英語の発音を良くするスレ12

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 18:13:02

調音音声学による音素ベースの発音は音声学者の牧野武彦氏が
危惧するように、ロボテックな発音になる危険があります。

つまり音素ベースでは”良い発音”にはならないようです。

ここでは音声科学的に、言語運動学的に、音声認識の立場から、
大脳生理学からみて本当に”良い発音”をするのは
どうすべきか論じてください。

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 19:05:36

詐欺業者、ネカフェから乙

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 19:09:49

このスレッドは汚物恵三氏が立てた糞スレです。

「発音をよくするスレ」の前スレとは無関係です。

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 19:12:52

ということはここが今回の隔離スレということですね。

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 19:13:00

>>1
今まで聞いた中で一番酷い発音だったお前が何を言っている？ｗ

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 19:14:35

>>4
ですね。

>>1
おい、汚物。これからはお前専用の隔離スレだと分かるスレタイにしろや

【汚物】発音をよくするスレ【入れ】
とかにしろ。本物と紛らわしすぎる。

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 19:38:01

即死で落とせよｗ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 20:08:41

ありがとう。

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 20:12:30

スレたててくれてありがとうございます。

こころから、感謝します。

私も、音素ベースではない”良い発音”を目指したいと思います。
究極の英語の音声を学ぶスレに仕立て上げたいと思っています。

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 21:04:34

>私も、音素ベースではない”良い発音”を目指したいと思います。

ストレートに素直にどういう意味ですか？

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 21:05:39

つまり音につなぎ目のない、スムーズに連続したネイティブの発音と言う事です。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 21:09:57

音に継ぎ目がある人なんていないと思いますが？

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 21:17:40

音素ベースにすると音が切れてしまいます。
日本人の英語が日本語の訛がでるのは意識的に音を切ってしまうからです。
正しくは音素を意識させない自然なネイティブのような発音の事です。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 21:24:28

桜井先生の書込みは錯覚なので存在しません。
したがって読めません。

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 21:31:02

あるがままに読めばいいのです。
これが極意です。
スレをたててくれたのはあなたですか。
とりあえずありがとうございます。

四面楚歌の中にあり、一筋の光明です。
地獄にも救いがありました。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 21:48:27

>「発音をよくするスレ」の前スレとは無関係です。

関係は大いにあります。
公式な継続サイトです。
既に今までの書き込みで判断できると思います。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 21:56:08

ネットカフェからの自演か知り合いの家からの自演か
あるいはもう一つプロバイダ契約したんだろうね。

まあ結局この業者が使用するプロバイダをすべて潰していくしかないと思うよ。
とりあえず、>>8-11, >>13, >>15-16 が業者さんの自演宣伝レス。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 22:09:23

>ネットカフェからの自演か知り合いの家からの自演か
>あるいはもう一つプロバイダ契約したんだろうね。

そんな馬鹿な事をするか。
俺は２ｃｈのために生きているのではない。
２ｃｈがあるから使っているだけのことだ。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 22:13:08

>まあ結局この業者が使用するプロバイダをすべて潰していくしかないと思うよ。

お前らの得意な誹謗中傷でつぶせないのか？
お前らのような口の悪いのが、
つぶせない程効果的で本物なら、２ｃｈでアク禁にしたら余計にハクが付く。

２ｃｈが本物だとオスミ付きを与えるようなもの。
２ｃｈがタイコ判を押しているようなものだろう？

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 22:13:43

１は前スレを本スレと勘違いして何も考えずに前スレの１をコピペしてしまったもの。
新人さんが知らずにこのスレに書き込んだ場合は本スレへの誘導よろしく。

あと業者の自演レスは放置しても新人さんが勘違いするだけなので
業者によるレスである旨を指摘するのが有効。
この業者の場合、目的は自演Q&Aによる宣伝なので
単なる放置は有効じゃない。すでに4回連続でアク禁になっても
反省するどころか、ますます悪質な宣伝を継続する意思を表明しているのだから。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 22:20:23

>反省するどころか、ますます悪質な宣伝を継続する意思を表明しているのだから。

お前等が宣伝だと言うのは、お前らには何の批判もできないほど
素晴らしい手法と考えを持った業者と言う事か？

それならアク禁にしてもらうのはまんざらでもない。
何もしないで、オスミ付きをもらい、効果が抜群だ。

お前らは３０音にしても英語耳しても英語口にしても英語喉にしても
スピラーにしても自由にオープンに批判して業者の書き込みも許していた
ではないか。

批判できない音のストリームの業者は特別扱いと言うことか？

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 22:22:37

>批判できない音のストリームの業者は特別扱いと言うことか？

2chは言論の自由を標榜する、平等な世界ではないか。
特別な扱いはまずいんじゃないのかな。

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 22:45:49

えーと、わからないんで消してもらって結構です。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 22:53:50

>>23
スレ削除してOKってこと？

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 23:01:06

おい、汚物よ
ISPからお前に苦情メールが来ているだろう。
他にもＩＳＰからメールが来ているだろう。俺がお前のＩＳＰへ苦情メール送ったからｗ

昨日解除されてすぐに荒すことは全くお前反省してないのな？
お前は去年一度は「最後の書き込み」宣言したのだから
履行しろ、カス。二度と来るな。

反省しないようだったらＩＳＰの方から契約解除させるぞｗ

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 23:05:23

>ISPからお前に苦情メールが来ているだろう。

大事なお客さんにそんな事を言う訳がないだろう。
警察でもくだらんタレこみを相手にしない。

相手にするのは２ｃｈの自治くらいなものだ。

そんな事ができるなら、お前などはとっくにネット社会から
完全に隔離されているべきだ。

それがすらできないのがネット社会だ。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 23:07:27

>反省しないようだったらＩＳＰの方から契約解除させるぞｗ

それができるなら、お前が先だろう。
ネズミが猫に鈴をつけるような冗談はやめとけ。

ここは悪知恵持ったやつらばかりの２ｃｈだぞ！

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 23:17:16

>>24
１です。
紛らわしいようなら消していただいたほうがいいかと。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/07(金) 03:11:52

それじゃ記念真紀子

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/07(金) 06:22:08

では削除対象スレとなりますので、以降の書き込みはご遠慮ください。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/07(金) 07:53:19

>では削除対象スレとなりますので

モノには順序があるだろう。
こちらを残し、あっちを消せよ。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/09(日) 09:51:34

>つまり音素ベースでは”良い発音”にはならないようです。

それは音声の実体を追及することです。
音声の物理的な本質を知ることです。
その音声の物理的な実体を作り出すのが発音の行為です。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/11(火) 11:13:20

具体的にはどうすれば良いのですか？

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/11(火) 12:14:37

自演Q&A再開

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/12(水) 14:34:39

音のストリームをベースに勉強すると効果的です。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/12(水) 14:41:43

それは絶対ないｗ

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/12(水) 17:26:20

自演Q&Aしても、そもそも本人が理解していないから
展開力ゼロだし、個別の事例を全くあげられないしで、
結局、コピペして文章を繰り返すしかなくなるんだよね。
オウムなみってことか。あ、発音はオウムの方が上だったか。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/12(水) 17:55:11

>個別の事例を全くあげられないしで、

すみませんが、２ｃｈではそれはできません。
メルマガやサイト上のでの実践者数は千人以上です。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/14(金) 17:03:35

現在までの経過はどうなの？

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/14(金) 17:59:20

フィリピンのオンライン英会話レッスンやってました。

あなたはすごい変なアクセントがあるといわれました。
たとえば、（特に特別な意味がなく）The new law という
ときにアクセントがLawにあるのがおかしいといわれました。
正しいアクセントはnewにあるといわれました。
何ヶ月もかかってやっと訂正したのですが、今日読んだ本には
アメリカ口語教本には、一般的に後ろの名詞にアクセント
があると書いてありました。一体どっちがただしいのでしょうか？
イギリス英語は形容詞にアクセントがあり、アメリカ英語では
名詞にアクセントがあるということでしょうか？
発音のわかる人ぜひおしえてください。

41 ：40：2008/11/14(金) 18:10:28

すいません　よく読まずに偽者のほうに書いてしまいました。本物のほうに行きます。

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/19(水) 10:55:59

音声認識は音のストリームの音の動的変化を感じ取る。
詳しくは、フォルマントの時間的変化を解析している。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/19(水) 10:57:51

音声科学的に、言語運動学的に、音声認識の立場から、
大脳生理学からみて本当に”良い発音”とは
自然言語のような連続的に音が変化する音のストリームなのです。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/21(金) 08:39:19

>発音専門家や発音指導してる輩はネット上あまたいるが
>そのほとんどは自分の発音は公開しないか、してもたいして上手くもないのばかり。

評価を下ス前に、音声が科学的に何かを定義する必要がある。
それにより、発音の評価や基準が違ってくる。

音声は科学的には音が連続的に変化する音のストリームだ。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/23(日) 11:05:42

音のストリームに関する、異論や反論は大歓迎です。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/24(月) 13:55:24

俺の理論は音声は連続的に変化する音のストリームであると考えるものだ。
これは言語の歴史、音響工学、音声科学、認知学、ニューロ・ネットワークの
面から考察しても、音声が音のストリームである事が証明かつ説明できる。

だから英語の音声学習においては音のストリームをベースにすると効果的だ。
発音とはどう音を動的に変化するかのテクニックであり、
リスニングとは音のストリームからどう区切れた音を認識するかの技術だ。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/24(月) 13:56:24

発音で言えば、発音記号を並べたように発音するのでなく
音のストリームの中で音を変化させるべきだ。

音のストリームが形成できれば摩擦音や破裂音である子音は
自ずからクリアーに発音が可能だ。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/25(火) 15:40:48

そうだよ限界があるよ、でもそれでいいんだよ、仕方ないし
というか最初の段階で生の英語を浴びるように聞くのはあくまで英語の感覚を
つかむため。英語のリズムや感覚をつかめればいいんだよ。一個一個の発音よりも
英語のリズムや感覚が欠落してる人の方が多いでしょ、日本人の場合。
それは一個一個の発音に生真面目にこだわりすぎて、全体を見れてないんじゃないの？
英語の雰囲気やリズムになれたほうがあとあと上達は早いんじゃね

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/25(火) 15:41:21

いいんだよ
だいたいあってりゃ
これをネイティブにきかせれば１００％何いってるのかわかるよ
まあ、こんな短い文なんで英語不得意な日本人がいったとしても
ネイティブはわかるだろうけどさ・・・
こまかいこと気にするな
だいたいあってりゃいいんだよ

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/25(火) 23:20:51

桜井恵三音のストリーム 2ch 荒らしクレーマー詐欺悪徳業者
桜井恵三音のストリーム 2ch 荒らしクレーマー詐欺悪徳業者
桜井恵三音のストリーム 2ch 荒らしクレーマー詐欺悪徳業者
桜井恵三音のストリーム 2ch 荒らしクレーマー詐欺悪徳業者
桜井恵三音のストリーム 2ch 荒らしクレーマー詐欺悪徳業者
桜井恵三音のストリーム 2ch 荒らしクレーマー詐欺悪徳業者

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 05:27:04

>>48-49

ｶﾞｲｼﾞﾝに初めて応援してもらって嬉しくてコピペしたはいいが
結局呆れられて愛想尽かされたね。涙目。

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 11:09:09

２００６年　　音声に音素は存在しない（これで６３９が逃げた）
２００７年　　音声は音のストリーム
２００８年　　音のストリーム学習の実践者をふやす
２００９年　　音のストリームが英会話学習に効果的であることを証明する

これが今まで、そしてこれからの計画だ。
数年前から２ｃｈを読んでいる人は分かってもらえると思う。
現在までは、数年前に俺が２ｃｈで言った通りに展開している。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 11:10:06

>２００９年　　音のストリームが英会話学習に効果的であることを証明する

現在、会話教室とか、対人レッスンとか、スカイプ・レッスンで
多くの学習者に教えて、俺が音のストリームの教え方を学んでいる段階だ。
効果に関しては皆様の想像におまかせする。

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 11:12:37

>結局呆れられて愛想尽かされたね。涙目。

音のストリームの啓蒙運動が急激に進んている。だからこのところ垂れ目。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 15:37:33

2009年桜井死亡

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 15:40:14

>２００９年　　音のストリームが英会話学習に効果的であることを証明する

>2009年　　　　桜井死亡

さあ来年はどちらが正しいのでしょうか？

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 15:43:39

自由音声運動

桜井死すとも（英語の）音のストリームは死せず。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 16:00:04

基地外は早く死ねｗ

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 16:08:03

お前がそう書いてくれるから、俺が生き返る事も、長生きもできる。

お前と俺は糞とウジ虫のような切っても切れない汚い関係だ。
もちろんお前の方が糞なのは分かるだろう。

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 16:15:08

>お前と俺は糞とウジ虫のような切っても切れない汚い関係だ。

俺は自然の有機物を餌にどんどん成長して羽ばたいていくのさ。
飛んで行った先では俺の出自はわからんからな！

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/26(水) 16:17:21

>飛んで行った先では俺の出自はわからんからな！

おれはメジャーになっても２ｃｈ出身と言うつもり。
でも何を餌にしたかまでは言わないぞ。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/27(木) 10:22:18

>反省しないようだったらＩＳＰの方から契約解除させるぞｗ

お前がクレーマーとして解除されないように気をつけろよ。
インターネットは自由が大前提だからな。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/27(木) 18:11:46

639さんのブログを教えてください

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/27(木) 23:36:13

>>63
"639"でググれば先頭に出てくる。「その他のキーワード」も設定されている。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/28(金) 09:58:41

>調音音声学をシステマチックに学び

牧野武彦氏によると調音音声学の主たる目的は
音声を記述するための骨組を提供することだと言う。

現在の調音音声学は発音を良くすることに目的を置いてない。

調音音声学をシステマチックに学んでも発音は良くならないのは
当然の結果と言える。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/11(木) 11:29:26

>インターネットは自由が大前提だからな。

自由な論議こそが真実を追及できる。
２ｃｈの住人は音のストリーム理論を恐れすぎているんじゃないの？

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/12(金) 02:10:25

音のストリーム理論って、あの悪徳業者が宣伝してるやつ？

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/12(金) 09:53:24

>音のストリーム理論って、あの悪徳業者が宣伝してるやつ？

この音のストリーム理論は２ｃｈでは誰にも論破された事がない。
だから音のストリームと書いただけでもう宣伝と言う事になる。

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/12(金) 11:39:58

音のストリーム理論はそんなに凄いのか？

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/13(土) 08:09:49

確かに少なくとも今まで、音のストリームに対して異論や反論を聞いた事はないな。

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/13(土) 10:52:15

>日本人にとって英語のソレをマネるのはそれなりに大変なことかと。

日本語も英語も音のストリームです。
しかし、英語と日本語のストリームではその特徴に違いがあります。
だからその違いを理解して音のストリームを生成するのです。

重要なポイントは音素を並べるのでなく、音声を連続的に変化させる意識を
持つことです。

そして録音して聞いて、自分の錯覚を使いチェックすることです。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/13(土) 23:23:02

>音のストリーム理論はなぜ荒らしなのですか？
>喉はや鼻は荒らしでないのはなぜですか？

音のストリームは正しくて科学的だからいけないのですか？

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/15(月) 09:23:40

>桜井だっていい案を誰かが出すのを待ってるんだよ(w

俺はもう良い案は提示している。
音のストリーム理論を多くの人に理解してもらいたいだけ。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/16(火) 08:25:03

>英語板の笑いものｗ

英語板の人気者。
音のストリームと言えばすぐに人が集まる。
音のストリームと書けば、多くの書き込みが増える。

これ人気のバロメーター。

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/17(水) 10:08:03

まぐまぐでは多くのメルマガから今週のお勧めを選んでいます。
下記のメルマガも編集部員の多くの意見を基に選考しました。

------------------------------------------------------------------━━━━━━■
今週のおすすめメルマガ────────────────────────────
数ある英語メルマガの中から、まぐまぐスタッフが「これは！」と思ったもの
をご紹介します。どれがよいかわからないという方は参考にしてくださいね。
◎音のストリームで英会話を学ぼうhttp://www.mag2.com/m/0000243089.html
毎週月・金曜日ネイティブの発音は、連続変化の音のストリームです。発音し易い、
覚え易いストリーム音の発音とリスニングと記憶方法を教えます。

発音とリスニングと記憶を同時に学ぶ、効果10倍のハイブリッド学習法で、日常英会話、
ビジネス英会話、旅行英会話に最適です。（編）１文ずつ聞き取りをおこないます。
スカイプの活用法など学習のコツも。
ここまで
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76 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/18(木) 08:05:39

掲示板を休止します

掲示板がだいぶ荒れてきましたので、いっそのこと休止にします。
最大の理由は、管理している時間が無い、読みきれていなかったことにあります。
多くの読者が不愉快な思いをされたことと思います。
行間からひしひしと感じました。管理不足をお詫びします。

松澤は盗作！というのはすごーい！と思いましたが、その少し前から、
全部を読むことは断念していました。読みきれないのに掲示板を
あけているのは失礼な話です。
月を経るごとに掲示板を開くのも億劫になりました。
突然切られて多くの楽しみに見ていただいている方が落胆された
ことだろうと切ないのですが。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/18(木) 08:23:55

松澤喜好氏に関しての議論は次を用意してあります。

8月にこの日のために用意しました。

ここが変だよ英語耳、単語耳

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1220060782/l50

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/18(木) 12:39:32

やっぱり、音素でなく、音のストリームの時代か。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/18(木) 21:57:36

もう音素を主張する人はいませんね。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/19(金) 02:29:23

桜井先生、
heart と　hurt の発音の違いを教えてください。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/19(金) 07:48:29

>桜井先生、
>heart と　hurt の発音の違いを教えてください。

私にスカイプでコンタクトしてください。
スカイプ名は：sakuraikeizoです

音の違いとその発音方法を説明します。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/24(水) 14:43:42

桜井恵三はRとLの聞き分けさえできません！！！　

( o_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ!!
( o_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ!!
( o_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ!!
( o_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ!!

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/24(水) 17:22:45

>RとLの聞き分けさえできません

NHK出版の”大人の英語発音講座”の中で高木直之氏が１１６Ｐでこう書いている。
「私は１９８７年に渡米して２５才から３２才まで足掛け７年アメリカで生活しました。
音声学が専門であり、発音には自信があります。
しかし、聞き分けはどうかと言われれば、残念ながら限界があると認めざるを
えません。

ヘッドフォンをつけある音だけを聞くなら９０％くらいいけるかもしれません。
しかし、日常会話では意味に神経を集中しているからそうもいきません。」

音声学の専門家で、7年の米国生活して、ヘッドフォンで、ある音に
集中しても９０％くらい、つまり完全な聞きわけはできないのだ。
これは日本人の全員に言える事なのだ。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/24(水) 17:25:16

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/24(水) 17:41:36

これは教えてほしいんだけど、なんで
電話できないの？

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/25(木) 08:49:26

>これは教えてほしいんだけど、なんで
>電話できないの？

heart と　hurt の発音の違いを教えてください。
上記の謙なら電話でも構いません。
私のサイトに電話番号があります。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/29(月) 18:40:00

75 名前：名無しの報告：2008/12/29(月) 17:07:38 ID:0QzNWzXTO
なんとかコイツを2chに永久に書き込めないようにできないかな

76 名前：名無しの報告：2008/12/29(月) 18:14:23 ID:Whq4aTXS0
そんな事はいとも簡単だ。
２ｃｈを閉鎖すれば完全に防ぐことができるさ。

しかし、お前等が誹謗中傷を続けることができるなら、それは無理だ。

ネズミが猫に鈴をつけるようなものだ。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/30(火) 17:32:29

>俺はお（小）山の大将になりたいのでなく、多くの人に知ってもらいたい。

俺が目ざすのは、日本の英語音声教育の改革だ。
英語でうまくいけば日本語音声教育の改革もやりたい。

俺は、コミュニティーの親分になりたいのではない。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/02(金) 10:40:40

>音のストリームの桜井恵三の発音は糞すぎ

つまり桜井恵三の発音は音のストリームで良すぎると言う事ですね。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/03(土) 23:25:51

音素を並べて発音すると発声器官の仕組み上　勝手に音が繋がる。
日本語も英語も世界中の言語は音が繋がっている。
勝手に音が繋がるのだから音を繋げることを特に考える必要がない。

だから、音声学で音素ベースの発音教育は間違いだ。
音素ベースのリスニングも間違いと言える。
音声学の牧野が認めるような、ロボテック発音の元凶なのだ。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/04(日) 09:06:41

>母国語の影響でゆがんで認識された結果、英語の別々の音が
>日本語の子音＋母音に置き換えられて繋がったように
>認識されてしまうということかと思います。

第二言語習得で母語の干渉がありますが、それは発音の場合に発生します。
どうしても母語の音の特徴で第二言語を発話するからです。

しかしリスニングの場合には例えば日本で聞く英語由来の単語は日本語か
英語かを判別せずに、認識をしています。
日本語か英語の判別する時間もないし、必要もないからです。

音声認識では音を知らなければ聞き取れないだけです。
音の特徴が日本語の音のストリームに似ていると日本語を思い出すのは
英語の音のストリームを覚えていないからです。

もし英語の音のストリームを知っていれば、本語の子音＋母音に置き換えられて
繋がったように認識されてしまうという事は発生しません。

つまり置き換えられのではなく、知らないから知っている音を思い出すだけで
覚えてない、つまり学習していないからです。

正しい英語の音のストリームを覚えていれば絶対に日本語の音のストリームを
思い出す事はありません。

タモリの空耳が頻繁に発生するのは我々の音のストリームを知らない外国語の歌なのです。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/05(月) 08:38:20

>どうも皮肉が足りなかったようです。
>失礼しました。

お前は音のストリームの威力を理解してないから皮肉る事はとても無理だ。
音のストリームは音をつなげる、音と意味をを覚える、そして
練習による発音の最適化だ。

お前の説明には全部入っている。そのものずばりだ。

実はこの”最適化”と言う表現はお前に教えてもらった。
おれは”発音し易い音”と言っていたが最適化の方が適切な表現だ。
まさか、お前に教えられるとは、”負（お）うた子に道を教られ”
みたいな事はあるもんだ。

発音練習とは定められた音素を生成して並べるのでなく、
自分の発音の最適化をして発音し易くするプロセスのことだ。
これで牧野言うロボテックの音を完全に解消できる。

言葉を話すためにはどう習っても膨大な事を覚える必要がある。
そのためにはデータを最小にする最適化が大変有効なのだ。

その音のストリームに意味を合わせて覚えていれば、文法や
音素は必要ない。聞いた段階で理解できるはず。
発音の最適化でリスイングの最適化もしているのだ。

音がくっついているにで団子とは呼べんだろうが、名前はどうでもよい。
それにしてもお前にはお礼を言う。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/05(月) 21:32:59

>その特定個人向けに最適化されているので

Prince, McCarthy, Smolensky等による最適性理論(Optimalitätstheorie)が1993年に
提案されてから、(音韻の研究は）新たな段階に入りました。

それまでの音韻論は、個別の言語現象を個別の規則で記述していました。それが最適性理論
では言語現象を、どの言語にもある普遍的な制約を体系づけるものとして記述し、説明しようと
しています。

どの言語にも、ある現象を記述する同一の制約が存在しますが、言語によりその序列が
違うだけだとしています。つまり、世界中の言語の音韻現象が同じ制約により説明されるのです。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/06(火) 23:23:55

NHKで発音の番組始まったぞ。

てかイギリス英語を教えるのかな？語尾のｒは表記されてない。

てか先生のおばさんオージーぽいけど、イギリス人か？

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/07(水) 08:58:38

音韻理論の研究は、Chomsky&Halle (1968)の生成文法に基づく音韻理論により本格的に始まりました。
もちろんその前にインド・ヨーロッパ祖語の研究を行った比較言語学やTrubetzkoyに代表される
プラハ学派による機能的音韻論があります。

Chomsky&Halleから始まる現代の音韻論研究は、しかしおよそ７～１０年を周期として新たな理論が
展開されています。Chomskyらの研究は、音声の構造は音素が線状に連鎖したものであると仮定され、
線状音韻論(Lineare Phonologie)といわれていましたが、1970年代半ばにLiberman(1975)の韻律理論
(Metrische Phonologie）やGoldsmith(1976)の自律分節音韻論(Autosegmentale Phonologie)では、
音声を線状的に捉えるのではなく、多層的な構造をなすものとし、非線状音韻論(non-lineare Phonologie)を
唱えました。

さらに1982年頃にはKiparskyらにより語彙音韻論(Lexical Phonology)が提案され、音韻論と形態論との
関係が対象なりました。同じころ、素性階層理論(Merkmalsgeometrie)が生まれ、さらに不完全指定理論
（Unterspezifizierte Theorie）、徹底的不完全理論(Radikale Unterspezifizierte Theorie)が出来ました。
これらの理論のほとんどは、生成音韻論との関わりにおいて提案されたものでしたが、Prince, McCarthy,
Smolensky等による最適性理論(Optimalitätstheorie)が1993年に提案されてから、新たな段階に入りました。

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/07(水) 09:01:56

いい発音の番組だがレイチェル・スミス１４年日本にいて
どうして日本語上達しないの？

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/08(木) 08:48:02

音韻理論の研究は、Chomsky&Halle (1968)の生成文法に基づく音韻理論により
本格的に始まった。
Chomskyらの研究は、音声の構造は音素が線状に連鎖したものであると仮定され、
線状音韻論(Lineare Phonologie)といわれていました。

現在の音声学は線状音韻論の音素が線状に連鎖したものであると仮定して上の
半世紀前の考えである。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/08(木) 22:18:32

>人間は音のストリームの音の動的変化を感じ取り音を認識しています。
>音声のフォルマントの時間的変化を感じ取って音声を認識しています。

最初からストリームですから動的変化を認識しているのは当然です。
また、音というのは時間とともに変化するものですから、当然時間的
変化を感じています。そんなこと当たり前で商売にしてはいけません。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/09(金) 09:26:23

>俺が音のストリームを提唱するのは、音声はアナログの音のストリームを
>ベースに学習した方が効果的だと言う事だ。

それは人間の脳はデジタルのデータの扱いは得意ではない。
人間の５感からくるデータは連続的なアナログデータだけだ。

鼓膜が感じる音もアナログデータとして感じ、アナログデータを
脳が処理をしている。

だから脳が４５音素のようなデジタル的な処理や扱いは得意ではない。

どちらかと言えば、脳はフォルマントの時間的変化を感じる方に向いている。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/09(金) 22:32:52

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

--------------------------------------------------------------------------------
★081216 English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
1 ： ◆N7ePTTIHDo ：2008/12/16(火) 03:34:06 ID:wGTnlc+40
English板（http://academy6.2ch.net/english/）の複数のスレッドにおいて、
宣伝・広告サイトへの誘導するための投稿、定型投稿コピペ、および
連続大量投稿を繰り返す、通称「じじいのストリーム」を報告するスレッドです。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/09(金) 22:38:13

音のストリームはどこへ報告すれば良いのですか。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 07:56:05

>おれはデータに階段状の切れ目があるのをデジタルのようなデータと呼んでいる。
>これはハーバードの音響工学の認知の権威であるピンカー氏の表現だ。

ピンカー博士はリスニングとは音のストリームのアナログデータを
音素であるデジタル・データのような情報に変換するテクニックだと言っている。

もちろん、発音は音素のようなデジタルのようなデータを作るのではなく、
音のストリームのアナログデータを作ることである。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 07:56:34

>もちろん、発音は音素のようなデジタルのようなデータを作るのではなく、
>音のストリームのアナログデータを作ることである。

発音練習で自分の発音を録音してきくのはこのアナログデータを
自分で聞いてデジタルのようなデータに聞こえるかの確認である。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 14:50:05

【NHKテレビ】話して聞き取る！ネイティブ発音熟
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231297802/l50

本放送：　（火）午後11：10～11：30
再放送：　（火）午前6：40～7：00　午後0:10～0:30
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/3month/

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 19:02:06

>>104
　イギリス英語だね。

　番組で“HATSUON JYUKU”ってバックに書かれてるけど、塾は“JUKU”が正しい。
NHKの教育番組がこんな間違いをすると、みんな間違って覚えちゃうので、ちゃん
とチェックしてほしい。
　「じゅ」のローマ字表記は、ヘボン式では“JU”、訓令式では“ZYU”であり、
“JYU”という表記は存在しない。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 21:57:18

Is the
Is that
Is this

ってまず不可能じゃないですか？
教えてください

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/14(水) 00:03:55

>シャドーイングやオーバーラッピング

シャドーイングやオーバーラッピングも本来発音を良くするために
開発されたものでない。
瞬発力や音の保持力を養う目的で、発音を良くするものではない。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/14(水) 00:38:09

>>106
ここは汚物の隔離スレだ。本スレで質問しなよ

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/15(木) 15:29:45

>>106
意味がわからん何が不可能なんだ

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/17(土) 23:17:34

2009年1月14日 (水曜日)
”音のストリーム”が検索語のトップに
この数ヶ月のグーグルの分析では”音のストリーム”が検索語のトップになりました。過去数年間に２ｃｈやブログでの活動のためだと喜んでいます。

私は自分で英語を教える計画をたててから、何を頼りに私のサイトに来てもらうか考えてみました。自分の名前を付けるのは大変安っぽくなりますので、止めました。

いろいろ考えて末に教え方の”音のストリーム”を選び、これを売り込もうとし決断しました。極力他の人がまだ使ってない言葉の方が理想的だと思いました。

現在”音のストリーム”でグーグル検索をすると、私のデータの多くが検索されます。しかし、問題は検索する時に頻繁に”音のストリーム”が使われなくては意味がありません。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 08:21:32

>・「ル」らしさを感じたらＲ。
>・「ル」以外のラ行を感じたらＬ。

音素のようにＬとＲを静的に捉えるのは無理がある。
だからＬとＲを音のストリームの一部として動的変化に注目すれば
かなり聞き分けは楽になる。

単語の頭のＬとＲの音も静的に存在するのなく、音の動的変化を感じ取って
認識している。
特にフォルマントが関係している。

http://slserv05.his.atr.jp/atrcall/study/index.html

上記の音の分析を見ればＦ３の違いが大きい。
特にＲとＬ音の立ち上がり時のＦ３の変化大きい。

だからＬとＲの聞き取りは音の立ち上がり時に注意して聞く練習が必要。

と言う事は発音時にも立ち上がり音に注意する必要がある。
立ち上がりの音の違いが分からなければ、発音は無理な事になる。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 13:53:13

2. 単語をくっつけて話す
しかも、実際の英語は単語を1つ1つ別に言っているわけじゃなくて、
全部くっ付けて発音するので、単語の組み合わせによって単語の
発音がまた変わったりもします。例えば「what type」は「what」の
最後が「t」そして「type」の最初の音も「t」。
「ワォット・タイプ」じゃなくて「ワォッタイプ」とくっつけて発音します。
自分もそうやって発音していると、ネイティブの言っていることが
分かるようになります。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 22:08:28

>良いとも悪いとも評価ができないなら、
>発音の練習することもその必要性もないじゃないか。

だから、良い発音の必要性は話者の便宜だと。
つまり話者の便宜は何かと言えば、発音し易い、覚え易い音であるべき
という言う事だ。

この発音し易い、覚え易い音にするために良い発音の練習が必要になる。
他人が評価する良い発音とは、普通の会話においては意味がない。

話す商売のヤツは、発音し難くても、相手が聞き易い発音が必要にある。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/18(日) 22:14:06

permanently とかの t のあとの ly が発音し難い。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 08:05:36

>permanently とかの t のあとの ly が発音し難い。

この場合ｔを声門閉鎖にすると楽になります。
これはI don't know.の場合のｔと同じで音を声門を閉鎖して
音を止めることです。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 18:20:46

>もう桜井の自演と大嘘にはウンザリだな

音のストリーム理論には２ｃｈにおいて、まともな、異論も反論もない。
そして確実に実践者を増やしている。

２００８年（ストリーム２年）実践者数は数千人。
２００９年（ストリーム３年）は数万人を計画している。

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 19:24:27

healthなどのようにLのあとにthが続くようなつづりの発音は、
thを発音する上前歯の下に舌を置く位置でLを発音してしまっても大丈夫ですか？

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 19:42:43

>>117
ここは糞業者の糞スレですから本スレへどうぞ

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 19:44:29

>>118
失礼しました

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 20:48:56

>thを発音する上前歯の下に舌を置く位置でLを発音してしまっても大丈夫ですか？

舌先は上顎につけない方が発音し易いと思います。
この時、口を閉じようとせずに舌先も上顎につけずに上がるだけで
音を連続的に変化させる方が自然な発音になります。

Ｌの前の母音は口の中（舌の根基）にスペースを大きくしてすると
Ｌがきれいにでます。

大事なのは調音方法でなく音ですから、録音して聞いたどのくらい
舌先を上がるかを決めてください。
これは試行錯誤で決めるしかありせん。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 20:52:47

これが音のストリーム理論による発音なのですか？

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 20:54:05

れっちゅるれっちゅる

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 21:11:43

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3620597

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 08:50:47

>舌をつけないと、へうぷであって、helpにはならないよ。
>ただ、ウ、と声を出した音と、舌を上につけて、ウ、といった音は違う。
>[l]はその、舌を上につけて出す音。明確。

映画をみる良い。ゆっくり言う時は「へ～う＊」つまりＰも聞こえない。
音が連続的に変化するのが英語の音だよ。

>たとえば、heldのLからDで舌を上につけないとしたら、worldだったら、どうするの?
>おれは、WOを発音したあと、舌を丸めてR、上につけてL、そのままD。
>舌をつけなかったら、wordと区別がつかなさそうだ。どうやってるの?

音の変化が大きく違うよね。
orlとorの音の変化はまったく違うのは分かる？

>発音記号も[l]で一緒でしょ。
>発音にバリエーションがあるんだったら、辞書に出てると思うんだけど。

発音記号が同じならいつでも同じ音だと思っているの？
Ｔの音はいろいろあるよね。
Ｔの音も、Ｌの音に近い音もあれば、声門閉鎖で音を止めるだけも
いろいろあるのは知っているかな？

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 09:53:21

発音記号は語の弁別に関わる範囲で最低限の違いを示しているだけ。
例えば、pig と ship じゃ同じ/p/の発音記号でも音は違う。どこまで詳細に区別して表記するかは裁量次第。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 11:18:42

Bud Light って言っても聞き取って貰えずBudwiserを出されるので
バドライトのドを小声にしてバライトって言ったらBud Lightを
出してもらえるるのでそうしてるんですがこれって邪道と思うので
正しい発音を教えてください。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 11:40:25

DOっていうからだよ。Dで止めないと。極端な話、舌が上に付いた状態で
声は出さなくても通じるはず。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 11:49:55

>>127
なるほど！
今まで　バドライトだからダメだったのか、
バッライトで良いって事ですね？

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 11:56:39

>発音記号は語の弁別に関わる範囲で最低限の違いを示しているだけ。

連続的に変化する言語音の動的音声を発音記号や音素の
静的なもので説明する事に無理がある。
言語音を連続的に変化する音のストリームとして発音や
リスニングを学ぶべきだと思う。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 11:57:35

>>128
ッ　の部分で舌を上に柔らかく平らにべったり付けるのがキモだね。

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 11:59:30

>>130
試してみます、ありがとうございます、試してみます。

132 ：Ｔ：2009/01/20(火) 12:41:50

>>117
語頭などの明るいＬはそのようにthの位置で発音しても構いませんもう少し後ろな気がしますが

でもhealthなどのくらいLはそのコピペが言ってるようにLの発音の舌の位置に近づける程度で、しっかりつける必要はないです。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 14:04:39

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 16:56:16

>それを調音音声学で限られた方法だけを教えるのは正しい教え方ではない。

音声は動的なものだから記述するのは困難な事。
しかし、調音音声学は音を記述する学問だから静なる音を記述せざるを得ない。

だから音声学の牧野氏は音素ベースの発音はロボテックになると
弊害を認めている。

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 18:19:12

『音声はストリームだ♪ストリームに違いない
♪音素なんか絶対存在しない♪』

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 18:26:31

音のストリーム理論：

音声は連続的に変化する、音のストリームである。
発音やリスニングの学習は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースの方が効果的である。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 18:27:48

れっちゅるれっちゅる

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 18:58:38

>音のストリームへの異論、反論大歓迎。

異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 19:14:27

sの発音はできるがthの発音が下が歯の間まで
移動させなければならずスムーズにできない
shは何とか。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 23:22:12

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／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　further
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
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　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 00:21:59

Lucymisser の英語力ってどうなの？あんなスラスラ話せるようになりたい

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 07:41:04

はさみという意味のscissorsを、カタカナで発音を表すとどうなりますか？

よろしくお願いします。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 07:52:29

>>142
このスレは荒らし隔離スレだから
本スレへ行った方がいいよ。

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 08:46:12

>音のストリームへの異論、反論大歓迎。

異論、反論はないが、音のストリームへの陰湿な嫌がらせは多数。
今までもこのような荒らし行為ばかりでした。

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 10:11:30

>>142
シザーズでないかな

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 18:44:17

>音のストリームも錯覚だってのがまだ分からないようだな。

音のストリーム理論とは：

音声の実体は連続的に変化する、音のストリームである。
発音やリスニングの学習は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースの方が効果的である。

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 08:16:09

>お前が宣伝止めれば誰もお前のことなど話題にしないんだが。

馬鹿野郎、おれはこんな２ｃｈなんか書きたくない。
俺は発言の場としてブログもメルマガもサイトも無料レポートもある。
ここで書く必要がないから、引退宣言もした。
そして俺の自分の掲示板での議論を望んだ。

しかし、お前等の２ｃｈにおける、音のストリームや桜井恵三に関する
誹謗中傷は目に余るものがあった。
複数の中傷スレをたててやった。

お前等が音のストリームを中傷するなら、無言で堪えないで
付き合う事にした。

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/22(木) 22:20:41

>どう利用すれば汚物を抑えられる？

簡単な事だろう。

１．自治にたれこんでアク禁にしてもらう。
２．プロバイダー苦情を言って忠告してもらう。
３．ＮＧ集のフィルターを使い、皆で無視する。
４．音のストリームの桜井恵三に裏金使ってお引き取り願う。

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 11:00:41

>需要ないぞ常考w

まあ、音のストリーム教育結構忙しい。
２ｃｈでは多くの人が関心と興味をもっているから。

最もほとんどがスカイプ経由のお客さんだから、
スカイプ・ディレクトリさまさまと言うところ。

スカイプで実績をつけ、自分も教え方をじっくり学ぶことができる。
現在はどうやって、効率と確立を高めるかだ。

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 18:29:34

880 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/01/21(水) 18:53:17
http://processeigo.seesaa.net/article/112857603.html

881 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 21:20:09
>>880

てんまさんサイコーｗ

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 18:59:55

音のストリーム理論とは：

音声の実体は連続的に変化する、音のストリームである。
発音やリスニングの学習は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースの方が効果的である。

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 20:34:57

ではなぜ桜井じじいは全然英語ができないのか？

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 23:11:27

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 00:56:43

あなたたち一生悪い発音でいるのか、私に入門するかはあなたたち次第ﾌﾟｯ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=707797
私に入門して"発音美人"になりましょう。
ちなみにアメリカ英語のｔはｄではありません。何故ならｄに聴こえないからです！
まぁ2ちゃんねるを見ているような人間にろくなのがいないのは知っています。そういう類いは直ぐ様アクセス禁にさせていただくのが私のポリシーです。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 07:55:09

音声が連続的に変化する音のストリームであることは間違いない。
だから音のストリーム・ベースの英会話学習は最も効果的である。

発音とリスニングを同時に並行して学習方法は最も効率的な学習法だ。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 07:57:08

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 12:03:15

>なぜならば連続的な音の変化を静なる発音記号（音素）で表記する

behindの発音は音の流れで認識されているものでいろいろな
流れが存在します。
カタカナ表記すればバハインドも標準的な音の流れの範疇だと思います。
少なくとも限定された地域の発音ではありません。
人口で言えばかなりの人が発音している音です。

158 ：停止しました。。。：2009/01/24(土) 12:44:28

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 12:52:59

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 14:14:30

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/25(日) 22:07:12

最似化すると、最適化は困難です。
だから覚える時も全てが最似化が必要となり、
自動化が難しくなります。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 07:55:19

>音素を無視して音を繋げることだけを気にすると

音声には４５の音素が並んでいるのではありません。
音素は音を分類するための便宜上の概念の音です。

音声は連続的に変化する音のストリームです。
発音やリスニングは音のストリームベースで
学習する方が効果的で効率的です。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 18:01:56

というのはウソです

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 18:15:53

>音声は連続的に変化する音のストリームです。

音声認識は音の動的変化を感じ取って認識しています。
具体的にはフォルマントの時間的変化を感じ取って認識しています。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 21:10:38

フォルマントの時間的変化を伴わない音、
例えば ssssssssss
をなぜ ssssssssss と認識できるのか
桜井先生の理論では説明できません。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 22:44:12

>例えば ssssssssss
>をなぜ ssssssssss と認識できるのか
>桜井先生の理論では説明できません。

だからどの言語でもそのような音の単語や文章はありません。
それは認識が不可能だから、存在しないのです。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 22:49:25

>>166
Shhhhhhhhhhh
はフォルマントの時間的変化はありませんが
Shhhhhhhhhhh
と認識され、「静かにしろ」という意味を伝え、
Ah
もフォルマントの時間的変化はありませんが
Ah
と認識され、「考えています」というメッセージを伝える立派な表現ですが
桜井先生はどうお考えですか。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 23:09:03

Shhhhhhhhhhh と
ssssssssss はまったく別の音です。

Shhhhhhhhhhhには音の動的変化があります。

例えば ssssssssssにはまったく動的変化はありません。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 23:11:00

Shhhhhhhhhhhは子音の並びですから、音の動的変化があります。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 23:14:55

ダメだこりゃ話にならんw

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 23:45:46

Shhhhhhhhhhhは子音の並びですから
感情を表現する事も可能です。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 23:47:39

>ダメだこりゃ話にならんw

音のストリーム理論に異論も反論もない。
無理な話だ。
もっと科学的なアプローチが必要だ。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/26(月) 23:49:26

shは難しい

勝つる

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/27(火) 00:55:09

だから相手にすんなよ

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/27(火) 02:15:07

わかってはいたが認識を新たにしたよ。
実にダメだなw

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/27(火) 08:26:25

>認識を新たにしたよ。

音のストリーム理論とは：

音声の実体は連続的に変化する、音のストリームである。
発音やリスニングの学習は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースの方が効果的である。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/27(火) 09:40:28

>Ah
>もフォルマントの時間的変化はありませんが
>Ah
>と認識され、「考えています」というメッセージを伝える立派な表現ですが
>桜井先生はどうお考えですか。

これも立派な音の動的な変化があります。
音素ベースでいえば２つ以上の音が連続的に変化しています。
すると動的な変化もあり、言葉として感情を伝えるにも十分です。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 09:03:16

>Row row row your boatでも何百回も正しい基本的な発音で歌って、基本をまず覚えて
>その響きをカラダに染みつかせることだね。

基本的な発音とは何を意味するのか？
言語音は連続的に変化する音のストリーム。

Ｒの発音は英語ネイティブは１００人１００様の発音をしている。
Ｒの基本の音とはどれを言うのか。どう定義しているのか。
言語音に基本的な音があれば、錯覚した概念の音素など使わずにすむ。

だれかと同じように、オウムは２０００回やれば覚えるから
人間は３００回で覚えるとでもいうのかな。

人間の脳とは単純に繰り返せば覚える構造にはなっていない。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 09:13:36

↓阿呆すぎるw

＞Shhhhhhhhhhhには音の動的変化があります。

shは最初から最後まで音が変化しないんだぞｗ

日本語の「シ」の子音は音色が変化する。お前はカタカナ発音している証拠だなｗ　間抜けｗ

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 10:32:40

>shは最初から最後まで音が変化しないんだぞｗ

Shhhhhhhhhhh と認識され、「「静かにしろ」という意味を伝えなら
十分に音は変化している。

ロボットじゃあるまいし、
お前は上記のShhhhhhhhhhhを最初から最後まで音が変化させないで発音できるか？

Shhhhhhhhhhhは短くも、長くも発音できる。
感情を込めることもできる。
それは音が音のストリームで動的に変化しているからだ。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 10:39:28

>shは最初から最後まで音が変化しないんだぞｗ

お前は音声の基本が理解できてない。
最初から最後まで音が変化しない定常的な音は母音だけだ。
しかし、その母音単体の言葉などどの言語でもありえない。

子音は摩擦音や破裂音だから全て動的に変化する。
動的な変化を出すから音（振動）になる。
動的な変化がなければ声帯を使わずに音が出る訳はないだろう？

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 10:50:45

↓阿呆すぎるw

>shは最初から最後まで音が変化しないんだぞｗ

最初から最後まで音が変化しない定常的な音は母音だけだ。
しかし、その母音単体の言葉などどの言語でもありえない。

子音は摩擦音や破裂音だから全て動的に変化する。
動的な変化を出すから音（振動）になる。
動的な変化がなければ声帯を使わずに音が出る訳はないだろう？

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 10:54:57

あほｗ

↓これはお前の言葉だ
>例えば ssssssssssにはまったく動的変化はありません。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 10:55:47

>最初から最後まで音が変化しない定常的な音は母音だけだ。
>子音は摩擦音や破裂音だから全て動的に変化する。

音声は音のストリームだ。
定常的な母音に一時的に逸脱するのが子音だ。

だから、音声は母音をベースにした音のストリームであり、
そのストリームの安定性を無くした状態が子音なのだ。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 10:55:51

「Please face forward while riding this escalator.」という文があり、この音声を聴きました。

しかし、何回聴いても「forward while 」の部分が「フォー（ド）　ワット」と聴こえます。
つまり「forward what」と聴こえます。なぜこのような音声の変化がここでは出るのでしょうか・・・？？

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 10:56:38

汚物はいいかげん　自分がとてつもない馬鹿だということに気づけｗ
お前の発音が２つあったら
お互いがお互いを否定しているぞ　常にｗ　あほだろ　お前ｗ

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 10:57:34

>>185
ageると汚物だと思われて誰も答えないよｗ

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 10:58:14

誰かmixiのおっさんの発音うｐしてくれ。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 11:01:07

>つまり「forward what」と聴こえます。なぜこのような音声の変化がここでは出るのでしょうか・・・？？

ネイティブが発音しているなら、音の変化起きてないでしょう。
あなたにそう聞こえているだけだと思います。
音声には音声学の音素がありません。だからその音素を認識できません。

人間はすべての音を聞いているではなく、聞いた音の特徴から
自分の知っている音を思い出しています。

だから、聞いている人の認知の問題です。

タモリの空耳と同じ現象だと思います。

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 11:08:04

>人間はすべての音を聞いているではなく、聞いた音の特徴から
>自分の知っている音を思い出しています。

ウォルター・フリーマンという神経科学者が40年かけて行った脳の研究のカオス現象の
大きな成果は、脳は外界の情報には直接的に反応していないと言う事を証明した事です。

脳は単純に刺激に対して反応するのではありません。内部イメージを作り出し、刺激を
受けるとその内部イメージに反応するのです。このことをフリーマンは数々の実験で証明
しました。つまり内的に情報を生成し外界の刺激を受けると内的イメージに反応している
ということです。

ウサギやラットに既知のにおい刺激を与えると嗅球の集合電位が基底カオス状態から安定な
リミットサイクル若しくは弱いカオス状態へと遷移します。一方、未知のにおい刺激を与えると
基底カオス状態とは異なるカオス状態が形成されることを実験的に示したのです。カオス理論の
素晴らしさは記憶探索する媒体としてだけではなく、新しい感覚パターンを識別学習するためにも
使われていると考えています。

カオスと言うとなんかワイルドな感じがしますが、人間の聴覚もかなりカオス的振る舞いを利用して
いると感じております。

人間が生活している環境での会話は大変にノイズが多い場合が多く、それでも問題なくコミュニケーションが
可能となっています。

すると、このカオス的な振る舞いを前提に音声認識が成り立っていると考えるのは行き過ぎた考えではないと
思っています。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 11:19:07

汚物は>>183に反論できないらしいｗ　間抜けｗ

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 11:19:45

>タモリの空耳と同じ現象だと思います。

これはカオス現象だと思っています。
音声を聞いた時全ての音を認識しているのでなく、音のストリームで
特徴の似た自分の知っている音を思いだします。

何回聴いても「forward while 」の部分が「forward what」と聴こえるのは
"forward w"まで聞いて自分の知っっている「forward what」を
想起しているものです。

音声を良く聞けば間違いなくforward while に近い音のストリームを
発音していると思います。
音のストリームにおいてはwhile もwhatも音の違いはわずかです。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 11:20:44

>>185
その音声　どっかで聞けない？

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 11:21:56

>>185
汚物がレスを返しているが間違っても参考にするなよ。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 11:26:48

>汚物がレスを返しているが間違っても参考にするなよ。

お前が俺より明解な答えを書けばそんなこと書かなくも誰も参考にはしない。
しかし、お前が手も足も出ない質問に、馬鹿なお前がそんな事書けば、
逆に作用するだけだ。
お前が無能、性格の悪さを証明するだ。

お前が荒らしているの証明しているようなもの。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 11:29:47

>その音声　どっかで聞けない？

もし、聞く機会があったら間違いなくwhileに近い音のストリーム
になっていると思うので確認して欲しい。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 11:32:17

>>186
wwwwwwwwwwwww

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 12:52:06

おっとタイポだったなｗ

お前の発音が２つあったら　→　お前の発言が２つあったら

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 13:01:13

>>198
どっちでもいいよもうw

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 13:09:03

おい汚物よ

馬鹿なお前は
168では「ssssssssssにはまったく動的変化はありません。」と言っている。
182では「子音は摩擦音や破裂音だから全て動的に変化する。」と書いている。
お互いが矛盾しているよな？ｗ
お前は所詮、レスを書く直前でしか物事を考えていないということだ。
お前は言語の音のことを何も体系的に考えていなし理論も無いということだｗ　間抜け

>>180-182の３レスを使って偉そうにお前は言っているが　お前は馬鹿か？wwwwww
見てるこっちの方が赤面してしまうわｗ

168 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/01/26(月) 23:09:03
Shhhhhhhhhhh と
ssssssssss はまったく別の音です。

Shhhhhhhhhhhには音の動的変化があります。

例えば ssssssssssにはまったく動的変化はありません。

182 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/01/28(水) 10:50:45
↓阿呆すぎるw

>shは最初から最後まで音が変化しないんだぞｗ

最初から最後まで音が変化しない定常的な音は母音だけだ。
しかし、その母音単体の言葉などどの言語でもありえない。

子音は摩擦音や破裂音だから全て動的に変化する。
動的な変化を出すから音（振動）になる。
動的な変化がなければ声帯を使わずに音が出る訳はないだろう？

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 13:10:11

>>185
ここは荒らし隔離スレだから本スレへ移動した方がいいよ。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 13:12:34

汚物はいいかげん　自分がとてつもない馬鹿だということに気づけｗ
お前の発言が２つあったら
お互いがお互いを否定しているぞ　常にｗ　あほだろ　お前ｗ

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 15:59:35

185です。ご回答くださったみなさん、ありがとうございました。

この音声は、「Live from N.Y」というジャパンタイムスの発行のリスニング本の一部なんです。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 16:01:44

またまた185です。

あ、あれ？さっきまでずっと音声を流して聴いていましたが、いきなり「while」聴き取れるようになりました。
なぜだろ・・・？？　もう「while」にしか聴こえません。先入観ってやつですかね？

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 16:14:19

そうです。
先入観はかなり大きいです。BIGです。

日本語でも聞こえにくい日本語は一度自分で思い込むと自分が思ってるようにしか聞こえませんが、
正しい答えを聞けばもうそうとしか聞こえなかったりと

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 16:37:10

>もう「while」にしか聴こえません。先入観ってやつですかね？

私の下記の説明が正しくてほっとしました。
人間の音声認識はこのように錯覚の部分が多くあります。

”これはカオス現象だと思っています。
音声を聞いた時全ての音を認識しているのでなく、音のストリームで
特徴の似た自分の知っている音を思いだします。

何回聴いても「forward while 」の部分が「forward what」と聴こえるのは
"forward w"まで聞いて自分の知っっている「forward what」を
想起しているものです。

音声を良く聞けば間違いなくforward while に近い音のストリームを
発音していると思います。
音のストリームにおいてはwhile もwhatも音の違いはわずかです。 ”

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 16:45:26

>>206

>>200に反論ないのか？ｗ

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/28(水) 17:56:06

>もう「while」にしか聴こえません。先入観ってやつですかね？

先入観ではありません。
学習不足なだけです。
forward while もforward whatも音のストリームでは違いはわずかです。
以前はforward whatしか記憶に無かったので、それに類似している音では
forward whatだけを想起したのです。

もう一つは予測の力の不足です。

face forward と来たら次の音はwhatよりはwhileの方が可能性が高いのです。
その予測もできなかったのでwhatに聞こえてしまいました。
この場合も学習不足です。

先入観で間違えるのは、学習が足りなかっただけの事です。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/29(木) 01:05:32

2008年春頃こちらに音声をアップし、コメント、評価を頂いた者です。
(2008.04 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/87473.mp3
2008.05 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/87474.mp3)

再度、音声を録ってみましたのでアップロードしてみます。
もしよろしければコメントよろしくお願いします。
2009.01 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/87475.mp3
(発声を変えてTake1とTake2)
【自己批評】
・Take1のbringが不安定。
・[s]がまだまだ厚い。もっと口先から鋭く調音するべき。
・有声音が無声音ぽい。腹から声が出てない？
→[v]が[f]、[gz]が[ks]、[bz]が[ps]っぽい。

210 ：片岡数吉 ◆X8bUvIiQ1A ：2009/01/29(木) 01:18:27

はひふへほ
は
ha hyi hwu he ho
だよねえ

211 ：片岡数吉 ◆X8bUvIiQ1A ：2009/01/29(木) 01:19:32

らりるれろ
は
lra lri lru lre lro
だよねえ

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/29(木) 02:33:14

やいゆえよ

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/29(木) 03:09:46

桜井はwhoを正しく発音できない
に45音素

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/29(木) 07:08:13

>>209
ここは荒らし隔離スレだよ。
本スレへ行きなよ　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229668004/

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/29(木) 12:12:25

>>209
おおｗ　ｒがスコットランドがアイルランドの発音ぽくていいですね！
plasticがplasticと発音されていない
she can scoopのscoopがちゃんと発音されてない
meet herの時のherがおかしい　

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 00:43:34

音のストリームはここでもがんぱっているね。
今年はいよいよ音のストリームの年になるの？

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 00:56:44

>>209
自分本来の声で練習した方がいいよ。
radio voice っぽくすることに意識を奪われて
個々の音の質を上げるのがおろそかになる。
上にあったけど plastic も fresh も発音できてないよ。
母音も日本語のままだ。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 08:22:43

>自分本来の声で練習した方がいいよ。

発音練習を何を目的に練習するかになる。
真似英語ならあれでも良いかもしれません。

喉とか鼻がでてきて、英語の男性ナレーターの真似があたかも
良い発音のような風潮になってしまった。

もう一度良い発音が何かを考えるべきだとう思う。

しかし、自然な会話調の発音なら間違った練習だと思う。
発音し易い音で、覚え易い音を目指すなら間違った練習だと思う。
もちろんあのような発音練習はリスニングのためには効果はない。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 08:27:26

英語の良い発音とは話者にやさしい発音です。
発音し易い音、聞き易い音、覚え易い音が良い英語の発音の条件です。

真似をする英語は芸として他人に聞かせる発音であって、
英語の発音学習の目的とするのは邪道です。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 08:46:22

発音ははっきり言って最初は独学では無理。教材とかも止めた方がいい。
地元でネイティブの居る学校探して、とにかく音とリズムだけ叩き込んでくれ、
と頼んでみな。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 08:48:10

>とにかく音とリズムだけ叩き込んでくれ、

そんな乱暴な依頼のし方なら、しっかりした音のストリーム・ベースで
学ぶ方がずっと効果的でしょう。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 08:50:14

れっちゅるれっちゅる

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 11:10:38

れっちゅるれっちゅる、おとのすとりいむ。

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 11:38:01

れちゅる　かっぷ　ざ　わーど　いんざ　でぃくしょなりー♪

これ以上ないってほどの下手糞なカタカナ発音だったなｗ
ネイティブも汚物が何を言っているのか分からず
クイズ感覚で当てっこしてたよなｗ　苦戦していたけどｗ

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 13:33:19

発音し易い音を目指すならわざわざICレコーダーなどで
自分の声を録音して確認する意味はない。

桜井じじいのやり方はすべて見せかけのマヤカシ

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 13:34:09

発音し易い音を目指すなら音読で充分

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 13:37:56

さらに進んで発音の矯正を目指すなら
適切なネィティブのお手本は絶対に不可欠。

桜井じいさんが不要だと言い張っているのは
資本力がないためお手本を調達できないから。

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 13:39:20

つまり詭弁を弄して自己の教材の欠陥を
正当化しようと図っているに過ぎない。

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:19:06

>発音し易い音を目指すなら音読で充分

それは危険極まりない。
その理由は臨界期以降に学習した言語は母語の干渉があり大きな障害だ。
これは日本人の場合には日本語発音の癖が無意識で邪魔をする。
日本人の英語の日本人臭さの理由がこの母語の干渉だ。

これは発音が悪くなるだけでなく、英語音を覚えるのが難しくなる。
それ以上に自然な英語のリスニングにも大きな影響を与える。

音読は文字読みを自動化するだけの事。
言語教育に音読を勧めているのだ日本くらいで、すべての文字を発音する
学習方法は効果的でも、効率的でもない。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:28:39

>これは日本人の場合には日本語発音の癖が無意識で邪魔をする。
>日本人の英語の日本人臭さの理由がこの母語の干渉だ。

フォームの悪い運動選手ひたすらに練習してもどんどんフォームが悪くなり
固定化されるだけだ。
運動でも芸能でも、フィードバックをとって、矯正する以外に方法ない。

発音練習でフィードバックを得て矯正するのは録音して聞く以外にはない。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:31:46

>発音練習でフィードバックを得て矯正するのは録音して聞く以外にはない。

適切なネィティブのお手本はあまり意味がない。
だから留学しても、英語学校に行っても、発音教材のＣＤを何度聞いても
発音が少しもよくならない。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:31:58

>>229
それこそまさしく適切なネイテｨブのお手本が必要な理由である。
自分の音声だけを聞いても単なる自己満足に過ぎない。

桜井じいさんのひどい発音がその明白な証拠である。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:32:50

>>231
>適切なネィティブのお手本はあまり意味がない。
>だから留学しても、英語学校に行っても、発音教材のＣＤを何度聞いても
>発音が少しもよくならない。

あんたよりマシ

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:33:54

桜井じじいほど下手くそな日本人も珍しい

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:35:03

じじいは自分の発音を公開しているが、
あれがお手本とは狂気の沙汰

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:36:15

>適切なネィティブのお手本はあまり意味がない。
>だから留学しても、英語学校に行っても、発音教材のＣＤを何度聞いても
>発音が少しもよくならない。

発音が良くないのはターゲット音が良くないか、
リアルタイム自己聴覚モニターで音を調節するのがうまくないかのいずれかだ。

現在の日本人は自分の英語発音は良くないと判断ができている。
すると、ターゲット音（モデル音）はまったく問題はない。

リアルタイム自己聴覚モニターで音を調節するのに問題がある。
だから録音して時間差でフィードバックを得る必要がある。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:36:46

ストリーム理論の論破はこれにて充分

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:37:28

>>231
>適切なネィティブのお手本はあまり意味がない。
>だから留学しても、英語学校に行っても、発音教材のＣＤを何度聞いても
>発音が少しもよくならない。

桜井じじいよりマシ

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:37:54

>現在の日本人は自分の英語発音は良くないと判断ができている。

自分の発音も、ネイティブの発音もどちらか良いか分からない学習者には
当然モデル音は不可欠だ。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:39:38

桜井のようになりたい者などいるはずない
誰があんなのに習いたがる？

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:40:26

桜井に習ったら桜井のようになってしまう

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:41:10

>ストリーム理論の論破

論破とは論を破る事。
音のストリームの論を破るのは音のストリーム異論に異論か反論の述べ事だ。

異論はどこだ？
反論はどこだ？

十分と言うよりは皆無だろう？

243 ：論破：2009/01/30(金) 14:42:14

桜井に習ったら桜井のようになってしまう

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:45:54

>誰があんなのに習いたがる？

世界のスカイプが音のストリームを下記のうに高く評価している。

http://directory.skype.com/ja/skypeprime/category/Language-Lessons-et-Translations

世界的に認知され始めている。
英語の次は日本語の音のストリームを企画している。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:48:23

音のストリームはまたも、勝利だ。
そして、このスレのアクセスも増え、音のストリームの人気が高まる。

お前等の協力のお陰だ。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:50:14

俺のお客さんの多くは
２ｃｈから、スカイプでアクセス人が圧倒的に多い。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:53:55

>２ｃｈから、スカイプでアクセス人が圧倒的に多い。

実際には２ｃｈから”音のストリーム”で検索して
スカイプでアクセスするお客さんがほとんどだ。

だからここでは音のストリームを覚えてもらうだけでよい。

お前らは音のストリームをどんどんけなしてくれ。
それの方が真実みがある。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 14:54:01

すべて捏造

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:01:46

自分の発音が悪いのがわかればネイティブのお手本は不要？
何言ってんだ？

老人ボケか？

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:06:30

>自分の発音が悪いのがわかればネイティブのお手本は不要？

いくら手本があってもほとんどの学習者の発音が良くないのはどうしてだ？

いくら手本があってもほとんどの学習者のリスニングが良くならないのはどうしてだ。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:08:00

>>250

>いくら手本があってもほとんどの学習者の発音が良くないのはどうしてだ？

>いくら手本があってもほとんどの学習者のリスニングが良くならないのはどうしてだ。

みんな桜井さんよりずっと上手ですよ。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:10:02

>いくら手本があってもほとんどの学習者の発音が良くないのはどうしてだ？

発音が良くないのはターゲット音が良くないか、
リアルタイム自己聴覚モニターで音を調節するのがうまくないかのいずれかだ。

現在の日本人は自分の英語発音は良くないと判断ができている。
すると、ターゲット音（モデル音）はまったく問題はない。

リアルタイム自己聴覚モニターで音を調節するのに問題がある。
だから録音して時間差でフィードバックを得る必要がある。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:13:22

適切なネィティブのお手本はあまり意味がない。
だから留学しても、英語学校に行っても、発音教材のＣＤを何度聞いても
発音が少しもよくならない。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:14:44

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:18:59

みんな桜井さんよりずっと上手ですよ。

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:19:06

>運運動でも芸能でも、フィードバックをとって、矯正する以外に方法ない。

運動選手でも良い選手のプレーを見ているだけではほとんど上手くならならい。

自分の動きをビデオにとり、フィードバックを得て
悪い部分を矯正するのだ。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:19:33

発音サンプル付けるのをやめてから言おうね

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:20:14

桜井さんのやり方では母語の干渉を克服できません。

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:21:24

>自分の動きをビデオにとり、フィードバックを得て
>悪い部分を矯正するのだ。

フィードバックを得て悪い部分に気付き、
意識を持って直す練習しなければ、良い動き、良い発音にはならない。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:22:02

フィードバックを得るだけでは悪い部分を矯正できません。
良いお手本が不可欠です。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:25:56

やっぱり、音のストリーム理論はまたもや、不滅である事が証明できた。
音のストリームの伝説は生きている。

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:30:31

>良いお手本が不可欠です。

何万回でも聞いてください。
音のストリーム理論による英会話教育は使いません。
だから効果的で、人気が高いのです。

だから、２ｃｈで音のストリームに嫉妬を覚える輩がこのように多いのです。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:35:54

フィードバックを得るだけでは悪い部分を矯正できません。
良いお手本が不可欠です。

ストリームの詐欺性は明白です。

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:37:50

フィードバックを得るだけでは悪い部分を矯正できません。
漠然と悪い気はしても、具体的にどの部分をどう直せばいいか
わからないからです。
だからこそ良いお手本が不可欠です。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:46:53

>>264
桜井に自分を認めてもらおうと必死ですねｗ

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:48:06

>>265
ソクラテスメソッド（対話法）を習得中

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:48:41

>具体的にどの部分をどう直せばいいかわからないからです。

どの部分をどう直せばいいかわからないのなら、
モデル音を何万回聞いてもまったく意味がないでしょう？

問題はモデル音にあるのでなく、問題は自分の発音にあるのです。

だから、どの部分をどう直すかを探すためにフィードバックを得るのです。
音のストリームの英会話学習では発音を録音して聞いております。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:50:02

>>267
>どの部分をどう直せばいいかわからないのなら、
>モデル音を何万回聞いてもまったく意味がないでしょう？

聞き比べるのです。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:50:39

自分の音声とモデル音を聞き比べるのです。

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:51:58

>だから、どの部分をどう直すかを探すためにフィードバックを得るのです。

フィードバックとはシステムを正しく稼働させる大事な情報です。
具体的に、どの部分をどう直せば良いかを知るためのものです。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 15:56:18

>聞き比べるのです。

そうです。だから録音してじっくり、聞き比べるのです。
モデル音を聞くだけでは、絶対に比べる事はできません。

ターゲット音がある人は記憶にあるそのターゲット音と
自分の録音を聞き比べるのです。

フィードバックを得るのは聞き比べる事が重要だからです。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:00:11

>そうです。だから録音してじっくり、聞き比べるのです。

そして、自分の発音も録音して聞き比べるのです。
もし上手くなっていれば学習方法が正しい事になります。
そして英語を学ぶモチべーションが維持できます。

うまくなっていないのであれば、学習方法を見直す必要があります。
学習方法のフィードバックにもなります。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:04:57

>>271
>ターゲット音がある人は記憶にあるそのターゲット音と
>自分の録音を聞き比べるのです。

それではダメです。
ネィティブの現実の音声と自分の音声を聞き比べる必要があります。

ここに桜井方式の致命的な欠陥があります。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:11:06

>ネィティブの現実の音声と自分の音声を聞き比べる必要があります。

モデル音を聞く事は比べる事になりません。
だからモデル音を聞くのは意味がないのです。

自分の発音を録音して繰り返し聞いて初めて聞き比べが可能となります。
だから音のストリームの学習では録音して何度も自分の発音を聞きます。

自分のターゲット音と比べ、自分の悪い部分を探して、
次回はそれ矯正する意識もって練習します。

そしてその練習を録音してまた矯正できているかを聞いてみます。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:14:53

だから音のストリームの学習では録音して何度も自分の発音を聞きます。

>自分のターゲット音と比べ、自分の悪い部分を探して、
>次回はそれ矯正する意識もって練習します。

>そしてその練習を録音してまた矯正できているかを聞いてみます。

問題があるのは間違いなく自分の発音です。

だから自分の発音を何度も聞いて具体的に悪い部分を探すのです。

モデル音を聞いても問題はまったく解決されません。
自分の発音の問題が分からないからです。

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:16:57

>問題があるのは間違いなく自分の発音です。
>だから自分の発音を何度も聞いて具体的に悪い部分を探すのです。

すると、自分の発音の問題点が分かってくるだけでなく、
毎回自分の発音を批判的に聞くと聴覚が鋭敏になり、
聞き取りを飛躍的に改善します。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:20:13

>毎回自分の発音を批判的に聞くと聴覚が鋭敏になり、
>聞き取りを飛躍的に改善します。

自分の録音なら毎回違う音を聞くことになります。
だから、聴覚が鋭敏になります。

モデル音は毎回同じ音を聞くので、マンネリになり、集中して聞けません。
だから聴覚は鋭敏にはなりません。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:23:56

だから、世界のスカイプが音のストリーム理論を下記のように高く評価しているのです。

http://directory.skype.com/ja/skypeprime/category/Language-Lessons-et-Translations

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:26:57

>>274
>モデル音を聞く事は比べる事になりません。
>だからモデル音を聞くのは意味がないのです

それでは上達は望めません。
モデル音と自己の発音を比べるしか矯正の方法はありません。
ここに桜井方式が人々に受け入れられない原因があります。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:28:08

世界のスカイプが音のストリーム理論を下記のように高く評価している事実はありません。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:29:54

世界のスカイプが音のストリーム理論を下記のように高く評価している事実はありません。

これが事実です。

http://directory.skype.com/ja/skypeprime/category/Language-Lessons-et-Translations

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:31:24

世界のスカイプが音のストリーム理論を高く評価している事実はありません。
まったくの捏造です。

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:32:04

音のストリーム理論を高く評価している者など皆無であります。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:32:57

詐欺師の常套手段です。

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:36:04

>まったくの捏造です。

その審議はグーグルで”音のストリーム”で検索してもらえば
十分に分かります。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:39:04

>その真偽はグーグルで”音のストリーム”で検索してもらえば

２ｃｈではこの数年音のストリーム理論に
まともな、異論も反論もありません。

音のストリームの将来に対する期待性の嫉妬からくる、
嫌がらせは多数あります。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:40:18

その必要はありません。
詐欺師の常套手段です。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:41:59

現に桜井さんに生徒がいますか？
一人もいませんね。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:42:01

グーグルで”音のストリーム”で検索してみてください。
音のストリーム理論の集大成が分かります。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:42:49

桜井さんには生徒が一人もいません。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:45:06

>現に桜井さんに生徒がいますか？

税務署のマルサのお方ですか？
それはご想像にまかせます。

ここでの過去３年の活動を参考にしてください。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:46:41

ここでの過去３年の活動を参考にする限り
生徒は皆無でしょう。

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 16:46:59

あのカタカナ発音じゃ生徒できないのも無理はない

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:03:35

>桜井さんには生徒が一人もいません。

参考までに、今度ウエブマネーとの契約を終え、
小口決済でデジタルコンテンツ、個人レッスンを販売を始める予定です。
英会話に必要な発音、リスニング、教材、解説本、音源等の幅広いコンテンツを
販売する予定です。

この新しいサイトでは日本人以外のパートナーの協力も得ます。
現在スカイプで彼等と話し合いをしているところです。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:07:58

予定、予定、予定ｗ

生徒は皆無、それが現実

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:08:33

blogを読む限り、英会話教室の生徒さんも減っているようだね。
今残っている生徒さんは、自分から教えてほしいと言いだした手前、辞めにくいんだろうな。
かわいそうだなぁ。

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:08:54

>英会話に必要な発音、リスニング、教材、解説本、音源等の幅広いコンテンツを
>販売する予定です。

そして携帯電話の対応を始めます。
そして来年は携帯電話にコンテンツを販売して、個人レッスンができる
ようにします。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:13:10

すべて予定
むなしいね

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:14:19

英語のできないやつに教えてもらいたい者など皆無

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:15:09

実力ないのに頭がおかしいんじゃないの？

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:16:07

物事を甘く考えてるから破産したんだよ

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:16:23

>blogを読む限り、

随分関心を持ってくれてありがとう。
励みになります。
ブログではまだ書いてないが、ウエブマネーとの契約が終了して
昨日、営業マンからＣＧＩを含む組み込みに必要な書類をもらい、
作業が開始できようになった。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:17:11

予定ではメルマガ発行当初の読者数は2500人でした。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:17:15

金の無駄
やめとけじいさん
また破産するぜ

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:19:44

>ブログではまだ書いてないが、ウエブマネーとの契約が終了して

ウエブマネーは携帯電話への決済も可能だ。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:23:54

>金の無駄

宣伝は無料だ。
ここで協力してくれている仲間はみんなボランティアだから無料。
スカイプも無料だ。
ブログも無料のサイトだ
メルマガも無料だ。

インフラは全部無料だ。
ムダを省くとこがない。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:28:54

費用はドメインの使用料とレンタルサーバー代、月数千円。

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:30:19

宣伝さえうまくやれば、ネットビジネスは成功する。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:32:36

ブログに興味を持ってもらえれば、そ
れなりのサイトへのトラフィックは確保できる。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:53:23

桜井さんがやってるのは、
その辺に落ちてる犬の糞を
あれこれ工夫してなんとか誰かに売りつけようと
画策してるのに等しい。

いくらバラ売りして「買いやすく」したところで糞は糞。
買う者などいやしません。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 17:55:13

>>308
>宣伝さえうまくやれば、ネットビジネスは成功する。

こういう甘い考えではまた破産するよ

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:25:25

>その辺に落ちてる犬の糞を
>あれこれ工夫してなんとか誰かに売りつけようと
>画策してるのに等しい。

それが事実ならなんでそんなに神経質な反応になるのかな？
それが事実なら俺が何を書こうとまったく気にする事はないんじゃないかな。
所詮いつかは消えていくのだから。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:28:29

>その辺に落ちてる犬の糞を

音のストリーム理論はここではまともな異論や反論もした人はいない。

とりあえず、音のストリームへのまともな異論や反論を聞かせてもらおう？

そして次にどれほど、糞かを聞くことにしよう？

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:30:10

>>310
なんという明快な説明。
みんなが感じてることを見事に代弁してくれた。

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:31:37

ほんの一年で会社を倒産させたから詐欺を始めたんですか？

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:32:10

>いくらバラ売りして「買いやすく」したところで糞は糞。

ポイントはバラすことでなく、携帯電話やスカイプへの対応も増やし、
顧客となる、生徒との対話性を向上させる事だ。

スカイプで音声英語の教育には対話が不可欠だと分かったからだ。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:33:28

いつも妄想ばかり。なんで家族は早く病院に連れて行かないんだろう。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:35:47

>顧客となる、生徒との対話性を向上させる事だ。

今までの英語教材は本とＣＤの一方的なモノローグだった。
しかし、これらからはダイアローグの時代だ。

アメリカの大統領選でもダイアローグの時代が来た事を証明した。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:38:03

なるほど、この程度の発想しかできんのだから会社潰すはずだわ

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:38:21

>アメリカの大統領選でもダイアローグの時代が来た事を証明した。

だからそのダイアローグが生かせるネット媒体をいろいろ試している。
２ｃｈはその媒体の一つだ。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:41:47

>２ｃｈはその媒体の一つだ。

ここでは興味をそそる事だけが目的。
音のストリームを検索してもらうだけで十分。

後は読者次第。
アクセスが増える事だけをねらっている。

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:44:17

>音のストリームを検索してもらうだけで十分。

この数カ月は音のストリームでの検索でのアクセスは急増している。
２ｃｈでの活動は一応は機能している。

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:45:54

>２ｃｈでの活動は一応は機能している。

皆の協力のお陰だけど。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:47:09

>>322
>この数カ月は音のストリームでの検索でのアクセスは急増している。

その割にはメルマガの読者数がいっこうに増えないよね
おかしいね

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 18:54:39

>その割にはメルマガの読者数がいっこうに増えないよね

メルマガはどちらかと言うと配信者のモノローグ（独白）主体だから。
そのために、スカイプや携帯電話でダイアローグ媒体の活用を増やす。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 19:01:23

>メルマガはどちらかと言うと配信者のモノローグ（独白）主体だから。

もう一つは無料で配信も問題となる。
無料のメルマガでは当然、有料コンテンツのような事を書く事はできない。
それなら、サイトで十分と言う事になる。

メルマガは最初から２００回で終了を決めている。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 19:04:42

>無料のメルマガでは当然、有料コンテンツのような事を書く事はできない。

2chなら、対話形式で無料でも興味を喚起できる。

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 20:10:57

>>253
>適切なネィティブのお手本はあまり意味がない。
>だから留学しても、英語学校に行っても、発音教材のＣＤを何度聞いても
>発音が少しもよくならない。

このカキコは過去の経験からだろう

汚物はいわゆる英語音痴なんだよな
こういう人はどんなに努力しても
まともな英語発音は出来ない。

今まで使った金の回収にストリームなる物を
デッチ上げて英会話業者ですかw

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:06:17

>今まで使った金の回収

音のストリームの宣伝は無料だ。
ここで協力してくれている仲間はみんなボランティアだから無料。
スカイプも無料だ。
ブログも無料のサイトだ
メルマガも無料だ。

インフラは全部無料だ。
音のストリームはムダを省くとこがない。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:22:38

犬のウンコ業者消えろ

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:25:24

桜井恵三６５才が一刻も早く死にますように。
最後の最後までもがき苦しんで死にますようにｗ

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:30:20

>桜井恵三６５才が一刻も早く死にますように。

何も効果がないのだから心配ないだろう？

お前がそれほど気になると言うのは、もしかすると音のストリームが
日本の音声教育を変える心配があるからだろう。

そうだとすればなるほどお前には先見の明があることになる。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:34:00

犬の糞の押し売り

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:37:59

>犬の糞の押し売り

お前は俺が大売れすると心配しているのだろう？
お前が言うの正しければ心配する必要はあるのか？
したいようにさせてやればいいだろう。

でも音のストリームが本物なら、お前の心配は杞憂でなく本物だ。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:39:49

最後までカタカナ発音

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:43:23

>最後までカタカナ発音

音のストリームがそう聞こえるなら、お前の認知の問題だ。
もしかすると、お前の脳の問題かもしれんぞ。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:57:03

ネイティブ、帰国子女、バイリンガルから通じないと断言された
汚物の発音ｗ　死ぬまで汚物は英語通じないなｗ　早く死ねばいいのにｗ

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:57:41

本物の犬のうんこ

339 ：209：2009/01/30(金) 22:20:25

>>214
誘導ありがとうございます。

>>215
>plasticがplasticと発音されていない
>she can scoopのscoopがちゃんと発音されてない
>meet herの時のherがおかしい

具体的な指摘どうもありがとうございます。
一からやり直します。

>>217
>自分本来の声で練習した方がいいよ。
>radio voice っぽくすることに意識を奪われて
>個々の音の質を上げるのがおろそかになる。
>上にあったけど plastic も fresh も発音できてないよ。
>母音も日本語のままだ。

確かにそういうこともあるかもしれません。
個々の音素を大事にしたいと思います。

また半年後に戻ってきます。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 22:29:21

>個々の音素を大事にしたいと思います。

科学的に分析すると音声には音声学の４５の音素は存在しません。

本当に良い発音を目指すなら、音素を大事にしない事です。
音をどう連続的に変化させるかが良い発音に必要なテクニックです。

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 22:31:32

皆、少しは
>>339 を見習えよ。
見事に汚物をスルーしてるじゃないかw
こうでなきゃいかん。

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 22:32:32

>自分本来の声で練習した方がいいよ。

声も発音もなるべく自然な音が理想です。
それが発音し易い、覚え易い、ベストの音なのです。

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 22:36:04

It's none of my business.

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 23:00:37

声も発音もなるべく自然な音が理想です。
それが発音し易い、覚え易い、ベストの音なのです。

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 23:22:01

それが犬の糞なのです。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 01:29:44

桜井の発音は
ただのカタカナ

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 08:03:34

>英会話に必要な発音、リスニング、教材、解説本、音源等の幅広いコンテンツを
>販売する予定です。

そして音のストリームは携帯電話の対応を始めます。
そして来年、音のストリームは携帯電話にコンテンツを販売して、個人レッスンができる
ようにします。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 16:29:37

犬の糞をお互いの顔に塗りたくるレッスンですね

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 17:54:02

>犬の糞をお互いの顔に塗りたくるレッスンですね

表面的には音のストリームの考え方は何か良さそうですが、
理論的に何が問題なのでしょうか？

350 ：328：2009/01/31(土) 18:42:59

>>329
日本語読み取り能力も無いのか？

汚物自身が英語を勉強するために使った費用の事だ。

汚物が糞英会話業に投資した金額では無い。

今日の糞汚物ブログ見て良く判ったよ、お前は英語が聞き取れない
普通の人が少し英語会話始めた程度の聞き取り能力しか無いので
英語が固まりの様に聞こえてしまう為音声として認知出来ないだろｗ
それでストリームなんたらをデッチあげた。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 18:57:42

>それでストリームなんたらをデッチあげた。

俺はお前が知ってるようにそんな難しい事をデッチ上げる能力はない。
英語耳の松澤喜好が言っている事だ。
次のフレーズは松澤のサイトからの引用だ。

”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、
実際は連続しているのです。

たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。

Thissongismorethanthirtyyearsold.”

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:02:13

じゃあ松澤さんの本を買って勉強すればいいんだ！
頑張ろう！

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:06:38

>じゃあ松澤さんの本を買って勉強すればいいんだ！

でも残念なことに、松澤は４３音の発音が大事だと矛盾した事を言っている。

俺は音声が音のストリームなら、音のストリームベースで教えるべきだと思う。
音のストリームの方が効果的で効率的だと思う。

354 ：328：2009/01/31(土) 19:06:46

>>351
>リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

正に俺が指摘した事だw汚物は連続する音から意味を切り出すことが
出来ない。

汚物は英語音痴なんだよ。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:08:18

>正に俺が指摘した事だ

だから俺は音声が音のストリームなら、
音のストリームベースで教えるべきだと思う。
音のストリームの方が効果的で効率的だと思う。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:11:08

お前も俺も同じ考えだから、一緒に音のストリームを推し進めよう。

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:12:26

>一緒に音のストリームを推し進めよう。

俺の音のストリーム理論の研究はかなり進んでいる。

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:16:29

>でも残念なことに、松澤は４３音の発音が大事だと矛盾した事を言っている。

松澤は音声認識も動的認識をしていると言った。
でも４３音が大事だと言っている。

どうも音のストリームよりは、自分の教材を売るのが先のようだ。

359 ：328：2009/01/31(土) 19:17:04

要するに汚物は英語を音声として認識できない
英語を音の塊としか認識出来ないという事だろ
だからあんな変な英語発音なんだな納得。
人に通じる発音してから人に教えましょうw

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:22:57

>だからあんな変な英語発音なんだな納得。

俺の音のストリームが聞き取れないなら
お前の聴覚の問題か、脳の問題だ。

お前の発音を診断するからスカイプでアクセスしてこい。
俺のサイトにはスカイプのボタンが容易してあるから
今はボタンをクリックするだけでつながる。

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:25:26

>今はボタンをクリックするだけでつながる。

生意気言うガキがどれほどのものかチェックする。
俺の音のストリームの発音もきかせる。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:28:29

>今はボタンをクリックするだけでつながる。

おい、生意気なガキどうした。
俺のスカイプは鳴らないぞ

今まで俺にスカイプでコンタクトしてきたのは
在米１５年の男性、一人だけだ。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:28:54

siとshiと発音の区別がいまいち分からん
聞いても同じように聞こえる

visionのジョとjobのジョの違いが分からん

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 19:30:46

>おい、生意気なガキどうした。
>俺のスカイプは鳴らないぞ。

でも、お互いに音声を音のストリームとして考える基本理念は同じだ。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 20:53:42

理論的に犬の糞

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 21:13:11

おい、生意気なガキどうした。
お前はスカイプを使えるか？
俺のスカイプは鳴らないぞ。

今まで俺にスカイプでコンタクトしてきたのは
在米１５年の男性、一人だけだ。

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 22:11:56

スカイプよりスカトロ

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 22:37:21

お前はせいぜい、そのレベルの人間。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 22:45:21

>>350
正解。つーかできる人はみんな気づいてたけどね。

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 23:41:19

>英語を音の塊としか認識出来ないという事だろ

俺は音の塊と言った事は一度もない。
松澤だって塊とはいってない。
松澤も音が繋がっていると言っている。

おれは音声は音のストリームだと言っている。

特に発音においては音素を並べるのでなく、
音を連続的に音のストリームのように変化させろと主張している。

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 23:43:12

>音を連続的に音のストリームのように変化させろと主張している。

発音を音のストリームにすると運動の最適化が行われ、
発音し易い、聞き易い、覚え易い音になるから効率的な学習ができる。

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 04:08:28

うそです

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 08:22:20

>発音を音のストリームにすると運動の最適化が行われ、

逆に音素ベースの発音では無駄が多くロボテックな発音となります。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 14:01:12

でも桜井さんよりマシですよ
この現実をどう考えるべきでしょう？

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 16:00:28

発音を音のストリームにすると運動の最適化が行われ、
発音し易い、聞き易い、覚え易い音になるから効率的な学習ができます。

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 16:03:33

>発音を音のストリームにすると運動の最適化が行われ、

人間は音声の時間的変化、つまりフォルマントの動的変化を聞き取っています。
だから音のストリームである方が聞き易いのです。

コンピュータの合成音は音素の並びなので聞き難いのです。

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 16:05:03

>>366
不人気
海のむこうならおかしな奴が
こないと思ったかそう思わせたか

378 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 18:36:01

桜井先生に質問です。

英語を聞こえる通りに
自分の発音しやすいような音で練習すれば発音がよくなる
というのが先生の理論と理解してよろしいですか？

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 19:12:09

>自分の発音しやすいような音で練習すれば発音がよくなる
>というのが先生の理論と理解してよろしいですか？

基本的には正しいです。
しかし、第二言語の発音では母語の干渉がありますから、その母語の癖を取る必用が
あります。

そのためには話者にとって発音し易い音でかつ、かつ録音して自然に聞こえる音が
求めるターゲット音になります。

そのためには理想とする発音がどのような音であるかを理解する必要があります。
自然な発音を知っていれば、自分の発音を録音して直す事ができます。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 19:15:28

>そのためには理想とする発音がどのような音であるかを理解する必要があります。

英語の会話の音声は連続的に変化する音のストリームです。
音声が線状に並んだものでなくありません。

また日本語の話せる人は英語の発音にモーラの癖がありますので、それを
無くす必要があります。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 19:17:37

>英語の会話の音声は連続的に変化する音のストリームです。

この音は発音に最適化された音であり、発音し易く、覚え易い音でもあります。

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 19:23:32

>この音は発音に最適化された音であり、発音し易く、覚え易い音でもあります。

音のストリームの英会話学習は最も自然な発音を基本としています。
英語の表現と意味を音で記憶するのを最終目的としています。
音で覚える事により、英語の表現だけでなく、リスニングも同時に学ぶことになります。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 19:26:57

>この音は発音に最適化された音であり

英語のネイティブも例えばＲの発音に関しては
各自が独自の発音方法をとっています。
どう発音するかではなく、どう聞こえるかが重要になります。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 19:29:43

>英語のネイティブも例えばＲの発音に関しては

事実Ｒ調音の科学的な研究では話者がそれぞれ特有の調音している事が報告されています。

藤村靖氏の”音声科学原論”の１４３Ｐにはアメリカの英語ネイティブ２３人の
”Pour”を発音した時のＲの調音時の横顔のＭＲＩの画像があります。

驚く事にＲの調音方法は全員が違う。舌先が上がっているのも、上がらないのも、
舌の真ん中が盛り上がったものも、各種いろいろあります。

”Pour”の音素のＲだけをとればいろいろな調音方法があると言う事になります。
調音方法が違えば、Ｒの音色も違いはずなのです。

しかし、”Pour”と言う発音は全員が認識できように発音しています。

つまり”Pour”と言う音をストリームで認識しているのであって音素毎に
認識していません。

現実的にはＲの音はいろいろ存在するが、
”Pour”と言う単語になれば全ての発音が”Pour”と認識されている。

385 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 19:30:00

桜井先生

私にはこれが
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up22684.mp3
どう聴いても「捨てられない捨てられない」にしか聞こえません。
またそれが私の発音しやすい音です。
桜井理論にのっとってそのように練習すれば
ネイティブにも通じる発音になるのですね。

私にはなんと言っているのかわかりませんが
「捨てられない」と歌えば
ネイティブには元々の歌詞の意味に聞こえるのですね？

桜井先生、この歌詞はなんと言っているのですか？
ぜひ教えてください。

★この曲を知っている方へ★
どうか、桜井先生に華を持たせて、横やりは入れないでください。
桜井先生はもちろんこの程度の歌詞は聴き取れるのでしょうから。

386 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 19:36:29

>>380
は？　モーラ？
モーラとはなんですか？

387 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 19:39:33

桜井先生？

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 19:49:25

>どう聴いても「捨てられない捨てられない」にしか聞こえません。

これは母語の干渉による錯覚の2重苦です。
そのようにしか聞こえないのであれば、それは聴覚の問題です。
発音練習の問題でなく、聴覚の問題です。

まず元の言語の発音がどのような音であるかを把握する必要があります。
発音の練習でなく、どう聞こえるべきかを学んでください。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 19:51:34

>ネイティブには元々の歌詞の意味に聞こえるのですね？

音声を錯覚聞いてます。
さてどう聞こえるかは自分で録音して判断してください。

390 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 19:51:50

>>388
どう聞こえるべきか知りたいので
この歌詞はなんと言っているのか教えてください。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 19:54:09

>ぜひ教えてください。

私は音のストリームで英会話を教えています。
聴覚障害を矯正する、聴覚矯正師ではありません。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 19:55:03

>どう聞こえるべきか知りたいので

私は音のストリームで英会話を教えています。
聴覚障害を矯正する、聴覚矯正師ではありません。

393 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 19:56:01

>>391
酷いじゃありませんか桜井先生。
典型的な日本人学習者を聴覚障害者扱いですか？

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:01:09

>どう聞こえるべきか知りたいので

私は自分の発音とネイティブの発音の違いが分からない人は発音は
何をしても絶対に良くならないと言っております。

残念ながら、聴覚障害だと思われます。
今まで、そのような生徒には会った事はありませんね。

395 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 20:01:15

What timie is it now? が
掘った芋いじるな　に聞こえる日本人が全て聴覚障害者なのですか？
先生は日本人の発音学習に改革を興すべく活動しているのではなかったのですか？

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:03:40

>掘った芋いじるな　に聞こえる日本人が全て聴覚障害者なのですか？

そのように聞こえるのは大変に自然です。
でもそうきこえても、明らかにネイティブの発音とは違うと分かるのが
健常者なのです。

397 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 20:07:50

>>396
先ほどの歌詞の発音と
「捨てられない」が違うことはわかりますが。
捨てられない　と聞こえてしまう日本人は教える対象とならないということですか？
だとしたら先生は最初から素養のある日本人だけを
弟子にとる、ということになります。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:08:19

>先生は日本人の発音学習に改革を興すべく活動しているのではなかったのですか？

はい、そうです。
間違いありません。
音声教育の改革を目指しています。

音素ベースから音のストリームへの改革です。
但し、聴覚に問題のあるかたは対象にしておりません。

399 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 20:11:59

先生？

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:14:40

>だとしたら先生は最初から素養のある日本人だけを

そんな事はありません。
普通の健常者であれば違いは分かるのです。
多くの生徒に教えていますが、違いの分からない人は
今までいませんでした。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:16:27

桜井は英語を聞き取れないよｗ　中学一年レベルの英文でもすらお手上げ状態だったよね？ｗ

402 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 20:16:28

>>400
私、違い分かりますよ。
なのであの歌詞がなんと言っているのか
教えてください。

403 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 20:17:02

>>401
横やりを入れないでください

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:20:18

>教えてください。

私は音のストリームで英会話を教えています。
スカイプで申し込んください。
支払方法は銀行振込でお願いします。

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:22:39

えげつない業者だな

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:23:22

私は音のストリームで英会話を教えています。

音のストリームは発音し易い、聞き易い、覚え易い音です。
聴覚を英語に適応させる事を目的としてます。

407 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 20:24:49

>>404
うわ酷い

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:25:05

>えげつない業者だな

金をとるから業者だろう？

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:26:38

>うわ酷い

私は音のストリームで英会話を教えている者です。
英語の音声教育の改革を目指す者です。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:28:43

>英語の音声教育の改革を目指す者です。

音素ベースから音のストリームベースの改革を目指しています。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:28:55

>>408
基地外。2chで業者の宣伝は禁止されてるんだよ。常識をわきまえろ。

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:32:46

>2chで業者の宣伝は禁止されてるんだよ。

宣伝なんかするか。
教えろと言うから、金を出せと言っただけだ。
こんなとこで宣伝しなくても、
ブログもサイトもメルマガも無料レポートもスカイプも使っている。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:39:07

>>412
じゃあもうここには来ないでくれ。
自分のところで宣伝でも布教でも勝手にしてろ。

414 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 20:42:00

あの歌詞の英語程度なら桜井先生にとってはあまりに簡単で
お金とかそういうレベルでなく答えてくれると思っていました。

認識を改めます。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:52:28

このやり取りを見たら、誰も桜井に教わろうとは思わないだろうな。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:53:37

何度も教えろ懇願しておきながら
今更、その口ぐさはないだろう？

417 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 20:54:38

>>415
私がおかしなことをしたばかりに
桜井先生が信頼を失うことになったのですか？

418 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 20:58:44

>>416
先生、日本語では　口ぐさ　　とは言わないです。
ああ。
私の勝手なお願いにあまりに困惑して
日本語までおかしくなってしまったんですね。
ごめんなさい。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:59:00

>桜井先生が信頼を失うことになったのですか？

もともとこの２ｃｈでは信頼がないから失うものはありません。
私は音のストリームへの関心を喚起しているだけ。
後は”音のストリーム”で検索して調べてくれます。
信頼が生まれるかどうかは私のサイトやブログやメルマガを読んでからの話。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:01:46

>後は”音のストリーム”で検索して調べてくれます。

私のサイトへは”音のストリーム”で検索してくれる訪問者が多いのです。

421 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:03:35

先生、
ここの歴代スレで話題になっていたのですが
先生のサイトでは先生に都合の悪い書込みは削除されるという噂は本当ですか？

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:08:02

>本当ですか？

そんなことしたら２ｃｈでは噂だけでなく、
大騒ぎになるでしょう。

423 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:09:07

先生、
先生は簡単な英語のジョークも理解できないというのは本当ですか？

424 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:11:33

>>422
先生、
先生のサイトはそこまで社会的影響はないと思います。

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:13:55

>先生は簡単な英語のジョークも理解できないというのは本当ですか？

私は音のストリームで英会話を教えている者です。
英語の音声教育の改革を目指す者です。

ジョークを教えるものでも、解釈するものでもありません。

音声教育の改革者です。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:15:07

>私は音のストリームで英会話を教えている者です。

発音を教えている者でもありません。

427 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:15:48

先生、音声面の指導には英語力そのものの影響が多大にあると思うのですが。
発音は字面からだけでは指導できませんよね？
いや、先生の英語力を疑うものではありませんが。

428 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:19:16

先生発音を教える人じゃないんですか？？？？？

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:21:18

>先生発音を教える人じゃないんですか？？？？？

英会話を音のストリームで教えています。

430 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:22:40

先生の仰る音のストリームとは発音を問題にしていないということですね？

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:22:44

>英会話を音のストリームで教えています。

音のストリームは発音だけでなく、リスニングにも
記憶にも効果的な考えです。

432 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:24:28

正しく聴き、話す能力を身につけるには
発音は避けて通れない問題だと思っていたのですが。

先生の深遠なる理論を理解できる自信がなくなってきました。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:26:54

>音のストリームとは発音を問題にしていないということですね？

音のストリームとは発音の問題ではありません。
強いて、一つを上がるなら、英語の音をどう覚えるかと言うことです。
その最大のカギが音のストリームです。
そして、英語を聞いたらどう自分の表現として使うようにできるかと言う事です。

434 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:28:04

先生、日本語では一つを上がるとは言いません。
すみません、私のせいで。

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:28:12

今パイレーツオブカリビアンを英語で見てるけどオーランド・ブルームがJackと大声で呼ぶ時のａがfatherのaっぽかったんけど大声張るとこうなるの？
aeはイギリスではほとんど日本語のアに近いと聞いたが。ジャァ～ッｋがちょっとジョ～ッｋに近い感じだった

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:29:21

>正しく聴き、話す能力を身につけるには

そうです。
英語を話すにはどうしたらよいかと言う事です。
そのために英語を覚える事です。
聞いたら理解して、直ぐに使えるようにようにすることです。

そのためには自然な発音がカギになります。
それが音のストリームです。

437 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:30:23

フレーズの丸暗記をしろ、ということですね。

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:32:04

>そのためには自然な発音がカギになります。

発音は問題にしているのでなく、覚え易い自然な発音を目指すと
必然的に音のストリームに帰結するだけの事です。

439 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:33:25

先生の仰る覚えやすい自然な発音というのと
自己流の発音の差がわかりません。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:33:40

>フレーズの丸暗記をしろ、ということですね。

フレーズではありません。
良く使われる英語の文章です。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:36:10

>先生の仰る覚えやすい自然な発音というのと

ネイティブの通常会話の発音と同じ音の特徴を持つ発音です。
その基本が音のストリームの発音し易い音です。

ネイティブの音を聞いて上辺だけ真似るのは邪道です。

442 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:42:58

聴覚障害者認定された私が言うのも何ですが
先生の発音はその上辺さえ真似できていないように聞こえますが。。。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:43:07

普通このやり取り読めばこの業者がいかに詐欺をしてるかわかってしまうと思うが。

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:51:33

>先生の発音はその上辺さえ真似できていないように聞こえますが。。。

アメリカ人はオーストラリア人の発音を英語でないと言います。
オーストラリア人はアメリカ人の発音は下手だといます。
発音の評価は好き好きがあります。

英語の発音は話者がどうであるかが大事です。
そしてネイティブが理解できるかが大事です。

私はスカイプでは多くのネイティブの友人と常に話しております。
テストの意味もあっていろいろの国の方と英語で話しております。

445 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 21:55:30

先生、
先生はいろいろ答えてくださるのに
あの歌詞が何と言っているのかだけは教えてくださらないのですね。

先生、
国籍はわかりかねますがネイティブの集まるとある掲示板で
「酷い発音だ。この人は英語を教えるべきではない」との烙印を押されたそうですが
本当ですか？

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 21:55:46

>私はスカイプでは多くのネイティブの友人と常に話しております。

先日は在米の日本人とも４０分近くスカイプで英語で話しました。
国際会議に出しても恥ずかしくないレベルとの評価をもらいました。

447 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 22:00:51

先生、
先生は自分にしかレスなさらないんですか？

>>446
そうなんですか！
凄いですね先生！
その会話内容を公開したら信頼度アップ間違いないですね！
なぜなさらないんですか？
今時スカイプ通話録音ソフトは普通に出回っていますよ。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:05:04

世界のスカイプでも高い評価をもらっています。

http://directory.skype.com/ja/skypeprime/category/Language-Lessons-et-Translations

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:07:41

>その会話内容を公開したら信頼度アップ間違いないですね！
>なぜなさらないんですか？

ログは持っているのでその箇所を探します。

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:08:02

日本人英語発音ネイティブ度偏差値ドラフト ver.0.3
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー　(http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨　(http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也　(http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON　(http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 　喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴　(http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ　(http://www.nippondream.com/kazintro2.wav)　英語喉教祖
71 てんま　(http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html)　曇り？喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3)　研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁　(http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI)　センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理　(http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平　(http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non　(http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka　(non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三　http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

451 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 22:09:34

先生、これはカテゴリー的に該当度が高いというだけで
評価が高いのとは別問題です。
レビューも0ですね。
感銘を受けた受講者がいれば一言二言書き残すのが自然だと思いますが。

452 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 22:11:13

ログとは？
音声でそのやりとりをなさったのでは？

ああ、今日はがっかりすることばかりです。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:13:54

>>450がすべて。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:14:00

>今時スカイプ通話録音ソフトは普通に出回っていますよ。

個人レッスンで私は超驚録を使い録音して使っております。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:18:39

>ログとは？

一般的には記録です。
２ｃｈの記録です。
２ｃｈのどこかに保存されているはずです。
私も持っていると思います。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:21:21

>>450
最下位の人は酷いですね。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:28:05

>これはカテゴリー的に該当度が高いというだけで

カテゴリー的に該当度が高いという意味は理解できません。
あれは外国教育のカテゴリーですから。
英語を教える該当度が高いのです。

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:39:41

>英語を教える該当度が高いのです。

音のストリーム理論は他の言語への汎用性が高いと言う事です。

459 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 22:39:50

評価が高いわけではありません。

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:42:34

>評価が高いわけではありません。

どう見るかは別として、世界のスカイプが認めた事は
紛れもない事実。

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:44:07

そのような事実はありません。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:44:45

>どう見るかは別として、世界のスカイプが認めた事は
>紛れもない事実。

でも私にすれば、２ｃｈでのこの人気の方が大きな勲章！

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:46:12

つまり音素が最も重要だということ、これが結論

464 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 22:46:28

先生の打たれ強さは凄いです！

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:49:40

>先生の打たれ強さは凄いです！

ガードが固いから、打たれてはいません。
スタミナも十分です。
ＢＭＩは標準の２２です。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:52:37

さてさっきの歌詞だが、桜井は
stayed out of that tide
だってことくらい当然わかっていたんだろうな？

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:55:13

>つまり音素が最も重要だということ、これが結論

>>1 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/06(木) 18:13:02
調音音声学による音素ベースの発音は音声学者の牧野武彦氏が
危惧するように、ロボテックな発音になる危険があります。

つまり音素ベースでは”良い発音”にはならないようです。

ここでは音声科学的に、言語運動学的に、音声認識の立場から、
大脳生理学からみて本当に”良い発音”をするのは
どうすべきか論じてください。

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:56:13

無理

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 22:57:48

汚物には無理
だから無視した

470 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 22:59:11

先生？

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 23:02:51

>大脳生理学からみて本当に”良い発音”をするのは
>どうすべきか論じてください。

ニューラルネットワークにはアナログの連続的データが最適です。
つまり音の流れのような発音が最も良い発音です。

472 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 23:23:41

先生は歌詞をわかっていたんですよね？

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 23:37:10

>>467
そもそも科学とはなんですか
科学的とかなにか繰り返すけど
なんかの呪文かね

474 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 23:57:39

先生？

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 00:01:07

>そもそも科学とはなんですか

科学とは自然の公理、節理。
誰がどう解釈しても同じ結果となる事。
どのような角度から解明しても同じ結果となる事。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 00:02:58

>>475
意味わかっとかいてんの

477 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/02(月) 00:03:37

先生？
歌詞は先生ならわかっていたんですよね？

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 00:07:27

前に大恥かいたから逃げる逃げる

479 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/02(月) 00:11:06

先生が逃げるだなんて！

480 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/02(月) 00:23:26

先生？
先生は本当に歌詞の話題から逃げてしまったんですか？

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 00:33:54

>>450の一番下は酷いね。

482 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/02(月) 00:59:22

先生？

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 00:59:47

先生はおねむの時間なんでしょ？
いつも夜にはいなくなる。で、朝は早いよな。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 01:07:40

しかしセンセーは酷いなw

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 01:54:21

>>475
これ見りゃ、こいつが相当年季の入ったアホだとよくわかるなｗ
今時どんなバカでもこんな定義はしない。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 02:10:29

なんだ、結局また聞き取りから逃げたのか。
まあ聞き取れませんって正直に書いたら
詐欺商売がばれると思ったんだろうが
もうとっくの昔にばれてるって。
安心して詐欺商売続けなよ。
たまにはバカが引っかかるから。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 08:15:23

>逃げてしまったんですか？

>>404 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/01(日) 20:20:18
>教えてください。

私は音のストリームで英会話を教えています。
スカイプで申し込んください。
支払方法は銀行振込でお願いします。

>>407 ： ◆.kCbUPyM4Y ：2009/02/01(日) 20:24:49
>>404
うわ酷い

ログを見れば逃げたのはあなたではないですか？
自分が逃げて私を逃げたと言うのは２ｃｈ特有の卑怯な書き込みですね。
私が逃げるとすれば音のストリームに異論や反論が述べられ
それを否定しがたい事実であった場合です。

そのように音のストリーム理論が破たんしたら、
私は逃げないで永久に去ります。
音のストリームのメルマガ、サイト、ブログは直ちに止めます。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 08:23:08

>スカイプで申し込んください。

スカイプの履歴を見ましたが昨夜はあなたらしき人の
コンタクトのログは残っていません。
もちろんスカイプのチャットにも記録はありません。

明らかに逃げたのはあなたです。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 09:20:43

>支払方法は銀行振込でお願いします。

ネットバンキングで入金を確認しましたが
あなたらしき人からの入金記録はありません。

やっぱり、３つのログを見ても
逃げているのはあなたである事は明白ですね。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 10:38:58

必死だな(・∀・)

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 11:13:26

>>490
そりゃ会社潰してから生活に困ってるからだろ

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 12:16:32

なんで入金しなきゃならんの？
恵んで欲しいの？

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 12:17:50

才能ないんだから、
英語なんかあきらめてハロワ行けばいいのに。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 12:27:41

誰が見ても桜井さんの負け

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 12:28:46

なぜ犬の糞のために入金しなくちゃならないの？

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 12:33:18

いい加減　犬の糞に話しかけるのは止めようぜｗ　
リアルで犬の糞に話しかけている人を想像してみ。どん引きだろ？
英語板で汚物をスルーしている人からは　それと同じに見える。
いい加減スルーを覚えろよｗ

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 12:35:10

そこから見えてくる世の真実もある

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 13:17:58

仮にさ、まともなリスニング力があったとしても、
入金を要求してくるのは人間性を疑うよね。
たった数秒の音声を聴き取るだけでいいのにさぁ。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 13:29:37

いや、入金を要求したのはリスニング力がないからでしょ、
自分の弱みを見せまいとして強気を装った、でもバレバレだったと

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 13:43:57

本スレ立てた。
汚物は書き込み禁止だからな。お前はこの糞スレに書いていろ。

発音をよくするスレ15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1233544022/

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/02(月) 14:08:06

>>499
ないのは知ってるよ。「仮に」あったとしてもの話ね。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 08:04:02

>音のストリーム理論は既に論破されています

音のストリームはどのように論破されたのですか？
音のストリームは何がどう非科学的ですか。
何が正しいのですか？

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 11:52:24

音のストリーム理論は既に論破されたと言うのは悪質なデマですね。

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 11:53:32

「捨てられない」の歌詞を
桜井はあれで正しいと思っているんだろうな。
他人の間違いに対しては
鬼の首を獲ったように大騒ぎするはずだからな。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 12:48:56

>>504
汚物はまたやっちゃったのか？ｗ

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:08:48

>音のストリーム理論は既に論破されています

音のストリームはどのように論破されたのですか？

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:12:52

音のストリームが論破できるなら、もう誰かがやっているだろう。
音のストリームに異論も反論もできないから、諦める。
これ結論。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:15:45

汚物はアホだから論破されても気づかない。または汚物は卑怯者から自分の敗北を絶対に認めない。

そんな朝鮮人のような奴と議論は成立しない。汚物を人間のカテゴリーに分類すべきではない。

「人間もどき」だ。汚物は。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:17:12

汚物に聞き取りは無理だろ、常識的に考えて。
なんだっけ？eavesdropを聞き取れなくて女性のeveがどうたらこうたらとか
言ってたやつ。あのあとの言い訳は本当にすごかった。
こんな言い訳を恥ずかしくもなくするやつがまだ世の中にいるのかと思ったよ。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:19:13

>汚物はアホだから論破されても気づかない。

それではお聞かせください。
どうせお前ができるのはせいぜいコピペだろうが、
コピペで十分。

見せてくれ！

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:19:44

>>507

自分の都合の悪いことはスルーして逃亡する馬鹿が何を言っている？

違うというのなら早く >>200の矛盾について説明しろ

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:21:18

>>509
> 汚物に聞き取りは無理だろ、常識的に考えて。
同意ｗ

汚物は単語が聞き取れないから「すべてのパターンの文章を丸ごと覚えてしまえ」というアホ理論に
たどり着いたｗ

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:23:28

>敗北を絶対に認めない。

だから音のストリームを何度でも敗北させてやれ。
むごい事やるのは、お前らのお家芸だろう？

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:25:07

そういえばcivilizationも聞き取れずにずっとfluidizationだとか言い張って
しかもそれに「解説」まで付け加えてたな。
よくこんな生き恥さらせるもんだと思った。

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:25:51

>だから音のストリームを何度でも敗北させてやれ。

さあ、絶好の機会だ。
音のストリームを敗北させる時がきた。
これで音のストリームもまた注目を浴びる。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:26:56

桜井さんって基本的に聞き取りはできないみたいですね。
NHKの二ヶ国語ニュースあたりからリスニングの勉強はじめればいいのに。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:27:17

>さあ、絶好の機会だ。

音のストリームの異論をぞうぞ。
音のストリームの反論をどうぞ。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:28:32

まあもう聞き取りは無理だと思う。
頭固いから一度思い込んだら修正聞かない人だから。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:28:49

音のストリームの話から逃げるのはどうしてだ。？

これでは音のストリームの正当性が証明されてしまうな。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:29:38

>>517
マージャンをやる４人のメンツーの中で一人だけ
ルールを知らない馬鹿がいたらマージャンできないだろ？ｗ

お前は議論のルールを知らない。論理性をお前の脳が処理できないからだ。
お前は　「人もどき」なんだ。動物園に住めｗ

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:30:56

お前等が音のストリームにここまで反感を持つのは
その影響力の怖さに慄いているからだ。

その怖さに驚いているのだ。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:31:00

>>519
おい、ウンコ！　自重しろ。このスレはお前の馬鹿さをみんなで
わきあいあい語るスレだ。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:31:26

俺はこの人最初はずいぶんえらそうに講釈垂れてたから
どんなに英語できるんだろうって期待してたんだけど
あのeveの一件で一気に萎えたよ。
俺でも難なく聞き取れるような簡単な英文すら聞き取れないんだから。

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:32:02

音のストリームは２ｃｈでもヒーローだな。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:32:36

まあ聞き取りの質問されても頑なに逃げるわけだわな

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:32:53

>>514
まったくだｗ

汚物の「生き恥」について語ろうではないかｗ

そういえば、"We gonna～" は間違いだと指摘され
間違いではないと見苦しい言い訳していたよねｗ

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:33:56

>このスレは

発音を良くするために音のストリームを語るスレだ。
すると音のストリームで検索する人が増える。
音のストリームのサイトが繁盛することになる。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:34:39

>>514

スレ住人の誰かが汚物が言う臨界期の意味は
間違っていると指摘したら

見苦しい言い訳していたよねｗ　心底、「こいつは人間の屑だ」と思ったよｗ

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:35:38

汚物のアホのテンプレシリーズ復活きぼんぬｗ

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:35:38

ハ～ゥディジュカマプディスアイディア～

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:36:04

レッチュル～　で俺の腹筋が死んだことがあるｗ

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:36:06

音のストリーム理論になると、一言もでない。
ニートのガキ達は理論はまったくだめ。

ニートができるのは音のストリームへの人集めでだけさ。

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:37:26

音のストリーム理論に異論も反論が無い事はこれで又、
十分に証明されたな。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:37:40

>>530
おおー　汚物の気持ち悪い声が頭の中で再生されたｗ　吐きそうｗ

汚物にしろ　英語出来ない人の大きな勘違いは
疑問視を強く読むということだな。

ネイティブの発音聞いたこと無いんだろうな。疑問視は通常　強く読まない。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:38:35

>>533
お前の発音がダメダメだということが
お前の理論もどきが糞だと証明しているのだよｗ　まぬけｗ

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:39:15

音のストリームって何？

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:39:48

汚物の恥ずかしい栄光の歴史か・・・・

汚物って「音素」を意味する英単語しらなくて大恥書いたことあるよね？ｗ

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:40:13

”音のストリーム”をグーグルで検索してみてください。
いろいろデータがでてきます。

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:40:52

ほら　汚物は卑怯だから　やっぱり >>200をスルーしてるwwwww

よっ　卑怯者ｗ

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:41:16

>栄光の歴史か・・

”音のストリーム”をグーグルで検索してみてください。
いろいろデータがでてきます。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:41:30

>>537
なんだか次から次へと出てくるなｗ
そういえば音素を「音の素」ってこのバカは「定義」してたという有名な話もｗ

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:42:25

なんでこんなに”音のストリーム”は人気あるの？

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:42:50

有名といえば you won でしょ。
すべてはここから始まったｗ

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:43:24

>>541
おおお　あったねｗ　未だに汚物は　それを言っているｗ

音素は言語音の原子だから分割できないはずだ　というアホな考えｗ
音素の定義と意味を理解せず　音素は無いというのだから　朝鮮人レベルの理解力だ。

まじで朝鮮人だろｗ

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:43:58

>そういえば音素を「音の素」

音素も「音の素」もありません。
音声は音のストリームです。

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:44:32

>>543
あった　あったｗ

俺、それはリアルタイムで見たことなくて　過去ログで読んだ人だが
死にそうになったｗ　

腹筋鍛えたければ　汚物のアホのテンプレシリーズを読むといいかもなｗ

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:44:54

>なんでこんなに”音のストリーム”は人気あるの？

この十人は音のストリームが大好きなのさ。

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:44:57

>>543
you winという誰でも知っている表現を知らなくて
you wonと訂正した上に「中学生でもしない間違いです」とまで解説つけやがったｗ
どんだけ生き恥晒すんだよｗｗｗ

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:46:07

やぱり、音のストリームは絶対的に強いということか？

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:46:20

>>541
それに関連するが

「音を繋げる」ということは　音素の存在を前提としているのだが

汚物はアホだから気がつかないｗ

繋げる何かが存在するから「繋げる」という言葉を使えるのだが
奴はアホだから「繋げる」という意味も分からないｗ

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:46:49

音のストリームになると皆、逃げている。
白旗同然。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:47:56

>>546
> 腹筋鍛えたければ　汚物のアホのテンプレシリーズを読むといいかもなｗ
まさに。
なにが面白いかって、汚物は自分で生き恥を晒し続けてるのに
そのことに全く気づかずにさらに恥の上塗りを繰り返すところ。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:48:13

音のストリームを相手にしないのでなく、相手にできない。

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:49:18

音のストリームはまたも不滅だね。
これだけ書いても音のストリームにはまったく関係ない事ばかり。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:50:02

>>548
うんうんｗ

汚物が豪快に自爆するときって　自信満々で相手を馬鹿にして自分の勝ちを断言するから
ほんと　笑えるねｗ

you won の時もそう。
臨界期の意味を間違えていた時もそう。相手に「言語を学んでいる人間が臨界期の意味をしらないのは恥だぞ」と
言っておいて、自分が間違えているんだから　マジ笑えるｗ

eveの時もそうだね。正解を書いた人に対して馬鹿にしてたｗ

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:53:21

ウンコさんへ

邪魔しないで下さい。楽しく談笑しているのだから。
貴方は馬鹿だから議論できません。あなたの問題です。

違うというのなら

>>200について納得できる説明をしなさい。それができたら
貴方に論理性が少しはあることの証明になります。

さあ　答えなさいｗ

できなきゃ　それでもいいよ。このスレはウンコさんを馬鹿にする専用スレなんだもんｗ

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:53:44

>なにが面白いかって

音のストリームにこれだけのガキが、
寄ってたかってもまったく論破できないこと。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:55:28

住人で暇な人に　汚物のまとめサイト作って欲しいｗ

それができたら　新参者にＵＲＬを提示するだけで
汚物の説明は終わるからね。

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:55:44

音のストリーム、万歳。

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:58:53

>>518
> 頭固いから一度思い込んだら修正聞かない人だから。
そうだね。汚物は論理性がなく曲解を一度したら考えを変えることができない馬鹿だもんね。

恐ろしいことに　それは英語だけに留まらない。
汚物はすべてのことに対してそうだろう。よく今まで生きてこれたと驚くよ。
いや、汚物の周りの人達　可愛そうすぎるｗ

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 13:59:20

>馬鹿にする専用スレなんだもんｗ

音のストリームを論破したとか、相手にしないといいながら、
結局はこれだけ書いて何もでてこない。
論破は永遠にむり。

だからお前等は馬鹿にされる。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:05:07

「生き恥」という言葉は汚物のためにあると思えてくるよｗ

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:05:45

>説明は終わるからね。

音のストリームへの反論は始まってさえいない。

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:05:51

>>560
その通り。だから奴の会社は倒産したｗ

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:07:36

馬鹿だから会社潰したんだｗ　(o_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ!! ﾉヽﾞﾝﾉヽﾞﾝ! _

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:07:42

>音のストリームへの反論は始まってさえいない。

音のストリームの反論が始まる気配さえない。
音のストリームを恐れれて騒いでいるだけ。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:09:38

>音のストリームを恐れて騒いでいるだけ。

そして、自らが多くの読者の
音のストリームへの関心を高めている。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:11:31

音のストリームはやっぱり本物。
何もできないニートが妬むのもやむを得ないな。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:13:08

ここの住人は音のストリームの宣伝するなと言っておきながら、
皆が間接的に音のストリームの宣伝マンとなっている。

そのアホさに気付いていない。
アーメン。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:19:13

>ここの住人は音のストリームの宣伝するなと言っておきながら、

音のストリームの宣伝でも誹謗でも、中傷でも何でもＯＫ。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:21:06

ここのやり取りを見ていたら、『音のストリーム！音のストリーム！」と喚いてる人物がどれほど馬鹿なのか興味がわくだろう。
それでGoogleで検索もしてみるだろう。
アクセスが増えたところで、教材の売り上げには結びつかない。
一向に増えることの無いメルマガの読者数を見れば明らかだ。

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:23:57

桜井のサイトを訪れる人は、廃墟探索や心霊スポット巡りを楽しむ人と同レベルである。

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:25:40

>>571
いいんじゃねーの？この人はどれほどのバカか見たいと思ってアクセスする人も
自分の教材に興味持ってるんだって誤解して生きていくことしかできないんだから。
はたから見れば哀れな人生だけど本人はちょっと知能に問題があるから
理解できないまま人生終わるし。家族は迷惑だろうけど
病院連れて行かないんだから他人がどうこうすることもできないしね。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:37:41

>桜井のサイトを訪れる人は、廃墟探索や心霊スポット巡りを楽しむ人と同レベルである。
>この人はどれほどのバカか見たいと思ってアクセスする人も

そうであるならば、俺の２ｃｈへの音のストリームに関する
書き込みは構わないと言う事だな。

だから、これから俺の書く、音のストリームは神経質にならないと言う事だな。

これから俺が書く事にはつべこべ異議を言うなよ。

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:41:16

>だから、これから俺の書く、音のストリームは神経質にならないと言う事だな。

これで俺も気にしないで音のストリームの事が書ける。

実はウエブマネーで小口決済の音のストリームのネットショップの
事をこれからどんどん書かせてもらうよ。

楽しみしてくれ。

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:44:57

>実はウエブマネーで小口決済の音のストリームのネットショップの

ここには各種のデジタルコンテンツの販売や
日本人やネイティブによる個人レッスンも提供する。

スカイプや携帯電話の無料サポートもつける予定だ。
こらから音のストリームのネットショップの情報を
どんどん書かせてもらおう。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:46:16

もちろん宣伝でなく、音のストリームに関する事実の羅列だけだ。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 14:53:06

2chでの宣伝は禁止だよ、業者さん

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 15:51:44

汚物があの程度の英語力で通訳とか海外の大学を出ているとか
まったく信じられないんだけど、本当なの？　経歴詐称じゃなくて？

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 16:20:11

>>579

46 名前：名無しさん＠英語勉強中 [sage] 投稿日： 2009/01/17(土) 18:22:18
まあ、事実だろうと思われるのは
「汚物はIBSという会社を倒産させた」「若い頃米国に行った」だな

学歴、通訳は汚物の自己申告だから判らない

機械翻訳＆XMLはきっと元社員の人達が専門家で汚物は名前だけだろw

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 17:12:37

その音のストリームのネットショップの
構想の詳細をキボンヌ。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 17:20:17

>>505
ああ。
またやったw

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 17:22:31

>その音のストリームのネットショップの構想の詳細をキボンヌ。

音のストリームの解説書や教材の英会話教育のデジタル・コンテンツを扱う。
音声のデータやメモリボ用のデータも扱う予定

日本人やネイティブによる個人レッスンの提供。
教材は逐次、各分野のものをドンドン追加する。
この教材は日本人や、ネイティブが作る。

これらすべてがウエブマネーの小口決済が可能となる。

とりあえず、携帯電話からの受けを可能にする。

次の段階で携帯電話へのコンテンツの提供を計画している。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 17:28:46

桜井先生。
「音のストリーム」ネットショップの詳細な料金体系を
教えてください。
それから、ネットショップのURL等を教えてください。
それを参考に教材などの購入を考えています。

よろしく！

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 17:29:32

音のストリームネットショップはいつ開店の予定？

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 17:38:40

>桜井先生。
>「音のストリーム」ネットショップの詳細な料金体系を
>教えてください。

まだ制作を開始したばかりです。
しかし、ウエブマネーを使いますので１０００円以内のコンテンツが
大半になります。
要望に応じてＰＤＦ、音源、各種データをどんどん作って販売します。

日本人、ネイティブの個人レッスンも２０分とか３０分単位で
安い料金に設定する予定です。

ネットワークを最大限に生かしたものにします。

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 17:45:21

>ネットワークを最大限に生かしたものにします。

対話性（ダイアログ）を生かします。
そしてネットワークで日本人とか外国人がそれぞれの特徴を
活かすようにします。

つまり紙の出版でなく、各種のデジタルコンテンツと
デジタルデータを扱います。

対象となる機器はＩＣレコーダーとかメモリボとかＰＣとか携帯電話です。
そこに各種の手伝いとして日本人や外国人の先生が必要に応じて要請できます。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 17:51:00

>対話性（ダイアログ）を生かします。
>そしてネットワークで日本人とか外国人がそれぞれの特徴を
>活かすようにします。

その対話により、先生も生徒もお互いに学び合うようにします。
そして常に必要に応じてコンテンツに追加、訂正、削除をしていきます。
デジタルコンテンツの利点を生かします。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 18:14:42

>>580
そうか。経歴詐称の可能性があるわけだ。
詐欺罪にならないのかな。

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 19:00:55

>そうか。経歴詐称の可能性があるわけだ。

俺のプロフィールには２つの出身大学のＵＲＬがあるから
まず、直接お前が俺の学歴を確認したらどうだ。

http://www.eikaiwanopl.jp/otherfiles/profile.html

そして２ｃｈで暴いたらどうだ。
事実ならいくら暴いても名誉毀損にならないぞ。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 19:08:20

基地外のいうことは誰も信用しない
基地外に見えることをすることが基地外

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 19:17:52

>いうことは誰も信用しない

だからお前が自分で、直接確認しろと言っているのだ。
そうすれば俺がどうやっても嘘をつく事ができない。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 19:28:21

音のストリームは既に完全に論破されています。
解決済みの話題を蒸し返すのはやめて下さい。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:16:07

>音のストリームは既に完全に論破されています。

ウソ！

もしそうなら、音のストリームはどのように論破されたのですか？
音のストリームは何がどう非科学的ですか。
何が正しいのですか？

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:18:21

桜井先生。

590を読みましたけど教材を買うページはどうすれば
行けるのでしょう。
私パソコン初心者で良く判りません。
よろしくお願いします。

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:19:15

ぜひ、何としても音のストリームのまやかしを暴いてください。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:24:13

>590を読みましたけど教材を買うページはどうすれば
>行けるのでしょう。

すみません、まだウエブマネーの決済は使えません。
現在は音のストリームのサイトで販売してますが、
決済はインフォカートを使っており、かなり面倒な手続きです。

教材の種類はまだわずかです。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:26:57

桜井先生。
597 の音のストリームのサイトのURLを教えてください。

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:37:15

下記サイトです。

ttp://www.eikaiwanopl.jp/stream/

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:46:10

音のストリームはネズミ講と同じくらい非科学的

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:48:00

もし、音声に関する質問があればスカイプで呼んでください。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:51:13

桜井先生。
スカイプでの質問は使った事が無いのでよく判らないのですが
お金がかかるのでしょうか？

発音指導料金は高いのですか？
具体的な金額をお知らせください。

それからスカイプあるところのURLもお知らせください。

よろしくおねがいします。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:55:04

>>985
>世の中にはいろんな信じられない人間がいる。
自己紹介ですね、わかります

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 20:56:43

>スカイプでの質問は使った事が無いのでよく判らないのですが
>お金がかかるのでしょうか？

教材や音のストリームに関する質問は無料です。

個人レッスンは、スカイプの場合は1時間、１０００円です。
月末請求の銀行振込です。

605 ：603：2009/02/03(火) 20:57:26

誤爆しました
すいません

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 21:09:01

>それからスカイプあるところのURLもお知らせください。

http://www.skype.com/intl/ja/welcomeback/

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 21:11:42

>>599の「特定商取引法」を押しても、
「特定商取引に関する法律に基づく表示」という文字以外出てこないんだが、
本当に商売する気あるの？

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 21:16:15

>「特定商取引に関する法律に基づく表示」という文字以外出てこないんだが、

俺は自分でチェックしたけど、ちゃんと見える。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 21:34:38

ふーん。少なくともうちの環境（Firefox3.0.5）では見れんかった。
ソース見たら確かに書いてあったが、どっか間違ってるみたいだね。

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 21:37:45

ＩＥならまったく問題ないですよ。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 23:13:35

「捨てられない」の件を
なかった事にしたくて
必死になっているなw

桜井、あれは
stayed out of that tide なのか？

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 23:30:43

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 23:34:41

>なかった事にしたくて

俺がここで関心があるのは音のストリーム理論に関心を持ってもらうこと。
そうして音のストリームを調べてもらうこと。
音声の実体は音のストリームである事が理解してもらえればそれで十分だ。

俺がここで説得するつもりも、俺を信じてもらうつもりも、最初から持ってない。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 23:36:30

言っている事に意味がなくて真っ白けだなw

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 23:37:54

人間は関心をもてなけれ理解は無理だ。

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 23:43:45

>>592
はやくしねば
単なる暇潰しなんだから基地外

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 23:46:05

音のストリームは永遠に不滅だ。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/03(火) 23:46:49

>>594
そもそめ科学と何も関係ない

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 00:10:47

以前の隔離スレで完璧に論破されたのにね。
認知症だから覚えてないんだろ。

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 00:18:26

>以前の隔離スレで完璧に論破されたのにね。

以前できたならここでも音のストリーム理論を論破できるだろう。
再現できなれば、過去にもなかった事が証明される。
俺は音のストリームを論破されるまで、啓蒙を続ける。

音のストリームが科学的に正しければ英語の音声教育の改革は可能だ。

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 00:23:30

>認知症だから覚えてないんだろ。

できた事が再現できないのはお前が認知症だ。
単なるモノ忘れではなく、その典型的な症状である、
自分なりの作文を始めている。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 00:50:28

音のストリームは既に完全に論破されています。
解決済みの話題を蒸し返すのはやめて下さい

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 01:47:57

>>621
バーカ、もう何十回もお前は論破されて
そのたびにお前は論破されてないとほざくから
あほらしくて誰も相手にしなくなったんだよ。
完全に見捨てられたのお前は。理解できるか？

お前がボロボロに論破された証明を読みたければ
過去ログ漁れ。お前以外の人間は100%納得してるから。
まあどうせ詐欺がばれるのを恐れて
お前は論破されてないと死ぬまで言い続けるだろうがなｗ
死ぬまで虚しい宣伝と詐欺活動を続けなよ。

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 02:14:51

恣意的な引用は科学となんら関係ない
あんたの感想

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 05:34:28

>>623はショウガを駆除した伝説の漢

彼がついに桜井退治に乗り出した？

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 08:01:01

>バーカ、もう何十回もお前は論破されて
>そのたびにお前は論破されてないとほざくから
>あほらしくて誰も相手にしなくなったんだよ。

それならなんで、ウソだらでかの誹謗中傷は未だに何千回も続いていのだ？
今でもウソでも続けれらるお前等が、何で真実を公言できないのだ？

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 08:12:56

>>626
>それならなんで、ウソだらでかの誹謗中傷は未だに何千回も続いていのだ？
>今でもウソでも続けれらるお前等が、何で真実を公言できないのだ？

これは何語なの？
誰か読解して下さい。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 08:16:21

>完全に見捨てられたのお前は。理解できるか？

見捨てた？
はあ？

今までに自治にタレこんで何百回もアク禁を懇請して、
プロバイダーまでメール出して俺がネットを使えないようにするような
蛮行までやっている。
これは明らかに言論の自由を侵害する憲法違反だ。

更に現在ＮＧ集を出して俺の書き込みを見させないようにしている。

正しくは見捨てたのではないだろう？
このままでは誹謗中傷合戦では俺の方が有利になると悟って
誹謗中傷ができなくなったと言うだけだろう？

お前らの負けだろう？
しかし、何らお前ら負けを認める必要なない。
お願いだから、今まで以上に誹謗や中傷を続けてくれ。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 08:21:49

>まあどうせ詐欺がばれるのを恐れて

詐欺をするなら一番避けるのは２ｃｈだ。
詐欺をするの金を儲ける事だけが目的だ。
一銭の金にはならなくて、誹謗中傷ばかりだ。

詐欺をするなら、こんなビンボーなアホばかりを相手にするか？

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 08:25:33

>恣意的な引用は科学となんら関係ない

引用とは全部が恣意的だろう？
恣意的でなければ引用はしないだろう？

科学的な引用は十分にあり得る。
常識人は科学的な引用をもって、科学性を証明する。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 08:33:47

>彼がついに桜井退治に乗り出した？

音のストリーム退治に乗り出したのでなく敗北宣言だよ。
次のナゲヤリな表現で分かる。

>死ぬまで言い続けるだろうがなｗ
>宣伝と詐欺活動を続けなよ。

退治とは思えない覇気のない表現だ。
遠回しのギブアップ宣言だ。

でもこの輩はこのように負けても、しばらくすればまた出てくる。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 08:42:32

>>627
汚物は朝鮮語で書いて機械翻訳したのかな？ｗ
いや、今時の日韓機械翻訳の方が遙かにマシな日本語をはき出すがｗ

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 10:23:05

>>630
それは変わったじいさんの趣味

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 16:59:59

麻生総理の下手糞な発音は発音のポイントをおさえてるからネイティブに通じるけど
カス桜井の下手糞な発音は発音のポイントをおさえてないからネイティブに全く通じない
ネイティブがそう言ってるんだから間違いないだろ
ネイティブに通じない発音をしてるヤツが提唱した理論が糞なのは自明

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 17:26:40

音のストリームは完全に論破され提唱者は誤りを認め
謝罪しています。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:22:08

音のストリームの異論をぞうぞ。
音のストリームの反論をどうぞ。

なんどでもどうぞ。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:33:51

既に解決済み
破綻したストリームの蒸し返しは皆さんに迷惑なので
控えて下さい

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:38:26

既に解決済み？

今までに自治にタレこんで何百回もアク禁を懇請して、
プロバイダーまでメール出して俺がネットを使えないようにするような
蛮行までやっている。
これは明らかに言論の自由を侵害する憲法違反だ。

更に現在ＮＧ集を出して俺の書き込みを見させないようにしている。

正しくは見捨てたのではないだろう？
このままでは誹謗中傷合戦では俺の方が有利になると悟って
誹謗中傷ができなくなったと言うだけだろう？

お前らの負けだろう？
しかし、何らお前ら負けを認める必要なない。
お願いだから、今まで以上に誹謗や中傷を続けてくれ。

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:40:16

>破綻したストリームの蒸し返し

このままでは誹謗中傷合戦では俺の方が有利になると悟って
誹謗中傷ができなくなったと言うだけだろう？

お前らの負けだろう？

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:41:01

既に解決済み

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:43:21

>既に解決済み

音のストリームがどう解決したか、コピペで見せてみろ。
気の毒に、お前らはついにウソを言い始めたな！

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:43:59

破綻したストリームの蒸し返しは皆さんに迷惑なので
控えて下さい

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:48:43

>破綻したストリーム

お前もウソを言っているな。

>既に解決済み

他のやつは音のストリームが解決済みと言っているぞ。

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:50:45

ストリームの提唱者自身が理論の欠陥を認め謝罪

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 22:59:22

>ストリームの提唱者自身が理論の欠陥を認め謝罪

それはどこにある。
コピペで見せろ。
お前もウソを言っているのか？

音のストリームの提唱者は音のストリーム理論が
勝ったと言っているぞ。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:02:40

そりゃ詐欺師ですから何でも言いますよ

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/04(水) 23:12:05

>そりゃ詐欺師ですから何でも言いますよ

だから音のストリーム理論は詐欺だと証明したらどうだ？
ずばり、音のストリームが詐欺であることを詳しく説明したらどうだ。

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 00:32:18

何度も何度も証明されてますが何か？

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 00:37:26

ストリームの破綻は周知の事実

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 00:58:36

>>647
理論じゃねえよあほか
じじいの戯言だろうが

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 01:17:51

いつからネット検索のパッチワークが「理論」なんて呼ばれるものになったの？

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 01:32:40

最も長く実践しているはずの
提唱者本人の発音があれ。=破綻。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 07:49:02

>いつからネット検索のパッチワークが「理論」なんて呼ばれるものになったの？

いい質問だ。
それはネットで音のストリームで検索すればすぐ分かるだろう。
俺が音のストリームのいわれを説明してもどうせ信用しないだろうから。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 08:01:02

音のストリームには科学的根拠は
まったくありません。

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 08:23:14

>音のストリームには科学的根拠はまったくありません。

東大の峰松氏の下記論文を参照してください。
”音声に内在する音響的普遍構造とそれに基づく語学学習者モデリング”

http://ci.nii.ac.jp/naid/110003295807/

峰松氏は”音のストリーム理論”を実装したソフトも開発しております。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 08:38:27

真っ赤な嘘

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 08:44:52

>真っ赤な嘘

それは、上記の国立情報学研究所に問い合わせてください。
または東大の峰松氏に問い合わせてください。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 10:26:52

>>657
基地外

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 18:36:05

音のストリームが誤った考えであることは
既に何度も論証されており、これ以上の
議論は他の方々に迷惑なので控えて下さい。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 18:42:31

>音のストリームが誤った考えであることは
>既に何度も論証されており、これ以上の
>議論は他の方々に迷惑なので控えて下さい。

私は誤った考えである事はもちろん、異論も反論も一度も聞いた事はありません。
音のストリームが科学的に否定されるまでは、音のストリーム理論を
日本の英語音声教育改革のための啓蒙運動を続けます。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 18:45:01

>音のストリームが誤った考えであることは

具体的には音のストリームがどのように誤った考えなのか、
説明してください。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 18:55:16

>>590
サイトに2つの大学の卒業証書を載せるだけでいいのに。
そういう姿勢が不信を生んでいることになぜ気づかないのだろう。

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 19:16:54

>>662
卒業証書の名前が「Keizo Sakurai」ではなく
リアル本名（隣国の人の名前）とかで載せられないではと思う。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 19:17:58

>サイトに2つの大学の卒業証書を載せるだけでいいのに。

そんなことしたら偽物だと言うだろう？
現物の卒業証書を見せても偽物だと言うだろう？
疑う人間には何をしても無駄。

疑うなら本人が確認すれば良い事です。

それよりは私の主張する事が本当に科学的かどうかを検証すべきだろう。
それなら有識者のサイトや本でも検証ができるはず。
疑問があれば聞けば良い。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 19:19:17

そもそも汚物は留学してないだろ？ｗ

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 19:20:21

>卒業証書の名前が「Keizo Sakurai」ではなく

その名前で確認すれば分かる事だろう？

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 19:57:57

>現物の卒業証書を見せても偽物だと言うだろう？
>疑う人間には何をしても無駄。
>疑うなら本人が確認すれば良い事です。

汚物らしい言い訳w

サイトに卒業証書を載せても無駄にはならない。
それを見てどう判断するかはそれこそ個人の自由。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 21:20:51

>>664
>それよりは私の主張する事が本当に科学的かどうかを検証すべきだろう

偽医者の典型的な居直り文句

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 21:22:27

音のストリームが誤った考えであることは
既に何度も論証されています。
これ以上必要ありません。

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 21:41:03

やっぱり卒業証書無いのかよ

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 22:08:42

>音のストリームが誤った考えであることは

私は誤った考えである事はもちろん、異論も反論も一度も聞いた事はありません。
音のストリームが科学的に否定されるまでは、音のストリーム理論を
日本の英語音声教育改革のための啓蒙運動を続けます。

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 22:14:08

宣伝活動の間違いです。

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 22:20:38

音のストリームが誤った考えであることは解明済み

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 22:22:03

私は誤った考えである事はもちろん、異論も反論も一度も聞いた事はありません。
音のストリームが科学的に否定されるまでは、音のストリーム理論を
日本の英語音声教育改革のための啓蒙運動を続けます。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 22:44:48

会社潰しちゃうともうなりふり構わず宣伝するしかないんだね。

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 22:51:20

音のストリームが科学的に否定されるまでは、音のストリーム理論を
日本の英語音声教育改革のための啓蒙運動を続けます。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:28:47

音のストリームは既に科学的に否定されています。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:31:39

>>676
そもそも科学とは何も関係ない

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:35:18

>音のストリームは既に科学的に否定されています。

私は音のストリームが誤った考えである事はもちろん、
音のストリームに対して異論も反論も一度も聞いた事はありません。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:37:13

>そもそも科学とは何も関係ない

音声は科学的に音のストリームでなければ、
音声は科学的にはどのようなものなのか？

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:40:22

>>680
科学者に聞けよしね

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:43:25

>科学者に聞け

東大の音響工学の先生が音声は音のストリームだと説明している。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:51:56

>>682
おまえとは関係ない
おまえとどう関係あるんだ
おまえはただの基地外じいさんじゃないか

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/05(木) 23:55:38

英語は音のストリームベースの学習の方が効果的だ。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:05:36

音のストリームが誤った考えであることは
既に何度も論証されており、これ以上必要ありません。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:18:32

私は音のストリームが誤った考えである事はどこに書いてありますか？
音のストリームに対してまだ異論も反論も一度も聞いた事もないのです。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:44:35

>>686
科学とはなにも関係ない

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 00:57:51

破綻したストリーム似非理論の蒸し返しは皆さんに迷惑なので
控えて下さい。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 01:00:55

ストリーム理論の矛盾点については既に多くの報告があります。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 01:33:23

さて( ･ω･)
桜井は放置して発音の話をしようか。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 01:47:41

>> 664
> >サイトに2つの大学の卒業証書を載せるだけでいいのに。
>
> そんなことしたら偽物だと言うだろう？
> 現物の卒業証書を見せても偽物だと言うだろう？
> 疑う人間には何をしても無駄。

悪あがきにしか思えない典型的な反論にしか思えない。
大学を卒業したと主張するなら根拠となる物を示すべき
卒業証書があるなら載せればいい
偽物かどうか判断するのはそれを見た個人の自由であり
無駄かどうかも見る方の判断に委ねるのが妥当。

> 疑うなら本人が確認すれば良い事です。

「汚物のサイトを見ましたところ、貴大学の卒業者との事ですが本当ですか？」と問い合わせて
大学当局はまともに取り合って答えてくれると思うか？
大学当局に確実に答えてもらおうとするならこちらの身元をはっきりさせて
正当な理由を示さなければ返事はこないはずだ。
そこまでして確認する義務は2ch英語板住民には無いよw

汚物はよく「言論の自由」と声を張り上げるが自由に発言した内容に責任が
伴うということを認識して無いですね。

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 02:18:09

>>691
汚物に正論が理解できるわけないｗ

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 08:28:48

>そこまでして確認する義務は2ch英語板住民には無いよw

俺はお前に最初から確認しろとは言ってないだろう？
お前が俺の学歴に疑問を持っているから、それなら確認しろと言っただけだ。
お前はそこまでしても確認したくないのであれば、大した関心も興味も
ないと言う事だろう。

ガキじゃあるまいし、知りたいのか、知りたくないのかはっきりしろ。

アメリカの大学に身元も明かせないレベルの人間が他人の学歴を確認するのは
横柄な事で２ｃｈでも許されない。
それ以前にそんな輩に学歴を証明する必要も意味もないだろう。

日本でも事情はおなじだろう？
身元も明かせないレベルの人間が他人様の学歴を聞くだけでなく、
卒業証書を見せろと言うと事はあり得ないだろう。

お前がいかにガキのようなレベルの人間かを証明したにすぎない。

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 08:31:56

>破綻したストリーム似非理論の蒸し返しは皆さんに迷惑なので

音のストリーム理論がどう破綻しているのか、説明してください。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 09:21:44

>>694
音ストリーム理論は完全に破綻しています。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 09:45:40

留学なんかしてないんだから卒業証書アップするのを頑なに拒むのも無理はない

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 09:57:19

発音を音素ベースとかストリームベースとかに分類すること自体不可能だろが、糞じじい
なぜなら音素ベースの発音もストリームベースの発音も存在しないからだ
知能の低い糞じじいがただ単にそう信じてるだけにすぎない
あ？糞じじい
(´・ω・｀)

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 10:01:45

まぁ、お前がしてるカタカナリズムのカタカナ発音は存在するけどな、糞じじい
(´・ω・｀)

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 10:18:53

>なぜなら音素ベースの発音もストリームベースの発音も存在しないからだ

音素ベースの発音とは音声学の牧野が説明するロボテックな発音だ。

音のストリーム・ベースというのは音を連続的に変化させる発音だ。
言ってみればネイティブが会話で話す発音が典型的な音のストリーム・ベースだ。

２つの存在を明快に説明した。
２つがちゃんと存在するのだ。
分かったか！

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 10:23:45

>>699
説明などおまえとは関係ない
なぜならおまえはだたの基地外じじいだから

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 10:26:16

>>700
基地外と分かっているのに相手する君も
どうかと思うぞｗ

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 10:36:09

>>701
基地外同士だから気にするな

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 16:24:52

>>693
犬の糞にガキ扱いされたところで蚊に刺された程の
痛みも感じないw

犬の糞は日本語読み取れないし勝手な解釈をする。
お前が過去のスレで米国の大学を卒業したとレスしたのが
発端だろ、忘れたのか？
お前の英語のレベルが異様に低いのに米国大学を卒業したとは
考えられないというのが英語板住民の一致した意見だった筈だ
それで本当に卒業したなら客観的に判断出来る者を晒せという
レスが何度もあった。
知りたいのでは無く犬の糞が米国大学を卒業したと主張するなら
それを裏付ける物を示せと云う事だ。

お前が発言した事の内容に疑義があるから証明せよという事は
お前の発言した内容について説明責任があるという事だ。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 16:29:00

アメリカの大学卒業してagainをアゲインと発音するなんてありえんわな

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 16:35:15

>>704
サイアンシスも加えてくれｗ

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 16:39:57

誰がアメリカの大学卒業したん？

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:18:13

アメリカの大学って相当レベルが低いんだな

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:41:26

>英語の発音が音のストリームとやらだとは証明できないわけね

そんなもの耳で聞けばわかるだろう？

しかし、お前のようなアホは音のストリームに聞こえないと言い張るだろう。
お前でも見れば分かる、考えなくても良いように証明の画像を見せる。

http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm

音が音のストリーム状つながっているのがみえるか？
音素や音節のかけらも見えないだろう。

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 17:42:41

４３音と言っていた松澤もリスニングの項では
英語は音のストリームだと言っている。

”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続して
いるのです。たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。

Thissongismorethanthirtyyearsold.”

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:17:20

音のストリームは既に虚偽であることが証明されています。
この議論は決着がつきました。

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:31:06

>音のストリームは既に虚偽であることが証明されています。

それは松澤に言え。

松澤がリスニングの項では英語は音のストリームだと言っている。

”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと
というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。 ”

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:33:25

桜井は結局松澤さんのパクリか・・・

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:33:44

>音のストリームは既に虚偽であることが証明されています。

次のサイトで音が繋がっていると言う科学者に言ってください。

http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:35:40

ありがとう

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:40:00

今度読む

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:44:53

れっちゅるれっちゅる

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:54:27

はい、次の方。どうしました？

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 19:55:13

音のストリームは完全に論破され決着がつきました。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:05:36

三行で教えて

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:07:45

アメリカの大学卒業して
againをアゲインと発音するなんて
ありえんわな

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:18:31

で、どっちがどっち？？

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:42:39

ストリームはインチキだという結論が出ました。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:46:50

知らなかったの？

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 20:59:35

みんなが知っています。
ストリームはインチキです。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 23:30:22

>桜井は結局松澤さんのパクリか・・・

俺は３年前から、音声には音素がないと言ってきた。
音のストリームを提唱したのは２年前だ。

松澤が英語の音は本来つながっていますと言いだしたのは去年２００８年
の８月だ。

松澤が彼のＢＢＳで俺の音声の動的認識を認めたのが数年前だ。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 23:37:30

>ストリームはインチキだという結論が出ました。

下記のサイトのスペクトラムの画像みろ。

http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm

英語の音声が音のストリームであることは一目瞭然だろう。

音のストリームの存在が証明されただけの事。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/06(金) 23:46:19

音のストリームはまやかし
すでに確定
蒸し返しは止めてください

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:23:52

>音のストリームはまやかし

現実から逃げるな！
下記のサイトのスペクトラムの画像みろ。

http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm

英語の音声が音のストリームであることは一目瞭然だろう。

お前らが目をつぶって見ようとしなくても、真実が変わる訳でない。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:25:56

>>728
だからなんなだ
これとおまえとどう関係あるんだ
なんにも関係ない　
現実から逃げてるのはおまえだろう
おまえは埼玉のひきこもりのじじいだろう
ひきもりが何をいってもだめなんだよ　だろ

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:27:38

>現実から逃げてるのはおまえだろう

音のストリームから逃げているのはお前だろう？
お前が目をつぶっても事実が変わる訳でない。

目を開けてよく見ろ。

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:29:18

>おまえは埼玉のひきこもりのじじいだろう

ひきこもりでないから、音のストリームを提唱している。
そして多くの人に音のストリームの御利益を教えている。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:30:26

>だからなんなだ

音声は音のストリームと言う事だ。
音のストリーム・ベースは効果的な学習ができる。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:32:29

>音のストリームから逃げているのはお前だろう？

４３音と言っていた松澤も英語の発音は音のストリーム
だと言いだした。
逃げないで、現実を直視するんだ。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:48:49

ストリームがどうのこうの言ってる割に
againをアゲインと発音する桜井ｗ

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:52:50

現実から逃げてるのは酷いカタカナ発音のれっちゅる桜井。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 00:56:46

おそらく桜井は60歳過ぎてから英語を始めたはず

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:08:23

>現実から逃げてるのは

おまえらが目をそらして、現実から逃げても、
音声は音のストリームである事実はかわらない。

発音をよくするのは音のストリーム・ベースなのだ。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:14:34

なんでもいいがこの爺さん、発音下手だね。

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:23:46

>なんでもいいがこの爺さん、発音下手だね。

音のストリームに異論はないか？
音のストリームに反論はないか？

音のストリームが科学的な事実なら、音のストリームベースの
学習は効果的で、効率的だ。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:25:06

ところでじいさんレス番号７０３にコメントは無し？
都合の悪いことにはレス無しかw

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 01:30:44

音のストリームは論破され決着済み

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 02:18:41

自分はネイティブに通じない発音しかできないのに
役に立たない蘊蓄を永遠語り続ける基地外は
いったいなんなの？

早く死ね

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 07:02:49

>>742
桜井が亡くなればｶｽﾘｰﾑも永久に消滅する。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 07:55:08

>音のストリームは論破され決着済み

現実から逃げても科学的な事実は変わらない。

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 08:05:27

音のストリームは完全に論破されて決着がつきました。
これが科学的現実です。

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 08:09:59

>>725
>松澤が英語の音は本来つながっていますと言いだした

すると次に出る松澤さんの本の主題はこれだな。
またまたベストセラーか！
掲示板の廃止は桜井に難癖つけられたくないための布石か。
賢いな。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 08:11:13

>お前の英語のレベルが異様に低いのに米国大学を卒業したとは
>考えられないというのが英語板住民の一致した意見だった筈だ

それは俺と英語で話した事のない住人だろう。そんなやつらの意見は何のたしにもならん。

今まで２ｃｈの住人でスカイプで俺にコンタクトしてきた度胸のあるやつは
たった１人だ。２ｃｈでこう書いている。
この住人は英国大卒、在米１５年の男だ。
２人ではずっと英語で話した。

>>454 ：230：2008/11/09(日) 19:08:54
今スカイプ切った。機材の問題で録音できなかったけど、明らかに
ほんとにアメリカで大学出てるオッサンでﾜﾛﾀｗ　絶対嘘だと思ってたｗ
30分くらい世間話したｗｗｗ

訛ってるけど4年制大学で留学した人はあんな感じ。日本語一言も
話さなかったけど、完全に話できるわ。録音より上手いです。
仕事なら問題ないと思う。

でも、自分はhardとheardをちゃんと使い分けてるのに、発音記号は
関係ないって極論だわなｗ

毒気を抜かれたｗ　もういいや。　俺は抜けますｗ

>>456 ：230：2008/11/09(日) 19:20:25
俺もそういうと思うけどｗ　マジなんだってｗ

訛ってるけどね。大学出てんのは間違いないな。
4大で留学した発音。

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 08:12:46

>お前の英語のレベルが異様に低いのに米国大学を卒業したとは
>考えられないというのが英語板住民の一致した意見だった筈だ

それは俺と英語で話した事のない住人だろう。そんなやつらの意見は何のたしにもならん。

今まで２ｃｈの住人でスカイプで俺にコンタクトしてきた度胸のあるやつは
たった１人だ。２ｃｈでこう書いている。
この住人は英国大卒、在米１５年の男だ。
２人ではずっと英語で話した。

>>463 ：230：2008/11/09(日) 19:32:56
>>460
Chargeとかちゃんと発音しててびっくりした。

あの録音からすると”ar”とか絶対出来ないと思ってたのに、
意識する風も無く自然にやってた。howがhotのアになるはずがない。
発音だけなら、完璧じゃないけど、公式の場で日本人代表として喋れるレベル。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 08:19:16

>ほんとにアメリカで大学出てるオッサンでﾜﾛﾀｗ
>4年制大学で留学した人はあんな感じ。日本語一言も
>話さなかったけど、完全に話できるわ。録音より上手いです。
>訛ってるけどね。大学出てんのは間違いないな。
>4大で留学した発音。
>公式の場で日本人代表として喋れるレベル。

俺と４０分近く英語で話した奴の評価だ。
もしかすると、まだ２ｃｈを見ているかも知れない。
初めての会話だったが、かなりいろいろな事まで話した。

俺にスカイプでコンタクトしてきたのはこの男性一人だ。
彼はお前らのように、噂だけするのと違い、能力も行動力もある。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 08:19:27

ネイティブから、ひたすら逃げまくっていたバカが何をいってんだ？
どこの誰かも、どれだけの実力があるかも分からん奴が言った言葉を
誰が信じるんだ？ｗ

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 08:34:05

れっちゅるは大学出てない日本語訛りだろｗ

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 08:46:41

>どれだけの実力があるかも分からん奴が言った言葉を
>誰が信じるんだ？ｗ

俺にスカイプでコンタクトしてきたのはこの男性一人だ。
彼はお前らのように、噂だけするのと違い、能力も行動力もある。

お前は吠えるだけで、行動力も、能力も、知力もゼロ。
ただのニートだ。

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 08:51:24

>ネイティブから、ひたすら逃げまくっていたバカが何をいってんだ？

スカイプをオンライにしてたら、どうやって逃げる事ができるのか。
商売にならないだろう。
常識で物を言え。

スカイプで応答しなかったら商売にならんだろう？

お前は行動力もないが、常識もない。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:00:31

公式の場で日本人代表として喋れるレベル。
4年制大学で留学した人はあんな感じ。
4大で留学した発音。

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:02:20

へぇー　でも　それはどこの誰とも分からない日本人が言った言葉だよな？ｗ

おまえはネイティブから
　「酷い発音です。」
　「あの人に英語を教えて欲しくないです！」

と言われた。忘れたか？ｗ

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:02:58

日本語一言も話さなかったけど、完全に話できるわ。録音より上手いです。

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:05:59

>おまえはネイティブから

それはどこの馬の骨とも分からないネイティブが言った言葉だよな？
俺がそいつの発音を評価してやるわｗ

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:06:05

>>753
日本人による日本人の為の英会話学習だろ
紹介文もすべて日本語

ネイティブさんかけてこないでぇ～って事だろ

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:09:07

>ネイティブさんかけてこないでぇ～って事だろ

馬鹿、世界は広いぞ。
日本語の理解できる、レベルの高い英語ネイティブがコンタクトしてくる。
知識や教養レベルが高い事は事実だ

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:11:24

>日本人による日本人の為の英会話学習だろ

英語の理解できない日本人にどう教えるのか？
日本語以外にないだろう。
常識的な選択だろう。

英語ネイティブの教師は全員が日本語で悩んでいる。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:13:04

>>758
>紹介文もすべて日本語

紹介文くらいちゃんと書こうよ
リンスニングw
成果の結果ですw

日本語？何語？

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:13:51

>紹介文もすべて日本語

俺は日本人が相手だ。
何がおかしいのだ？

おまえがおかしいじゃないの？
文字が英語や外人だったら御利益多くみえるか？

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:20:05

>紹介文くらいちゃんと書こうよ

この現代に噴き出すほどつまらん事をいうな。
人のやっている事に口出しするな。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:20:53

>>755
当然録音してるんだろう
アップしてみ

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:21:38

お前ら音のストリームに異論反論も何もできないから
詰まらん事をいいだした。

でも、これでまた音のストリームの人気が盛り上がる。

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:23:04

>>765
一貫して基地外同士で楽しんでるぞしね

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:23:45

これが、音のストリームの人気の秘密だな。
どんどん人が集まってきたようだな。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:24:42

そうすると人が集まるからな。

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:25:56

音のストリームは永遠に不滅だ。
音のストリームに異論は？
音のストリームに反論は

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:33:40

音のストリーム理論というのは切り出しや分節化をしないで何を言ってるか分かるらしいけど
ということは、そのストリームの波形を見ただけで意味が分からないとおかしい

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:41:18

汚物は簡単な英文も聞き取れないよｗ

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:43:57

>>746
>すると次に出る松澤さんの本の主題はこれだな。
>またまたベストセラーか！

所詮、便所の落書きでしかない2chで毎日自演宣伝とコピペを繰り返す桜井と
一般の媒体を使っての大手出版社の宣伝と既に何冊ものベストセラーを出している知名度の高い松澤氏。

世間はどちらを選択するのか？
どちらの教材を選ぶのか？

答えは火を見るより明らかである。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:51:23

馬鹿を相手にするだけ時間の無駄だよ。スルーしようよ

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 09:56:57

>>773
基地外同士の話だ
基地外スレならええやろ

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 10:32:30

基地外の周りに遠巻きに人だかりが出来てるスレｗ

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 11:25:45

>>775
それだっ!! w

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 11:27:46

>>775
駅および駅周辺で
たまに見かける風景だなｗ

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 12:30:27

>>775
前から基本そうなんだが
扱い知らない素人さんが
話しかけるんで基地外が勘違いするんだよ
基地外には基地外

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 16:50:14

>>746-747
>それは俺と英語で話した事のない住人だろう。そんなやつらの意見は何のたしにもならん。

汚物得意の話のすり替えw
お前が米国の大学を卒業した事実を客観的に示す説明責任を
免責する返答にはならない。

昨日のブログにも米国の大学に留学と書いただろ
あれは汚物の英会話業者としての権威付けの意図が
あるから書いたんだろうそれだったら誰でも判断出来る物を
当然示すべき。

>今まで２ｃｈの住人でスカイプで俺にコンタクトしてきた度胸のあるやつは

2ch内でのコメントのやり取りは2ch内で帰結するのが妥当
スカイプで汚物とコンタクトする義務は無い。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 17:27:14

アメリカでagainをアゲインって発音するヤツは一人もいない
いい加減again問題について答えろ

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 17:32:42

>>779
あまえも相当な粘着だな
基地外度が足りないから遠慮しろや

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 17:36:35

汚物が急におとなしくなったｗ
ほんと　分かりやすい単細胞な馬鹿ｗ

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/07(土) 20:16:57

>>782
しねよ
基地外だからそれでいいんだよ

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 00:03:42

発音記号を覚えたいのですが一番良い
発音の参考書はどれでしょうか？
いろいろあるのでどれを買うか迷います。

英語舌のつくり方 ――じつはネイティブはこう発音していた! 野中泉 (著) 研究社
英語の発音がよくなる本　巽一朗 (著) 　研究社
Catの発音教えます。～英語の正しい発音が基礎からよくわかる～宮川幸久 (著) 研究社
英語発音力ドリル―4週間でネイティブの耳と舌! (単行本) 松浪晋也 (著) 池田書店

アマゾンで調べましたがどれがいいのでしょうか？

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 00:28:03

>>784
マルチは一生、迷っとけ。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 00:41:52

>>785
そう冷たくしなさんな(´･ω･`)

>>784
そういう本読んでなくても発音記号はわかるようになるよ。
ネイティブの音声と記号を対応させればいいだけだから
自分でできるよ。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 01:23:37

ストリーム理論は完全に論破され消滅しました。
これ以上の蒸し返しは皆さんに迷惑ですので
控えて下さい。

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 01:33:03

喧嘩両成敗。
始まりましたね。

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 03:09:05

>>787
おまえが蒸し返してる自演か

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 08:11:16

発音記号の「ｚとｄｚ」「“ろ”みたいなやつと、ｄｊ、ｄろ、ｚｊ」
の違い分からない（記憶で書いたのでそんなのあるのか確かではないが）。

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 08:22:40

>>790
ここは基地外荒らしの隔離スレだよ。本スレへ移動した方がいい。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 08:51:54

音のストリームは多くの点で矛盾点が指摘されており
到底、正当性を承認できないという結論で一致しました。
従って今後音のストリームを持ち出すことは禁止とされました。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 08:54:13

>>792
同じ内容を繰り返し書いていると規制させるみたいだよ。気をつけないよ。
どうやら喧嘩両成敗にするみたいだ。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 10:11:44

>知名度の高い松澤氏。

批判に耐えられず去年に掲示板閉鎖。
音素ベースの４３音が基本。

>音のストリーム

２つの掲示板は健全な議論を展開中。

さあ、どちらを選びますかなな。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 10:51:45

>>794
じしいとどっちが基地外度が高い？

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 11:04:58

音のストリーム？
ああ、あっさり論破されて終了したやつね

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 12:06:10

>>796
さすが基地外スレだな
論破⁇基地外さんの話を⁇

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 15:31:20

>松澤氏。

音素ベースの音声に４３音が基本と言う理論も破綻。
発音できれれば聞き取れると言うのは真っ赤な嘘。
そして去年に掲示板を閉鎖。

>音のストリーム

2つの掲示板は今でも健在。
ブログやメルマガは盛況。
２ｃｈで異論はなし。
２ｃｈで反論もなし。
東大の峰松氏も科学的な研究成果を発表している。
音は連続的に変化する音のストリーム。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 15:54:06

>そのストリームの波形を見ただけで意味が分からないとおかしい

それはいかなる音声分析ソフトを使っても無理でしょう。
それは音素ベースの認識でも音声分析ソフトを使っても認識できません。

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 16:05:08

>>798
おう糞基地外

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:39:09

音声は音のストリームなのです。
発音は連続的に音を変化させることです。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:44:37

汚物桜井恵三は他人をダシにしてネガティブキャンペーンしないと気が済まない
卑劣なカス。
自力では決して輝けないﾐｼﾞﾒな汚物。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:52:41

音のストリームは発音し易い、聞き易い、覚え易い音です。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 18:57:15

>>803
よう基地外

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 19:02:49

かなり、わかった！

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 21:57:03

音のストリームは多くの批判者によってその詐欺性が暴かれてきました。
もはや誰からも相手にされていません。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 22:27:17

>もはや誰からも相手にされていません。

音のストリームは２ｃｈで相手にされ過ぎです。
３年間もずっとこの感じで相手にされてきました。
有名税だと諦めています。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 22:48:27

ストリームは完全破綻

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 22:50:12

ストリーム詐欺

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 23:13:58

２ｃｈでは異論も反論も何もないのですね。
と言う事は桜井氏の音のストリーム理論は科学的であると言う事ですね。
その音のストリーム理論に誹謗や中傷しているのは
妬みだけなのですね。

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/08(日) 23:34:40

>>810
理論なら少なくとも、論文にしてください
趣味にとやかくいわないでしょ

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:25:25

>理論なら少なくとも、論文にしてください

私は英語の職人。
理論を研究する者ではないから科学的と証明できれば
他の科学者の研究で十分。

音のストリームが科学的と言うだけで十分。

私が研究したいのは音のストリーム理論を実践において
どう教えるかと言う事だけ。

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:29:22

実践で効果が現れない方法論は
誰からも相手にされないし理論もどきやらも間違っているとしか
思えないがなｗ

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:40:41

>>812
職人さんかあ
じゃ感がたよりだね
科学とは正反対だけどね。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:46:15

理論的な矛盾点を攻撃されると実践に逃げる。

しかし英語の実力がないから実践もダメ。

じじいの人生は言い訳ばかり。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 00:47:47

ストリーム論なんて初めからウソを見抜かれていた。
知らないのはじじい本人だけ。

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 08:44:03

じじい本人の好むと好まざるにかかわらず、
ストリームが完膚無きまでに論破去れ尽くしている事実が
厳然として存在する。

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 08:47:55

ストリームは別に間違ってるとは思わないけど、単にネイティブは連続的とか
音素中心で考えても当たり前の事言ってるだけだから、論破以前に議論のしようが無い。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 08:50:02

>ストリーム論なんて初めからウソを見抜かれていた。

だから、音のストリーム理論に異論が反論があればどうぞ。

最もそうやって騒ぐだけも歓迎です。
俺のここでの目的は音のストリームに関心と興味を持って欲しいだけ。

お前もその一人。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 08:53:55

>職人さんかあ
>じゃ感がたよりだね
>科学とは正反対だけどね。

だから俺のサイトでは数百人の多くの科学者の研究論文を引用している。
音のストリームに関しては東大の峰松氏と同じ考え。

音素に関しては元ＭＩＴのピンカー氏の考えと同じ。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 08:55:30

>ストリームが完膚無きまでに論破去れ尽くしている事実が
>厳然として存在する。

ストリームは別に間違ってるとは思わない

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 08:59:03

>>819
>だから、音のストリーム理論に異論が反論があればどうぞ。

過去ログを見て下さい。
提唱者が見苦しく逃げ回っている様子が一目瞭然です。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:00:38

追いつめられてダチョウのように
地面に頭を隠す哀れなじじい

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:05:13

>提唱者が見苦しく逃げ回っている様子が一目瞭然です。

音のストリーム理論に異論や反論を述べのに相手は必要ありません。
むしろ相手が逃げたなら、異論や反論を述べ易くなるでしょう。

そんな大事な所で音のストリームが逃げていたら、
またこのような継続的な露出はしないでしょう。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:06:09

過去ログを見て下さい。
提唱者がダチョウのように見苦しく逃げ回っている様子が一目瞭然です。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:07:51

>地面に頭を隠す

音のストリームの露出が多いと言う事で批判を受けている。
頭を隠しているなら、そいつの頭を上げさせる必要はないだろう？

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:21:04

>提唱者がダチョウのように見苦しく逃げ回っている様子が一目瞭然です。

それならどうか、音のストリーム理論の息の根を止める
最後の一撃をお願いします。

音のストリームには異論も反論もないとうそぶいていますので、
私はうんざりとしています。

どうかが音のストリーム理論にトドメをお願い申しあげます。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:26:09

>どうかが音のストリーム理論にトドメをお願い申しあげます。

逃げているなら、後ろから効果的なトドメ（最後の攻撃）をお願いします。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 09:35:52

>逃げているなら、後ろから効果的なトドメ（最後の攻撃）をお願いします。

大事な時に何でトドメがないのですか。
現在、逃げているのはあなたではないですか？

離れていくように見えるのは、あなたが後退するからであって、
相手は事実的に前進しているのかもしれません。

錯覚に気を付けてください。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 11:29:58

>息の根を止める

最後の書き込みをしておきながら数日で何食わぬ顔で戻って来たくせに甘えるなカス。
とっとと自発的に消えろ。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:05:41

>最後の書き込みをしておきながら数日で何食わぬ顔で戻って来たくせに

お前らが悪質な誹謗や中傷しなければ戻るつもりはなかった。
２ｃｈでの活動はプラスとマイナスでむしろマイだ。
しかし、お前らが好き勝手にかくなら、俺も書く。
いくらでも書く。
誹謗も中傷も、悪宣伝も、啓蒙運動も、ウソも真実もなんでもありだ。
書く材料も、書く時間もお前らよりは俺の方がずっとある。

２ｃｈの管理方針も変わったので、俺には都合がよい。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:10:11

>とっとと自発的に消えろ。

誹謗中傷専家のお前が、”自発的”と言う文字は禁句だ。
お前とか、俺のような基地外にはまったく意味ねーだろう？

トドメさせるなら、やってみろ。
でも俺とかお前にはチクリは悲しすぎるからやるな。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:10:59

>>831
自分から実名さらしてアホか
煮ちゃんでおまえだけだ

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:12:23

>>832
基地外の間では基地外桜井さんは基地外歓迎

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:15:57

>自分から実名さらしてアホか

２ｃｈで匿名で書いて何になる？
時間の浪費だろう？

お前は、匿名で書いて何をしているのだ？
得るものは何だ？
お前が知恵もない、ニートであるのが分かるだけだ。
どうみても、お前の方アホだろう？

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:18:10

>基地外の間では基地外桜井さんは基地外歓迎

俺も歓迎。
人集めには多くの基地外は不可欠。

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:38:29

>>836
よし基地外パーティしようぜ

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 12:46:39

基地外の中の基地外それがチキンカスEveな汚物。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:03:15

>よし基地外パーティしようぜ

音のストリームの啓蒙に役立つなら賛成。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:11:08

>>839
桜井基地外パーティいえい

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 13:15:57

ここってメガビ並みのｸｵﾘﾃｨｰのスレだなｗｗ

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 14:19:44

汚物の名前でググると「荒らし」と表示されたくらいだからなｗ

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 21:26:46

音のストリームは完全に論破されました。

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 21:33:32

>逃げているなら、後ろから効果的なトドメ（最後の攻撃）をお願いします。

大事な時に何で音のストリームにトドメがないのですか。
現在、逃げているのはあなたではないですか？

離れていくように見えるのは、あなたが後退するからであって、
音のストリームは事実的に前進しているのかもしれません。

音のストリームの錯覚に気を付けてください。

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 21:41:21

>>844
>大事な時に何で音のストリームにトドメがないのですか。

音のストリームは既に論破されているからです。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 21:55:16

>音のストリームは既に論破されているからです。

それでは音のストリーム理論がどう論破されたか、コピペしてください。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:01:58

過去ログよめ　あほｗ

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:02:43

汚物が論破されるところなんざ　俺が見ただけども
数百回あるよｗ

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:05:38

汚物は自分に都合の悪いことを指摘されると完全スルーするよなｗ
論破された事実をスルーするからタチが悪い。
半島人らしく「見えないニダ！　聞こえないニダ！」だろ？ｗ

>>200　をスルーしてるしｗ

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:07:58

>論破されるところなんざ　俺が見ただけども

それでは音のストリーム理論がどう論破されたか、コピペしてください。

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:11:54

>過去ログよめ　あほｗ
>俺が見ただけども数百回あるよｗ

でもコピペができないと言うのは、事実がないと言う事。
論破されるところなんざは皆ウソと言う事。

音のストリームは科学的である証明。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:12:21

>>850

>>847

639や(´・ω・｀) にも論破されまくりだし
その他の名無しさんにも論破されまくりだろｗ

音素を意味する単語を知らなかった汚物ｗ　その辺のログを見てみろｗ

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:13:16

>>851

>>200にはダンマリを決め込んでいるおまえは
自分で論破されたことを認めているって分かってるか？wwwwwwwwww

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:15:51

>音素を意味する単語を知らなかった

?????????

音のストリーム理論の論破だ。
音のストリームの論破には音素は関係ない。
音のストリーム理論がどう論破されたのか。

つまり、つまらない事を持ち出すのは音のストリームが論破できない証拠。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:17:35

音のストリーム理論は、やはり論破されていませんね。

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:18:00

論破されたことを　「つまらないこと」と言って
耳をふさぐ知能障害の痴呆老人を
納得させることは不可能ｗ

第三者的に判断することが客観的だろう。
議論に参加していない只の傍観者であり第三者の俺が見た限り
おまえは３００回以上論破されてるよｗ

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:19:17

>論破されまくりだし

それなら、音のストリーム理論がどう論破されたかコピペくらいできるだろう。

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:22:19

>おまえは３００回以上論破されてるよｗ

それなら、音のストリーム理論がどう論破されたかコピペくらいできるだろう。

たとえコピペできなくても、３００回以上只の傍観者であり第三者として
見たのなら、どう論破されたかはっきり覚えているだろう？

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:23:06

音の糞リームの論破なんて簡単だろ？ｗ

ネイティブもフォニックスという音素のルールで発音してる。
日本人が音素を意識して何が問題なんだ？ｗ

発声器官の特徴上、音素を連続して発音すると音が繋がる。
意識的に声門閉鎖を行う場合は別だけどな。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:23:15

たとえコピペできなくても、３００回以上只の傍観者であり第三者として
見たのなら、どう論破されたかはっきり覚えているだろう？

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:24:08

文章を理解する能力が無い
知能障害者に自分が論破されたことを納得させることは
不可能。

だって　桜井恵三は人類史上　トップクラスの馬鹿なんだから。

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:24:44

>>860

>>200に反論してみろｗ
おまえが >>200をスルーしているということは
おまえが論破されたことに気がついているということだｗ

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:25:53

>>860

>>200への反論　まだー？？？　ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:26:42

>ネイティブもフォニックスという音素のルールで発音してる。

ばか、フォニックスはルールではない。
文字と発音の関係を教えだけのものだ。

それでもフォニックスで文字と発音の関係は６０％くらいしか
説明がつかない。
それがルールと言えるわけがないだろう。

お前は英語の基本的な知識もない。

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:28:42

>>864
フォニックスも知らない馬鹿が　偉そうに語るなｗ
知能障害者よｗ

フォニックスは音素を発音記号無しで表記しているだけに過ぎない。
そしてネイティブはフォニックスを良く知っている。
つまりネイティブは意識レベルで音素を意識して発音するんだよｗ　まぬけｗ

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:29:20

ほら

自分に都合の悪い >>200をスルーするような卑怯者と
議論なんぞ　できるわけがないｗ

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:29:53

>知能障害者に自分が論破されたことを納得させることは

ガキにような、言い訳ばかり。
お前がおれを説得する必要ない。

音のストリーム理論がどう論破されたか、コピペするだけでいい。
それもできないのは、ウソを言っているからだ。

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:31:12

>それもできないのは、ウソを言っているからだ。

正しい事さえ言えない人間が
音のストリーム理論を論破できる訳がない。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:40:29

でも音のストリーム理論は論破されてしまいました。　(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁーﾝ

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:45:00

>>867

> 音のストリーム理論がどう論破されたか、コピペするだけでいい。
> それもできないのは、ウソを言っているからだ。

簡単なところでは　>>200がお前を論破しているよねｗ
お前はスルーしているから自分で分かっているだろ？ｗ

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:16:49

>>868
理論ではないので論破も何もない

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:34:11

>理論ではないので論破も何もない

第三者的に判断することが客観的だろう。
議論に参加していない只の傍観者であり第三者の俺が見た限り
おまえは３００回以上論破されてるよｗ

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:36:04

理論じゃないと言うアホもいれば、
３００回も理論の論破を目撃したアホもいる。

アホでウソつきの大集団。

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:38:29

>理論じゃないと言うアホもいれば、
>３００回も理論の論破を目撃したアホもいる。

これで、音のストリーム理論は論破された事実がない事が証明された。

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:42:41

>>874
まあ基地外のあつまりだぜ
何を望んでるね
精神疾患がある人からみると正常に
みえるのだろうがね

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:44:05

>>874
やったねじゃ病院に戻ろう

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:48:08

>>873

>>200をスルーするお前が何を言っている？
このままスルーするとお前は>>200に論破されたことを
認めたことになるがよいのか？ｗ

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:51:52

桜井さん自身、論破された事実を
認めて謝罪しました。

過去ログを確認して下さい。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:55:23

>>878
おまえうざいしね

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:56:20

こういう人が近所に住んでたら嫌だろうなぁ

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 00:00:41

事実さえも語れない、ウソ付きが、
音のストリーム理論を論破するのは永遠に無理。

正しい事を言うのも無理だろう。
何が事実か、何が科学的かの判断さえもつかない。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 00:03:13

>音のストリーム理論を論破するのは永遠に無理。

まもなく、音のストリームが効果的だ、効率的だと言う人が
ぞくぞくと出没するだろう。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 00:04:32

汚物のレスが２つあったら
常にお互いがお互いを否定しているｗ

汚物よー　まじでお前は頭がおかしい。
そろそろ自分が馬鹿だと気づけよｗ

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 00:12:03

>レスが２つあったら常にお互いがお互いを否定しているｗ

もしそのような事実があれば、そのそれは論破と言わない。
仮にあったとすれば、矛盾と言う。
矛盾は論破ではない。
論破とは音のストリーム理論を破ることだ。

つまり、矛盾があったと言う事で、論破はなかった事の証明。
もちろんその矛盾さえもウソ。

ウソとデッチ上げだけの書き込み。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 00:25:41

>>884
煮ちゃんはまさにそんなとこよおう

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 00:32:14

汚物恵三は正真正銘の馬鹿ｗ

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 01:34:00

>>879
おまえうざいしね

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 01:34:35

>>879はじじいの息子

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 02:03:21

最近はこの業者さん、宣伝コピペしかしないから読んでないけど
この業者さんが現れた初めのころにすでに軽く論破されてたよ。
業者さんは論破された事実を理解できなくてずっと的外れな反論してたけど。
尋常じゃなく頭が悪いか、さもなければ病気だ、ってことで結論が出てた。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 02:21:20

汚物の頭の悪さは異常。
難しい用語を口にするが知能は多分、痴呆老人未満。
言語障害＆極めて重度な知的障害を今年６５才の基地外じじい。それが汚物。

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 06:58:11

桜井恵三の発音が「英語に興味がない一般人レベル」から脱しない限り
どんなに宣伝してもｶｽﾘｰﾑが今後も認知される事は絶対ない。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 07:29:10

>尋常じゃなく頭が悪いか、さもなければ病気

事実さえも語れない、ウソ付き脳無しニート集団が、
音のストリーム理論を論破するのは永遠に無理。

正しい事を言うのも無理だろう。
何が事実か、何が科学的かの判断さえもつかない。

難しい用語を口にするのさえ無理。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 07:49:35

>煮ちゃんはまさにそんなとこよおう

ようやくまともなヤツがでてきた。
俺も同感だ。
でも人が集まるから、啓蒙運動には最適だ。
いろいろな意見もでるから環境も抜群。

音のストリーム理論には２チャンは楽園。

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 09:34:55

ストリーム方式では何万時間かけても
英語の習得は無理

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 10:24:12

>ストリーム方式では何万時間かけても

個人レッスンの経験から、発音だけをとれば
平均的に２０から４０時間でかなりのレベルにいける。

以前２ｃｈで募集したモニターには３ヵ月、１０時間で試した。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 10:25:42

>個人レッスンの経験から、発音だけをとれば
>平均的に２０から４０時間でかなりのレベルにいける。

ＩＣレコーダーを持たせるので、自分で良くなったのを実感できるのが
最大のポイント。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 10:29:15

だれでも発音が良くなるのが実感できれば、練習が楽しくなる。

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 10:55:40

>>895
>発音だけをとれば
>平均的に２０から４０時間でかなりのレベルにいける

「かなりのレベル」とは何を客観的な基準としてですか？
科学的な根拠を示して下さい。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 10:58:02

何を根拠に「かなりのレベル」になったと断言できるのですか？

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 11:02:20

>「かなりのレベル」とは何を客観的な基準としてですか？
>科学的な根拠を示して下さい。

教える者、学ぶ者がそう感じると言うものです。
人間が聞いて判断したものです。
数値では表現できませんが、かなり現実的（科学的）なのもです。

それはターゲット音を明確に定義して、教える者も、学ぶ者も
何度も録音して聞いて矯正するからです。

また発音のし易さを重視しますが、これは学習が本人が、
また聞かせてもらえば自然な発音であるかどうかの判断ができます。

明確なターゲット音、そしてスカイプとＩＣレコーダーが重要なツールです。

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 11:05:09

>また発音のし易さを重視しますが

ターゲットとする音はネイティブが会話で話す口調です。
発音し易い、聞き易い、覚え易い音です。

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 11:10:24

汚物の糞クリームメソッドの実践者である汚物の発音は
あれで「かなりのレベル」なのか？ｗ　笑えるｗ

つまり、汚物が言う「かなりのレベル」とは
初心者の発音より下手ということｗ　
ゴミだな　汚物も汚物メソッドもｗ

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 11:12:24

>ターゲットとする音はネイティブが会話で話す口調です。

つまり、最初の段階でやるのは、
母語の干渉（日本語の癖）を最小に抑えることです。

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 11:58:36

>>902
なお、本荒らし報告は★0902xx English板通称「じじいのストリーム」荒らし報告
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/**********/）における荒らしさんに構っている
荒らしさんに対応するものです。

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 12:10:48

>>904=桜井の息子

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 12:18:08

>>900
つまりストリームはカルト宗教みたいなものですね。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 12:46:08

>>905
なんでそうなるねん自治さんがやっておれること
巻き添えというか一緒に道連れになるよ

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 12:53:18

>つまりストリームはカルト宗教みたいなものですね。

学習者がいろいろなネイティブの発音の特徴を録音して聞いて
比較するのだから、最も確実です。
教える人間も聞いてアドバイスする事も可能です。

音のストリームの学習は単に聞いてひたすらに繰り返しフィードバックを
とらないで学ぶ学習方法よりはずっと科学的な学習方法です。

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 21:47:59

>>908
>学習者がいろいろなネイティブの発音の特徴を録音して聞いて
>比較する

ウソです。
桜井方式は自分の音声を録音して確認するに過ぎません。
指導者と学習者だけの閉鎖的な学習方式で独善性に陥る危険が
あります。
まさしくカルトです。

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 06:22:42

やっぱり

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 08:20:53

>ウソです。
>桜井方式は自分の音声を録音して確認するに過ぎません。

学習者がいろいろなネイティブの発音の特徴を録音して聞いて比較する
かどうかは、学習者次第です。
必要があれば聞けば良いだけのことです。

しかし、学習者はスカイプが使えますから、必要であればどのような
ネイティブとも無数の人と話す環境にあります。

ターゲット音がかなり明確になっていれば録音して聞くことが大事です。
しかし、ターゲット音が良く分から場合は多くのネイティブの発音を聞いて
共通の特徴を捉える事を勧めています。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 08:30:37

>指導者と学習者だけの閉鎖的な学習方式で独善性に陥る危険があります。

音のストリームの英会話学習は英語を覚えて話す事を目的としてます。

学習者は英語を習う前から、スカイプを使い多くの人と音声で話すのが好きな人です。
何時でも、外国人といくらでも話せる環境で英会話を習得していきます。

まもなく始まるコンテンツ販売のネットショップではスカイプで英語で話せる
英語ネイティブをどんどん紹介していきます。
しかも２０分とか３０分だけでも低料金でウエブマネーで決済できるように
します。

意図的にいろいろなネイティブの音が聞ける環境を作ります。
これも使うか使わないかは、学習者次第です。

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 09:47:12

その調子じゃ、あんた老人になるまでロクに英語を使えるようにならないわよｗ

914 ：913：2009/02/11(水) 09:47:45

ああそうか、もうじじいかｗ

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 10:13:58

どうせ無断でネイティブの音声を使うんだろうｗ

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 11:09:26

>どうせ無断でネイティブの音声を使うんだろうｗ

スカイプで英語ネイティブと直接はなすのだから無断でできる訳はない。
有料で英語の話し相手をするのだから、無断もヘチマもないだろう。

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 15:09:24

短時間でかなりのレベルになれると言っている本人が
あの初心者未満のカタカナ発音では
説得力がまるでないｗ

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 16:41:29

>説得力がまるでないｗ

説得力がまるでない?
わざわざ、お前が俺の音声を聞いて、
しかもタダで２ｃｈにコメントを書くほど説得力がある。

まだ音のストリームに異論や反論を言うなら理解ができるが。

しかし、余程のヤツでなければ他人の音声なんか聞きたくないものだ。
お前だって、ネットにある無数ある音声を無差別で全部聞いている訳でないだろう。

お前は自分が一銭も得にもならないのに、俺の音声を探して、
多分１回以上は聞いているだろう。

そんな事はやるには余程の相手でなければできるものではない。
ニートではあるにしても研究熱心で関心する。

俺はお前が俺の音声を探し聞いてもらっただけで満足だ。
後は何と言われても、全く構わん。
俺は音のストリーム理論が科学的で説得力があればそれで十分だ。

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 16:54:17

汚物の発音が「かなりのレベル」なら
誰も糞のソフトクリームを実践しないだろうｗ

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 17:13:32

>誰も糞のソフトクリームを実践しないだろうｗ

それはお前が心配する必要はまったくない。
ヒマがあるからと言って、大きなお世話だ。

それは俺が一番心配して、一番知らなくてはならない事だ。
おれは直接スカイプで教えているから、多くのレッスンをして、
学習者の満足度、英語の発音のレベル、学習者が覚え易いかどうか、
ＩＣレコーダーで自分の発音を評価できるか、慎重に判断している。

その結果、ウエブマネーが使える音のストリーム学習の
ネットショップを開設する予定だ。
１年間で十分に市場調査ができたからだ。

２ｃｈで音のストリーム理論には異論も反論もないと確認できたからだ。

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 17:17:44

>その結果、ウエブマネーが使える音のストリーム学習の
>ネットショップを開設する予定だ。

デジタル・コンテンツの販売とか、ネイティブの紹介は
全部学習者からの要望だ。

対話性を重視しているのはそのためだ。

個人レッスンは音のストリームの市場調査も兼ねている。

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 22:04:13

質問です。

日本語においての英語は、
「キック」のように促音を挿入して発音されるのが主流でありますが、
それに対し、
「ミス」のように促音が挿入されない単語も存在するのは何故ですか？

もう一つ質問です。
英語において、bandやfanは「べアンド」「フェアン」のように発音されますよね？
しかし、
balanceやfashionは「ベアランス」「フェアション」のようには発音されていないように感じます。
「バランス」「ファション」のように聞こえます。
発音記号を見ると、bandもfanもbalanceもfashionも同じ【ａｅ】なのですが・・・。

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 22:12:07

>>922
上に関してはわかりませんが、下はわかります

[ae]は「エア」じゃありませんよ！英語は基本舌が脱力により下にありますが、[ae]だけ舌の位置を真ん中あたりにします（本当に真ん中になってるかは別として）
出る音は日本語のアにもエにも聞こえるような音が出たり、弱いcanが日本ではクンと聞こえたり、さまざまです
これを読んだだけじゃピンとこないと思いますが、はなせるようになれば分かります

英語の発音に関しては脱力がポイントですね

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 22:20:10

>>923
途中文がおかしいですが、汲み取ってくださいm(_ _;)m

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 22:22:13

英語の音をカタカナで表記しようとする時点でアウトだね(´･ω･`)

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 19:22:21

>>922
＞「キック」のように促音を挿入して発音されるのが主流でありますが、

この前提がおかしい。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 23:56:11

何がおかしいの？
実際そうじゃん。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 00:34:02

ネイティブは glottal stop を意識していないんだよ。
偶発的にそうなることもあるだけ。
ただし発音が母音から始まる場合は glottal stop が重要。

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 00:41:28

結局、「キック」とか「セックス」とか
英語に促音を入れる事はおかしい、って事なんでしょうかね？

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 00:54:57

>>922
Kで切れるのをッとしてるだけで、英語的には単にキク、セクスと
言ってる。伸ばしたり跳ねたりという概念は英語には無い。

BandのAの発音は人によって大きく違うから、単に聞いた状況が違うだけだと
思われる。

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 02:32:37

発音よりも発声を良くする方が重要ではあるまいか。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 11:36:41

ｇａｇという音を聞いてみると「ゲアグ」のように聞こえますが、
英語には「ギャ」や「ジャ」や「ビャ」という音は存在しないのですか？

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 12:07:15

無いね。

GyaとかJaとかBiaって音はあるけど、「ギャ」や「ジャ」や「ビャ」という音は存在しない。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 12:39:55

「キョ」も英語には無いね。

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 14:21:15

英語ネイティブは「っ、一」は言うのも聞き取るのも難しいだって

おばちゃんとおばーちゃんも聞き取りづらいってさ

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 17:41:26

小野さんと大野さんを発音すると同じような発音になる。
つまり「おおのさん」の発音が苦手。

おばちゃんとおばーちゃんも同じような例。

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 18:29:20

先日、隣のデスクのイギリス人が
電話で大場さんを呼び出そうとしてやっぱり失敗してたw

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 19:02:04

あと「ん」をnにしちゃうから「こんにちは」も「こにちわ」になっちゃうよね
kongnichiwaだったらまだいいのに

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 04:51:32

>>936
それは
ono
じゃなくって、
ooooooooono
って発音すれば解決するんじゃね？
英語の漫画にはこういう表現良く出てくると思うけどw

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 02:18:20

今オバケに英語の発音を教わっています。練習後は頬が吊りそうになります。まだ、成果のほどはわかりせん。ほんとに口の中の気流の音を聞き取ることは出来るのかと、不安を感じています。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 10:00:23

オバケってどんなオバケ？
何もできないけれど消えちゃうってタイプ？

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 10:22:47

>>941
お化けの英語とかいう本のことじゃないか？ｗ

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 11:19:20

初耳。
どんな論旨なのその本？

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 11:29:35

ぐぐれｗ

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 20:01:06

>>943
オバケが英語を話せない日本人に食べ物を使って、発音を強制をする物語を題材にした発音指導本。物語としてもおもしろい。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 20:41:23

>>945
あんがと。

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 09:24:00

桜井じじいよりは英検一級保持者の片岡数吉の方がまだマシ

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 09:56:46

汚物はTOEIC500点もいかないだろうなｗ

あの英文読解力の酷さからみて英検3級も無理だろうｗ

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 10:54:22

俺は音のストリームで英会話を教えている。
英語の資格試験には関心はない。

TOEIC満点でも、だからと言って英語が話せる保証はない。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 11:08:43

通訳ならTOEIC満点は当たり前に取れるのだがなｗ
汚物は300点台だろ？ｗ

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 11:13:55

>通訳ならTOEIC満点は当たり前に取れるのだがなｗ

だから、満点なんか意味がない。
俺はTOEIC満点の生徒にも英会話を教えている。

英語を話す意味ではTOEIC満点は何の意味もない。

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 11:15:56

通訳を語っているのだから
そういうことは満点とってから言えｗ　

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 11:17:13

てんまさんはTOEIC向けの試験勉強をすることを否定しているお方だが
なーんも対策たてなくても満点連続ｗ

お前とは大違いｗ

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 11:40:15

　質問者　「片岡先生から見て桜井恵三という人物の実力はどうでしょう？」

　片岡数吉　「そんな人知りません。」

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 11:54:22

それでほっとした。
片岡には音のストリーム理論は難しすぎる。
あいつは音素、音節レベルの人間。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 12:07:13

>てんまさんはTOEIC向けの試験勉強をすることを否定しているお方だが

2chと言えども、ウソはいうな。
てんまは自分で発音こだわるTOEIC講師と自分で言っている。
てんまの専門がTOEICの点を取る方法を教える事だ。
あと物真似が好きだ。

俺は点数や芸としての英語には興味はない。

俺は音声英語の学習を科学としてとらえ、
自らを英語を使う職人と呼んでいる。

だからTOEICにはまったく関心はない。
それはTOEIC満点の生徒の英語力を知っているからだ。

少なくとも金の取れる英語ではない。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 12:11:11

>俺は音声英語の学習を科学としてとらえ、

それが音のストリーム理論だ。

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 17:01:33

★0902xx ENG ｽﾄﾘｰﾑｼﾞｼﾞｲに構う[xxx|ooo|***|+++] 荒らし報告
ENGLISH板（http://academy6.2ch.net/english/）における複数のスレッドにおいて、
通称「じじいの宣伝」または「じじいのストリーム」荒らしさんに構う荒らしさん、
ｽﾄﾘｰﾑｼﾞｼﾞｲに構う[xxx|ooo|***|+++]を報告するスレッドです。

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 04:24:51

>>958

報告者はじじいの息子
クソじじいでも親は親ということだろう

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 04:30:20

316 名前：片岡数吉 ◆X8bUvIiQ1A [] 投稿日：2009/02/16(月) 21:18:33
>312
音のストリームとは何？

言語について僕は、言語とは音と音節の連なりだと思う。音声面でのことを言うと。
曲を伴った歌を歌うことと同じだ。
音があり１音節に１音符をあてがう。
結論は言語音声は、音と音節の連なり。

ストリームはこれと違うわけ？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1232783918/316

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 06:54:24

桜井じじいは片岡数吉との直接対決から逃げている
英検一級と聞いて怖じ気づいているのであろう

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 08:17:58

>桜井じじいは片岡数吉との直接対決から逃げている

スカイプで多くの人に教えるのは片岡数吉との直接対決の比ではい。
TOEIC満点や英検１級や留学経験者も続々と教わりにくる。

それらの英語上級者に何回もレッスンをするというのは片岡数吉との直接対決を
違う人間を相手にいつも体験しているようなものだ。

多くの人が片岡以上のレベルだろう。

学歴も経歴も関係ない、
教える技、聞かせる英語が全ての英語の職人の世界だ。

中には俺を試すのが目的で習う俺から習うやつもいる。
それは大変なことだ。
２ｃｈでいい加減な事を書くのとは全く違う、リアルの世界だ。
だから教える方はどんどん教える技を上げる事になる。

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 08:21:25

>それらの英語上級者に何回もレッスンをするというのは片岡数吉との直接対決を
>違う人間を相手にいつも体験しているようなものだ。

それから逃げていたら、商売にならん。
お前等のように２ｃｈで、でまかせを無責任に書いているだけとは違う。

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 08:27:57

数吉が怖いかじじいｗ

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 08:33:27

>音があり１音節に１音符をあてがう。

それは近代音楽の作り上げたルールに従っているだけのこと。
日本の民謡にしても、他の国の民謡にしてもそんなルールは
適用できない。

自然な音楽は１小節も、１音符もそのような概念はない。
言語は歌から生まれたと思われるが、自然な音楽は
単なる音の連続的な変化に過ぎない。

そのような基本の音のない、自然な音楽は五線譜に
完全に書き取るのさえ不可能。

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 08:35:42

別の荒らしの話を出すなよｗ

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 08:38:48

>数吉が怖いかじじいｗ

数吉や２ｃｈのガキよりは、金を払ってくれるお客の方がずっと怖い。
俺に能力がなければ、黙って去っていくだけだ。

その面ではいい加減な２ｃｈは俺にとっては楽園だ。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 08:42:21

>その面ではいい加減な２ｃｈは俺にとっては楽園だ。

俺のストレス発散、息抜きの場だ。
だれかいるから、余計に発散が効果的だ。
でも何の宣伝にもならんがな。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 10:50:57

要するに英検一級の数吉に論破されるのが怖いんだねｗ

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 11:06:58

音のストリーム理論を論破するなら、数吉でも音基地でも英語基地でも
誰でも大歓迎だ。

お前には無理だろうが、お前の異論反論でも結構だ。

できるなら、２ｃｈのようなオープンな環境を望む。

でも、お前等が数吉を持ち出すようなら末期状態だな。
玉砕のような臭いがするな。

もっと能力のあるやつはいないのか？

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 13:31:49

怖じ気づいてるｗ
数吉のスレに行けないじゃんよｗ
相変わらずのチキンぶりｗ

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 13:36:26

数吉の自演もうざいな。どっちも死ねｗ

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 07:27:27

じじいがどんなに強弁しても
人は片岡数吉に軍配を上げる。

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 07:46:33

>人は片岡数吉に軍配を上げる。

そしてこのスレの人気も上げてくれ。
そうすれば音のストリーム理論がどう批判されても、
心配ないよ。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 13:33:29

音のストリームは片岡数吉によって完璧に論破された。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 14:04:20

スカイプを使い音のストリームで多くの人に教えるのは片岡数吉との直接対決の比ではい。
TOEIC満点や英検１級や留学経験者も続々と教わりにくる。

それらの英語上級者に何回もレッスンをするというのは片岡数吉との直接対決を
違う人間を相手にいつも体験しているようなものだ。

音のストリームの生徒の多くの人が片岡以上のレベルだろう。

学歴も経歴も関係ない、
教える技、聞かせる英語が全ての英語の職人の世界だ。

中には俺を試すのが目的で習う俺から習うやつもいる。
それは大変なことだ。
２ｃｈでいい加減な事を書くのとは全く違う、リアルの世界だ。
だから教える方はどんどん教える技を上げる事になる。

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 14:09:45

数吉がそんなに怖いのかｗ

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 14:50:43

音のストリームはスカイプをオンにして今でも待っているよ。

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 15:33:21

まだ、音のストリームはスカイプで待っているよ。

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 18:39:35

汚物Eveチキンカス桜井恵三VS片岡スウキチは

フレディVSジェイソン
エイリアンVSプレデター
のようなものだからな。

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 18:47:25

さっきみたけど、
音のストリームはスカイプで待っているよ。

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 19:23:54

ま、スウキチの方が汚物Eveチキンカス桜井恵三より英語力があるだろうな。

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 20:35:38

まだまだ、音のストリームはスカイプで待っているよ。

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 20:56:06

>>983
>まだまだ、音のストリームはスカイプで待っているよ。

スレ違いです。スカイプ関連は↓でお願いします。
　
Skype（スカイプ）で英語の勉強　Part12
　ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1224290234

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 20:56:28

スウキチ＞＞＞桜井

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 21:40:51

早く悪徳業者がいなくなりますように

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 22:45:32

>スカイプ関連は↓でお願いします。

なんだ喧嘩を売って、逃げだしたのはスウキチ一派。
音のストリームは堂々としたものだ。

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 22:58:19

>早く悪徳業者がいなくなりますように

これでお前がいなくなれば、音のストリームは
２ｃｈを完全に制覇だ。
向かうもの、敵なし。

音素、音節派は全滅。

喉や鼻や尻や腰は論外。

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 06:02:24

音のストリームは既に片岡氏によって葬り去られました。

990 ：金玉儿：2009/02/19(木) 06:09:17

桜井恵三って芸能人ですか？

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 07:33:31

>桜井恵三って芸能人ですか？

２ｃｈの人気では芸能人並です。
しかし、芸能人ほど馬鹿ではありません。

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 09:52:21

slur
to speak unclearly without separating your words or sounds correctly
slur your words/speech

Sakurai is slurring his words as if he were drunk.

http://www.ldoceonline.com/dictionary/slur_1

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 09:58:19

つまり桜井氏の発音は中川昭一の例の会見時みたいに英米人には
聞こえるのである。

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 10:32:59

>聞こえるのである。

音素も錯覚。
言語音はつまり聞く側の問題。

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 11:07:32

いえ、桜井さんの発音に英米人が嫌悪感を催すのは錯覚ではありません。
厳然たる事実です。

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 11:10:25

>without separating your words

英語のネイティブはそれぞれの単語を離したり、単語の間に切れ目を入れて発音はしません。
人間の発声器官が作る音は、自然につながってしまうのです。

英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，全体としては
切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように感じられることがあります。
これは錯覚ではありません。発話された音声においては，必ずしも
単語と単語の間に明確な区切り（空白など）は存在しないのです。

http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm

英語ネイティブはあたかも音声の音のストリームのように発音します。

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 11:12:30

>厳然たる事実です。

これは錯覚ではありません。発話された音声においては，必ずしも
単語と単語の間に明確な区切り（空白など）は存在しないのです。

英語ネイティブはあたかも音声の音のストリームのように発音します。

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 11:18:29

>英米人が嫌悪感を催すのは錯覚ではありません。

それは事実です。
自分達がやっていることを、日本人がやるのは嫌なのです。
外人の必要性がなくなるからです。

英国の産業革命のとき蒸気機関を嫌ったのは作業が楽になるはずの労働者だったのです。
作業が楽になるからでなく、必要性がなくなるからです。

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 11:24:34

変な理屈だな。
お前の発音を酷評したネイティブはKAZやRONや639の発音は褒めているぞｗ

深読みする必要なく言葉のまま。KAZ、ＲＯＮ、639上手い。汚物は下手ｗ

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 11:26:38

英語ネイティブだけに知覚できる微妙な切れ目があるのです。
人間を含めた動物の感覚器官は時として機械的な測定器具より優秀なことがあります。

機械を過信してはなりません。

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