集状況は圧倒的にTOEICだな

リクナビネクスト
英検17件、TOEIC72件

エンジャパン
英検2件、TOEIC27件

日経キャリアネット
英検7件、TOEIC47件

>>138続き、キーワード検索結果

外資系求人サイト　マイケル・ペイジ
英検0件、TOEIC52件

外資系求人サイト　careercross
英検8件、TOEIC406件

外資系求人サイト　robert walters
英検5件、TOEIC128件

外資系求人サイト　careermart
英検10件、TOEIC346件

学歴ネタは食いつきいいなｗｗ

東大以上か俺は

TOEICなんかで英語力は測れないよ。

いいか､TOEIC信者のみんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信　 ( ﾟдﾟ)　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者はTOEIC産業の金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　＼(ﾟдﾟ ) /
　　　　　　　　　(　y)

>>137
じゃあ東大生にでもなんでも「あなたのしてきた勉強は意味無いですよ」って言えばいいじゃん

東大生はTOEIC200点しか持ってませんと言っても企業は欲しがるよ。
要は希少性と潜在能力ってことだよ。

TOEICごとき四択マークシート対策で誰でも東大に入れる事は不可能。
それだけのこと。

本当の事書いちゃっていいのかな････
　　まあいいや、書いちゃおう。

【以下、某求人誌会社で働く知人からのガチ情報】

「TOEIC600点取得者募集」という広告を出すと、求人応募が殺到する。
労働条件が悪くても「この仕事は英語が使える」と錯覚するからとか。

甘い言葉に騙されて低賃金できついヤッツケ仕事に応募する。
求人広告の会社は人足を集めてナンボ。当然、馬鹿を騙して応募させるために、
TOEIC馬鹿を騙せる確率の高いこの手の広告を増やす。

９００点取っても話せない・書けないというのは企業は既に知り尽くしてる。
現にIBMですら>>111みたいにTOEIC980点の帰国子女ですらリストラで首になってる。

　　　世の中こんなもの。

>>124 >>146
つまりTOEICは現実逃避型のワーキングプアご愛用のナンチャッテ英語試験という結論で。

138 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/01/09(金) 18:53:11
>>135
ハローワークには英検取得者へ１０６件の求人があったけど・・・？
自作自演て虚しくないですか？

148 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/01/09(金) 23:21:41
>>138が本当だとすると、勤労条件が悪くて、
有料サイトに広告を出す余裕もなく、
ハロワで求人募集するような、
あまり人が行きたがらない会社の方が、
英検で募集する傾向が高いということか。

>>145
だったら『東大生募集してます』っていえばいいじゃん
お前が人事になって面接なしで雇えばいいじゃん

たしかにTOEIC200点には希少性がアロワナ。

>>146
ワーキングプアのダボハゼちゃんを低賃金でかき集めるのに効果的な
呼びかけが「TOEIC600点以上優遇」なんだろうな。
低賃金、最低条件でも勘違いして頭の悪い奴らが集まるってことだ。

納得。

　【 TOEIC900点ホルダーのあるワーキングプア・ネットカフェ青年の告白 】


　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; TOEICの試験対策こそが国際人のパスポート
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; TOEIC四択マークシート力こそが英語力の証
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　TOEICの高得点こそが就職の武器
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　 そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありました
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣契約を切られ、今は路上生活してます

TOEICごときで200点しか持ってない人間は東大に入れる事は不可能。
東大生だけどTOEIC200点しか持ってませんと言ったら企業は訝しがるってことだよ。

要はそれだけのこと。

>>151のソースはいつでも２ｃｈ。

>>150

138 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/01/09(金) 18:53:11
>>135
ハローワークには英検取得者へ１０６件の求人があったけど・・・？
自作自演て虚しくないですか？

148 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/01/09(金) 23:21:41
>>138が本当だとすると、勤労条件が悪くて、
有料サイトに広告を出す余裕もなく、
ハロワで求人募集するような、
あまり人が行きたがらない会社の方が、
英検で募集する傾向が高いということか。

>>154
低い労働条件を掲げるハローワーク企業には人気の英検ｗ

>>155
じゃあ早く英検とってハロワいけばいいじゃん
ここはＴＯＥＩＣスレだからお前は出て行けばいいじゃん

toeicは程度の低い試験だが、そのtoeicごときでも点数が
取れないというのは輪をかけて英語のレベルが低い
ということだからな。

日本大学文理学部英文学科のことですか?

本当に英語力あったらＴＯＥＩＣも英検もＴＯＦＵＬも通訳検定もみんな持ってるだろ。
どれも「英語力」さえあればＯＫなんだし。

TOFUL
TOFUL
TOFUL

＞東大の英語の方がTOEICより難しいから比較してもね
＞これは早慶辺りでも同じ

あんまり意味がない比較なんじゃないのかなあ。
東大の入試でX点とるほうがTOEICでY点とるより難しいっていう比べ方を
しないと。

僕の時代だと、文�U文�Vは英語は120点満点の60点で十分な感じだったし
理系で他の教科が得意なら40点台でも入ってるはずなんだよね。
東大の問題で120点のうち100点取るには、トーイックで850〜900くらいいる
かもしれないけど、120点で60点とるのはトーイックで700もあれば
いけるよ。

＞外国語学部＝英語を喋れるようにする所
＞と勘違いしている高校生？

外国語学部で開講されてる外国語以外の科目がどれほど浅く薄っぺらく
初歩的かも知らない受験生？

>>159
つうけんは違うだろうよ。英検も二次はちょっとだけ違うだろ。

英検、通検、TOEFL、IELTSはWRITINGやSPEAKINGという本物の力が要求される。
頭の回転、言葉の力、英語力すべてだ。

>>45にあるようにTOEICは四択マークシート。ネイティブなら小学生でも950点〜990点取れる内容。
実際の実力なんか測れるわけがない。猿でもわかる理屈だ。

>>111で東大、慶応出身者多数のIBMでTOEIC980点の帰国子女がリストラされたの
どうのってあるけど全然、不思議でも何でも無い。

俺は愛エルツとケンブリッジ中心に受けてきてるけど
そんな頭の回転なんか要求されるほど高級なもんじゃねえよ。
所詮あくまでも語学の試験だから。

慶応って多いとステータス上がるのか？
派閥化してるイメージしか湧かないが。

書いてる奴の学歴の低さを如実に物語ってると思われ

>>1
日大文理クソワロタｗｗｗｗｗ

>>161
百マス計算と高等数学を一緒に論じている妄想系東大受験者もしくは業者
バカ丸出しだな

>>138-139
労働条件の良い企業や外資はTOEICで募集をかける。

それに対して、

>>154
労働条件の低いハロワ企業にだけ人気のある英検ｗ

>>170 労働条件の良い企業や外資はTOEICで募集をかける

大爆笑もの。最近は派遣先でもSPIテストで漢字や数学を試される。
TOEICを崇める大多数の英語コンプレックス野郎に商談やビジネス英文が書けるのかい？

　　　これが実態だよ。

【以下、某求人誌会社で働く知人からのガチ情報】

「TOEIC600点取得者募集」という広告を出すと、求人応募が殺到する。
労働条件が悪くても「この仕事は英語が使える」と錯覚するからとか。

甘い言葉に騙されて低賃金できついヤッツケ仕事に応募する。
求人広告の会社は人足を集めてナンボ。当然、馬鹿を騙して応募させるために、
TOEIC馬鹿を騙せる確率の高いこの手の広告を増やす。

９００点取っても話せない・書けないというのは企業は既に知り尽くしてる。
現にIBMですら>>111みたいにTOEIC980点の帰国子女ですらリストラで首になってる。

　　>>151みたいな奴はごろごろいる

151みたいな奴は要するに「本当の英語力」がまるで無いから駄目なんだろ？
んでも何にしても９００点以上取れる奴は十分基礎はできてるだろうから、あとちょっと頑張って
本当の英語力を手に入れたらいいだけだと思うんだがな。

９００点以上取れる奴でも「本当の英語力」を持ってない事を認めてどうする？

>>171

大爆笑モノｗ

英検は募集要件にもならないクズ資格ってこったｗ

そりゃハロワ企業に好まれるわけだｗ

>>173
「そういう人もいる」のは常識だろ。
なんか点数取るためのテクニックみたいなものもあるしなｗ
そんなん使わざるを得ない時点でソイツらは駄目駄目だし。

ぶっちゃけＴＯＥＩＣはリスニング問題ができてしまうと９００点くらいは楽にとれるわいな。
でもそれがギリギリついていってるくらいの実力だとすると、９００点とれてもまず使い物にならないレベルなんだよな。
現実の運用レベルとは雲泥の差がある。

語彙に関しては９００点とれるくらいならまぁそれほど問題にはならないと思うが…

>>174
英検だろうがＴＯＥＩＣだろうが、一つに絞って「そのテスト用対策を練りに練らないと良い結果が得られない実力」の時点で駄目だろｗ

英検って、一応、試験で4技能を測るという建前になってるけど、
TOEFLやIELTSとは違って中身が伴ってないのが問題。

準1級までみんなTOEICの馬鹿フィルターに引っかかっちゃうのな。
TOEICなんて本当に英語ができれば誰でも高得点取れるのにさ。

準1級　755点（L409　R349）
2級　　　537点（L305 R232）
準2級　402点（L164 R238）
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2007.pdf

英検は最低でも1級くらい取らないと使いものにならないって事だわ。
今後はTOEFLとかに見習って、もう少し中身を充実させていくべきだな。

仕事検索でも英検を条件にする所なんてTOEICに比べたら極少だし、
企業も英検使えねえって思ってるんだな。
英検受けるならケンブリッジ英検だろやっぱ。

つーか、自分のＴＰＯに合わせて資格取ればいいだけやんｗ
英検しか受けられない！ってわけでもあるまいに…

>>125
そんなんどこの学校にもいるだろ。
公式発表見てみろ

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 00:22:26
>>154
低い労働条件を掲げるハローワーク企業には人気の英検ｗ

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 00:37:52
>>155
じゃあ早く英検とってハロワいけばいいじゃん
ここはＴＯＥＩＣスレだからお前は出て行けばいいじゃん

>>125
変に考えすぎて間違った答えをピンポイントで選んでしまうってことか？ｗ

【 時代が求めるテストは英検・TOEFL ・英検・IELTS 　TOEICは問題外 】

試験対策の知識としては小賢しいほど対応するのが日本人と韓国人。
要はマークシート英語力だけってこと。
TOEICみたいな糞試験に過剰反応し崇めまつったなれの果て。

この事実は米国留学の大学でも大問題になった。
英語のマークシート試験で高得点を取る日本人や韓国人の英語力の壊滅的な酷さだ。
大学の授業についてゆくSpeaking,Writing,思考力、論理性･･･お話にならなかったらしい。

その結果、TOEFLは仕方なく2005年からSpeaking,Writingを強化するiBTを導入。
試験対策のマークシート英語力しか無い奴を締め出す方針を打ち出した。
一気に日本人と韓国人は苦境に陥った。

韓国は今、TOEICを身捨てて、国家指導の英検を準備中。

【TOEICに偏り、効果の出なかった韓国英語教育】
http://blogefe.blog97.fc2.com/blog-entry-261.html

【韓国が英語教育見直し。国家指導の英検が2010年からスタート】
http://blogefe.blog97.fc2.com/blog-entry-230.html

メッキの剥げた韓国英語教育
http://blogs.yahoo.co.jp/ywsstaff0514/9692475.html

（#｀ハ´）＜･･･チョンの馬鹿が　日本の糞四択テストを崇めたてまつってこのザマか
　　　　　　　　我が国みたいに国家版の英検かIELTS,TOEFLを採用すれぱ良かったアル

<；｀Д´>＜ウリは悪くないﾆﾀﾞ、チョ、チョッパリーの糞TOEICに騙されたニダ

TOEICは中国産の牛乳に入った毒物メラミンみたいなもの。

要は英語力の見かけを誤魔化すための毒物。
所詮、下記の二種類の人間の識別が出来ない糞テスト
(1) 英語の実力があり結果としてTOEICが高得点を取れる人。
(2) 英語の実力が無いのにTOEIC対策だけに長けて高得点を取れた馬鹿(メラミン英語)

(2)に走った人間は結果的に金・時間・英語力を全て無駄にしてしまう。
TOEIC対策本や教材を漁る奴は馬鹿。更に対策SCHOOLにすがる奴は究極の馬鹿。

日本と韓国の失われた10年はTOEICを崇めたてまつった見識の無さがもたらしたもの。

大学受験でも東大英語の評価は高い。
言葉空欄のシンプルな四コマ漫画に、自分なりに考えさせストーリーを英語で書かせる。
つまり思考力、表現力を問う良文である。これは英検と一緒だ。

本当のコミュニケーションとしての英語力を試すなら
生身の人間相手に即興で考えさせ、ショートスピーチ、
質疑応答を要求される英検がベスト。

この違いを見れば英語試験としての価値、マークシート四択の糞さは一目瞭然。

◆【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

◆英検二次面接のシミレーション動画
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

*******IBM TOEIC980点の帰国子女もリストラ*****
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1227656930/l50x

【TOEICの真実】

● 世界で民間の四択マークシート英語を崇めたてまつるバカな国は二つあった(過去形)
● 日本と韓国だ。この世界一の英語オンチ大国でTOEICの受験者は92%以上を占めた(過去形)
● 日本人と韓国人はマークシートテスト対策だけが上手く、実態英語力が最低で北米の大学の
　　授業(議論・レポート)にまったくついてこれない事が大問題になった。ETS(TOEICの問題開発期間)
　　は仕方なく2005年にTOEFLを大幅改定。Speaking,WritingのガチテストのiBTを導入。
　　一気に日本人と韓国人は苦戦に陥った。マークシート英語力のダメさが暴露された。
○かくして10年ほどTOEICを崇めてたまつった韓国は気がつくと自分の英語力が"世界一金と時間をかけて、
　　世界最低"という事実を知った(過去完了形)
◎韓国はTOEICを身捨てて、国家版のSpeaking,Writingを重視する英検を2010年から実施。
　　一気にTOEICにより失われた10年を取り返すべく、巻き返しに走っている(現在進行形)
● 意味無マークシート英語のTOEICは英語オンチ世界一の日本だけになる。
　　かつてはTOEICマンセーと宣伝に使われたIBMすらもTOEIC980点保持者ですらリストラを
　　始めた。いかにTOEICが意味がなかったことがお馬鹿な日本人にもわかってきた。(現在完了進行形)
　　
TOEIC980点ですらリストラされているのに・・・就職に有利だ、国際人の証だ・・・・プッ・・失礼
実態は>>146。　以下、荒れると悪いので省略。

　【 TOEIC600点優遇の求人に応募した派遣青年の告白 】

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; ついに長年の英語力を活かす仕事をみつけました
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 自分のTOEIC610点の英語力が生きる仕事を
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　時給は750円、交通費込みでした
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　 すると大勢、似たような奴が集まった場末の高場でした
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　★仕事は弁当の小さな魚のプラケースの醤油詰め★
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英語なんか使う仕事じゃない･･･と気がつきました
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこには・・soy sauceの意味も解らない惨めな自分がいました

　こういうデータは信用できない。なぜならサンプリングに偏りがあるからだ。

　母集団からどのように抽出するのか，それぞれの母集団から何人選ぶのかなどを
考えてデータ化したものこそが役に立つと思われる。この平均となったそれぞれが
どのように応募したかということも重要(入学時に1年生がいやいや受けさせられた
平均なのか，就職活動時に意欲に燃えた数人の平均なのか)。

リストラって、基本的には単に人を減らすんじゃなくて、
事業内容を減らしたり、セントラライズして結果的に人を
減らすんだよ。

だから、TOEICがどんなに高くて英語の実用力が高くても、
deleteされた組織にいた時点で駄目。

＞百マス計算と高等数学を一緒に論じている

それほどの違いないけどね。
本当の高等数学っていうのは、ごく限られた専門家にしか発信どころか
受信もできないものなわけで。入学試験っていうのは標準的な内容を
どんくらい理解してるかを凡人が競うものだから。
科目を問わず東大の入試を高等数学と呼ぶとしたら君は失礼だけど
入試問題を見たこともないのではないかな。
昔っから東大って入試問題そのものは平易だよ。

そんなこといってもまたコピペ爆撃で逃げられるよ。

つうけん　はなくなりました。主催者が倒産しましたので。

>>190 きみしゃべり方が気持ち悪いってよく言われない？

>>138-139
英検はもう社会では用済みって感じだな。

>>25
東大は大学院受験者の平均
だから理系はほぼ全員の平均だな。大学受験の資産があって、東大受験にはリスニングと速読と英作文が必要。
大学入学時点で800点近い実力はあると思われ。

あるわけねーだろ屑が

そんなに東大生の能力を認めたくないのか
低学歴って面白いな

と社会のクズの申し子が申しております。

非大卒って本当に可哀想だな

東大生の平均は650
東大院生理系は730
東大院生文系は800　（東大生協調べ）
つまり英語を勉強している人、または受けなければならない状況の人でこれなのに
東大に入学時点で800の力があるは言いすぎてる
論理的に反論してみろ

＞大学入学時点で800点近い実力はあると思われ。

微妙なところだなあ。
一部の能力は800点を超えるけど、リスニング・語彙・文法が
東大の出題傾向ではあんまり高い水準求めてないから。

リスニングは悪名高いZ会でも、大学入試用の水準として
トーイック600点台の水準の教材しか作成してない。おおむねその
あたりが上限だっていうこと。東大の入試が平易な語彙しか使わないのは
みんな知ってるとおりで、だから留学前にトフルなどを受けようとすると
唖然とするくらい語彙不足だったりする。でも東大はまだバランスが
いいだろう。

京大に特化して大学受験した人なんて、リスニングは全くのゼロ
って人多いから、それは一からやり直すことになるし、スピーキングも
マメに自分が書いた英訳の音読でもしてないとゼロからのスタート。

東大生の何が人よりすぐれてるって、計画的に長時間を特定のスキルを
獲得するために使う能力、そのためのセルフコントロールや体系的な
知識獲得のノウハウだからね。

文�Uから経済で大学生活終えたら、英語なんかカラッキシだめになってる
し、その時点では神田外語あたりの英語科卒のほうが英語力で勝ってる
かもしれない。でも東大生が、大学院に入ってからアメリカでPhDを取るとか、企業にいってから
MBAをとるとか、そういう状況になれば二年くらいかけてIBTで1１0くらいまで
スキルアップするような回路を生活の中に作る能力だから。

回路を生活の中に作る能力だから。
↓
回路を生活の中に作るノウハウがあるから。

に変更。乱文すまん

>東大生が、大学院に入ってから(中略)二年くらいかけてIBTで1１0くらいまで
>スキルアップするような回路を生活の中に作る能力だから。

買いかぶりすぎ。それができるのは外大生。
東大だったらせいぜい８０点位であとは推薦教授や派遣元企業の水増しで留学する

東大が本気でやれば凄いってことで終わり

＞買いかぶりすぎ。それができるのは外大生。

外大？専門性何もないから修士で東大の院にロンダでもしない限りは
PhD留学認められないよ。

いまどき外大ってかわいそうだよなあ。
まだ特殊語学ならいいけど、この時代に英米文とか
悲惨すぎて目もあてられない。

東大の院にいくには専門性がいるだろｗ
ともかく東大ならなんでもできると思うおバカが大杉。

バカかお前は。
外大からのロンダ先は学際の専門性のないとこと相場が決まってるだろｗ
新領域とかｗｗ

ニューズウィークの記事を前から順番にあてられて
和訳して「米国経済」。これは雑誌の名前と国名を変えれば
全ての外大の語科に当てはまる。
何学も学んだことのない人間というのは哀れだ。

あのレベルで大学生活終えちゃうんだから教えてるこっちが
哀れになる。

外大だからってどこに就職したっていいだろｗ
ともかく外大ならビジネスの才がないと思うおバカが大杉。

ミクロマクロ軽量何も知らない、ただの各国事情のXX経済
社会調査もサンプリングもモデリングもしらない、XX社会
史料や古文書の収集の経験もない、XX史

いったい何をしたいのか。

＞２０９
問題はその就職先がいまやアチャーーなことだけどね。
サブプライム前に、外資金融なんて学年１人か２人
総合商社・各国特派員候補のマスコミ通信・外務省
そういう外大のパンフにかいてあるようなところは、学年全体で
１５人くらい。学年７００人以上だろ。２パーセントだよ。

＞ともかく外大ならビジネスの才がないと思うおバカが大杉。

外大と一橋はいまの５０代世代では難易度も規模もほぼ同じ。
まだ外大は女子校化せず男もいまよりずっと多かった。
上場企業役員数は、一橋が数百名で全国立の二位争い、外大が40名程度で
農工大や海洋大、電通大にも及ばず最下位駅弁並み。

この現実は知っておいたほうが、あとあと君の心も痛まない。
３０になってやっと気づいても君が男なら永久就職もできないしね。

>>207
頭悪いってよく言われない？

>>207-208
英語板で外大叩きするひとって留年生？就職浪人生？って思って読んでたけど
他にどんなこと知ってるのかな。

別に。
外語大　→東大修士（公共政策　ロンダ）
学際とはいえ、これで、受講科目に行政学（財政学）が入ってれば
政治系（経済系）のPhDにアプライできるけど。


　

>>214
逆に質問するけど、君、あんな旧態依然の教育システムが
この先生き残る目がどっかにあると思ってる？

「地域研究」というけど、特殊語学で現地の学問水準も低い地域なら
まだしも、ハーバードでもMITでも、それ専門のアメリカ人の学者が
いくらでもいるアメリカ経済なんて、ニューズウィーク和訳してただけの日本の
外大とレベルが１００レベルくらい違うよ。存在意義は何？

別に経済に限らずどんな学問分野でもそうだ。
外大の英米語っていったい何の意味がこの現代にあるの？
それで卒業生のほとんどがケンブリッジプロフィシェンシーまで
いくなら競争力あるかもしれないけど。
工学や経済を学んだ帰国生相手になんか１グラムでも勝る余地ある？

異様に外大の事情に詳しくて突っかかってくる人って、
思うに英語力も中途半端、就職も不満な人なんだろうね。

たぶん頭良い２１３が英語での議論を持ちかけたら>>207-212は尻尾まいて逃げちゃうから
当面は日本語での書き込みお願いします。

いや、それで質問だけどさ、人格攻撃じゃなく。
ああいう教育に現代の社会でいったい何の存在意義があるの？

外大ごときが東大のプライドを逆なでしてフルボッコ中かｗ
説得力違いすぎだなｗ

キミは何に存在意義を見出すの？

卒業後すぐに役に立つか立たないか？
深く狭い専門領域？
卒業生の役員の数？

>>220
まあ見てなって
飯食ってくる

一般論としてだけど。
外大（特に英米）っていう教育制度が存続したとして、いったいどんな分野で
なぜ、誰に対してどの程度の競争力を持ってると思う？

少なくとも君が想定してるような分野や相手に対しては競争力皆無だと
思うよ。特に英米なんて18歳のころのちっぽけな偏差値が忘れられなくて
日本社会のトップエリート層に伍してやっていけると勘違いしてるのが
いるけど、もはや英語の力ひとつとっても、完全に留学生、帰国生、
英語で教育する学部などに埋没してるわけで。そこらの国立卒医師の
ほうが外大英米科出身者より、はるかに英語ができたりするわけだし。

どれどれ、ちょっとわかりにくい日本語だったわ。
特に英米（学科の学生）なんてという意味やね。

「そこらの国立卒医師のほうが外大英米科出身者より、はるかに英語ができ」
るのが本当だったら確かに外語大の意義が問われるが、君のいうことは俄には信じがたいね。

それで、キミは競争力がない学科は存在意義がないと思ってるんだね？

>>220
キミに外大ごときにプライドの高い東大がフルボッコにされるところを見せてやりたかったが、
いち早く実力を察知して逃げられてしまったらしい。残念だよ。

>>218を見ていると優越感に浸れる俺がいる

英語学部卒なんて一般企業にいらないと思うけど>>218みたいな非大卒よりマシじゃない？

ﾋｿﾋｿ>>218を見ていると優越感に浸れる人がいるらしいﾋｿﾋｿ

＞外語大の意義が問われるが、君のいうことは俄には信じがたいね。

理系や医学部は英語論文や英語での学会発表しまくるからなあ。
下手な英文科よりずっと英語が鍛えられてるのは事実だよ。

英米語なんか出たって海外の学会なんか呼ばれることもなければ
話せることもないもんな。

外大の底力なめんなよ

>>230
本人評価額高くつけると、鑑定結果で恥かくよ？
君ら何もできないんだから。

外大ではオーラルコミュニケーションの実力は養われるの？
それともやっぱり読解だけ！と馬鹿にされている日本の英語教育の延長上なの？

むしろその総本山＞読解だけ

読解力は東大以上

何ここ！？
低学歴ばっかり

>>234
なあ、ハーバードのMBAもったインド人やロンドンで弁護士の資格
とったマレーシア人を日本の初任給で雇える時代に、そんなの
何か意味あるのか？

★小学5年生がTOEICの試験で満点

小学2年生のときに漢字資格試験の「師範」に合格した小学生が、今度は国際コミュニケーション
英語能力テスト（TOEIC）の試験で満点を獲得した。話題の主人公は、江原道春川の春川華僑
小学校5年に在学中のピョン・イオン君（11）。韓国TOEIC委員会は12月29日、第191回TOEIC試
験（11月23日実施）でピョン君が990点満点を獲得したと発表した。

TOEICのテストで満点を獲得したピョン君は、もともと「漢字の神童」として有名だった。2004年12
月、小学1年生にして漢字資格試験の1級に合格した。これに続き、05年6月には漢字5000字を
暗記しなければならない漢字資格試験の「師範」に堂々合格するなど、人並み外れた語学の
才能を発揮した。最近の小学生は塾で足りない部分を埋めているが、ピョン君は1度も塾に通った
ことがないという。

ピョン君は家で熱心に読書をし、映画や音楽を見たり聞いたりしながら語学の実力をつけた。
母親の努力と家庭教育がすべてで、自宅で米国のCNNテレビや中国のCCTVを見ながら、
塾では習うことのできない幅広い語彙を習得したという。ピョン君の語学力は、英語も中国語も
現地の人と会話ができるほどの実力だ。

江原道襄陽郡で小学校に入学、07年3月からは春川華僑小学校に通っているピョン君は、
来年は中国語のTOEFLにあたる中国語資格HSK（漢語水平考試）に挑戦する目標も立てている。
ピョン君はワーグナーとマーラーが好きで、ピアノの演奏や作曲など、音楽の分野でもかなりの
実力を発揮している。

父親のヒヨンさん（45）は「イオンは英語のビデオを2度ぐらい見ると、セリフを暗記してしまう。
音楽や漢字、英語が相互作用し、どんどん実力がついていくようだ」と話した。ピョン君の夢は
世界的な投資専門家になること。ヒヨンさんは「投資専門家でも外交官でもいいから、国際舞台
で韓国の名声を高める仕事をしてほしい」と話した。母親のクォン・エリさんは04年に、息子を
教育しながら感じた点などを『7歳で完成する言語英才づくり』という本を出している。
http://news.livedoor.com/article/detail/3965689/

>>236
人数の問題もあるだろ。
馬鹿政治家がこれからバンバン移民をうけいれはじめたら別だが

また◆91IxPFjJYQが荒らしてるのかｗｗ

>>238
別に営業兵隊に「東大以上の読解力なんて」
二流メーカーや中小企業は期待してないけど。

>>240
業種、職種によるだろ

>>231-232
Parden me, but have you ever considered discussing it in English if you think you know everything?
Did you know you looked wimpy when you avoided >>224-225?
You oughta shut down your PC today before electromagnetic wave cause you cancer because if you're not smart outside, you won't be smart here either.

>>24１
だって英語をバリバリ使うような企業って今日び英米語なんか
完全スルーモードだぜ。工学部でトーイック９００とかが
普通に採用できるんだから。

ゆとりで、しかも英米語専攻とかって社会に出るまで本当に何ひとつ
学ばずに来てしまうんだな。こえー。。。。。

本物のバカじゃないか。。。。

この手の煽りに対してよく出てくる珍反論

●マーチ文系など何も勉強してないじゃないか。外大にだけスキルを求めるのか？
（あ、そ、君らライバルはマーチっすか。）

●所詮日本の大学などハーバードに比べればみんなクソ
（日本国内での企業評価とか就職とかの比較をしてるときになんて無意味な）

●法学部がみんな司法試験に受かるわけでもあるまいし
（旧司法試験と英検程度が同レベルなんすか？）

●△×氏のように財界の第一線で活躍しているOBがいることからも
（レアケース、１サンプル）
　
レアケースを持ちだす以外論は、俺は糞だがお前も味噌だといってる
にすぎず、俺は糞ではないという反論に一切なっていない。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 16:49:05
東大生の平均は650
東大院生理系は730
東大院生文系は800　（東大生協調べ）
つまり英語を勉強している人、または受けなければならない状況の人でこれなのに
東大に入学時点で800の力があるは言いすぎてる
論理的に反論してみろ

--------------
>>198の方。正論でしょう。
でもここはTOEIC業者さんが必至に大学生を煽ってTOEICを受けさせようとする宣伝スレ。

こいつらが使う数字なんか所詮、↓の程度。

「ある統計によると大学生の3人に一人は夜にカップ焼きそばを食べる
(実態はたまたまある学生寮の一部屋で3人のうち一人がある日に食べただけ)」

>>244
よく生きてられるな。恥ずかしげもなく。
いまどき英米語専攻なんて（猛苦笑

TOEICは質が悪いけど応募人数を集めるために企業は使います。

「できれば準1級レベルの人材がほしい、だがほとんどの大学生は準1に達してない。
仕方ないからTOEIC600ってことにするか。」
これが優良企業の本音です。

英語が必須な一流外資系企業の場合は
「できれば1級、最低でも準一級レベルの人材がほしい。
でも人数的には少数だ。しかたなくTOEIC900で募集人数を集め
その中で英語の筆記試験、面接をやって選抜しよう」
こう考えています。

それ以外の二流の会社は経営者、人事がTOEICとTOEFLの区別もつきません。
TOEICが日本と韓国で受験者の100%近くを占める、単なる日本の一民間会社の
儲け目的の試験だという事を知らないのが実態です。

英語オンチの彼らはTOEIC900点を取ってると英語で商談、契約書作成くらい
出来るものと信じてます。

だから採用後、あまりの英語力の低さ、地頭の悪さに驚くという悲劇が生じます。

ただ、たとえ効率が悪くても本当に質の良い人材を求める企業は準1級or1級で募集しています。
翻訳会社などは確実に一級を求めます。

こういった事実を踏まえずに、企業の募集の検索でTOEICが多くヒットすることから
「TOEICが楽してお得な試験」だと安易に考えるゆとり学生が多いのは悲劇です。

2008年のTOEFLで日本がアジアはおろか世界でも英語力最低の国になっている
この根本的な原因は「安易なTOEIC対策」を英語の勉強と考えてる点にあります。

TOEIC　大学別平均スコア （02年度)

米国大学院　正規留学中の日本人の平均点　960点
東大理三940点 上智比較文化/英語 920点 東大文三 900点
東大（文三理三以外）890点 京大文　890点 東外（英米） 880点
京大（文以外）882点 東京医科歯科大874点 一橋社会　866点
慶応文855点 慶応SFC 840点 ICU835点
上智（英文）831点 大阪文820点 神戸国際文化820点
早稲田一文803点 早稲田778点 東京都立大761点
東京外語(英米以外）739点 東工大723点 大阪外語（英米以外）685点
神戸市外大　670点 上智大（英語以外） 667点　立教663点
大阪市立大651点　名古屋　643点　青山学院642点
京都外大（英）640点　横国大教育640点　明治625点
同志社620点 　関西学院620点　東北大文620点
法政612点　南山610点　京都外大600点
中央580点　関西外大579点　北大577点
西南学院577点　日大570点　関大560点
九州大559点　立命館550点　東洋545点
東北学院530点　専修520点　駒沢470点

TOEIC　大学別平均スコア （99年度)

米国大学（学部）留学中の日本人の平均点　940点
ネバダ州立大　955点(日本人受験生5名の平均)
オハイオ州立大　940点(日本人受験生8名の平均)
カリフォルニア州立大 925点(日本人受験生21名の平均)
上智比較文化 920点
東京外国語英米学科 880点
ICU　　　　795点
京都外語英米語　770点
神田外語　755点　
慶応SFC 750点
東大文三類 750点
東京外語　　730点　
大阪外語　　715点
神戸外語　　714点
上智大 710点
北海道　　　700点
青山学院　　689点
東大　　　　688点
同志社　　　686点
慶応　　　　680点
京都外語　　675点
神奈川大 650点
立教 630点
京大　　　　625点
大阪市立 621点
東京医大　 620点（5名の平均）
一橋　　　　618点
中央 617点
明治　　　　615点

【TOEICは中国産の牛乳に入った毒物メラミンみたいなもの】

◆【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

◆英検二次面接のシミレーション動画
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

要は英語力の見かけを誤魔化すための毒物ってことだ。
所詮、下記の二種類の人間の識別が出来ない糞テスト
(1) 英語の実力があり結果としてTOEICが高得点を取れる人。
(2) 英語の実力が無いのにTOEIC対策だけに長けて高得点を取れた馬鹿(メラミン英語)

(2)に走った人間は結果的に金・時間・英語力を全て無駄にしてしまう。
TOEIC対策本や教材を漁る奴は馬鹿。更に対策SCHOOLにすがる奴は究極の馬鹿。

日本と韓国の失われた10年はTOEICを崇めたてまつった見識の無さがもたらしたもの。

大学受験でも東大英語の評価は高い。
言葉空欄のシンプルな四コマ漫画に、自分なりに考えさせストーリーを英語で書かせる。
つまり思考力、表現力を問う良文である。これは英検と一緒だ。

本当のコミュニケーションとしての英語力を試すなら
生身の人間相手に即興で考えをまとめ、適格な言葉・表現で相手に伝える・・・

この総合能力を求められる面接が必須の英検が価値ある試験なのは火を見るより明らか。

ベネッセが始めたGTECってのは評判良いみたいだな。
http://www.benesse.co.jp/gtec/

値段を安くすればTOEICより企業採用は確実に増えるんじゃないの？

従来のTOEICマニア(TOEFL,英検からの逃避組)もだんだんTOEICの意味無しが世間にばれて
くると受験意欲は低下すると思う。英会話スクールも"なんとなく英会話"組が激減してる
らしいしね。

所詮、英語が本当に必要なのは外国人と商談したりビジネス文書を書く必要のある極一部の
エリート層のみ。日本で普通に生きていく凡人にはもっと必用な専門能力の勉強は
山ほどあるしね。

>>252
おいコピペ厨
いつもバカな批判ばっかりなのに>>252は良くできてるじゃないか

ただTOEICだけ勉強しててもバカ（＝TOEICマニア）は英語が出来るようにはならないにした方が良いぞ

あと、なんとなく英会話組が激減しているとしたら、それは多分景気のせいだぞ。だから、その文章は無くした方が説得力がある。

最後の段落で、趣味としての英語の勉強を批判せず、ビジネススキルとしての英語の勉強をしてるのに英語が出来るようにならないアホを批判しているのは説得力があるよ。

というか普通に東大の方がハーヴァードより
できるんじゃないの？
少なくとも入学時点のレベルと平均を競えばね。向こうは
設備が超良くて有象無象の中に天才が紛れこんでて、そこの
ところにだけ焦点を絞って一般化してるんだろー。
平均レベルはどうってことねーと思うよ。だから東大生もたいがいの
ハーヴァードの人間に萎縮する必要はない。
パックンなんてどーってことねーと思うよ。

東大はTOEICの点数で300点でも東大の価値はある。
Fラン大はTOEIC900点取ってもFラン大のレッテルはかわらない。

安易なマークシート四択の過去問では東大に入れないからだ。

>>254
入学時は平均的な東大生がハーバードの平均的な学生より頭がよいって有名な話なんだが

例えば、高等数学の教科書で比較して見ろよ

また、ノーベル賞数に差があるのは学生の能力よりも学部生活の差だろうね

それって300点の可能性を認めてるのかな？ｗ
とすると試験の形式に穴がある可能性があるし。東大は
英語だけを測るところではない。英語能力について
だけ言えばそのＦランの勝ちだろう。

見苦しいね。300点なら300点しか取れなかった、だけどもっと上を
目指そうと思えよ。東大でも最低レベルの出来ないヤツ、小役人体質
の人間の言う台詞だな。
ま実際300点取るヤツなんていないと思うけどな。相当の落ちこぼれ、
英語能力に偏りのあるヤツだわ。

「韓国よりも低い日本のTOEFLスコア」

2008年　TOEFLスコア
【韓国Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計　78点
【日本Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計　66点

人口比率で言えば、日本の2倍以上もTOEIC受験者の多い韓国にTOEFLで惨敗。

韓国の人口　約4700万人
日本の人口　約1億2700万人 　　　日本の人口は韓国の約2.7倍

日本のTOEIC受験者数　170万前後
韓国のTOEIC受験者数　150万前後

日本の人口当たり受験者数比率 = 1.33%
韓国の人口当たり受験者数比率 = 3.19%　　　韓国は日本の約2.4倍。

ということで、TOEICが盛んな韓国の方がTOEFLの点数は高いんですね。
とても勉強になりますね。

読む・聞くのみならず、なんと書く・喋るまでもが韓国未満。

ああーかなし。日本の英検世代。

あと　殆どのケースで
ＦランクのTOEIC　＜　東大のTOEICであって
なんでまた300点なんて出来の悪いレアケースを持ち出すのかな。
Ｆランクの900点がいるとしたらそいつ個人が入学後努力した結果であって
英語能力に関してだけ言えばとっくにたいがいの大学受験レベルを超えてるよ。

>>256
大学院に入って　から　差が付くと聞いたぞ。
アメリカの名門大学でも選りすぐりの人間とアメリカ国外の優秀層
が入ってきて逆転されるんだろうな。
なんたって研究設備や集客力が違うもん。

>>260
学部で差が付くか、修士以降で差が付くかは、話するだけ無駄だよ。
なぜなら、差を証明する指標がないから。せいぜいGREで比較するしかない。
また、日本の修士とアメリカの修士は年齢層が違うから。出戻り修士と、学部卒すぐ修士には経験に差がありすぎる。


補足だが、研究設備は学部生も許可を貰えば使えるはずなので、いつの時点で差が付くかという話には関係ない。

外山滋比古によれば、日本の大学はグライダー製造工場であって、
エンジンを積んで自ら滑空する飛行機を製造する工場ではないってさ。
要は、引いてもらったレールの上を歩くのは得意だけど、
自分で行き先を決めてレールを引くのは苦手だと。
創造力ってどうやって磨けばいいんだろうね。

>255
要は「腐っても鯛」って趣旨よ。
TOEICみたいな枝葉末節な点数なんかどうでもいいってこと。

本当にイマジネーションの欠片も無い馬鹿が多いな。

東大生は受験勉強してるからまともな奴なら対策して700点はいくんだよ
前提無視して話ししてもね

>>264 受ける価値からしてゼロだね。

>>265東大生と京大生自身はそう思ってない見たい。

東大＆京大生「辞書といえば広辞苑。 TOEIC対策は新・最強トリプル模試３！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230369568/
http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif

東大生の読む本トップ１０
（１）『思考の整理学』外山滋比古（筑摩書房）
（２）『ハリー・ポッターと死の秘宝』Ｊ・Ｋ・ローリング（静山社）
（３）『生物と無生物のあいだ』福岡伸一（講談社）
（４）『「課題先進国」日本』小宮山宏（中央公論新社）
（５）『ＴＯＥＩＣテスト新・最強トリプル模試３』中村紳一郎（ジャパンタイムズ）
（６）『容疑者Ｘの献身』東野圭吾（文芸春秋）
（７）『悩む力』姜尚中（集英社）
（８）『東大合格生のノートはかならず美しい』太田あや（文芸春秋）
（９）『広辞苑』新村出（岩波書店）
（１０）『東大２００９』東京大学新聞社編（東京大学新聞社）
（１月１日〜１２月１０日、東大生協本郷書籍部調べ）
　
京大生の読む本トップ１０
（１）『思考の整理学』外山滋比古（筑摩書房）
（２）『ハリー・ポッターと死の秘宝』Ｊ・Ｋ・ローリング（静山社）
（３）『四畳半神話体系』森見登美彦（角川書店）
（４）『ＴＯＥＩＣテスト新・最強トリプル模試３』中村紳一郎（ジャパンタイムズ）
（５）『生物と無生物のあいだ』福岡伸一（講談社）
（６）『容疑者Ｘの献身』東野圭吾（文芸春秋）
（７）『広辞苑』新村出（岩波書店）
（８）『ＴＯＥＩＣｔｅｓｔ英単語スピードマスター』成重寿（Ｊリサーチ出版）
（９）『死神の精度』伊坂幸太郎（文芸春秋）
（１０）『不可能性の時代』大沢真幸（岩波書店）
（１月１日〜１２月９日、京大生協ブックセンタールネ調べ）

うちの会社の入社試験は日本語と英語で、筆記と面接がある。
足切りして人数を絞ったあとだけどね。

この背景として、あまりに最近、有名私大でも日本語すら出来ない社員が多く問題になったから。
一次でSPI的な試験で足切りして、二次で筆記・面接(英語で仕事をしている現場の人間が面接官)。
これに通った奴が役員面接。

TOEIC得点だけが自慢の奴は少なくなった。
所詮、日本語・英語に限らず、普段から話す・書くの訓練をしてない奴はダメだね。

東大生がハリー・ポッターかよ

そこは趣味ってことで

これFランの平均点出したらすごいことになりそうだな。
英文科すら300点くらいになりそう。

>>270
四択のうち全てBだけ塗りつぶすように訓練した猿だと350点〜450点は取れそうだな。
所詮、この程度のTESTwww

それ以下のFランって･･･

>>272
マジで言う。携帯メールは一日10分に制限。
テレビなんか見るな。

漢字検定3級、ソロバン4級を目指す。
その後に中学校レベルの数学、国語の勉強から始める。

英語なんて100光年早い。
これが本人のため、社会のため。マジ。

某財閥系有名商社にいたけど、入社直後のIPテストで
東大京大は３００点台が多く、マーチは７００点前後、国公立の外大は９００オーバーが多数いた。
英語は入社後に海外研修等で伸ばせばいいからね。

>>274
うちの親父が大手商社の人事にいるが
最近の内定者は大方TOEIC730点以上なのに
英語が出来ないって言ってたの話が全く違うなｗｗｗ
どこの三流商社？

>>274
特定されるので言えませんが、友人の勤める１ランク下の商社群の某自動車系総合商社では、２００点台すらいたらしいです。
学歴とコミュニケーション能力さえあれば、結局入ったもの勝ちでしょう。

>>276
頭が悪いってよく言われない？
可哀想だけど、学校の勉強すらまともにしてきてないのがわかるよ

いや、受験問題よりハリーポッターの方が難しいんじゃねーの。

あと、大学入学時より入学後の方が英語力落ちてるヤツ
いるだろー。

東大卒で入る商社って限られてくると思うけど、双日より
下の商社に行く東大生もいるの？トヨタ系は確かトヨタが
つぶれそうなとこを買収したんだっけ。自動車系って
言葉でバレバレだな。トヨタなら子会社でも東大来るんだ。

　サスガだ!! 国際派TOEICは引く手あまたで羨ましい

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>>277
つっこまないでおいてやれよｗ
三日くらい前に時代おくれのゴミだってことを思い知らされた
化石クンがささやかなプライドをかけてねつ造カキコしてるんだから。
きっとこれから毎日のようにこの手のねつ造するよ。

俺が先に一個かいといてやろうか。

「某財閥系商社の人事だが、やはり国立外大は英語力の面で
格が違う。別格扱いだ。」

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

外大で一学年に15人くらいしかいない900オーバーがゴロゴロ入ってくるんだとさｗ
三流商社にｗｗｗ

>>281
三流商社とかどこにも書いてないだろ？
読解力なさすぎじゃね？

>>280
>>276は東大、京大生はTOEICの得点が低いって言いたいだけと思うけどな
（ゆえに自分は彼らより英語が出来るといいたいっぽい）

むしろ、外大どころか大学入学の水準にないような…

商社だと帰国や留学組を含めて、英語に自信があるやつが多いから、どの大学卒でもTOEICの点は高いよ
だから、人事も参考程度にしか見てない
低いと突っ込むくらい
英語よりも、他に何が出来るか？が問われてるわけだしな

そこもポイントなんだろ？
東大は英語できないんだ！（知り合い誰もいないけど！）
（じゃあないと外大の存在意義ないから！）

っていいたいらしいよ。
猿芝居乙としかｗ

俺はCIAの人事だが東京外語の英語力はネイティブを超える。
だから東京外語だけを採用している。
それに引き替え東大は糞だ。トーイックで150点くらいに決まってる。

極論ばっかでつまんない議論。

>>285
確かに、そうとも読めるな

東京外語の専門科目のレベルはすばらしい。
政治経済社会経営法学人類学統計学何をみても、公立中学の
社会科と同レベルに劣るとも勝らない。

>>288
ﾜﾗﾀ

東京外語の専門科目は海一山一イマイチのエリート軍団です。

外語専門で、８００点代？

>>289
ハア？バカ？お前。
外大の語学以外の科目は、ちゃんと生徒一人一人の自分らしさを
大事にして生きる力を養うために、ゆとりに満ち溢れてるんだぞ。
お前みたく中学レベルだなんて邪な疑いを持つ奴は詰め込み教育で
育って心が貧しいんだな。ゆとりが足りないんだよ。

みてみろよ、外大生を。ありとあらゆる分野に精通し、学際的で
総合的な知と国際的な教養を備えてると信じて少しも疑ってないじゃないか。
国際、環境、情報、総合、現代、リベラルアーツ、グローバル、キャリアデザイン
などの知の最前線で発信的な力を養ってるんだよ！

きっと卒業したらアカウンタビリティーとクリエイティブシンキングと
ロジカルシンキングとストラテジックデザインとソーシャルキャピタルと
コーチングでグローバルビジネスをワールドワイドでユビキトスに展開し
ウィンウィンでエコフレンドリーな世界を作るんだよ。

>>292
ｲﾏｲﾁ

外大の学生の典型的な誇大妄想をよく表現してるとは思う。

東大が数学を勉強しているころ、外大は英語を勉強していた
東大が駒場に通うころ、外大は墓場（多磨霊）に通っていた
東大が相対性理論を学ぶころ、外大は辞書を引いていた
東大が聖心の彼女を作るころ、外大は辞書を引いていた
東大が赤門をくぐるころ、外大は赤点を取っていた
東大が法制度を学ぶころ、外大は辞書を引いていた
東大が天下国家を論じるころ、外大は辞書を引いていた
東大が財務省に入るころ、外大は五年目に入っていた
東大がハーバードに留学するころ、外大は辞書を引いていた
東大がエリートになるころ、外大はニートになっていた
東大が国家のバランスシートを動かすころ
外大はトーイックのマークシートをぬっていた

>>295
3ｷﾞｮｳﾃﾞｵﾈｶﾞｲ

　面白いのでお使い下さい。

東大が運転手つきのベンツに乗ってるころ、外大は中古のカローラで人を轢いていた

東大が美女達の股間にペニペニのはめ込みを楽しんでいるとき外大は>>279で醤油の詰め込みに追われていた

>>297
ベンツｗ
おまえ老人でしょ

>>295
ワロタ

外務省でトップになったのは知らないけど
NHKの海外支局でトップになるのはたまにいるな。

>>296
俺の知り合いに東大から財務省にいった奴がいるが
高校時代の英語の定期試験で、俺のほうが点数が良かった。

また、俺はこの前受けたトーイックの点数が東大生の平均を超えた。
派遣の時給も1500円を超えた。

だからエリートである俺様を崇めろ。

まさにこの板とか学歴板に一生へばりついてる外大君そのものっぽいが。

　サスガだ!! 国際派東京外語は引く手あまたで羨ましい

　【 「TOEIC600点以上の人材優遇」の求人に応募した外大OBの告白 】

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　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★仕事は朝から晩まで弁当の小さな魚のプラケースの醤油詰め★
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　チューッと詰めて、フタをビビビで占めます。
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　3分間に200個のペースで入れないとチーフに怒られます。
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　　　　　語学力なんか関係無い仕事じゃないか･･･と一瞬感じました。
　　 　　　　　　　でも、そこには東南アジアの人も一杯いました。フィリピンの人なんか英語がペラペラ。
　　 　　
　　　　　英語で話しかけても「I don't know Japanese. Please speak English」と言われます。　 　　　　　　　　　
　　 　　専攻語のタガログ語で話しかけても「I don't know Korean. Please speak English」と言われます。
　　 　　　　　　　　　　　　
　　 　　英語は通じない、魚パックのsoy sauceの意味も解らない惨めな"TOEIC 610"の自分がいました

>>302
良くできてる

９３８　上智大学比較文化学部
８７４　国際基督教大学（語学科68名の平均）
８２１　東京外国語大学（英語学科）
８０３　上智大学外国語学部
７９１　大阪外国語大学
７８０　南山大学外国語学部（141名の平均）
７６４　神戸市外国語学部（昼間部103名の平均）
７３９　東京大学（文系学部32名の平均）
７１８　関西外国語大学（1631名の平均）
７０５　北九州大学外国語学部
７０１　宮崎国際大学（422名の平均）
６９４　京都大学（文系学部98名の平均）
６９２　神田外国語大学
６８０　京都外国語大学（712名の平均）
６６８　立命館大学（3576名の平均）
６５２　慶應義塾大学
６３４　一橋大学（128名の平均）

>>303
マジレスすると、魚の醤油ケースの充填は完全機械化されてるよ。
いちど真空にしてやると勝手にチュチュチューっと吸い込みます。
外大生ならみんな知ってるよ。
いまはプラスチックの袋が主流ですが。

さすが詳しいね。経験者は。

>>306
外大のワーキングプアは「プラ魚醤油詰め」の仕事でもリストラされちゃってるのか？
ご同情申し上げます。日比谷公園派遣村からの社会復帰を祈るばかりです。

日本大学文理学部英文学科の平均スコア381点　

ワロタ

＞まさにこの板とか学歴板に一生へばりついてる外大君そのものっぽいが。

あまりにも的確

比較文化なんてほとんど帰国と英語マニアだろ。
それにしては低いなｗ

大学別の数字ってコピペはよく見かけるけど
ソースがついてたためしがない。１にはソースがついてるけど、
（リンク切れでたどれないのが多いが）、ときどき張られてる
何年のトーイックの大学別平均ってのはコピペだけでソースないし。
司法試験なんかと違って主催者が大学別のデータを何か公表してる
わけでもないし。

>>312
こういう話題の好きなTOE大生くん的には問題ないんでしょ。
みんなに飽きられるとすぐ新しいスレを建てる>>307-311くん的には。
↓↓↓↓

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
TOEICスレ [大学生活]
【東大は800点】　大学別　TOEICの平均スコア　【英語】 [大学生活]

>>295 >>303 に補足　【信心深い外大生】
　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧　　「TOEIC600点優遇」の派遣仕事に　
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　　採用されますように・・・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／ 　|∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>304
ID:Exm7LKxF0の自演集
↓
92 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/01/07(水) 14:52:57 ID:Exm7LKxF0
>>85　ﾖｸﾃﾞｷﾃﾙ
受験料という言葉を使わずにお布施にしてはどうか。



ﾖｸﾃﾞｷﾃﾙじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314=ID:Exm7LKxF0　に対する大生住民の反応

96 ：学生さんは名前がない：2009/01/07(水) 15:10:58 ID:SUNNIGhn0
＞Exm7LKxF0
英語板で相手にされないからって、ここで自演するのはどうかとおもうよｗｗ

97 ：学生さんは名前がない：2009/01/07(水) 15:23:39 ID:I+Atf82jO
同じIDで自演する奴久しぶりに見たｗ

98 ：かふぃ ◆COFFEE.e2. ：2009/01/07(水) 15:42:20 ID:diMJmPJAO
ほんとだｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗ
これは酷いなんてもんじゃないｗ

99 ：学生さんは名前がない：2009/01/07(水) 15:54:33 ID:qBU6Rf0Pi
まだ「藁」時代の2chの趣き

100 ：学生さんは名前がない：2009/01/07(水) 18:07:28 ID:Npx68ulp0
うわ、マジで同じIDで自演してるｗｗｗｗｗｗ
堂々としすぎてて全く気付かなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 ：学生さんは名前がない：2009/01/07(水) 22:24:10 ID:Exm7LKxF0
業者さんがヒシーですね。大学生活のスレタイ見ても真面目にTOEICの点数を
上げようなんて雰囲気はないね？

就職にも実態英語力にも結びつかない民間四択試験に金つかう奇特な大学生は
いかほどいらっしゃることかwww

103 ：学生さんは名前がない：2009/01/08(木) 01:08:16 ID:VFyQe+mt0
>>101
働けニーと

東大が国家予算の編成を終えるころ、外大は２ちゃん英語板にいた
東大が政治家の娘を嫁に迎えるころ、外大はマークシートを塗っていた
東大の年収が800万を超えるころ、外大のトーイックは800を切っていた
東大が外資に転職するころ、外大は２ちゃん英語板にいた
東大の年収が2000万を超えるころ、外大の時給は2000万にまだ届かなかった
東大が衆議院に出馬するころ、外大はマークシートを塗っていた
東大が２度めの当選を果たすころ、外大は２ちゃん英語板にいた
東大に２人目の子供が生まれるころ、外大は今日２度めのオナニーをしていた

外大の時給は2000万にまだ届かなかった　→外大の時給は2000円に満たなかった

>>316
yoku dekiteru

東大の年収が2000万を超えるころ、外大の時給は200円下げられていた

外大が英検一級の勉強しているころ、自演は２ちゃん英語板にいた
外大が英検一級に合格したころ、自演はトーイックの料金を払えずにいた
外大が相対性理論を学ぶころ、自演は見栄で東大の過去問をやっていた
外大が聖心の彼女を作るころ、自演は精神に異常をきたしていた
外大が第2外国語を習得するころ、自演はトーイックが600を下回っていた
外大が法制度を学ぶころ、自演はまたTOEICの料金を払えずにいた
外大が天下国家を論じるころ、自演はTOEIC700点を自慢していた
外大が財務省に入るころ、自演は多磨霊園のテントで春を迎えた
外大がハーバードに留学するころ、自演は親に金を振り込ませた
外大がMBAを取得するころ、自演はTOEICで800点を取って喜んでいた
外大が立派にエリートコースに乗ったころ、自演は立派なワーキングプアになっていた
外大が国家のバランスシートを動かすころ、自演はTOEIC900点を目指しリクナビネクスト検索に励んでいた
外大が運転手つきのベンツに乗ってるころ、自演は中古のカローラで轢き殺されそうだった
外大が港区の億ションをキャッシュで購入したころ、自演は刑務所で冬を越していた
外大が夜な夜な美女とベッドでハメハメに励むころ、自演は工場で醤油のツメツメに追われていた

外大が相対性理論を学ぶころ：　学研の科学ですか？
外大が法制度を学ぶころ：　中学の教科書ですね。
外大が財務省に入るころ：　歴史上１人もキャリアになってないでしょう。
外大がハーバードに留学するころ：　学士扱いされますか？外国語学部ですよ？
外大がMBAを取得するころ：　財務省でＭＢＡ（大爆笑
外大が国家のバランスシートを動かすころ：となりの机に運ぶんですね。
外大が運転手つきのベンツに乗ってるころ：あれ？汚職でもしたんですか？
外大が港区の億ションをキャッシュで購入したころ：汚職はいけませんねえ。
外大が夜な夜な美女とベッドでハメハメに励むころ：でも男のキモ面率が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８割近いっすよね。

最後の３行、安っぽいヒップホップのプロモそのものっすね。
なんていうか低学歴・下流の見る成金成り上がり妄想っていうのは普遍的なんすね。

321のあまりの子供っぽさに泣けた。

東大が本妻・2号・3号と孫7人と共に庭園の錦鯉の将軍に餌を上げていたころ、外大は懐かしの多磨霊園で無縁仏として供養されていた

>でも男のキモ面率が8割近いっすよね。

実情知りすぎワロス
おまい外大だろｗ

外大が国家予算の編成を終えるころ、自演は２ちゃんで泣いていた
外大が政治家の娘を嫁に迎えるころ、自演はマークシートを塗る指が震えていた。
外大の年収が800万を超えるころ、自演は仕送りを打ち切られた
外大が外資に転職するころ、自演は大学生活板で自演がばれ悔しがっていた
外大の年収が2000万を超えるころ、自演の借金は200万に届いていた
外大が衆議院に出馬するころ、自演は借金取りから逃げ回っていた
外大が２度めの当選を果たすころ、自演はマグロ漁船内にいた
外大に２人目の子供が生まれるころ、自演は年下にこき使われていた

>>321
エリートになる予定だったんだな。（まさか今も？）
かわいそうに。

なんで英米語なんかに入ったんだ？？？？？？
人生台無し。

>>327
働けニーと

外大が国家予算の編成を終えるころ：　それキャリアの仕事だから。
外大が衆議院に出馬するころ：　　　　泡沫もいいけど小選挙制だから。

残念なことになってる人がいるね。なんか。　
プライド高すぎるとマジで派遣にさえなれないよ。今の外大卒なんか。

氷河期のころの大阪外語は５割切ってたよね

>>321
主語が東大から外大に変わると完全にネタになってしまうのが切ない

□大学別TOEIC平均スコア
�@東京外語語大学８７７
�A国際基督教大学８４３
�B早稲田大学７７０
�C神戸市外語大７６２
�D慶應義塾大学７４９
�E上智大学７３２
�F神田外国語大学７０２
�G東京大学６８９
�H関西外国語大学６６７
�I同志社大学６４１
�J青山学院大学６３３
�K京都大学６２８
�L獨協大学６２０
�M一橋大学６１９
�N立命館大学５９４
�O大阪外国語大学５８２
�P明治大学５６１

ソースなしねつ造コピペのオンパレードもついにここまで来たかｗ

>>332
一学年で14名が900点以上、残りが900点以下で
平均が877点であるとき、分散はいくらになるか求めてみな。
高２の数学がわかればの話なんで、難しい相談かもしれないが。

>>332
お前やることが安っぽすぎて、やればやるほど外大のイメージが
ガタ落ちなんだけど。馬鹿なの？死ぬの？

東京外国語大学の平均スコア719点。
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/index.htm
東大（院生）の平均スコア737.1点。
http://allabout.co.jp/study/qualification/closeup/CU20060416A/

�@東京外語語大学８７７
�G東京大学６８９

ふむ

昔っからだけど外大は恐ろしく精神的に幼稚な人間が多い。
女はそうでもないけど、男がヤバい。
精神年齢がガチで10歳の塾通いの小学生なやつ多すぎる。

びっくりするくらい視野が狭くて、子供っぽくって、
しかもプライドの高さは日本一で、ユーモアのセンスがゼロだから
２ちゃんでも煽り耐性の低さが日本最低。
どこの板でも１行煽られると、１か月以上粘着して必死に相手に
かみつく奴が常にいる。

東京外語語大学って何？

>>338
東京大学　外国語学部



じゃないことだけは確か

>>338の坊や、よく聞きなさい。多磨霊園の墓地でお供え物を盗んで食べているお兄ちゃんが
いたら、その人が東京外語大の人なのよ。
あと、新幹線で時々食べる駅弁に入っているお魚醤油を一生懸命に作ってくれてる人達なのよ。>>303

坊やに大事な事だから言っておくわよ。一生懸命に勉強すればお爺ちゃんみたいに
東京大学に入って、お国の為に働けるのよ。

東京外語大学にいる人は「出世コース」ていう宇宙の起動から外れた可哀そうな人たちなのよ。
くれぐれもネットで2chばっかりみてちゃだめよ。外大さんになっちゃったら人生多磨霊園よ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

外大の男に相手にされなかったオバサンの粘着だということはよくわぁった。

>>1は正しい

>>341
外大の男に関しては恋愛ネタは絶対にないと思われ。
公立中学で学年に１人いるかどうかレベルのキモ面が10人学科に３人くらい
いるのが外大クオリティー。

>>321>>326
外大煽りが韻を踏んでたりして、ポエムとしても面白いのに比べて
悔しさで顔真っ赤にしながらムキになって書いた感じで全然面白くない。
レベル低すぎ。

>>343
それは専攻の男全員ってことやんｗ

まあ道歩いてるやつ100人で平均とったら多分300くらいだな

いやまて、控えめにみても
外大煽りもその反煽りも全然おもしろくないだろ。
おもしろいとかいってるやつが死んでいいレベルのつまらなさだろ。
こんなクソが面白いのなら、まだ田山花袋の小説の方が面白いと言えるくらいだ。
ちょと冷静な一言でした。

>おもしろいとかいってる>>344が死んでいいレベルのつまらなさ

と外大が真っ赤な顔をして書き込んでいらっしゃいます　わかります

>>347
早くお前自身の田山花袋の小説風な面白い書き込みしてみてくれるかwww

外大かそうじゃないかって、
東大兄弟以外の大学程差がないからどうでもいいや
外大レベルを相手にしてる時点でレベル低い

>>338 東京外語語大学って何?

山の手線の駅は隣でも東京と神田は大きく違う
東京外語大学 >>>>> 超えられない壁　>>>>神田外語大学

キャンパスは多磨霊園でもこの点は譲れない。夜露死苦!!

>>352
外大の奴ってよく「東京外語以外はＮＯＶＡと同じ専門学校みたいなもの」
とか書いてるけど、あの愕然とするような、マジで公立中の社会のほうが
まだマシみたいなレベルの授業で「俺は語学以外の分野にも精通している」
とか思ってるのだろうか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

本当は自分たちでも、自分たちが大学生としては際立って知力に乏しい
ことや、専門性が何もないことをわかりきっているから余計強がってる
だけなんだと信じたいが。

工学部なんかは単位とか卒業、院試にTOEIC使う関係で
英語が苦手な人もほぼ強制的にTOEIC受けさせられることも多いよな。

自分のいた大学もそうだったんだが、ＩＰテストのデータをみると
おかげで工学部は自発的に受ける文系学部と比べて平均200点低かったｗ
平均は200点少ないけど受験者数は10倍いたし。

かといって工学部は英語が苦手って訳じゃなくて
TOEICが強制じゃなくなった工学部院生の平均はその文系学部より高くなってた。
もちろん受験者数はかなり少なくなってたが・・・

分母の条件が同じじゃないんだから平均比べるのって意味ないよな。

工学部の平均下げてた奴らが受けなくなって平均が上がったってこと？

分母の条件じゃなくて無作為に抽出してないからだろ受ける受けないの自由があって

>>355
＞工学部の平均下げてた奴らが受けなくなって平均が上がったってこと？

そういうこと。スコアのデータは英語の講義で配られたんだが、そういう分析になってる。

あと統計的には無作為に抽出したところで同じことだろ。
工学部の場合、しぶしぶ受けている人(平均を下げている人)が選ばれる確率高いんだから。

極端な話、平均比べるなら全学部全員にTOEIC受けさせるくらいしないと・・・
もしくは自発的に受けた人だけで調べ出してまとめるとか。

【英検派とTOEIC派の明暗の一例　　PART�U　】

東大が入学直後に駒場で英検準一級の勉強しているころ、外大は多磨霊園でTOEIC対策の勉強していた
東大が英検準一級に合格したころ、外大はTOEIC600点を取り喜んでいた
東大が相対性理論を学ぶころ、外大はまだTOEICの過去問をやっていた
東大が聖心の彼女を作るころ、外大はTOEICの選択肢先読みを鍛えていた
東大が英検一級に合格し赤門をくぐるころ、外大はTOEICにはまり赤点を取っていた
東大が法制度を学ぶころ、外大はTOEIC頻出英単語をやっていた
東大が天下国家を論じるころ、外大はTOEIC700点を自慢していた
東大が財務省に入るころ、外大は多磨霊園校舎で五年目を迎えた
東大がハーバードに留学するころ、外大はバイトで貯めた金でTOEIC対策校に入校した
東大がMBAを取得するころ、外大はTOEICで800点を取って喜んでいた
東大がエリートコースに乗ったころ、外大はニートのワーキングプアになっていた
東大が国家のバランスシートを動かすころ、外大はTOEIC900点を目指しマークシート塗りに励んでいた
東大が運転手つきのベンツに乗ってるころ、外大は中古のカローラで人を轢き殺していた
東大が港区の億ションをキャッシュで購入したころ、外大は7年の刑期を終え娑婆に出てきた
東大が夜な夜な美女とベッドでハメハメに励むころ、外大は工場で醤油のツメツメに追われていた>>405
東大が衆議院に初当選するころ、外大は醤油詰め自動化ロボットにより職を奪われていた
東大が本妻・2号・3号と孫7人と共に庭園の錦鯉の「将軍」に餌を上げていたころ、外大は懐かしの多磨霊園で
無縁仏として供養されていた (後に東大は「華麗なる一族」のモデルになる)

外大は醤油詰め自動化ロボットにより職を奪われていた

切ねえｗｗｗ

>>265東大生と京大生自身はそう思ってない見たい。

東大＆京大生「辞書といえば広辞苑。 TOEIC対策は新・最強トリプル模試３！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230369568/
http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif

東大生の読む本トップ１０
（１）『思考の整理学』外山滋比古（筑摩書房）
（２）『ハリー・ポッターと死の秘宝』Ｊ・Ｋ・ローリング（静山社）
（３）『生物と無生物のあいだ』福岡伸一（講談社）
（４）『「課題先進国」日本』小宮山宏（中央公論新社）
（５）『ＴＯＥＩＣテスト新・最強トリプル模試３』中村紳一郎（ジャパンタイムズ）
（６）『容疑者Ｘの献身』東野圭吾（文芸春秋）
（７）『悩む力』姜尚中（集英社）
（８）『東大合格生のノートはかならず美しい』太田あや（文芸春秋）
（９）『広辞苑』新村出（岩波書店）
（１０）『東大２００９』東京大学新聞社編（東京大学新聞社）
（１月１日〜１２月１０日、東大生協本郷書籍部調べ）
　
京大生の読む本トップ１０
（１）『思考の整理学』外山滋比古（筑摩書房）
（２）『ハリー・ポッターと死の秘宝』Ｊ・Ｋ・ローリング（静山社）
（３）『四畳半神話体系』森見登美彦（角川書店）
（４）『ＴＯＥＩＣテスト新・最強トリプル模試３』中村紳一郎（ジャパンタイムズ）
（５）『生物と無生物のあいだ』福岡伸一（講談社）
（６）『容疑者Ｘの献身』東野圭吾（文芸春秋）
（７）『広辞苑』新村出（岩波書店）
（８）『ＴＯＥＩＣｔｅｓｔ英単語スピードマスター』成重寿（Ｊリサーチ出版）
（９）『死神の精度』伊坂幸太郎（文芸春秋）
（１０）『不可能性の時代』大沢真幸（岩波書店）
（１月１日〜１２月９日、京大生協ブックセンタールネ調べ）

東大出の30手前のｵｻｰﾝですが、
多分大学入試の時期が今よりも文法力と読解力はあったような気がします。
ただ、TOEICは、英単語がビジネス寄りで、リスニングで出る素材も
偏っているため、受験英語ができても即座にはスコアにはつながらないかと思われます。
多分東大の１年生にちょっとテクニックとTOEIC頻出語彙等をしこめば
平均８００くらいにはなるのではないでしょうか？

学生の半分くらいが駒場で廃人となることと、いわゆるロンダの存在が、
院生の平均点が微妙にしている理由であると考えます。

何だこのスレは。。
総合大学のほうが進路は幅広いかもしれんけど、
別に外語大があってもいいじゃん。

外語大はあってもいいが、現代に英米語は本気で要らないと思われ

そりゃ東大生は効率良く点が出るヤツの方が好きなんだから。
toeicはセンターだと思えばいい。英検はもうちょっとムズイけど
需要がtoeicよりないしtoeicで代替可能だからより簡単でパフォーマンスが
最大に発揮できる方を選ぶ。
英語力を深め正確な英語力を測れる試験
なのか、どちらが選りすぐれているのか？というのは二の次。

企業でtoeicの点数を参考にするところが多いから東大生もその
為に受動的に勉強してんだろ。
英検だと大雑把な大きな区分けにしか分類できないし、各級内の実力差も
大きいにも関わらずそれも見れない。個々の実力がはっきりわからない。
toeicなら一応数値上高い方が上ってことになるから簡単に並べ替えが
できて選考に便利なんだよ。

現行の1級合格者は限られてくるし現行の1級があれば細かいことはあまり関係なくなる。
現行の1級取得すればtoeic高得点も同時に保障されたようなもんだし。
でも東大生といえどもいきなり1級を簡単に取れるとは思ってないから
より楽で社会的需要もより高いtoeicを選ぶんだろ。

在学中に英検1級なんて司法試験受かるより無理

とか言ってる奴はこの板以外に一生いかないほうがいいと思われ

俺はやるぜ！センター全科目満点取ったる！　�W
これ正気ですか？歴史上満点取得者は存在するんですか？

>>364 楽で社会的需要もより高いtoeic

業者様の受験料稼ぎのPR御苦労さまwww

【東大生と外大生の企業からの需要】
東大生のTOEIC300点 >>>>>>>> 超えられない壁 >>>>> 外大性のTOEIC900点

英検って、一応、試験で4技能を測るという建前になってるけど、
TOEFLやIELTSとは違って中身が伴ってないのが問題。

準1級までみんなTOEICの馬鹿フィルターに引っかかっちゃうのな。
TOEICなんて本当に英語ができれば誰でも高得点取れるのにさ。

準1級　755点（L409　R349）
2級　　　537点（L305 R232）
準2級　402点（L164 R238）
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2007.pdf

仕事検索でも英検を条件にする所なんてTOEICに比べたら極少数だし、
企業も英検使えねえって思ってるんだな。やっぱ。

英検なんて、TOEICレベルの簡単な英語力さえ身に付いてないダメダメ合格者を排泄する、
重箱の隅をつつくような枝葉末節、語彙偏重のウンコ試験。

日本の英検を受けるくらいなら、ケンブリッジ英検受けた方がよっぽどいい。

>>367
それ正確には
俺はやるぜ！センター全科目満点取ったる！　Ｗ
だから

あざとらしいTOEICの馬鹿フィルタの達人になり、TOEICを数受けて受験料を
払い続ければ高得点は取れる。しかし何のご利益も無い。
>>357の外大さんコースが関の山。

英検、TOEFL、IELTSを受ける人は明確な目的があり実用的な英語力にこだわる。
Listening,Reading,Speaking,Writingの力をつける為に
英語の音読、例文の暗唱、洋書の読解、シャドーイングで地道に英語をトレーニングする。

TOEIC派はTOEICの特点を楽してUPするため、ひたすら過去問やTOEICテクニックを磨く。
テストで要求されないSpeakingやWritingの地道で労力のいる学習は避けたがる。
年に何度も宝くじを買うようにTOEICを受ける。数打てば確かに高得点がとれる事がある。

10年前はTOEICの実態もよくわからず、IBMや他の大手企業が「昇進の条件でTOEICを採用」
とマスコミを通し話題にはなった。
ところが流石にTOEIC高得点と英語力が連動してない事は世の中にばればれ。
語学留学とTOEICの高得点は「使い物にならない特技」の履歴書二大代名詞。

不思議なのは何で一民間テストのTOEICの得点を金と時間をかけてまでUPさせたいのか？
実態英語力と連動もしないし、就職のご利益も大してないのに。

>>369

英検ウンコー

>>371
> あざとらしい

なに、このデタラメ日本語。
母国語すら怪しい奴が外国語スキルの試験をけなす資格あるの？
あ、ごめん。日本人じゃないのか。

ベネッセ&ベルリッツのGTECもSpeaking,Writngのガチテストやってる。
TOEICを捨ててGTECに移行してる一流企業も結構あるな。
http://www.benesse.co.jp/gtec/
http://www.benesse.co.jp/gtec/case/index.html

TOEICマニアも楽して得点UPできる、ぬるま湯TOEIC四択やってないで
Speaking,Writingを必須にすればいいんだよ。

2007年スタートのTOEIC SW・・・2年経つのに対策本も対してでてないし、
教育サービスもどこもやってない。

受験者が自信が無いから尻ごみしてるってことか。

TOEICの新スピーキング・ライティングテスト　良いテストなのに。

概要
http://www.alc.co.jp/eng/toeic/sw/index.html

アルク社員が実体験
http://www.alc.co.jp/eng/toeic/sw/report.html

http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_1.pdf
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_2.pdf
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_3.pdf
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_4.pdf
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_5.pdf
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/swcasestudy_6.pdf

>>374
>TOEICを捨ててGTECに移行してる一流企業も結構ある

どこですか？

君はなんでそうやって嘘付くの？止めた方が良いよ。リアルでも
ほんとに嘘つきになっちゃうよ。

GTECのサイトに導入企業載ってるぞ

結構というほどなかった

数無い上に、オラクルとか見ると、一部の部署の内部で使ってますって話だろ。
コネで乗せてもらった感がプンプンじゃないか。TOEICで求人でてるぞ。

http://www.career-m.jp/app/job_detail/112026/

>>一部の部署の内部で使ってますって話だろ。
●社員の英語力をガチンコで試すにはTOEICを使わずGTECを使ってるってことだ・

>>TOEICで求人でてるぞ。
単にコンピュータ関連の大量奴隷ワーカー募集の要件じゃん。
保守現場の経験・スキルが大前提。
TOEICの600なんてついでの要件。日本語の読み書き出来る方ってレベルじゃん。

しょせん>>303の世界だな。

>>138-139
労働条件の良い企業や外資はTOEICで募集をかける。

それに対して、

>>154
労働条件の低いハロワ企業にだけ人気のある英検ｗ

>>379
＞単にコンピュータ関連の大量奴隷ワーカー募集

ほんとに君は子供だなあ。
オラクルって、マイクロソフトに次ぐ世界２位のソフトウエア会社だよ。
コンピューター関連に決まってんだろw
　
GTECで募集してる例をあげてみ？

500万円 - 900万円で大量奴隷ワーカーって・・・
すばらしい年収の職業につかれてるんですね。

コンピューター関連が素晴らしい高度な仕事だと思い込んでいるカッペ低学歴君。
一度現場で作業してみな。

24時間磁気テープを大型台車で走りまわって交換・回収する仕事、
大型プリンタに用紙補給・取り換えの仕事、
24時間三交代で自分が何のどの部分を作ってるか知らずに画面にデータやコードを打ち込む仕事、

はるかに>>303なんかより酷い仕事がいくらでもある。
企業規模がでかければ全員が高度な知的な仕事をしてるという妄想力は評価するよwww

さすがに経験者の話には重みがあるな

だから、ほんっとーに君は子供なんだなあw

例えばね、マイクロソフトで社内システムを本社と連絡取りながら構築、
サポートする仕事ってマイクロソフト系のエンジニアならトップクラスの
仕事だよ。

トヨタ本社のエンジニアに向かって、「車だってw　工場の派遣乙w」って
言ってるようなもんだw

だいたい、台車で磁気テープとか、どの部分作ってるのか知らずに
24時間コード打ち込むとかw

いったいなんの小説を読んできたんだよw　

>>386
業界人でも運用現場知らない奴は多いからな。
知らなきゃ知らないでここで説明する意味は無い。
気にするな。

とにかく頭数のみ必要な過酷な奴隷仕事は存在するってことよ。

いやいや、奴隷仕事はあるけどさ、オラクル知らない奴隷はやばいし、

＞どの部分作ってるのか知らずに 24時間コード打ち込む

これは現場とか言う問題じゃないからw

TOEICの950点以上はどうとも理解できる枝葉末節の悪問が出来るかどうかだろ？
小学生の九九以下の馬鹿問題とネイティブでも間違う枝葉末節の問題が入り混じった
民間糞マークシートテストなんかを有難がってるのは今や日本だけだってな。
韓国もTOEIC見捨てるみたいだしwww

そんなこといったら大手製薬会社の研究者のもひたすらルーチンワーク化した実験を繰り返す場合が多いだろうしな。
それでも数年相当の高等教育を必要とする専門知識を求められるので比較的給料の高い専門職なんだろ。
それを>>303みたいなのと一緒とか言ってる時点でアホすぎ。

>>379のtoeic600点程度の求人が果たして>>390の言ってる比較的給料の高い専門職と一緒とは思えん。
有名大学の医学・薬学を卒業した優秀な奴が募集の主要要件だろうし。

世の中には>>303の頭数募集のケースがてんこ盛りなんだよ。
もしくは募集人数が多いことが求人広告の会社の仕事の出来と評価されてるので
ダボハゼtoeicマニアに応募させるためにtoeic600点以上って乗せてるケースもあるだろう。

大体TOEIC600点以上ってすごく中途半端だよな

いやTOEIC600点以上でかつTECC600点以上ならうらやましい
海外営業・随行として戦力を見込む

>>391は一度2ｃｈやEnglish板と距離をとった方がいいと思う。少しのめりこみすぎてると思う。

どこのスレにも一人はそういう人がいるもの。
基本的に同じ内容のレスを１０回以上投稿したことがある人は
治療が必要だと思う。

東京大学＜日本大学＜亜細亜大学＜国際大学＜地球大学

次は太陽系大学だ！

東大卒でTOEIC300点叩き出したぜ

京大生の日記
http://jukennavi.blog13.fc2.com/blog-category-28.html

国連大学＞国際大学＞亜細亜大学＞日本大学＞東北大学＞東京大学＞横浜市立大学

比治山大学320点　そこの学生のおれは745点　この矛盾

お前の大学のすぐ近くで広島ドラフト一位指名の岩本は育ったのだった。

あ

赤門大学＜文京区大学＜東京大学＜日本大学＜・・・・

地区が限定されるほど、ＴＯＥＩＣの平均点が上がっていくのか？

学歴板いけ

東大入試英語でそれなりに点数とれるような奴なら英語の基礎力は十分だから
あとはその人の進路によっての英語を勉強する。
英語なんぞに強迫観念持ってるやつは頭おかしいとしかいいようがない。
何のための英語かまるでわかってない奴がここには多すぎる。

夢見る英語

ＴＯＥＩＣの試験料金って高くない？

漢字検定が最近高すぎるって問題になってるけど

運営元が日本じゃなければ、公益的な性格の試験でもボッタくってＯＫなの？

私は、もっと値段を下げれるはずだと思っています。

この考えに賛成の方は、コピペでＥＮＧＩＬＳＨ板などに貼り付けて頂けないでしょうか。

ヒラリーが東大で講演したっていうニュース
やってたね。女子学生（？）が英語（もどき）
で質問してたけど、愕然とするほどひどい。
必ずしも東大生じゃないだろうけど、情けなさすぎ。
質問の内容も（恐らく）あなたのような強い女性にどうやったら
なれますかみたいなものだったと思うが、お前、小学生かよって
感じ。（もし東大生だったら東大の生き恥さらしたようなもんだ）

いや別に女ってそんなもんでしょ
東大生だからってかわらない

それにしてもひどすぎる英語だった。
あれが東大生ならびっくり。東大生じゃないことを祈るのみ。

発音下手でもちゃんと覚えて質問しろよって
いいたかったね。あれが天下の東大のレベル
なら、絶望を通り越して哀れみを感じるね。

質問内容も文京小学校の
３年生がするような質問だったね。

英語自慢の学歴コンプかよｗ
恥ずかしい存在だな

本当哀れだよね

>>413
>本当哀れだよね

あんたがなｗ

>>408
某英会話スクールのアメリカ人講師が「東大生の話す英語は発音がめちゃくちゃ」
と言っていた。

■定着する「性犯罪国家」のイメージに焦りの声―韓国
2009/02/17(火) 21:02

17日付環球時報によると、世界各国で「性犯罪国家」のイメージが定着しつつあるとして、
韓国で焦りの声が出はじめた。韓国メディアを引用して伝えた。

インターネットを利用した民族主義的活動で知られる団体のＶＡＮＫによると、
英国、米国、カナダの政府外交部門が開設したウェブサイトなどが
「韓国では性犯罪が多い」として、注意事項をかなり具体的に紹介している。
フィリピン政府は2005年、自国の女性に対して「韓国人警戒令」を出した。

日本では、インターネットメディアが、韓国では性犯罪と外国人女性に対するセクハラが多いと報じたという。

ＶＡＮＫの朴起台（パク・キテ）団長によると、米国とカナダで外交部門が韓国の
精犯罪問題を掲載したのは2004年8月。現在では、同様の内容を掲載する
旅行・文化関係のサイトは152件に広がったという。

朴団長は、各国政府の外交部門、文化部門、観光関連のウェブサイトを対象に、
国家のブランド性とイメージを高める運動を推進すべきと主張した。

ＶＡＮＫは、日本海呼称、竹島領有権問題、歴史教科書問題で日本が事実を歪曲
（わいきょく）してきたとして、自らの主張と異なる内容を掲載した各国のサイトや
報道機関に激しい抗議活動を展開。
中国の学会が、「高句麗は中国の地方政権のひとつ」としたことにも猛反発した。
高句麗は紀元前37年ごろから7世紀後半にかけて朝鮮半島北部から現在の中国東北地方を領土とした国家。

同団体は、相手のサーバーの機能に障害をもたらすことを意図した
「メール爆弾」を送りつける抗議活動も行ってきたことから、
サイバーテロ集団の性格を持つとされる。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0217&f=national_0217_022.shtml
強姦宗主国の朝鮮人は中国人からも嫌われ憎まれ嘲笑されております。

まえ某女子大の院生だったころオックスフォードの先生招いての特別セミナー受講してたら
その先生が東大でもゼミやってるんだけど学生が全然しゃべれなくて雰囲気最悪だから
あなたたち出てあげてって、招へいした先生に頼まれたことがあるｗ

話すことが当たり前な状況に慣れてないとな

日本人はやっぱりシャイなんだろうな

東大卒でTOEIC300点とか普通にいるんだが

>>419
うそだろ？そいつは東大英語の文法＆読解問題をどうやってクリアしたんだ？
どんなにリスニング苦手でも、東大受かる英語力あれば５００点は取れるぞ。

英語は使わなきゃどんどん忘れるからありうる
東大生じゃなくて東大卒だし

>>198
受験で英語を捨ててない東大生は全員一ヶ月〜数ヶ月で900点行く素質あるよ

どこが論理的だよ。

どういうわけか耳＝リスニング理解力が致命的に悪い人がエリート型の人に少なくない
そういう人はリスニング以外が満点でも900は厳しんだよね

論理的に説明する意味がない。
あえて言うなら論より証拠だろ

内容の難しさは受験英語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOEICだしね

この人頭悪いｗ

うわｗｗｗ論理的とか言えば頭が言く聞こえるとか思ってる人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使ってみましたって感じだなｗｗｗｗｗｗｗ

ヒラリー国務長官が東大にきたね。
東大生の質問は素朴なものが多くて、それは別にいいとしても、
質問の英語文が、発音・文法共に壊れてて理解が難しかったよ。
ああいうのみると「なぜ東大に招いたの？」ってとまどう。

インドネシアのＭＴＶみたいな番組に出てたのはすごくよかった

俺京大だけど、ＴＯＥＩＣ420点だよ

東大京大を神格化してるのは中高の坊ちゃん嬢ちゃんだろ？

>431
大学受験しなかったか失敗したんですねｗｗｗ

受験英語が素晴らしくよくできても
海外経験もなく英語を使って話す機会が極端に少なければ
ごく簡単な英語も話せないって場合が少なくないよ
むしろ簡単で日常的な英語の方が彼らには苦手だったりする

平成教育学院みてたら、オックスフォード大卒で英語ペラペラの
貿易コンサルタントが出てたんだけど、
ヤカンって単語しらなかったよ。関根真理に教えられてた。
アカデミックな英語と日常英語は
同時には身に付かないんだよなやっぱ。

東大英文科教授が外国のホテルで
部屋の電球が切れてるから替えてくれって言えなかった
という伝説がありますね

上智比較文化出身だが1/3ぐらいは英語ネイティブか準ネイティブ
ような学生ばっかりだった記憶がある。大学１年でtoeic890の俺
はネイティブ層→準ネイティブ層→日本語ネイティブ層の第三層目
の平均ぐらいだった。個人的には、卒業後勉強してだいぶ実力あげたが。

今日IPの結果来ました。705点でした。
学歴は地方国立大学ドイツ語専攻。
海外留学経験はありません。ちなみに初めて受けた去年の
11月は515なので３ヵ月で190点伸ばしました。
これで就活で早慶を始め有名大学と張り合うことはできますか？

十分張り合えると思う
いまは不況だから何大学卒でも希望通りの就職とはいかないだろうけど

>>410>>428
自分もだけど、あそこにいたのは全員東大生
最初に名乗っていたとおり、質問した人は院生か３、４年生
東大の英語教育はやっぱり話すことに重点を置いていない
ヒラリーのスピーチの前の総長の発音があまりにひどかったし
ちなみにヒラリーが民間のタウンミーティングの計画を白紙にして
東大に来たのにはそれなりの政治的意図があってのこと

>>412>>432
東大さまを崇拝しないとケチをおつけになる方のようですね
何年度入学生でいらっしゃいますか？

>>439
クローズアップされていた学生の発音は言うまでもなく、
メモを見ていたにもかかわらずおかしな英語だったのはなぜ？

静岡大学卒業で725

外人彼女とのやりとりは全部英語なのに何回受けても725

勉強しないからじゃ？
700まで行った人は公式2-3回回せば860位まで行くと思う

なんかマルチが多いね。
時期的に変なのが沸くのかなｗ

国内組だとか日本の大学だからとか関係なく、なんとかネイティヴの英語に
ついていけるにはトイックで９５０は取れないと無理だよ。

＞＞４３６
比較文化って具体的に何を学習するの？
日米文化比較論？

上智の元比較文化は英語のレベル大したことないし、やってることは
簡単なこと。ただその大したことないレベルの英語力を１８，９で持っている
日本人が少ないということ。インターやアメリカンスクールに行ってた
アメリカ人はみんな大学は本国に行っちゃうし、思われているほどの
レベルにない。

９３８　上智大学比較文化学部
８７４　国際基督教大学（語学科68名の平均）
８２１　東京外国語大学（英語学科）
８０３　上智大学外国語学部
７９１　大阪外国語大学
７８０　南山大学外国語学部（141名の平均）
７６４　神戸市外国語学部（昼間部103名の平均）
７３９　東京大学（文系学部32名の平均）
７１８　関西外国語大学（1631名の平均）
７０５　北九州大学外国語学部
７０１　宮崎国際大学（422名の平均）
６９４　京都大学（文系学部98名の平均）
６９２　神田外国語大学
６８０　京都外国語大学（712名の平均）
６６８　立命館大学（3576名の平均）
６５２　慶應義塾大学
６３４　一橋大学（128名の平均）

お前ら…「TOEIC高得点取っても意味がない」って批判する前にまず自分で990点取ってみせろよ^^

意味がないと思うのに990取れって？
そんな馬鹿なことに時間使うくらいなら、iBTで105目指した方が有益

比較文化ってずいぶん前に名前が変わったはずだよ

>>８２１　東京外国語大学（英語学科）

これは低いなあ。残念。
英検１級も取れずに卒業する人が多そうだ。

日本人は読み書き出来てもコミュ能力が低い
東大京大も例外ではない

というのが通説だね

読み書きならできるってのは幻想だという説もあるけど
一般的には読み書きもできない
一部の大学受験経験者が読みだけはかろうじてできる

ICUは帰国子女受け入れ枠作った走りの大学だから。上智も。
母国語同然な帰国子女が英語出来なくてどうすると小一時間。

英語が出来る天狗になったり楽してないで、社会に出て使い物にならない
日本語の勉強に勤しんでね。会社のお荷物で迷惑だから。
と言うか、語学力だけ上位のところの卒業生は、それを生かして
語学やに徹して貰いたい。それが日本の為自分の為世の中の為だから。、

>>410>>428
確か質問は「どうしたらあなたのようにバリバリ活躍できますか？」だったが
これは日本人と、その代表として日本国の将来を負って立つであろう東大生らが
模倣にのみ秀で、自力で何かを築こうとする気概に欠けることの表れではないか。

こじつけ力もなかなか面白いスキルだな

俺って優秀だろ？

>>母国語同然な帰国子女が英語出来なくて

そういう帰国子女は８才までに英語圏で生活を初めて、最低８年は英語圏で
現地校に行かないと英語が母国語同然にはならない。

帰国子女と称されている人たちでそういう人たちは１割未満。

トイックは語彙は大したことないんだけど、後半部は時間がなくなってくる。
考えて解くんではなくて、英語を英語として理解して反射的に答えを出さないと
９３０以上は取りづらいんじゃないかな。

なぜ３０

東大在学/卒業⇒英会話が出来る　という命題は偽だな。
必修カリキュラムにも話す授業ってあんま無いらしいし、授業外で話す機会ある人も少ないでしょ。



一部の奴が学歴コンプ丸出しな件。確かに英語は酷かったけど。

いやここ英語板だしｗ

英語だけは勝てるからって調子にのるなよ

勝ち誇りたかったら大学受験板とかいろいろあるじゃん
ここ英語板だからｗ

こんなの釣りだろうが、>>455

>英語が出来る天狗になったり〜してないで〜
>と言うか、語学力だけ上位のところの卒業生は〜

だったら語学一つものに出来てない大学生は一体何なのか。
しかもここ英語板だし。

>>455は外国語がどうとかよりも、
日本語がまともじゃない奴は会社じゃ話にならないから、来るなら日本語勉強してね、という事じゃないのか。

>>463>>465>>466
日本語がまともじゃない私は「ここ英語版だから」、何なのかよく分かりません＞＜
どういう事ですか？

ここは英語板だから、英語がヘボいやつは東大生だろうと誰だろうと糞味噌に貶されるの★
「学歴コンプ」っていう批判は的外れだから消えてね♪＾＾ｂ

空手道場で弱い奴がおまえは弱いって言われて学歴を出してくるか？
弱いと指摘した人を学歴コンプなんて言うか？
それと同じことですｗ

>>457とかは英語コンプかも？

英語コンプリート

外資だけど、やっぱり、東大や慶応のような所謂
いい大學を出てる人の方が、統計的には英会話が
出来る印象ではある。なんか、基礎が違うよ、やっぱり。

もちろん、例外はいくらだってあるし、英語力なんて
業務の遂行能力の一部には過ぎないわけだけど。

東大すごいなあくまで院になってるけど
受験者だけに限ってみればたぶん学部4年でもこんくらいあるんだろうな

愚息のことで恐縮ですが、毎日使用しています。

>>472
日本語力の段階で全然レベルが違うからな

そこにいくと自然に寝ます。眠くなるとそこに自分で行きます。
塾には通っていません。

敷けばします。双方の合図も決まっています。

日本式でござりまする

日大で990点＞＞＞東大で730点

技術系の職種志望でTOEIC680って武器になる？

>>479
間違いなく東大730点の方が将来有望だが・・・
ＴＯＥＩＣスコアは努力次第でどうにでも覆せるが
学歴は一生覆せませんｗｗｗｗ

>>480
理工系なら十分武器になるよ。
たぶんもっとがんがれば750くらいは行けるさ　がんがれ

じゃあ
日大で990点＞＞＞東大で600点

日大に英語なんて期待されてない

学歴はTOEICじゃ打ち負かせん

>>481
990点行けば何大でもいけるよ。
もっとも東大出は450点でも何とかなる点が魅力だがｗｗ

TOEICのスコアなんて書かなければいいだろ


東大卒 スコア無し＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日大で990点

東大出は450点でも何とかなるかな…
まーその他の性能に期待できるのか
990点行けば何大でもいけるかな…
まーその他の性能も期待できるのか

∴東大≒TOEIC990点　学歴≒TOEIC

米国には英語力についての日本の大学ランキングなるものがあるらしい。
ランキング上位じゃない大学は臆することなく英語をしゃべれるらしいｗｗ

ちょっと意味がわからない

ニッコマーチ駅弁は英語なんて求められてないからTOEICなんて受けなくていいんだよ。
酒が飲めて土下座ができてチンゲファイヤーができればそれでいい。

学歴なんかロンダすれば簡単に手に入るよ
会計士や鑑定士資格なんか持ってたら、日当駒専でも東大院は余裕

>>489
ｽﾏｿ。米国留学時の話ね。
向こうでは、日本の大学別英語力ランクが知られてて、
そのランクの中で上位じゃない大学から米国に留学した学生の場合、
最初から英語は出来ないものとして考えてくれるので、
出来なくても何も恥ずかしくない、どんどんしゃべれということらしい。
ようは、出来る人は出来る人なりに、出来ないひともそれなりに頑張れるということかな。
だから、上智とかICUなのに英語できないで留学しちゃった人は苦しいのかも。
まあ上智ICUにも英語できない人ごまんといるようだが、
そんな人は普通は留学しないわな。

東大で990＞その他

でも、英語だけできたってどうしようもないね。

せめて英語くらい

トイックって問題を見ると簡単そう。
だけど最後の方は結構時間がないんだよね。
だから日常生活を英語圏で過ごした人＝留学、帰国子女とかには
有利。
じっくりと説く問題じゃない。適当にマークしてくって感じ。

なんか今日、駅でECCかなんかの外国人講師にきゅうに　HOW　are you ? って聞かれて
I'm fine ,thank you って言おうとしたら間違えて　　　I'm Fuck you って言っちゃったよ

よくあることだねー

天才教育って普通だよ

>>497-498
自演乙

そのマーケットはかなり正確だよ。

バカとブスはいらない。

愛情が注がれなかった子もいらない。

早稲田大学人間科学部で，新入生の中から無作為に 58 名を選び，TOEICを使って学生の英語運用能力の伸びを調査したことがある。TOEIC の平均スコアは次のとおりであった。（Ｌは Listening，Ｒは Reading，Ｔは Total を示す）

第１回
L205.17
R219.40
T424.57

第２回
L245.52
R210.17
T455.69

社会で求められている TOEIC スコアは最低 600，できれば 750 程度であるとされているが，実際の学生の TOEIC スコアは，上記の調査例から見ても，その目標値からあまりにもかけ離れている。

http://www.nullarbor.co.jp/guidance/toeic_g04.html

62 ：名無しさん＠英語勉強中：：2008/03/14(金) 10:31:31
TOEICはネイティブにとったら小学校レベルの日本語マークシート試験。
一部の糞ヒッカケ問題もあるので950点はとれる内容。

小学校の知識の有無を試せる程度で重要な英語OUTPUT力、コミュニケーション力
は試せない。糞試験の900点超を取っても英検二級の二次面接で落ちる人間も多いと聞く。

元NHKの講師もコメントしてる。
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2008/02/toeic_9.html

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198383178/l50
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198383178/l50
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198383178/l50
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198383178/l50
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198383178/l50
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198383178/l50

千葉大学法経学部の平均スコア544点。
ttp://www.chiba-u.ac.jp/general/about/announce/pdf/zaimu06_3.pdf
東京工業大学の平均スコア640点。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/pdf/413.pdf

リンク先のどこ見ても載ってないんだけど
見逃してるというなら具体的にｐｄｆの何ページ目に書いてあるか教えてくれる？



金沢大学の平均スコア524点。
ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/
広島大学の平均スコア440点前後。
ttp://takagi.air-nifty.com/conbrio/2006/03/toeic__0a0a.html
リンク切れ

東京外国語大学の平均スコア719点。
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/index.htm
東大院生（文系）の平均スコア800点。
東大院生（理系）の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
これもリンク先に見当たらない

>>506
Adobe Readerに検索あるだろ
自分で調べろ

てかいろんな大学のＴＯＥＩＣの平均があるが
たぶんその平均、受けようと思って受けるやつの平均だと思うぞ。

強制で受けらしたらほとんどの大学が今提示されている平均点より
下回ると思うけど。

ら入れ言葉ですか

�@●ある学年の生徒がほとんど全員（おそらく準強制的に）受けたと思われる
獨協大学外国語学部英語学科の３年生約400名が2005年に受けたIPテストの平均点は634点
ttp://blog.so-net.ne.jp/craigfukuda/2006-11-03
立教大学　入学直後の平均475点から4カ月後には平均569点に伸びる
ttp://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2004/12/04enkin_02.html
埼玉大学　入学時と比較して全体の平均が406点から458点へと、52点上昇しました（3回の試験をすべて受けた1519人のデータです）。
ttp://www.saitama-u.ac.jp/event/20070301.html
山口大学の平均スコア414点。人数から推測しておそらく一学年ほぼ全員が受けたもの？
ttp://www.yamaguchi-u.ac.jp/yu/yu62/pdf/009.pdf
日本大学文理学部英文学科の平均スコア381点。新入生が受けたもの
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/eng_dpt/esanu/news_letter73.html　

�A●信頼性弱。詳細は不明（単に平均としか書いていないか、全員が受けてはいないと思われるもの）
東京工業大学の平均スコア640点。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/pdf/413.pdf
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
千葉大学法経学部の平均スコア544点。学部学生の入学定員は2,350名（http://anzenmon.jp/page/188295）
に対して、TOEIC‐IPの受験者は1121名で、うち学部生は1025名なので明らかに強制・全員ではない
ttp://www.chiba-u.ac.jp/general/about/announce/pdf/zaimu06_3.pdf

�B●全員が強制的に受けた入試時のスコア（一番信頼できる？）
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（未修者）の平均スコア823点。
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（既修者）の平均スコア729点。
ttp://www.law.hit-u.ac.jp/ls_admissions/news070117.html

�C●新入生から無作為抽出して受けさせる（これもかなり信頼できる？）
早稲田大学人間科学部　第１回424.57　第２回455.69
http://www.nullarbor.co.jp/guidance/toeic_g04.html

�@●ある学年の生徒がほとんど全員（おそらく準強制的に）受けたと思われる
獨協大学外国語学部英語学科の３年生約400名が2005年に受けたIPテストの平均点は634点
ttp://blog.so-net.ne.jp/craigfukuda/2006-11-03
立教大学　入学直後の平均475点から4カ月後には平均569点に伸びる
ttp://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2004/12/04enkin_02.html
埼玉大学　入学時と比較して全体の平均が406点から458点へと、52点上昇しました（3回の試験をすべて受けた1519人のデータです）。
ttp://www.saitama-u.ac.jp/event/20070301.html
山口大学の平均スコア414点。１年生。人数から推測してほぼ全員？
ttp://www.yamaguchi-u.ac.jp/yu/yu62/pdf/009.pdf
日本大学文理学部英文学科の平均スコア381点。新入生が受けたもの
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/eng_dpt/esanu/news_letter73.html　

�A●信頼性弱。詳細は不明（単に平均としか書いていないか、全員が受けてはいないと思われるもの）
東京工業大学の平均スコア640点。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/pdf/413.pdf
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
千葉大学法経学部の平均スコア544点。学部学生の入学定員は2,350名（http://anzenmon.jp/page/188295）
に対して、TOEIC‐IPの受験者は1121名で、うち学部生は1025名なので明らかに強制・全員ではない
ttp://www.chiba-u.ac.jp/general/about/announce/pdf/zaimu06_3.pdf

�B●全員が強制的に受けた入試時のスコア（一番信頼できる？）
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（未修者）の平均スコア823点。
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（既修者）の平均スコア729点。
ttp://www.law.hit-u.ac.jp/ls_admissions/news070117.html

�C●新入生から無作為抽出して受けさせる（これもかなり信頼できる？）
早稲田大学人間科学部　第１回424.57　第２回455.69
http://www.nullarbor.co.jp/guidance/toeic_g04.html

上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html

低すぎだろｗｗｗ
これじゃあ、英語専攻や帰国である意味が無いｗｗｗ
各都道府県の高校英語教員試験ではTOEIC９００点以上ならほぼ
どの都道府県でも１次の筆記は免除だが、
私はそれは基準が低すぎると思っていた。
でも上記の結果を見ると納得だな。
やっぱり日本人の英語力は低いよ。
あんな受信専用の試験で英語専攻者が９００すら届かないんだから

>>510
�Bを見てびびったｗと思ったら大学院だったww

比較文化ってなくなったのでは？

>512
TOEIC如きの点数でギャーギャー言ってる君も大したことなさそうだな

トイックは９５０点以上、すんなり取れる人と
一生取れない人に分かれる試験

一橋ロースクールなんて、毎年のようにTOEIC満点がいる
一橋ローは、過去３回行われた新司法試験の合格率が
唯一６０％を越えている。つまり、学生が司法試験に
受かる可能性が日本で一番高いロースクールとも言える。
法律も出来てTOEICも満点とか、もう勝ち目無いだろ。

帰国子女でトイック９５０越えじゃないと実力を評価しない
そのぐらい英語と日本語は違う

最近、帰国の絶対数が増えて
似非帰国（帰国なのに特にその国の言葉が驚くほど出来るわけではない。
日本国内でも十分習得できるレベル）が急増している。

シーフードカレーだよ

>>519
日本語がわかんねや

東大生のスコアやっぱり高いね

そもそも帰国子女という言葉が結構曖昧なものだからな。留学とも帰国子女ともとれる場合とかあるし。英語圏かどうかも不明
義務教育時代の英語圏滞在年数が○○年とか言ってくれれば分かりやすいけど、単に帰国子女といったらありとあらゆる
種類の人たちを包含してしまう

恵三関係きたよ。

すみませーーん、英語が得意な方にとってはくだらない質問かもしれませんが
私は、仮定法過去、仮定法現在について説明書を読んでも理解できませ〜ん
だれかわかりやすく説明していただけませんか〜。できれば例文も込みで
切実なんです。

なぜここできく

だって、英語関係のスレなので、英語が達者な人が少なくとも一人はいるかなとオモって

>>525
ハートで感じる英文法を読んでみるといいかも

>>528
そうですか、じゃあ今度読んで見ます。ありがとうございました。

>>525
「TOEFL Test ITP文法問題対策満点マニュアル」　林 功 (著)
TOEFL本だけど英語苦手な人にもわかりやすいから超おすすめ！

>>529
Intermediate English Grammar (collins)だとこうなってる

When you are talking about something that you think is unlikely to happen, you use the past simple or past continuous in the conditional clause and "would" in the main clause.

・If I had enough money, I would buy the car.
・If he was coming , he would ring.

"Were" is sometimes used instead of "was" in the conditional clause, especially after 'I'.

・If I were as big as you, I would kill you.
・If I weren't so busy, I would do it for you.

You often say "If I were you' when you are giving someone advice.
・If I were you, I would take the money.
・I should keep out of Bernadette's way if I were you.

なぁなぁ日大だと幾つぐらいなん？

静岡大学理系卒
730

神奈川大学英語英文学科卒　もと給費生
一年次　800
三年次　930

海外に留学して、外国人と結婚したイトコ（短大卒）は
ＴＯＥＩＣ全然できない。
大学入試なんて６割もとれない。

フランス？

龍谷大学法学部
１年…480
２年…660
３年…705

ttp://www.youtube.com/watch?v=jKB77Yd3L94&feature=channel_page

日本在住のアメリカ人大学生が日本の警官を侮辱。
自国の銃社会、犯罪率を棚に上げ言いたい放題。

体格は中学生か高校生のようにやせている。中学生が仮装してるのかと見間違う。
携帯している武器はバトン（警棒）と笛。笛でいったい何ができるのかと嘲笑。
さらに銃は金庫にでもしまっているのかと皮肉る。パトロールも二人一組で自転車なんて
お笑いだと締めくくる。

この前、会社で強制的に受けされられたが時間が全く足りんぞ
しゃべるの早すぎ長文おおすぎ
むりぽ

俺も社で強制集団受験させられたが、１３５点しかとれんかったぞ。ある意味すごい
って言われた。

ハワイ州立大卒　９５５

立教経済
295

やばい。
どうやって入ったんだろw

横浜市立大学医学部
825点だったよ

俺は１１５０点。９９０点どまりの奴は馬鹿に思えた。
どうでもいっすけど。

さむ

あぼーん

同志社の平均点と最高点知ってる人教えて〜。

>>547
１年470
２年490
３年510
４年530

立教文
700点

トイックはアメリカで生活してきた人にとっては簡単なテスト

>>1
東大院で８００点しかないの知って愕然とした。
おそらく、なにかの間違いで、誰かがウソを書いていると思うが、
天下の東大が平均点で９９０点を下回るはずがない。

http://allabout.co.jp/study/qualification/closeup/CU20060416A/
そんなもんなんじゃ？

つまり、トイク８００点程度の誰でも取れる平凡な点を
他の教科でも取れば東大に受かっちゃうってことだよ。
天下の東大は優秀な人間の集まりだと名実ともに世間で
認知されているのに、ここまでひどいとは・・・
東大幻想にショックを受けた。

国語、数学、社会、理科もこれくらいの取るのって大変だろ。
というか、TOEIC受験者アベレージが500後半なの考えると、
800って平凡でもないような。

東大行くなら数学・社会・理科・英語はセンターで満点近くとらないと無理。
つまり、単純にトイックはセンター英語より点が取りづらい試験だってこと。

>>553
まあ入ってからいってくれ

３流大学の俺ですら無勉で850取れたからな…
東大って大したことないな

因みに上智法でつ

ＴＯＥＩＣ８００点で入れちゃう大学に入ってもなあ・・・

俺が言うのもなんだが、みんなここぞとばかりにふざけすぎだろ。

いや、世間でも「天下の東大」と騒がれ、マスコミも桜咲く合格発表を
年中行事としてニュース素材に組み込み、胴上げ場面を夢中で放送。
雑誌は雑誌で東大合格者ランキングの掲載忙しく、これがまたなぜか
売れる売れる。それだけ天才・秀才を自他共に認める東大生のトイク
が８００点ってのは絶対にウソだと思うわけよ。
誰かが、やっかみか何かで東大生だってこれくらいしか取れないよと
ウソ情報を流して東大生のイメージを引きずり下ろそうとしているのでは
ないのかとマジ思う。

東大合格に必要なのは論理的思考力であってコミュ力じゃないからな。
天下の東大生よりもホストの方が女性経験が多いのと同じ理屈じゃないか？

>>561
�@　でもTOEICはコミュ力を測れる試験じゃないって2chの人が言ってたよ。
記憶力や情報処理能力の試験だってヒルキやスミ子が言ってた

�A　個人的には東大合格に必要なのも論理的思考力でなく情報処理能力だと思う
新傾向の問題が出ると易しいものでも途端に白紙解答が増えるって聞いたことない？

�@＋�A＝結論
高卒生対象の『東大入試英語』　＜　社会人（含む大学生・大卒など）対象の『TOEIC』
（両試験はともによく似た能力を測定するものであり、相関関係がある）

東大院生（文系）の平均スコア800点。
東大院生（理系）の平均スコア703点。

東大の学部生の平均スコアはどれくらいだろう？

もし，700超えていたら，すごいね．

>>562
＞2chの人が言ってたよ

猛苦笑

中央経済 670

そこまで悪くはないよな？

俺は10年ほど前の京大法卒だが、英語はパン教が終わった後は完全放置だった。
その状態のまま、会社の命令でTOEICを受験させられたんだが、無勉強で初めて受けた時700点だった。
2回目の受験前に1週間ほど過去問を解いて準備したら880点取れた。

自分は京大生の中では平凡な存在だったので、東大や京大レベルの学生なら、
よほど英語が苦手な人じゃない限り、ちゃんと勉強すれば900点を超えるのは難しくないと思う。

それより大学入試2次試験（英語はもちろん、その他の科目も）で合格点を取る方が
よほど大変だというのが実感だ。

しかも、TOEICの問題のワンパターンぶりと、何年も延々と受験を続けている人が
たくさんいる実情を考えれば、みんなそこそこの点が取れるようになって当然だ。

一方、大学受験の場合、限られた準備時間で多くの科目を学習した上で、
一発勝負で合格定員の人数内に入らなきゃならん。

仮に英語を趣味にして何年も勉強している人が「今」見たら、東大や京大の入試は
低レベルだとしても、その人が18歳時点で実際に受かる可能性があったかどうかは別問題だな。

マーチ在学中に970に達したが、確かに今なら東大・京大の英語は糞以下に感じるわ。

>>566
10年前ならセンターにリスニングは無かったよな。
なのに何で英語を聞かないでリスニングが解けるわけ？

いくら東大京大だって、対策すればリーディングは高得点取れても、
リスニングは絶対取れないはずなんだが。

英語耳なんて少なくとも数百時間〜数千時間は費やさなきゃ、
１週間程度じゃどうやっても作れないんだから、
リスニング含めて、元々、相当英語を勉強してたってことだよな。

>>567
まず18程度の年齢で意識の高さが凄いよねぇ。
東大や京大とか、他の大学と一緒で一次は出願したけりゃできることはできるのに、とてもする気はしなかったしねw
つかその前に18なんて鼻垂らして「だいがく？行くの？じゃ行く。」みたいな状態だろ。

>>566の「過去問」は「公式問題集」の間違いでした。

>>569
入試は95年だったのでリスニングはもちろん無かった。
田舎の公立高校出身で、海外生活の経験も無いし、特殊な環境に育ったわけでもない。
大学入学後は、2回生で語学の単位が揃って以降、英語の勉強からは離れてた。

しいて言えば昔から洋画DVDや洋楽をよく見聞きしてたので、耳が慣れてたのかもしれん。
学生時代にクラスにいた留学生と初めて話したときも、聞く方は最初から
結構できたので、リスニングが大変という意識はなかった。

結局TOEICは2回受験して、
1回目　705（L:400、R:305）
2回目　880（L:460、R:420）
という結果だった。2回目で社内の基準をクリアしたのでその後は受けてない。

受験をきっかけに英語への興味が出てきて、趣味をかねてEconomistを
購読するようになったけど、大半のページを読み切れずに1週間が過ぎてしまう。
やっぱり自分は英語ができるわけではなく、TOEICで点を取るテクニックを
短期間で身につけただけだと思う。

大学時代の友人にも、会社の研修ルールで受けさせられて、
チョロっと勉強して必要な点を取ってサヨナラって奴が結構いる。
みんなテストで点を取るのは得意なんだろう。英語が大してできなくても。

自分のオバ（故人）だけど、２０余年前まで米軍基地のNo.2として仕事していた。
仕事ができるのは当然として、口が堅いこと、英語が図抜けてできること・・・
人間的にも信頼されていた。
いったん米軍基地を定年で辞めたが、その後任に達意な英語を話す若い女性が
座った。が、それでも全然使い物にならないと米軍が困り抜いて、もう一度
オバに戻ってきてくれと懇願。それで、またまた米軍に勤めることに。
No.2？　２ｃｈだからって適当なこと言いやがってと言うなかれ。
その後、再退職したオバが亡くなった時、ＴＶで大統領の葬儀パレードを見るような
基地を上げての一大パレード葬儀を米軍が出してくれた。すごかったらしい。
後日、その映像を撮ったビデオも遺族に送られてきた。
当時の空母はミッドウェイなどだったけど、今では少しばかり規制が緩くなっている
一般人の入船も当時は御法度。それでも、オバが同伴した人だけは司令官室を
始めとするオフリミットエリアを見学させてくれたそうだ。
そのオバの英語だけど、ミッドウェイに乗船している米軍人は相当な人数で、
アメリカといっても出身は様々で、お互いが英語で通じなかった。
米軍人同士の訛りの通訳もやっていたらしい。
在職中は、評価をやっかんだ日本人スタッフたちから散々いじめ抜かれたらしかったが
役職は彼らからしてみれば雲の上。退職の時、「いままでいじめてきてゴメンナサイ」と
みんなから言われたらしい。
トイク９９０点レベルでは、自慢の虫がバリバリ全開だし、点数の低い人間をバカにする
モードもまったく浄化できていない。第一、自分の英語力が客観的にわからないし、
９９０点からが本当の修行が始まる気がする。

だよな…
俺は９９０から９９５に上げるまで７年かかったわ…

俺は990から53万まで上げるのに50年かかったわ…

京大卒のやつ嫌味な感じだなぁ。

>>575
自分でも書いた後でそう感じた。
皆さんすいません。

それまでの流れで書かれてた内容があまりにも自分の実感と遠かったので、
つい余計な事を書きたくなってしまった。

俺はといく980点だよ。
880くらいは英語しゃべれなくても取れるな。

＞２０余年前まで米軍基地のNo.2として仕事していた

女性で海軍少将やってて日本に駐留してた人なんていないぞ
上級将校クラスはは退役軍人リストで見れるんだが

無勉強で高得点なんて結局うそだよなあ。

本当はsugee勉強してたか、本当は点数がusoかのどっちかなんだよ。

>>566
ダウト

リスニングは聞きこぼしが結構あっても満点になってしまうという変な試験

まあダウトっていうか、洋楽とか洋画で勉強してたということだろ

お前ら>>753-754はスルーなんだな。
人としての優しさが欠けているよ…

いいってことよ

まあ2chってのは、医者って名乗れば医者になれる世界だからな。
嘘を嘘と見抜けない奴は来ちゃいけない。

東大の平均が800で低いって言ってる人いるけど､東大は英語だけじゃなくて全教科でそのスペックじゃない
京大とかもそうだろうね
センター試験がいい例だし
上智の人とか理系科目できるの？
英語だけでなんで威張ってるのと思ってしまった･･･

>>586
>>1をよく嫁タコ助。
800は院生、しかも文系に限った平均であって学部生ではないし、ましてや新入生のものでもない。
１年間に８０点、大学２年〜院入学までの４年間で３００点伸ばすと仮定するなら、逆算して
入学時平均は４００〜５００点くらいじゃないのか。

>>586
上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。

に対して

東大生（学部）の予想平均スコア555点。（院志望者のほうが非志望者より英語を学習するため）

とかなら上智が東大に対して威張っても構わないだろ。

というか、英語に限れば上智の入試問題の方が東大英語より難しいよ。
必要語彙も倍くらいだろ。東大は基本的な問題が多い上智は細かい上に分量も半端じゃない。
純粋に比較して英語だけなら上智大生のが上だな。

ただし、総合力なら東大のが上。それだけの話。

東大英語はマーチの英語より楽だとドラゴン桜に書いてあった希ガス

底辺を支えているのはジューじゃない、カトだよカト！

プロテは穏やか過ぎて君には向かない

上智って・・・金沢大学経済学部に入った俺だけど、上智の経済は合格できたよ。
別に英語も大して難しいとは感じなかった。慶應とかのほうがよっぽど上。

金の力だよ、慶応

上智で難しいのは法学部くらいじゃないの

いつの時代の上智？

上智＝ジャウチ
慶応＝キィオゥ
東大＝トゥデイ

上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html


このURLにいってもどこにもソースが見つからないんだけど

一番下にのってるじゃん。

去る７月２４日上智大学で行われたＴＯＥＩＣ　ＩＰテストの 学部・学科別平均スコアで、
外英が比文を抜いて最高点でした。
英語学科：ＴＯＴＡＬ　 ８６５．４（ＬＩＳＴＥＮＩＮＧ　４５５．０　ＲＥＡＤＩＮＧ　４１０．４）
因みに比較文化は、ＴＯＴＡＬ　８５６．３（　４４６．３　４１０．０　）でした。

"上智 TOEIC 865"でググっても２ｃｈのスレしか引っかからない

ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
を見てもソースがない


よって上智の学生のTOEICスコアは謎。800超えているかどうかも分からない

>>597
英語が売り物なのに・・・きついな、これじゃ

よく見たらあった。すまん

Ctrl+Fで引っかからなかったから見えなかった

ってか上智大学、英語学科でもTOEIC865点しかないのかよ。

法学科卒の俺でさえ915点とってるのに、上智の英語はレベル低いなぁ。
英語しかできないのに、その程度って、恥ずかしいんじゃない？

まあ上智はやっぱ英語のスペシャリストが集まってる印象だな。

それにしても山口大とか酷いなｗ

865のどこがスペシャリスト？？？
まともに日常会話もできないレベルじゃん。
アホらし。

日本一英語に特化してる大学といっても過言ではないわけだから、
堂々と公式に毎年平均スコアを公表してくれるとありがたいのだが。上智とかは
わけわからん学長の日記みたいのを漁らなきゃ分からないってのは不便だ

英語が強いのは東京外国語大と国際基督教大だろう。
上智は所詮二流私大。東外大とICU落ちばかり。

上智の英語学科なら平均950は欲しい

スペシャリストと呼ばれるなら、勉強ゼロで９９０点（リスニング音声倍速）は欲しい。

>>607
ＩＣＵはバカ＆トイク対策無しでも９００点は取るからね

だな。上智の英語学科なら最低950点くらいないと恥ずかしいだろう。
４年間も何を学んでたのか・・・。アホらし。

今時早慶の法・経済学部の学生でも、TOEIC800は普通にもってるからなぁ。
英語だけ勉強してた学生が850点じゃシャレになってないｗｗ

でも、卒業生の平均じゃないんだろ？

>>612
仮に持ってる奴が居たとしても、学部の平均じゃないだろそれ。

�C●新入生から無作為抽出して受けさせる（これもかなり信頼できる？）
早稲田大学人間科学部　第１回424.57　第２回455.69
http://www.nullarbor.co.jp/guidance/toeic_g04.html

いや、英語学科だよ？
4年間英語勉強してTOEIC850って、終わってるだろ・・・。
１日３時間勉強しても１年で900点超えるよ。
実際、俺の周りで900点超え少なくないし。（もちろん語学専攻でも帰国子女でもない。）

英語学科なら、最低限TOEIC950点＋TOEFL100点＋ネイティブレベルの発音を
身に付けておいてもらいたいもんだけど。

それも上智の英語学科だからなあ
日本で5本の指には入る英語専攻の学科でしょ？

英語学科出てるのに、英語がまともに使えないって・・・意味あるのかなぁ？

英語学科に限らずだけど語学系の学科出ると辛いよな。
法学部・経済学部･文学部あたりだと法律・経済・文学に詳しくなくても
別に何とも思われないけど、語学系卒だと当然のごとくベラベラだろうと思われるし。

いや、ペラペラなのは当然でしょ。
何のために語学科に入ったの？ｗｗ

つか、上智の865点って別に卒業生の平均じゃないんだろ？
IPテストだから、新入生とかが含まれての数字じゃないのか。

むしろ、7月24日に行われたってあるから、
一番できるはずの就活後の4年とかはもう受験してない可能性もあるから
平均が低く出てるってことも考えられるんじゃないの？

英語学科卒業してTOEIC800点台、英検準1級とかって存在価値無いよね。

卒業生じゃなく在学生の平均だろ。
上智生は865点以上とったらTOEICは卒業して次の段階にいくんだろう。

あと>>589
総合力なら東大のが上っていったいどういうことなのか？
高校の科目をうすく浅く習得したのを「総合力が高い」とよぶのはなんか変

世の中、あるいは森羅万象、あるいは宇宙の真理・・・
これを表象する東大の入試問題が６割程度解けたことを
日本という島国の世間では「総合力」と呼んでいる。
ゆえに、東大の入試が解けた＝世の中の一切合切を知り尽くしている
という公式が成り立つんだ。

Ｕｎｉｖｅｒｓｅ　Ｅｎｇｌｉｓｈを105円で買ったんだが
中に東大教養部の英語の試験問題とか各学年学部の試験結果の
平均点とか表が入ってた。
これによると1年よりも2年生のほうが英語の成績がいいみたいね。
学年が上がると英語の力も上がる珍しい大学だｗ

Ｕｎｉｖｅｒｓｅ　Ｅｎｇｌｉｓｈって何？
おいしいの？

東大が８００で上智の外国語が８６５ってことは
地頭がいい奴はやっぱり英語もできるってことだね。

個人差があるから結局、いい大学でも800前後で落ち着くんじゃね。
トーイックができるのとシェイクスピアが読めるのとはまた違うし。

＞東大院生（文系）の平均スコア800点。

ここあたりで壁を感じる人が多いんと見た。

コレは予算の範囲だけど・・・　違うの？

一ツ橋の結果とかを見ると、
Toeicスコアの高い人は同時に、法律系の適正試験の結果も他界の名。
英語は本当は理系科目と相関関係強いんだけどね、意外にも。

できる人間は、専門も英語もできるってことやね。

因みにうちの大学（駅弁）は、一年次全員受けるけど、
平均は450〜500点くらい。最高点は970、980位。
900点台は、留学生か、帰国がほとんど。

壁は、920くらいにあると思う。
それを超えれば、950以上をコンスタントに出せるようになる。
満点はさすがに難しい。

つーか、文系で900越えは当たり前かと。
留学しているそれだけしかない馬鹿は、950はないと。
理系なら、とりえがないやつは700~800程度、文章が読めればいい。
つーか、この国はなんでかすな文系に高給出すかねえ。
東大京大以外文系なんてカスばっかりだし。（ごく例外除いて）

ネイティブで９５０ぐらいだよ。
数問、重箱の隅を突っつくような問題とケアレスミスは誰でもするからね。
９９０取ってる日本人のほうが気持ち悪そう。

印も知ってる（笑）

うちの大学だと、９００越えは
医学、薬学、工学部あたりが多く、
文学、教育学部が意外と少なく、法学部はその中間あたりｋ。
理系の方が、英語使うんじゃないかな。

Ｃランの地方国立大の理系が
毎日１時間勉強したら６００超えるのどのくらいかかる？

理系の人は英語やる必要なし
技術者同士は片言の英語でも通じ合える

答えになってないぜ

>>637
１年くらいじゃないか？

>>636
学部間で偏差値が違うんだろう？

>>641
だね。
普段使うから高いとか社会人じゃないんだから。

医学・薬学・工学・法学って
結局、受験科目含めた学問上の難易度順やん。

>>637
1月半。

>>633
理系にはたいてい教養がないから。（ごく例外除いて）
理系で教養があるのは東大京大くらい。

英語だけが妙に高い上智で９００を超えていないのが
日本人の現実だな、
９００以下じゃ、カナーリレベル低いよ。

普通に英語使っている外国人でも900点こえてませんが何か？

英語圏の外国人の友達がいる人ならわかると思うが、
日本人はスピーキングこそ糞だが、ネイティブより語彙に詳しい場合もある。

特にビジネスに精通してなければ、アメリカ人でもトイックで高得点は取れないと思う。
さすがに7〜800くらいは軽く越えると思うけど、900いかないネイティブがいても不思議ではない。

じゃあなんで知ってんだ？

それは以前ヨーロッパで研修を受けたからです。

東京大学医学部
http://p.pita.st/?m=3qascdiw
http://p.pita.st/?m=pmmklqa6

京都大学医学部
http://p.pita.st/?m=5wkilm2h
http://p.pita.st/?m=tkqr6cza

慶應義塾大学医学部
http://p.pita.st/?m=m1kqrb7z
http://p.pita.st/?m=ciiscil1

TOEIC800だけどまったくわかりません。特に京都大学。

TOEIC710だけど全然分かるよ。凄く平易な英語だよこれ全部。

>>650
慶應は知らんが、東大と京大のは医学部じゃなくて、全学部共通の問題じゃないそれ？

相変わらず２ちゃんでは強気な方々がｗ

いや、マジでどこがムズイんだよ。難しい単語なんて１つもないし、
複雑な構文も見当たらない。具体的にどれ？

上智外国語レベルなら入学式に試験時間1/3でﾘｽﾆﾝｸﾞ4倍速でやって>>1のスコアなんじゃね？まさか普通にやってこんなレベルの新入生入れたりするほど落ちぶれてないよねぇ？ねぇｗｗｗ東大に楯突くってどういうことかわかってるのかなぁ？無知って怖いねｗｗ

日本語でおk

>>656はどれでしょう？
�@東大落ちて浪人している浪人生
�A上智落ちmarch
�B高卒
�C東大信者の厨房工房

>>656
必死すぎて悲しくなってきた

>>646
俺もそう思った。
日本人でトップクラスの人でもアメリカではまともに大学の授業は
受けられないね。
９５０は必要らしいし。語彙はもっと難しいし。

トイク目指していると、英語の力が９９０点で止まっちゃうよ。

上智の比文その程度の英語力で英語で授業やってるなら
アメリカのどんなレベルの低い大学よりレベルが低い内容ということに
なるな。
上智の英語も日本の枠の中でできるってだけで、実際のところは
相当ショボそうだな。

福田萌は、高校時代オーストラリアに1年留学した経験があるらしいけど
現在825点だってよ。そんなもんなんじゃないの？

1年じゃ何にも学べないだろ。
たった１年で825点はかなりいいほうじゃないかな？
高校の授業、数学以外は何もわかんなかっただろうけどｗ
その忍耐力が偉い。

元々400未満からなら1年でそれでも仕方ないでしょ。

上智で８００だの９００だのなら、なにも大学行くまでもなく、
そのバカ高い入学金や授業料で美味しいものを食えば
幸せになれるし、自分で勉強して９００とればいい。

英語圏の一流大の院をちゃんと卒業した日本人でも900点ちょっとぐらいが普通だよ。
TOEICはごく初歩的な英語を短い時間で理解して大量に処理して、日常的な
場面での英語の運用能力を計る試験で知性や教養とは無関係。万能の尺度じゃない。

母国語ではない英語を学んでいる時点で、
既にそれは教養の一部な訳だが。

明治時代ならともかく、いまどき、英語は教養の前提にはなっても、教養そのものじゃないでしょ。
>>667で言ってるのもそういうこと。

>>669
教養の定義って何？

英語は出来ないけど専門はできますよっていう逃げの発言だな。
みじめ。

たった一年の留学で東大院レベルの英語力…福田がすごいのか東大が名前だけなのか

>>672
福田個人がすごいだけだろう。
東大が名前だけなら、東大ができてからある進学就職出世その他の東大神話は何だってのさ。

>>英語圏の一流大の院をちゃんと卒業した日本人でも900点ちょっとぐらいが普通だよ。
そんなよちよちの英語力では院の勉強など出来ない。
でも何もできなくてもMBAや院を卒業しちゃう道もあるから
そのケースなんだろう。

>>673
>東大が名前だけなら、東大ができてからある進学就職出世その他の東大神話は
>何だってのさ。

これは、いまだ東大の看板に対して、内定を出す日本社会の慣習があるから
であって、東大の「名前」がまかり通っている証拠じゃん。
証明するのは簡単だよ。
就活面接で、大学名が一切わからない覆面状態で、質問ですら大学名を
さぐるようなことを御法度にしたら、内定者は何割も入れ替わるのは目に見えてる。

ネイティブが受けて９５０ぐらいの試験。
ペーパー英語の権化、予備校講師が受けて９９０。

私も自分の子供が欲しかったっていったのは自然だと思うよ。

普通の日本人なら前妻の子供を３人だか４人みるのは
きつよ。　その点はえらい。

二個はいらないので、ひとつ分の正確な価格を教えてくださいって
いうスタンスだから。　　

えっと誰の何の話だっけ？

一ダースではなく一本おいくらでしょうか
って所帯じみているシュミだから。

>>675
ある企業が大学名書かさないようにしたら余計東大だらけになったって話がある

ただ、もとから東大は沢山入ってくるはずなのに、東大のアドバンテージ一個削って増えるとはこれ如何に？大学ごとに定員でも設けてたのかな？

東大行く子は努力とかの前に知的水準が並の子と比べて
飛びぬけていい。持って生まれた遺伝子が違う。

667>>671

TOEICは980あるよ。でも、あんな馬鹿みたいな試験で英語の実力なんて
分からないって話。理系だけど、語彙からして院レベルで読み書きする内容とは
まったく違うでしょ。日常生活にはある程度、役に立つけどね。

院レベルで読み書きする内容を問う試験てどこにあるの？

私は上の子が大人になってきたから、ぬいぐるみがほしくなったんだと思う。

どうもぬいぐるみレベルが多いよ。

>>682
凄いね、トイックで９８０もあるなんて。

>>682
差支えなかったら、英語で書き込んでくれないかな？

ぬいぐるみが必要な人っていうのは結局愛情が足りてないんだよね。

一個か二個誰かにもらったならわかるけど、お金出してまで買わないっていうのが
大人。

あれはあなた

うわ、つまんね(；＾ω＾)

せめて初対面の時は襟のあるものにして
アシのシルバーとゴールドはどっちかにしたほうがいいよ。エゲレスでは。

それともそれ制服？

ICUと東大かな。

あの二人もちょこちょこみてるよ。

個人的にいろいろつきあってきての感じだけど、
英語が一番できる、切れると思ったのはＩＣＵの学生かな。
東大は、まずしゃべれないヤツが多い。
上智はしゃべっても、切れない子が多い。
ＩＣＵは切れるヤツが多いのと、総じて当たりはずれがなくて
そのまま海外に放りだしても一人で生きていける感じ。
たぶん、卒業時には特にトイク対策ゼロでも９００は取れていると思う。
「就活だからトイク受けとく？」ぐらいの気楽さで９００って感じかな。

あーそうかも

自作自演ｗ

てか、最近だと2ヶ月でTOEIC満点取りました〜みたいなのが多くて満点も目新しさ
とか物珍しさがまったくなくなってきたな。

大学どこでたん？
マーチ。
フーン

ぐらいの冷めた反応。

TOEICももう完全に潮時だろうな。

おっかしー！

東大理系院ロンダなら730位で十分すぎる程です

というかTOEICなんてたとえ満点取ったって就職には何の関係もないし、必ずしも
流暢にしゃべれるわけでもないし、どうでもいいよ。

>>699
でも満点取りたいお…

>>699
総合的に英語ができる結果としてトイックの点が上がる。
職種によっては書類選考の時点でトイックの点は用いられる。
本当にできるかはインタビューすればすぐわかる。

不毛のスレだな。
日本人の大学生が英語がわかるわけないじゃないか？
日本人なんだぜｗ

東大大学院生の平均スコア700点台のやつは、生協の自己申告で
さらしたい奴だけがさらしただけのスコアだから、全学生の平均
スコアはもっと低いよ

>>693
ICUも私立だから一般で入ってきた奴はそこそこだろうがそれ以外が・・・

toeicはスイーツ（笑）が頑張る国際化ビジネステストですよ

東大は下から20%だけのデータしか使ってないよ
上智やICUみたいにプライド捨てたくないってことさ
実際文系なら970りけいなら890くらいのｱﾍﾞﾚｰｼﾞあるよ

そうだと思ってた

夢想

>>706
東大生でもないお前が嘘をついてどうする

２ちゃんに生き２ちゃんに死ぬ

彼女（９００点台）にふられた腹いせに受けた東大生が７１０点だったって

一定の理解力と記憶力があれば、900点前後ぐらいまでは努力次第で誰でも達成可能でしょう。
そこから先は語学の才能みたいなものが関係しているかもしれない。これは一般的な学力とはまた
別物。

ほんものの東大生だけど、
東大でもごく一部の人が英語ができるだけであって
理系の大半は、TOEIC７００あたりだよ。

博士（一部はあやしいが）や教授になると、ぺらぺら度が一気にあがるけど

東大生は、シモジモとは一線どころか百線も画する別次元の秀才だから、
東大の入試をクリアしたのであって、その事実こそが優越心と自他の賞賛
を共有するものである。
ゆえに、自称東大生を騙る人間が、「東大でも・・・TOEIC700あたりだよ」
などと誰もがわかる大ウソを書いても、世間は誰も信じない。
間違ってもあり得ないからだ。
東大生であるということは、TOEIC990が当たり前であるのであって、
それも無勉・無準備というチョイ受験という、シモジモに対するハンディを
つけての上のことだから。
残念なことに、TOEICは９９０が上限であるために、9万9000点でも
ヘッチャラな東大生には、余りに余った試験時間が人生の無駄遣いに
見えてしまうから、試験時間を１０分の１にしてなお余る。
受験料はこちらで出しますから受験してもらえませんかと頼み込んで
招待選手として受験する。報酬を得て、仕方ないから受験してやろうか
ぐらいの待遇が欲しいところ。

くそつまんない長文

入試の時なら800ぐらい平均ありそうだけどな。

東大生でも対策してないならたいして点数取れないよ
完全に受験英語に特化した勉強してるからね
数学とかでも東大受験レベルでない簡単な証明問題とか
やらせると意外と解けなかったりする

>>716
ない　以上

英語板での東大の神格化はすごいからな。毎年一定数の高校生は東大生になるというのにそこに浪人も入る。
天才ってのはそんなにそこらへんにゴロゴロいるもんなのかね。高校生が大学受験のための参考書で勉強しただけだぞ
無勉で平均800て。海外滞在歴がある奴で最高点が800ってとこだろ

自分の時代だと大学受験用英語力ではリスニングが個人差あり過ぎただろうな。
今の受験生が東大合格時なら８００、はやっぱ平均では厳しいかもしれないが、
３割以上はクリアすると思うな。

ヒラリーが東大に来た時にスピーチかなんかしてた東大生の英語が
まるで英語できない中学生みたいだった件について。
ま、スピーキングはTOEICでは測れない分野でもあるが。

東大ネタって我々庶民には幻想が膨らんで面白いからな。
猪木と馬場どっちが強いか、に近いものがあるんだよ。

定員３０００人以上だっけ？
不合格者や他の有名大学の上位層とかも含めると各世代の１％弱くらいのパーセンタイルになるだろうから、
そう考えると甲子園よりもよっぽど難易度は低いのだろな。

ところで今テレビで労災（うつ）が認められずにキレてたおばさん、

>>721
覚えてる。あれって絶対リスニングとかも出来ないだろ、英語に慣れてないよ

>>1の院生の平均がこれなのに学部生に幻想持ちすぎ

>>723
あそこまでひどいのもまれですが、
基本的にしゃべれません

つか東大入るのに英語しゃべれる必要ないしね。
どうせやる気になればできるんだろ。

半年もあればネイティブと遜色無くなるレベルまでいけるのが東大生
一生かかってもＴＯＥＩＣから卒業できないのが大衆群衆

3年アメリカの大学で働いてネイティブと遜色ある人知ってるわ

>>727
どういうレベルかわからないけど、
小さい頃に英語のリスニングせずに、大人になってからアメリカにいっても、
発音の訛りはほとんどの人が抜けにくいよ。

訓練である程度は可能だけど、それでもやはり抜けない。
日常会話をちょっと楽しむくらいであれば、すぐいける

大人になってからリスニング始めても十分聞き取ったり、発音出来るようにはなるけどね。
ネイティブ並みとはいかなくても。
まあ出来る人もいるかもしれないけどさ。
あと最近はネイティブじゃない人は自分の国の訛りがあっても良いというし。

アグネスチャンを見てみろよ

英語より中国語だ。中国が世界を支配する時代が来る。

>>731
日本語の発音が世界でトップクラスに簡単なことを理解していないのか？
あいうえおさえできれば発音できるんだが、

アグネスチャンは正しく発音出来てないって話なのに簡単て。
英語はどんだけ無理なんだよ

>>734
彼女のは発音ではなく、イントネーションだ。
日本語はぎこちなくても通じるが、英語は通じにくい。
ただそれだけのこと

何の話？？？？

アグネスの英語も日本語並みに訛ってるだろうが通じてるだろ

アグネスはあれワザとって紳助にいじられてなかったか？

楽屋にいるときみたいに喋れやって

あとボビーにも言ってたような

>>727
東大落ち乙

じゃー、おまいら
アメリカじゃなくて、
イギリスのウェールズやスコットランド出身あたりのやつとかいわしてみろ
ぎこちなかったら、通じないから。
訛ってるのは通じる

アグネスはかわいいから許す

>>741
来日して、ひなげしの花を歌っている当時は天使だった。。。

初めて受けるがせめて山大の平均くらいは超えたいな

維新政党新風

>>733
だから日本人で英語が話せる人でも個々の発音は厳しい人がほとんど
なんだろうなあって想像する。

>>741-742
今じゃ変な組織の広告塔やってるんだっけか。
ユニセフもどきの・・・。

東大生と上智では同じ点数でも重みが違う

>>650
慶應の問題おもしろそうだね。

>>747
こういう奴がね、多いんだよ。この板は特に。英語の話をしてるのに
「英語しかできない奴が何言ってんの？」みたいなすり替えとかね
やれば出来るとか言いだすし。じゃあやれよって話、つーかそんな仮定の何の意味があるんだよ

>>749
いや、おれはある程度同意するけど、、
上智の英語科のやつらは帰国子女も多いし、
ネイティブも多くて、ペラペラがおおいけど、
それでもＴＯＥＩＣ平均点８７０ぐらいだからな。

東大は、喋れない人が多い。

英語しゃべれるのは、前線戦地に送り込まれる兵隊さん。
東大は司令本部で贅沢三昧して、彼らをアゴで使うから、
単なる捨て駒としての存在でしかない。

東大法卒で6か国語喋れるらしいマスゾエが『ツーレイトですよ』と言っていたのは笑えた。

>>751
東大でもその人間性じゃ社会でやってけないな

>>751
こういう東大にこだわってる奴は長年東大のみを人生の目標にして、すさまじさ努力を重ねてきた奴。地頭は大して良くない。

>>750
俺は９５５ある帰国だけど、英語に全然自信ないよ。
簡単な会話や大学の授業とかだったら受けられるだろうけど
TVとか映画が楽しめるレベルにない。

>>750
上智の帰国生だけの点だったらもっとたかい
東大の800点はworthless

>>753
実際東大の奴なんてそんなのばっかだろ
想像だけど
外資行くような人ならともかく官僚になるのは性格最悪だろうな

>>757
「公務員から見れば、『民間なんかバカだなあ』と思うだけですよ」
って、官僚から面と向かって言われたことがある。

本当に偉いのは、官僚でも大企業勤めでもなく、
中小企業のおっちゃんだったりするんだけどなｗ

>>759
つ岡野雅行

ああ、岡野さんを前にしたら東大生はおろか財務事務次官も
シラミほどにもならないな。

東大生は所詮学生だから、
官僚いくやつはバカ
いまは外資だ
が合い言葉になっているがな

獨協　880点

TOEICも、やっぱ信心っすかね？

まー、
おれは東大でＴＯＥＩＣ満点、ガイド試験持ちだが。
それでもライティングとスピーキングは全然だめだ。

平成２１年２月のモーニングセミナーから
２月６日（金） 東京外国語大学　小野瀬　克二　氏

「企業が求める学生像と大学」
３１社３４名

東京外国語大学は日本で唯一の外国語の単科大学だ。
外語大卒業というと、学校の先生か外務省とかに進むのかといえば決してそうでない。
日立、コマツ、トヨタ自動車、ホンダなどに多く就職している。
理由は、グローバリゼーションされた今日、海外に進出している企業にとっては、貴重な戦力になりえるからだ。
というのも外大生の７割以上は留学をし、それを通し、その国の文化、宗教、哲学、生活習慣を学んでいることが重宝される理由だろう。
一方、現代の学生のマイナス面もなくはない。
外大生は学校の成績は良いのだが、実際問題として、就職の時、企業は学校の成績は見ていない。
・協調性
・打開力
・決断力
・自主性　　などを見ている。
次のような事例があった。
ある化粧品の会社の就活でTOEIC(９９０点満点)で９６０点取った外語大女子大生が採用されず、６６０点しか取れないが明るい女子大生が内定をもらった。
不採用の女子大生は２０分間の面接で落ちたようだ。
理由は人とのコミニュケーションが上手く取れないからだ。
上の協調性、主体性、打開力等のない学生を、いくら学校の成績が良くても採用する会社があるだろうか！？
人間力がかけている、コミニュケーションが取れない、というのは就活で致命傷だ。
現在、社会に通用する学生を育てるのが大学の使命と感じている、とのお話しでした。
（記：ハロー話し方教室/福士敏行）

http://www.asakusa-rinri.org/pages/ms-kiji.html

学生を求める企業側の意識が歪んでいるから、経済はメチャクチャ、
社会は混沌としてきたわけで、・・・
企業が求める学生像に合わせれば、学生も企業に潜り込めるのかも
知れないが、企業側の意識がブレていたことに気がついたとき、
入社した学生の将来は暗澹たるものになってしまう。
それにしても、「企業が求める」なぞと銘打つセミナーが催されたとして、
そのおかしさ、恐ろしさをなんとも思わない世間というか、日本社会の
ほうの歪みもまた凄まじく、いくところまでいってしまった感がある。
旧帝国陸軍の玉砕部隊なみの閉鎖意識集団を戦後６０余年経ってなお、
懲りもせずに再形成し、学生もろとも玉砕させるつもりであろうか？
当時も今も、稚拙な短絡直情型指揮系統に勝利はなく、ただただ玉砕
するのみである。
恐ろしきは、企業活動を通じて倒す相手が自国であるという皮肉。
企業像に外れようと、学生は企業活動の中核にあって、唯一、企業の業績
に意識を閉じこめることなく、そのかかわる外部社会が喜んでいるかどうかを
問う姿勢を崩してはならない。

東工大925

初TOEICで300を切った東工大生が来ましたよ
>>769
SUGEEEE

300てｗｗｗ

>>769
まあ、理系ならしょうがないか・・
つか有名大学でもすごい人いるよね。東京理科大合格したのに因数分解できないって人みたことある

>>771
推薦？一般だったらありえないか、言葉の意味を知らなかっただけか

東京理科大って何？聞いたことない。

>>773
神保町から新宿に自転車で行く途中にあるよ
市ヶ谷に近いところ？

東京理科大・・・調べてみたら、法政大とか近畿大学とかと同じくらい
なんだね。初めて知った大学。

理科大知らないって、外人？中卒？

>>772
いや、一般受験で
その人は、もともと理系じゃなくて文系だったらしいけどね
よく入れたなーって笑いあったよ

>>776
いや、普通の一般サラリーマンだよ。
うちの会社、技術系は基本的に旧帝大の修士以上しか
採用しないから、それ以外にどんな技術系の学校があるか
分からないんだよね。
（早慶理工や筑波・名工大のマスターでさえ、2年に1回採用
するかどうかってレベル）

かっけー☆

早慶理工や筑波・名工大のマスターでさえ、2年に1回採用
するかどうかってレベルの普通の一般サラリーマンだってw

>>775
え・・・、それはレベル的にって意味で？
理系では一応上智に近いレベルだよ。

つーか、日本にそんな会社ないと思うんだけど。

下位校の名前を知らない＝頭いい

と思ってるのか・・・>>773は。
こういう奴と働きたくないな

>>780
知らないのだろうけど、化学メーカーとかはそんな感じだよ。
東大京大阪大東北大あたりの修士卒が当たり前。
早慶や筑波とか珍しがられる。

コンサルタントやプラントメーカーとかも東京理科大は採らないよね。

ってか>>781
上智に近いレベルって言われても、よく分からんが。
そもそも上智自体影の薄い学校だし。

音大通ってて趣味で英語とフランス語やってるけど
TOEIC600点だった。恥ずかしかった。
しかし>>1見たら英文科でも低い平均だったりするんだな、まあ底辺なんだろうけど。

にしても理工系で優秀でも所詮はただのサラリーマンなんだね。

化学系？
三菱化学、住友化学、旭化成とか？

http://c.2ch.net/test/-/slotj/1244547957/455

英語は東京外大か上智が一番！

東大の点数と上智や外大の点数が同じ価値であるわけがない
東大は二倍して考えるべき

>>790
上智は糞だろｗｗ
独協や南山とかと変わらん。

東京外大、大阪外大が双頭だね。

東京外語と上智はともかく大阪外大なんて聞いたことありません

角田信朗に謝れ。

TOEICは牛乳のタンパク成分をごまかす中国御用達の猛毒メラミンだな。

http://blogs.yahoo.co.jp/denoyukio/1100592.html
メラミン（化学物質。後述）は、
　　　　　ミルクの蛋白質分を高く見せ掛けるために投入された。
　　　　　つまり、低級粉ミルクにメラミンを加えると、
　　　　　　　分析したとき窒素分（←蛋白質の中心元素）が増え、
　　　　　　　高級品に見せ掛けられる。
　　　　　　　
TOEIC（マークシート四択糞試験。後述）は、
　　　　　全く使えない英語の能力を世間に高く見せ掛けるために企画された。
　　　　　つまり、低級で天下り官僚の私物化の為のお布施を集める糞英語試験。
　　　　　頭の悪い人事部、英語をよく知らない経営層に、使い物にならないTOEICマニアを
　　　　　あたかも英語力と国際性がある人材と錯覚させ、"一時は"有り難がらせた。
　　　　　近年、これがばれて慌てて2007年にSpeaking/Writing試験を企画。
　　　　　しかし慢性TOEIC中毒の四択マニアでは手も足も出ず受験者数は予想の数百分の一以下。
　　　　　漢検並の私物化の実態も暴露され現在、存在意義も疑問視されている。

【TOEICのご利益】
　　　　　／　　 　 　＼ TOEICマニア君の就職活動
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　さあ、履歴書にTOEIC900点書いて応募したお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | ６６１５円のテストを３０回受けてやっと取れたお。
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　これで一流企業から内定がドンドン来て輝かしい未来が待ってるお。
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　　　　 エリート確定だお。女にもモテモテだお。
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__ だってTOEICは国際人の証だお　英語力の証だお
　 　| 　　ｌ..　　　／lTOEIC弁当　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿　　　　　　　　　/l　英語面接で実力バレバレ　　/l
　／::::::─三三─＼　　　　　/　l英語小論文で実力バレバレ/　ｌ
／:::::::: （ ○）三（○）＼　　/　　l　企業も既に信用せず　　/　　ｌ
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　/　　　ｌ　,.,､-::､.不採用の連打　/ 　 　l
＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／ /　　,.-'''o｀.,､' ''o '-｀、＿＿＿＿_ /　　　/
　ノ::::::::　　　`ー'´　＼/　　　'!:　'_:,i'｡'ﾞ οﾞ'';:,）　　　　 　　/　 　 /
　　　　　　　　　　　　/　　　　 ;_ :o:...;o"_."o,,)　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　/　　　 /　●ニート決定●　　 　/　　 　/
　　　　　　　　　　/　　　　/　話せない　書けない/　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　/受験料は私物化　　　/　　　　/
　　　　　　　　/　　　　/　天下り官僚様への　/　　　　/
　　　　　　　/＿＿＿/お布施払ったバカの証　　_ /　
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　/
　　　　　　　ｌ　　TOEICメラミン弁当　　　　　 l　　/
　　　　　　　ｌ　ボッタクリ価格　６６１５円　　 l　/
　　　　　　　l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｌ/

「英検のまとめ」

英検1級未満の試験は・・・
リーディングとリスニングがほぼ9割を占めるほど著しく偏った1次試験・・・・・

「英検1次試験の得点比率」
準1級　Ｗ14％（99点中14点）　　　Ｒ・Ｌ 86％
2級　 　Ｗ7％（75点中5点）　　 　　Ｒ・Ｌ 93％
準2級　Ｗ7％（75点中5点）　　　　 Ｒ・Ｌ 93％
3級　　 Ｗ8％（65点中5点）　　　　 Ｒ・Ｌ 92％


及び、Fランク大学並の合格倍率を誇る2次試験・・・・・

「大学入試で例えた、2次試験の受かりやすさ」
甲子園大学　　　　　　 　1.2倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
関東学園大学　　　　　　1.1倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
英検準1級　2次試験　　1.1倍←←←←←←←←←←←←←ここ
八戸大学　　　　　　　　　1.0倍　（代ゼミ偏差値　40以下）


で構成された試験という事になります。
4技能と名乗りながら、実はTOEIC並に内容の偏った糞試験なのでした。

>>797
1次試験をグラフにするとこうなります。


　 　　　　　　　　┌───発信能力(英作文・W)　約1割
　　　　　 　 _..-''l'　'―　― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 / 　　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 　　　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　　　 .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'　 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　受信能力（L・R）　約9割　./
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／



Fランク大学　＝　英検準1級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245410771/

大阪外大って、阪大に跡形もなく吸収されたとこだっけ？

外国語学科だけのTOEICの点数や
TOEICを受けるのが義務の大学
そうじゃない希望者だけの大学とかを
混同して比べるのはナンセンス。

そうだな。
例えるなら義務の大学はIPで、希望者のみの大学は公開みたいなもんだもんな。
希望者のみの大学のが高くないとおかしい。

埼玉は入学式の後に全員受験
豆知識な

広島も

早稲田の国際教養学部は多分平均出したら９００越える気がする。
１年生はTOEFLのスコアで英語補習みたいなクラス分けA〜Z？するんだけど、
（ちなみにTOEFL-PBT550 CBT-213以上は免除。）
一番下のクラスの方だった人でも、ALL英語授業を耐え抜いて留学すれば
900点越えはする人は一杯いる。最底辺でも８００は必ず越える。
んで帰国子女も多くて満点なんて山ほどいるし、平均は９００超えると思う

実際、９００点越えても純ジャパ（高校時代より前に留学やら、ステイしていた経験がない人）
では、ペラペラな帰国子女には絶対勝てないし、帰国子女や外人が沢山いるディスカッションの授業は辛い。

その早稲田の国際教養学部の話は、母数は何人くらいで平均９００？

ちなみに、東工大は各学部はTOEIC必須、院試にも必須だが、
理学部だけは必須ではない。
これ豆知識な

>>804
おれも早大生だが、確かに国境は平均900はさすがに内科もだけど、最低でも800はいってそう。
授業はオール英語らしいし、まじでキャンパス内で英語で会話してやがる
ここは日本なんですけど、と言いたくなる

平均900超えとか釣り針がでかすぎて話にならない
良くて720位だな、仮にもし900越えてたら早稲田を売り込むために情報公開するだろ
普通なんだよ

>>808
低レベル乙

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/
広島大学の教育学部3類英語文科系コース平均809.8
早稲田なら平均900も十分あり得る

広大未満の早稲田がねぇよ

広島大学

教育学部第三類（言語文化教育系）英語文化系コース

　　　　 　　18年度生　17年度生　16年度生　15年度生
1年次5月　 　636.0 　　　633.5 　　　596.6 　　　589.2

1年次2月　 　720.4 　　　670.5 　　　692.4 　　　671.4

2年次2月　 　802.2 　　　789.0 　　　792.4 　　　787.6

3年次2月　 　818.2 　　　797.5 　　　817.4 　　　797.8

>>809
すげぇのかすごくないのかよう分からん数字だ
700前後の工学部の俺が言うのもなんだが、英語だけやってるやつらなんだろ？
３年次で800はありえるよな、ましてや広島大で少人数制（２６人）だし
俺は頭悪いやつすら入ってくるマンモス私大早稲田の話をしてるんだよね

でどこから早稲田なら平均900っていう論理の飛躍ができるんだ？

ってか外人とか帰国子女とか何のために金払って英語学ぶの？

>>807 >>808 >>812
国教の三年次なら平均確実に900いくよ。ずっと英語で授業だし、留学後だし。
ソース？？その底辺の俺が800後半だから。恥ずかしくて国教だと点数言えない
１学年４００人ぐらいだったような…

英語で授業はわかったけど、授業の内容はなにやってるの？
それも英語学とか？欧米文化とか？

それとも経済とか政治学とかまじめにやってるなら尊敬する

>>815
英語だから何の講義受けてるかも分からないんだよ、察してやれ

>>815
evolutionary biology
corporate governance
international law
calculus
war and peace
biodiversity and conservation
学問ジャンルは広い

まあ実際に英語で授業して「ちゃんと理解」するレベルならば
トイック９５０はある。
９００越えでは大したことできないよ。

定員200人では無理でしょ。
全員留学するの？
クラス分けいくつで、君はどのレベルのクラスにいんの？
少なくとも900以上が100人いるのは確認できるのか？

つーか定員550人なのか。

TOEIC、TOEICというが、普通プレイスメントはITPでやるんじゃないのか？
その学部の平均スコアはいくらなんだ？

TOEICは内容が実務的だから学生よりも社会人経験を数年積んだ奴等の方が
有利だな。

どう考えても実務経験なんか関係ない
ビジネスに特化した語彙なんて、多く見積もっても30〜50くらい押さえれば
あとは普通の英語の試験じゃん

ビジネスレターとか分かりにくい部分が多い。見積りとか送金の話とか
されてもあまりピンと来ないし。

822は頭が弱い

>>825
現実に学生の方が全体的にスコア低いだろ。頭が弱いのはお前の方。

取りたてて社会人が特別有利だって言うほど専門的じゃない気がするのは僕だけですかね？

TOEICなんか四択過去問対策で点が楽々とれるアホ試験じゃん。
今や企業も信用してないよ。
英語力が本当に必要な企業なら今どき確実に英語の面接、小論文は当たり前。
外資への転職面接でもこれが常識。

TOEIC程度の偽物英語力なんかネイティブとの数分の面接で即バレバレ。

コピペを繋げたような書き込みはいりません。

英会話スクールでも、TOEICは信用されてないしな・・・
ECCなどの英語スクール(笑) → TOEICの点数でクラス分け
INTERなどの通訳派遣会社併設スクール → ディクテーション＋ネイティブ面接

>>824
大卒後職歴なしの者だが、TOEICの内容は普通に生活してたらわかるはず(少なくとも日本語であれば)
ビジネスの専門知識や経験がないと不利になるなんてない
普通に英語できたらわかる
俺が大学生の時でもわかった
合併の話でも普通に日本のニュースや新聞にでてくるだろ

確かにTOEICはビジネス英語っていうけど何処がビジネスって感じだよな。
会計の勘定科目や契約のドキュメントに使う専門英語の方が余程ビジネスマンが
有利だぜよ。

>>830
それは当たり前

826は本当に頭が悪いV

>>834
826には悪いが同意

確かにTOEICの英文はジャンルが多岐に渡っているから一般常識が弱いと
キツいかも。俺の場合はアパートの賃借とかボランティア団体に関する
内容になると予備知識がないからやっぱ戸惑うな。

>>836
単語になじみがないだけだよ。何がきついか分からん

内容が詳しく分からなくても大筋を把握できれば設問が解ける場合が多い。

リスニングのウェイトが高いから文法、イディオム偏重の堅苦しい
英語教育を受けたオサーン世代は正直引いてしまう。

でもイディオム以前の簡単なリスニングができなければ元も子もないだろう？
会話が成り立たないからといって筆談に応じてくれるほど悠長じゃないし。

80年代まではリスニングを学ぶ機会、アイテムがまだ乏しかったし
40代以上の世代は一般に読解、文法、英作文の方が得意なんだよ
昔の英語教育について何も知らんガキがほざいてんじゃねーヴォケ

言い訳すんなよ
見苦しいぞオッサン

うるせーよアホガキ
低脳ゆとり乙ｗ

英語以前に正しい日本語も使えない知恵遅れのくせに大人を批判するな

おっさん世代を否定するわけじゃないが、
リスニングが苦手な分を埋め合わせるほど読解・文法・英作文
が得意かというと微妙

とくに、学校教育では「英作文」と称して実体は文法穴埋め問題というパターンが
多いから、実際はほとんど文法だけだと思うが

まぁ教育のせいだからおっさんたち自身のせいではないが

おっさん世代には時々語彙力がすごい人いるよな。　いない？

ただそういう人は古い差別的な表現とか(indian giverとか)
技術用語に近い堅い語とか(eye doctor/oculistの代わりにopthalmologistとか)
聞き手への配慮や、自覚なしに覚えて使ってる人が多いな。
そこら辺やっぱりネイティヴ感覚が欠如してるというか。

またこれとは全く逆の現象で、帰国子女で堅めの語に全く弱いのがいたりする
(「洗脳」とか「株価急落」・「急騰」とかいえなかったり)
どぎつい語は知ってても婉曲表現を知らなかったりとか
(「釣りバカ」の代わりに「釣りキチガイ」と言ったり)

帰国子女が自分の語彙の少なさを棚に上げて、おっさん世代の英語力の
アンバランスさをバカにしていたりすると、それは違うなと思う。

>>843
ゆとりって死語だから使わないほうがいいよ

オッサンは細かい英文法知識を駆使して厄介な英文を読解したり
正確な英文を書くトレーニングばかりに終始させられた犠牲者。
英語を耳でなく目で学習する癖が染み付いている。

とは言ってもたかがTOEICだから慣れ次第でどうにでもなるよね
by.20才

こういう知ったかの上司がいたら苦労するだろうな
なんでもゆとりと言って終わらせようとする
まさに低脳ですねｗｗ

>>849
30代後半になるとあらゆる感覚が老化して記憶力、反射力が
低下すんだよ。てめえがジジイなってから言えって。

人の立場に立って物を考えないのがゆとりの悪い所ですな。
世間から忌み嫌われる理由をよく考えてみたまえ。

老いぼれ乙

>>850
そういうことは就職できてから言おうね
全てお見通しの経験者からは、井戸ガエルが想像で書いてるのは見え見えだよ
なんか言い返せることある？

北大の水産と工学部と理学部と文系ちょこちょこの平均は・・・orz

早稲田の国際教養はマジキチだからな
812みたいな低能は知らないだろう

東工大なんて最初から英語が得意な奴は受けない。あまりに配点が低過ぎてアドバンテージにならないから。
ソースは俺。

数年前まで早稲田生だったが国際教養はヒドイなw
SILSなんて自称してカッコつけてるが22号館の前でたむろしてるのは韓国とかアジア系ばっかw
オープンで一緒になった国教生にTOEIC830点を自慢されたが
俺が900越えてると知ると「まぁTOEICなんて一つのものさしにすぎないからね」
って肩すくめられたわwじゃあ聞くなw

国教でも上澄みは優秀だけど、ほとんどは何しに来たか不明なアジア留学生か
欧米コンプレックスのなんちゃって国際人。

>>817
ワラタ
学問のバーゲンセールだな
高校の延長。たった一つの学問分野の考え方すら身につかないのは可哀相だな

理系大学の 「文系科目」 みたいなもんだな。雰囲気から察するに

>>858
国教生で８３０点で自慢するやつなんていねーよｗ
むしろ９００越えてないなんて恥ずかしくて言えねーよｗ
…あ、国教では恥ずかしくて言えないからオープンでは自慢したかったのか…。
恥ずかしいやつだ…。

アジア人が多いことは確か。英語は日本人とは比べ物にならないほど流暢なね。
日本で就職したいから来てるんじゃないかなぁ。

リベラルアーツで政治でも法でも何でも授業あるけど
専門性は全くないから、英語以外鍛えられるものはない学部だと思う。

留学するから就職活動のネタにはなるけどね

国教じゃない一般の早大生の平均って何点ぐらいなの？

早稲田社学補欠合格、いま２年の俺が二週間単語だけ鍛えて7/26の受験したら690だった。
ちなみに大学１年のときは週２コマの英語の授業以外無勉。

俺でもこんなんなんで政経法商文の人は少し対策すれば軽く700は越すはず。

>>863
立教補欠合格、大学１年以来英語ノータッチで今５年の俺ですら無勉で750取れたというのに
早稲田のおまいときたら。。。

>>864
広島大学で英語を学んでる皆さんに謝れ。


広島大学
教育学部第三類（言語文化教育系）英語文化系コース
　　　　 　　18年度生　17年度生　16年度生　15年度生
1年次5月　 　636.0 　　　633.5 　　　596.6 　　　589.2
1年次2月　 　720.4 　　　670.5 　　　692.4 　　　671.4
2年次2月　 　802.2 　　　789.0 　　　792.4 　　　787.6
3年次2月　 　818.2 　　　797.5 　　　817.4 　　　797.8

http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/

京大出身だけど730から915まで１ヶ月で上がった。

これってどこまでがネタですか？

8割

まあ１年とか１ヶ月とか、その間にどれだけどんな勉強したのかは人それぞれだから、あまり意味がない

マーチ以上の社会科学系でも現実は５００〜６００台が多いんじゃないか？

そりゃ国教みたく毎日英語で勉強してりゃ９００越えはアホでもできるが
いくら英語使えても所詮言語は媒体だから中身がしょうもなかったらどうしようもない

俺は850から900越え狙って頑張ってたけどそう考えるようになってから勉強する事に意味が見いだせなくなっちまった

英語は帰国子女か英語馬鹿にやらしときゃいいよもう

>>870
＞毎日英語で勉強してりゃ９００越えはアホでもできる

ほとんどの大学生は偏差値で大学選んで入った瞬間遊び呆け、
適当に授業こなして試験前だけ試験(過去問)対策して何も身につかずに
卒業するのだから、それに比べたら毎日英語で勉強して英語できるように
なる方がいいじゃないか

そんだけ頑張る素質があるのに使うところが英語勉強で良いのだろうかってのが悩みなんだろ

外国語で勉強するというのは非常に努力を要することなんだぞ。
論理性や思考力や勉強習慣等が鍛えられるので将来的にほかの分野を学ぶのにも役に立つ。

>>1
これ俺の大学も入ってるど絶対ネタ
上の方しか換算してないw

>>874
ということは実際の平均はもっと下ということか？
ちなみにどこの大学？

>>870
２ちゃんで散々バカにされてる中の法学部２年だけど、
２か月前に受けた試験、５７０しか取れなかった。
リスニングが早過ぎて聞き取れねー。
実際、マーチはこんくらいだと思うよ…。
こんな俺でも語学のクラスで授業受けてて、俺よりできるやつよりも
できないやつの方が多いと実感してるから。

＞２ちゃんで散々バカにされてる中の法学部２年だけど、
意識しすぎだろ。どこの大学も散々たたかれてるもんだ。

http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/news/contents_j.html?suffix=i&mode=dpttop&topics=8612

＞法学部政治学科2年の松本正貴さんが英検の文部科学大臣奨励賞を受賞 | 前のページへ戻る|
法学部政治学科2年の松本正貴さんが、平成20年度第1回実用英語技能検定1級において、最優秀の成績をおさめ、文部科学大臣奨励賞を受賞しました。

でもこの英検1級最優秀の松本さんとかもいるんだからいいんじゃないか。

今回無勉670で喜んでる理科大生だけどなんか恥ずかしくなってきた

あぼーん

おれ慶應ロー生だけど、ロー入学する前に取った最高スコアは935

>>1の独協のソースおかしくね？

俺の英文のコメントどう思いますか？
英語上級者の方々の意見が聞きたいです。
俺のユーザーネームはmitsubishi777です。


http://www.youtube.com/watch?v=3ihDbb7VdJI&feature=related

>>882
なかなかのものだと思うよ。不自然な表現や文法のミスが何点かあったけど
充分に許容範囲だし。
準一級・TOEIC８５０以上の英語力だと思う。

あげ

何を点数自慢してるのかしらないけど
一年留学してた姪よりみんなスコア下だよ

で何点ぐらいで日常会話に困らなくなりますか？

>>876
＞実際、マーチはこんくらいだと思うよ…。

Ｈ大ですね、分かります。

金沢大学と千葉大学は５００台前半って、見損なった。

つうか東大と一橋は院生ってずるいだろ。

それにしても低い。驚くほど低くて、驚いた。

実態だね。（上智はそれなりだが）

上智は根性あるからまだいい。

で、三匹目は知人が引き取ったらしいよ。
どうしたら、そんなだめいぬになるの？

文系(留学なし）は、900~950点が当然だと思う。
つーかなけりゃ存在意義なし。
留学してたら、toeicは無関係だろう。
まあ、さっさと英語なんて全員ができるようになって、語学馬鹿
を無価値にしてほしい。理系なら、860点あれば十分。

シュミの出生届けみてみ

そんなに目標設定高かったら、日本の大学全部没だろ

思わず笑ってしまった！　職務経歴みろとは書いてないよん

>>800が同じようなことを言ってるがそもそも1のソースがおかしいよな。
学校に義務的に受けさせられる生徒と、自分から自主的に受ける生徒だったら後者のほうが点数高いのは自然なことだと思うし、
ある学校は1年生だけのスコア平均で、またあるは学校は他の学年も含めたスコアの平均になってる。
そもそも大学院生と大学生のスコアを混同してる時点でどうなんだ

俺は医学部に入りたいんでTOEICが高得点でもだめなんだよな・・・
今の俺にはなんの役にも立たない

外語大なら必須もあるけど、普通は自主的なものでしょ（集団受験）。
ってかそんな比較よりなにより、全体的に低すぎるのに驚いた。
広島大学なんて４００点台。。そんなので大学入れるんだ・・
院はどこでも７００は越えるからいいけど、大学よ。。
医学部でも英語の研究論文読むでしょ。まさか古風にドイツ語。

>>894

入ってから役に立つよ
頑張れ

Ｃラン大学１年ＴＯＥＩＣ６５０点てどう？

あぼーん

理系だと書けない（＝綴れない）、読めないけど自己流でガンガン喋れる人は沢山いる。
発音も文法も滅茶苦茶だがとりあえず文章になっててスピードだけが取り柄みたいな。

東大生がTOEICの参考書を１冊やるだけで、東大生のTOEIC平均は最低でも８５０点はいくはずです。
彼らが参考書を３冊でもやれば、当然平均点は９５０点はいくと思います。

院生でも平均７３０しかないのにそんなに取れるわけねえだろバカ。

もうさ、結婚しなよ

>>901
院生で？
他大の奴とかもいるからじゃね？
東大生なら少なくとも勉強系は何でも軽くできるイメージ

>>903
東大大学院生のTOEICスコア

文系院生が800.8点
理系院生が703.8点

全体の平均スコア737.1点

http://allabout.co.jp/study/qualification/closeup/CU20060416A/

で、何の話だっけ？

シングルマ同士じゃない？

一回待ち合わせしたことあるんだけど、
微妙にクールだったよ。

>>904
俺海外経験無しマーチ750点です。
東大生って大したことないのな。

所詮は高校のトップだからな。

1.ICU　　　　795点
2.神田外語　755点　
3.東京外語　　730点　（英米学科のみ：880点）
4.大阪外語　　715点
5.神戸外語　　714点
6.上智大 710点（比較文化のみ：920点）
7.北海道　　　700点
8.青山学院　　689点
9.東大　　　　688点（東大文3のみ：752点）
10.同志社　　　686点

院生はリスニングが苦手な奴らが多いらしいよ

俺神奈川大だけど、一年次の夏休みのTOEICは800点取れたよ
ICUに勝っちゃったっぽい

神奈川大ｗｗｗｗ

>>908
東大は、５教科すべてで高得点とらないといけないだろ・・

東大入試英語の文章は、法律の文章みたいに難解。読解力がいる。
あれは日本語訳を読んでも、日本語の読解力がないと難しい。

>914 東大英語は量が多い、それだけ

>>915
長いだけとおもえるだけで、少しマシだな。
評論の難解さは、半端じない。

あ

だから、そう書いてるじゃん。

はいんりっひがだめそうだから適当に売ろうとしたんだよ。

>>914
東大生ですか？
東大生のくせに言い訳ですか？

わろすｗｗｗ

>>920
東大生がくるわけないじゃん。

毎回声がすごかったよ

>>916

評論って最初の要約のこと言ってんの？　別に大して複雑な文章でもないから。
英字新聞と対して変わらんレベル。
東大はただ分量が多いだけ

それどころかむしろ子供新聞だとおも。よく知らんが題材は子供向け百科事典か
高校生向け読み物を日本の受験生向けにやさしく書き直したもののように見えた

ピザ屋の出前注文やら駅の迷子呼び出しだののヒアリングだわな。TOEICも。

>>914
>>東大は、５教科すべてで高得点とらないといけない

なのにＴＯＥＩＣが高得点でない・・・

>>東大入試英語は、法律の文章みたいに難解。読解力がいる。

なのにＴＯＥＩＣが高得点でない・・・

TOEIC平均点
東大(学部)　　　　688点（東大文3のみ：752点）

ソース：忘れた。ぐぐって

ソースはオレ、だろ？

>>927
妥当な線

TOEICもそうだけど、東大生でちょっと何かできなかったりする奴いると、なんかイジメたくなってこない？
DQN東大生は無理だけどおとなしい東大生なら
お前東大生のくせにそれしかできねーの？ｗｗｗとか言ってさ

おとなしい東大生なら「くせぇ」の一点攻めで泣かす自信あんぜ

ばかじゃねえの。

【争点】自殺者･貧困層を増やし続ける自民党･公明党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1245595585/

【争点】自殺者･貧困層を増やし続ける自民党･公明党
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1251473399/

★見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者17万人！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1180720417/

なんだかんだいって最強は
上智の英語学科
外語大の英語科
早稲田の国際教養だと思う。
あとまぁ東大か。
平均してって意味合いだけどね。
どの大学にもできる奴はいるわけで。

>>910
おれ同志社だけどこんなあるか？

ちなみにぼくは７８０です。

彼女が早稲田国際教養４年で今度卒業なんだが、英語圏に留学経験あんのに今年やっと英検準１だったよ

しかもマーチ理系１年の俺と一緒に受けに行って両方受かって「私英語が得意科目なのに理系のあんたも英検準１取るなんて…」みたいな感じだった

と、彼女の悪口言っておきながら今日も彼女のかわいたマンマンに先っぽテカテカな俺のちんちこを挿入するのであります

>>1の表だけど
大学のレベルが低いというより
TOEICの重要性が低いんじゃないの
TOEICスコアの低さで就職失敗するなら先輩から聞いて対策するでしょ

まあ、大学に入った後はTOEICを上げるしかないんだけど。
高校生の内に頑張ることが如何に大切かっつう

８００点未満は肥し

スレタイに東大生と入れたのはその方が伸びるからなわけね。

鬼、もし寂しいならここにおいで

無理するなよ

それが快感になっちゃってねー

電話こないんだよー！！！

もうばかかとアホかと

インフルエンザ

鳥インフルエンザも流行りそうだよね。

肩こり・腰痛の辛さについて
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259567557/l50
参考書売買スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1245876308/601-700#tag660
速読速聴・英単語 Basic/Daily/Core/Ad/Bus ver.12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1244276529/501-600#tag532

ってかTOEICなんて必要ないし
これ用に勉強さえすればいくらでも点数取れる
英語だけしてりゃいいバカ大と一緒にするなﾜﾗ