試験に出る英単語

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1名無しさん@英語勉強中
これやってる人いる?
2名無しさん@英語勉強中:2009/01/03(土) 23:37:29
マニアは好きな英単語集だろうな。
3名無しさん@英語勉強中:2009/01/04(日) 00:52:56
今更ながらやる奴いるか?
4名無しさん@英語勉強中:2009/01/04(日) 03:27:53
今更だからやるんだろ!!これとドラゴンイングリッシュ完璧になったらDUOやろっと♪
5名無しさん@英語勉強中:2009/01/04(日) 06:53:24
また古風なのが出てきたねぇ。

最も古風といっても今でも必須の単語だし、俺はこの本は好きだ。
6名無しさん@英語勉強中:2009/01/04(日) 08:05:37
最も古風じゃないだろ。
古いだけなら、もっと古いのがある。豆炭とか。
7名無しさん@英語勉強中:2009/01/04(日) 12:29:19
巻末の語源集が役立った
8名無しさん@英語勉強中:2009/01/04(日) 17:21:34
森さん大好き♪

駿台の伊藤さんよりも♪
9名無しさん@英語勉強中:2009/01/04(日) 17:25:53
A単、B単、C単ってなんでなくなっちゃったん?
10名無しさん@英語勉強中:2009/01/04(日) 20:42:52
森先生の、入試英語長文の原点(新潮社)ってどうすか?
11金玉儿:2009/01/04(日) 20:57:35
>>1
アホか、単語を覚えりゃいいんだから、何使ったっていいんだよ!
体裁構ってる場合か!!
12名無しさん@英語勉強中:2009/01/04(日) 21:14:37
でる単・でる熟にはお世話になった。
俺はカセットまで買って全例文を暗記したお陰で社会に出て
英語に不自由しないレベルになれた。

驚いたことに著者が死んだ後に息子さんが改訂版を出してるんだな。
CD付きの出る熟を懐かしさで買ってしまったよ。開いてないけど。
13名無しさん@英語勉強中:2009/01/04(日) 21:40:09
田舎出身のオヤジです。
でる単とでる熟の御蔭で現役で東京の某私大いくつかに合格できました。
当時は田舎の学校では教師も大学受験に関しては頼りになりませんでした。
でる単・でる熟をやってから模擬テストの偏差値がどんどん上がっていきました。
ショボイ先生の授業では、でる単・でる熟信者は内職に励みました。
中には怒る先生もいましたが、めげずに内職を続けた奴の殆どが現役で志望校に合格。
気の小さい授業を真面目に受け、定期テストで高得点をとる奴に限って浪人でした。

青春出版の大名著に感謝。
14名無しさん@英語勉強中:2009/01/05(月) 00:06:05
森さんの長文参考書ってどうなの??
15名無しさん@英語勉強中:2009/01/05(月) 03:34:00
何回も繰り返して一番ボロボロになった受験本。
16名無しさん@英語勉強中:2009/01/05(月) 18:43:29
入試英語長文問題の原点 など森先生の書物二点アマゾンにて購入。到着が楽しみ♪
17名無しさん@英語勉強中:2009/01/05(月) 19:44:26
出る熟の話ももっとしてください
覚えやすいですか
18名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 00:51:25
結構、出る熟覚えやすいよ♪
19名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 01:51:16
確かに古い単語もあるし入試必出のsuggestなどが掲載されていないのは痛いが、得られるもののほうが遥かに大なり。
20名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 02:03:09
桜田淳子ちゃんは我等のアイドル!

この名文を抹消した息子は地獄の業火に焼かれるべき
21名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 03:21:59
受験当時これと豆単くらいしかなかった。
その後英語コンプレックスになった憎き書。
今はいい。シス単や速単など非常に使いやすい。
22名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 04:45:39
でる熟は短くて含蓄があってリズムがある例文が多い良著。
音源買って、これを半年かけて暗記した後から英語に困らなくなったよ。

オヤジ世代(今の40歳以上)の英会話やり直しは受験時代に文字として暗記した
デル単、デル熟をネイティブ音源を入手してやり直せば、劇的に効率があがるよ。

とにかくやってて懐かしい。
23名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 08:20:19
>>13に共感。
デル単の最初の単語がintellect(知性)、conscience(良心),tradition(伝統),patriotism(愛国心),religion(宗教)・・・
ウン十年経っても何故か覚えてる。単に出る順番というより、今の日本から一番欠けている概念のような気がするね。
昔の大学受験は会話重視の浅っちょろいい英語と違い、これらの概念について語る骨太の高度な英文が多かった。

良く、知らない単語は前後の文脈で推測しろ・・・なんて言うけど当時のデル単、デル熟の語彙を知ってるかどうかは
一発勝負の入試の勝敗、極端な言い方をすれば人生勝負の第一ラウンドだった。

価格は数百円、入試が終わって何十年経っても捨てられないで本棚にあるボロボロの本の一つだ。
24名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 13:31:58
うまくいった奴だけが美辞麗句を述べているだけの糞スレだなここは。
どれだけの人間が出る単で挫折して逝ったことか。DUOなどとは比べ物にならん。
25名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 17:17:53
私はduoで挫折しましたが。。
26金玉儿:2009/01/06(火) 18:11:40
>>23
君はよく覚えてるね。
私もデル単は全部覚えたが、どんな単語が載ってたかまでは覚えてないね。
27名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 18:44:34
DUOは一つの文書に数単語詰め込んだためにダラダラと長い。
暗唱用には向かない。最近あまり聞かないけどまだ売れてるの?
28名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 19:00:56
売り上げならずっとトップクラス維持してるでしょ。
29名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 19:06:40
次の方、どうぞ
30名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 19:34:33
DUOいいと思うよ。でも、だからと言って出る単を避けていてはダメだと思うよ。って俺は出る単世代じゃない受験生ですけど。
31名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 20:20:57
会話もリスニングもからっきし出来ない昭和時代のじいさんが過去を美化して自分を正当化するスレw
32名無しさん@英語勉強中:2009/01/06(火) 20:43:31
僕はそうは思わないけどな むしろ、昔の人のほうが話せるし読めるしと書けると思いますよ まぁ日本語に限ってもそうだけどさ 俺たちよりさ、よっぽど日本語しってるじゃん
33名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 00:56:17
昭和ってそれがしはなになにでそうろうなんて言ってた時代だからなw
34名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 01:14:29
>>33
戦前だとその「それがしはなになにでそうろう」が漢字になるんだぜ
35名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 03:36:35
word power made easy や merriam webster word vocaburary
等のネイティブ用の単語記憶本
も必ずラテン語の解説入りである事考えると
この爺さんは半世紀位進んでたという事だろうな
36名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 03:41:52
ラテン語の知識はちょっとだけあったほうがいいよ。
これはうそじゃない。その言語を使っている国はないとかって
あなた何様?
37名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 03:52:16
>>26 最初の一ページだけですね。知・良・伝・愛・宗って覚えてました。
38名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 03:56:15
相手の都合なんて考えてないじゃん。

39名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 04:32:08
俺は特にデル熟に思い入れがある。
諺、名ごんからの引用例文が多いし、とにかく短く含蓄に富んでいる。

I would rather starve than steal.(盗みをはたらくなる餓死した方がまし)
Honesty pays in the long run.(正直は結局損にならない)
Men are subject to temptation.(人間は誘惑にかかりやすい)

「英語の攻略法は短くてカスタマイズが容易な英文を音声とともに大量にマスターする事」
と教えてくれた一冊。

一冊をまるまる暗記できたのは大学を卒業して社会にでた二年目の時点。
別売のテープを購入しウォークマンで通勤に聞きまくった。
これが自分の今の英語の基礎力になっている。

受験成功でお世話になっただけじゃない。英語を毎日使う現在の基礎力になっている。
時々、ボロボロの本を見ると高校時代の懐かしさも込み上げてくる。
40名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 04:36:22
今の受験生には勧めない
もう役割は終えたよ
41名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 04:43:57
>名ごん

麻生首相がこんなスレに。
42名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 04:44:08
セレブなんていないよ?
43名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 06:08:09
マクドナルドでもいいから食べ物に困らないとこ。

そいじゃ
44名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 06:36:22
「ラテン語」(猛苦笑)
45名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 07:00:24
まあ、戻ってみれば
46名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 07:28:19
夜ひまみたいだし。
47名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 08:24:35
DUO業者は07:28:19 にお休みになられましたwww
48名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 12:22:16
時代が代わり、マスコミ、英会話学校に踊らされ、日常会話に使われる英単語を覚えることが第一と考える英会話劣等感野郎達へ。悪いけど昔より今の日本人のほうが英語の力ないですから。トーイックやトーフルでも分かるでしょ?
話せないし読めないんだよ、俺達実際にさ。認めようよ
49名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 12:24:11
「悪いけど昔より今の日本人のほうが英語の力ないですから」(猛苦笑)
50名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 12:30:35
だってないんだもーん ないものはしゃあないよん♪ 今あるのは英語学習に恵まれた環境にいるだけで、英語ができると勘違いしてる上みたいな人達だらけ↓
51片岡数吉 ◆WBVlJkFAFk :2009/01/07(水) 12:35:42
昔は環境がマレの中で吸い取るように勉強していた。
今は環境が溢れる中で吸いきれないぐらい無駄肉ばっかりがついて肥満して善い物を吸収できない。
無駄肉ばかりのメタボ脳に、スリム美青年ちっくな10公式は吸収できない。
52片岡数吉 ◆WBVlJkFAFk :2009/01/07(水) 12:38:12
そう、必要な物はスリム美青年の10公式だけ
53名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 12:42:46
まぁ何をもってして英語ができるかもあるが、、 俺達は英語ができるなんて言いたかねぇなぁ


54名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 13:11:07
デル単、デル熟世代は記憶力の良い時期に2年かけて必至に暗記した残骸が
脳のどっかに残ってる。一気に英語力を身につけるにはこれを理由しない手はない。

最新版はCDがついてる。ネイティブ音源を使いながら勉強をしなおせば良い。
下手な英会話スクールに行く何十倍も英語力は身につく。

成果は保障する。
55名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 13:43:33
でる単やまめ単は例文さえもないからつらかった。
でる単は森のおやじが死んで遺族を食わすための本。
56名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 13:45:36
俺出る単やろう!
57名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 14:22:08
デル熟とデル文法だよ。価値あるのは。
58名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 14:31:17
ま トフル七年連続平均点アジア最下位のユトリには使いこなせない
やろ (猛苦笑)
59名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 14:42:34
ハイハイ、おじいちゃん達はこのスレで思う存分回顧して他所の若者に迷惑かけないでね〜
60名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 15:35:32
例文もない、CDもない。
こんな無意味な単語集をマンセーしてるから
昭和原人は馬鹿にされるんだよw
61名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 15:44:04
例文もある、CDもある、そんな状況でないと勉強できないアマアマなダメ人間がいまの日本をダメにします笑
62名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 16:18:29
今のでる単、でる熟はCDがついてるぞ。

糞なのはDUO。別売だろ。
63名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 18:25:54
進化することを知らないでる単
せいぜい北京原人から英語習ってろwww
64名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 18:49:41
森喜朗の名前だけで売れてるうんこの化石
65名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 19:30:40
>>61
語彙は例文で覚えるのが定石
66名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 20:28:29
例文がないからこそ出る単は自分の中でその単語をしっかり理解しているかが問われる。むしろ例文はよほど気をつけないとその例文の意味のみにしばられて覚えてしまう。俺は覚えているかのチェック機能で使っているから例文などいらん。
67名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 20:37:40
>>61
>>66
年をとると自己批判も出来なくなるという良い例ですね。
反面教師にさせて頂きます。
68名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 20:47:24
そういう文句しか言えない、物事を一方的にしか考えられない石頭なあなたはよっぽど年をとっているんだろうね。かわいそうに。。年はとりたくないな。
69名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 20:51:54
>>68さん鏡に向かって何をブツブツ言ってるんスかw
70名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 21:00:41
あ、ごめんなさい まだ耳は聞こえるんだ
71名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 21:04:55
てか批判する人はやめてもらえませんか? 自分の信じる単語集を必死に覚えればいいじゃないの。じゃああなたは何を信じて勉強してるの?教えて欲しいね〜。 何?
72金玉儿:2009/01/07(水) 21:11:33
>>66
単語は例文で覚えるのが定石。

>例文がないからこそ出る単は自分の中でその単語をしっかり理解しているかが問われる。
理解だって!?単語は理解するものではないよw単語は数学ではないよw

単語には覚えてるか?使えるか?という2つの側面しかないw
使うためにこそ例文で覚える必要があるw
73名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 21:15:32
は、や、く 何を使ってるの?
74名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 21:27:26
DUO♪
75名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 21:28:31
そうなんだ。

頑張ってね!応援してるよ
76名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 21:34:30
ありがとう(^^ゞ
バイバイ
77名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 22:32:41
Duo3.0 Amazon.co.jp ランキング: 本で258位

試験に出る英単語  Amazon.co.jp ランキング: 本で109,870位
78名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 22:59:20
WWW
79名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:05:00
だから何??って言いたい人多いんじゃねえの
80名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:20:20
やっぱ売れてないんだなwって人の方が多いだろうな。
81名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:21:08
俺結構好きだけどさこのテキスト

最も最新じゃあないし、改訂されないだろうから、それをいいことにいろいろとケチつけ
たがる奴とか文句言いたいだけの奴から欠点指摘されて勝った気分になりたい奴に粘着されるだろうね

死人に口なしってか

伊藤さんのスレが荒らされるように

まぁどのみち てめらにこの方たちのような書物かけるわきゃないしな
82名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:23:46
つうか仮に子供が受験生だとして果たしてこれを勧めるか,ということだな
83名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:27:02
つうか親から進められた参考書を真に受けてやる奴がいたらおせーて
84名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:27:53
ちなみに↑はAMAZONで調べても分からないよおじいちゃん
85名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:32:29
調べ方分からないだけじゃね
86名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:34:06
>>83
日本語弱そうだな
87名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:36:28
判断力だいぶ弱ってるね
88名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:40:48
DUOのスレあるんじゃないの?
おじいちゃんもう夜だしおうちへ帰れば
89名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:44:38
今ちょうど読んだけど、妻さんの言ってることは
まっとうだと思う。
90名無しさん@英語勉強中:2009/01/07(水) 23:48:14
妻さん 皆さんのこと? そんなにこのスレに人いる?
91名無しさん@英語勉強中:2009/01/08(木) 00:48:07
ピーナ・・・いや何でもない
92名無しさん@英語勉強中:2009/01/08(木) 01:13:57
相性とか子どもっていうけど、先にショーを考えるから
それは問題にならないんだよ・・・

わかる??
93名無しさん@英語勉強中:2009/01/08(木) 01:21:50
これ将来改訂はありうるよ。
息子が版権持ってるんだろ?
94名無しさん@英語勉強中:2009/01/08(木) 21:50:03
森家のおまんまがかかってるからなw
95名無しさん@英語勉強中:2009/01/08(木) 22:20:07
DUOの板誰かいってあげて まじ過疎ってるし荒れててマジワロタ
96名無しさん@英語勉強中:2009/01/08(木) 22:26:52
DUOの糞例文を暗記するくらいならデル熟の短くてテンポのいい例文が勝るね。これマジ。
DUO業者が必死にここに出張に来てる理由は何?

でる単・でる熟世代の客引きかな?
97名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 01:10:51
>>93
すでに息子が改悪済み
98名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 07:33:50
DUO業者夜中まで出張ご苦労様♪
99名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 09:56:08
まめ単の次で省エネで受験英語を攻略するのは
当時、でる単、でる熟がずば抜けてたもんな〜。

あと英文解釈のごつい奴を一冊やれば英語に関しては楽勝だった。

多分、「でる単・でる熟世代」は今のゆとり世代よりも英語力の平均は
かなり高いはずだよ。

まあ、今のユトリ系は日本語から木端微塵だけどね。
100名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 10:56:10
100ならゆとり涙目で敗走w
101名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 11:55:37
これって今出てるのは息子が改訂したやつだろ?
102名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 12:59:35
昭和世代の受験生でシケ単シケ熟やってない香具師はいない
103名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 13:47:38
累計販売1500万冊は神 昭和の受験世代のバイブル
104名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 18:19:10
>>103
購入者の何パーセントがちゃんと暗記できたんだろうな。
日本の中高年を見てたら、とても、英単語本をきっちり覚えたと
言えるほどの単語力があるようには思えないが。

また、受験時代は覚えたけど、単なるごり押しの丸暗記なので、
忘却率が半端なかったってこともあるだろうし。
105名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 19:16:48
ここで遊ぼうぜ

VS英単語
http://vs-e.net/
106名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 19:23:30
DUOっとどのくらい売れたんだろう?
107名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 19:39:02
>>104 受験勉強の知識なんて皆、そんなもんだろ。

只、若い時に必死に記憶した断片は残ってるよ。ゆとり世代の部下に比べたら
読解力(難しいデル単系のキーワードの記憶の差)はあると思う。
見ただけで「あ、これ確かデル単にあったな」と認識し、一回、辞書を引けば
すぐに思い出す。

ただ、当時は文字として記憶しただけなので、最新版のCDを聞きながら音声と一緒に
復習するだけで記憶はパワーアップして蘇ることは確か。
108名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 19:39:20
>104

確かに
20歳をピークに下がるだけやろ
10%はさらに上お目指す
このスレにいるオイラとか
109名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 19:56:17
どうでもいいけどDUOってブックオフでよく見かけませんか?
110名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 21:10:15
それだけ、ここ数年で出回ってる量が多いんでしょう。
手放した人が挫折してなのか卒業してなのか知らんが。
111名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 23:53:24
>>109
本当に使いこんで役に立った本は書き込みも多く愛着が湧くもの。
要はほとんどDUOで勉強して続かなかった証拠だろ。

例文がだらだら長く暗記用に向かない。CDも別売。

話にならんね。現代で買う価値のあるのはZ会の速読速聴シリーズのみ。
112名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 00:01:31
愛着あったら普通売らない
愛着ないから売れる
113名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 01:11:35
俺は寒い冬、空き地で出る単燃やして暖をとった記憶があるが。
114名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 01:37:22
なんだか惨めだね かわいそうに。。
115名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 16:15:11
速読速聴シリーズってブックオフで100円均一コーナーによくある奴だろ。みんな読みにくいし覚えにくいから挫折するんだろうな。
116名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 23:18:49
>Z会の速読速聴シリーズのみ。

長いしいらんよw
100円コーナによくあるよ
117名無しさん@英語勉強中:2009/01/12(月) 20:31:46
単語暗記というより「英文和訳&音読」用の良著だと思う。
11807032460633449_vh.2ch.net:2009/01/13(火) 20:46:40
elolist erolist
119名無しさん@英語勉強中:2009/01/13(火) 21:39:04
DUO頼りにならん がちで出る単覚える 単語単位の意味が分からずでは話にならん
120名無しさん@英語勉強中:2009/01/13(火) 23:56:48
DUO頼りにならんおまえじゃ無理
121名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 00:00:27
DUOはゆとり御用達
122名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 00:10:37
>>120
てかDUO立ち読みだけで買ってないので良くわかんねぇ
DUOでもなんでも良かったんさ 例に出しただけ 気に触ったら謝るよ なんせDUO好きな奴がわざわざ首をつっこんで文句言うとは思わなかったからさ
123名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 02:11:53
>>122
もし受験生ならどこの大学を目指してるか知らんが、出る単は時代遅れ。
探せばもっといいのがいくらでもあるはず。DUOも受験向きじゃないよ。

もし一般向けなら、出る単など論外だと思う。方向性がまるで違う。
124名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 03:07:55
今の会話重視のカスカス受験からしたら合わないかもしれないが、

実際に社会に出てそれなりのレベルの英文を読むには必須の語彙ばかり。
デル単に無い語は他の単語集をざーっと目を通して補充すればそれで良い。

要は2000万人近い昭和のデル単世代は音声CDでデル単の記憶をブラシュアップするべき。
懐かしさがこみあげるよ〜。
125名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 03:29:49
会話重視のカスカス受験とかねーよw
今の受験を知らないくせに大口叩くなジジイ
126名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 07:36:55
TOEICみたいな糞試験は浅っちょろい海外出張だの広告だのという単語が中心。
その点、でる単は社会・文化的な高度な読解用の語彙が中心。

本当に外国人と高度な社会・文化・経済の内容を議論したりする時は、でる単の語が役に立つ。
要は何に価値を置くかだ。>>124の前提は
「受験時代に苦労して脳に入れた、文字ベースの「でる単記憶」を今のCD版で
記憶しなおす価値がある」と言ってるんだよ。
127名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 12:42:59
受験の語彙程度でいい気になってるのが笑えるな
出る単はせいぜい6000語レベルだがネイティブの小学一年生の語彙は既に10000語以上。
128名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 13:18:03
>>127
うんちとかおちんちん含めてだろ
129名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 18:51:14
128>>
面白いw
そんな単語わざわざ出る単に収録する必要ないしね
とにかく時代×2 とか言っている人は、やらない方がいいんだろな 一生喰わず嫌いで逝きなさい
130名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 23:18:33
やらなくても一向に困らないしな。
131名無しさん@英語勉強中:2009/01/14(水) 23:57:55
>>127 ソースはどこだ?
本当にアメリカ人の小学校一年の10000語リストってあんのかい?
>>23にあるようにデル単の最初の単語が
intellect(知性)、conscience(良心),tradition(伝統),patriotism(愛国心),religion(宗教)・・・

この辺の単語を本当に小1で完全に理解してるのかい?
132名無しさん@英語勉強中:2009/01/15(木) 00:07:06
理解していなくても矛盾はしないな。
133名無しさん@英語勉強中:2009/01/15(木) 12:56:19
>>131
1万語以上というのは1年ではどうかと思うが小学校低学年(1〜3年)向けPrimary Dictionaryは2万語
収録しているし、そこに書かれた単語は聖書や学校の規則に書かれたりしているから
必ず載っているよ。定義に難しい言葉を使っていないだけでアメリカ人は聖書や国歌などのむずかしい
言葉にはほんとに物心ついた時から接しているから語彙は侮れないぞ。
134名無しさん@英語勉強中:2009/01/15(木) 13:17:33
そういや、晴山本でネイティブの子供が10000語みたいなタイトルのあったけど、
あれって小1だっけ?と思って見本見たら「1万語を知る1年生」って項目あるな。
http://www.amazon.co.jp/dp/4478001359/
>>127 の主張はコレか、もしくはその元になったデータかなんかかな?と。

ポケモンの名前だとか能力だとかすぐ覚えたりするから、10000語ぐらい子供の
記憶力なら超えててもなんら不思議じゃない気もするが(無論、覚えてる語彙の
傾向は出る単とは違うだろうけど)
135名無しさん@英語勉強中:2009/01/15(木) 16:35:17
小1でも一万語は当然知ってるよ。ネイティブなめんな。
出る単で高々2000語覚えたくらいで調子に乗るな。
136名無しさん@英語勉強中:2009/01/15(木) 19:41:00
>>133
例えば漢字は50000語以上ある。
辞書に載ってるのと実際に意味がわかり書ける力は天と地。

ポケモンの怪獣の名前を150個歌い続ける奴をテレビで昔みたけど
語彙そのものが違うんじゃないのか?

身の回りの生活語彙、食べ物、商品は知ってるだろうけど、知性的な科学、学問系の
語彙を知ってるとは限らないだろ。
137名無しさん@英語勉強中:2009/01/16(金) 10:57:56
ポケモン150なんて特殊事例だろ。
138名無しさん@英語勉強中:2009/01/16(金) 13:53:53
>>134 の「なか見!」で索引見た(数字は10段階評価)
さすがに1万語のリストになれば >>131 にあるような基本語はだいたい載っている。
conscience:4
intellect:6
patriotismは無し(patriot:6、patriotic:6)
religion:4
tradition:2
小1が1万語知ってるかどうかは分らんが、小学生の間に1万語くらいは軽く覚えるって
いうのは間違いないか。
索引がJACET8000やSVL12000に無いabacus、abaloneから始まってる点からも、
生活用語が多いであろう子供の語彙集ぽいってのが伺える。
139名無しさん@英語勉強中:2009/01/17(土) 01:20:18
要するに>>131がバカなんだろ。反論されまくるようなこと考えもせずに書くなよ。
140名無しさん@英語勉強中:2009/01/17(土) 17:34:47
彙数推定テスト
http://www.kecl.ntt.co.jp/icl/mtg/goitokusei/goi-test.html

日本語の語彙数は気にしたことなかったけど、テストした後に表示される
画面で、参考として「小学生レベル: 5千〜2万語」ってある。
言語によらず子供でもネイティブの語彙は馬鹿にできんもんだな。
141名無しさん@英語勉強中:2009/01/18(日) 13:35:30
ぐだくだ言わねぇでやれ
142名無しさん@英語勉強中:2009/01/18(日) 14:25:41
ネイティブは生活語彙力が全然違うわな。

日本の子供だって、1年生にもなれば、受験英語しか知らない大人の
英単語力を遥かに凌駕する(日本語の)生活語彙力がある。
スーパーの食品売り場に行って、小学1年生が日本語で答えられるけど、
俺らは英語で言えないものってかなりあるだろうよ。
143名無しさん@英語勉強中:2009/01/18(日) 14:51:21
受験用英単語なんてカスみたいなもんだからな
144名無しさん@英語勉強中:2009/01/18(日) 18:31:43
まだ速単やシス単やったほうがマシだよ君たち。
145名無しさん@英語勉強中:2009/01/19(月) 01:29:31
今日から出る単やります。結果は後ほど報告致します。
146名無しさん@英語勉強中:2009/01/19(月) 01:46:05
いちいち報告しなくていい
147名無しさん@英語勉強中:2009/01/20(火) 20:27:39
出る単だけ、というのはリスクでかいからオヌヌメしかねる
148名無しさん@英語勉強中:2009/01/20(火) 21:19:10
ていうか英語学習において1単語集だけやる人はいないから杞憂ですよ
149名無しさん@英語勉強中:2009/01/22(木) 12:50:32
出る単だけで慶応合格したよ。センターや入学試験に関してだけなら他はいらない。それに適当に覚えたじゃなく
出る単で1秒以内に日本語⇔英語ができるようになっていれば、英字新聞などを読むのもかなり楽だし
英会話などもスムーズに学習を始めることができる。いろんな本を半端にかじるくらいならけちつけられようと
出る単をまず完全にするべき。あと実は英単語や熟語は英語の方は頭に残ってることが多い。忘れるのは日本語の対応する意味の方。
日本語では一語で言わないことを一語で言うから忘れる。まず日本語→英語で覚えるのが記憶の原理からいっても正解。
150名無しさん@英語勉強中:2009/01/22(木) 18:45:23
はいはい
151名無しさん@英語勉強中:2009/01/22(木) 21:06:23
出る単がベストかどうかは議論の余地はあるが、つまみ食いは結局試験目的には逆効果は
正論だと思う。
152名無しさん@英語勉強中:2009/01/22(木) 21:53:34
入試はともかく出る単だけで英字新聞が楽ってのは嘘だろ
153名無しさん@英語勉強中:2009/01/23(金) 02:00:17
俺が上げて言ってやる。
入試はともかく出る単だけで英字新聞が楽ってのは200%嘘だ!!
嘘つきは森のチンポでもしゃぶってろwww
154名無しさん@英語勉強中:2009/01/23(金) 13:07:01
いや楽にはなるだろ。用語とかわからないのは多いはずだが文意をつかむなら出る単の単語でいい。
熟語については最初から何も言ってないからな。
155名無しさん@英語勉強中:2009/01/24(土) 00:19:44
新聞は時事用語が多いから出る単など出る幕なし。
ストレートが衰えたのにまだすがりつく上原みたいだ。
156名無しさん@英語勉強中:2009/01/26(月) 21:55:19
どのくらい対応できるのだろう とにかく今出る単と平行して洋書読んだり、洋画で学んでる。

JUMPERという洋画でalgebra(代数)とかでてたけど出る単で学んでいたのでよく理解できた。
157名無しさん@英語勉強中:2009/01/26(月) 22:10:30
単語一つでよく理解できたとか
158名無しさん@英語勉強中:2009/01/28(水) 00:41:35
この単語集、あまり過剰評価しないほうがいい。あくまで昔の名前で出ていますだ。
気づいたときはシケタン信者になって精神が崩壊している。
159名無しさん@英語勉強中:2009/01/28(水) 02:33:08
シケ単で学んだ日々がムダとは言わん
しかし今時の単語集を知らないなら、知らないなりの態度が正しい
160名無しさん@英語勉強中:2009/01/28(水) 08:56:04
シケタンを必死に叩く動機が不明
161名無しさん@英語勉強中:2009/01/28(水) 21:43:15
俺はやりたいからやります。森親父の解説オモロイし
162名無しさん@英語勉強中:2009/01/29(木) 00:15:30
息子の改定は糞だがな
163名無しさん@英語勉強中:2009/01/29(木) 01:39:10
俺はやりたいからやります。俺はやりたいからやります。俺はやりたいからやります。
俺はやりたいからやります。俺はやりたいからやります。俺はやりたいからやります。
俺はやりたいからやります。俺はやりたいからやります。俺はやりたいからやります。

盗みもやるし殺しもやります。もちろん女も犯します。森親父の解説オモロイし
164名無しさん@英語勉強中:2009/01/29(木) 02:01:57
キチガイが粘着するほどの本か?正直疑問
165名無しさん@英語勉強中:2009/02/01(日) 22:46:09
要するに相手にされてうれしくていついちゃったんだろうね。こういうときNGできないスレは困る。
166名無しさん@英語勉強中:2009/02/17(火) 09:46:42

CDって、英語と日本語の両方聞けますか?

例えば
  intellect 知性 、conscience 良心 ,tradition 伝統 ,・・って

167名無しさん@英語勉強中:2009/02/17(火) 12:34:14
日本語だけ
168名無しさん@英語勉強中:2009/02/18(水) 08:49:42
付属のCDの内容は知らないです。

英単語を「英語+意味」のかたまりで覚えるのであれば、それは
・リスニング・インプット方式
・百式
 って呼ばれてる。

池田和弘、百式英単語最速インプット で探そう
169名無しさん@英語勉強中:2009/02/21(土) 01:46:25
池田和弘懐かしい。最初はこの人のTOEIC用単語集でがーって覚えたなあ。
認識語彙の量を増やすにはこのやり方が最強の部類だろうね。
復習しないとすぐ忘れるけど。

今名前聞かないけどどうしてるんだろう・・・
170名無しさん@英語勉強中:2009/03/11(水) 15:57:36
受験で試験にでる英単語使ってるんですが、変えた方がいいですか?
171名無しさん@英語勉強中:2009/03/11(水) 16:34:53
なんと!それは変えたほうがいいな。
「耳から覚える 試験にでる英単語」がお勧め。
172名無しさん@英語勉強中:2009/03/11(水) 18:18:26
CD付きのやつですか?
173名無しさん@英語勉強中:2009/03/31(火) 15:37:09
付属のCDは、「英語読み、日本語訳」でした。

外国人女性 「インテレクト」
日本人女性 「知性」
外国人女性 「コンシエンス
 ・・・・
 見開き2ページ(12〜20単語)で、1トラック、計66トラック 。

1日1〜2トラック の制覇でほぼ1〜2ヶ月で、でる単(シケ単)をクリアできます〜。 CD付はお勧めです
174名無し象は鼻がウナギだ!::2009/04/25(土) 08:44:26
自分らの受験時代はカセットが5000円近くした。
当時はヒアリングの要素は今ほど重要じゃないので殆どの人間が
かたかな読みで文字面で単語を覚えた。

その点から考えればCD付きは安い。
特にでる熟のCD版が素晴らしい。ただし昔買ったカセットでは和文の録音もついてた。
CD版にも和文の音声をつけて欲しいね。
175名無しさん@英語勉強中:2009/04/26(日) 14:51:30
おうなつかしい話題だな。
おれの出る単の側面は最初の方のページだけ黒くなっている。
挿絵が好きだったな。
176名無しさん@英語勉強中:2009/04/26(日) 16:34:06
up to の挿絵はサイテーだとオモタ
あれは up to "YOU" まで書かないとダメ
177名無しさん@英語勉強中:2009/04/26(日) 16:50:58
>>176
それは出る熟
178名無しさん@英語勉強中:2009/04/26(日) 19:30:21
今ではCD付きの単語集はごまんとあるけど、単語の解説や小ネタまで
吹き込まれてきたのは、出る単だけな気が・・・

「日本語でも、インテリゲンチャとか・・・〜の関係、よくわかりましたね?」
みたいな解説あったよね。
179名無しさん@英語勉強中:2009/04/27(月) 07:54:53
>>178
全単語解説付き?
180名無しさん@英語勉強中:2009/04/27(月) 12:44:26
全部じゃないべ
181名無しさん@英語勉強中:2009/04/27(月) 23:24:06
結局、必要最低限となると、でる単なんだよね。
森先生もおっしゃるように、英語だけ勉強すればいいわけじゃない。
他の科目も勉強しないきゃいけないんだよ。
最低限と最大効果なら「でる単」だよね。
182片岡数吉 ◆X8bUvIiQ1A :2009/04/27(月) 23:33:12
Living (on the poorer edges of the rich environments),(ingがコンマで切られてるから*副詞的働き、つまり*分詞構文)
according to the old thinking, (*群前置詞に導かれた前置詞句がコンマに挟まれてるから*副詞的働きの挿入)
these people noticed that(noticedがthatを*導いてる、から後ろには*事実、を表す文)
????seeds of wild plants often began to grow where they had been thrown away or accidentally dropped.

*のような難語を使ったり人為的な言葉を使ったりして、英語学習者は半分も理解できないですよ。
誰でもすっきり理解できる言い方で説明してください。
183名無しさん@英語勉強:2009/04/27(月) 23:34:40
>>181
数十年前は画期的な書籍で受験生の多くはお世話になったはず。
デル単でキーワードを覚えた、覚えてないの差はでかかった。
しかし、その後は多数のCD付きの単語熟語集が出現している。
やはりDUOの思想のように数単語を一度に網羅した例文は欲しいところ。
それもDUOみたいに長くなく、コンパクトな長さの奴。

でる熟CD付きはGood!! この例文をCD付きで暗記するのは価値が大だと思う。
易しい単語で会話にも頻出の表現が多数マスター出来ると感じてる。
184名無しさん@英語勉強中:2009/04/27(月) 23:47:14
>>183
でる塾って英会話に使えるんですか?
もう一度買って勉強しようかな。
185名無しさん@英語勉強:2009/04/28(火) 09:53:40
>>184
でる熟の例文はリズムがあり短いのがイイ!
一通りの例文を覚えれば大抵の文法ルールも体得出来ている。

でる熟じゃなくてもいいけど、とにかく正しい発音で質の良い英語短文を大量に
覚えることが英語四技能を身につける王道でしょ。

CD付きで1470円。千数百の使い回しの出来る英短文が覚えられるなら安いもの。
186名無しさん@英語勉強中:2009/04/29(水) 00:22:09
しけ単、しけ熟・・・ナツカシス
187名無しさん@英語勉強中:2009/04/30(木) 18:18:21
せ〜いしゅんっ しゅっぱあんしゃ〜
188名無しさん@英語勉強:2009/05/03(日) 07:01:44
>>185
しけ単・・・関西方面はこう呼ぶらしいね。なぜ素直に「でる単」と呼ばないんだ?
自分等の受験時代の大ベストセラーではあった。
でる単・でる熟を徹底的に学ぶだけで模擬試験の点数は面白いようにUPした。

俺はこのスレを見て刺激され、何十年ぶりにCD付きの奴を買って覚えなおしてる。
これは新規で新しい語学書を買うより若い時期に覚えた労力・記憶を再利用できるので
お世話になった世代には実に効果的。
189名無しさん@英語勉強中:2009/05/03(日) 10:03:02
しけ単って何だ?と思ってたが、でる単のことなのか
190名無しさん@英語勉強中:2009/05/04(月) 22:45:04
わざわざ書くことではないと思うが、俺はこのシリーズ嫌い。
英単語ターゲット1900を持ってたのに、塾で試験に出る英単語と英熟語の両方を
買わされてやらされた。桜田○子ちゃんは僕たちのアイドルだとかなんとかいう
文章も載ってて、全然時代が違うし。。。。何十年前やねんって思った。
あと絵が嫌いだった。塾の先生の時代には大ヒットした本だったそうだけど、
それを押しつけないでほしいと思った。
まー英語力はたしかに上がったし英検準1にも受かったし大学にも受かったから結果オーライだが。
この本はもう捨てた。
191名無しさん@英語勉強:2009/05/04(月) 22:47:15
>>190
>英語力はたしかに上がったし
>英検準1にも受かったし
>大学にも受かったから結果オーライ

俺、明日、本屋に買いに行くわ
192名無しさん@英語勉強中:2009/05/05(火) 01:34:21
>>191
当時はシケ単と豆単くらいしかなくてね、CDなんて世の中になかったし大変だった。
今は各出版社からいいのがいっぱい出てるからこんなの選ぶ意味がない。
193名無しさん@英語勉強:2009/05/05(火) 06:39:11
>>192 概ね同意。
ただ人による。>>183みたいなデル単世代で若い時期に1〜2年もこの本で
必死に勉強した奴には新品な本でゼロから勉強するよりは遥かに効率的。

懐かしさ記憶が学習効果を促進してくれるよ。
当事者の一人の俺が保障するyo
194名無しさん@英語勉強中:2009/05/05(火) 10:49:49
それは昔一度やったものを復習するんだから、新しいものをやるよりも効率がいいのは当たり前。
195名無しさん@英語勉強中:2009/05/05(火) 11:00:26
試験に出る英単語という本のタイトルだから当たり前なのかもしれないが、
試験以外の用途ではあまり役に立たない本。
英語が嫌いで試験さえうまくいけば良い人にはうってつけなのだろう。
196名無しさん@英語勉強:2009/05/05(火) 12:07:42
知的な内容の英文を読むには必須の英単語ばかりだよ。

蛍光灯やら炊飯器などの生活用語は手薄だけど、これは日本の英語教育、受験の方針なので
仕方が無い。それはどの語彙書も同じだろ?
197名無しさん@英語勉強中:2009/05/05(火) 12:12:50
同じじゃないな。
198名無しさん@英語勉強:2009/05/05(火) 16:28:15
社会、科学、思想なんかの長文頻出分野にはデル単はどんぴしゃ。
受験に出ない生活用語や専門分野の用語の勉強なんかをしてたらキリが無いぞ。
誰でもわざわざ浪人したくないだろ。

>>191の段階をクリアしたらやりたい奴がやればいい。
199195:2009/05/05(火) 21:32:02
>>196
知的な内容の英文って・・・
でる単に載ってる単語なんてほんとに「基礎必須語彙」ばかりだから、
当然、でる単に収録されてる単語を知らないと読める英文なんてほとんど無い。
そういう意味では必須だが、それはthisとかyouとかgetなどの基本的な
単語と同じ。
でる単の単語を全部覚えても、SATのレベルにすら至ってないし、レベルが低すぎる。
200名無しさん@英語勉強中:2009/05/05(火) 21:44:52
なにを知的と感じるかは人それぞれだろう。
酷いこと言うなよ。
201名無しさん@英語勉強中:2009/05/05(火) 22:37:57
今日からこれを毎日やるよ。大体知ってる単語だと思うけどやってみる。
たまには受験英単語集をやるのも悪くないだろう。成果のほどは後で・・・
202名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 01:05:29
>>199
「でる単」は日本の大学入試にでるお粥英文を読むための基本単語を
覚えさせるための本だから、>>199の指摘は「でる単」に失礼ではないかと。
「でる単」に罪はないしね。
203名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 03:09:31
いや受験以外では有罪だと思うな
しょせん森一族のメシの種すぎん
204名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 14:20:06
>>203に激しく同意。数十年前の受験においては有効な一冊だったかもしれないが、
現在の入試に通用するかどうかは疑問。
さらに、受験以外ではむしろ害になるとも言える。
issueについての筆者の見解を見ればよくわかる。
受験のためだけに作られた本。当時の受験には通用した本だったが、
それ以外の用途ではほぼ役に立たないだろう。
205名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 14:23:20
>>204
そこまで悪く言われちゃ黙ってられんな。
206名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 14:26:19
訂正
issueという単語の訳語についての筆者の見解を見ればよくわかる。
207名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 16:07:02
これと700選だけで英検一級の基本できたけどな
後は単語ふやすだけでさ
208名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 16:09:14
これ以外で増やした単語の方が多いんだろ。
そんなもの基本とは言わない。
209名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 16:36:43
それで合格すれば問題ないだろ
低学歴は細かいんだよ www
210名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 17:01:32
>>207
英検って700選の暗誦検定だったのか。。。
211名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 18:35:07
>>209

低学歴・・・自己紹介バレバレ 乙www
212名無しさん@英語勉強中:2009/05/21(木) 23:58:12
文句があるんだったらやるなよ
213名無しさん@英語勉強中:2009/05/23(土) 00:26:10
森信者乙
214名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 01:19:11
森さんに会いたい
215名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 02:05:11
あの世にいる
今はバカ息子
216名無しさん@英語勉強中:2009/05/28(木) 01:56:59
今、出る英文解釈見ていて感じるんだけど、当時パソコンもない時代に
これらの本作ったのは、すごいね。
説明文も、ポイント得ていてほんとわかりやすい。
ある意味、天才的な先生なんだね。
217名無しさん@英語勉強中:2009/05/28(木) 02:13:44
どゆこと? パソコンがあれば作りやすいの?
218名無しさん@英語勉強中:2009/07/16(木) 01:36:58
出る英文解釈は最近初めてみたんだけど、すごいね。
無駄な言葉がない。
森一郎はやはりすごいね。
219名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 05:21:02
業者の宣伝じみてる気がする。
220名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 06:24:47
出る英文解釈、すでに絶版
残念
221名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 14:16:14
古本屋には売ってないのかしら。
222名無しさん@英語勉強中:2009/07/17(金) 15:41:10
>>221
ま、常にあるもんじゃないね。。
223名無しさん@英語勉強中:2009/07/18(土) 12:31:34
このシリーズすごくいいけど、製本がしっかりしていないのでしすぐバラバラになる。
ホチキスで閉じてポケットにいれて持ち運んでいます。
CDは手に入れたので、オフで見つけたらとりあえず買うことにしています
どうせ100円だからね。うまくいけば50円。
224名無しさん@英語勉強中:2009/07/22(水) 19:35:57
>>35まで読んでる途中で我慢できずに書き込んでしまったが
2chっておっさんやおじいさんになる年齢が早すぎるだろう?
30下手したら20台睾丸でおじさんと呼ばれ40代後半から爺さん呼ばわり

てめーそんなに自らの若さを誇示したいのかあるいわ見えないと思って好き勝手言ってると思うが
おまえらがその年齢になった時例えば30でおっさん、40後半で爺さんといわれて不快に思わないんだな?!
絶対に怒るなよ? その時、俺の子や孫におまえらおっさんと爺さん呼ばせるからな!

自分の時だけはまだ俺はおじさんでないとか言うんだろw

なに18や20の俺から見ればおっさんだって?! てめーの主観なんて問題じゃねぇんだよ!社会全体の中で人間全体の
中でおっさんか、じいさんかが問題なんだよ!わかるかばかもんが!

俺は初期の頃から使っているが、最後の語根は非常に役に立つ、受験で英語は終わったという人はともかく
英語の自由自在の読書のためには2万、3万と覚えなくてはならんが、1万語レベル以上の単語は語根と語尾や語頭の
知識があれば意味が覚えられたり解る物ばかりなので是非覚える事を進める。

見えない所から他人を爺さん呼ばわりする連中はその年になったときどれだけ覚えていられるか全く疑問だがな!!!
225名無しさん@英語勉強中:2009/07/22(水) 19:37:56
【中国】雲南省昆明市の飲食店、「日本人と犬お断り」で物議 環球網が行ったアンケートでは7割以上が「店側を支持」[07/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248256813/-100
226名無しさん@英語勉強中:2009/07/24(金) 01:53:00
>>224 20代睾丸wwww20代睾丸ww20代後半って言いたいらしいが
おっさんの怒りのあまり目に入らなかったようだなwww
おっさん、あんまり怒って血圧あげるなよww
2ちゃんみてぽっくりいくなんて哀れすぎるだろwww
227名無しさん@英語勉強中:2009/07/24(金) 10:49:03
でる単は必須だけど俺が好きなのは出る塾の例文。
短くて実に覚えやすいし文法パターンも網羅してある。

これ覚えただけで英検準一は楽々合格できた。
228名無しさん@英語勉強中:2009/07/26(日) 01:16:34
これは定番だね。

でも俺的には「わかる使える最重要英単語751 」が好き。
訳をただ覚えるのではなくまず単語のイメージを捕らえそこから訳をつくっていく。
英語が苦手な人にもいいと思う。
229名無しさん@英語勉強中:2009/07/26(日) 06:53:43
よく出る単、でる熟が時代遅れって書いてあるけど、
今の受験での必要語彙の傾向はどんな感じなの?

どっちにしろ社会に出たら出る単・でる熟の知識なんか基本中の基本だと思うけどね。
230名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 03:29:45

「古い」って言うやつが多いが、社会に必要な言葉・よく使われる言葉が、
たかだが10年20年のスパンで古びたり、無くなったりすると考えるのか?
英語だけの話じゃないぜ。たとえば、30〜40年前の日本語映画とか、
夏目漱石の小説とかどうよ? 俺らが現在使用している言葉とどれほどの
ちがいがあるか? 言葉が古い、使い物にならない、と言えるのは、たとえば
現代−源氏物語(古文)くらいの隔世感をしてはじめてそう言えるのであって、
古い古いって言うやって、広辞苑と「現代用語の基礎知識」の本質的ちがい
すら理解できない奴らじゃないか

とまあ、俺は擁護派なんだけど、以下に難点を挙げる。(つづく)
231名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 03:30:43

上の誰かも言ってたけど、あの挿絵は要らない。センス悪すぎだし、
それこそ昭和臭が漂いすぎて辟易する

あと、例の【桜田淳子ちゃんはぼくらのアイドル】。最近になってようやく
削除されたが遅すぎたくらいだ。俺が受験生だった1980年代中期ですら、
すでに古臭さは否めず、ダサかった! (まだつづく)
232名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 03:32:09

あと、トラウマといえば
【テレビのコマーシャルで見るように、夏の海辺でガールフレンドとたわむれるのも
青春の一こまであろうが、ひとし部屋に閉じこもって黙々と勉学するのもまた尊い
青春の姿である】
のルサンチマン臭が充満する一節も、もうそろそろ削除してもよいのでは?

(あ〜、やっぱりいまの俺って、暗くてダサい受験生なんだよなあ)
(あ〜 夏の海辺でガールフレンドとたわむれたいなあ)
と痛感させられ、欲望を喚起され、激しく気が滅入ったものだ。夏の海辺でガール
フレンドと戯れているほうが、よっぽど良いにきまっている。

野暮くさいのは、「青春の一こまであろうが-」(譲歩文)と、いかにも少しは理解が
あるように見せかけながら、すぐあとに
【諸君のこれからの長い人生にとって、どちらが真の意味においてカッコいい青春
であるのか?】(反語文)
と続くことから、森が「夏の海辺でガールフレンドとたわむれること」(の健康さ・美しさ)
を実は露も信じていないことを、はからずも露呈していて、ますます嫌気がさしたものだ

森はこの一節を、受験生を励ますつもりで書いたのかもしれないが、むしろ逆効果だと
当時から思った。現代の2ちゃん風に言えばまさに「イラネ」。

そういった繊細さには欠くことに目をつむれば、まあ、総じて良本です。
233名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 03:33:39

〜訂正〜

誤) 日本語英語
正) 日本映画
234名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 03:34:46

〜再訂正〜

誤) 日本語映画
正) 日本映画
235名無しさん@英語勉強中:2009/08/07(金) 14:25:36
>>232
あったあった。なつかしいなあ。
学生服姿で勉強机でラーメン食べるのにもあこがれたもんだ。
236名無しさん@英語勉強中:2009/08/07(金) 21:45:36
古すぎだろこれ
237名無しさん@英語勉強中:2009/08/08(土) 18:22:05
出る単が古いって、どういう英文読むとそう思えるんだろう。
238名無しさん@英語勉強中:2009/08/08(土) 18:58:25
入試問題
239名無しさん@英語勉強中:2009/08/08(土) 19:56:50
入試問題ねぇ
出る単の掲載単語って今の入試じゃ古い単語扱いなんか
どんだけ先行っちゃってる英文なんだwwww
ちなみに、何年度の何大学だと古い単語になる英文だしてるんだ?
出る単掲載単語じゃ対応できないってことだよな。
又は何年度辺りから古い単語って区分になりだしたんだ?
ただここ最近の時事的な言葉に対応できないってのは勘弁してくれよ。
そんなの言い出したらきりがないから。
240名無しさん@英語勉強中:2009/08/08(土) 20:02:19
別に古くはないけど、
新しい単語帳でもっといいのあるじゃん。
河合の英単語2001とか、
駿台のシステム英単語とか。
241名無しさん@英語勉強中:2009/08/08(土) 20:15:10
懐古厨に何を言っても無駄
242名無しさん@英語勉強中:2009/08/08(土) 20:29:34
俺も使ってたよ、出る単熟。
通ってた高校じゃ使ってたの結構いたよ。
ちなみに数年前文一現役で受かった。
出る単使用してたら懐古厨かよww
じゃ使ってた俺たち全員懐古厨だなwwwww
つうか河合の2001も初版は結構前だよな。
多分それも今の入試では古いんだよwwwww何処の入試か知らないけどwwww
243名無しさん@英語勉強中:2009/08/08(土) 20:54:35
確かに単語だけ覚えるのはつらいし飽きる。と言って、センテンスの中で覚えるのも、
スピード感に欠けてそのうち飽きる。他のレスにもあったけど、短文又はフレーズで
覚えるのって結構イケてる。作文や会話でも、すぐに思いだせるし。
244名無しさん@英語勉強中:2009/08/08(土) 20:57:04
今のは「晴山氏のフレーズチエック3000語」例えば
245名無しさん@英語勉強中:2009/08/08(土) 21:10:23
シケ単は基本というか核になる重要単語しか載ってない。
当時、どこかの大学教授が出る単に載っていない単語で英文作ったら、
とんでもなく難しい悪文しかできなかったという逸話をきいたことがある。
たかが30〜40年で言語そのものが急激に変わるようなことはない。
昔の英文であろうと来年辺りに試験で使われるかもしれない位だ。
単語の基礎としては今でも十分現役で頑張っている。
類書よりかは少し数が抑え目だから、終わったら辞書引いてその都度調べていけば
なにも問題はない。
学ラン着て自室で勉強している絵があるが、何で家で学ラン着ているのだろうか?
試験に出るシリーズはいまもって考えさせる書籍である。
246名無しさん@英語勉強中:2009/08/09(日) 22:18:14
>>245
昔はみんな一日学ラン着てるのが当たり前だったんだよ。
今でも応援団員とかにその名残がある。
247名無しさん@英語勉強中:2009/08/09(日) 23:01:15
>>246
wwwwww
べんぞうさんも年中着てるなw

昔は大学入った後でも礼服持ってない人は冠婚葬祭で学ラン・セーラー服着てたな。
248名無しさん@英語勉強中:2009/08/10(月) 03:27:42
今は単語王とシステム英単語が人気みたいだ
249名無しさん@英語勉強中:2009/08/10(月) 07:04:40
「まんが道」で藤子不二雄Aが新聞社に就職した後、
スーツ買う金がなかったんで1年くらい会社に学ランで出社してたの思い出した
250名無しさん@英語勉強中:2009/08/13(木) 09:16:41
単語は コロケーション考えて 覚えないと 実際(会話、作文)に
使い物にならない。海外部門で4年業務しているオレの経験。
読むだけならそれでも足りるだろうけど、そんなんじゃ語学勉強してる
意味ない!
251名無しさん@英語勉強中:2009/08/15(土) 13:52:24
以前は試験会場に学生服着てきた受験生多かったけど、今も現役なら制服で受けに
いくのかな?
随分前の某予備校の入学式の写真みたことあるけど、かなりの人が学ランだったな。
252名無しさん@英語勉強中:2009/08/16(日) 07:33:09
現在の英単語帳

システム英単語
速読英単語
DUO
ターゲット1900
英単語2001
アクティブ英単語
英単語のツボ
単語王
鉄壁
253名無しさん@英語勉強中:2009/08/16(日) 08:05:06
試験に出る英単語の初版は1967年だそうだけど
ちょうどその直後から学園紛争が盛んになってる
大学生はもうあまり学生服を着なくなっていたけど
高校では紛争の影響で制服が廃止されることが多かった

大学生がまだ学生服を着ていた昭和30年代には
司法試験の口述試験では「試験官は在学生を取りたいはず」
というので卒業後何年も経っているのに学生服で試験に
臨むという受験生がいたという
254名無しさん@英語勉強中:2009/08/16(日) 13:27:51
>>252
俺はいろいろと試したけど例文がデル熟並に短くてリズムがある点で
桐原のデータベースシリーズを一押しにしてる。
・1000円でCD二枚付きでお釣りがくる価格の安さ。
・男女の順番に英文を読んでくれている。
・英文が英文法の例文のようで応用が利く長さで記憶しやすい。

本屋で見かけたら中身を見てみる価値はあるよ。
255名無しさん@英語勉強中:2009/08/18(火) 18:14:22
いいスレ
256名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 14:23:10
3種の神器
 
シケ単
シケ熟
700選

ゆとりは聞いたことないやろw
257名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 17:45:41
>>256
そんな三種の神器はじめてきいたな。。

英頻 構文詳解 700選ならきいたことあるけど
258名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 18:18:53
3種の神器とも
最近CD付きが販売されてるね。



259名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 19:30:26
>>224 20代睾丸www20代睾丸www
260名無しさん@英語勉強中:2009/08/20(木) 22:30:45
出る痰、出る塾は、結局のところ載っている単語熟語は、最近の単語集、熟語集と比べてどうなの?
あまり違いがないなら、使いたいんですが。
単語集、熟語集を比較した検討はされていないんでしょうか。パソコン使えば簡単にできそうですが。
当然新しい単語集作るときには、他の単語種を分析しているでしょうが、公開されていないのでしょうか?
261名無しさん@英語勉強中:2009/08/21(金) 06:04:22
単語熟語集はCD付きで例文が覚えやすい奴なら自分向きの奴を一冊完全に
マスターすればそれでOKだと思うけどね。
だって語彙増強は実際に仕事や趣味で英文を読んだり聴いたりしながら増やすもの。

後は単語集はサーッと眺めて自分に漏れてる単語・熟語をチェックすればそれでOK。
ある程度の英語力がつけば、こんなの本屋のた立ち読みで十分。
262女殺し屋の毒ストッキング:2009/10/12(月) 19:06:34
今あるのは森さんの後追い、パクリの流れた川下のもの
一人の天才が直接開いた本には著者の命が込められている

どれを選ぶかは黄身次第だがな
263名無しさん@英語勉強中:2009/10/13(火) 02:22:05
>>256
試験にでる英単語
英文法頻出問題演習
英文解釈教室
264名無しさん@英語勉強中:2009/10/17(土) 19:54:17
試験に出る英文法の分詞構文の説明がすごくわかりいい!

序文を読むと、森先生の人柄が良くわかって興味深い
265名無しさん@英語勉強中:2009/11/23(月) 16:23:19
森先生はいまも大学で教えておられますか?

もともと高校の先生が、大学教授になったわけだから、実力はすごかったんだと思います。
266名無しさん@英語勉強中:2009/11/23(月) 16:25:57
偉いぞ、鬼!!!!!!!!!
267名無しさん@英語勉強中:2009/11/24(火) 23:15:31
ちょっとまて。誰も突っ込まないけどこの発言

> wwwwww
> べんぞうさんも年中着てるなw
>
> 昔は大学入った後でも礼服持ってない人は冠婚葬祭で学ラン・セーラー服着てたな。

学ランはわかるとしても、せ、セーラー服って、ちょっおまw
とうのたった21歳とか22歳でセーラー服って、AVかよ!?って感じに
なりそうで、とにかくエロいんですが。。。。
268名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 23:16:25
でる単ねえ、赤シートに音声CDもいいんだけど、
それよりも、カード式を出すと売れるよ。
100枚綴りでラップして15束梱包。
少し値段は張るかも知れないけど、短時間にめくれる
カードの強みは古典的なようでいて無視できない。
それに受験生なら試験会場には憶えきれなかった
単語だけを束ねていけばいいからね。
全部通して復習しないといけない(ようになってしまう)
ブックタイプは、憶えたものとそうでないものがチェック
マークを入れても区別ができにくい。
具体的に言うと、憶えても憶えても本のページは減っていかない。
視覚的に分量が減っていくのを確認することは励みになるし、
それ以上に、憶えていないものだけを集中的に反復できるのは
ブック全体を通しで見させられる復習方法より数十倍も効果的。
関係者の人、ご一考を…
269名無しさん@英語勉強中:2009/12/01(火) 20:35:03
270名無しさん@英語勉強中:2009/12/08(火) 20:40:15
>>256

シケ単 なんて40代、50代は言わないと思うなあ
ふつう「でる単」って言うよなあ

レベルが一気に下がった団塊ジュニアがそんな呼び方するのかな
271名無しさん@英語勉強中:2009/12/08(火) 21:44:49
団塊世代の英語力はカスでしょ
大学入試もザルだったし、昔の英検1級なんて今の準1級以下だしな
272名無しさん@英語勉強中:2009/12/08(火) 23:12:49
>>270
ググると、関東が「でる単」、関西が「しけ単」って説があるようだが。

毎日の記事にもそんな記述が…
http://web.archive.org/web/20061006174058/http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20060920ddm013100156000c.html
273名無しさん@英語勉強中:2009/12/08(火) 23:21:18
英語力はゆとり>>>>バブル脳>>団塊
274名無しさん@英語勉強中:2009/12/09(水) 14:38:26
静岡を境に東は「でる単」、西は「しけ単」
275名無しさん@英語勉強中:2009/12/09(水) 15:15:06
>>273

馬鹿はまず東大と京大の赤本でもやれよ www
276名無しさん@英語勉強中:2009/12/09(水) 15:25:56
ボンボンあかほん あかほんほん〜
てんさい〜い〜っかだ〜
あ〜かほんほん
277名無しさん@英語勉強中:2009/12/09(水) 16:44:43
>>275
もう受かってますから
278名無しさん@英語勉強中:2009/12/11(金) 10:12:02
>>271
予備校教師の話では今の受験生のほうが英語の学力が低いそうだよ。
一部の生徒は抜群だけど中間層以下はぼろぼろだって。
文法がわからないから読解もダメだしアメリカに住んでもいつまでたってもブロークンイングリッシュなんだってよ。
ブルークンじゃあまともな就職もなく下流の生活しかないから厳しいね。
279名無しさん@英語勉強中:2009/12/11(金) 11:19:38
昔なら中卒高卒で働いていたような低能層までが今では大学入試に臨んでいるからね
ゴミが大学に入ってどうするんだか
280名無しさん@英語勉強中:2009/12/11(金) 15:02:40
今の東大生の3割は、10年前なら東大受験も考えていないレベルと
東大の総長も言ってるしな。

和田秀樹によると、今の早慶は団塊ジュニアの日大レベルらしいし。
281名無しさん@英語勉強中:2009/12/11(金) 15:43:54
早慶はゴミに成り下がったな
282名無しさん@英語勉強中:2009/12/11(金) 21:16:23
芸人や役者、自転車漕ぎ…が国会議員やる時代だからねえ。。。
283名無しさん@英語勉強中:2009/12/12(土) 12:24:34
>>281
早慶もだろうがそのほかの私大の凋落はもっとすごいだろうな。
バブルの頃は一気に私大に人気が集まってなかなか華やかだったけどな。
早稲田政経の偏差値なんて東大を超えてたこともあるw
284名無しさん@英語勉強中:2009/12/13(日) 17:19:09
今も早慶最上位学部の偏差値は東大より上だよ。
科目数が全然違うけど。

最近見た週刊誌の大学特集の偏差値表でも、「慶応法は東大法より偏差値が
上になってるけど、科目数が違うので単純には比較できない」みたいな
注意書きがしてあった。
285名無しさん@英語勉強中:2009/12/13(日) 22:11:45
>慶応法は東大法より偏差値が上

科目数が同じでも慶應阿呆学部が東大法と偏差値でカスることは
天地がひっくり返ってもあり得ない
286名無しさん@英語勉強中:2009/12/14(月) 04:00:45
慶応法学部を、阿呆学部と見るか、私学最難関と見るかで、世代が分かる。
287名無しさん@英語勉強中:2009/12/15(火) 16:51:26
>>280
それは大げさマーチくらいだろ。
288名無しさん@英語勉強中:2009/12/15(火) 16:53:27
>>35まで読んでる途中で我慢できずに書き込んでしまったが
2chっておっさんやおじいさんになる年齢が早すぎるだろう?
30下手したら20台睾丸でおじさんと呼ばれ40代後半から爺さん呼ばわり

てめーそんなに自らの若さを誇示したいのかあるいわ見えないと思って好き勝手言ってると思うが
おまえらがその年齢になった時例えば30でおっさん、40後半で爺さんといわれて不快に思わないんだな?!
絶対に怒るなよ? その時、俺の子や孫におまえらおっさんと爺さん呼ばせるからな!

自分の時だけはまだ俺はおじさんでないとか言うんだろw

なに18や20の俺から見ればおっさんだって?! てめーの主観なんて問題じゃねぇんだよ!社会全体の中で人間全体の
中でおっさんか、じいさんかが問題なんだよ!わかるかばかもんが!

俺は初期の頃から使っているが、最後の語根は非常に役に立つ、受験で英語は終わったという人はともかく
英語の自由自在の読書のためには2万、3万と覚えなくてはならんが、1万語レベル以上の単語は語根と語尾や語頭の
知識があれば意味が覚えられたり解る物ばかりなので是非覚える事を進める。

見えない所から他人を爺さん呼ばわりする連中はその年になったときどれだけ覚えていられるか全く疑問だがな!!!
289名無しさん@英語勉強中:2009/12/15(火) 17:01:03
>>287
うちの地元で65歳以上の早稲田出身は、たいていが
国会議員さんの口添え早稲田です。
○○早稲田と言って、○○には議員さんの名字を入れて
ノーマル早稲田と一線を画しています。
うちのおじさんも替え玉受験というか、同級生の代わりに
受験してあげたその数が半端なく、おおらかな時代というか
大学なんてこんなもんって感じです。
290名無しさん@英語勉強中:2009/12/15(火) 21:19:34
>>288
黙れよクソジジイw
291名無しさん@英語勉強中:2010/01/16(土) 06:57:56
292名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 08:23:24
懐かしい本です。まだ出版されているようですが、受験生が購入しているのだろうか。
大昔の受験生が懐かしさから買ってるのだろうか。
293名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 11:28:37
このCDに日本語訳もはさまれていますか
294名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 13:16:43
この本の価値は語源が載ってる章をベースにして
最重要単語、重要単語の部分を覚えることにあった
でも実際は語源のページは後の方にあったので
使った人は少なかったと思う

295名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 15:01:50
結局ただの大学試験頻出抜粋単語本にすぎないね
昭和の時はそれでよかったもしれないけど今や他に色々いいのがでているからな
これを選択するのはよほどの勇気がいるな
値段が安いってことだけかな
抜きん出ているところは
296名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 15:23:53
憶えやすい紙面構成や本のサイズをまったく考慮していない
英単語を憶えてもらうための本であれば、憶えやすいように、
綴りの間違いをしないように…と、英単語の表記は大きな文字、
太い文字、見やすいフォントを使うはず。
この段階で自爆&敗北。
訳語の赤字も印字は薄いし、文字は同様に小さいしで使い物にならない。
余白は書き込みなどをしてもらうために意図的に気を利かせたのだろうけど
単語集としての携帯性は格段に悪い。
文字が小さく、本はでかくではまったくアベコベ。
英単語の先頭にあるチェックボックス、□に斜め線も視認性を悪くしている。
巻末のインデックスもフォントが小さすぎて実用価値無し。
冒頭の能書きも長すぎて、いたずらにページ数を食っている。
能書きに付き合っている時間はない。
297名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 17:03:16
ゴミ
298名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 17:46:36
>>296
お前の長文の能書きに付き合ってるヒマはないけどなw
299名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 17:50:35
わざわざ書き込むヒマはあるんだw
300名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 15:49:45
カセットの時代は良かったなあ
英語 ⇒ 日本語 ⇒ 日本語による解説
この日本語解説のおかげで聴くだけで憶えられた
今のCDは価格の制約があるのか、英語 ⇒ 日本語でお終い
せっかくカセットの吹き込みをしたのだから、あのマスターテープを
そのままCD化すれば良かったのにねえ
301名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 14:28:14
基本英文700選と共に受験英語の有害図書だったな。
302名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 18:44:06
基本英文700選は、当時の評判を聞いて買ってみた。
時間を使って覚えたが、途中で疑問を持ち始めた。
これって、なんの役にも立たないじゃん。
で、途中でアッサリふてた。
まったく無意味な教材だった。
303名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 11:47:34
「試験に出る英単語」の名刺サイズ(厚)カードの発売まだ〜?
304名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 17:34:53
カードサイズはB8ね
チビッコいカードじゃダメ
305名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 12:35:17
基本英文700選は発信型の暗記例文には向かないね。
暗記用途というより英文解釈の準備運動くらいの位置付け。

俺的に本当に役に立ったのはデル熟の例文をカセット音源使った完全暗記。
これでSpeakingもWritingも一気に力がついた。
306名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 13:16:02
出る熟は隠れた名品だったが、出る単に対する世間の評判が
強すぎて、本当に隠れた存在になってしまってたよね。
受験生は世間の評判より、自分の感性や洞察を身につけないと
振り回されて終わるのが常で、それは今でも同じ。
高校生ぐらいの年齢では仕方がないって言い方も認められるけどね。

当時の700選ももてはやされた教材の一つだけど、あれほど
使い道に困る、単なる時間浪費モノは無かった。
英文解釈をしっかりやってきた人間にはまったく不要な屋上架的存在で、
いわゆるつぶしの効かない、存在意義のない盲腸的みたいなもんだった。
受験対策本で700選の暗記暗誦を恥ずかしげもなく書いている東大出の
精神科医もいるけど、一度、精神科医に診てもらった方がいい。
307名無しさん@英語勉強中:2010/04/20(火) 13:08:01
試験に出る英単語では loopy の意味は何と書いてあります?



 loopy  [ルーピー]      
 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1271735145/l50
308名無しさん@英語勉強中:2010/04/24(土) 20:34:25
>>288
ここまで「20台睾丸」に突っ込み無し
309名無しさん@英語勉強中:2010/04/24(土) 20:55:03
コーマンならともかく睾丸にツッコむとかないわ。
310名無しさん@英語勉強中:2010/05/01(土) 15:23:20
>306
>受験対策本で700選の暗記暗誦を恥ずかしげもなく書いている東大出の
精神科医もいるけど、一度、精神科医に診てもらった方がいい。

同意
700選なんか覚えられないし必要もない
東大京大以外なら英作文なんか必要ないし
労力かかりすぎる
あんなのまともに聞いて時間無駄にして受験失敗したのいっぱいるのでは?
ほんと和田秀樹とか野口ユキオとかいいかげんなこと書きやがって

311名無しさん@英語勉強中:2010/05/01(土) 15:56:08
昔はリスニングなんて一部の語学大学でしか必要なかったんだよ。今と違って
内容が難しい問題がでて訳とかさせていた。英語の難しさじゃなくて、内容が難しかった。
大学の英語の先生もリスニングもスピーキングもできなかったんだよ。
そのころのおすすめ勉強が700選の丸暗記だったというだけ。覚えられないのは
あなたの勉強の仕方が悪いから。おぼえるためには手を使う。なんども繰り返し
書いて覚える。
312名無しさん@英語勉強中:2010/05/01(土) 16:22:29
700選がなぜいけないのかというと、
英文解釈用に作られた教材なのに、どちらかというと英作用・文法用など
他の目的に作られたモノと誤解されている。
ゆえに、英文解釈に十分な修練を積んだ人間にとっては屋上架的存在であり
受験勉強の限られた時間の中でこれを勧めることが、実は無駄な負担を強いる
こととなった。
当時でも、構文100選など150円くらいで立派な教材は手にできていたわけで、
これらで700選に代わる十分な英語の基礎を作っていた者も多かった。
なのに700選をマストと言われ、学校で、あるいは合格体験記で、あるいは友人が
使っていて・・・と様々な場面で700選を見聞きするにつけ、これを憶えないと
他人に出し抜かれるかのような錯覚に囚われてしまう。まさに洗脳。
これで、700選を買い込み、あろうことか暗記暗誦をしないと・・・と、さらなる
強迫観念にがんじがらめにされて高校生活の貴重な時間をドブに捨てることになった
犠牲者は何十万ではきかない。まことに哀しいことであると同時に、国家的損失の
大きさに唖然とするばかりである。
このような悲劇を二度と繰り返してはならないと誓おうではないか。
313名無しさん@英語勉強中:2010/05/01(土) 18:00:38
>>312
まるでマルクスの資本論みたいな被害の出し方だな
駿台生は3種の神器として700選を受け入れ
ひたすら写経を通じて身につけてきたテキストだが、
ご存知の通り東大合格者を多数輩出していたわけだから
犠牲者を多数出したというのは事実に反しそうだ
314名無しさん@英語勉強中:2010/05/01(土) 23:23:04
700選をやらなければ東大に行かなくても済んだんじゃないか。。。
315名無しさん@英語勉強中:2010/05/03(月) 20:42:29
お前みたく 東洋大にいくほうが幸福かもな 藁
316名無しさん@英語勉強中:2010/05/04(火) 13:11:00
>311
>覚えられないのは
あなたの勉強の仕方が悪いから。おぼえるためには手を使う。なんども繰り返し

バカ?
だから覚える必要ないて書いてる
大学合格のためなら700選覚える必要ない
317名無しさん@英語勉強中:2010/05/04(火) 13:13:10
>312

ワラタ
共産党宣言かw
おれより1時代前なら700はマストやったかも
怖いわ
おれの時代はシケ単はマストやったけどな
318名無しさん@英語勉強中:2010/05/04(火) 13:42:46
>>316
700選はおぼえるためのものだったよ。必要ないと書いている人は最近の事情しか
知らない人。700選は駿台の方針にそのまま乗って勉強しようと思えば
おぼえなければいけないものだったんだよ
319名無しさん@英語勉強中:2010/05/04(火) 13:55:50
シケ単がマストだったころはかなり古いよ。駿河ではそのころもそうだったのかも
しれないけど、その後も700選はマストだったよ
320名無しさん@英語勉強中:2010/05/04(火) 14:15:29
700て今もマストなのか?
ガクブルやな>>
1部の人間だけできて
その他死屍累々やろw
駿台て死体の山築いてるのかw
321名無しさん@英語勉強中:2010/05/04(火) 15:17:17
今は、700選なんてやってないよ。
大抵、人気講師が自作テキストで50〜300くらいの英文を
覚えさせる感じ。数は講師による。でも、多くても300っぽいな。
322名無しさん@英語勉強中:2010/05/04(火) 15:45:07
リスニングがセンターに入ってきてから受験のありようが変わったんじゃないのかな?
昔は難しい英文がたくさんあったのに、いまは易しくたくさん
323名無しさん@英語勉強中:2010/05/04(火) 19:43:20
>>322
いえてる
324名無しさん@英語勉強中:2010/05/04(火) 19:45:36
700選しけ単しけ熟
すべて役目を終えたな
肩たたきのときはとうにきてるな
325名無しさん@英語勉強中:2010/05/04(火) 21:42:17
>>322
700選とかでる単とかやってた高齢者って意外とTOEICみたいな新しいタイプの問題に対応できてないよなw
「オレは予備校時代偏差値70で〜」と吹聴してた上司のおっさんがTOEICを何度受けても600前半でくっそワロタ
326名無しさん@英語勉強中:2010/05/05(水) 13:59:19
それいったら
英文解釈教室とかどうするw
化石やろ
日本語のほうが難しいぞ
327名無しさん@英語勉強中:2010/05/05(水) 14:54:09
おさんだけど、
出る単、出る熟、出る英文法、英文解釈教室
やって河合の私大模試で偏差値70とったことあるよ。
いつもは65ぐらいなのに。
328名無しさん@英語勉強中:2010/05/05(水) 15:08:56
出る単。。。
親の遺産を引き継いだんだろうけど、
息子が親の遺産に手を入れられないみたいだね。
CDをつけるのが夢だったってのも、夢がチト小さすぎやしませんか?
日本語訳も赤シート用に赤字になって大失敗。
見出し語も日本語訳もフォントは小さく、余白が無駄に多すぎて
本体が無意味に肥大化。
テープ時代の単語解説が消え、無機質に読み上げる単語と意味。
まえがき、はじがきの長いこと長いこと…でも、親の遺産じゃカットできない。
それらは全部、親子の間での都合であって、買う人間には一切関係がない
ので、すっかりマスターベーション的存在になっちゃってるね。
329名無しさん@英語勉強中:2010/05/05(水) 15:14:41
>>325
今の偏差値70もそんなもんだよ。
京大も、ボリュームゾーンは600点台前半、と京大の教授が書いてる。

結局、日本の英語教育がTOEICに対応できていないんだよ。
大半の大学の入試問題は、数十年前と大して変わってないんだから。
英文和訳に和文英訳。リスニングは軽視で。

和訳など、日本語がからむ問題は、日本人講師の排他的な既得権だからね。
日本語ネイティブでない外国人教師には教えがたい。
TOEICタイプになったら、英語ネイティブに一気に職を奪われるから、
日本人英語教師達は大学教授も含めて、スクラム組んで、日本語に完全
依存の英語教育システムを維持してんだわ。

おかげで、大学まで10年間英語を学んで、かつ英語に数学以上の時間を
かけてたりするのに、道案内一つできない日本人の出来上がり。
読めると言うわりに、エコノミストやビジネスウィークなんて、
日本で全然売れていない。大体、読めるのなら、TOEICのリーディング
セクションの平均点が現状なわけがない。
330名無しさん@英語勉強中:2010/05/05(水) 15:40:56
大学の英語教育でTOEICタイプはナンセンスだろ
331名無しさん@英語勉強中:2010/05/05(水) 16:02:56
そもそもTOEICに対応する必要もなし。

大学の英語教育は、論文の読解・英語論文作成・学会発表に
特化してもよいだろ。Fランで、語学スクール目指すのはOKだが
今時、英語が人よりできたくらいで就職ないよ
332名無しさん@英語勉強中:2010/05/05(水) 17:11:23
企業が本当に英語力を求めているなら全社員にケンブリッジ英検やIELTSを課すはずだが
そういう動きは無い。(専門職は除く)
なぜかというと、TOEICは英語が出来ることを証明するものじゃなく、できない奴をどうにかして
英語力のお墨付きを与えようという試験だから。

上記に挙げたガチの試験に真っ向から勝負することは日本人はすこぶる不利。
だから(財)国際コミュニケーションなんちゃらを通じてETSにオール4択の簡単な試験を作ってもらった。
勿論、莫大なお布施がいってるものと思われる。

逆に言えば、簡単なんだからTOEICぐらい高得点だしてねってのが企業や日本政府の本音だろう。
333名無しさん@英語勉強中:2010/05/05(水) 17:22:11
訂正
オール4択→オール選択
334名無しさん@英語勉強中:2010/05/06(木) 00:55:23
>>329
そういう奴らは2,3回受けるだけですぐ800後半にいく
335名無しさん@英語勉強中:2010/05/06(木) 20:56:01
>>329
> おかげで、大学まで10年間英語を学んで、かつ英語に数学以上の時間を
> かけてたりするのに、道案内一つできない日本人の出来上がり。

相手に日本語を喋らせろバカが。
336名無しさん@英語勉強中:2010/05/08(土) 23:19:10
天下り団体にやる金はない
トイクなんか受けるなボケ
337名無しさん@英語勉強中:2010/05/09(日) 00:17:58
天下りにいくか、旺文社にいくかの二者択一ですが?
338名無しさん@英語勉強中:2010/05/09(日) 08:24:39
たしかにTOEIC基準は首を傾げざるをえないところがあるな
TOEICってそれ専門にやれば点数でる試験でもあるしな
339名無しさん@英語勉強中:2010/05/09(日) 09:01:42
ジュンク堂のキャンペーンで500円図書券もらったから買おうかな?
340名無しさん@英語勉強中:2010/05/09(日) 13:51:23
羽もの募金だって天下り官僚の巣じゃん
「高額退職金や破格の報酬は皆様からの募金で支えられております」
みたいな。。。
341名無しさん@英語勉強中:2010/05/11(火) 16:51:44
>>338
対策である程度は上がるがすぐ頭打ちになる
なんだかんだ言われてるけどその辺の精度は良くできている
342名無しさん@英語勉強中:2010/05/12(水) 23:03:38
今の高校生ってなんで英文解釈教室と700選やらないんだろう
343名無しさん@英語勉強中:2010/05/13(木) 00:41:43
>>342
なんでやらないかって?
そりゃ合格したいからに決まってんじゃん。
344名無しさん@英語勉強中:2010/05/14(金) 12:46:46
どっちも時間かかりすぎる
ムズイし
独力でできるやつはいないやろ
700選は辞書引いてノート4冊になったけど
今ならやらない
まあゆとりには無理w
345名無しさん@英語勉強中:2010/05/14(金) 14:11:03
ゆとりには無理なんじゃなくて
合格するのに無駄だからやらないだけ

逆に700選やってた世代が今の入試やTOEIC受けさせても合格ラインに届かなかったり
600点すら取れないと思うよ
346名無しさん@英語勉強中:2010/05/14(金) 18:22:32
>>342
> 今の高校生ってなんで英文解釈教室と700選やらないんだろう
リー教あるしドラゴン100あるからね
何十年たってんねんって話ですわ
すばらしい参考書もそりゃでるうっちゅうねん
試験内容も微妙にかわってるし。
347名無しさん@英語勉強中:2010/05/15(土) 18:16:38
20年前は700とか教室しかなかったから
今はイパイあるから
700やったからて受かるとは限らないし
教室なんか英会話にはなんの役にもたたないゴミw
348名無しさん@英語勉強中:2010/05/15(土) 19:56:51
基本英文700選は発信型の暗記例文には向かないね。
暗記用途というより英文解釈の準備運動くらいの位置付け。

俺的に本当に役に立ったのはデル熟の例文をカセット音源使った完全暗記。
これでSpeakingもWritingも一気に力がついた。
349名無しさん@英語勉強中:2010/05/15(土) 20:13:10
独力でできるやつはいないやろ
700選は辞書引いてノート4冊になったけど
今ならやらない
まあゆとりには無理w
350名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 11:21:55
自分は団塊ジュニア。
700選は全部覚えたよ。
でる単は覚え切れなかった。
解釈教室は挫折。
351名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 11:55:38
自分も昔、評判というかなんとなくそんな周囲の雰囲気で
700選を買ってやってみたけど、当時の感想としては
やる必要はないというのが率直なところ。
今振り返っても、昔ながらの英文解釈や構文分析方式で
英文を散々舐め回していたので、これで十分に力がついて
いたことを、あらためて700選を買って自覚した次第。
つまり、700選で得られる効果は英文をしっかり読むことで
獲得できていたので蛇足教材になってしまった。
評判は評判として、「これは必要なのか?」
「なんのためにやるのか?」「今何が必要なのか?」
「自分には何が足りないのか?」・・・を自分自身に問い続け
ないとダメだね。
352名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 16:13:01
教室読破は30年の悲願w
それくらいムズイ
ゆとりには無理
ちなみにシケ単700はやった
353名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 20:14:08
頭いいとか自分で思っちゃお仕舞いよな
354名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 18:01:30
自称優秀君ですからw
355名無しさん@英語勉強中:2010/06/21(月) 22:09:21
英語がだいたい話せて、だいたい読める人は増えたかもしれんが、
アカデミックでレベルの高い文章がきちんと読めて理解できる人は増えていないよ。
伊藤英語はその方法を示している。レベルの高い英語が読めて議論できないひとは、
向こうの人から見ても尊敬されないよ。
356名無しさん@英語勉強中:2010/06/21(月) 22:35:48
つーか伊藤自身がネイティブと議論できるレベルにないだろw
357名無しさん@英語勉強中:2010/06/22(火) 11:52:16
358名無しさん@英語勉強中:2010/06/22(火) 13:25:04
時代錯誤というか、これはどこの言語?
359名無しさん@英語勉強中:2010/06/25(金) 13:01:36
英語はシケ単に始まりシケ単に終わる
これ豆知識な
360名無しさん@英語勉強中:2010/06/27(日) 13:11:01
試験に出る英熟語のスレがないのでここで質問させてください。

試験に出る英熟語を買おうと思ってるんですが、
その本にはrain cats and dogsという熟語は載ってますか?

持ってる方がいたら教えてください。
361名無しさん@英語勉強中:2010/06/27(日) 19:20:30
あるよ しかし外語大の先生によるとnativeが どうして日本人の英語はこんな
表現ばかり多いのとか言われてたとか w
362名無しさん@英語勉強中:2010/06/27(日) 21:09:10
日本の英語は、めくるめく趣味の世界だからな
へ〜、こんな表現あるよ。
面白いね〜
じゃあ、こんなのはどう?
・・・
こんな感じで英語についても内輪受けするオタクの世界観を作ってしまった。
363360:2010/06/27(日) 21:21:16
>>361
もう自己解決しました。
そんな古臭い、日常会話では使われていない熟語が載ってるかどうかを聞いたんです。
やっぱりデル単、デル熟はだめな本ですね。
実証されましたな。
364名無しさん@英語勉強中:2010/06/27(日) 21:33:01
↑こいつ最高にアホ
365360:2010/06/27(日) 21:55:37
↑最高にアホなのはお前と森信者だろwww

ネイティヴが普段使わない熟語で、かつ入試にも出ない熟語を入れた熟語集に
なんの価値があるのかね???(失笑)
366名無しさん@英語勉強中:2010/06/28(月) 00:20:44
>>365
ネイティブって誰?
3丁目のリチャードさん?
あの人なら、キャッツアンドドック使うよ
367361:2010/06/28(月) 05:08:47
河野 一郎  翻訳のおきて という本ですた

外語大で教えてた時 nativeの同僚からどうして英作させると生徒の多くが
rain cats and dogs とか使いたがるのとか聞かれたという話
368名無しさん@英語勉強中:2010/06/28(月) 11:15:27
>>367
どうしてって、そういう英作問題を出しているからだろ?w
369名無しさん@英語勉強中:2010/06/28(月) 11:17:49
そんなに普段の会話重視なら
会話表現集でもやってりゃいいじゃん
370名無しさん@英語勉強中:2010/06/28(月) 11:19:49
雨が激しく降るは他の表現もあるから 不思議に思えたんだろ
371名無しさん@英語勉強中
河野一郎って、昔のゴミ政治家のことかと思った