TOEIC総合thread（参考書・問題集・勉強法）57

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1 ：名無しさん＠英語勉強中：
TOEIC(R) Official Website in Japan
http://www.toeic.or.jp/
TOEIC
http://ets.org/toeic/

■本スレッドの趣旨： TOEICのスコアアップを目的とする情報交換
●TOEICのスコアアップに有益な（無益な）参考書や問題集を互いに紹介・質問し合い、
　それらの活用方法について論議する
●TOEICのスコアアップに有益な（無益な）勉強法を互いに紹介・質問し合う

※公開テストもIPテストも履歴書に書ける正式なテストだが、IPテストは法人単位で
　申し込んだものであり、過去問が出題される。
　IP（Institutional Program）とは「団体特別受験制度」のこと。

過去ログはこちらでご覧ください(＋おすすめ参考書と学習方法指南）
http://toeicthread2ch.web.fc2.com/
2 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/13(土) 10:58:21
次こそは６００点宣言！！
3 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/13(土) 13:19:24
あ、立った
>>1　乙
4 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/13(土) 13:24:31
>>1　建立乙
5 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/13(土) 13:52:26
TOEIC 第141回 2008年9月28日(日) Part1
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1220139007/
6 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/13(土) 23:26:12
>>1
公式が最強でFA？
7 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/14(日) 11:36:47
★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）Part6 ★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1183829542/
8 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/14(日) 19:21:26
J-リサーチ社のXXXマスターの評判ってどうですか？
9 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 01:58:09
>>8
実際のﾃｽﾄよりかなり簡単だって言われてる
それが良いか悪いかはわからないけど
10 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 02:00:14
やっぱりパート５には緑本じゃねえか？澄ちゃん
11 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 03:47:32
780問も良くね？あれやばい

ところで公式１って簡単なの？
12 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 04:00:14
>>11
こうしきの１がでたあとでちょっともんだいけいしきがかわったんだよ
こうしき１にはだぶるぱっせーじのもんだいがないってきいてる
いや、おれはこうしき１はもってないからくわしくはいえないんだが
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 04:36:13
>>12
やべー公式１と２しか借りれないや。
買うのは高いからきつい。笑

ダブルパッセージはちゃんとあるよ。でも図とかがあるから・・・
最近はそういうのが減ったってことかなー？
７はとても簡単に感じる。本番知らんけど；

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 04:52:22
>>13　
あ、図の問題は消えたって聞いた
それと公式は3が一番難しいって噂
15 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 05:01:13
公式１しかもってない俺は
ｴｯ(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)ｴｯ
だわ
16 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 05:05:12
>>14
まじでっ。
何か公式１を完璧にしても無駄・・・？なのかな？という気もしてきた。
けどそんなことないか。

公式のみでスコアあげた人の使い方知りたいっす。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 10:04:54
おれは　　公式２の　test2が一番難しいと聞いたんだが。
18 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 12:23:20
そんなの比べたってしょうがないじゃん
19 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 12:24:38
charge, fee, rate, fare, toll といった似たような意味の単語の使い分けみたいなのが
まとめられてる参考書ってなにかありませんか？
20 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 13:52:47
公式１，２，３って模試だろ

それを見て弱点を補強するというのがセオリー

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 14:58:28
公式問題集みたいな著しく公開テストに近い模試ってないのかな…

絶対に公開にはでてきそうにない鬼門がずらりと並んでいる模試や
面白すぎるほど簡単という模試にしか出会ったことがない。
22 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 15:01:24
>>20
そのセオリーでどれくらいの時間でどこまでいったの？？
23 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 15:04:36
「どれくらいの時間でどこまでいったの？？」(猛苦笑)
24 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 15:09:54
公式3冊で6回分も模試あるんだから、
わからない語彙がないようにするだけで800は超えるし、
900以上も狙える。
25 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 15:15:55
俺は450点から、公式3の1つ目だけで、700点行ったよ。
26 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 15:31:11
>>23
(猛苦笑)の意味がわからないんだけど？
24みたいな回答が聞きたかっただけなのですが。
27 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 15:38:08

公式１と２を死ぬ気で極めてみよう。
７３０から何点あがるか楽しみだ。
28 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 16:44:28
>>26
（猛苦笑）って面白いじゃないですか！英語板ではみんな使ってるでしょ！
異論は認めません。
29 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 16:45:14
>>28
ただの基地害でしたかｗ失礼ｗｗｗ
30 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 16:46:34
>>29
ｵｻｰﾝががんばって使ったんだろ
31 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 16:48:03
「英語板ではみんな使ってるでしょ！ 異論は認めません。」(猛苦笑)


と、使うもんだｗｗ
32 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 16:57:06
さあ、早速腐ってきましたｗ
33 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 17:05:13
ここらで閉めて、本スレに戻りますかｗｗｗ
34 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 17:32:33
９年前に定期購読していたTOEIC Friendsが
未だに役立つし、これ難しい・・。
35 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 17:36:16
もうここを雑談スレにしてしまおうぜ
36 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 17:46:42
>19
逆単―日本語から逆にたどる英単語 晴山 陽一
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4478004153
はどうかな？
37 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 18:42:39
いや
38 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 19:40:47
TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問　石井辰哉

って新toeicにも十分対応できるものなのでしょうか？
39 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 19:52:01
>>36
嚆矢　けど　あまりにあっさり
40 ：コテ名忘れた：2008/09/16(火) 00:58:18
>>38
十分は対応してないよ、形式が違う
でもやる価値あり、旧toeicの良質な物の一つ

新toeic対応の非公式参考書で十分な物って
まだでてないんじゃないかと勝手に思ってる
41 ：コテ名忘れた：2008/09/16(火) 01:00:23
追記
p2pで公式問題集を提供してくれる人はいないの
42 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 04:28:04
高橋基治の新TOIECテストスーパー模試600問はどうですか??

公式はやっぱり３が一番対応してる感じですね
43 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 10:49:35
「p2pで公式問題集を提供してくれる人はいないの」(猛苦笑)
44 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 11:23:02
>>41

通報
45 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 11:32:23
ｐ２ｐでどうやってやりとりするんだろか
全部PDFファイルとかか？
46 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 11:56:23
TOEICテスト文法800がいい
47 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 14:30:13
TOEIC　プレ受験っていう模試やったことあるやついる？　
48 ：コテ名忘れた：2008/09/16(火) 14:48:21
>>1-46
お前ら700点の臭いがするぞ？
49 ：コテ名忘れた：2008/09/16(火) 14:51:43
>>47
toeic模試板が立ってるんだってよ
50 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 15:11:36
「お前ら700点の臭いがするぞ？」(猛苦笑)
51 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 23:26:53
俺の体からは900点臭がするとかっつって肉便器スイーツ共が集まって来るから困る
たけちゃんにもわけてやろうか？
52 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 23:35:35
(猛苦
53 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 23:36:56
真のスイーツは英会話学校で自分磨きに励んでいるのにTOEICは700点さえも取れないので、
自分が軽蔑している日本人男どもが900点なんか取ってる事を知ってしまうと、
ちっぽけなプライドがズタズタに傷つけられて、途端にアンチTOEICになっちゃいますｗ
54 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 23:45:13
猛歓喜ｗｗｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 23:46:09
中村 澄子の1日1分レッスン!TOEIC Test パワーアップ編
の改訂前の本を買ってやっているのですが、改訂後とは
何が違うのでしょうか？
持っている方いましたら教えてください。宜しくお願いします。
56 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 23:48:00
千本ノックって奴？
57 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 23:58:22
パワーアップ編は改訂していたっけ？
58 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/17(水) 01:05:42
解き直してみると公式1は今と少し傾向違うな
あと今の本番より難しい
昔は本番より簡単に感じたのに
59 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/17(水) 12:49:30
>>58
おれも、昨日から公式のVol.1の復習はじめたけど、
リスニングのPart3、4は5月、7月に受けた公開試験
より難しいと思った。
それに較べて、リーディングは今の試験の方が大分
難しいような気がした。特にPart7なんかは。
60 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/17(水) 13:00:25
TOEIC初受験者です。
最近、公式問題集Vol.3の問題1をやったら、得点レンジが780-890でした。
これから形式に慣れていけば少しは点数が上がると思っているのですが、語彙力に不安があります。

http://www.lextutor.ca/tests/levels/recognition/2_10k/
のサイトでは、3000-5000 levelと出てしまいました。
目標は900点以上なのですが、お勧めの単語帳などありましたら教えてください。
61 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/17(水) 13:10:12
900用を謳っている単語帳より、まずは中級用の単語帳をいくつか立ち読みして一冊選んで
大体の傾向を掴む。中級用600-800ぐらいの単語帳なら大体載っている単語は同じ様なもんなので
熟語もフォローしているのが良い。熟語帳を別に買っても良いと思う。
本屋で立ち読みしてこの辺の単語が大丈夫そうなら買う必要はないので
後は、テスト形式に慣れることも含めて色んな模試をやって単語もそこから拾っていけば良いんじゃない？

俺が使ったのは量とTOEICのLパート形式でまとめられている
TOEIC TEST完全攻略3000語とか。神崎って著者のトリプル模試シリーズが良かったので選んだ。

しかし、語彙レベル3000-5000でその得点レンジってすごいね。
帰国とか留学生？
62 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/17(水) 13:34:19
>>61
ご丁寧にありがとうございます！ぜひ参考にさせていただきます。

小学生の時、2年ほどボストンにいましたが、これって帰国ですかね・・・？ｗ
ただ、根底に身についたセンスみたいなものは多少あると思います。
大学入試が語彙力勝負でなかったので、今ままで完全に単語はサボってましたｗ
63 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/17(水) 18:06:00
大学の同級生も２年外国にいたそうなんだが、
スペリングはいい加減だけど、リスニングは抜群にできる。
64 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/17(水) 20:26:54
>>60
そのサイト自分も試してみた。

2000 level
Score 18/18 (100%)
3000 Level
Score 17/18 (94%)
Prob. sets 1
5000 Level
Score 15/18 (83%)
Prob. sets 3 5 6
UWL Level
Score 12/18 (67%)
Prob. sets 1 3 4 6
10k Level
Score 8/18 (44%)
Prob. sets 1 2 4 5 6

同じくおととい公式Vol.3のテスト1をやったらレンジが475-570だった(´･ω･｀)
65 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 00:00:47
2000 level
Score 17/18 (94%)
Prob. sets 3
--------------------------------------------------------------------------------
3000 Level
Score 14/18 (78%)
Prob. sets 1 3 5
--------------------------------------------------------------------------------
5000 Level
Score 13/18 (72%)
Prob. sets 2 3 4
--------------------------------------------------------------------------------
UWL Level
Score 12/18 (67%)
Prob. sets 1 2 3 4 6
--------------------------------------------------------------------------------
10k Level
Score 4/18 (22%)
Prob. sets 1 2 3 4 5 6
--------------------------------------------------------------------------------
SET ORDER
1>2
3>4
5>6

自分も上のレンジとほぼ同じ。
550〜655あたり。
なぜだろう。準１まで網羅してるのに全然できなかったｗ
66 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 00:33:27
貴重な15分を消費したというのに、採点できない(猛苦笑)
67 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 00:45:37
83%以上でそのレベルは合格
http://www.lextutor.ca/tests/levels/productive/
68 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 01:22:30
>>66
もしかしてfirefox？最初firefoxでやったらSCOREボタンが反応しなくて、IEに変えたらできたよ。
69 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 02:31:06
最高の参考書と最高の勉強法を教えてください
TOEIC650位です　なるべく早く回答を願います
70 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 02:44:07
2000 level
Score 18/18 (100%)
--------------------------------------------------------------------------------
3000 Level
Score 18/18 (100%)
--------------------------------------------------------------------------------
5000 Level
Score 8/18 (44%)
Prob. sets 1 2 3 4 5 6
--------------------------------------------------------------------------------
UWL Level
Score 17/18 (94%)
Prob. sets 1
--------------------------------------------------------------------------------
10k Level
Score 3/18 (17%)
Prob. sets 1 2 3 4 5 6
--------------------------------------------------------------------------------

600〜650あたり
71 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 02:51:52
>>69
公式問題集です
72 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 02:51:59
「なるべく早く回答を願います」（猛苦笑）
73 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 02:54:34
公式問題集って同じ問題でないからムダじゃないですか？
あととき方とかの解説ないし
74 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 03:03:49
>>69
>>73
釣るんだったらちゃんと工夫しないと駄目だよ
75 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 10:14:52
マジレスすると同じ問題は出る
76 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 10:27:45
まず3,000レベルにdischargeが出てることがちょっとおかしい。
dischargeは準１レベルで少なくとも5000レベル。

http://www.wordsandtools.com/vocdemo/gzram3.html

こっちのほうがより精度がある。
77 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 19:06:49
If you think about it seriously, the essence of sham exams does not lie in whether the same questions are asked.
78 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 20:55:51
65だけど、　76のやつでやったら
約6900だった。

どっちを信じれば委員だろ。
79 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 21:01:46
>>73
>公式問題集って同じ問題でないからムダじゃないですか？
>あととき方とかの解説ないし

そうそう無駄だよ。>>73には

Cast pearls before swine.
80 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 23:30:02
豆知識
本試験では公式問題集と同じ問題はおろか類題すら出ていない
81 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 23:35:47
>>73=>>80
ETSは試験問題を公開してない。
よってcheatingでもしないかぎり、部外者がxxxの問題が
でてないことを確認できない。
82 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 23:38:14
>>80
同じ問題出てるよ
83 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 00:11:17
ETSは試験問題を公開してない(猛苦笑w)
84 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 00:18:56
76のやつやったら2990しかねえｗｗｗｗ

今回初受験。500点くらいを目指します。
85 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 02:15:41
>76のやってみた。TOEICで600ちょいしか獲れない俺は7100だった。
みんなどれくらいのｽｺｱでどれくらいの語彙数なんだろう〜？
ちなみに俺は、L450 R200　です。英語読めね〜俺最悪。
86 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 02:51:09
俺は、3000-4000で、710くらい。
やはりRが悪い。
87 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 02:51:39
あのテストでは約6000ぐらいで
スコア810なんだけどこれはどうなんだろう
88 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 08:30:31
実際　TOEICってのは　語彙がなくても高得点はとれる。
ある程度の語彙があれば。だから87のような結果になる人が結構いると思う

85
お前ほどRとLが離れている奴はじめてみた。
なぜそれだけ語彙があって、R200なのかが分からない。
基礎がないんじゃない？
89 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 09:18:11
余計なお世話
σ(゜┰~ )ベー
90 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 15:33:28
>>89
成りすましはやめてくれ。

>>88
>85です。
多分、いや、間違いなく基礎がないんでしょうね。
日常的にアメリカとカナダの人と仕事をしてて
会話をする分には不便を感じたことが無いけれど
読め！書け！と言われてるともうボロクソです。
TOEICの公式も時間の枠を外せばほぼ満点なんですけど
時間制限あってこそのTOEICですからね、意味無いです、俺の英語。
91 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 15:47:06
88だけど、君の場合たぶん起訴をlieしたらたぶん
相当あがると思うよ。
あっという間に800は絶対にいく。

模試やってリーディングの詳細書き込んで。
92 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 15:58:13
第三者でｽﾏｿが
>起訴をlieしたら
これは？
93 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 16:18:31
基礎を基づいたらという意味じゃないかな
実際　700とる人ってPART5　40問中なんもん位とる？
94 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 16:31:17
「起訴をlieしたら」(猛苦笑)
95 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 20:18:55
>>93
32問ぐらいじゃね？
そんくらいの点数なら全部解けないだろうし
96 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 20:20:21
ありがとう。
やっぱそのくらいなんだ。
今600程度なんだけどPART5は底まで変わらないってことか。

PART7はどのくらいとれるのかな？
自分公式じゃ28問前後くらいしか取れないと思う…ｗ
97 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 00:37:19
LとRの点差によるだろ。
R350だとこんなとこか

PART5　35/40
PART6　10/12
PART7　32/48
98 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 09:40:29
96だけど、L　315　R　275
たぶん今は上がってるだろうけど、模試3回連続やってみたら
リスニング下がってたし.…
99 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 00:20:51
猛苦笑って言うのはやってるの？
ばかみたい
100 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 00:37:39
起訴をlieしたらって言うのよりははやってるよ^^
101 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 00:43:01
「ばかみたい」（猛苦笑）
102 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 11:18:20
来週のTOEIC弁当何かな・・・
この時期に受けるの初めてだからわからないけど、もう秋風な弁当なのかな？
103 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 23:25:10
栗ご飯とかで秋を演出して欲しいよな。
おいらは10月受験予定だから、来週秋の弁当がどうだったか教えてなｗ
104 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 23:40:33
10回以上の受験経験でなれるゴールドメンバーなら、秋はマツタケ弁当が
常識なんだけど。
105 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 23:42:48
秋の味覚弁当か…９月申し込まなかったよ。
失敗したぜ
106 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 00:32:38
俺も早く、試験会場を顔パス出来るようなプラチナメンバーになりたいよ。
受験票なんて出さなくても、もう毎回、受験番号は1番で毎回同じ席みたいな。
ツケが利くので、年末に1年分の受験料を支払うみたいな。
会場についたら、手続きもせずにいつもの席に直行でOK。
107 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 01:28:45
おまえら、まだ試験会場に行ってるのかｗ
大変だな。
俺なんて自分の部屋で受けてるよ。
108 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 01:34:52
TOEICの勉強を始めようと思うのですが、わかりやすい問題集など皆さんのオススメありますか？
英語はリスニングが苦手なのでそこも勉強出来るものがいいのですが…
109 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 01:38:54
英和辞典がいいよ
110 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 01:40:21
俺は毎回TOEIC富士山登頂ツアー
酸素少ないのと疲労で大変だけどな
111 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 01:54:25
俺なんて自分の脳内で受験して脳内で990点のスコアシート貰って満足してるよ
脳内英語板でお前たちから僻まれっぱなしなので、スレが荒れて大変だよ
112 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 17:38:12
英英辞典ってどんなケースで使うんですか？
113 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 21:12:25
111はイタイヤツだな。
114 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 21:25:17
113もイタイヤツだな
115 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 02:05:38
おれはいたりあん
116 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 02:18:26
「おれはいたりあん」（猛苦笑）
117 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 02:51:42
ゴールドメンバーは冬は鍋だよｗ
118 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 03:39:39
みんな申し込みのときに弁当希望のチェック忘れるなよｗｗ
119 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 12:55:45
>>118
何それ？弁当て？
それチェックすると1000円くらい余計に取られるの？
だったらコンビニでおにぎりとかかってくことにするわ
120 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 14:54:34
TOEIC弁当の美味さを知らないな
121 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 18:14:12
真の集中力を出すためにはTOEIC弁当が必要だｗｗ
122 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 21:25:40
弁当って地域によってないとかありますか
123 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 21:30:45
ないあるヨ
124 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 22:09:50
地方はないだろ？10月TOEICがないところがあるみたいに。
125 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 22:14:17
仙台はなかった。
126 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 22:17:48
弁当の話は雑談のほうでしろよ
127 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 23:40:36
仙台がないからってすねるなよｗｗ
128 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 23:41:14
雑談に来るなよキチガイ共
129 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 23:45:54
公式vol3で
L69
R79で

565-665だったんだけど、実際ではどれくらいとれんの？
その中間と言わないでね。
ちなみにあたしの最高スコア670です。
130 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 23:56:54
>>129
その中間といわざるをえません。
131 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 00:27:53
なんだ、最近のゆとりとニートは攻撃的だな・・・
132 ：pear.aitai.ne.jp ：2008/09/24(水) 00:36:35
誤植かもしれないので確認させて下さい。
「新TOEIC TEST 英文法出るとこだけ！」（第３刷発行）の124ページの問題なんですが・・・・

The management suggested ( ) job sharing was the only way for workers to keep their jobs.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　***
(A) and
(B) that
(C) what
(D) because

答えは次のレスで
133 ：pear.aitai.ne.jp 132：2008/09/24(水) 00:37:02
答えは(C)thatなのですが、suggestの後のthat節の中の動詞は原型でなければならないので、
wasではなくbeが正解だと思うのですがいかかでしょうか？
134 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 00:38:23
>>129
そんな質問されたって周りが困るだけだろｗ
135 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 01:37:50
>>129
565で間違いないぜ。
136 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 01:42:08
>>129
あびばで聞いたら教えてくれるかもよ
137 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 01:47:28
まぁTOEICは会場で8人と仲間になって野球チームをつくり、運営側チームに勝たないと受験できないからなぁ
138 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 01:49:42
>>132
>>133
この場合、suggest that A (should) doの形を取ったら、意味が合わなくない？

1)　suggest that A (should) do ...
Aは・・・してはどうかと言う

2)　suggest that ...
・・・をほのめかす、それとなく言う、暗に示す
139 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 02:18:44
ttp://www.iknow.co.jp/list/5406
直説法でやるとくだけた、且つ控えめな提案の仕方になるっぽい
140 ：pear.aitai.ne.jp 132：2008/09/24(水) 10:53:54
なるほど、that節の中はshouldを使った表現（省略される）と使わない表現があたのですね。
↓ロイヤル英文法より

I suggested that the meeting （should） be postponed.
（私は会議を延期するよう提案した）

I suggested that the meeting had been postponed.
（私は会が延期になったことをほのめかした）



TOEICのPART5の解法テクニックの一つに

「要求や主張などを表す動詞の後のthat節の中の動詞は原型を選べ」

というのがありましたので、
that節の中はの動詞は必ず原型になると勘違いしておりました。
TOEIC専用の勉強ばかりしてきましたので、文法知識に穴ができてしまったようです。

どうもありがとうございました。
141 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 11:39:19
I insisted that he woked hard.
I insisted that he work hard.

の違いも明白だよね。
TOEICは、ただの英語ゲーム。要求や主張などを表す動詞の後の
that節の中の動詞は原型を選べ　で統計上１００％オーケー。
142 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 14:12:51
3つ正解＞860点　

1: If you want to have a seat, please do ( ).

A: that B: so C: it D: such

2: Tom couldn't live long until he ( ) his granddaughter.

A: saw B: has seen C: could see D: see

3: That beautiful ring is in ( ) of Ms. Francis.

A: possessor B: possession C: the possession D: possessing
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 14:16:24
B、C、B？
２がむずかしい
144 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 14:20:15
650程度の俺は
1C
2C
3B
ときた
145 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 14:23:12
B,C,B で正解。
146 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 14:23:52
('A`)
147 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 15:17:25
C A Cじゃん
148 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 15:37:37
B C Cだな。
149 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 15:45:41
B A C
150 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 17:01:42
B
D
C

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 19:25:59
公式問題集１のリスニングCD、パソコンで見ると演奏時間48分となってます。
実際は４５分ですよね。冒頭の日本語をカットしても本番より長いという
ことになると思うんですがこれでいいの？
152 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 19:53:06
今無勉状態で650点で半年以内に900点目指したいんだけど
やりかたとしては適当な単語帳＋公式問題集でokですか？
力としては文法にやや強く、聞き取りはさっぱりです
153 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 20:01:06
目指すのはいくらでもできますw
154 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 20:25:13
リスニングはできてしまえば簡単、できるようになるまでが大変
処女喪失と一緒
155 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 20:51:12
「実際は４５分ですよね」（猛苦笑）
156 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 20:52:41
寒いぞ猛苦笑ってやつ
157 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 21:48:56
>>152
俺は無勉で750だったが3ヶ月で950行ったから半年なら余裕で可能だよ
ただ１日５時間くらいやってたが
158 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 22:43:55
>>157
1日多くても1時間しか取れません
とりあえずその時の勉強につかった本・音声資料を教えてくれませんか？
159 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 23:15:25
三ヶ月1日5時間で950がすげーよｗ
基準になるかｗ
160 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 23:24:34
>>159
それを基準として年齢による補正を加えるとよりベターかもね
10台ならそれこそ3ヶ月でゼロから900点までいけるだろうけど
ある年齢すぎたらがんばっても無理って気がする
161 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 23:46:05
結局自慢だけしていって相談に乗ってない件w
162 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/24(水) 23:55:13
しかも証拠うｐせずの自慢だから笑える
163 ：157：2008/09/25(木) 00:10:06
>>158
旺文社の長文問題精講
ロイヤル英文法
英頻
以上大学受験時代に使ったものの復習

公式問題集３冊
まるごと模試

ジャパンタイムズ

こんな感じかな
164 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/25(木) 00:20:02
3ヶ月で750-950行った奴には参考書よりもメソッドを聞いた方がいい。
参考書なんてどれも似たり寄ったりなんだし。
165 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/25(木) 08:23:31
>>163
サンクスです。メソッドって特に変わった事しました？
独自の記憶法とか。もちろん相性はあると思いますが…
166 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/25(木) 08:28:57
でも3ヶ月5時間って、
90日×5h=450hって、わりと正攻法だったとも思えるけど。
単に短期間に努力してるだけじゃないの？
167 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/25(木) 09:22:49
まず無勉で750に注目しようぜ
168 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/25(木) 10:00:46
当日スレの結果報告でも、よく無勉って書いている奴いるけど無勉って定義がよくわからん。
その当日の為のTOEIC対策をしていないということなのか、英語の勉強を一切していないのか
それとも、英語の勉強はしているけどTOEIC対策をしていないのか。
勝手に定義してるようなあいまいな表現を使う奴に怪しさを感じざるを得ない。
169 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/25(木) 10:08:13
>>163
ロイヤル英文法って、あの分厚いの全部読んだの？それとも辞書として使用したの？
170 ：157：2008/09/25(木) 11:51:57
自分独自のはあまりないです
意識した方法は、徹底的な反復です
（スピーキングみたいな）再生より（黙読みたいな）再認の方が楽なのですが、
これだけだとアウトプットが出きるようにならないです（私の場合）
アウトプットが出来ないとリスニングが上手く行きません
だからあたかも自分が話しているように反復しました
暗記はエビングハウスの忘却曲線に従って3日以内に単語ノート確認を繰り返しました
ジャパンタイムズだと鬼のように知らない単語が出てくるので単語ノート作りにいいですよ

無勉とは、TOEIC用の対策なしでって意味で使ってます

ロイヤル英文法は必要に応じて読んで、暇を見つけては通読しました
171 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/25(木) 14:42:47
自分は８００台前半で格闘中、
主に問題集や模試でやってます。それで分からないところを英会話教師にきいてます。
教材とかメソッドはなんでもいいんじゃないかと自分は思うようにしています。
「このメソッドは効果的じゃないんじゃないか？」とか思いながら学習すると
やるきが失われるので。
172 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/25(木) 17:32:15
最強の問題集は『TOEIC新公式問題集』で、ほぼ決定だね。
そんじゃさ、最強のTOEIC対策PCソフトはなんだろう？
173 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/25(木) 19:20:18
最強は〜で決定っていう言い方は荒れるからやめましょうや。
『TOEIC新公式問題集』を勧めてる人がおおいみたい、くらいにしときましょう。
174 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/26(金) 15:00:45
手元に大学受験で使ったネクステージがあるんですが、PART５、６をどの程度できるんでしょうか。
175 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/26(金) 15:50:15
ネクステージが何かは知らないがお金がもったいないし
最後までやり終えたらいいんジャマイカ
176 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/26(金) 16:47:52
大学受験の問題集は概して使える
英頻系は700点半ば以上まで余裕綽々対応してるよ
みんなわざわざ買い直してるけど
177 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 01:48:27
受験の書籍が対応してないのは単語だね。
高校生が大学に入るための単語と
社会で必要な単語は一緒じゃないから。
178 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 01:49:26
大学受験は、学問的な書籍に使われる英語なんだろうな
179 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 01:55:36
それほどでもないでしょ
180 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 07:36:17
最近のセンターはだいぶTOEIC文法と重なってるよ
181 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 08:55:25
180
だから友達が（推薦で慶応狙い）TOEICのPART5はスラスラできたとか
いってたんだ。
182 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 10:33:57
単語もパート5と6に関しては大丈夫と思うよ
183 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 11:30:08
その人英検2級受かるかどうかの実力とかいってたけど
何点くらいいきますかね？
184 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 15:17:24
>>76
RESULT:
Score: 56 of 120
Estimated vocabulary size: 5045
わかんなかったのは適当に押さずに全部スッとばした

TOEIC 680　L:420 R:260 　　　　Part5 40問中 20くらい正解　　Part6 ９０〜１００％正解
基礎が無い・・・んだよなぁ　どう考えても
文法を勉強しなおせばいいんだろうか・・？
185 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 15:46:37
当方リーディング２５０点前後です。
ずばりフォレストとロイヤル英文法はどちらがおすすめでしょうか？
186 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 15:50:42
>>184
＞TOEIC 680　L:420 R:260 　
全く似てような点数です！
リーディングが苦手です。
文法と単語を頑張るしかないでしょうか？　　　
187 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 15:51:22
そりゃまあ「ロイヤルがおすすめだよ」って書くだけなら簡単だけどさぁ
188 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 16:10:07
>>76
後半キッツイなこれ
RESULT:
Score: 65 of 120
Estimated vocabulary size: 5720
189 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 17:23:21
>>185
リーディング250ならロイヤルに書いてある事理解するの大変だろうから
フォレストとロイヤルどっちも持っておいたほうが良い。

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 17:26:01
>>186
自分は高校・大学時代あまり英語を勉強してなかったにも関わらず　（むしろ苦手でした）
なんとなく短期語学留学に行っちゃってあんま効果なくてこうなっちゃった感じです。
やっぱ基礎が無いと、リスニングはともかく、文法やリーディングなんかはついてこないですね・・。
ひょっとして似たような状況だったりしますか？

>>186さんも、もし自分と同じでPart5が苦手なのなら、ともかく文法が問題なんだと思います。
自分の場合、文法ちゃんとしてなくても通じちゃう（一応意味を理解してもらえる）のに甘えちゃったんだろうなと
Part5も6も「響き」っていうか心の中で文を音読してみて違和感ないのを選んでるだけで
なーーんの文法的な裏づけも無くマークしていってますからね・・。
さすがにこれじゃダメなんだろうな

自分は文法を中学レベルの基礎からやりなおしてみるつもりです。
191 ：質問：2008/09/27(土) 18:37:24
Toeicテスト出まくりキーフレーズって本のここでの評価は、いかがですか？
この本は、構文集？
やたらとアマゾンでの評価が良いので、気になったのですが、どなたか教えてください
192 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 18:48:39
どんなやりかただろうと勉強を続ける限り後ろに進むことはまずありえないから
試行錯誤しながらやっていこうよ





























と思っていたが、長本先生のおかげで１ヶ月でTOEIC９００点超えたお(＾ω＾)
193 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 18:52:17
俺は澄子ババアのおかげで一ヶ月で530000点ですが何か？(＾ν＾)
194 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 18:59:06
>>191
それいいよ
確かに出まくる
点数を取るだけなら手っ取り早い
195 ：質問191：2008/09/27(土) 19:52:06
>>194
レスありがとうございます

この本は、構文集でしょうか？それとも単語集のような感じでしょうか？
色々な本屋に行っても置いてなくて、中身が見れないので教えてください　m(__)m
196 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 20:21:37
Score: 86 of 120
Estimated vocabulary size: 9180

俺英検準一級不合格。一級合格の人やってみて。
197 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 20:25:24
http://www.wordsandtools.com/vocdemo/gzram3.html

ここね
198 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 20:41:38
>>195
タイトル似ているのが二つあるのだが、イディオム集みたいなのと文法問題集みたいなのがあるよ
どちらも同じ作者で良かったよ。
199 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 20:51:47
196
すごいな。なぜそれだけ語彙があって落ちるんだろうって不思議だ…

今までどんな単語帳してきた？
200 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 20:54:49
リスニングだろ
201 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 21:16:46
RESULT:
Score: 103 of 120
Estimated vocabulary size: 11770

難しかったけど、これ類義語覚えるのに良いなあ。
わかっていそうな単語も結構間違えていたりしてちとショック。
英検1級は受けたこともないです。
202 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/27(土) 22:22:20
>>201

おれよりすごい
どんな単語集使ってきた？
203 ：201：2008/09/27(土) 22:53:38
単語帳自体は定番ものばかり色々と
・DUO3.0
・TOEIC TEST完全攻略3000語
・速読速聴Advanced 1000 ver.2
・英語漬けアマゾンエディション

メインは英語板でもおなじみのPSSってフリーソフトで
サイトにあった追加単語帳の英検一級基本・応用と単語力の単語帳を追加で登録した。
後は新聞、本、雑誌などで見かけたわからない単語とかも登録。
単語力の単語帳は駄目駄目だなあこんなの使わない方が良いと思う。

PSSの総合ランキング30位前後です。
204 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 00:00:30
PSSってなんだ？
205 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 00:18:47
PSSってのはわかった。
【単語力の単語帳】ってのはなんだ？
206 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 01:10:42
>>205
タンゴリキの事だと思う
http://www.tangoriki.com/
207 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 01:55:22
>>201
だなあ　でも103はやるな
問題の単語知ってても選択肢２つくらいよく知らなかったりというのもよくあった
力不足を感じたので修行して出直してきますわ
208 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 02:07:58
>>206
ありがとう。
http://jp.youtube.com/watch?v=8tu_eNZ5F0o
インパルスのコントをあげる。
209 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 10:35:11
準一級持ちだけど、TOEIC820しかいかん
一級持ちの知り合いは950なんだけど、こんなもんなんですかね
210 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 17:35:02
>>209
正にそんなもん
ttp://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/TOEIC-STEP_2001.pdf
211 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 17:47:06
2chにいると、850点でも低い点数に見えてくる
学内(5流)では850点で褒めらた

やはり2chにいたほうがいいのかもしれない
212 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 18:05:20
そりゃま、腐っても専門板だからな
213 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 18:14:58
211
それ。俺なんか600ですごいとか言われたし。
にちゃんとかだったら600とかラディッツみたいな下級生物なのに
まわりからしたらフリーザくらいに格上がりしてる。
214 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 18:15:16
>>210
ありがとうございます
そんな表があるんですね
215 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 19:09:33
L 445 / R 405
使用した時間　　2ヶ月
初期状態　　　　mustをモウストと読む、センター試験英語は40点
使用した参考書　テストが簡単になる本　リスニング編
　　　　　　　　出まくり英文法
　　　　　　　　ロバートの技術本
　　　　　　　　duo 3.0 復習編
　　　　　　　　１問1分で解ける　part7
公式　1〜3
スピードマスター　単語

一言
「参考書はどれも似たり寄ったり」という意見が多い中
参考書選びにかなり時間をかけた　　　　　　　　　　　　　　　　　
216 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 20:23:11
>>215
テストが簡単になる本リスニング編はやった後、少しは簡単になりました？
217 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 22:13:08
”短期集中リスニング”の方が良質で経済的にもいいし
”簡単になる本”に3000円も払って買う本でないよ

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 23:50:44
>>215
>センター試験英語は40点
釣りか？？
適当に塗ったほうが点数よさそうだぞｗｗｗ

かくいう自分はとにかく問題数が多いほうがいいと思って、アルクが出してる
「６００問」買った。これが実際のテストより簡単なのか難しいのか
分からないけど、とりあえずリーディングむずい。
誰かこれ使ってる人いない？
219 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 00:09:42
1日に何時間勉強したのか気になるなぁ。社会人ではとても無理な気がする。
それにしてもすごい成長ですね、尊敬します。
220 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 00:14:35
＞「参考書はどれも似たり寄ったり」という意見が多い中
多くねえよ
一部のキチガイが頑なにほざいてるだけ
221 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 02:13:37
３ヶ月で９００の人に聞きたいなぁ
222 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 04:44:05
これから3ヶ月で850突破します。
ちなみにスコアは2年前に650取ったきりなので今は不明です。
223 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 05:44:18
218
リスニング、リーディング300なら　持ってるけどｗｗ
224 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 12:28:24
昨日トイックを受けたのですが、やはり長文がきつかったです。
どうも長文慣れしてないのが問題で・・・・・。

トイックに役立つ長文をガンガン読める本ってなにかありますか？
もしくは、長文用のトイック向け参考書とか。
英字新聞はあまりトイック向けではないですか？
225 ：pear.aitai.ne.jp ：2008/09/29(月) 13:12:39
Part7の長文を声に出して何度も繰り返し読むのは効果がありそうな気がします
226 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 13:13:15
730あたりで完全に成長止まったんだが
227 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 13:44:20
>>224
英字新聞はTOEICよりずっと語彙が多くて難しいから
読む力をつけるのなら小説とかの方が良いと思うよ。
子供向け小説とか読めば、リーディングパートの時間が余るようになるよ。

俺の経験から、新聞、雑誌、小説と読んでいたけど、新聞は一番力つかなかった気がする。
何よりつまらないしね。
228 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 13:44:46
>>226
それはおまえが勉強さぼってるだけだろアホｗ
229 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 13:47:00
そんなことないお！
230 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 14:21:02
>>229
スコアをパートごとにさらせよ
俺も一緒に原因探ったる
231 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 14:27:25
「何よりつまらないしね」(猛苦笑)
232 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 14:37:29
英字新聞毎日1時間とBBSサイトの英文法問題1000問
あとDSの赤を全部やって自分の単語例文集まで作って覚えたんだけど
今回700ギリギリっぽい
TOEIC対策用の問題集とかやらないと800の壁は越えられえないのかな
あれみんな買ってるからやりたくないんだけど
233 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 14:38:56
なんだぁ？たけし、お前新聞読んだ事あるのか？
たけしが自殺したとか人殺したとか、そんな記事より小説の方が面白いだろJK
234 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 14:43:24
公式問題集も買ってないの？
TOEICばかりに特化させて英語を学ぶのもどうかと思うけど、
そのぐらいはやっても良いんじゃないかと思うよ。

あと、スコアが700なのは基礎が全然足りないので、TOEICテク以前に
基礎をやったほうが良い。フォレストとか文法書に取り組んでみたら？
英字新聞1時間でどのぐらい読めているかわからないけど
700台で1日1時間も時間かけるのはちょっと無駄っぽいよ。趣味、というのなら口出ししないけど。
235 ：230：2008/09/29(月) 14:47:35
>229=232
ですかね
236 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 15:06:56
>>234
ジャパンタイムズを毎日5〜10記事ほど読んでる
日本人が書いてるせいか読みやすいのであまり効果がなかったと感じてる
実際今回は最後の２題が二度読みしても理解できなかった

やっぱ基礎がないのかな・・・たしかに構文の勉強とかあまりしたことない
文法の穴埋めはほとんど間違えないので基礎力はあると勝手に思ってたんですが・・・
とりあえず一から文法書やり直してみます
あとリスニングが7割しか取れないのでいい教材あったら教えてください
237 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 15:56:37
パート5･6は出来るんだ。それなら、
難しいものを時間かけて少量よむより、自分にとってちょっとやさしめの物を大量に読んだ方が
読みこなす力つくよ。

後語彙に関してTOEICをやって足りないと思うのなら、TOEIC対策英単語集を買ったほうが良い。
語彙すらもTOEIC用に作られているものは嫌だ！的な主義があるなら別だけど
語彙は、TOEICの出題範囲を外した単語何万語覚えても点数にはつながらないし、
試験対策と言っても語彙だから、英語力のためにマイナスって事ないし。
238 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 16:18:50
質問です。これからTOEICの勉強をする予定なのですが、
「TOEICﾃｽﾄ これ１冊で全パートをモノにする(こう書房)」
「TOEIC TEST 究極単語 Basic(語研)」
この２冊を使って勉強しようと思っていますが、TOEIC初心者の勉強方法して他にも何かあれば、ぜひ教えて下さい。
ちなみに大学２年生でセンター試験は170点ぐらいでした。
239 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 16:22:21
>>238
大学二年です。センター試験は160点ぐらいでした。
公式問題集でもやれば

俺はTOEIC７２０点
240 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 16:36:16
>>237
易しめのものを大量に読む、これは良いかも知れませんね
長文の読みが圧倒的に遅いので読む量が足りないのは間違いないです
語彙は３０００近くの単語例文ファイルを自作したのでかなり自信あったんですが
どうもTOEICに出ない単語を大量に覚えてるっぽいです

市販のものを何もやらないで８００取るのはどうも甘かったようです・・・
アドバイスありがとうございました！
241 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 16:38:45
ていうか、新聞を読むのもいいんだけど、、
TOEICの長文を読みまくるのが一番早いよ。
もう出題される英文のパターンなんて決まってんだから。
Ｅメールとか広告とかメニューとかさ。

「TOEICテストPart7を１問１分で解けるようになる本（小学館）」で、
part7の文章の分析をして、
「新TOEICパート別英単語スピード攻略（旺文社）」でpart7っぽい英文を
大量に読み（単語集としては使いにくい）、
公式問題集や模擬試験本のpart7を読みまくる。
あとは、単語を増強するだけ。

時間配分のお薦めは、part7から始めること。
文法なんて時間をかけてもかけなくても点数なんてたいして変わらないけど、
文法に時間を取られ過ぎて、part7で時間切れになって適当にマークしたり、
焦ってしまって問題を読み切れないなんてのはもったいない。
part7に時間をかけて、残った時間で文法を即答していくのがいいのでなかろうか。
242 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 16:40:52
なるほどぱｒｔ７から解くのはいいかも
243 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 16:44:07
>>241
>>232にtoeic用の対策本はやりたくないって書いてあるよ
244 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 16:45:18
>>241
そんな感じですよね
それぐらいTOEICの出題傾向ははっきりしてる気がしました
ただ将来英語を話すことを目標にしてるので、TOEICの為の勉強は
なるべくしないようにしてたのです
でも８００も取れないようじゃ次のステップに行けないから
今度はちゃんと対策してみます
245 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 16:49:03
しかし一番点を稼げる５，６を最後って怖いな
急いでやると確実にケアレスミスするし
246 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 16:55:52
トーイック用にやれば点が上がる
でもやりたくない

しかしトーイックすら点数とれなくて、何をいってるの
247 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 17:01:18
あれどうなの？
マーフィーって人が書いてる３色の文法書
フォレストとどっちが使える？
248 ：224：2008/09/29(月) 17:14:32
>>227
レスありがとうございます。
子供用といえば、語彙制限があるものを
以前一冊読んだんですが、
そんな感じのものですかね。
どんどん読みまくります。
今回、ウルトラ語彙を一冊丸暗記して、でまくりキーフレーズも半分丸暗記して
臨んだんですが、いざ長文を解いた所
どうもただ単語を覚えただけじゃダメだなと痛感しました。
しかし、でまくりキーフレーズで暗記した文章が丸々でた気がします。
249 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 19:35:12
俺は昨日の試験はパート５は２０分、パート６は１２分で終えて
パート７を４３分で解いた（ギリギリ間に合った）
確実に点が稼げる５と６はあせった状態でやりたくないなあ
250 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 20:00:17
今回はＬ、Ｒともに難しかったの？
251 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 20:05:28
245
それ思う。語彙が長文より出来る人は絶対に5からやったほうがいいと思う
252 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 20:12:50
語彙問題って簡単じゃね
253 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 20:49:00
公式問題集でやったら、問題数の数だから
長文が間に合わない人は絶対にPART5からやったほうが
点数高くでる。
254 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 20:57:45
4日ぶりに抜いたんだが気持ちよすぎる。
4日分詰め込んだ語彙がふきでたかんじ
255 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 21:24:39
女の子でもTOEIC前禁欲する人いるのかな？
256 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 21:44:31
女の子は、どんどんオナニーやってほしい。女らしくなるから。
逆に男は　やればやるほど
にきびが増えたりしてくる。
257 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 21:49:18
4日ぶりとか
普段どんだけオナニーしてんだよ
258 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 22:04:00
>>238
＞「TOEICﾃｽﾄ これ１冊で全パートをモノにする(こう書房)」
その本だけは絶対にやめとけ
その本のおかげでこのスレは過去に何度も荒れた（業者の擁護工作のせいで）
259 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 22:23:26
>>257
横レスすまぬが、おいらは嫁よりオナヌーの方が気持ちいいぜ
260 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 23:36:34
現在TOEICスコアが660で、単語集としてDUOをやった
ところなんですが、次に進む単語集として

・TOEIC TEST英単語 スピードマスター
・TOEIC TEST完全攻略3000語

のどちらが良いでしょうか。
261 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 23:38:50
257
一応　自己最高1年と3ヶ月11日間を保持している。勝てるか？ｗ
262 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 23:53:07
>>248
俺はUSのwikiを薦めるよ
興味のある分野だし、小説ほど長くないし、新聞より読みやすいし
263 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 00:17:25
DUOって今のTOEICで通用するかな？
264 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 00:21:37
もともとTOEIC用ってわけじゃないし、まあ通用度はそんな変わらないんじゃない？
265 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 00:47:39
英文記事とか読んでもあんま疑問文が出ないからパート２で苦労するんだよなー
266 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 00:54:27
スレ違いもいいとこなんですが
東大入試英語で70点だとＴＯＥＩＣ対策１か月ほどで何点くらいねらえますか；；？
267 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 01:09:54
東大生の平均が６５０点らしいから
それ前後ってことになるんじゃない？
268 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 01:11:21
東大入試英語で70点と東大生は大きく違う。
269 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 01:21:49
>>236
>ジャパンタイムズを毎日5〜10記事ほど読んでる
>日本人が書いてるせいか読みやすいのであまり効果がなかったと感じてる

んーちょと違う

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 01:34:08
>>268
おまえみたいなのがいると助かるわ
271 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 04:02:45
>>190
リスニングがそこそこ出来るのは
海外留学中だからです。

でも文法はノリでやってるだけで全然ダメです。
本当にヤバイです。
どうしても700以上必要なので・・・
最悪の場合Ｌ450とＲ250と考えています。
272 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 04:04:47
リスニングの３と４は、３つのうち最初の問題を確実にとるつもりでまず聞くのが大事だと思う
273 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 13:29:47
450くらいから600以上にあげたいんですけど、なにがいいですか？
２ヶ月で730点とかいうのはやめたほうがいいですか？
274 ：↑：2008/09/30(火) 13:59:26
それくらいなら何をやっても上がるよ
275 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 14:08:51
６００でいいならDSの赤やればOK
276 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 15:12:30
リーディングがあがらんやつって机で勉強できないやつでしょ
真面目に勉強すりゃいいのに
277 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 16:13:25
当日スレでよく出てくる速報ブログにも書いてあったけど、
ETSがだんだん既存のTOIECテクニックの裏を書くようになって来たね。
だから、パート2とかでテクニック本に依存していると
（whyで聞かれてbecauseはない！みたいな）、テクニックが
邪魔をして正答を除いてしまいそう。

Rパートも、以前は選択肢に一つ難易度の高い単語を入れておいて迷わせるので
それは外しても良い、みたいな事が言われていたけど、最近じゃそれも通用しなくなってるし。

今年に入ってから、今回は難しかった、という声がチラホラ聞こえるようになって来たのも
それが原因の一つかも。去年は回ごとに易化、易化言われて、易化って言う奴ウゼーとかまで
言われてたのに。

なので、ここで参考書薦める人は、最近のTOEICの傾向を念頭においてテク本を薦めるのは
少し慎重になったほうが良いと思った。
278 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 16:17:34
難しくはないけど時間かかる問題（文脈をきっちり確認しないと間違う問題）
が増えたってのが実感なんだが
いつもは15分余ってた俺が今回５問間に合わなかった
279 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 16:21:14


エブリデイイングリッシュ　　http://www.every-e.com/
エブリデイイングリッシュ　　http://www.every-e.com/
エブリデイイングリッシュ　　http://www.every-e.com/
280 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 16:24:14
そうそう、パート5は全文読ませるようになってきてる。
以前は群前置詞の一部(in order to, in spite of, in stead of,など)を答える問題は
良くあったけど、最近見ないね。

難易度自身は変わっていないけど、従来の方法論が通用しなくなってきたのを
難しくなった、と感じる人が多いのかもしれない。
281 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 16:27:06
TOEICの点数ってLとRの今までの最高点を合わせたやつ申告しちゃいけないもん？
282 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 16:33:11
良いんじゃね？俺ならセコッ！って思うけどなｗ
二つの回の結果を載せとけばいいじゃないの？
283 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 16:52:39
受け入れる側良いと言えば良いし、駄目と言えば駄目ってだけだろ。
284 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 17:40:46
>>277
パート5は以前より選択肢2つで迷わせるパターンが増えた気がする。
意味や用法をしっかり把握していれば難なく答えられるけど、ぼんやりしているとどっちだかわからない、という
先日のTOEICで言うと
although/largely, suspect/concern, participation/delegation, recently/currently, などなど
285 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 21:06:08
concern ってthatとれないんだっけ？
286 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 22:04:08
>>284
点数が上がってくると、如何に自分が曖昧に覚えてきたか、が判ってきて鬱になる
難しい単語を覚えているのにalthoughとlagelyを間違えてしまう自分が本当に嫌になる・・・
287 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 22:04:49
取れる
288 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 22:05:52
>>285
そうらしいね。
俺は知らなかったよ(´･ω･`)
suspectかdoubtならどっちだ？って判るけど、suspectとconcernは判らなかった・・・
289 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 22:32:59
>>285
受動態なら取れる
能動態だと取れない
Yahoo辞書参照
290 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 23:21:02
TOEIC
690と590の人の間にある英語力の差ってどの程度のものなのでしょうか？
291 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 23:22:41
ザクと旧ザクぐらいの差だな
292 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 23:23:12
ピッコロ大魔王(マジュニア)とテンシンハン位
293 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 23:23:51
yahoo辞書はそんなことまでわかるのか
英辞郎から常用辞書乗り換えようかな・・・
294 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 23:28:05
ラディッツと栽培マン
295 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 23:28:41
>>290
基礎がダメか、すごいダメかの差くらい
296 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 23:53:06
yahoo辞書は評判の高いプログレッシヴ英和辞典をそのまま載せてるよ
例文が豊富でコピペもできるから俺はもうこっちしか使ってない
297 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 01:06:11
TOEIC３００〜８００点台で悩んでいるそこのキミ
長本先生に習ってみれば３ヶ月で多分９００点いくよ
298 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 01:10:48
長本先生に習ったら3ヶ月で900から300になりました＞＜
299 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 01:14:46
９００も要らん
300 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 01:15:24
900は欲しいけど長本は要らん
301 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 17:57:53
澄子本見てるけど、解説文に
「日ごろからビジネス英文に携わってる人は」
のような言い方が頻繁に出てきて、かなりうざい。
302 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 20:19:44
>>301
澄子はどんな些細な事であれ人を見下さないと気がすまないスイーツ脳だからしょうがない
303 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 20:22:09
ピッコロ大魔王(マジュニア)とテンシンハン位
ぅーん…結構ありますね…

ラディッツと栽培マン
こちらはそこまでないなと思います。
たしかｎａｐｐａがパワーだけならラディッツに匹敵する　とか言ってたし。

総合的にまとめると、どうなんだろ…
たおぱいぱい　と　ごくう（かりん様のところで修行する前）　暗いですかね…

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 20:22:55
だからザクと旧ザクつってんだろ
305 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 22:55:32
今度の12月の試験で800点以上とらないといけなくなったんだが
ＴＯＥＩＣ受けたこと無くて、今現在は英検3級レベル・・・
何から手をつければいいんでしょうか？
306 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 22:59:13
公式問題集で自分の実力を知ることから始めなさい。
そして1日5時間も勉強すれば英検3級から800点も夢じゃない。
307 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 22:59:19
担当者への付け届けの選択からはじめれば？
308 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:01:45
ありがとうございます。
試験11月30日だったorz
ほんとにあと2ヶ月しかない、がんばってみます！
309 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:03:03
1日5時間じゃ単語覚えて終わりだろ
それからさらに文法に3時間割けばなんとかなるかもな
310 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:07:51
そこから更に２時間リスニングに割かないと
311 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:11:43
普通に大学の授業と土日丸々バイトが・・・
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
312 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:13:28
なんだ大学生かよ1日10時間英語漬け余裕だろ
313 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:13:45
英検3級じゃあ中学3年生レベルだからな。
TOEICでいうと350点レベルか？
314 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:13:49
>>311
はいはい、とか言って秋コマとか放課後とか利用できる時間なんて
いくらでもあるだろ
315 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:18:30
313
いや。それ以下。
準2級くらいの人がそのくらい。
3級は　250点前後
316 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:20:59
英検3級だけど、TOEIC600だよーんｗ
2級受けたら受かるかなぁ？
2級の友達は750だったｗ
317 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:22:02
君じゃ受からないんじゃない？
318 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:24:13
>>317
だよねーｗ
とりあえず準2から受けるわｗ
319 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:29:05
おれも英検3級だけどTOEICは730

英検は中3以来受けてないからな
320 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:30:55
俺なんか中２の初めでとったぜ英検３
それ以降うけもしなかったがな
321 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:32:02
0-6　睡眠
7-8　英語
8-17 学校
18-24英語
1日7時間だ、なんとかなるかな
322 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:35:08
それアホな高校生の定期試験前の妄想じゃねぇか
323 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:37:05
>>321
予定のとおりうまくいかないフラグﾋﾞﾝﾋﾞﾝｗ
324 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:37:18
>>321
メシ、フロなし？
325 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:38:38
>>321
そんなあなたにオススメなのが、長本先生の講座
自己管理できないそこのあなた、短期間でTOEIC目指すならAREしかないですよ
326 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:39:22
>>324
一応飯風呂は入れてあるけど
現実できて５・６時間くらいだろうかね
327 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:45:03
いや、7時間出来なきゃダメだろ
328 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:46:18
いいな。俺は部活があるからそんなに避けない･･･
朝も5時半とﾊﾔｸおきなといけないし･･･授業も難しいからおろそかにできない。
329 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:52:07
>>328
で？っていうｗ
330 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 00:01:16
つうか単語に一日5時間はかけすぎだろｗ
331 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 00:03:55
1日に5時間も単語に時間かけられる根性があれば司法試験も受かる
332 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 00:04:32
>>330
だなｗ
俺の大学受験のときでさえ多い時で一日一時間ぐらいだったな
333 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 00:06:28
ロースクール入試でtoeicスコア必要でここ来てるが司法試験はちょっと難しいのだ
334 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 00:12:22
とにかく英語長文のリスニングが多くほしいんだけど、お勧めないですか？
当方６００
335 ：305：2008/10/02(木) 00:17:51
とりあえず家にあった単語帳よんで寝ます
明日、図書館でＴＯＥＩＣ対策の本かりてきます。
336 ：305：2008/10/02(木) 00:18:22
http://www.uploda.org/uporg1701367.jpg
これで800点取れる！
337 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 00:20:21
>>336
マジレスすると好きなアニメの英語の放送聞くと勉強になる
ソースは俺
見たアニメ
ハルヒ　らきすた　最終兵器彼女　あずまんがだいおう
リスニング330→405
338 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 00:25:38
>>330
アホ、これから年末までに800だぞ？
339 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 00:29:19
toeicのRパートは語彙が半分以上占めるからな
文法も語彙でカバーだ。
副詞だろうが分詞だろうが意味さえ把握してりゃ語彙でフォローできる！


かな
340 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 00:33:08
俺は最近英語吹き替えコードギアス見てる
シャーーリィイイイイ！
341 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 00:46:39
高校以来全く英語を勉強していない人が今からTOEICの勉強するとしたら、まず最初になにをすればいいでしょうか？
突然問題集を解くよりも、単語覚えたりとか、基礎の文型とかの問題集を基礎からみっちりやった方がいいでしょうか？
アドバイスお願いいたします。
342 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 01:28:42
全く勉強してないなら問題集やっても解けるわけないから
DSで英単語覚えながらForestで英文法覚えるのがいいと思う
343 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 01:37:38
まず中学の文法が頭から抜けてるだろうからそこから。
公文の中学英文法でインプットして瞬間英作文でアウトプット、2週間〜1ヶ月で自然と英文を受け入れれる頭ができる。
まちがっても高校からやろうと思うな、あほらしくてもThis　is　a　penレベルでも音読して馴染ませるべき。
中学の文法ができれば後は単語・イディオムつめるだけでスタートラインにたてる。
見栄を張るなよ、損するのは結局自分だ。
344 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 04:53:41
>>285
that節よりも、concernは「悩ませる、心配させる」という使役のニュアンスがあるということが大事。
exiteやinterestと同様に、能動態なら主語にそういう状態を引き起こす原因となるものが来る。
「人が〜する」という意味にしたければ受動態じゃなきゃダメ。
前回のテストの問題は主体となる人間（Ｈｅだっけ）が主語で、能動態しか入らない場所だったから、
自動的にconcernは外れて、意味の上で最適なsuspectが正解、というわけ。
345 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 14:23:57
↑みたいな論理的に解説できる文法知識って、やっぱ必須なのかな？
基本英文700選しかやってないから、文法も読解もほとんど経験則だけで答えてる
「響きが何かおかしい」とか「今まで見たことない」とか
これが７割しか取れない理由なのかな・・・？
346 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 14:51:28
辞書引いてみた？
ふつうにそういう説明出てるよ＞concern
interestやexciteと結びつけて覚えられるかどうかが
語学センスの違いかもしれないが
347 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 14:54:56
基礎も経験もないのに「感覚で〜」とか「響きが〜」っておかしいとは思わんかね。
馬鹿スイーツ相手のよくある、文法なんて英語力にならない！うちの学校で実践こそ本物英語力！
とかいう宣伝文句に踊らされちゃってるのか？
348 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 15:23:21
>>347
反文法というスタンスを俺が取ってるっていうことじゃなく
文章を読んでわからない所があったら文法書でなく辞書を調べるやり方をやってきたのね
だから文法の論理的な説明はできない、その代わり用例のストックを増やすことに集中してきた
その記憶を「感覚で」解く礎にしてきたわけ
これはネイティヴと同じ覚え方だと思うのでいいと思ってやってたんだが
やはりForestぐらいはやっとくべきなのかなと最近思い始めた
349 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 16:29:41
TOEICの結果もっとはやく出して欲しいなあ。せめて２週間で
350 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 18:13:06
社会人になって英語やり直したんけど
文法があやふやになってるのを実感したので
ロイヤルの問題集を1冊やって、抜けてるポイントを洗い出した。
高校生が使うアレ。
問題集そのものは薄いし、超簡単な基礎問題も多いから、
集中してやれば１週間で終わる。
しかもたった６００円。
学参は安くていいねえ。

苦手な部分は本体の関連する章に付箋を貼っておいて、
問題集を仕上げたあとは、本体の方をじっくり読んで練習問題を解いた。
全章やるのはキリがないので、とりあえず5問以上間違えた章だけを対象にした。
その際、重要だと思う用例や単語は、めんどくさがらずに辞書を引き、
例文を書き出すようにした。
これで定着率が増したし、ボキャブラリー増強にも役立ってすごくよかったよ。
おかげで2ヶ月で750→900行きました。
最初は「感じ」や「雰囲気」で答えてたけど、
なぜその選択肢でなければならないか、根拠をはっきり説明できるようになった。
351 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 18:26:01
>>348
すでに７割取る実力があるようなのでForestでなくロイヤルおすすめ
>>350のように一気に900点行く可能性あるよ
352 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 20:48:51
大学受験の参考書使ったあとだとでる順みたいに赤シートはいってるやつのほうが使いやすいな
353 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 20:54:39
フォレストレベルの文法なんて英語を勉強するしないに関わらず最低限の常識だろｗ
354 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 22:00:17
英語勉強しないなら必要ないだろ
355 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 22:12:45
おれ、分詞構文なんかけっこうテキトーに覚えてるわ
〜なので　〜すると　〜だとしても　〜ながら
たいていこれのどれかだから順番に当てはめてるだけ
フォレストだともういうのもきっちり解説してるのかな？
356 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 23:07:15
関係代名詞、分詞構文がいまだに苦手
357 ：341：2008/10/03(金) 01:04:48
>>342>>343
レスどうもありがとうございます。
中学の基礎からみっちりやる事にします。
本当にどうもありがとうございました。
358 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 01:10:43
TOEICで点取るだけならフォレストで十分
まあちゃんと文法学びたいならロイヤルがいいが
359 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 01:14:22
ロイヤル今使ってるがバカな俺には、用法も単語の語法やコロケーション足りねぇ
もっと語法が載ってるのないかな
360 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 01:33:30
っ辞典
361 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 01:39:32
辞典嫌いなんだもん際限ないし
全部読んでます？
362 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 01:56:41
「辞典嫌いなんだもん際限ないし」（猛苦笑）
363 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 02:06:42
猛苦笑先生深夜ご苦労様
364 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 02:54:01
分詞構文にいちいち日本語の適訳を考えないと英語が読めないのか？
一生英語を英語としてが読めるようにはならないだろう
365 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 02:59:44
英文法解説にもそういう問題集あったりいいのに
366 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 02:59:57
「いちいち日本語の適訳を考えないと英語が読めない」と言ってる人はいない
勝手に攻撃したい仮定をくっつけて得意顔で批判しておる
論理的思考力の欠片も無いのうフハハハハハ(´д｀;)ﾊｧﾊｧ
367 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:04:19
お前はいつも字を目で追ってるだけであって、最低レベルにおいての読んでる、
ということである。これこそまさに思考力の欠片もない。
368 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:05:05
>>350
ロイヤルの問題集って、編集がかなりいい加減じゃない？
スペルミスがたくさんあるし・・・
369 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:07:29
>>366
そんなに必死という事は図星でしたか
370 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:09:40
>お前はいつも字を目で追ってるだけであって、最低レベルにおいての読んでる、
>ということである。これこそまさに思考力の欠片もない。
日本語でおｋ
371 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:12:35
それはお前が日ごろ稚拙な文ばかり読んでるからだ
372 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:20:22
お前がフィルターかけまくって文章を読んでるだけじゃない？
373 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:28:01
>最低レベルにおいての読んでる、ということである。
これこそ稚拙な文てやつじゃね
374 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:31:27
別におかしくないけど体言がかぶったのは分かりにくいな。
「最低レベルにおいて読んでるに過ぎない。」の方が分かりやすいな。
375 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:32:01
何回か読むとわかるな
376 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:35:26
>>英語を英語としてが読めるようにはならない
　　　　　　　？　?　？
377 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:38:14
「が」は削除し忘れた
378 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:39:31
＞これこそまさに思考力の欠片もない。

これも変だよ。
「これこそまさに思考力の欠片もない〜である」みたいに続けないと。
379 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:43:36
それだけだと変だけど省略だよ。語気が強くなると自然と文は短くなるよ。
380 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:47:39
まぁ多分に夜中だってのもあるとおもうよ
つまり眠いから文もｇｄｇｄになりがち、と言う事さ
381 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:47:56
「それこそまさに」は名詞にかからないと変な文になるんじゃね。
382 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:49:16
もういいだろｗ
383 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:50:27
>>381
かかるよ。これは省略してあるから流れてるだけ
384 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 03:51:26
だいぶ話がそれた。
385 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 04:07:01
省略しちゃダメだってｗ　
恥ずかしいのは分かるけど、次から気をつければいいだけじゃん。
別にコテハンでも何でもないんだし。
386 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 04:13:22
恥ずかしい何も別におかしくないから。
387 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 04:24:13
おかしくなかったらこんな騒ぎにならないよ
388 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 04:24:51
そういう意味でおかしくないって書いてるんじゃないよ
389 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 04:25:10
といいますと？
390 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 04:28:55
非日常的な文だけど問題はないってこと。
391 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 04:33:37
ほほうなるほどぉ
392 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 08:02:52
そして二人とも眠りについたとさ・・・



もう朝だよ！
393 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 10:00:21
ネット辞書の英辞郎は例文多くて重宝するけど
どうせたくさん例文のせるなら使用頻度が高いもの順にしてくれりゃ完璧なのに
394 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 15:58:08
中村澄子徹底指導 新TOEICテスト1日1分DSレッスン
1週間集中プログラム付　 （DSソフト）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってどうかな・・・
395 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 16:43:59
１日１分で１週間じゃ合計で７分でいいのか
396 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 16:48:38
１日１分、３日で３分
辛かとぶぁい
397 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 17:28:27
>>394
俺も注目してるけど、まだレビューは見当たらない。
まぁ、サンプル画面を見る限りでは、書籍でやった方がいいかもしれない。
398 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 19:00:21
旺文社新toeicテスト860点攻略本の30ページ問題3で
'Accounting'って大文字になってるんだけどなんで？
accountingて大文字ではじめると特別な意味あんの？
399 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 19:05:54
今日ロイヤル買ってきた
見やすさはフォレストが上だけ情報量の多さはロイヤルがダンチだな
これは役立ちそう
400 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 19:21:07
会計って意味になる
401 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 19:23:25
フォレストと紙のサイズ同じにすればページ数変わらないんすけどねｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗ
402 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 19:33:31
２００ページも違う
403 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 19:42:23
マジレスすかｗ
404 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 19:43:50
ファミ通に澄子インタビューが載っててワロタ
405 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 19:54:56
リスニングって電車の広告でめちゃくちゃ推されてる『高速メソッド』ってやつどうかな？
韓国台湾でも大絶賛らしく二週間で英語耳になれるらしくて超魅力的なんだけど
406 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 20:02:03
基本会話はできるようになるだろうけど
それしょせん丸暗記だから
407 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 20:08:28
よーしゃなく厳しいお人
408 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 20:16:42
英語耳になれるっていう売り文句がもうね・・・
ちゃんと定義された言葉でもなく、ネイティブの会話が聞き取れるようになる、という
はっきりとしたハードルでもなく

アマゾンだと意外と評判良いみたいだから、試して2週間後ここで報告しておくれ
409 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 20:50:54
>>406>>408ありがとう
とりあえず今一時間近く立ち読みしてきたけど、まぁまぁよさ気だった
てか宣伝しすぎてワロタｗｗ
英会話じゃないほうやってみよかな
でも丸暗記言われるとなぁ

あと村上式シンプル英語っていう本は地味に良かった
410 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 23:58:52
「高速メソッド」（猛苦笑）
411 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 00:00:33
「猛苦笑」（高速メッソド）
412 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 00:04:44
他板も回る人間にとっては「もうにがわらい」っての寒いよ
ローカルで
413 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 00:05:40
それってsure?
414 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 00:09:24
「寒いよ」（猛苦笑）
415 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 00:14:10
高速メソッドなんて「書店とアマゾンでは大絶賛なのに2chでは人気ゼロ」の代表例じゃねえか
あんなのに騙されるのはスイーツ（猛苦笑）だけでしょ
416 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 00:17:20
2週間で英語耳ができって謳い文句の本が数年前に発売されている時点で
猛・苦・笑
417 ：笠原：2008/10/04(土) 00:19:00
まーたアンチ工作員どもの活動が始まった
418 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 00:39:20
高速メソッドはオーストラリアで特許を取得した究極の英語学習法なんだそうです
でもなんでオーストラリアなんだ？（微苦笑）
419 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 00:41:34
いや、舐めないでもらえる？
韓国と台湾で大人気だから
420 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 00:54:03
いや、舐めないでもらえる？
バナナダイエットは韓国と台湾で大人気だから

って言うのと同じくらいアホ
421 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 00:56:19
いや、舐めて
422 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 01:35:02
英会話高速メソッドのamazonのレビュー欄ワラタ
最初のほうは5つ星ばかりで工作活動丸出し、
なのに今年に入ってから星１や星２のレビュー続出って…
423 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 01:57:39
否定派も一言多いけどな
424 ：↑：2008/10/04(土) 02:08:48
そんな事考えるのは著者だけだよｗ
425 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 02:15:19
Forestを買いたいのですが最新版の方が良いのでしょうか？

古いのでもあまり変わらないでしょうか？
426 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 02:58:30
俺、ウルトラアインシュタイン大学卒だから、
東大とか東工大とかハーバード大学なんてクソだと思ってる。
427 ：片岡数吉 ◆WBVlJkFAFk ：2008/10/04(土) 03:34:22
僕は、アインシュタインに似ている
ブラッドピットに似ている
将来はアメリカに行ってハーバード大学教授になる
428 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 03:41:11
初心者用の本に対して
あれがない、これがダメっていう批評は的はずれなんだよ
それがわかってない上級者が多い
429 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 06:03:36
＞2週間で英語耳
こういう苦労せずとも出来るみたいな広告多いけど
苦労せず実力なんて身につくわけ無いのにな　まったくふざけたもんだぜ
430 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 07:55:23
苦労とか努力とか言ったらスイーツ寄って来ないだろ
431 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 09:55:04
つか努力が格好悪いって風潮っていつからなんだろう
432 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 12:20:11
２週間はずっと寝食を忘れ聞きなさい、ということやもしれん
433 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 13:15:29
日本人の英語レベルの低さを見たら
今までの勉強法が間違ってた風潮になるのは仕方ないかと
434 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 13:16:20
勉強法の問題じゃないんだけどな
435 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 13:30:41
語学なんて能力の差はあれど、単純に学習時間だよな
日本語と英語の距離は相当離れているから、相当努力しないと使えるレベルにはならないというだけのこと
勉強法なんて、どれも対して変わらん。
436 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 13:37:55
あなたが英語ができないのは、
あなたの能力や努力が足りないせいではありません。
ただ勉強方が間違ってただけなのです。
→なんか疑似科学
→これで苦労せずとも〜

ってのが受験英語コンプレックスを刺激するんだろう
437 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 13:42:54
○○だけやれば良い！みたいな宣伝ばかりだしね
それだけで良いのかって勘違いしちゃいがちだよね
438 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 14:11:54
結局、ある程度は「継続して頑張る」がないとダメなんだよな
439 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 14:30:37
でも初心者にとって一番大事なのはきっかけだからね
いきなり文法書なんかやったら挫折するに決ってる
スイーツ本で英語好きになって、実力ついた頃に「あれしょーもなかったなｗ」
って振り返れればそれでいいんじゃね？
440 ：ひのえ：2008/10/04(土) 14:33:11
猛苦笑さんがスイーツさん向け英語学習本を出せば良いとおもいます！
441 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 14:34:33
その通り、しょうもない参考書でもやらないよりはまし
良質な本を探すこともできて、実際にそれを購入できる資金もあり
勉強できる時間もあるくせに、買って満足してるような連中が多すぎる
こんなとこで参考書について論じてるレベルの奴らは、みんなそういう頭でっかちｗ
442 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 14:37:33
俺は文法書なんか最初はやらない方がいいと思うよ
Forestすらもいらない
大西泰斗やNHKのスイーツ講座でなんとなく話せるようになって
「あれはなぜこうなんだろう？」って疑問が湧いたときに
初めて文法書を使うのが挫折しない秘訣
文法書は最初でなく最後の整理用に使うものだと思う
443 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 14:39:58
一冊やってみると、他の本を選ぶ時の基準にもできるしね
444 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 16:35:08
文法書って分厚いやつのことを指してるの？
それを初めから使うのはおかしいってことを話してるの？
445 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 18:01:55
いわゆる第一文型から始まるあの手の本すべて
446 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 18:10:27
外国人が日本語を学ぶ時、もっともモチベーションをあげてくれたのはアニメと答える人が多いらしいぞ
日本語が流れてて、母語字幕がついてるのが一番勉強にもなったとか
とすれば、入門としては「英語で(見る)聞く面白い話」なんだろうが･･･
英語のみのナルトやプリキュアがあればいいんだがそんなの無いしな
ディズニーじゃちょっと話がおままごとすぎてつまらんし
447 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 18:19:29
>>このスレを参考にしている人へ
900以下の人たちの議論は参考にしないほうがいいよ
448 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 18:28:53
ぶっちゃけ教材なんか何でもいいんだよ
数学と違って英語は学問じゃないから触れれば触れた分だけ伸びる
449 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 18:29:06
モチベーションがないと勉強できないとか、
どんだけ底辺なんだよｗ
450 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 18:42:05
モチベーションなしで勉強してる人っているの？
451 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 18:55:40
現在６５０点だが８００点まで伸ばしたいので
参考になる問題集とかありませんか？
452 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 19:08:30
>>451
英和辞典がいいよ
453 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 19:31:59
>>451

キム赤本
454 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 19:42:13
キムの赤本って、テクニックが書いてある本？
だったらもう使わないほうが良いとおもうよ。最近のTOEICテクニック対策してきてるって
当日スレでも言われてる。
今回も、why 〜？　→because〜が正答の問題が出たりしたから
半端なテクニックつけると返って混乱するだけになる。
455 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 20:19:25
RとLの点数も書いてないのにレスを返すお前ら優しいな
456 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 21:00:03
傾向が変わったのか？
そうなると問題をこなす王道路線しかなくなるね。
ところで、ＴＯＥＩＣの問題集でお奨めのものはありませんか？
457 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 21:02:32
「ぶっちゃけ教材なんか何でもいいんだよ」(猛苦笑)
458 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 21:04:05
R/Lスコア明記なしで、おすすめ本を聞く人は
客観性がないんだろうな
459 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 21:08:08
>>454
テクニックを使う問題＝自分にとってどんな問題
かを考えれば、そんなコメントはでてこないんじゃないかな
460 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 21:15:53
755R:345 L:410
の俺にｵﾇﾇﾒの参考書ｵｾｰ
461 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 21:16:34
は？
462 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 21:28:36
押せ？
日本語でおｋ
463 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 21:29:51
520点のオレに謝れよ(猛苦笑)＾＾
464 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 21:30:31
>>459
何言ってるの意味不明だが
TOEICがテクニック対策してきたから古いテク本は使えないよってだけの話だろ
465 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 21:54:14
>>464
何を言ってるか、理解できてから話しかけてくれたまえ



>>460
755R:345 L:410
R350周辺の方は、語彙力に問題がある場合が多いみたい
自分に欠けているものが何かわからない人かい？
466 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 22:01:10
>>465
人に理解される文章を書けるようになってからおいで
467 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 22:03:12
>>465
確かにまだ語彙力は足りてない希ガス
人生でやった単語集は速読英単語必修編と上級編
ウルトラ語彙力主義と出まくりキーフレーズやったんだけど、
究極単語(きわめたん)Advanced 2700でもやろうかなと計画はしているところ

基本的に文法もなおざりにしてる気もする
正直副詞とか形容詞とかは全然わからないから、感覚で回答してはいるけど、
やはり正答率もそこまでよくない
468 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 22:05:01
>>460
英検準一か一級かな
俺はR460L360<820だけど一級の問題集やってる
かなり楽になると思うよ
469 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 22:09:05
>>468
そうそう今月の英検準1級を受けるんですよ
そいうわけで最近旺文社のプラス単熟語やってます

過去問とかやっても全然できないっすorz
470 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 22:25:28
>>467
基本的な英語の完璧な解釈はできていないが、全体的な背景知識で
解答している感じなのかな

単語帳を買うか、良質な参考書を単語帳として使うか
前者の場合は、きわめたんはおすすめできない
後者の場合は、苦手なreading part専用本を買い
そこから単語を拾っていく
471 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 23:32:00
テクニックを使う問題は自分にとって全く分からない問題
そう考えたらテクニックを覚えてもいいと思う
俺は実力を伸ばしたいからテクニックはどうでもいいけど
472 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 23:44:59
本当の意味での英語の実力をつけたいと考えているのなら
それをTOEICというものに結びつけること自体、もったいないのでは？
TOEICを実力で解くための実力を得たいと言うのなら構わないが
473 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 23:48:29
正直、実力をつけたいならTOEFLいったらいいんでないかと思ってしまう
まぁむこうもいろいろ欠点があるようだが･･･
474 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 23:52:43
大学の院試だとか、そういう数値として使いたい場合ならテクニックを覚えるのもありだと思うけどね。
他の場合って英語勉強のモチベーション、というかおおよその目標としてテスト受けるわけじゃない？そうするとわざわざテクニックとか考えると勿体無いよね。
自分の実力の指標として使うんだったら、特別な対策たてたりするべきではないんじゃないかと思うけど。
475 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 23:53:44
472も473も、まるで高校生のじゃれ合い会話だな
浅知恵でモノを語るな
476 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 23:58:37
抽象的ですこと
477 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:03:23
うふふ

どうやら私は英語力>>>日本語力
のようだ
478 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:03:54
>>469
俺と逆だな
準一なら、英検の方がスピード面で楽だから、精神的にかなり楽だった

まぁ級は違えど頑張ろうぜ
479 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:09:36
俺はかっこいい
480 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:17:16
「浅知恵でモノを語るな」（大爆笑）
481 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:26:02
浅漬けでナスを漬けるな
482 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:31:02
うふふ

どうやら私は英語力>>>日本語力
のようだ

こういう事言う奴、いたいた。
確かに帰国子女でもないたかが3ヶ月の語学留学組の英語力よりも
ひどい日本語力だった。
483 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:31:55
なんだおい自分語り始めちゃったよｗ
誰だよこいつ連れてきたのｗ
484 ：472：2008/10/05(日) 00:39:02
>>475
まーたTOEICに絶対的な力があると信じているFラン大生かよ

TOEICってのはご存知の通りリスニングとライティングしかないわけ
総合的な英語力を身に付けたいのなら、もちろん必要であるスピーキングが欠けてるんだよ
それにTOEICはテクニックで解けるという点からしても、実力を判断するには適していない
分からなくても、テクニック使えば解けてしまう問題が多いからな

低学歴でイライラする気持ちはわかるが、もう少し冷静になれ
TOEICは使い方によってはとても意味のあるテストだが
君のように勘違いしてる人には、ただの時間の無駄遣いにしかならんよ
485 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:40:54
照明テストもやるようになったのか
明日電球買ってこないとナ
486 ：472：2008/10/05(日) 00:42:53
失礼、無駄にはならんな
少なくとも、リスニングとライティングの力は付くし
それに伴って、ある程度のスピーキングの力も付くだろう

最近の大学生は英語＝TOEICみたいに大学側に洗脳されているようだけど
総合的な英語力を身につけるための方法、またはその実力を測るためのテストは
他にもいろいろあるんだぞ
487 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:45:53
>>484
お前が冷静になれよ
488 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:47:14
>>487
煽るだけならVIP行けよ
489 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:47:35
わしは>>473だが実に冷静だ
490 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:48:00
>>484
だから存在しない敵を設定するなって
491 ：472：2008/10/05(日) 00:49:07
>>490
ん？存在しない敵とは何のことだ？
レスアンカー付けてるだろ？
492 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:49:55
存在しない敵を設定するなって(猛苦笑)
493 ：473：2008/10/05(日) 00:50:44
俺は実に冷静
494 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:51:58
>>473はワシが育てた
495 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:52:34
>>491
>>490=>>475だろほっとけ
496 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:53:14
75分で100個の電球を交換します
ネイティブは平均97個交換できます
497 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:53:20
自演レスのスピードが速すぎるぞ
498 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:54:20
自分と違う意見持ってたらFラン大とか（猛苦笑）
気に入らないと低学歴（猛苦笑）
499 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:54:29
猛苦笑の使い方が下手だよね
500 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:55:31
Fラン大生にとって、TOEICは最後の大逆転に欠かせないんだよ
一度Fラン大に通ってみればわかるけど、TOEICや資格取得にめちゃくちゃ力入れてる
もちろんほとんどが受からないし、TOEICのスコアも低いわけだけど…
そのせいか学生自身も「もしかしたら…」とか可能性感じちゃって、もの凄い喜んじゃうわけ
だから、>>472みたいなこと言われると深く傷つくんだよ
自分が全否定されたみたいに感じちゃってね
501 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:56:05
Hey don't abuse 猛苦笑
502 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:56:55
何かデジャビュを感じるんだけど、
どっかで同じ様なやり取りあったでしょ？
503 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:57:16
この「FランはTOEICを盲信している」と盲信している厨は定期的に現れるな
きっと自分が過去にTOEICを盲信していて、その反動が来てるんだろうｗ
504 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:57:39
>>500
本当の意味での英語の実力をつけたいと考えていて、
それをTOEICというものに結びつけるFラン大生って、そんなにいるのか？
505 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:57:46
自演ってすぐに分かるから長文書く癖直そうか
506 ：472：2008/10/05(日) 00:57:52
>>498
おいおい、お前は馬鹿か？
>>475のレスが見えないのか？
俺はFラン大どころか、高校生呼ばわりされてんだぞ？ｗ
何？お前の基準だと、高校生＞＞＞Fラン大　なわけ？
コンプレックス持ちすぎだろｗ
507 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:58:25
>>504
彼の世界ではそうなんだろうよ
508 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:59:09
なんでそんなにFラン大生の実態や心理に詳しいんだよｗ
509 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 00:59:41
>>506
お前のレスは全部そのまま返すだけで済むから楽でいい
510 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:00:36
>>472
奴らの薄っぺらい自尊心を傷つけるとこういう結果になる
511 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:00:39
そもそも何を根拠に
＞まーたTOEICに絶対的な力があると信じているFラン大生かよ
って断定したんだ？
512 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:01:07
>>508
ｸｿﾜﾛﾀ
ばれちゃったｗ
513 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:01:47
仮に>>472が最初からFラン大生がこのスレにどれくらい居るかを調べるために書き込んだとしたら
かなりの策士だなｗ
てか居すぎだろｗｗｗ
514 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:02:40
なんでここの連中Fラン大って言葉に過剰反応するの？
2chは高学歴多いんじゃなかったの？
515 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:03:20
472さんはFランに何か思い出でもあるんだろ
516 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:03:29
自演も見破れないの？
517 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:05:14
Fラン多すぎｗｗｗｗｗｗ
俺京都の大学だけど、TOEICじゃ英語の力なんて計れないだろｗ
ボランティアで外国人の観光案内してるけど、実際使ってみて初めてわかると思うぞ
518 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:05:48
日東駒専ってＦランだよねえ？
519 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:06:40
Ｅラン
520 ：472：2008/10/05(日) 01:07:48
なんでFラン大生の悪口と取れてしまう内容を書き込んだってだけでこんなにレス増えるんだよｗ
521 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:08:53
またまたｗ
自分が一番書いてるくせにぃ
522 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:09:13
今日ほどID表示を恋しく思ったことは無い
>>472が一体何人いることだろう
523 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:10:33
>>520
×悪口と取れてしまう
○悪口
524 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:10:34
Fラン大生がTOEIC大好きなことなんて散々既出じゃん
あいつらTOEIC高得点取れたら、大企業に入れるとでも思ってるんだぜｗｗｗｗｗ
TOEICどころか大企業は資格すら興味ないっつーのｗｗｗｗ
“今のお前ら”に期待して採用する大企業がどこにあるんだよｗ
“今のお前ら”つまり即戦力に期待してる企業なんかは中小企業だけだよｗｗｗｗｗｗ
お前らFラン大生は俺らの会社の下請けの下請けの下請けの会社がお似合いだぼけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
525 ：471：2008/10/05(日) 01:11:08
俺は>>472と同じ煽りを受けたにもかかわらず、冷静です
526 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:12:04
>>523
悪口大いに結構じゃね？
Fラン大ってことは努力できなかった奴の溜まり場みたいなもんでしょ？
努力した人間が認められる社会であるべきだと思うけど？
527 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:12:19
レスが説明的すぎるんだよね
まるで周りに今の流れ、こうあってほしいという流れをアピールしてるみたい
528 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:13:19
>>471はワシが育てた
529 ：472：2008/10/05(日) 01:13:28
>>522
残念だけど、君の勘は外れてるようだよ
俺、名前欄にレス番書いてるレスしか書き込んでねーし
530 ：472：2008/10/05(日) 01:14:15
実は俺はFラン大にも入れず高卒で就職したし、
TOEICも500点が関の山なんです
だからちょっと暴れてみたかったんです
みんなごめんなさい
531 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:14:53
数字以外のコテ付けてくれ
消すから
532 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:16:09
なんだここっていつも荒れてるよなｗ

1つ疑問を感じたのだけど…
>>472はFラン大生を否定する書き込みをしたのだろうけど
なぜFラン大生でない人たちがそれに反対してるの？
533 ：472：2008/10/05(日) 01:17:26
>>532
知るかｗ
Fラン大生ばっかだからじゃねーのｗ
534 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:17:28
そもそも472以外にだれがFランに過剰反応してるの？
535 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:18:20
やっぱり2chてレベル低いんですね・・・
536 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:18:29
ほらまた状況説明しちゃう
もちっと工夫しろよｗ
537 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:19:59
>>472はなんで叩かれてんだ？
>>484の内容は言葉はきついもののすべて事実だと思うんだけど
長文だから叩かれてんのか？
538 ：471：2008/10/05(日) 01:20:32
俺ではない
539 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:21:35
>>537
俺は別に叩いちゃいないが反応が面白いから弄ってるｗ
長文なんて読んでも無いｗ
540 ：472：2008/10/05(日) 01:21:39
>>536
そうやって「自分が正しい」、「俺を否定する意見はすべて>>472の仕業だ」と思い込んでおけばいい
541 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:22:28
アンカー打ってもないのに、自分が言われたー！ってわかっちゃうっすかｗ
542 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:23:02
>>540
敗北宣言乙
543 ：537：2008/10/05(日) 01:24:35
>>539
お前よっぽど暇なんだな
傍から見たら>>472もお前も一緒だよ
544 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:25:41
>>472
このスレにFラン大生が多いんじゃない
お前の相手はたった一人のFラン大生だｗ
545 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:26:06
世界の中心で傍と叫ぶ
546 ：472：2008/10/05(日) 01:26:44
>>539＝Fラン大生ってことね
そりゃいくら説明しても無駄だわな
わかる人にだけわかりゃいいよｗ　ﾉｼ
547 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:26:45
お腹すいたんだけど・・・
548 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:27:25
Fランの>>472をみんなでリンチして楽しんでると聞いて飛んできました
549 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:28:03
Fラン大生の薄っぺらいプライドには感動した
こうしてまた今日も一つ、正論が捻じ曲げられたのであった……
550 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:28:43
>>546
みんなわかってると思うんだけど…
551 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:29:04
>>548
もうやめとけって
一人でレスしてて楽しいかｗ
Fランでもない俺らからするとうざいだけなんだ。やめてくれ
552 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:30:35
つ 栗ご飯 >>547
553 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:30:55
>>546
長文嫌いな奴が多いんでしょ

・TOEICにはSpeakingがない
・よって総合的な英語力を測るには不十分である

このくらいにまとめりゃいいんじゃね？
554 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:32:08
もう一つのTOEICスレでちょっと前に暴れてた奴だろ
ちょっと煽られて突如キレて長文とか状況説明とかみんな、とかレスの調子がまるで同じなんだがｗ
555 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:32:23
あぁあと低学歴とかＦラン大てワードも嫌いな人多いから
そう思うのは勝手だけど、荒れるのは必至だぞ
556 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:33:33
>>554
煽らなければいいだけじゃない？と思う俺は2ｃｈ向いてないんだろうなｗ
せめてENGLISH板くらいもう少し生産的なやり取りがしたいんだけどね…
557 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:33:46
変なレッテル貼る癖も治ってないみたいね
558 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:34:10
診断士だっけ
559 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:34:28
>>552　ども・・・ｗ
560 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:35:03
そもそも、煽る＞反応するって流れを楽しんでる奴が多すぎなんだよ
昔学級会で習っただろ？反対するなら、反対意見を言えってな
561 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:35:32
>>556
俺が煽ったわけじゃないしｗ
それにこの程度の煽り耐性ないなら2ちゃんに書き込まないほうが良いよ
面白がられて終わりだｗ
562 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:36:27
いかん、みんなの目が攻撃色になっている
563 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:37:01
煽りのない2chなんてアルコールのない酒みたいなもんだ
564 ：556：2008/10/05(日) 01:40:04
>>561
煽り耐性か、なるほどねｗ
でもほんと不思議なもんだよね
実社会では煽られた経験なんて一度もないもんなｗ
565 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:40:31
リアルでは誰にも反応してもらえない寂しい人が多いのかもね
566 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:40:45
ttp://www2.imgup.org/iup701394.jpg
これみろみんな
タイの女子大生
いいよなぁ
567 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:41:39
そりゃネット上の煽りみたいな真似を実社会でやる馬鹿はいないでしょ
568 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:42:19
Fランや低学歴に反応するのは低学歴だけ
俺は高学歴だから、低学歴を見ると虐めたくなるけど、偉いから黙ってるよ
569 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:42:31
>>565
おっと472さんの悪口はもうその辺にしとくんだ
570 ：556：2008/10/05(日) 01:42:45
>>563
なんとなくあなたの書き込みで理解できた気がするよ
たぶん472みたいな正論並べて煽り耐性ない人って実社会と同じ調子で2ｃｈに書き込んでるんだね
2ｃｈには2ｃｈなりの発言の仕方があって、それに反している人は煽られたりするわけか

勉強になったｗ普段ENGLISH板しか見ないものでｗ
571 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:43:27
英語板の住人は結構煽りに弱い気がする
572 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:44:20
はいはい。。。ｗ　>>568
573 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:44:23
てか、こんだけ煽りに反応しちゃってるの見ると、きっとリアルでも同じ様にからかわれてると思うよ
本人気付いてるかどうか知らないけどね
574 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:44:23
リア充は2ｃｈで煽りなんかしないだろうな
要は憂さ晴らしだろ。リアルで不満がいっぱいだから
575 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:45:57
ほんとわかりやすいなｗ
576 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:46:08
気軽に殺意をむき出しにできるのが2chのいい所
自制できず一線を越えて犯罪予告なんかしちゃったらアウトだけどな
577 ：556：2008/10/05(日) 01:47:04
>>573
お言葉ですが、たぶんリアルでは仮に472のような主張があったとしても
それに反対する意見はあっても、からかうようなことはないと思いますよ
意見と意見のぶつかり合いで更にお互いを高めて行くわけですしｗ
主張できる人間、意見を持っている人間の方が認められますし。。
578 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:47:38
外資系投資銀行にいた時は不満だらけだったよ、マジで
579 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:48:36
面白すぐるｗ
580 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:49:16
俺も大手広告代理店に勤めてるけど不満なんかいくらでもあるな
でも、だからこそネットで人と揉めたりはしたくないかな
581 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:49:19
>>566
ふぅ
582 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:51:16
俺が北米で働いてた頃はああいうメンタル弱いやつは全然使えなかったな
583 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:51:19
常人は2ｃｈを見てるだけでも不快に感じるからな
これが普通だと思ってしまう俺らはもうだめかもしれんね
584 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:52:25
まぁ、もちつけｗ
(・∀・)ノ三G[__] G[__] G[__] G[__] G[__] G[__]~~ ｺｰﾋｰﾉﾒ!!
585 ：556：2008/10/05(日) 01:53:27
掲示板の書き込みだけでその人のすべてを知ったような気になってしまうのも
２ちゃんねらーの悪いとこですよね
せっかくたくさんの人たちが集まってるのだから、まともな議論をすれば意味ある活動になるでしょうに。。
586 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:53:33
俺がバングラデシュにいたときは生きるのが大変だった
日本に戻ってこれて良かった＼(^O^)／
587 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:54:42
大学全入時代で、どんなバカでも大学に入れるから駄目なんだよ
バカに変な希望を持たせるだけだと思う
588 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:55:48
低学歴＝努力できない人間
デブ・喫煙者＝理性のない人間

俺はいつもこう考えて生きてるわｗ
589 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:55:52
そうだね、突然相手をFラン大生よばわりとか、低学歴とか
相手のことを知りもせずに、常軌を逸してるよね。そういう、本筋と関係ないところで
相手を見下そうとするから、つけ込まれちゃうんだろうね。
もし本当に発言内容だけで勝負したければ、そういうレスはいらないのにね。
590 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:56:16
2chを不快に思うって事は、人の本音を不快に思うって事だから
私は気が弱いですって言っているに等しい。
よその掲示板をおすすめするしかない。
591 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:56:37
仲直りできましたね
592 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:56:53
>>585
もう472を煽るなって
遅いんだから寝なさいな
593 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:57:05
>>587
ヒント おっさんの時代とは違いモラトリアムがより必要なんだよ働くにも
594 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:57:15
>>589
ですね。ただ今回は472も言うように先に高校生呼ばわりしたようですね
それなら472が怒る気持ちもわからなくはないです
もちろん煽り耐性がないだけ。。なんでしょうけどｗ
595 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:58:41
ぶははやっぱり釣れたｗ
596 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:59:12
>>590
本音もあるだろうけど、すべてが本音ではないと思うよ
むしろ過剰に表現している人が多いという印象だ
597 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:59:28
>>595
そんなに自分を責めるなよ・・・
598 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 01:59:59
>>595
後釣り宣言だけはやめとけよ
かっこ悪いから
599 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:00:52
え？誰が釣られたかなんでわかるの？ｗ
600 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:00:54
>>588
基本は正しい
ただ努力の仕方すら教えて貰えない層もあるんだぜ？
幼稚舎から私立の俺にはカルチャーショックだったが
601 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:01:01
一人のＦラン大生が果敢に戦うスレとなりました・・・・・・
602 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:01:49
たんたん
603 ：588：2008/10/05(日) 02:03:18
>>600
正しいなんて初めて言われたよ
親すら「あんたはおかしい」と言ってるのにｗまあ両親が低学歴だからなんだろうけどなｗ
そんな悲しい層もあるんだな。少し考え方変わるかも
604 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:04:04
>>599
さっきからこいつ必死すぎない？
605 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:04:08
>>601
だからもう472さんをあおるのは止めてあげて！＞＜
606 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:04:34
マジで低学歴なのか可哀想に
607 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:06:09
まあでも純粋な人だと思うよ
きっちりレス返してるじゃん
608 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:06:39
低学歴って煽られたくないなら、そう思われない振舞いをすればいいだけなのに
それができないからリアル同様2chでも馬鹿にされるんだよｗ
609 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:08:19
かわいそうな472さん・・・
610 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:08:54
(・∀・)pG[__]~~一人でﾏﾀｰﾘ。。。
611 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:09:54
脈略なく低学歴とかFランとかレッテル貼りするからバレバレ
つまんね
612 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:10:45
>>603
俺も頭がおかしい可能性も捨てきれないが（自嘲ｗ

おぬしにプラスになる言葉になったなら嬉しいぞ
613 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:11:13
煽る人間より煽られて反応する人間を叩くのは
にちゃん独特の文化だよなｗ

その文化に慣れてないだけでしょ
実際リアル脳で答えれば、>>472が正しいわけだしな
614 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:12:34
613の自演の提供でお送りしました
615 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:13:30
>>611
そのくだらんレッテル貼りにいちいち反応するのは
コンプ持ちだけなんだけどな
616 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:14:39
釣られてナンボの２ちゃんだからね・・
釣って、釣られて、煽り、煽られて・・を楽しめればいいんでない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・と思う
617 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:14:41
バイク板なんかすげ大人なのに
618 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:16:20
誰か俺も煽ってくれ
早稲田大学第一文学部卒のニート23歳です
619 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:17:47
なんだ和田大か
620 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:17:57
>>617
あそこイタリア製バイク人気ないからつまらん
621 ：618：2008/10/05(日) 02:20:24
ちなみに高校は青学でした(ヘ。ヘ)
学歴ロンダリングの先駆けです
622 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:23:29
>>620
イタバイクは2chに限らずどこでもあんまり人気無いよう
「一部の人にとって、とてもかっこいい」以外全要素で国産に負けてるし
まぁ、どのモデルもチャレンジ精神に溢れているし華はあると思うけど
623 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:23:56
>>617
大人・・つーよりジーサンの集まりのような気がするｗ
　　違ったらゴメン
624 ：618：2008/10/05(日) 02:24:32
>>619
和田って単なる性的倒錯の犯罪者でしょ
慶應や東大にだって犯罪者はいるし
625 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:26:30
歯磨き終わったから寝るよ
おやすみ ﾉｼ
626 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:26:54
>>622
イタ公の基地外っぷりが好きなのに…∩(^n^)∩
627 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:27:02
>>613
何とかして救いたい！というお気持ちも判りますが、残念ながら・・・
628 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:28:20
>>623
まぁ、だいたいその通りだと思う
629 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:30:30
>>625　ﾉｼ
630 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:30:34
おまえら何歳だよ？40のおっさんもいるだろ
631 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:32:47
>>630
お前だけだ
632 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:33:33
22の女もいまつ
633 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:34:47
>>632
お肌のためにも早く寝なさい
634 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 02:39:26
>632
付き合ってください
635 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 03:09:47
Fランの私は、女より突出した突出した資格がほしい
636 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 03:13:22
今日、寝て、起きてから、本気を出す
10/28の試験に向けて
637 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 04:08:48
全て一人による自演でしたとさ・・・
638 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 07:30:26
俺Bラン国立だけど、
さすがにFランは見下してる
639 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 07:56:03
こういうのはFランって最初に言い出した奴が一番コンプ持ちだろ
640 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 08:08:49
だろうね。人を罵る時は自分が一番言われたくない事で罵るっていうしね。
641 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 08:10:36
でぶじゃなくておっぱいが大きければどうとでもなります
642 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 08:14:12
さすが学歴板の植民地といわれているだけのことはある
643 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 09:04:56
確認ですが、Ｆランって、明示とか陸橋とかのカテですよね？
それ以下は正式には大学とはよばないんでしたよね？
644 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 09:08:28
学歴板で聞け
645 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 09:38:50
>>639
>>640
貴重な体験談ありがとうございました
646 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 11:01:22
あんまり虐めないでください。
647 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 11:06:13
ひえー世の中にこんなにＦらんの人間がいたのか〜。
648 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 12:36:56
結局Ｆランにいると、ちょっとしたスコアとった奴が持ち上げられるから
それに猛ジェラシーして「TOEICできてもアイツしゃれないんだぞ！」
ってわめくんだろうなあ。

TOEICは英語をできる奴を検出するためのものじゃなくて、
TOEICですら結果の出せないバカを検出するためのものなんだよｗ

学歴も同様。
649 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 13:04:44
また見えない敵と戦ってるｗ
懲りないなあ
650 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 13:24:31
＞また見えない敵と戦ってるｗ
＞懲りないなあ

こいつの戦ってる相手は誰なんだｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
651 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 13:55:05
敵は神崎正哉だよ
652 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:01:55
誰だよ・・・お前のともだちか？？？
653 ：472：2008/10/05(日) 14:08:04
>>649
あんた徹夜で張り付いてたのか！ｗ
そこまで行くともう尊敬するわ。生きがいみたいになってんのか？
何度も言うが、俺は名前欄に472と書いた分しかレスしていない
だからお前の戦ってる相手はころころ変わってると思うぞ？
654 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:09:32
敵は中村澄子だよ
655 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:10:38
馬鹿野郎。敵は自分自身だよ。
656 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:11:45
なんで突然472が出てくるんだよ・・・被害妄想強すぎだろｗ
657 ：472：2008/10/05(日) 14:14:33
高校生呼ばわりされたことに対して、Ｆランや低学歴といった言葉でやり返したことは
今となっては反省している。だが、人を高校生呼ばわりしてまで>>472に突っかかって来た奴は
きっとTOEICの本質を理解していないんだと思う。
そして、そのTOEICの本質を理解していない人ってのは、往々にして下のほうの大学の人が多い
それは上でも指摘したように、学校側の責任なんだけどな。

いいとこ就職したけりゃ、もっと頭使え
学歴を一切見ずに選考する企業も少しずつだが増えている
業界研究・企業研究を怠らなければ、TOEICなんて就職には必要ない
逆転のやり方を間違ってるぞ
658 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:14:41
なんでそこで、徹夜で張り付いてたことになるんだよｗ
普通に考えれば、さっきログ読んだだけだろう
659 ：472：2008/10/05(日) 14:16:48
>>658
そうやって過剰に反応するから気付かれるんじゃないか？
部外者にとってみれば、俺の>>653のレスなんて無視できる内容だし
472を一時的にあぼーんすれば問題ないと思うが？
660 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:17:18
根拠ないレッテル貼りするからすぐわかる
661 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:18:49
高校生呼ばわりされたのが悔しかったのは判らないでもないが、
そこまで粘着するほどの事でもないだろ
662 ：472：2008/10/05(日) 14:21:38
>>661
粘着というか、あのあとどうなったのかなと様子を見に来た程度だよ
そしたら、昨日から突っかかって来てた奴がまだいたもんでびっくりしたｗ
663 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:21:42
高校生呼ばわりされたことを無視すれば話は終わるんだよな
664 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:23:01
なんなんだろうな、誰も自己紹介なんてしちゃいないのに
勝手に自分の話し相手を設定して、相手が考えている事を設定して
それは間違っていると否定する。つっこまれると、自分を否定するやつはFランだとか
本質を理解していないとか言い出す。

病気か何かじゃないのか？やばいだろこれは。
665 ：472：2008/10/05(日) 14:23:13
>>663
もの凄く単純なレスになるけど…
高校生呼ばわりしなければもっと早く終わってたと思うぞｗ
666 ：472：2008/10/05(日) 14:24:52
>>664
わからないかな〜
あんたみたいに必死に突っかかってくるのは、ほんの一部（もしくはあんた一人）なんだよ
Ｆランでもなく、本質もちゃんと理解してるって言うのなら、無視してくれて構わないんだよｗ
667 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:26:45
高校生でもないなら、無視して構わないのに
668 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:27:31
>>664
少し曲解しすぎだろ餅つけ
669 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:29:00
概ね664で合ってるだろ
670 ：472：2008/10/05(日) 14:30:54
>>667
本当の馬鹿なのか…？
俺は高校生呼ばわりされたわけだから、反応するのは構わんだろ
もちろん2ｃｈではスルーするのが当然なのかもしれんがなｗ
ただ、>>664は自分が>>475ではないと主張しているにも関わらず
俺が>>475をＦラン呼ばわりしたことを根に持ってる。なぜだ？
>>475の親友か何かか？俺が否定しているのは>>475だけだぞｗ
671 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:35:51
面白いからだよｗ
672 ：472：2008/10/05(日) 14:38:46
>>671
なんだよ、それだけかよｗ
時間もっと大切に使えｗｗｗ
673 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:39:05
>>664が>>475をFラン呼ばわりした事を根に持ってる
なんでいつも妄想入れんの？ｗ

そんで、その妄想に基づいて、何故だ？とか話を進めてる。
まさに>>664の通りになってるじゃん。
674 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:40:08
こんだけ長文書きまくって時間を大切にも糞も無いもんだｗｗｗ
675 ：472：2008/10/05(日) 14:44:38
>>673
頼むから名前欄にレス番くらい書いてくれ
誰と会話してるのかがわからんないｗ
君は>>664ってことでいいのか？
676 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 14:50:26
>>472
いい加減相手にするなって
おまえまで荒らしになっちまってるぞ
677 ：673：2008/10/05(日) 14:50:57
>>664=673な、俺は>>475じゃないから
678 ：673：2008/10/05(日) 14:51:29
みんなこうすれば即解決
679 ：472：2008/10/05(日) 14:52:38
間違えた
こうかな？
680 ：472：2008/10/05(日) 14:53:43
>>677
ども。
俺の昨晩のレスは基本的にすべて>>475に対してのレスなんだ
レス抽出してみてもらえれば、わかるとは思う
なのになぜあんたみたいな部外者がそこまで絡んでくるんだ？
これが疑問で仕方ない
681 ：472：2008/10/05(日) 14:57:41
少し頑張りすぎた
貴重な日曜日なのでメロンパン買いに行ってくるよ
682 ：673：2008/10/05(日) 14:58:50
俺はお前に絡んでるつもりは無いからスルーして良いよ
スレに変な奴がいるから、他の人に向かって、なんか面白いのがいるねって書いてるだけだから
スルーよろ
683 ：472：2008/10/05(日) 15:00:33
了解した
色々すまなかった
684 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:03:26
さあお前らも先週のTOEICの解答用紙を機械に入れる作業に戻るんだ
685 ：472：2008/10/05(日) 15:14:03
>>682
なんだ、結局煽りたいだけなのか。残念だ
まともに話せる人はあまりいないんだね
俺の主張が気に食わないのなら、俺が納得するような反対意見を書き込めばいい
ただそれだけだと思うんだけど…

上のレスで俺の長文が時間の無駄だと書いてる人がいたけど
俺は自分の書き込みを無駄だとは感じないな
俺はあくまで議論の末に何かを見出すために書き込んでるから
ただ煽って楽しんでいるようなあとに何も残らない書き込みとは違うと思っている
686 ：671：2008/10/05(日) 15:21:23
>>685
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/toeic/
この人の書いてることがあなたの言ってることと近いと思うので、
読んでみるといいかも
687 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:21:24
ここって参考書･問題集･勉強法を語るスレだろ
そんなくだらん話をしてるくらいなら長本ネタで遊んでる方がマシ
688 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:23:38
なんかえらい伸びてるけど何かあったの？
689 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:25:59
>>688
成りすましが荒らしてる
690 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:26:40
イギリス英語とかどう対策したらいいのか
わからない。
何かいい本ないかな？
691 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:27:54
いろんな国の発音はやはりやりにくい。
みんなの対策法を聞きたい。
692 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:30:54
イギリス英語については長本先生の実況中継やっとけばおｋ
693 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:37:59
模試の使い古しをオクで落としまくる
リスニングパートはそれほど汚されてもないし、問題はほぼCDなので使える。
たくさん聞いてなれるしかない！
694 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:38:48
>>670のFランの部分をそっくりそのまま高校生に入れ替えるとあら不思議。

おまえ自身のことじゃんかｗ
695 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:40:10
米英語で発音を鍛えたので英英語も学びたくなる
ビートルズとかクイーンとかブレア元首相の英語を聞く限りハキハキしてて美しい気がするし
地方によるらしいが
696 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:45:41
自分だけはまともっていう思い込みが凄いよな
統失の気があるんじゃね
697 ：472：2008/10/05(日) 15:47:02
>>686
ｔｈｘ
目通してみるわ
698 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:48:55
いい加減ガキみたいな口論やめろよ
売り言葉に買い言葉
699 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:51:14
>>472
おまえ2ch慣れしてないようだから、これ以上書き込むな
おまえFランFラン言ってるけど、どれだけFランいるか知ってるのか？
そいつら全員を敵に回すことになるんだぞ
700 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:56:58
そうそう、ベテランねらーの皆さんも相手を高校生呼ばわりするととことん粘着されるので気をつけましょう。
701 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 15:59:25
学歴厨同士の争いは醜いことこの上ない
702 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 16:03:42
俺も高校生呼ばわりされたら怒りはするだろうな
普通じゃないのか？
703 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 16:04:36
ストーカーみたいなことしてんだなこのスレの連中はｗｗ
本当の加害者は自分のこと被害者だと思ってるらしいぞｗ
704 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 16:08:48
諦めが悪い
705 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 16:11:33
>>702
475が高校生認定したのは二人いたようですが二人の反応はまるで違ったようですな。
706 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 16:21:29
なんだ>>472はもう消えたのか
Fランの粘着力なんて所詮この程度のものか・・・ｗ
707 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 16:26:18
いつもこういう話がループしてるよな。ここは。

所で、>>472は余程良い大学か、良い会社に勤めてるんだな。
業種とか、今居るポストとか良かったら教えてくれないか？
708 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 16:29:39
「普通じゃないのか？」（猛苦笑）
709 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 16:43:54
たけちゃんは今日のお薬は飲んだのかよ
710 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 16:58:49
>>704
おまえがそうやってなんでもかんでも>>472の書き込みだと思い込むから荒れるんじゃないの？
711 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 17:10:24
そうやって何でもかんでも喰い付くから472だと思われちゃうんじゃないの？
712 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 17:17:05
>>711
まるで子供だなおまえｗ
713 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 17:28:58
ほらね
714 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 17:49:44
ほらね(猛苦笑)
715 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 17:50:50
Fラン大生の粘着怖すぎだろ
716 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 17:52:33
TOEIC受験料：6,615円／１回
TOEICと高い相関関係のある、TOEIC模試の料金：６５０円前後／１set

５回受験するなら、５回とも本試験を受けてもよいが（お金持ちなら）
模試で2回実力を確認してから１回本試験を受け、その結果を見て
弱点をカバーしてから模試を１回受けて成果を確認し、本試験を受ける。

15000円節約できて、大体同じ効果が見込める。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 18:06:26
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日は>>300まで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
718 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 18:15:58
15000円位ケチるなよｗ
719 ：ETS：2008/10/05(日) 19:10:46
そうだそうだ
720 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 20:13:00
どんだけ金ないんだよｗ高校生か？？？
721 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 20:15:00
15000円は大学生でも痛いけどな
722 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 20:47:42
どんだけ金ないんだよｗ大学生か？？？？
723 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:10:05
大学生だけど、15000位は自分への投資だと思うと安く感じる
レベルの高い学校は忙しくてバイトどころではないのかな
724 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:24:43
無職なもんで15000円はシーキビだ
725 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:28:10
当日めんどくさくて行かない俺ってどうなのｗｗｗ
726 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:38:43
理系は忙しいからなぁ
727 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:40:48
俺はTOEIC未受験なんで実際には知らないけどTOEICって問題用紙は持ち帰れないんですよね？
自分の苦手を確認するには本試験より模擬をやった方がいいのではないかと思うのですが
どうなんでしょう？
728 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:42:47
無職なら、100円だって厳しい
729 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:46:32
>>727
6000円程度だし、試験慣れを兼ねて、経済的に余裕があるなら
本試験をおすすめするよ
高校受験二回目のときは、ほんとに楽だった経験がある
730 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:47:46
使わなくてもいいカネは使わなくてよくね？ってことで
731 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:48:52
追記
各toeic教室で、無料模試体験(本試験に近い感じ)が定期的に
あるみたいだね、定員オーバーすることもおおいけど
732 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:51:15
みっど「先にシャワー浴びてこいよ」
733 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:54:46
731
個人情報がこわい
734 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 21:55:29
匿名可能ですよ
735 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:00:27
>>731
教室運営者は平均点を上げたいので、定員オーバーの時は、
Fラン大出身者は受けられないそうです。
736 ：472：2008/10/05(日) 22:02:19
Fラン大というフレーズがある限り、第2第3の私が出現するであろう
737 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:03:39
Fランだけど、高学歴に負ける気がしないよ
Fランは、1日中toeicの勉強ができる時間あるからな
738 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:09:26
量より質
バカにはそれが分からんのです
739 ：472：2008/10/05(日) 22:10:02
>>736
よう、偽者ｗ

ところで、上で学歴がどうとか言ってたけど
俺がFラン大学のことを言うのにはワケがあって
家の事情で定時制の高校にしか通えなくて、まともに勉強もせず大学もとりあえず行けるとこ行ったのな
そこがもの凄くFラン…　いや大学と呼べないような大学だったんだ
大学というものはもっとレベルが高いもんだと勝手に思ってた俺は嫌気がさして
仮面浪人して今の大学に入った。やっぱかなり違ったよ

その俺が以前通ってたFラン大ってのが、俺の言う「TOEIC絶対受けよう！就職できるよ！」みたいな風潮だったわけ
少し考えりゃわかることなのに、学生は妄信しちゃっててね…　ほんと見てて哀れだった。
740 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:11:56
量を質でカバーしてんだよ
900点台より
741 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:13:56
>>739
なに熱くなってんの
742 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:14:42
訂正
質を量でカバーしてんだよ
743 ：472：2008/10/05(日) 22:15:12
おいに文句たれる奴ぁ全員Fランに見えるとです･･･
744 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:16:19
ただ単にこのスレを荒らしたいだけなのね・・・
745 ：472：2008/10/05(日) 22:16:51
>>741
短い言葉で書くってだけが冷静とは限らんぜｗ

スレ違いばっかだと申し訳ないからおすすめ単語帳でも１つ…
ジャパンタイムズのTOEICテスト 新・必修単語はまじピンポイントで本試験に出てくるからいいと思う
ただ、中学レベルの単語が足りてない人だとちょっと早いかもしれん
746 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:18:51
>>745
もうコテいらなくね？
747 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:21:10
>>746
あぁ、そうだな。
>>741にレスするためにはあったほうが分かりやすいかと思って
以後名無しに戻るわ
748 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:23:17
Ｆランは自分がバカなのを認められないから
いつまで立ってもバカなんだよ
749 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:26:55
会社員の受検者は、職の地位とか想像が容易につきそうで
ビジネス問題では、有利なのかな
常務と専務って何って感じ
750 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:34:04
Fランとかまた頭悪そうな略語が出てきた
751 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:35:10
>750
>750
752 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:39:33
以前にも討論があったけど、学歴でスコア括るべきじゃないし、学歴やＴＯＥＩＣの必要性
を語るような場所じゃないだろう、不毛の争いは、そろそろやめろ
753 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:43:29
TOEICのスコアはともかく語学においては往々量が質を凌駕するけどな
754 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:46:13
ここはTOEICの勉強法を語るスレ
スレ違いばかりでおじゃるな
755 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:46:17
学歴でスコアは相関関係あるにきまってるだろ。

学歴やＴＯＥＩＣの必要性を語る場じゃないってのは確かにそうなんだが、
実はTOEICってバックグラウンドによって効果的な勉強法って違うと思うんだよね。
それは学歴に伴う今までの勉強量・つまり貯金的なものがあるからで…。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:50:44
>学歴やＴＯＥＩＣの必要性を語る場じゃないってのは確かにそうなんだが、

これさえつければ何を語ってもおｋ
757 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:53:07
TOEICやりゃいいとこ就職できるって思ってるヤツ、うちの大学にもいるわｗｗｗ
758 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:55:11
>>757
学歴公表お疲れ様です
759 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:57:28
おまえらみんな学生か
760 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:01:41
いや、俺は無職
マジで
761 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:04:42
760
君の勉強方法が聞きたいぞ、相談する気はないの？
762 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:05:15
俺上位駅弁ｗ
763 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:06:18
駅弁是駅弁。
764 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:08:31
>>761
色々あって院入試ガンバロウと思ってるんだ
>>1参考に地道にやってるよ
DUOと星の王子様と英語舌が味方さ
765 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:13:59
>>764
俺はフランダースの犬が味方ですｗ
766 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:15:36
上位駅弁ってどこらへん？
767 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:16:41
みんな可愛いの味方につけてるなｗ
768 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:16:53
>>766
横国、神戸、広島、金沢、岡山、熊本あたりかな
769 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:17:29
>>767
ＩＢＣのフランダースの犬はよみやすかったよｗ
770 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:18:31
神戸を駅弁に入れるな死ね
神戸大医学部学生のエリートより
771 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:21:34
>>770
はいはい、放射線学科乙

宮廷以外は駅弁
772 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:22:51
アフォ学の俺からしたらみんなたいしたもんだ(´ω｀)

>>769
俺も次パトラッシュいこうかな
でも最後辛いんだよね･･･
773 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:24:22
医学科なんだが


つか大阪市と神戸、一橋のくくりを知らん奴がいるとは驚きだわ
774 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:25:16
>>772
今は何か読んでんの？
ちなみに俺は>>768のどっかの学生ｗ
次読むものがまだ決まってない
775 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:25:35
IBCシリーズの「350点以上対象」ってリスニングじゃなくてリーディング基準なのな･･･
ずっとリスニング基準だと思ってたわ
776 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:26:03
>>773
もと商科大学ってやつか？
どーでもいいが、学歴板に行ってくれ
777 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:26:49
>>775
ちょｗｗｗｗｗｗ
俺マジで総合点だと思ってたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
778 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:27:08
あれＲだけの得点なんだ
初めて知った
総合点だと思った
779 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:28:10
>>773
山椒代。
780 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:35:21
>>774
俺も上にいた人と同じく王子様読んでるよ
キツネがとても可愛い
王子様に大事な事を教えてくれる賢い奴なんだけど、ちょくちょく食欲に負けて脈絡なく「君はチキンを探しているのかい？」とか「そこにチキンは、チキンはいるのかい？」とかいいやがる
公立の人は平たく科目をこなせるのでみんな尊敬するわ

>>777
ごめんみんな
よく見たら総合点だったｗ
>TOEIC(R)テストスコアによるレベル表示つき
この（R）を勘違いしたわけよ。俺が。勘違い
781 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 23:37:14
>>780
だよなｗよかった
リーディング290点の俺涙目ってなってたｗ

俺も星の王子様買おっかなｗ
782 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 00:12:34
本屋で長本が実況中継出してるの見つけた
長本スレではあまり評判よくないけど
このスレ的にはどうなの？
783 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 00:29:37
「大阪市と神戸、一橋のくくり」(猛苦笑)
784 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 00:44:47
なんだ。>>472はただの学歴コンプレックス野郎だったか。
わざわざ苦学生だとアピールして、その辺のスイーツ脳と変わらないじゃないか。
自分ではそこそこいけていると勘違いしている3流私大在学中なんだろうな。
785 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 01:13:08
最初っから学歴コンプ丸出しだったじゃん
なんたって、まるで高校生だなっていわれただけでこんだけ粘着してんだもん
高校生って評価は高すぎだよ
786 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 02:02:01
業を煮やして二投目ですか
きますかねぇ>>472さん
787 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 08:48:51
>>782
どう見てもデブの不細工です。
長本は金に汚そうですね。
788 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 09:23:36
なぜ苦学生だからFランに行くのか理解できない
俺も苦学生だが、普通に地元の国立を選んだぞ
789 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 11:28:55
俺なんか苦学生だったけど京大に来たし、バイトして100万円貯めて、学生なのに株で金融資産2400万にしたぞ
790 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 13:04:56
472自身がFラン告白したら、それまで名無しをFラン呼ばわりしてたレスがぴたっと収まってﾜﾛﾀｗ
791 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 15:00:27
まあこのスレっつーか板で延々学歴話を続けてる奴は
Fランどころの騒ぎじゃない頭の持ち主ってこった
792 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 20:13:00
TOEICと大学はまっっったく関係ないんだけど・・・
793 ：472：2008/10/06(月) 20:30:35
ごめんな
ちょっと最近暇でTOEIC頑張ってるFランの子たちをからかってみたかっただけなんだｗ
今日無事に新しいバイト先決まったんで、もうここで暇つぶしすることもしばらくないと思う
たまーにここや他スレでFランTOEIC妄信者をいじってるんだけど、次あたりから同一人物だとバレそうだなｗ
エピソードみたいなんも全部作り話で、ただ反応見て楽しんでただけなんだ。ごめんよ
ただ、これこそ2chの本来の使い方だと、俺は思ってるｗ
ではまた暇なときにﾉｼ
794 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 20:37:07
現在スコア500の初心者なんですが11月末の試験までに730点取ることは物理的に可能でしょうか？
795 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 20:37:34
可能じゃ
796 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 20:37:50
可能です
797 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 20:38:19
たしかに本心ではない中傷を書いてしまう空気が２ちゃんにはあるな
798 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 20:38:46
できますん
799 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 20:41:41
こんだけスレ荒らして暴れまくって精一杯の言い訳がそれかよ・・・
惨めな奴だな
800 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 20:43:07
いいからスルーしろ
もう来ないって言ってるんだから
801 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 20:45:48
>>799
そうやって反応するから荒れるんでしょ
スルーできない奴は荒らしと同類だ
802 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 20:49:47
biological mother …
　　あ、血のつながった母のことね…
　　　　　　独り言ｽﾏｿ
803 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 22:06:30
ﾏﾏﾝ
804 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 22:21:17
500から700は大変だと思うけどなぁ
805 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 22:54:18
スコアに「物理的に」とか言われてもそんな判断はできんわな
806 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 22:56:14
二ヵ月でいくおｗ
807 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 22:56:48
強いて言うならマークシートであるから満点取ることは不可能ではない
808 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 23:07:45
100C80(1/4)^80(3/4)^20

700以上の確率って正答率80%でこれくらいかな
809 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 01:42:42
やっぱスコアの低い奴って日本語もできない奴が多いんだよな。
底辺だからかな。
810 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 02:18:44
底辺だからな×
スコアには論理力の高さが反映されているんだからな○
だな
だけど論理力の高さを育てたり、それをみるのになぜお金を払って
までしてテストを受けないといけないのか？時間と金の無駄だろ
811 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 02:24:54
はいはい、移動移動

TOEICは糞だと思う人の数 その２→
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1220085334/
812 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 03:29:28
大学受験ではみんな解釈の参考書をやっていたけど、TOEICでは解釈本はないor必要ないの？
813 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 03:37:07
解釈（猛苦笑）
814 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 03:47:26
俺、頭悪いんだ。
だからなかなかスコアが上がらない。
L450
R200　←ここ
どうしたらいいんだろう？
815 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 04:05:09
答える側の立場になって質問できてないあたり、確かに頭悪そうですね＾＾
816 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 04:19:06
うん。恐ろしいほど馬鹿なんだ。
どうしたらいいのかさっぱりわからない。

答える側になれる程賢くないから
答える側の気持ちがわからない。
馬鹿すぎてごめんよ。
817 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 04:28:42
あ〜バカついでに、私もお願いします。

どうやっても時間が足りません。
公式を家でやりましたがとにかく時間が足りません。
時間の枠を外せば満点に近い数字が出ますが
試験となるともうアタフタしてダメです。

先読みとかのテクニック無しで
いい点数を取るにはどんな勉強が必要でしょうか。
特に「英文を早く読めるようになる」勉強法を教えてください。
どうぞよろしくお願いします。
818 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 04:35:20
時間かければできるなら、後はたくさん読むだけだね。
辞書無しで好きなもん大量に早く読むだけ。
819 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 04:38:46
具体的には、TOEICならネイティブの1/3〜1/2程度、100〜150ワード/分も
読めれば十分なはず。今はおそらくそれ以下なんじゃないだろうか。
820 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 04:48:44
>>818-819
レスありがとうございます。

やはり読めるようになるためには「読む」しかないんですね。
日本語の書籍を読むのも遅いくらい「読む」ことが苦手なので
「読む」ことを避けてきたのは事実です。
頑張ってたくさん読むようにしたいと思います。
どうもありがとうございました。
821 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 05:29:44
L450/R200くんは無視でいいだろ、マルチだし。
822 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 08:31:40
>>819
実際のところどうなんだろう
公式問題集のワード数かぞえた奴いない？
823 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 08:35:09
>>822
なんだよ、「実際はどうなんだろう」って。
問題集のワード数と、1分間に読めるワード数に何の関係があんの？
824 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 08:44:25
あ、問題をテスト時間で割ろうとしたのか。

ちがうよ。（自分的に）簡単なレベルの文章を1分に100ワード近い
ペースで読めないと、問題解く余裕が無くなる。

リスニングでさえ、聞くのにいっぱいいっぱいで内容わすれるんじゃ
ないかな。（だから先読みとか、テクニックが必要になる）

TOEFLだともうちょっと欲しい感じだけど、どっちにしても
ネイティブ並みの200〜300ワード/分は要らないはず。
825 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 10:39:22
R460
L350
の俺はどんな勉強方法すればよいかな
リスニングのでよい問題集おしえて
826 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 11:45:24
オイオイ…先読みをテクニックとか言ってる奴がいるよｗ
827 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 12:11:43
読書でも新聞でも文章読む時って、
普通は、効率よく要点掴みながら読むために頭の目次とか要約を
読んでから本文に目を通すよな。
TOEICの問題文先読みもこれと全く同じで、何も特別な事じゃないのに、
これを試験用のテクニックとか考えるのは確かにおかしいわな。
828 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 12:27:41
テクニックにすると売れるからね
829 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 12:27:53
｢文章を最初から全て読んでいく」これこそが真の文章理解への道
ということだな
830 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 12:46:35
ところが英語が嫌いな人にはそれが出来ない
831 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 13:26:44
サラッと読み、かつ聞けてるなら時間考えてわざわざ先読みとか
する必要がないだろｗ

自然にやればいいだけだ。
832 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 13:27:46
速読の極意

英語を日本語に訳しながら読んでるうちは問題外。
返り読みせずに英文を読めることが大前提。

音読しないで読めればよいが、音読しても最高４００wpmには達する。

テクニック：skimとskipができるとスピードが上がる（TOEICに出るつまらない
文章は日本語だったら自然にskim,skipしてるはず）パラグラフの1行目を拾い読みしてみると
こつがつかめる。

フィジカルトレーニング：　眼筋を鍛えて視点をすばやくむだなく動かす（眼が動いてる間は読めない）
さらに、できれば視点を動かさないまま1行ぐらい読めるとよい＝チャンク読み（眼筋のズームアウト機能を高める：すごいひとは1ページ
分読めるとのこと）

たくさん読むこと、語彙を増やすことは重要だが、スピードを上げるには上記の
訓練が必要。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 13:32:51
A B
C D
E F
G H
I J
K L

眼筋の鍛え方：　上記A-B-C---の順にすばやく眼を動かしX-Y-Zまできたら繰りかえす。
834 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 13:33:48
失礼　A,B間は２０ｃｍくらいはあけてね。
835 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 13:44:36
上と下の間隔は？
836 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 13:53:59
上と下の間隔を開いても効果あり（日本語の文章は上から下だしね）。
眼筋は眼球に上下左右に4本付着してるから、バランスよくすべての
筋肉を鍛えるのがよい。

チャンク読みで、分速1万ワード超えてる達人がいるらしい（TOEICなら
30秒以内で読めるってこと）。
視線を追うとページめくって上から下まで一直線に下りるだけ。
837 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 14:00:43
速読ってキム式とかパク式とかそんなのばっかりだよね。
数分で本が1冊読めるとか、俺は信じられない。

どっちにしても、テストで流し読みはよくないだろw
838 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 14:03:50
あと、眼筋のストレッチはズームアウト機能を高めます。
思い切り眼球を上下左右に回転させる、です。やりすぎ注意。
一流のサッカープレーャーはこの機能にすぐれ、180度近く視界に
はいっているそうです。
839 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 14:07:13
最近よくTV出てる勝間和代も速読マスターしたって
言ってたなそういや。
自宅にものすごい数の本積んでたわ。
速読できたら嬉しいけど、あれって誰でも習得できるもんなのかね。
840 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 14:16:52
分速1万ワードとか、そもそも「誰か」が習得できる
もんなのかね。実際に検証してるのを見た事がない。
841 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 18:38:34
速読に手を出したら３倍くらいにはなったけど、
１００倍とかはちょっと想像つかないな
842 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 19:42:40
>>837
速読って流し読みじゃないだろう
全部を絵として読むことだろう
843 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 20:00:32
842
そういうのは具体的なものだけ。
抽象的なのは絵としてよむことはできん
844 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 20:05:33
>>843
何言ってんだ
意味を絵として読むんじゃなくて文字を絵として読むんだよ
845 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 20:10:22
>>843
お前速読やったことないだろｗ知ったかぶりはやめとけｗ
俺は元速読インストラクターだけど、ハリポタなら上下巻合わせて45分ありゃ読めるよ
846 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 20:13:15
「抽象的なのは絵としてよむことはできん」（猛苦笑）
847 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 20:15:01
俺がいいたいのはその文字が抽象的だったらえで見ることはできないっていってんの
848 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 20:17:38
お前の言っている事抽象的すぎてわからんわｗ
849 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 20:21:59
俺みたいに普通に読むことさえままならない奴にはレベルが高すぎて
参考にならない。自分なりに目一杯速く読むだけじゃ駄目ですか。
850 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 20:21:59
速読法ってのは見たものを写真に取るような感覚で
脳に記憶する方法なので抽象的であろうがなかろうが
そんな事は全く関係ないのだが・・・
851 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 20:54:30
なんか最近アンカーを打てない初心者が恥ずかしい書き込みばかりしてるな
852 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 20:55:15
>>849
そうして苦労しているうちに「絵として捉える」の意味が分かってくると思うよ
853 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 21:12:00
>>851
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンカー打てよｗ
854 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 21:24:33
あれだよ、映画みてて字幕を上から(or左から）読んでいくんじゃなくて、字幕一行全体を一瞬視界に捉えただけで意味が頭に入った経験あるだろ
多分、それの凄い奴だと思う
855 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/07(火) 21:33:11
>>853
>>853
>>853
>>853
856 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 02:01:04
公式問題集って三冊あるけど、どれがいいの？
857 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 02:37:32
3
858 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 02:45:18
2だよ
1もいいけど
3は新しいから誤字脱字や細かいミスがある
859 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 02:47:33
公式問題集って三冊あるけど、どれがいいの？
860 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 03:06:44
3冊かいなよ

経済的な理由が背景にあるなら、3をおすすめするよ
公式の目的を考えれば、3をおすすめする理由がわかると思う
861 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 03:23:45
どれか1冊しか買えないほど貧乏な奴なんているの？
862 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 04:38:13
このスレには速読の知ったかがいるね。フォトリーディングと速読法を一緒にするなよ。
本来の速読法は数文字の群を"視る"。フォトリーディングはページを"見る"。
速読法はうえにあるように基本的には視点移動法で目を鍛えたりやチャンク読みで視幅を広げるんだ。
863 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 06:35:21
>>862
ｗｗｗ
864 ：856：2008/10/08(水) 09:17:13
レスありがとうございます。
とりあえず、３を買ってみたいと思います。
865 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 09:24:52
速読って、10年ぐらい前やたら営業かけてたよね
なんかオカルトっぽくて敬遠してたけど、実用的なの？

相当集中すれば3倍速で読める、とかだと日常使用するのが大変そうだけど
普通に読むのが早くなるなら良いかもね。
でも、TOEICで速読使おうぜ！とかあんまり聞かないから、実用レベルじゃないのかな？
866 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 12:51:16
TOEIC初心者ですが高校の時使ってた「ネクステージ｣は有用ですか？
新しくTOEIC用の文法問題集から始めるべきですか？
867 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 12:57:10
>>862
いやあ、ほんっとうにいいもんですね
868 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 13:00:29
大学生か？ネクステージやり終えてばあえてやる必要も無いだろ
社会人で英語やり直しならTOEIC用の文法問題集から入ったほうが効率的
869 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 13:15:23
>>865
俺も数行まとめて読むのはできる（出来た）。本数千冊読んだので
勝手にそういう読み方になってた。

今でも日本語の単行本なら、じっくり読んでも1冊2時間程度で読める。
平均の倍くらいの速度。集中して数ページだけならさらに倍、
流し読みしていいならさらにもうちょっと速度上げられると思う。

なので、数分間だけ通常の5倍、くらいならまあわかる。そんなもん
練習する暇があるなら、好きな本読んだ方がいいと個人的には思うけど。

本1冊を数分で内容把握できるとかは、確かにオカルトで間違いないんじゃね。

大概直接そうは言ってないよね。「本一冊を数分で読める'計算'」みたいな
感じで言ってる。読めると勝手に思わせるような書き方をしてる雰囲気。
870 ：869：2008/10/08(水) 13:42:12
何にしても「速読」はTOEICには関係ないと思う。俺は英語だと
頑張ってもネイティブの半分、150ワード/分程度だけど、これでも
スピードに関してはTOEICなら全然余裕ある。

100ワード/分くらい読めることは必要っぽいと思うけどね。50ワード/分
しか読めなかったら確実に辛いだろう。ただ、これは速読ってレベルじゃない。
871 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 13:55:19
速読も母国語じゃないと無理なのか
872 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 14:10:04
俺の場合、視野が狭くて速読が出来ないのではなく、脳の処理速度が遅いから
速く読めないのだ。なんて哀しい事実。
873 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 14:11:47
一冊数分は手持ちの知識を最大限活用して、
だいたいこういう内容だろう、という推測と70％程度の理解度で、
代わりに速く読む感じじゃないかなあ
「おは」まで見れば「おはようございます」まで推測つくので、
後半は読む必要ない、「ございます」はささいなニュアンスだから気にしない
ってのをすごく極端にした状態

どっちにしろ、英語には応用しにくいような
874 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 15:31:18
>>873
それでも一冊数分は絶対に無理。

確かに「おはようございますなんたらかんたら」ってのが
写真のように数行一気に目に入ってくるのは本当。俺も出来る。

ただ、あんま速いと、たくさん見えても意味が脳で処理できない。

実際、1冊数分で読めます、って言いきった上でやって見せる人は
一人も居ない。

で、どうやったら脳が処理できるかって言ったら、たくさん
読んで訓練するしかないんです。

速読とは別に、TOEICでは100ワード/分くらいは読めないと
辛いと思うし、逆に読めるようになったら、楽になるのがわかると思う。
875 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 15:32:54
速読は視覚からの情報を瞬時に脳で解析しなきゃいけないから脳も使う。
本を数分で読むのも速読のトレーニング次第では可能だろうが難しいものだ。
876 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 15:33:36
>実際、1冊数分で読めます、って言いきった上でやって見せる人は
一人も居ない。
あんたの周りにはいないんだろうな。
877 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 15:35:13
出来る人がいたとしても、特別な才能みたいなもんだろ？
TOEICやその他の試験でそういう技術が広まらないって事は、普通の人間が訓練して
そこまでできるようになるわけじゃないんじゃないの？
878 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 15:39:48
才能ではないだろう。そう簡単にできるようにならないよ。目安として数年間のトレーニングらしいし。
更に英語のように外国語となると平易な文はまだしも、英文解釈能力も相当高くなきゃできないだろう。
879 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 20:15:35
昔NHKでやってた番組ではある研究室にて速読できる人の頭に電極つけて色々調べてたな
速読できる人の職業がなぜか美容師だったけどｗ
よほどトレーニングして、やっとこさできるってなもんだぞあれは
しかも日本語みたいに殆ど何も考えないでも意味がわかる言語に限られるんだろ
880 ：ETS：2008/10/08(水) 20:19:24
みなさん速読力をつけるためにもTOEICは毎回どんどん受験してください！
881 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 20:31:57
>>880
不覚にも吹いた
882 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 20:35:49
速読といえば、
昔テレビで特集やってて見てたんだが、
パラパラパラーって何回もめくって内容把握してるの見て
SUGEEEEEEEEEEEEEって思ったけど、
そのあと、表紙眺めただけで理解できるとかいうやつが出てきて
急にうそくさく見えたｗ
883 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 20:44:41
それはフラッシュメモリーだかなんだかっていう脳みそのチート機能じゃない？
サヴァン症候群の人とかが持つ常人じゃありえない特殊能力
884 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/08(水) 22:04:37
やたらと右脳が発達しているならどんなことができるか想像がつかない。
885 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 00:14:22
とりあえず言えることは英語で速読できるやつはTOEICなんて受ける必要すらないな。

基礎英文法→英会話、英文解釈------------------------→速読
886 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 02:37:02
なんだそのよく分からない矢印は。
887 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 02:50:38
英文解釈解釈解釈解釈解釈解釈解釈解釈解釈・・・速読ってことじゃね？ｗ
888 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 02:54:47
>>882
それ見たｗｗｗｗ
爆笑問題がやってた「これマジ」だったと思う
889 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 10:54:43
俺はパスポート持ってないが､翻訳屋やってる｡TOEICは940｡
｢やさしいビジネス英語｣をひたすら聞いただけでここまで来た｡
英語学校に行ったことはないし､高い教材も買ったことはない｡
ポイントは文字を見ながら音声を何度も聞き続けることじゃないかねぇ(最低100回)
890 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 11:12:54
>>889
英語の勉強法みたいな本で洋楽聴いてリスニング鍛えるって書いてたな
891 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 11:17:12
940でLはいくつだったの？
892 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 13:22:13
>>889
その時音読もするの？
シャドーなんとか
893 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 15:22:57
シャドーイングは最低100回はすべきだな。
894 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 21:09:18
公式1さんざんやったあと3買ってみた。
内容かなり違うやんけ！
最初に3買うべきだった。
895 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/09(木) 21:59:17
文法をすっかり忘れてしまい、フォレストからやり直しているのですが、
文法に特化したＴＯＥＩＣ用の問題集でお勧めはありますか？

ＴＯＥＩＣの総合問題集は持ってるのですが、まずは文法を鍛えたいと思っています。
896 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 00:22:30
つ鉄則
つ総攻撃
つ実況中継
897 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 00:26:48
解説があまりよくないがババァの一日一分レッスンシリーズ
千本ノックとパワーアップ編はお勧めだ
898 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 00:37:26
石井の780問って本屋でも見なくなったね
899 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 00:37:40
超久しぶりのまともな流れに涙でてきた
900 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 01:50:18
うん
こういうのを待ってた！
901 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 03:20:29
>>894
だから皆が散々、３だって言ってるだろ
902 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 20:24:19
エッセンスという塾に行けば975から990に上げることができるでしょうかね。
あと数十点、どうしたら取れるか・・・
903 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 20:29:09
「エッセンス」（猛苦笑）
904 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 21:22:45
公式２はどうなの？
905 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 21:24:51
公式２のtest1の精度を教えてほしいんだけど
906 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 22:09:44
TOEIC(R)テスト 3倍速で覚える英単語1200は絶版になったらしいけど
どういう本だったの？11月のTOIECをうけるんだけど
単語の本がほしくて。

理系の院では英語の論文読むことは読むんだけど
専門的な話題とかばかりで社会のテーマじゃないんだよね。

アルクがいいかなあとは思ってるんだけどね
907 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 22:31:34
スピードマスターかマスタリー２０００でいいじゃん
マスターなんだったら単語帳より新聞読むのがいいかもね
908 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 22:39:30
前に買ったtoeic test　英単語スピードマスターがでてきた。
１年前は結構つかってたんだけどもね。

３倍速とかは買うのはやめて、公式問題集を買いなおしたほうがいいな。。。
909 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 22:42:29
わざわざ絶版に手をださなくても
TOEIC　単語　でアマゾン検索すれば新刊いっぱいヒットするよ
個人的には単語帳は本屋で手にとって見てから決めたほうが良いと思う。

俺は金なかったので、事前にアマゾンレビューとかで何冊か目星つけておいて、本屋で実際に中身見て確認して
良いのを見つけた後、家に帰ってヤフオクやアマゾンの中古や、古本検索して買ってた。
http://www.kosho.or.jp/public/book/basicresult.do
910 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 22:46:17
大学受験とかは単語集とか有効だとか思ってたけど
専門的ナ単語はわからんことも多いし
どれだけキレずによめるかだよね。。
911 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 23:03:15
一冊やりきっとくと文章の核になるような単語は抑えられるが、専門擁護は別な手段でやるしかね
912 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 23:13:15
specific advocate
913 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 23:50:43
速読英単語でもないけど
ビジネス語彙の短い文をひたすら読むほうがいいのかもしれない。
そういう英単語集あるけどね。かわないけど。
914 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/11(土) 12:53:09
公式問題集だけで830いくぜ
915 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/11(土) 12:55:15
公式ってそんなに語彙や文法が網羅できてる？
916 ：名無しさん＠英語勉強中：
モーラでたー！