【伸びるのは】TOEIC200点台の人 2回目【これから】

前スレが面白かったので立ててみますた。

前スレ
TOEIC200点台の人いますか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1100105652/

豚はｼﾈ。狼はｲｷﾛ。

SMAPの草なぎ君もサッカーの中田元選手も語学堪能ってみんなしってるよね。

2人とも文法とか英作文とかそういう方法で語学を勉強してないみたいだよ。

中田選手は英語　イタリア語　スペイン語　ポルトガル語が話せるみたいだけど
高校のときにイタリア語のテープを聴いていたんだって。

草なぎ君は韓国語のCDを聞き飽きるくらい沢山聞いてペラペラになったんだって。

なのになんでみんなは英単語とか構文とか英作文とか熟語とかそういうのを暗記しろって言うのかな。

2人みたいにリスニングでやればもっと早く英語出来るようになるんじゃないのかな。

中田選手　英語勉強法で調べてみたよ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E5%8B%89%E5%BC%B7%E6%B3%95+%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0++%E4%B8%AD%E7%94%B0%E8%8B%B1%E5%AF%BF

>>3
草薙は知らんけど、中田は結構頭いいっしょ

凡人や馬鹿はルールを先に飲み込んでから
事にあたった方がいいの

>>3
韓国語は日本語と文法構造がほぼ同じなので、特に文法を勉強しなくても
そういう勉強法でおK。


覚えたくないけどｗ

>>3

中田とか草なぎっていうところがいいよな。
一見馬鹿そうなやつでもやれば出来るって言うことがわかるもんやる気出るし

豚はｼﾈ。狼はｲｷﾛ。

　　　　＜￣￣￣>
　　　　　 ￣＞／
　　　　　／ ／
　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　|＿＿＿_＿_／
　　　　　　　　|
　　　　 ／ ￣ ￣　＼
　　　／　ノ　　　＼　＼
　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　こ、これは乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　 |　///　（__人__）　///　|　　変な勘違いしないでよね！
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

適当に塗りつぶしても２００点ぐらい取れまっせ

まだまだこれからだお！１１

200点って設問すらまともに読めないレベルだろ。

>>11
読める　馬鹿にするな

AGE

あげ

AGE

age

２桁台の人の方が伸びるぞ！

カキコ少ねえな
まァ200点台の奴は、そもそも英語板なんか来ないだろうけど。

俺が思うに、全く適当に塗りつぶして出すと大体250点程度の点になるにゃ
それでも最初のリスニングである程度分かる問題もあるから、
全くノーベンでも普通は280点くらいになる。

無理。
大学1年の時カレッジTOEICノーベンで受けて220だった。
まあ俺Fランだけどなｗ

あげ

200なんか取れないだろ。問題読まずに適当にマークしたって300は超えると思うが。

【英文法中心】学校文法、TOEIC、TOFEL文法スレ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195986215/

英文法などでわからない問題があったらこのスレを使ってください。

会社に２００点ぐらいの人いたよ。
しかも真剣にやったらしいのに。
周りにネタにされてた。

>>21
超えません。
ＴＯＥＩＣの採点方は四択なら満点の1/4点取れるってものではないから。

>>11
馬鹿にするな2割ぐらいはわかるわ。

>>11
馬鹿にするな15割ぐらいはわかるわ。

ｗ

>>23
それうちの父親じゃね？ｗ

age

age

200点台を馬鹿にするなお

そうだお

【来月から】近畿大学106号館【本気出す】 [大学生活]

さすがは200点台だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
近大馬鹿にするなプンプン

a

TOEIC８２０取った俺は勝ち組でよろしいですか
ちなみに二浪してます

age

近大さいこー

だが俺のチンコには劣る

TOEICは低いけどチンコは大きい近大生

まずは３００突破を目指します

100点台２回取ったよ。
ちなみにでたらめ書いたら160点だった。

本気で２００点台を取って、
その後、猛勉強により８００点台まで駆け上がる物語をリアルタイムで見たい。

誰かやってみて。

>>43
今、300点台まできた。
800点なんてどうやっても無理（笑）

>>43
俺も200点台から300点台まで来た
今回のテストでどこまでアップしたのか楽しみだ

俺は最初２００点代だったんだけど、半年くらい毎日勉強したよ。
そいで、４００点台になったときは、飛び上がって喜んだ。
今は６００点目指している。

俺は　２３０→３２０→３５５→４３０　だ
勉強したいが単位に必至

だな

さて基礎から立ち返って何から勉強しようかな
英語耳
速読・速聴英単語BASIC
FOREST
DUO
NHKラジオ講座

目移りするわ！

TOEICクラスに入って模擬テスト受けたら200点台だったorz
このままだとヤバい気がするから一からやり直すわ・・・
皆さんはどのような方法で勉強していますか？

>>43->>46
駆け上がるかしらないけど、個人的に応援しているblog
一つは更新が止まったし、一つは駆け上がってしまったけど。
http://kokorohahimajin.blog96.fc2.com/
http://blog.goo.ne.jp/yingyu
http://kominato.exblog.jp/190753/
http://blog.livedoor.jp/cunego/
http://blog.zaq.ne.jp/eigospiral/article/3/
http://toeic195.fruitblog.net/?4580af06bf340
http://ameblo.jp/eigo-memo/

>>51
TOEIC200点きっている奴らがbolgに点数公開しているのにはうけたわ。

そんな事でうけれるなんて幸せもんだな

幸せだ〜

>>50
毎日必ず英文を音読、リスニングするようにしてる。
あと基礎文法書1冊、単語帳1冊何回も回して使ってる。

>>55
成果と一日あたりかけてる時間は？

夏には470とりたい〜　がんばろう

おう

>>55
教えてくれてありがとう
頑張ります

>>59
ぽれもがんばってるぜ

逆リンクたどってきてきました。
私は本気で頑張ってます。
まずは、400点台になりたいです。

私もなりたい〜　

公式問題集をやりこむと500点は軽く越えます。
答合わせして分からないところをフォレストで調べる。
いろんな問題集やるのもいいけど、一冊をやりつくしてみるのもオススメ。
ちなみに5年前に初めてTOEICを受けた時は300点。現在870点。

1年100点upぐらいか〜。(そう単純ではないだろうが。)
そのくらいの根気と忍耐が必要ってことですね。

オレもそんな感じで上がってる。
ということは730まであと2年orz

正に、良く例文で出てくるローマは一日にして成らず。

TV と ﾆｺ動を止めて、2chも制限して遮二無二勉強すれば
200〜300だったとしても、一年で700取れる。
俺がそうだし、頑張ればそれくらいやれる。
根性があればもっといけるだろう。

まずは、何となく TV のスイッチを入れるのを止めろ。
ﾆｺ動のアカウントを削除しろ。ブックマークも消せ。
勉強するのに 2chが必要と言う事もないはずだ。
俺も最初は質問スレで質問したりしていたが、そんなことせずに分かるのからやった方が早い。

今日テキスト買って来た
３月のテストは受けられないけどその次のやつを受けてみようと思う

俺もさっき参考書買ってきたぜ
5月の試験受けてみる

私は７月に受けます
とりあえずﾃﾚﾋﾞのダラ見やめる

美大行ってて英語は全くやっておらず一からはじめようと思っているのですが、まずどのような勉強をすれば良いのでしょうか？
オススメの参考書問題集などを教えて欲しいです。
とりあえずフォレストとターゲット1900ＤＳだけはありました。
よろしくお願いします。

上級ｽﾚで質問されたほうがよいのでは？

>>71 ターゲット１９００

全く基礎がないならフォレストと単語集などで基礎をみっちりやりながら
基礎英語などの簡単なリスニングをやるのがいいのでは。
とりあえずこれでけしっかりやれば７００はいくだろ。

フォレスト今からはじめて夏の試験に間に合うかな〜

>>75
あなた次第。

努力して２００点台なら他の資格取ったほうがいいな
英語に向いてないねｗ

英語向いてないなｧって見極めってどこでつければいいんだろ？
470点とかとれたらまだ見込みあり？

>>78
あなた次第。

>>79
つれない方

IQテスト受けて、知能指数80点下回ってたら向いてないと思う。
知能指数100点(平均らしい)では、母国語以外に2つの言語を操れるだけの能力があるそうだ。

>>67
そんな事してまで英語なんてアホな事に時間を割きたくねえよ
ちなみに１年間で英語を勉強した時間は０時間






って奴らが俺を含め200点台なんだろうな
もっとも、この前に会社で嫌々受けさせられた時は300点台だったけど

>>82
そんなスタイルを中2からやっていたんだけど、
会社で無理やりTOEIC受けさせられたら100点台だった。

ただいま200点台のものです
ふぉれすととduoかってきました。
これやれば２ヶ月で500目指せますか？
やるきだけはあります。とくにパート1.2.5.6に集中してやってみたいと
思います、やりかた間違えてますか？

>>84
一日８時間くらい英語学習の時間に費やすなら出来るんじゃない？
後半２，３週間はTOEIC対策をしたほうがいいと思うよ。

2ヶ月だと…
フォレスト1日約１０ページ
ＤＵＯを１セクション１日としても２回り足らず。
基礎と時間があればなんとかなるかも知れないが
忙しいリーマンだったら無理だろう。
少なくとも俺だと頭には残らない…。

>>86
１セクションずつやって２回りよりも
１日６セクションくらいやって１２回転くらいさせた方が覚えるよ。

トーイックのDS買ってしまった　IEの方結構おもしろい

あげ

ぬげ

tinge

mange

鼻毛

むなげ

一日2〜3時間の勉強で英単語ターゲット1900を大体覚えるのにどれほど日時が掛かるんだろ〜？

明日以降におねがいします。

>>95
一日で全部やる
次の日に覚えてないところをやる

の繰り返し

あげ

あげ

センターで138だったのだが、toeic受けたらどれくらい取れると思う？

350-450くらい

200くらい

DVD映画で勉強してる人いる？

>>103
プリズンブレイクを見てる

このレベルで映画みたってなんの進歩もない

まずは単語をやって基礎体力をつけたほうが
百パーいい

数年前から通信教材（アルクTOEIC超入門、450点コース、NHK基礎英語１の一年分）は買うのだが
仕事などにかこつけ続かなかったのですが、
ようやく公文の中学英文法をノートにまとめる事ができたｗ

要は高校受験前のレベルに戻っただけかと・・・
しかし何かが違う。少し体系的に理解し直せてる気もする。

文法オタクでも無いので次はアルクの教材でもやってみるか。

200点だったからZ会の500点講座をやってなかなか理解してると思って受けたら

340点だった　2年も勉強したのに

107

どんな口座内容だったん？それが問題かもしれない。
俺半年ちょっとで250から450前半までいった。
それでも自分は納得してないんだけどね･･･

2年間は200点取ってから次受けるまでの期間

Z会の2ヶ月の講座内容だった
テキストとCDが5セットずつ送られてきて毎日テキストをこなしていく講座だった

何か講座やってたのですか？

>>97
答えになってねえ

>>109
108だけど一切そういう講座なんかしなかったよ。
たぶん…俺的にはテキストをこなしていくだけの講座だったらそこまで
伸びないと思う。なぜなら、単語強化、文法強化にそこまで
役に立たない方法だから。
俺はひたすらターゲット1900とか他の単語帳で覚えまくったら
あっという間にあがったし、あとは文法も一通りフォレストで終わらしたら
すぐ読めるようになる。
まずテキストをこなすまえに語彙強化、文法強化をしたほうが
そのレベルだったらそっちのほうがはるかに良い。

即ち現代の生半可な知識に依れば、太陽のｴﾅﾁﾞｲ（energy）を
媒介汁のは「熱」ではなく「光」。
「熱」は物質を構成汁原子分子等の各粒子にﾏﾀｰﾘ分配された
ｴﾅﾁﾞｲの統計的総体を指すが太陽地球間は概ね真空であるから
ｴﾅﾁﾞｲが熱の形でﾁﾞﾜﾁﾞﾜ押し寄せて来るのは想像し難い。つか、
有り得ん。太陽のｴﾅﾁﾞｲは光(photon)云ひ換へれば電磁場
（electromagnetic field）の形態を以て約８分掛けて素早く到達汁。
従つて高政ﾀｿ文例の「熱」を生半可に「光」等「電磁場」等或は
ｲﾊﾟｰｿ化し「ｴﾅﾁﾞｲ」等に置き換へれば宜しとｦﾓｰﾀが其では今度は
和文が如何にも無粋だがや。よつてｲｶｿ。

但し和文の「熱」は暖かみのある人間臭い表現として敢へて此を
其の儘温存し、此に相当汁英語表現を単なるheatにradiationを
付記してheat radiationと汁、或はheatを単にradiationにｺｿｰﾘ
置き換へるのも宜しいかや。

此radiationの無粋な現代語訳は「放射」であるが、ﾑｶｰｼはﾁｰﾄ
粋な「輻射（ふくしゃ）」の語を充てた。輻射のはうが何となく趣あるが、
熱には敵はん。つか小娘熟女等相手に用ゐる語として相応しくない。
ｼｶｰｼ英語のradiationだら光も熱もｴﾅﾁﾞｲの放出を総合汁表現で
あるから宜し。似た言葉にemissionがあり此を用ゐても誤りでは
なからうが、当ﾋﾞ的にはemissionは粒子がぶつかるやうで痛く、
radiationは暖かい。よつてradiationを推奨汁。

>>111
ターゲット1900はやった単語は大丈夫だと思うけど
文法がいまいちわかってないと思う。しかもわかってないところがわからない

やっと400点超えた。

>113
日本語の文法もイマイチだと思うぞ。

290点て　悪いのかな　大学1年だけど

一年前300点弱でしたが、一年勉強して500点を取ることが出来ました。
ありがとうございました。

>>116
自分は博士課程後期だけど300前半だからきにすることない

初受験の結果がでました。
L140 R100 T240　勉強期間１ヶ月。
思ったより悪くないですね。

とりあえず圧倒的な語彙不足を痛感しました。
それでも読めた問題もあったので、９月の試験はがんばりますよ！

>>119
頑張って下さいよ！

やっと400点超えた。

大学生ですがTOEICのスコアが高いと就職に有利ですか？

勿論、評価されるには最低600以上必要だが・・・

解けない問題飛ばしたら200切ったよ-
鹿野晴夫の英語難民を軸に一年でBｸﾗｽまで頑張る

>>124

「英語難民」や「上達完全ＭＡＰ」を実行して、飛躍的に300点台から600点台
まで伸びる人がごく一部にいるけど、もとはそこそこ学校の勉強が出来たん
だろうな。中堅大学クラスの人間がTOEIC形式に対応できなくて200点台という
ケースもあるからな。ブログを見てると、数か月という短い期間にも関らず、
やけに出世が早い人がいる。

そういう人は、共通していきなりDUO3.0をやってたりしてるんだけど、あの本は
ハードすぎる。速読速聴BASICですら負荷が大きい。最近になって力が付いて
きたので今日からDUO始めるぞっと。
あぁ、平均点を越えてみたい。みんなも頑張ろう。

age

あげ

>>116
俺は大学４年で２月のTOEICが290点だったが、
５月のTOEICで570点まであげることができた。

>>125
400以下でなかなか伸びない人の背景ってどんなかんじ？

>>125
単語覚えれば一気に上がるよ
俺は、高校の単語帳と、TOEIC用単語集でひたすら単語を覚えまくって、
仕上げは公式で分からない単語をもらさず覚えていった

初めまして。昨年の12月のTOEICのリスニングの途中で、挫けて問題も読まずやったらRL共に115の、230点でした。
来月のTOEICに向けて頑張ります。今年度で500〜600目指します。

395 → 670

無勉で受けて250点だったお（　^ω^）
とりあえずフォレストとDUO買ってきたけど、
DUOはCDも買った方が良い？
あと何か必要な物があれば教えてくれさい。
大3なのにﾔﾍﾞｪ('A`)

初TOEIC310点。そして、英語の勉強しに留学2年。
結果330点。。。。
明日一年ぶりのTOEIC受けてみます。
前から思ったけど、公式問題集の模擬点数って
本番の点数と全然合わないよね？

２００点台とか適当にマークしたらとれるの？

近い点数は取れるよ。ほとんど四択だから
全部同じ回答にすればまぁ取れる。
綺麗に回答が分かれてる訳じゃないけど、
めっちゃかたよった回答でもなさそうだから
取れる。

でも頑固だよ

>>134
2年間を無駄にしたな。

トイック200点だけどマインスイーパ上級70秒

>>134

「TOEIC300点台の人が400点以上を目指すスレ その2」のスレか
「ドキュン…」のスレか留学関連のスレへどうぞ。
このスレは、200点台のスコアシートを持っている人限定だと
思うので。今日のTOEIC、力を出せたらいいね。

ここってネタスレだよな？
どうやったら200点台取れるのか教えて欲しいわ
適当に塗り絵しても300はいかないか？

>>141
適当に塗り絵してから言ってくれ

やっと400超えた！





リスニングで

とりあえず書き込んでおこう

リスニング170 リーディング80 のTotal 250


次の受験(9月?)までこのスレッドが落ちてないことを祈ろう

マジな話TOEICなんて受けてどうすんだろ？
まずマークシートって時点でこのテストは間違ってるだろ
こんなんで満点取ったとしても英語喋れるのか疑問なんだけど。

TOEICで高得点がとれれば、それで英語ができるようになるのではない。
英語ができるようになれば、TOEICで高得点が取れるということだ。

とくにTOEICでは、スピーキングの試験もあるが、それを受けないということができて、
その場合は、リスニングとリーディングのスコアしか出ない。

受験者が、試験にリスニングとリーディングしかないから、「スピーキングやライティングは試験に出ないし、
そんな練習をいくらしても点数には結びつかないから効率が悪い」と考えて、リスニングとリーディングの練習しか
しなかった場合は、スピーキングとライティングの技能がろくに育たないのは当たり前のことだ。

TOEICは、リスニング、リーディング、スピーキング、ライティングの技能は、通常それぞれ同じように伸びていくという仮定にたって、
リスニング、リーディングの能力を測れば、スピーキング、ライティングの能力もそれ相応にあるはずという推測になってるので、
とくにTOEIC試験対策などして、リスニング、リーディングの能力だけが伸びて、スピーキング、ライティングの能力とかけ離れてしまうと
正しい推測からは遠ざかってしまうことになる。つまり、TOEIC対策の学習などして満点とっても、ちっとも喋れないということがありえるのだ。

それは英検も同じ。試験問題ができたからといって、
新聞や本が読めたり、ニュースが聞けたり、会話ができるということではない。
新聞や本が読めたり、ニュースが聞けたり、会話ができるという
しっかりした実力があれば、試験でもいい点がとれるということだ。

トイックは細かくスコアが出る。
英検は落ちるか受かるかの２つしか結果が出ないから、ってことだろうね。

言いたいことは>>146-147と同じ。

まあ遊び感覚で受けるのなら良いと思うけどね。
こんな試験で自分の実力なんて解る訳無いし。

本当に英語を覚えなきゃならない人は試験なんていちいち受けないだろ。
こんな試験を受ける奴は誰かに評価してもらいたいだけの人。
そのスコアで人を評価する方も同類。
こういう試験を受ける人はどうせ社会に出ても英語とは無関係な仕事しかしないだろ。

などと、「TOEICなんてくだらない。そんな勉強はバカらしい。」と思ってるので、
ろくにTOEICの試験勉強もせず、したがって、TOEICの点数は200点台となるわけだ。

>>151
お前はまず日本語を勉強したほうがいい

今R、Lあわせて丁度200点です。語彙力不足を感じました。語研の分野別・頻度順3000語マスターか、きわめたんbasicで迷ってます。600点が目標です。回答よろしくお願いします。

a

age

きわめたんだな

このスレで、よく「基本ができていないならまずは単語から・・・」という
書き込みを見ますが、具体的に、単語集であればどの程度
覚えたら、基本的な部分をクリアできたと思ってもよいのでしょうか？


私は現段階での実力は、たぶん中学３年生程度だと思います。
（大学では単位のためだけに英語の授業に出席してただけで、
社会人７年間はほとんど英語とは無縁の生活をしていました。）

今はＤＵＯ３．０の文章を、日本語を聞いたら英文が
言える程度の覚え方をしています。派生語についてはすっ飛ばして
いますが、それでも一日にできる量は５つくらいが限界です。
それ以上は、たとえ進んだとしても次の日にはほとんど
忘れている状態です。

自分だったら、「基本ができていないならまずは---」っていうなら、

「基本ができていないならまずは
英文に句や節がある場合の文型の理解から」というな。

これがわかってないと、いくら単語を詰め込んだ気になっても、
英文はちゃんと読めないだろうし。日本語訳がついている参考書の
英文とかならその訳を手がかりに読めるだろうけど。
この基本ができないと、訳がついてない試験問題の英文や
普通の本や雑誌新聞記事などを読むのはにがてーというのが続きそう。

俺は昔２００点台だったが、問題形式に慣れて無くて、
とかそういう理由がなくてもその点数なら、中１から始めることをお勧めする。
最初は気が遠くなりそうだが、結局それが近道。

age

中学英文法からやり直しても、何をもってして身についたかどうかって
わかんないよな。

このスレのプロファイルは中学高校を通じて英語が
出来たためしがなくて模試やセンター試験も平均点からは程遠く、
受けたTOEICは200点台だったりする。

出来る様になったどうかの目安が英文法問題集の正答率しか頼る
しかないのよね。しかも問題集は択一式が大半。繰り返すと当然
答えを（場合によっては選択肢の記号）覚えているから正答率が
アップしているので基礎的な文法が身についたと勘違いしてしま
うんだよね。ほかに確認の手段がないし、底上げしたと思わないと
しょうがないし。

試しにTOEICの文法問題をやってみるとほんの僅かしかできるように
なっていなかったので、また基本に立ち返って別の英文法問題集を
解いてみると予想外にひどい正答率だったりするのね。orz
それの繰り返しで少しずつ上げるしかなかったわな。読解に進むまで
大変なんだわ。今更になって中学や高校の英語教師は神だったんだな
思えるようになった。独学はキツイ。

ＤＵＯ３．０は、TOEIC600あたりないと苦しいんじゃないか。500でも
こなせるけど、読み手にはツライよ。400以下はもう力ずくだろ。本の
ポテンシャルがわからないと思うよ。ALL IN ONE RESTARTやシステム
英単語の方が取り組みやすい。

以上、長文スマソ

157
すぐに即効性がほしいのなら、DUO止めて　ターゲットとかやれば？
これを中間らへんまでやってTOEIC受けたら400は普通に超えた記憶がある。

161
独学はキツイって・・・
普通に単語を覚えまくって　文法はフォレストで極めたら
あんただって500以上は普通にいくよ？ｗ
200点台で挫折っぽくなってるやつはじめてみたよｗｗ

DUOの使い方は例文を覚えなくてもいいとおもうんだけどな。
俺だったら、単語だけを覚えるな。
そのかわりその際　例文　も見ること。ただここは、覚えるという目的じゃなくて
単語の記憶の定着の手助けとすること。
意外と単語を覚えて、長文を読むと　単語の定着率が断然と上がる。

あとフォレスト買うようにな。これをすべてマスターしたら
これだけでもう900以上まで対応できる。
単語：文法＝８・２　くらいの割合で３〜４ヶ月勉強してたら
知らぬ間に４００ですら超えてるよ

TOEIC２００点とか地球人失格だろｗｗｗ
火星にでも移住した方がいいんじゃね？

>>163
おこったお

163
162だが俺初回250だったww

元200点台だが、161の気持ちはすげえ分かる。まあ161は脱出した上でアドバイスを書いているんだと思うが。

信じられないかもしれないが、本気で英語が苦手な人間はそれくらい苦しむことがある。
文法書を見れば書いてあることは理解できるのに、問題になるとなぜか解けない。
もう一度やれば解けるが、他の問題集だとまた解けない。

思うにキーポイントは、慣れ、だと思う。
中１や中２レベルの文法を、文法書を読んで理解できない奴は少ないと思う。
しかしこのレベルは理解するだけじゃなく、身に染み込んで間違いようがないくらいじゃないと、
問題に立ち向かう土俵にすら立てない。だからまず簡単な英文に激しく慣れることが必要。
そこを間違って、理解はできるからとサクサク進んで、
重要項目だけまとめておいて丸暗記しようなどど思っていると、泥沼にハマる気がする。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=1C4H6J+4WTRG2+SX4+HVNAQ
先輩はこれでがんばったらしい（初回は300程度とのこと

しかしながら、絵が気になって勉強できない件orz

500点を目標に勉強したいと思っています。
オススメの教材はありますか？
現在の自分のレベルは中学程度だと思います。

TOEICスコア755の国内学習者は、
755程度で他人より上になった気で長々と講釈たれるなよｗ
うぜーっ、多いんだよね、ヤフーあそこには。

168
既知外

>>170
なぜ？

>>171
ほっといた方がいい

171
ここは200点スレ。
600点スレか400点スレにいけ。

200点台が500目指すんだからいいだろう。
現実的なスコアだろうが。

ここで聞くよりかは　400　500？　600　スレで聞いたほうが有益な
情報を得られると思うが。

200点台だお

無勉で英検３級受けて落ちた者です。
相変わらず英語できませんが海外旅行で少しは慣れました。
無勉で３００超え難しいですか？

俺3級受からないか受かるかのレベルで
250だった　かつてね。

だから難しい。
ただ、1ヶ月テクニックさえ叩き込めば簡単。

age

とにかく語彙が絶望的に少ないのをなんとかしたいな

もうすぐTOEICだお

リスニングが正解数が半分くらいなんだが、
これでスコアはどのくらい出るのだろうか？
前、何もせずにテスト受けたら、だいたい300点でした。

200ってどうやってとんのｗ

全部Ａなら250以上取れる！

無理。
そんなTOEICは単純な算出方式じゃない。

適当にやったら　公式が発表してたけど　180点くらいらしい。

ｷﾀｷﾀｷﾀ
またソースなしに妄想語る無自覚統合失調症が来たよ

Ｄランク　220〜470
Ｅランク　220以下

ちゃんと壁があるんだぜ。

英検3級受かるか受からないかのレベル　それが　220　最初の壁だな。

TOEIC　　英検
160点　　　5級　0点同様、1問もわからない
190点　　　4級　ほとんど0点、かすかに聞こえた単語をマークするだけ
250点　　　3級　自信を持って回答した問題は0に等しいが、消去法で点数を稼ぐ。
360点　　準2級　疑問詞だけ聞いてなんとか回答しているレベル。
470点　　　2級　Part3,4も何の会話かぐらいは分かる。5,6は半分程度わからない。
700点　　準1級　Part5,6は楽勝、Part7も全問正解できる読解力はあるが時間に追われてミスする。　

ニコニコのルーツおもろ

まさか200点台の大学生っていないよな…。
そんな奴がいたら世も末だ。教師の無駄遣い、税金の無駄遣い、
日本から消えてなくなって欲しい。或いは、ドカチンでもやっとけよ。

760準1だけとそんなことはないよ
迷って混乱して、ぎりぎりかすめ取る感じだわ

192
誰にいってんの？

189だす

>>191
おまいは俺をおこらせた

怒るだけなら小学生でも出来る。
もう一度言う。お前が200点台の大学生ならば消えるべきだ。
大学辞めろ!

おまえは何点なんだよ
730点以下なら黙ってろ

渡米直前で978でしたが、いまだにこっちの看護婦さんに英語指導して
もらってますｗ。むしろ、教授なんかのattending doctorの英語の方が
はるかに分かりやすいので、カンファなんかではあまり苦労しませんが。

釣りかツマンネ

あ、そう、200点台のスレでしたね。私も10年ほど前、大学に入った頃に
キャッチされて初めて受けたやつは300点足らずでしたｗ。まぁ飲み会で
明け方まで騒いでﾀﾞﾁの家から受けにいったということを差し引いても、
音声学的に勉強をしていない段階ではあり得る点数だと思います。受験
英語は大得意だったんですけどねｗ。

>>192
それ位取りたいけどどんな勉強した

500〜600までは勉強方法同じじゃないの

どのくらいの間隔で、あるいはどの程度勉強が進んだ段階で受けるのかにも
よりますが、私の場合800超えまでは、市販の教材でのありふれた勉強で、
映画観たりテレビ見たりといった実践的な触れ方はしなかった（できなかった）
ように記憶しています。

初回大敗ｗで少々危機感を感じ、発音矯正スクールに通いながら、実家で埃を
被っていた、高校入学祝で親戚のオッサンからもらってたリンガフォンを取り寄せて
shadowing中心に徹底してやりました。内容覚えちゃって、追い越せるくらいまで。

2年の夏休みに交換留学制度で6週間、UCSFに行かせてもらって帰ってきてから受けた
やつで800ちょっとだったと思います。ですから、普通にまじめにやってれば、誰でも
この程度までならスムーズに向上するんじゃないかと思います。

>>196
ふっ　実は大学院生なんだよ
大学生からは消えたよん

age

age

>>201
公式問題集と大学受験用の文法本だよー

まじで

>>208
マジだよ
あと辞典は必要だけどｗ

もっとやり方知りたい

辞典引くの大変

200点台だと(((゜д゜;)))

界王拳をマスターして３倍くらいには耐えられるようにしないとな。

age

参考になるか分からんが、何もやっていない状態で
文法パート5に絞って対策し、リスニングは徹底的に問題集を
繰り返し解きまくる方法で400は超えたよ。

200点さ

二百点とか全部適当よりわるくねｗ

>>216
（＞＜;）

２００点なんて一番やりがいあって楽しいときだと思うぞ。
マジで２００脱出するなら長文は電話！又はウェッブサイト！
どっちか分かればよろしい。

200はナンバーズより簡単

９００点はナンバーズ式でとるならナンバーズより難しい

２００点とかいってるやつは相当運悪いやつ

　　　　　 　　　　　 ,　-　´"”~”"''　‐　、
　 　　 　　 　　,　"　　 　 　　　 　　 　 　ヽ、
　　　 　 　 ,ゝ'　　　　　　　　　　ﾊ　/、、 　ヽ
　　　 　　 ﾉ'　 　　　　　 ./ 从 ./ !.,' ヽﾘ、. 　 ｉ
　 　　　　 ,′　 　 　　　ﾉ iﾉ-.､{ iﾉ 　 , -､ﾘ､　ｌ
　 　 　　　ｉ 　 　　 　　ｿ ,'　,.‐..､　　　' ,...、ヽ. ｌ
　　　　 　 ｌ　　 　, i 　 ｌ　､ i:::::::J.　 　 ｉ::::J 'ｌiｿ
　　　　　　ｌ.　 　ｌ　l 　 l　 　辷:ｿ　　　 辷ﾉ .ｌﾉ
　　　　　　ｌ　 　‘､_l 　 l　""　　　　　 　 ""~，　お勉強ｽﾚです！たのしくつかってね！なかよくつかってね！
　　　　　　ｌ 　 　　 ｌ 　 ｌ　 ,'~""'''' ー‐ｧ　　,.'
　　　　 　 ｌ　 　,.'".ｌ 　 .ｌ.、.　 　 　　 ｿ ., ｲ
　 　 　 　 l　 ./, ‐ .ゞ、. !、゛' ー‐-,‐ '"/､l
　　　　 　 l ./'　　 　 ヽ　ｌ　＼　/l 　 /　 丶
　　　 　　 l/:l　 　　 　.ｌ从､／/:::::l/V 　 　 l
　　　　　 /.:::l　　　　　 l＼ ゝ丶::::/　 l´　　l

200点なんてばかでもとるよ
マークシートなんてわかないとこは宝くじなんだから
200点なんて勝負よわいだけ

>>223
ぽまいはぽれを怒らせた

きょうはじめてＴＯＥＩＣ受けて、玉砕してきた
願わくば、このスレの住民になれるレベルであってほしい・・・
１００点台かも！！

100点とか９００点より難しいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかがわざとはずしてもあたるし

>>226
ほんとにとらないとへこむ気持ちはわからない
おれはよくわかる

４拓で知識もなくはずすのは才能だぞｗｗｗｗｗ

アルファベットがわからん小学生でも２００ぐらい取れると思う
２５０点までは運で取れる
取れないのは運がないだけ

>>229
小学生には無理だな
俺が一生懸命全部解いて200点だったからな

君中学生？ｗ
高校生だったらおお恥だよｗ

うん、そや。

おまえは間違いなく小学生以下の中学生

全部aで250点以上取れたとTOEIC講師が言ってた

250点と300点の間には壁がありそうだなｗ
250までは英語力０の奴でも確率論で取れる。
300は少しでも英語を理解してないと取れない。

こういうことだろ？

知り合いが何回受けても何年も１９０点台でした・・・

>>231
大学院生だが悪いかｗｗ

大学院どうやって入ったんだよw
大学院入るのに最低650〜700は必要でしょ

TOEICって最低点が250くらいだと思ってた

日本終わったなｗｗｗ

>>239
０〜９９０点だよ
でも０点は取るの難しいと思う

10

全部はずすって狙ってしたら最強だよな

ある意味評価できる

実際には、ランダムに回答したときの得点(あるいはそれ以下）を０点に
調整してるんだよ。

0点ならＥＳＰの能力があると統計的に判断される

>>238
推薦だ

最低は10点。0点とかない。
ランダムで250〜300は取れる。

初めてTOEICを受けた時にIPで受験した人と公開で受験した人とでは、凹み方が全然違う。
公開の人はpercentile rankを見て愕然とするぞ。自分から進んで受けてコレかって。
とりわけ250点と300点との差は激しい。250は人がいない･･･。
percentile rankが1％前後というところからスタートしないといけないから。
低いからなおさら470とか500とか600とか獲れないと、自虐的な
コンプレックスは取れていかないんだろうな。
取れた時がある意味、いちばん大切な時なのかもしれない。

toeicの問題って英検準1級レベルの問題で何点取れるかってもんなんだよな。
だから3級レベルからこつこつ勉強するより準1級の問題集いきなりやるほうが点取れるよ。





280点台からのアドバイスでした。

>>249
んなこたない。
もちろん公式問題集は直前対策用に1冊必要だが。
470〜600あたりまではとにかく基礎をくそしっかりやるべきだ。
200点台なんて中学英語も理解できてないレベルだ。

200点台は試験中に嫌になってマークすら止めたレベルなので
英語の練習以前に「諦めない」練習からなんだよなｗ

これができるようになると涙ぐましい努力で300点台になるが
PART7の頭ぐらいで時間が尽きるので、今度は「終了5分前に
全部マークする」練習をする。これで最低400前半はいく。

ここまで終わってからやっと「英語の勉強」を始めたな。

>>251
高卒だよね？

全部マークしなかったら０点かな

>>252
中退だから高卒になるなorz
一応大学は入れたが、英語は捨てて現国勝負だったからなあ。
今思えばもったいないことしたよ。

しかし英語大嫌いだった自分が勉強するはめになり、英語の
面白さにはまるとは思わなかったので、人生何が起こるかわからない。

まじで受けてまじで１８０点でしたが。
勉強はほとんどしてないけど学校では上から数えた方が早かったよ。
俺が５００点とるにはどのくらいかかる？

>>254
レスの内容と書き方でわかったw

英語頑張って偉いじゃないか
これからも頑張れ

>>256
暖かいレスありがとう！お互い名も知らぬ者同士ですが、頑張っていきましょう。

255
それはわからない。努力の量による。

基礎を勉強しろというが、
具体的にどう勉強すればええねや？

だから単語だって。
200点台は100％単語が欠如してる。

単語さえやれば300点台にいけるよ。

３００点台なんだが、
やはり単語だろうか？
単語だけで５００点台とれる？
単語って例文もしっかり覚えなきゃダメ？
あう

オレの場合は、単語をやっただけで400点台に入った。
それから文法をちょこっとやって　TOEIC形式慣れたら
590いった。
単語だけで500はきついかもしれないが、問題形式になれて文法を少しやれば
500俳句と思う。

950の奴がいれば50の奴もいるよな。
俺は120。

>>262
おまいの頭はすごくいいな

単語極めても200点台から動かなかった　Z会もやったけど300点前半305点しか取れなかった。
文法は関係ない　文法なんて簡単だし　いまさら勉強しなおすことはない

熟語を全く知らなかったからちょっと勉強したら点数が上がった
ほとんど熟語問題だと思った。

受験勉強だけで840点いった俺からすりゃ基本フレーズ暗記だけで
700点行くぜ

頭がいいってオレIQ96w
単語を極めたってどのくらいのレベルまで極めたん？

自分は440の場合はターゲット1900のちょうど半分くらいまで。

文法関係ないとか言うけど、まったくできない人や初心者は
最低限一通りやっておいたほうがいいよね？

200点台から700点台にあがった俺からマジレスさせてもらうと200点台はとにかく単語覚えたほうがいい
英文もロクに読めないのに文法なんてやってもどうせわかんないし英語がつまんなくなって長続きしない
死ぬ気になって単語2000ぐらい数ヶ月で覚えれば何とか英字新聞とかも読めるようになるし、英文読むのが段々楽しくなってくるはず

俺の場合初めの二回は200点台だったけど速読英単語を全部覚えたら一気に450点までいった
その後は地道に英文よんだりリスニングしたりして700点台まで何とか到達した
数年かかったけどね

>>266
ターゲットは高校3年までに全部覚えたお

ターゲット全部覚えたんなら、絶対に400はいくと思うんだけどな…
それなら、極端にリスニングが不得意か、文法がガタガタかどっちか。
TOEICの内訳スコアは？

L355R180です

ぇ？それなら400超えてるジャン。自分は　264に言ったつもりだったんだけど…

昇進にTOEICが必要なのですが、TOEICって名前しか知りません。
英検なら学生の時に受けたことあるのですけど…。

10〜990点まで点数評価なのはわかりましたが自分がどの位の得点なのか、どんな勉強をしたらいいのかわからないで教えて貰えると嬉しいです…。

そうだったの・・・・？？？

>>270
詳しくは覚えてないけどリスニングが20点くらい高かった

>>273
まずは公式問題集を買って解いてみなさい。

お掃除で残ったのマップと子の携帯

ターゲット１９００ってまだ売っているのか？
あの白黒、豆単をちょっと大きくしただけの単語帳。
単語と意味がアルファベット順に並んでいるだけで、例文も殆どなく
別添のカセットを聞いてもよく分からずに挫折した思い出がある。
かれこれ20年近く前だけど。

で、予備車もかぎあけておいた。

次の人にお手紙も書いていた。

>>276
それをやると点数がわかるのでしょうか
勉強する前にやってもよいのでしょうか

>>280
おおよその点数は分かる。
どんな試験でもそうだけど、本番受ける前に過去問やってみるのは鉄則。
公式問題集は過去問じゃないけど、TOEICを実施してる団体が作成してる
本番と同形式の問題だから本番を受けるに当たってどのような勉強が
必要かを自分の肌で知ることが出来る貴重な教材。

ホットラインでニートっていうと逆の意味になるんじゃないかね？

275
いくら基礎がかけてるといっても、その点数だったら、
絶対に単語からだと思うけど、ターゲット1900を全部やって
200点台？ってのは考えられない…
たぶんあとは形式になれるだけで行くと思うよ。300点台。

ギリギリ200点だった

初TOEIC245点だった。
今日からよろしくお願いします。

トーイックは200から始まり200におわる

前スレに200点台から始めて700超えたと書いたことがあるんだが
それからも地道に続けて800超えた

>>287
具体的に教えてちょ
どんな勉強をした？
教材は何使った？
１日何時間勉強した？

200の頃と700の頃だと使ってる教材も学習方法も全然違うが
とりあえず最初はDUOを覚えた

社会人なんでそれほど時間は取れないが
時間は関係ない
とにかく覚えればいい

ヘンな学習法にひっかからずに
単語を覚えることから逃げなければスコアは順調に上がるし
学習法も自分でわかるようになる
というのを実感してる

ここにいるやつら全部読んでいるのか？
今までのレスを論理立てて見ていれば
単語が重要ってのはあきらかなのに、なぜ何回も
どうやったら点数上がりますか？等などの
質問ばかりなんだ。
単語をやれよ。

L190R190です
あとちょっとなんだけどな〜

>>290
ワラタ

200点のやつらは何をしていいかさえも解らないから聞いてるんだろ？

その程度のことさえも解らないで説教じみたレスするなんて最強にカコイイ！

低学歴ってカコイイ

>>292
宮廷だが…　理系で

とにかくはじめは単語集＋公式問題集。
これしかない。

もちろん公式にでてきたわからない単語もチェック。

また◆91IxPFjJYQが荒らしてるのか

>>292
頭が壊れてる基地外なんてそんなものだよ

低学歴の特徴はバカさ加減丸出しなのを気づかないでレスしちゃう

>>296
おまいのように低学歴ほど学歴厨だからこまる

おやすみ

200点台だと公式やるのすら難しいと思うんだよ
問われているところ以外でもわからない単語だらけだろ
だから最初に単語集をやるのがいいと思う

でも単語集1冊やるのって意外と大変で
そのうちに英語を日本語と対訳で覚えるなんてダメだとか多読で自然に覚えるのがいいとか逃げはじめる

以上がオレの経験談だ

公式はおろか、単語集さえも大変って……、それが一番の近道なのにな。

無味乾燥な羅列型がしんどいのはわからんでもないが、
DUOなり、速読速聴なりあるんだしとにかく一冊やればいい。
200点台はなんでもいいからちゃんとやれば力になる時期だから。

時間のあるやつは急がば回れで、
簡単な中学英語からやり直したらいい。

430 ：424など：2008/04/24(木) 00:31:03
>>425
高校生に英語教えてる関係上参考書には結構詳しいから任せとけ。
中学やり直し〜センター８割〜ぐらいのレベルまでの道筋ね。そっからは
自分で勉強できるだろうし

「くもんの中学英単語」
dog、appleなどの単語も載ってる。これを使ってやる事は、単語の横に
あるチェック欄に知ってる単語を片っ端からチェックしてく。知らなかった
単語がいくつか出てくるはずだから、それを書き出して暗記していく。

「くもんの中学英文法」
This is a penから載ってる。これを二、三回読む。例文を必ずノートに書いてみる。
全ての参考書に言える事だけど、一度で覚えようとしないこと。一周目は２回目の
布石程度のつもりで読む。

「Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル」
文法知識のアウトプット用の本。入れた知識は出す過程で定着する。


ここまでが中学英語。続きは次のレスで

432 ：424など：2008/04/24(木) 00:41:54
いよいよ高校生レベルに入る。

今から英文法勉強する人は運がいいよ。フォレストというお薦めの文法書が
あるんだけど、それ専用の問題集が最近出た。それを使うといい


「大岩のいちばんはじめの英文法」
フォレストをやる前に読む本。俺の経験上英語が苦手な人はくもん→フォレスト
の流れは挫折する人多し。これを挟むことによってフォレストにスムーズに
入れる。

「総合英語Forest」
これ一冊仕上げればＴＯＥＩＣの文法にはお釣りがくる。結構分厚いけど繰り返し
読むといい。

「Forest解いてトレーニング」
フォレスト専用の問題集。問題ごとにフォレスト本体の対応箇所が記載してある
から、解らないとこはそのつど戻って理解を深める。最近出たけどお薦め。


高校英語の文法は終わり。あとは単語とリスニングかな。続く

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/24(木) 00:55:46
言い忘れたけど、単語は高校の範囲をやり始めたら同時期にやること。
そうしないと英文法書に書かれてる単語が解らないからなｗ

英単語は好みの問題だから、お薦めを列挙しとくから好きに選んで

・システム英単語ベーシック
・速読英単語・入門
・速読英単語・必修
・速読速聴ベーシック・デイリー
・音読英単語・入門編
・音読英単語・基礎編
・西きょうじの英文読解+英単語


この辺やりゃセンター試験レベルの英文で単語に困ることは無い。ただし、
Ｚ会のシリーズ（速読なんたら系）は英文の中で覚える単語集だから、英文
自体をある程度読めるようになってから読む方がいい（大岩終わりぐらい）。
大岩は易しい英単語使ってるから大岩終わってから英単語始めたらいいかもね。

ここに挙げた単語集は全てＣＤ付きか別売りのＣＤがあるから必ずＣＤ使ってね。
リスニングはこれを使って>>231さんが張ったＵＲＬの勉強方使えば上達する。

これで終わりと思ったけど長文問題を忘れてたのでそれも書いてみる。あと１

435 ：424など：2008/04/24(木) 01:12:21
長文など

「大岩のいちばんはじめの英語長文」
大岩やって英単語を一冊仕上げた後にやるといい。非常に易しく書かれてる。
中学３年生から使える本

「超基礎がためわかる!英語長文」
易しい英文が載ってる。これも中学生から使える。大岩長文やったら不要かも。
その時のレベル次第で取捨してね

「やっておきたい英語長文300」
受験生の支持が非常に高いシリーズ。同シリーズの５００・７００もお薦め。センター
程度なら３００で十分

まだ足りないようなら、同レベルの英文を沢山読む。ちょっと易しいかなって
ぐらいの英文を沢山読むのがポイント。難問に手をだすのは厳禁。


以上で高校基礎は終わり。上記をこなした後にセンター試験の問題を何題か
解いてみる。時間無制限なら８割は取れるんじゃないかな？特に大門２以降なら。
これ以後はいわゆる「解釈本」を読んでもいいし、国立・上位私立レベルの勉強を
してもいい。もちろん、ＴＯＥＩＣの勉強を始めれる段階になってる。

なんか質問あったら受け付ける。

436 ：424など：2008/04/24(木) 01:22:35
熟語忘れてた。英単語一冊終えた辺りで

Always1001辺りを同時進行で。速度英熟語もいいけど今はAlways1001が
いいかも



434 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/24(木) 01:02:17
これだけ一生懸命書いても後続の質問者が何も読まずにとぼけた質問してくるに１０ペリカ

本はどこに売ってますか？

どの本もはしがきは立派なことが書いてあるから、奮い立って数日はやれる
んだよね。でもしだいに無理したり、また気が向かなくなったりしてやる気に
波が出てくるわ、復習とか進度(計画)とか気にかかったりして、どんどん首が
回らなくなっていく。追い詰められていくんだよね。発音とか文法力が足んないから･･･
とかで他のせいにしてしまって(それも一理あるが）、もっと自分が使えなくなる。
「ボキャブは覚えれさえすればいい」といういうのは低い英語力にとっては当て
はまらんわ。

結局自分に合った単語集に出会えるのが一番だな。効率とかコーパスとかより
続けられるのがなにより。時間は予想外にかかるな。ボキャブラリーばかり
に時間を費やす学習者の気持ちがわかりだした。

本屋

ちかくの本屋には売ってないぽ

そうか。200点台って現役時代にまともな受験勉強をしていないから、
勉強の仕方とかからわからないレベルなんだな……。

自分もそうだったから苦労したけど、
とにかく楽しむこと、易しめのをしっかりとやることが大事だよ。

中学〜高校向け単語をやりはじめた。これくらいは完璧にしたい。

単語を暗記できたがどうかは二の次でいいや。
たくさん経験をつんでいきたいね。少ないゎ。

>>312
言いたいことがわからない

>>313
まずは単語を見慣れたいね。
見覚えがないのがいっぱいあると
かなりイラっと来る。
そんなことない？

単語がわからないことが多いお
困ったお　覚える量多すぎでくじけそう

毎日なるべく多く、なるべく長く行こうっと。
そうでないときはそれなりに。

３分前にやったところが即効忘れてたりする。
ダメな自分に慣れてきたよ。
まーいっかー。きにしない。続けること第一。

語彙を覚えようとしているとき、間違った発音でやってしまう。
CDも聞いて発音記号も見ているのになぁ。なかなか矯正できんわ。
思い込みを取り除くのは大変。

上にあったアドバイスで「単語を覚えるのを逃げなければ」ってあったのを
信じて行きたいわ。
初見の単語がずっと続くと辛いね。せっかく続いてたのものが足元から
持っていかれそうになる。まあ、これまで何度も持ってかれたけどｗ。
なんか絶対に負けられない時期だわ。
熱しすぎず、冷めないように過ごしたいね。

意外と効果を実感できたのが構文の例文暗記だったよ。
学校で配られたアクアってやつだから
評判はどうか知らん。
例文は１６０本位で完璧に覚えてたわけじゃないが、
読む分には見覚えあるってだけで充分役に立った。
構文なんかちっとも知らんかったもんな。前は

そんな俺はDuoはひどく難しく感じる。
学校でデータベース3000覚えさせられるので
単語学習は今はそれがメイン

文法書は続けられないヘタレなので
レベル別の薄い問題集やってる。
今4冊目終了間近。
始めは1日1章で10日で終了だったけど
レベル３くらいから2日で1章ｗ
2週間以上かかるとやる気なくなってくるんだよなー

atとかforとかbyとかonとかどういう場合に使えばいいのか分からん。
何をいつ使えばいいのか書いてある本ないかなぁ

「単語覚える」といっても段階あるな。結構いけるかもと思って、ＣＤを
かけ流してみると思ってたより意味とかスペリングが思い浮かばない。
ショックだった。充実を考えるといったいどのくらいかかるか恐ろしいわ。
初見の単語はあんまり気がすすまなくて進度が鈍くなってしまったし
困ったもんだ。アホだ。

単語集は収録語彙が少ないのでも一周するのは大変だな。やっと一周できた。

TOEICの公式問題集でpart7を見てみても、大学入試レベルの単語では読みき
れないないんだね。見たことないのがどんどん出てくる。特に本文。
設問や選択肢は語彙が易しめな気がするし、問いそのものも単なるチェック
みたいということがわかった。語彙さえ増えれば、正答を拾える確率が増え
そうだ。

ただ、単語増やすのマジきついし、犠牲以外の何物でもないわ　 orz
楽しい人いるのかな。気持ちのもちようはすげーウエイト占めるよな。

まぁ俺も初受験は２８０点だったよｗ

>>320
辞書にはわんさか載ってるんだけど使い方分からんよね‥。
at 〜で
for 〜のため，〜から
by 〜を使って
on 〜の上

↑分かるのここまでw

>>320

大西泰斗でググれ。

『英単語イメージハンドブック』が手頃。

Ｌ130
Ｒ90
Ｔ220

だったけど
３ヶ月かかって
Ｌ220
Ｒ310
Ｔ530

になりますた…

>>326
Rはどうやって勉強した？
この前の1月の試験結果がL：310、R：180、T：490でした。

>>319
文法については、最近よく出版されている「中学英語のやりなおし」の本や昔の教科書
で向上しました。私も嫌いだったんだけれども、抵抗なく。。英語アレルギーの
人に貸したら好評でした。
>>320
ひたすらかたまりで覚えるうちに、自然に活用できるようになってきます。

R対策は、ひたすらリスニング教材をききますた。特に電車の中とかひまな時や
拘束されている時に有効。
他は、字幕見ない習慣をつけたり、ケーブルTVの２ヶ国語日本語音声をオフにして
取説を隠しておくとか、
洋楽を歌う練習をする（シャドウイングより効果低だが、基本的な単語の聞き間違いを
防止する効果あり）。

他、いろんな国のガイジーンさんとともだちになり、イイと思うかよく言われる表現が
あればメモって覚える。

サバイバルかつ正統派ではありませんが、空いた時間も勉強したいひとや、
楽しんだ方が覚えやすい方のために。

>>327
語彙力が足らなさ過ぎたから１ヶ月ひたすら受験用の単語と熟語を覚えるのに時間をかけつつ(単語、熟語はジーニアスっていう本を使った)、TOEICパート７を２回に分けて約２４問を解いて精読した
んで、２ヶ月目はＪリサーチの問題集に載ってる単語熟語を覚えたり多読本を読んだりしたよ
文法は短期集中ってやつを読んで問題解いた。

３ヶ月目は公式問題集を解いたり先月やったＪリサーチのパート７を再度解いたりしたな

この間、リスニングは全く手をつけてなかったな

結果的にリーディングのABILITIES MEASUREDが上から６９、８５、７５、７９、６５になってて前よりはね上がってた

リスニングはボロボロだったがなんか前より上がってくれたｗ
おまいリスニングはどうしてんの？

単語集は自分でつくったなあ
去年1年でEEや洋画の本読みなからからわからん単語集めて大学ノート埋まった。
ハイペースでもないが、数えると3000語くらいだった

全部はおぼえきれてないが1年読み直しまくりでカバーもテープで補強してるくらいボロボロだからほぼ覚えてる
今2冊目。10日で200いった。

これとは別に単語集も買うべきか迷ってる。

>>329
詳しく書いてくれてありがとう。
去年、大学卒業する前にアメリカへ1ヶ月行って、
リスニングできるように特訓した。
帰ってきて約半年くらい個人の英会話レッスンを行ってた。
んで公式問題集のリスニングパートを流して復唱したりして
現在のLのスコアになったよ。
後は通勤時にBBCのニュースを聴いているくらいかな。

499:名無しさん＠英語勉強中 :2009/02/14(土) 12:41:24 [SAGE]
準1級合格で家族のと周りの見る目が変わった 30代男性 大阪在住

私は高卒でしたが、今回5回目のチャレンジで英検準1級1次合格しました
普段は家族から高卒、土方、頭が悪いと罵られていましたが合格以降尊敬のまなざしへと変化
工事現場の同僚からも「あいつはかっこいい」という目で見られるようになりました
さらに場末の風俗店勤務の女性からも「素敵」と言われモテモテになりました
たった6000円の英検準1級合格で人生観が変わりました
本当に有難う御座いました

06年TOEIC 1回目240 → 2回目215(R適当)
それから英語の勉強ほとんどしてない
今週末からはじめる
知らない単語出てきたら…レベルでなく
単語なんて知らないほうが多いんだぜ
英語の単位落としすぎて進級できないからかなり本気でやるつもり

>>332
世界の出稼ぎの人々とチームを組み、英語で叫ぶ土方。。
We are same in the package within the project!
ある意味すげえ。

>>333
単語は積み重ねだから参考書に頻出のものばかり狙い、
ひたすら参考書聴き読み、模試繰り返しに徹してみては。

いま300後半だけど４ヶ月詰め込めば700超える？

>>335
海外移住した勢いでやればなんとか。。きついかもしれないが。
機会があれば短期の研修プログラムにでも入ればいいが
なければひたすら英語漬け（特にリスニング）
参考書は既出のものをチェキラ！

>>336
リスニング対策って一般的には何が主流なんですか？

てか、スコアなんてすぐあがってるわけないし、試験受けるの
億劫なんですけど。。。
受験料高いし。。。
半年以上に１回的な感じですか、エブリワン？

>>332
こうなったら人生おしまいだろうね…

育ちが悪いと人生見えないといけないものが見えなくなるって東大卒のオヤジがいってた

>>337
月並みだけど、おいらは
試験の環境に慣れるのも兼ねてETS TOEICテスト新公式問題集のCDを。
後は、主流じゃないがマンスリーリスニングクラブ（此方の人はBASICがよいかと）
更に、流などでないが、電子辞書で単語調べる時発音も聴く、
周りの環境を全て英語にしてしまう（これが一番効いた）。
2年くらいで、R190→350くらいへ。
若い人は、もっと早く伸びるかと。。

>>338
まずは年に1回くらいにし、すぐあがってたら半年にしてみては。

初めて本番さながらの状況で模試やったが、リスニング28問しか正解できんかった
しかもパート2以降はほぼわからんかったので実力でとったのは3、4問
EE1年聞いてきたのになんじゃこりゃ
疲れて続きのリーディングやる気なくした

TOEIC500目指します。
現在R:L=5:5でt280です。
ちなみに↑は努力した結果の点数です。
よろしく。

>>341
出てきた単語全部覚えて
テキスト見ないでもすべて聞き取れるまで1年間聴き続けたのにそれだったなら泣けるな

やっぱまずは必要最低限の単語と中学〜高校レベルの文法をマスターすることが一番の近道だと思うよ
単語を覚えるならDUOがいい
あれを完璧にやればまず４００以上は取れる。

>>341
なんかかわいそう…本当に1年続けてきたんならね。
1年あれば600は絶対いくのに。

28問というと、4択だから　適当に縫っても25門前後はとれるってことか。

その内訳教えて。あとできればリーディングも。アドバイスする

任天堂DSで英語勉強中。
これだけでも４００点は取れると聞いた。

341ですが、落ち着いて公式3やったらテスト1、2共に350〜430でした。
全然高くはないけどヒヤリングも所々聞こえたので大丈夫…気をつかわせてすまんした
EEも1年、テキトーに聞いて日本語訳を主に見てわからん単語ばかりメモって断片的に覚えてたくらいだからこんなもんだと思う
とりあえずこれからは文法とヒヤリング重視で勉強していきます

今年の6月あたりにとりあえず挑戦しようと思うんだけど
なにかオススメはないのかね

オススメも何も勉強しかない

いや、そりゃそうなんですけど
使ってる単語帳かなんか教えていただければな、と思いましてTOEIC TEST文法完全攻略―必須単語も同時に身につく
ってのとDUOで太刀打ちしようと思いますが
使用者の方はいかがと思いますか？

>>305

すいませんでした読み直します

社会人4年目ですが英語を少しづつ勉強していこうと思います
別に仕事で必要になったからって訳じゃないんですど
英語できた方がいずれは自分の為になるだろうし
だけど、英語なんて勉強するのは大学2年以来だし
しかも英語は超苦手
工学部だったんで英語は完全に無視してました
たぶん今TOEIC受けたら200点もいかないと思う
とりあえずDUOとForestでじっくり勉強して
秋ぐらいにはTOEICに挑戦できるようにしたい

ようやくＤＵＯ

オワタ＼(＾o＾)／

文法どうしよう時間がない

オワタ＼(＾o＾)／

過疎ってる

オワタ＼(＾o＾)／

うひはー












コンブイーフ

どうやったら200点台を叩きだせるか知りたい。

単語集が5廻り終わった。収録数が少なくても1周1周するのが大変。
まだ全然覚えられなくて、なんかボキャビルディングのための下地にしか
なってないや。暗記はこれからだな。社会科の勉強と同じで一気に記憶でき
ないな。むしろ英語だからなおさら厳しいか。

長文でやり覚えのある単語を見つけてもなんとなく方向性だけがあっている程度の
薄いイメージしか出てこないし、そのイメージに至るまでが鈍重だし・・・。
なんかやりきれないね。ましてや発信できるレベルなんて遠すぎ。

これから6月中ごろまでには10廻りいきたいところ。
文法をやらないといけないから、単語は毎日少しづつ進めるつもり。 学習の流れ
が変わるから、うまく乗っていけるかが不安。

定番のくもんの中学英文法を中心に始めてみよう。しかし、取り組む意識づけとか
身につける方法がむずかしいなぁ。基本が大事といっても・・・。

単語集はなに使ってる？

そんな悩める社会人のあなたにお勧めの勉強法を。
本屋でCD付のざっと見てわかる本を買う。1分間英会話や中学の教科書などお勧め。
IPODなどに落とし聞く。聞きまくる。目を閉じて真剣に聞く。決して和訳してはいけない。
するとそのうちに脳裏に単語が流れ始める。いや、単語を脳裏で呼び出す。
そもそもわかっている本なのでできるはず。
情景が浮かぶようになる。
仕上げは同時に発音、書き写し。空想英会話。駅への道案内とか料理の説明。
これで、４００は軽く超える。目標はL２７０R１５０。
とりあえずは４００をめざせ！

２００
一ヶ月
４００
二ヶ月
５００
二ヶ月
６００
二ヶ月
７００
二ヶ月
８００
二ヶ月
９００
二ヶ月
９９０




無理か

リスニングはどんな参考書つかってる？

きわめたん　これは素晴らしい

マルチ視ね

きわめたん　買いに行こう

２００
一ヶ月
・全然大丈夫ｂ
４００
二ヶ月
・これも大丈夫ｂ
５００
二ヶ月
・同じくb
６００
二ヶ月
・ぅーん。まあがんばったらいけるｂ
７００
二ヶ月
・まあほとんど不可能
８００
二ヶ月
・無理。
９００
二ヶ月
・無理。
９９０

今日結果でたのでカキコ

予想していた点数よりもずっとよかった。
去年の9月のスコアは255
3/15のスコアは540
内訳は、L315 R225

勉強し始めたのは12/18位から。
最低でも、1日2.5時間多読をしただけ。

3/15時点で、読んだ本はGRのみを約150冊。総語数約100万語。
YL（読みやすさレベル）3位がやっと読める程度でした。
リスニングの練習をまったくせず、本を読んでいるだけだったので
リーディングの点数の方がよかったのはなんでだろ？

おめでとう
継続は力なりだね。
あと、ＬＲの点数？なんだが

145回テスト、初テストだったけど450だった！！！やった！
テスト直後はリスニング3割くらいしか自信なかったけどその通りでリスニング170w
テスト直後、悔しくてEE3冊買って、なんとなく聴くのをやめて音読しまくって意味理解しながら聞きまくってる。1ヶ月2冊ペース。今2冊目終わりそう。
5月に入るまではEEとDUOにのみ集中して、問題集は5月以降開始する。146回は600目指す。
前回は1ヶ月しか真面目に勉強しなかったし、勉強しまくりの次は絶対600こえたる。

TOEICってそんなに高得点求められるの？
こないだ模試やってみたら200点出なかったんだが・・・
分量が多すぎて問題半分も目を通せないよ・・・
リスニングも早すぎて何を言ってるのかさっぱり

英会話学校3年ほど通ってるのに嫌がらせじゃないの？TOEIC・・・
友人から社会人なら絶対やっとけって言われて5月の申し込んだんだけど・・・
簿記2級・ビジ法2級・行政書士・警察官試験を抱えながら勉強は無理すぎる･･･

嫁が商業卒の通りがかりだけど、全商の英検とは確かに違うかもね。
嫌がらせじゃなくて現実の入り口。
スレタイの通り、伸びるのはこれから。

>>369
最初はそんなもんでも大丈夫だと思う
俺も英会話教室7年通っておきながら初回は210点だったｗ

対策とってコツさえつかめば４００くらいはいけるよたぶん
個人差はあるだろうけど

>>369
英会話学校は勉強するとこじゃなくて、
モチベーションを保つために行くところ。

もう人に教えを請わないとダメだ‥。
自分一人じゃ何やりゃいいのか分からんし。

>>373
今海外在住なんだけど、嫁（中１で英語をあきらめたらしい）は
こっちの外国人向けのクラスで基礎の英文法の問題集(side by side)を
やらされたよ。やっぱ最初は文法からなんだね。
日本語で文法やらないと身につかなかったようなので
日本から中学の薄めの文法問題集を取り寄せてそれもやった。

自分の経験上、中学高校時代の英語に大穴があると
TOEICの問題を読みこなすだけでも大変だし、
穴をつぶせばその時点で200点台どころか数百点上がってる。

このスレはTOEICの点数を今すぐに上げなきゃいけない住人が
多いと思うけど、↑の例からもわかるように
基礎を１つずつ積み上げていくのも忘れないでね。
あと、インチキ業者にひっかからないのも大切。

GW連休明けに会社でＩＰ受けないといけない
一応問題集買ってきて模試テストやってみたら260〜330点だった
よって今回の目標は300点Overにした

今日新入社員研修で初めてTOEIC受けたが、200点いくかも怪しい・・・。

あまりにも単語を知らないので設問すら読めない・・・。

英語ももちろん分からないんだけど、Part3や4（アナウンスメントとかいうの）の場合、聞きながら内容を覚えとくのができない。。。
これは記憶力の問題なのか、やはり英語ができないから連鎖的に内容を覚えとくのもできないのか。。。

ade

200点台ですがオーディオブックって勉強に効果ありますか？

高校生向けの問題集やりなよ。

マジレスしとく。
英検5級（もしくは児童英検）から英検準2級まで順番にやれ。
英検準2級を満点近くまでこなせばTOEIC450はいくから。
それでもいかないのであれば単なるスピード不足。
例えばPart5で全部の単語の意味がわからないのに1分も2分もかけるとか、
そういうことをやっている。

いや、英検なんて準２級からで十分
３、４．５級なんて誰でも受かるから金の無駄

でも英検って面接あるんでしょ？
受けたことないからよくシラネけど

TOEIC550だけどアウトプットの勉強ほとんどしてないから準2級も自信ないわw

>>382
中学の時に３級落ちたけどな。
就活も、履歴書には最低２級からとか言うから、仕方なく２級受けたらまた落ちたし‥。
確か２級とかうちのオカンでさえ持ってたんだよな‥。

面接0点でも筆記満点ならいけるべ。
筆記めちゃくちゃ簡単だよ。

>>385
そういうもんなのかw
でもそんなレベルで受かっても嬉しくないなw

一ヶ月あれば250から400前後に行ける？

単語覚えればいけるかもしれない。
文法やっても無理。

>>388
やっぱり文法は身に付け、さらに使いこなすのは短期間じゃ難しいから？

文法は基礎だけやればいいと思う。
さらに使いこなすのは英作文が必要な場合だけでいい。

英検準二級の面接で、中学のときにやっていた部活を面接官にきかれて、

｢Ｉ am belong…えー…とー…ｸﾞﾋﾋ…baseball !!｣

と答えて普通に合格したのを覚えている。

やっぱり英検準2級合格者ともなれば、
もう英語がペラペラですよね(^-^)

kkdr文系の大学生ですが、今日からここのスレのお世話になります。
よろしくお願いします。

250点はいったけど履歴書に書いた方がいいかな

俺は書いてる

全部Bをマークした人、全部Cをマークした人。
これらに負けるようだとやり方が悪い。

まず、BかCどちらかに決めて、わからないのは全部それをマーク。
自信が持てるのだけは好きなのをマーク。
これで350〜400点は楽にいけると思うけど。
不安に思うなら、問題集で試してみ。

頑張ってマークしたのになんでそんなこと言われなきゃならないんだ
ちょっと英語できるからってえらそうに

TOEIC自体が220点以下は
「コミュニケーションができるまで至っていない」
って言ってるんだぜ。ｗ

コミュニケーションできないっていうのは、人間以下というのを
オブラートに包んで言い換えただけ。

英語得意な奴まじむかつく

がんばって、みかえしてやれよ。

所詮ただの言語なんだから。

おれは600あるけど200以下でも全然人間以下じゃねーぞ。
本気でそう思ってるなら人間以下の意味をわかってないそれこそコミュニケーションできない人

自慢するな

おれは７００あるが２００以下でも十分すごいと思ってる

221点
−−−−−−大きな壁
220点

200点って何も考えずに回答しても
達成できるレベルじゃね？

狙って200点代とか逆に難しいような希ガス

超適当にマークしてたらL10R25の35点だったお（＃＾ω＾）

>>406
まじか
ぜひスコアシートをうｐして欲しいぞwww

ある意味伝説作ったんじゃ？

>>407
釣りでしょう・・・。
実際は0〜19問正解で一律5点20問正解あたりから90〜ってな感じになるはず。

例えば5点区域を抜ける必要正解数がL22R18だったとする。
で実際にL20R15しか正解してなかったら多分最低の10点になるだろね。
L25R19だと両方とも5点区域越えてるからL100 R90の190点くらいになるだろう。

適当にやって200台達成できるとか宣ってる奴って、中堅大学辺りを寝てても解けるとか言いだす奴なんだろーナ。

見る限り勘の時はＢかＣを選んどいたほうがいいの？

>>410
TOEICは基本的に1/4だぜ。

中堅は今なら名前を書ければ入れるところもあるｗ（それを
定員割れという）

ＢかＣってどっちがいいんだよ
はっきり教えろよ、つかえねーやつばっかだな！

俺は最後までいきたいからCがいい。

全部Ｃにすりゃ点数良くなるんだな？

マークできる箇所はすべて埋めておけ！ＡＢＣＤ全部だ！！

Bに一票

結局どれが可能性パーセントが高いのか

>>406
すげー！おまえ、英語ペラペラじゃん

狙って２００点台は簡単だけど
狙って５００とか４００は逆に難しいかも。

450以下はさすがにヤバイ

２００点台とか聞いたことないぞ

中学２年くらいで、英語の授業を睡眠時間にあてるようになると
そのくらいになる。

毎回100点以下がたくさんいるところがすごいよな。

それは、狙っても出来ない。すごい。

たくさん受けてるからな、
中には運が悪くて外しまくったのもいるってことだろ

>>424
100以下はうちの大学でもさすがにいねぇwww
まあ250以上もいないが。

220点以下って、1000人いたとして3人しかいない。

それが大学中にたくさん居るなんて、例外ケースの集合体みたいな異様な学校。

マークすれば1/4で当たるかもしれないけど、マークしなかったら不正解なんでしょ？
白紙で出しても0点にならないの？

最低でも5+5=10はある。
0点ってのは、ない。

俺は１２月にうけたTOEICが２５５点だった。
それでショックをうけ、とにかく勉強した。
そして５月、４３５点をたたき出した。
リーディングが１８０点だったこともあり
５００点まではいかなかったが、１年半以内の７００点到達も
夢ではなくなってきた。

俺は、初めてのトイックで380点、二回目で420点だった。二つともノーベンに近い状態だった。一回目と二回目の間は半年位。勉強しないでも300は出ます。

だから何？

>>432
中学高校大学と英語の授業は寝ていたとか？

>>434
>>432じゃないけど俺も大体200点台中半で、中学高校大学と英語の授業は寝てもいないしノートもばっちりだったけど、何か？

お前はもっと視野を広くした方がいいよw

お前は視野の前に読解力だなｗ

>>435
12年間も真面目に勉強してきて、たった200点台半ばしか取れない>>435は、
中学高校大学と英語の授業は寝ていたのに、380点取れる>>432の爪の垢を煎じて飲むべき！

ま、人それぞれポテンシャルってもんがあるわけで。
ムベンで990いく奴もいるんだろうがだから何？って感じ
才能の問題なんだからマジメにやってても200点台でもしょうがねーじゃん

ノートもばっちりでもそっからどれだけの期間何してたかによっちゃ200点でも別におかしかねえだろ
人は簡単に忘れるんだから

つーことで語学は才能の問題とは違うだろ
どれだけの量勉強したか、どれだけ効果的な勉強したかなだけ

２００点スレにいるお前に言われたくない

煽り合いやってんなよ

旧帝大未満は大学ではない
ただの大人の保育園

旧帝っていつの話だか
うちの高校から九大蹴って慶応行った人いるけど？？

>>435
要領の悪さは認めろよｗ

確かに真面目でよく勉強しているように見えて成績悪い子中高にいたな
自分もそう要領のいいタイプではないが。

>>445
>>439

つーかくだらんあおりあいすんなって!!

>>444
蹴る人もいるだろうけど、普通は蹴らない。九大の方が格上だから。

>>447
九州出身なら蹴らない。東京出身なら蹴る。

正確には東京出身以外は九大に行くだ。

その人が東京に行きたかっただけなんじゃねぇの？

300点台のスレは学歴ネタになることもなく鼻水垂らしてみんなで盛り上がってるというのに・・・

>>449
正確には九州出身しか九大は受けないだ。

>>452
「しか」（only）ってのは明らかに間違いだろ。
日本語より厳密に書かないといけない英語を勉強してるんだから
日本語でも厳密に書くクセをつけないとね。

中学高校でひたすら英語から逃げてきたが
大学院のM1になり後がなくなった
TOEICは3回受けて3回とも200点台　ちなみにセンター英語4割　

欝だ・・
単語覚えれば良いのか? 文法か? 英文読むのか? リスニングか?
全部か?

手遅れ。あきらめろ。

まずは専門書を全部洋書にするところからやってみよう
専門書に使われている英語は中学校の教科書レベルの次に簡単だぜ
それを英英辞典と文法書を付かって気合で読むんだ
そうすりゃ語彙とリーディングはなんとかなるだろう…

そんな奴が大学院に行けるこの国っていいのか。

>>457 よくないから後がなくなってるのでしょ。

>>456 ロングマン現代英英(LDOCE)は2,000語、オックスフォード現代英英(OALD)なら3,000語、
アメリカンヘリティジ(AHD), メリアムウェブスター(MW) コンサイスオックスフォード(COD)なら1〜2万語は知らないと、
定義に未知語が出てきてさらに辞書を引くという「孫引き」をしなくきゃいけなくなる。
それらよりやさしい英英では、収録語彙数が少ないから専門書を読むのには役に立たない。
TOEIC200台あたりの人は語彙が2000語もないだろうから、英英は無理でしょう。

どうしても専門書を読まなきゃいけないなら、リーダーズ英和かプログレッシブ英和中あたりを使って、
文法知識を駆使して日本語に直してから理解する方が現実的かと思う。

試験にスピーキング、ライティングがあるなら、実力がなければ乗り切れないので絶望的ですけど、
リーディング、リスニングしかないなら、がんばりしだいでなんとかごまかせる可能性はあるでしょう。
毎日3〜4時間を割いて実力養成しながら、対策本をやって得点テクニックを駆使しましょう。

実力養成は、文法と語彙、表現の学習、リーディング、リスニングの練習を中心にやります。
スピーキング、ライティングの練習は、徒歩、電車やバスなどの移動時間などにちょこちょこやるくらいでいいでしょう。
とにかく英語の学習は時間が必要ですから、「学習時間をどうやってひねり出すか?」ということを考えなくてはいけません。
自転車、バイク、車などで通学してるなら、思い切って英語学習のために電車、バス、徒歩に切り替えた方がいいです。

文法の学習には、まずは、中学用参考書を中1のものから順に毎日4〜10ページずつ読んでいくといいでしょう。終わったら高校のものにします。(30分〜1時間)
語彙、表現の学習には、中学〜高校の単語集か中学英和を、毎日4〜10ページずつ声を出して読んでいったらいいでしょう。覚えようとする必要はありません。(30分〜1時間)

リスニングは、NHK高校講座か基礎英語1〜3のどれかをこなすくらいでいいでしょう。(1時間)
NHK高校講座 http://www.nhk.or.jp/kokokoza/
NHK高校講座ライブラリー英語I　http://www.nhk.or.jp/kokokoza/library/2008/tv/eng1/index.html
NHK基礎英語1〜3 http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/basic1/

リーディングは、中学〜高校教科書の精読と音読。「精読」は辞書を使って意味を調べること。「音読」は意味のわかった文章を声を出して読むことです。
同じ文章を累計で100〜200回は音読するといいですね。中高用リーダーやペンギンリーダーなどもときどき読んでみるとなおいいです。
単語集や辞書で学んだ語彙が、毎日、音読することによって自然に頭に入ってきて苦労しないで覚えられますよ。(1時間)

加えて、通学の時間に、録音したものを聞いたり、英語でひとりごとを言ったり、
覚えている単語を使って文を作って書いてみたりするとさらにいいかと思いますね。

そして試験の半年〜数ヶ月前になってきたら対策本なども併行してやるとよいでしょう。
家で専門の学習をするのと併行して、3〜4時間するということですから、それがいかに大変なことか。
ネタでなくてマジな話なら、睡眠時間を削ってやるか休学か留年でもして時間を作るかしかないでしょう。

大学生ならまだしも大学院というのが痛すぎ
いさぎよくあきらめた方がいいよ

皆さんﾚｽありがとう。

>>456
全て洋書にするのは難しいが少しずつ量を増やしていこうと思う。
洋書は専門知識と英語力が一度に身に付いて一石二鳥、という利点があるかもしれないけど、
内容を理解するのが難しい文は和訳も難しいから、英語下手な人に専門書での勉強が向いてるかは疑問だ。

>>458
そう思う。
今はエキサイト翻訳 + 辞書で何とか読んでる。

>>459-461
詳しくありがとう。マジ話だよ。
中学〜高校教科書というは、今の中高生が使っている教科書で構わないのかな?

毎日3〜4時間はキツイな・・最低2時間なら無理なくできそうなんだが。
目標は今年度で350点、来年度で450点以上、現在は280点。


>>455,462
あきらめんぞw
>>457
（ ＾ω＾;）

英語の論文の書き方の本読めば済むだけじゃないのか。
他人の論文を見ても、基本的に構成もワードも似たりよったりだろ。

今日は昼からIPうけてくる。
300点目指す。

>>454
英語はあきらめろ。専門に没頭しろよ。
学生時代にしかできないことやれよ。もったいない。

>>463
1年ありゃ450は余裕だぜ
おれ高卒で、英語は中学レベル以下で10年英語止まってたけど、1年で600いった

高卒でいま無職なんだろ
600くらいじゃなんにもならんよ
アメリカ人の小学低学年レベルだし

>>468
バリバリ働いてるけど…w
なんで無職がデフォなの？働いてるからネットも出来るんだろ？普通。

努力の結果がなんにもならん訳ねーし。
仕事につかうにしても、そうじゃないにしても。おめ冷めすぎだぜ。

前回　　R  85、L  160
今回　　R 185、L 155

卒業しますた。　9月ので400台狙うお。

>>470
(^o^)/~ さようなら〜

神崎正哉の参考書使え

裏切りの大空

>>470
リーディング伸び過ぎw
後に続きたいっす‥。

>>470
ていうか、リスニング全然伸びてないじゃん
ていうか、下がってるし

>>469
ネットの実質の料金は実家にいれば月100円、一人暮らしでも月1000円でできるが。

>>476
100円だろうと働かんと稼げんだろ？
つか学生でもなけりゃ一人暮らしがデフォだろ。
2ちゃんに書き込むのがニートということ以上にな。

【伸びるのは】TOEIC200点台の人 2回目【これから】

怖いスレだな。犬猫猿が耳糞でマークシート塗りつぶしただけで正解になる
生物愛溢れる試験だろ？

こんな馬鹿が一回６６１５円の糞試験に金使うくらいならダイソーで１０５円の
漢字書き取り帳を買って勉強した方が１００倍正しいぞ。

>>463
がんばれー

おれはM１の時は２００点代だったぞー　英語は好きなんだが
D3でやっと４００になった

知り合いに｢偏差値37のお前じゃ間違いなく200点台ww｣ってバカにされました‥
９月のテストでどうにか300点とりたい‥

偏差値37あれば300後半か400台はいくはず。
偏差値26（英語だけw）の俺がギリギリ200いってるから。

>>481
俺の偏差値で400点台なんて目指せるんですか！？

おまえの偏差値は天井うちでそこなのか？

偏差値も英語力も伸ばすもんだろーが

あげ

このスレのレスは全部ネタですよね？

マジなわけないだろ！
どんなに馬鹿でもさすがに200点台はネタ！！

俺、最初250だったよ。

>>486

自分が理解できなかったら、全てネタか。。。

ほんとにあんたは頭がわるいなあ

おもしろいねここ。
うちの会社は６００点以上ないと冷たい目で見られる。
もちろん総合職だけだけどね。
みんながんばれぇ。

昔２８０とったことある。
基本的な文法おさえてリスニング練習すれば６００くらいはすぐとれるよ。
がんばれ。

Ｌ終わった直後に頭痛で退席して結局Ｒを空欄で提出した俺ですら400点取れたというのにおまいらときたら

>>491
試合でかっても勝負に負けるタイプw

>>491
すまぬ…すまぬ…

>>491
で、っていう。

まだTOEIC未経験なんだが、200取れない自信がある
高校時代は嫌いすぎて真面目にテストをした記憶さえない
12点とか取ってたのに何故追試もなく卒業出来たのかさえ謎
こんな私が600目指すには、まず何から始めればいいでしょうか？
本屋に行っても意味不明すぎるorz

俺、TOEICで300点目指すの諦めて新司法試験目指すわ‥

高卒なので受験用の単語集を使って勉強をしたことがないのですが、
TOEIC用の勉強をするにあたって、
まず、どのような単語集を使って勉強をすればいいでしょうか？
宜しくお願いいたします。

今日からtoeic勉強しはじめ記念カキコ
前回会社で受けたときは200点ちょっきりでしたｗ
一応旧帝卒なんだがなぁ…。
文法は完全に忘れてるわ、リスニングは何言ってるのかサパーリです。
取り敢えず、明日もう一回受けて直近の実力を図ろうと思う。チラ裏でスマン。

さぁ盛り上がって参りました

>>497
自分はスピードマスターときわめたんを使ってます。
きわめたんはbasicとadvanceどっちも買ったほうがいいと思います。
値段はこの３つの本を買うと６０００円くらいなります。ちょっと高いですね。
スピードマスター中心にして、もしスピードマスターに載ってない単語があれば
きわめたんで引く　という形にしてはどうでしょう？
わからない単語は９割方　この方法に使えば訳は載ってますよ。

200点台なんて都市伝説だと思ってました

TOEICって400くらいから始まるものではなかったのですか？
200点というのが存在するとしたら、逆にわざと間違えるとかしないと難しい点数だと思うんだけど。

白紙で提出。
減点法ではないのでマークしなければ最低点ゲット。

>>1-503
おまえらなんのために生きてるんだ？
二酸化炭素削減のためにも呼吸すらしてほしくないわ

ぼくはいきていてもいいようですね＾＾

>>502
違ったんだよ、分かった？？
あと難しくない。
マジメに普通にといてても取れる点。

>>496
やめとけ。
普通のやつはローすら卒業できんぞ

15年振りくらいに英語勉強します。
フォレスト買いました。
楽しいです。

ヒアリングのためには、何を買えばいいですか？
教えていただければ幸いです。

あげるか？

俺は共○学○前○国際大学ですがクラスのＴＯＥＩＣ平均点が200点台です

It is no worth studing English if you are 200 holder.

>>511
ｱｲｱﾑﾀｲﾄﾙﾎﾙﾀﾞｰ
ｵｰｹｰ？

俺はRが65点、Lが190点で255点だったよ

オレも受けてみっかなーと思い始めたんだが、得点３桁行くべかって段階。
これでも高校入学までは英語では敵なしだったんだが、高校に入っていきなり英語の授業が難しくなり、落ちこぼれに。
おまいら高度な話してるなぁ……。

#

【伸びるのは】【これから】

・・・って、そりゃそうだろ。これ以上落ちようが無いもん。

それをポジティブに受け止めるのがこのスレの趣旨なんだよ

TOEICが1000円ぐらいだったら色々実験してみたいことがあるな。

白紙で出したら本当に１０点になるのかどうか、
全部aをマークしたらどうなるか、
全部b, 全部c, 全部dをマークした時と比べてどうか、
a, b, c, d, a, b, c, d, ってな具合に規則性のあるデタラメを
マークしたらどうなるか、
a, b, d, d, c, b, a, d, b, a, c, a, d, b, d, みたいに乱数的な
デタラメをマークしたらどうなるか、規則的デタラメと比較してどうか、

まあ色々あるけど、お前らも２００点台ってことはこれらのうちの
どれかを試した結果２００点台を出したんだろ？

うらやましいなあ、悪戯に使うお金があって。
俺みたいなボンビーは１回１回の受験が真剣勝負だよ。

音声が繰り返し流されます。

27． I’m sorry to bother you.
http://www.heygow.com/?p=557
すいません。邪魔します。
1A: I can go and ask him, if you want.
http://www.heygow.com/?p=558
もしあなたが望むなら私が彼に聞きに行ってもいいですよ。
B: I’m sorry to bother you.
http://www.heygow.com/?p=559
すいませんお手数かけます。
2A: I’m really sorry to trouble you.
http://www.heygow.com/?p=560
お手数かけます。
B: Never mind.
http://www.heygow.com/?p=561
なんてことないです。

TOEICの公式データ見ると面白いね。
例えば第150回(2009年10月)のスコア分布見ると、295未満の人って全受験者の3.5%しか
いないんだ。逆に845以上の人は6.4%いる。
やっぱり200点台を取るのはそんなに簡単じゃないんじゃないか？

TOEICなど参考書売買スレッド Part8
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1245876308/651
自分が今摂っている健脳サプリを書くスレ part2
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1144204180/l50#tag231
速読速聴・英単語 Basic/Daily/Core/Ad/Bus ver.12
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1244276529/513-514

年に１回なら会社の金でタダで受験できるのだが、だがその場合は
自動的にテスト結果が人事に登録されてしまう。
（つまり、上司にもバレる）

一度「全部Aでマーク」みたいなおふざけやりたいのだが、
会社の受験だと周りにバレるので無理だし、自費で5000円以上
払ってやるのもばからしいし、まあつまり何が聞きたいかと言うと、

どうやったら２００点台取れるわけ？

ヒント：マークをずらす

あ
あ　あ
あ あ
あ a

>>523
こんなマークの仕方はどうだだろうか？
俺が採点者だったら、最低点の１０点を下回る零点を与えるね。

ＡＢＣＤ
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ＡＢＣＤ
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マンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコマンコチンコ

って繰り返しマークした時に得られる点数が、お前らが素で全力出して
回答したときに得られる点数を上回ってたら、神だよな。飲み会のネタ
として最高だもん。「俺の英語力ってマンコチンコマーク以下なんだぜ？」

おい　お前ら元気出せよ

バカは放っといて、地道に200点台脱出目指して頑張ろうや。

がしかし、（煽りじゃなくて真面目に）このレベルの皆さんは、
TOEIC用の問題集じゃなくて、中高生向け学参コーナーで問題集や
参考書を探したほうがいいと思う。

なんつーか、社会人向けの参考書って、文法事項を「新規で教える」
というよりも「おさらいして思い出させる」というスタンスだろ。
だけど、このレベルの点数の人って、中高時代に既に授業について
いけなくなってしまったんじゃないかな。

既出だったらスマソ

公式問題集でも買ってみるとするか

未受験で３００点台に自信がない場合はここでいいのかな
本屋で公式本の横に置いてあった「書き込みドリル」というのがあったので
とりあえずボキャブラリーと言い回しだけ買ってみた
まずはこのシリーズをこなしてから公式問題集やってみる

200点台って中学卒業できるの？

>>533
中学も高校も卒業して大学も入れましたが？ｗ

hoho

>>510
群馬県民乙

990点満点のテストで４択問題だから、
確率で言えば運だけで250点取れるじゃないの？

オールAとかBとか固定して塗りつぶせば理論上はある。
その代わり考えて答えがブレたら絶対ダメ。

>>537
だからTOEICは修正スコアであって素点ではないとあれほど．．．

俺が200点台からどこまで行けるか実験してみる。
昨日、公式問題集４の練習テスト(1)をやってみたら、
スコア換算でtotal245-335(L190-235,R55-100)だった。
素点が、(L51,R30)だから具体的な
スコア換算はtotal290(L190,R100)ってことでいいのかな。

2ヶ月勉強して3月末に練習テスト(２)をやってみる。
中学の文法と、シス単basicをＣＤも使いながら勉強する。

ちなみに、TOEICの本番は3年前に一度だけ受験したことがあって、
スコアはtotal220(L115,R105)でした。

初回　２５０点（Ｌ１３０点Ｒ１２０点）←Ｌは全部勘。Ｒはboth A and Bが必殺技。
２回目４３０点（Ｌ１８０点Ｒ２５０点）←Ｌは全て勘ではなくなった。Ｒは非制限用法、時制に苦戦。
３回目５００点（Ｌ２２０点Ｒ２８０点）←Ｌは２回目と同じ感想。Ｒはneither A nor B, either A or Bの技を駆使。
４回目６７０点（Ｌ３２０点Ｒ３５０点）←Ｌは前回より聞こえるようになった。ただ、集中力がもたない。Ｒは単語力の欠如が露呈。
１年半かかったぜ・・・
２００点台の人の気持ちはよくわかる。２００点台の人も頑張ればすぐ点数上がるぞ。

すぐ・・・ではないな・・・ｗｗｗ

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転職視野に入れて英会話の勉強を始めたんですが
わかりやすい資格としてTOEICを受けてみようと思っています
来年に転職を考えており、現在は仕事しながらの勉強なので
あまり時間が取れず正直不安なのですが
なにかよい勉強法などありましたらアドバイス頂きたいです

今はセンター試験の読解テキストを解きながらわからない単語をノートに書き出して
発音とその単語を使った簡単な英文をひたすら書く方法で勉強しています
会社に行くときなどは車で日常会話的なCDを聴いていますが、移動時間が短いので
あまり聴けていません

本来なら時間をかけて勉強法なども見つけるんでしょうが、いかんせん時間が少ないので
質問させて頂きます

時間がないなら書かないほうがいいような気が・・・

私は速読速聴英単語のBasicとCoreで単語覚えて
総合英語Forestとその問題集買って文法勉強してます。

あとTOEIC受ける前には公式問題集をやるのがオススメです

とりあえず有名どころの教材を消化する

544
TOEICなんか資格にならない。秋葉原行って外人としゃべってきた方がよい。

>>544 555でもいわれているように、フォレストは絶対買ったほうがいい。

この参考書は専門家も認めている。あとリスニングなら任天堂ＤＳの英語漬け

はお勧め。

>>545>>547>>546>>548
なるほど、とりあえずフォレストですね
ヒルキさんの直前模試を仕上げに持っていくとして
今のテキストとフォレストやってみます
最終的にはビジネスレベルの英語力を目標としてがんばります

学生時代にこういった目標を持てていたらと後悔してますが･･･
アドバイスありがとうございました
ちょくちょくスレ覗きながらモチベーション保って頑張ろう

センター試験の英語で１００点に届かなかった俺でも
２年かけて６５０点まで伸ばした

>>550　どうやって伸ばした？

自分もセンター英語１１０点で、そんな点数いけたらなぁって思ってるとこ。
今大学２年ね。

とにかくTOEICの問題集を３冊は暗記するぐらい何度も繰り返す事
それから毎日２時間は外に出て歩きながら聴いてた
家にいてネットやテレビがある環境じゃなかなかできないので
図書館もよく利用した。

　
●ＴＯＥＩＣ２００点台
「試験問題の中で"THE"っていう単語が良くでてたけどこれって"テヘッ"っていう笑い声だよね？」

200点はレベルが高すぎるから、まずは100点台めざして頑張ろうかな。
ヒアリングが全くわからないので無理だろうか。

　
●ＴＯＥＩＣ２００点台

「今まで試験で１００点満点取ったことないけどTOEICでは２００点超えました。
　こんな試験楽勝ですね」

２００ってどれくらいのレベル？高校１年までの英語レベル？

●ＴＯＥＩＣ２００点台

「Ｔｈｉｓ　ｉｓ　ａ　ｐｅｎ」が一度もでなかったんで全く分からなかったよｗ

まずは100点台を目指していますが、具体的にどれくらいのレベルなの？

２００って冗談だろ？
引くわ

Ｃランの自分が入学して半年間５時間くらい勉強したら７００越えたよ
勉強の仕方が間違ってるんじゃない？
センターは８０点

>>560
それでよくＣラン入れたな
俺なんか１００点ちょっとでＥランだぞ
で２００点台

確かに勉強の仕方が分からん
何と何を何からどう進めていけばいいのやら・・・

●ＴＯＥＩＣ２００点台

「試験が始まる前に４０分位変なお経をやってたけど、あれって何？
　みんな写真をみながら丸つけたけど・・・・」

前回：L200 R200 400
今回：L280 R175 455

リーディング悪すぎワロタ
前回は塗り絵の正答率が高かっただけだわ

語彙不足もさることながら文法・熟語も壊滅状態
とりあえず中学レベルから見直すことにした

なあみんな、フォレストって、本当に分かりやすい文法書だと思うか？
やっぱり、俺には分かりにくいなあ。それよりもマーク・ピーターセンの
「実践のためのロイヤル英文法」のほうが、字は小さいものの数倍わかり
やすく、そして内容も詳しい。根源的な説明も書いてあったりする。

なぜフォレストがあちこちでチヤホヤされるのか、よくわからんのだ。
わざわざこのスレで言うことでもないけどさ。
通り一遍の文法説明をしてる高校生向けの文法書と言う意味では
「大きな欠点の無い本」という意味では秀逸なのかもしれないけど
あの程度の説明は今日日WEBサイトでも転がってる。

１月３１日のやつ受けたけど全然ダメだったわ…
今回:L180 R115 295

語彙不足なのもあるだろうけど
初めてな上に勉強法もわからなくて何もせずにいったらこうなった
とりあえず中学英語から洗い直すべきなのかね

受験勉強やり直せば７００は超えるよ。
というかですね、テストそのものの対策よりも自分自身の根本の英語力を上げないとなんの意味もないのですよ。

受験英語はなかなかに基礎を磨くにあたっては秀逸だと思うけど、個人的に。

時間ないみたいな事言われたから焦って解いた挙句これなんだぜ…
考えて解いた問題なんかほとんどない
今にして思えば勘だけで解いてた感じ

今更・・・の４０代半ば。
１からやり直すつもりで始めるなら、どんな本がお勧めでしょう。
アホみたいな事も親切に書いてある本・・・
フォレストは子どものが家にあるけどイマイチ。
いきなりＴＯＥＩＣの参考書や問題集は立ち読みしたけどハードル高すぎ。
何かアドバイスお願いします。

●ＴＯＥＩＣ２００点台

「ぼ、ぼ、ぼくは頭が悪いんだな。だ、だ、だから誰も雇ってくれないんだな
　え、え、え、英語ができれば、か、か、かっこいいんだな。

　と、と、『とえいっく』とかいう試験を受けてみたんだな。
　ままま全く分からなかったんだな。いいいいつもの通り零点かと
　思ったら２００点台だったんだな。『とえいっく』って
　ぼくに向いているとおもったんだな。」

>>570
正直、本屋でパラパラめくって「ピンとくる」本が、あなたにとって最良の書
です。失敗も含まれること覚悟で何冊か「大人買い」してみてください。
一生の伴侶になるような完璧な良書との運命の出会いを期待するのではなく、
色んな本からそれぞれの分かりやすい部分を吸収するような態度で臨むのが良いと思います。

あと、失礼ですが「勉強法の決定も含めて自力で突き進んでいく力」が
まだあなたには無さそうなので、大人向けの英語塾に入って生身の先生を
見つけるのもよいかもしれません。

いずれにせよ、それなりにお金と時間を注ぎ込む覚悟は要ると思います。

自分が真に必要とすることだけにピンポイントでリソースを注ぎ込み、
最大の効率で結果を出すような人たちもいますが、その行為自体も
また技術なのです。何をしたらいいかわからない状態から何をすれば
いいのか分かる状態になるまでは、色々と無駄っぽいことするのも
覚悟しなければなりません。とどのつまり、無駄にはならないのです。

というわけで、本屋へGO！
基本は文法からやり直してください。

>>572
アドバイスありがとうございます。
書いて頂いたこと、当たってます。
最初から無駄のない効率的な・・・と欲張ってはダメですね。
すべてが力になると信じて、今から本屋に直行します！
まずは、分かりやすい基本文法本ですね。
ありがとうございました。

　　　　　　　　　　 ／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　だから細けぇ事はいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
庶民は何も考えず受験料払って受け続けばいいのよ。
どうせまともな英語力なんか庶民に身につくわけがないのよ。
マークシート必死に塗りつぶし点数の一喜一憂してればいいのよ。
そうすればヤ●ジーと僕ちゃんの美しいウマー人生に貢献できるのよ。

前スレで200点台から始めて700超え、
このスレの>>287で800超えの報告をさせてもらった者なんだが
今年の1月のTOEICで900超えた！

学習法その他は前回書いたので割愛するが
TOEIC対策に特化せず王道学習を続けたので
900点台前半だけどドラマもそこそこ聞き取れるし会話もそこそこできるようになった

たぶん満点までは受験しないと思うからもう報告に来ることはないかもしれんが
このスレを見ると200点台の頃を思い出してまだまだ続ければ伸びるのかもという気がしてきた

>>575
あんたみたいな人がいると励みになるわ・・・
せっかくやってきたんだから続けてみようぜ
それか別の試験やってみるとか

そんな２００点でいいんだよ！！こんな４択に必死になってどうする！
もっとやることあんだろう！！

オラ、なんか辛いや

会社にいるんだよ。仕事も出来ない。日本語も満足に話せない、書けない。

生き甲斐と自慢は意味なしのTOEICの点数のみ・・・

これから勉強しようと思うのだが自分のレベルがさっぱりわからん。
外人とネトゲしてたことはある。なんちゃって英語。

とりあえず公式参考書vol4辺りと速読英単語（速聴）見てから？
あとNHKのラジオ？　基本文型をまとめた単行本も探してみるか。

>>580
その「自分のレベル」を測るためのテストだと思うんだが。
TOEICを資格試験と勘違いしている奴が多いけどな。

つか、伸びが目に見えた方が勉強の励みになるから
今のノー勉状態で一回受けとくのもいいと思うよ。

なるほど、そういうもんなのね。
しかしまっさらの状態で受けても…挫折したら怖そうだｗ

>>581
残念ながらそれは今の時代建前になっている
実際は資格試験的な勉強の方が高スコアを取るには有効な現実

あと英語の真の実力を試したいならTOEIC S/Wの方が向いてる

連休明けに会社でIP受ける。
全く学習せずに臨んだら何点になるか試すつもり。

予想：240（もちろんL&R両方で）

ノー勉で受けて、それからGABAに通ってキャッシュバック受けてみようかな

3ヵ月勉強してIP受けたが380点しか取れなかった
つくづく向いていないのだと感じた

>>586
勉強3ヶ月ならそのスコアが妥当じゃないか？

このスレ面白すぎるｗ

本買って勉強したのに、290点だった。
問題見ずに適当に塗り絵しても取れるなﾜﾛﾀ。あばばばば

うひょおおおお300点台ｷﾀｰ
2回目で300点超えおれ天才