TOEICで900も取れない奴ってなんなの？

俺この前TOEIC受けたけど軽く900超えたよ。
ま、俺は毎日映画を見て英語の勉強してるけどね。
TOEIC900ってそこそこ難しいように言われているみたいだけど、
毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ。
え、取れてないだって。馬鹿だなぁ。

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　　　　　　　　　 /::::/!::::::::/::::::VVへ｢＼:＼＿::::::::ヽ⊥ﾉ:r､!
　 　 　 　 　 　 /::::/:::｀￣:::::／:.:.:.／ ヽ::::ミー‐‐ﾍ::::ヽ Y
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　　　　　　　　￣ﾚL___／:.:.:.／　　, ヘ l:::::::::::::＼　＾ヽ:ﾍ　　　　　　　　　, -､-- ､
　　　　　　　　＿／:.:.:.:.:.:／　　／:ヽ ノ:::::::::::::::::::ヽ　 !:::ﾊ 　 　 　 　 　 人_　＼　l
　　　／￣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　／:::::::::∧::::::::::::::::::::::::!　 !::l　!　　 　 　 　 ｣_　 ＼ 　 !
誰か私をAAで脱がして・・・

　　　　　　　　　　　 　　　　_,.　-‐――- ､
　　　　　　　　　　 　　　 ,.r'´／／ ／　　ヾ　｀丶
　 　 　 　 　 　 　 　ヾ∩ゞ/　/　〃　　}}　　}}　ヾ ヽ
　　　　　　　　　　 　r《ヾ》,' l /　从　　从　从　ヾﾄﾞ iｦ
　　　　　　　　　　　fr彡ｌ.　ﾘﾉ　　　　　　　　　　ヾ.}　|7
　　　　　　　　　　 fr!彡jl　i　　　　　ノ　　　 ＼　 |!　j
　　　　　　　　　　 rf≡jjl　i| ,j斗=＜　　　　__ _ヽ l!　j
　　　　　　　　　　r彡{ 6| !|l"{r'_｡ojﾞヾ 　 /ﾃ=ﾐヾ,.j 　i!
　　　　　　　 　　　frミヾ|　|!　.ｘxx　　　 　ヾ_｡/ﾞ/,i!　|!
　　　　　　　　　 　f彡彡|　|　　　 　 　 ,　ｘｘx. /ミ|!　|
　　　　　　　　　　 f彡ｼ |　!lヽ、　　 rっ 　 　 /彡.|!　|
　　　　　　　　　　《シ´ .|　!|　 ＞ ､ __　 _ ,.イ彡　.|!　|
　　　　　　　　　 《シ　　j　!i／V＼／＼入_|彡　 !|　:|
　　　　　　　　 《シ／￣ }¨|￣ヾ`ｰs一'´__ ¨i"￣｀ﾄ､j|
　　　　　　　 《シ/　　　 ヽﾒ､　｀　〃　'´　　{　 　 リ.ﾉヽ
　　　　　　　《ｼ,′　　 ／!{ jﾉ　 / ｌ!"　　 　,{　 　 j/　　.}
　　　　　　 .ﾐ彡|　　jノ　　＼ 　 ! 　 　_,ノﾉ＼ ノ 　 　 !
　　　　　　 从　!　 /　　　　　ヽ !__,.r'´　　　　＼i/　　|
　　　（(_,.ノ人ヾl 　! ,:2:.　　　　└ ' 　 　 　.:c::　　 !　 　|
　　　 　 　 　 ヾｌ.／/"　 　　 　　!! 　 　 　　"　 　j　　 !
　,ｨー─--- ､／／ヽ　　　　　　人　　　　　　　,. ′　ﾉ
〃　　,〉ｰ‐ｧ'´／::l　 }｀ｰ-‐〆／　 　ﾞ､丶　　,.イ　　　/
.　　／Y／ 〃勺::l　　!_,.ｨ´／　　　　　ヽヾ､._/ｌ　　　 i
　　{__,{ヽ／　 ,/::│ 　} ,／　　　　　　　 ＼　|::|　　　 |
.　 弋ｊ／　　 /:::::::l　ノ ﾉ　　　　　　　　 　 .＼＼　 　 |

　　　　　　 　 　 　 　 |　　.，　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　ヽ..-!7''''''''ﾞ广ﾞﾞ''ー ..,、
　　 　 　 　 　 　 , /ﾞﾞﾐ/､.ﾝ./ ./ 　　 / 　　　　　 ｀'-
　　.'ﾆ"￣￣￣ﾞﾞ'|　　 .!ｒ'"　/ 　　 ./ 　　　　　　　　 ヽ
　　　.ヽ　　　　., !　　 .＼ !　　　_∠..　---..............,,_　　 ｌ
　　　　＼　　　 `.ｌ　　　 |.| -'''´./'､　､　　 〔'､.　　　 ⌒''.ｌ
　　　　　 `'-,,_____,|、　　 .ｌ　　/ 　 ヽ.ｌヽ　　ｌ　＼.　　　 ；ヽ
　　　　　　　　　　 ,!　　　 | ./_,,　‐゛ `″ヽ　!ﾞ二ｉＺr､.　　ｌ ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 .lｿ!y |''''>　　　　 ｀"゛!....! ｀ ,たｰ〉　＼
　　　　　　　　　/ 　　　./ │ .レﾞ|　　　　　　　!　!　 .! l　　　　 .＼
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　 　 　 　 　 / 　　　　/ 　 }，　　　　　　 "　　　　　./
　　　　　　／　　　　./ 　　l'ヽ、　　　　　.,,　　　　／│
　　　　 ／　　　　　│　　 .ｌ.　 ﾞ''-､,,　　　　　 ., 个　/　_
　　　 / 　　　　　　│　　.,,,,ﾞl．　　ヽ｀''―--'"　　,i 冖'゛,!　　 .ィ,/|．
　　 ./ 　　　　　　　l、　　 ｌ　　　　　ヽ.　　　　 ／ 　　 / ._..‐´'|! |
　　.l　　　　　　　　ｌ.ｌﾐ)―-ﾉ‐　　　.､　丶../ "゛　　　　￣　　./ │
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　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾌﾞﾞﾞ´　　/

初のライブでリズミカルな踊りを見せたおしりかじり虫

【写真特集】おしりかじり虫の初ライブの様子はこちらから


http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200710/01_2/

荒らししか釣れませんか？

俺もtoeic900なんて余裕でゲットしてる。けどさ、真剣に勉強しないと取れないって。
この板にいるのは英語初心者が多いだろうし。

===============================================
全スタッフの諸君へ
２１６、６１３の呪縛以来、ギアの逆回転で諸君に辛い思いをさせ続けていることが、慙愧にたえない。ひとえに僕の責任である。
一日も早く、良い発表をしたいと思い、大車輪で対応してきたが、様々なプロセスで時間をロスしてしまった。先週中に片付けるつもりのスキームも、実行段階で予想外に時間がかかってしまっている。
しかし、来週こそ、やっと具体的な詳細を、諸君にお知らせ出来ると思う。それで状況が一変する。
あと少し、みんな踏み止まって耐え抜いてくれないか。支援してくださる生徒の方々のため、そしてみんなのために。
何があろうとも、通って来られる生徒と社員を守り抜きたい。
今は会社の危急存亡の時と心得、踏ん張ってくれないか！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　にのむ！！　

オレ結構頑張ってるけど、８５０が最高点。
９００超えるんだったら結構スゲェって思うぜ。
今度の試験では９００以上とるけどな。

９００ウラヤマシス

さてこの糞板から去るか

>>1 こっちに書き込むと喜ばれるよ。

マジ怒った、TOEIC900目指すpart3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1172881691/l50

つか２年も勉強しないと900取れないってどうなんだ？
俺２ヶ月前の時点で500しかなかったたけど、
毎日３時間勉強した結果一昨日のでは800超えた自信がある
この分だと今年中に900超えは堅いと踏んどります

先日受けたけど多分、９５０点くらいとれてるよ。
よく分からないけどね。

900は実際、努力すればゲットできるよね
私も持ってるよ

ふーんじゃあ俺も

おまえも？おまえがそういうんだったら俺も持ってるよ

>>13
一日３時間も英語の勉強するなんて、随分暇人だな

900もっている人っていっぱいいるんだぁ☆
じゃあ、努力して900も取れないなんて、知能障害だよね☆

みんな試験会場で単語帳とか文法の本とか必死に読んでるけど
あれ意味あんの？
TOEICなんてレベル的には英検二級くらい、基本中の基本しか問われてないよ。
受験英語出来て何故あんな素直な問題が出来ないのかすごい不思議。
外人向けの無料新聞や海外のサイト眺めたほうが勉強になるよ。

試験会場に機器類持ち込めねえだろが

本は機器ではない
単なる馬鹿で900取れないんだね。

>>20=>>22のバカッぷりをお楽しみください。

最近の本は開くとインターネットが見られるのか

TOEIC否定厨はこのスレでも生き恥をさらしてるのかｗ
一体どこまで恥ずかしい人生送ってんだよ…

TOEIC否定してないよ、簡単すぎて、くだらないとは思うけどね
TOEIC否定してないよ、900点くらい軽く取ってるし
楽しい人生送っているよ、まだ学生だけど
社会人になるのっていやだよね、自分の時間がなくなるから
でもあと一年半で社会人にならないといけないんだよね

包丁振り回しながら誰も傷つけるつもりはないと主張しても、
信用されない場合がほとんどだろうね。

Akiba's success as Otaku town was partly due to the downfall of electronics/computer shops
after the bursting of the bubble. Then animation related businesses took over to fill the gaps.
Now that the economy is making a comeback, including electronics, they are trying to get back to Akihabara again. But Otaku culture is
not very compatible with the business world.

Regarding the purchasing power of the Otakus, it is likely to have peaked, due to the near-
saturation of the domestic market and the decline of the birthrate.

"Communications giant NTT monopolized the area north of
Akihabara Station with their Akihabara Cross Fields complex, which
according to their corporate spin is a "global center for the IT
Industry, providing office and conference space, convention halls and
showrooms." A 2006 headline in the Nikkei Weekly newspaper mapped
out the future: "Otaku ceding domination of famous Electric Town as
development lures IT firms." While the paper was excited about the
area's transformation into a massive "business center," Akihabara
would soon be taking steps toward resembling any colorless
metropolitan area (some recent store openings include a new Royal
Host family restaurant, a Tully's Coffee, a McDonald's and a
Starbucks). Now, the corporate-backed Akiba is becoming downright
hostile to the otaku who once called it home. "

>>18
そりゃ学生だからな
努力家だと言ってくれ

TOEIC900取ったので、フランス語に乗り換えた俺が来ましたよ。
その後はヒンディーかアラビア語にしようと思ってる。

Au revoir!

日本にTOEIC９００以上って何人くらいいるのかね
過去十年間にどのくらいの人物が取ったか計算してみる

一年の受験者数が平均１２０万人程度
８９５以上の割合は約３．５パーセント
面倒なので、８９５点の人物を９００以上に含めて考える

単純に計算すると、１２０万×０．０３５×１０＝４２万となる
しかし、同一人物が９００以上を複数回取っている場合を除外する必要がある
９００以上取れる人物は英語学習の意欲が高いと思われるため、取得回数を大雑把に平均三回とする
すると求める解は
４２万÷３＝１４万となる
実際、こんなもんだろうな

９００以上なんて沢山いるんだぜ
でも、まあ、日本人口一億二千万人から言えば、０．１パーセントくらいだけどな

なんで１２０万人の３．５％が４２万人なんだ？

>>32
もうちょっと考えてからレスした方がいい

文章をきちんと読もうぜ
十年で計算している
データはここから取ってる
ttp://www.toeic.or.jp/toeic/data/data.html
十年以上昔にも受けている人も全部で四百万人くらいはいるけど面倒なので除外したよ
昔高得点取った人も英語が必要なら受け直しているだろうしな

１０年分計算したのね

ちなみに今ちょっと気になってTOEIC９００よりかなり難しい（TOEIC９５０以上の難易度と考えられる）
英検１級を持っている人数を考えてみることにした
英検サイトのデータ
ttp://www.eiken.or.jp/situation/last3year.html
これを見ても過去三年分しかなかったけど類推してみる
英検の歴史は四十五年ほどあるけど昔の受験者数、合格率がよく分からないし
試験方法も異なっていると考えられるため、過去二十年間の１級取得者を概算してみる
データを見ると、合格率はちょうど１０パーセント程度、２００６年に合格者が多いが
年間平均２１００人と見積もる
過去の受験者数が分からないが、現在と同程度と仮定すると
２１００×２０＝４２０００といったところか
計算するにはデータが足りないからあやふやだけどね
昔は受験者数が少なかっただろうから、過去四十五年間でも六〜七万人といったところかな
やっぱTOEIC９００よりも数は少なくなるね
英検１級の場合は重ねて受ける人は少ないと考えられるためそのことは計算にいれなかった
５パーセントもないだろうから

俺もTOEIC９３５はもってるけど、英検１級はまだ取ってないんだよな
二次の面接で上手くしゃべれなくて落とされちまう
やっぱしゃべりの勉強はTOEICと違って、一朝一夕じゃいかないぜ
海外経験が長けりゃ、しゃべるのなんて楽勝なんだろうけどな
国内学習者は辛いぜ

TOEICで900も取れない奴ってなんなの？

馬鹿なの！

990点、sugoissune
washiひっくり返った660点DeathBye
死ぬ運命ですってにぃ

TOEICで900点取れたぐらいで馬鹿にしてるようじゃ大したレベルの人間じゃないな。
それだけじゃあ俺のいる外資系企業では出世できない。

ほんとになTOEICで990点とるぐらいどうってことないもんな
取れないことを馬鹿にするまでもないよな

俺この前TOEIC受けたけど軽く900超えたよ。
ま、俺は毎日映画を見て英語の勉強してるけどね。
TOEIC900ってそこそこ難しいように言われているみたいだけど、
毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ。
え、取れてないだって。馬鹿だなぁ。

二年も掛かったのか。馬（ｒｙ

二年もかかるわけないよな
中一から勉強始めて、中二の秋にはTOEIC900超えるよな普通

俺は小学一年生のときに語学の勉強始めて、中学生になる頃には
英語、ドイツ語、フランス語、スペイン語、イタリア語、ロシア語、アラビア語、中国語がペラペラになったよ
日本語はもちろん、生後十ヶ月で大人と対等に議論することができた

ちなみに、今現在は、ネイティブ並に、百種類以上の言語をしゃべれるよ

デューク東郷と申しますが何か？

990点get祈願

クソスレage

クソレスage

俺は鉄道会社の駅員なんだけど、職業柄休みは不規則なので、有給を使って英検受けに行った。
準２級ね。
助役（要は上司）には「どうせ無理なんだから有給使うなよ」とか冗談っぽっく言われてたけど、二次試験も通って合格した。

上司一同びっくりしていて、表彰までされた。
英検準２級で表彰されるってこのスレ的にはどうなんだ？

>>51
いいんじゃない
いい大人が三歳児並の試験に受かってよかったねって感じ

>>31
1200000*0.0035*10=42000
1200000*0.0035*10=42000
1200000*0.0035*10=42000
1200000*0.0035*10=42000
1200000*0.0035*10=42000

なんで0.0035やねん
それやと0.35%になるやん
1%は0.01やろうが
そんなことやからTOEICごときで900もとれんのや

９００とれなくったていいじゃん。
別に逮捕されるわけじゃないし。

そうだねー、日本じゃ英語なんて使う必要ないもんねー
トイックなんていらん、いらん

視野が狭いね

しゃりがうまいね

しりがくさいね

しゃっくりがとまらね

なんなんだろうね>>1

ちんちんだろうね>>61

まんまんだろうね>>62

確かに900もとれねー俺って何なんだろう

しかしバカだと帰国子女でも900いかなかったりするんだよな

はっきり言ってTOEIC900取っても経験がないと意味がない。
英検１級と国連特Ａ持ってるけど別のスキルがないと
評価されない。現実は厳しい。

はっきり言ってTOEIC900取ってもイケメンでないと意味がない。
英検１級と国連特Ａ持ってるけど顔が良くないと
評価されない。現実は厳しい。

TOEIC900点はないよりはあった方がいいけれど
そんなに凄いものではないということでいいですな

俺も900点ほしいよー

英検１級と国連特Ａ持っててイケメンなのに相手にされないときはどうすればいいでしょうか。
取ってもいないうちから恐怖でブルブル振るえています。

65さんって人生大変そう

>>70
同情アリガト。

高校大学とアメリカだけど９００です。

それはちょっと低い。
あと２，３回受ければ９３０ぐらいにはなるよ。

もうすぐ、オレの900overの得点が返ってくるぜ

65さん素敵　抱いて！

レスあんまつかないね。900点取れる人は2ch内には少ないってことか

取ったやつは興味なくなるんじゃね？

あう〜133回の結果が分かったけど，
やっぱり820点だった…
なんか，俺って正確に820というスコアを出す才能があるのかな？
ここ4回，上がらず，下がらず，すべて820．
もうね，俺って進歩できないダメ人間．
しねよ，史ねとか氏ねじゃなくて，死ねよ，俺．

820で満足しとけという紙のお告げですよ('A`)

>>75
喜んで！！！

>>78
勝手に自分を殺すな。必ず９００を超える。
自信を持て。俺がついてる。

なんなんだろうね。

>>１
公立中学の英語教師
（TOEIC700点前半。平均年収800万強。年収1000万超可）

TOEICって、例えばDic22とDic23みたいに同じ受験日でも
２種類タイプがあるらしいのですが。

ちなみに、もしDic22の方が平均点が高くなった場合、補正は
行ってくれるのでしょうか？自分はDic23だったので不安です…

ＴＯＥＩＣの勉強初めて900取るまで２年もかかったってどういう勉強してるんだ？w
全然自慢にならんだろ。司法試験でもあるまいしw

まあ確かにこれだけじゃ使えないけどな。俺の元カノも900越えだけど
なかなかいい就職口がなかったね。

age

昨年“留学しなくても９００点取れた”という本があったが
（今でも本屋においてある）、それくらい簡単だったら
こんな本売れないじゃないの？
やっぱり、多くの日本人には難しいのではないのかな？
ここで９００点取った自慢している人は本でも出したら？

釣りだろ。1が900も取れる気がしないよ。

９００以上って海老ｳpれるﾔｼいるんなら出てコイヤァｧｧｧ！
つか、９００以上取れちゃうﾔｼって、どうしてTOEIC受けてるの？
そんだけの実力があったらTOEFLとかＧナントカやら、いえるつとかもっと
アカデミックな試験受けたらいいのに．．．(´・ェ・｀)

９００以上のﾔｼ共の忌憚の無いご意見をお聞かせ下さい。(´^ωﾟ｀)

英検１級とれる実力あるなら留学しなくても９００点取れるんじゃないの？

だから本出せよ。

>>90
もちろん。

http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/TOEIC-STEP_2001.pdf

>>1
おまえが９００以上取った証拠をうｐしろ
どうも信じられん

>>89
あんまりしてないけど、勉強する時はTOEFLとかGMATとかやってる。
TOEICたまに受けるのは少しでも高い点持ってても損は無いし、そんなに疲れないし、たいした意味は無いです。
あとは、900以上って言っても例えば900と950ってかなり違うから。

900オーバー初めてのtoeicで一発でとれたぜ　あんなんクソテストだ
＞＞８９
でも企業のお偉い方が盲目にtoeicを信じてるならこんなおいしい話は無いよな


ちなみに僕はfuck bitch shitが入らない会話は本当の英語じゃないと思ってます。

だから、みんな９００軽く取れる奴は本だせよ。
２ｃｈで自慢していたって、何の特にもならないよ。

俺なんかこの間1200点とったぜ♪

ＴＯＥＩＣ９００より英検１級の方がいいなぁ？

俺はSUPER TOEICで26350点取ったぜ

そんな超絶エリート様がいらっしゃったとは…

>>99SUPER TOEICって26000点が満点じゃなかったっけ？

SUPER TOEICは30000点満点だよ
ネイティブの平均で15000点くらい
高学歴ネイティブで20000点くらい
ネイティブの言語学者で25000点くらいだからね
26350点はすごいよ
ちなみに日本人の平均点は5000点くらいじゃなかったっけ
普通のTOEICに換算すると、十分の一になるように設定されているから。

教えてください。SUPER TOEICを受験したいのですが、インターネットから申し込みが出来ますでしょうか？

>>103
SUPER TOEICは、あいにくだがキャプテンシステムからのみ申し込みを受け付けている。
残念だったな。

super toeicってオーストラリア人の発音も出題されますか？

>>105
オーストラリアの発音は出題されないが、インドの発音は出題されます。
Rを『ー』ではなく『ル』と発音する、特徴のある英語なのでよく対策をすること。

SUPER TOEICといったら支給される弁当が有名だよね
すっごく美味しい
受験料19800円のうち10000円分くらいは弁当の料金とさえ言われているからね

>>107
普通のTOEICでも弁当が出てるけど、それとは違うものなのか？
さぞかしデリシャスなんだろうね

1は、じゃあ相当話せるんだろうな。それ生かせよ (笑)

俺の周りにいた高得点取得者は英語がうまくしゃべれない。
全くの別物。

帰国中３だが920
姉は990ﾌﾙｽｺｱ

すご…

>>110
俺の知人は留学なしで900点以上取ったが喋れない
喋れないって言っても一般的に英検2級受けるような奴よりは喋れると思うけど
映画は半分も聞き取れないと言っていた
簡単な受け答えは出来るって感じで日常会話は無理って感じだな
一方、留学した知人（語学留学ではない）は800点台後半だが映画はわからない表現はあるが音はほぼ100％聞き取れると言っていた

>>1
＞毎日映画を見て英語の勉強してるけどね。
どのような方法で映画を見ているのかもう少し詳しくお願いします。

私は日本語字幕をつけて、字幕よりも聞き取りに集中して見てます
音だけでだいたい六割ぐらい聞き取れますかね
わからないのも字幕で補完すれば、八割ぐらいは分かるかな
分かりやすいものなら音声だけで九割いくし
難しいのは四割程度しか分からないですけど

>>89
そのあとほんの数十点が気になるんじゃないの？
因みに私はその他のアカデミックな試験に多数挑戦中です。

みんな高得点だねぇ

俺も高得点とるぜぃ

テトリスなら９００点取れるんだけどな・・・・・

９００

>>111
姉ちゃんに英語教えてもらい

毎日勉強できないんだよね、これが。
９００とれば、給料月１０万アップするなら来月にでも取れると思う。

「毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ」


ど　ん　だ　け　（爆笑）

「（860点あれば）毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ」

TOEICで900も取れないのに通訳になりたいとか夢見ちゃった奴が
ここで釣れまくってます↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1192919793/l50

無茶な夢見ると不幸になるだけだね。
世の中って厳しい。

夢見るぐらいいいじゃないか

>>1
受けてる時点でＤＱＮ，
普通はレベルが低過ぎてアフォらしくて受けようとも思わないよ。

ネイティブが取れないのに、必死になってる・・ｗ

俺は日本語ネイティブだけど日本語検定１級は取れない自信がある

>>125
まだ続いてるね。
TOEICで900も取れないのに同時通訳になろうだなんて。
現実を知らないって怖い。

>>130　難易度

ネイティブにとってのトーイック　＜　日本人（大人）にとっての日本語検定6級（小学4年程度）

不等号の向き、それであってる？
日本語検定6級のほうが難しいってことなら一安心なんだが

もちろん、そうよ。

>>125
TOEIC700も叩いてるところを見ると、その荒らしてる人900どころか700も取れないみたいよ

キャプテンシステムなつかしす

英語に関わらない生活をしていればtoeic900だろうが700だろうが問題ない

toeic700で同時通訳になれると思ってる人は脳にいろいろと問題がありそうだ

TOEICのCはコミュニケーションのCだから
大層なな単語そんなに知らなくても高得点取れる。
日常生活に支障ないレベルならリスニングは楽だし、
英語圏で一人暮らししてた学生や仕事してた人ならリーディングも難しくない。
だから帰国子女・留学経験者にとってはおいしいテストとも言える。
TOEICは英語使う職場であたりさわりなくやっていけるスキルを図るテストなんだよ。
アホでも電話番ぐらい出来る。それを英語で出来るって位の証明にすぎない。
就職とかでスコア提示が必要だからとりあえず受験する他に意義は無いよ。金の無駄。
自分は必要に迫られて一回受験して990取ったけど、
自分の英語力なんて正直まだまだだと思ってる。
TOEICみたいな試験で「何点だからどうこう」言うのは変だよ。
あれはただの指針で、「900超えたら英語の権威」とかそんな大層なもんじゃないし、
よしんば高スコアだったところで
そのスコアは受験者の管理能力や社会性とは完全に切り離されてるわけだから
スコアを盾に他の人をクサすような>>1みたいな人は
それこそ「英語はそこそこ出来ても他の面で他の人より完全に劣ってる」って自ら示してるようなもんだと思う。

スレ落ちちゃってるけどTOEIC700で同時通訳になれると信じてた人は結局どうなっちゃったの？
間違いに気づいたんならいいけど、あのまま報われない夢を見続けるんじゃかわいそうだよね

夢を見続けるだけか？
学費も払い続けてるんじゃないか？ｗ

私のＴＯＥＩＣの点数は５３００００です。

>>140
夢を買ってるんだよ。

そんな感じで、司法試験を目指す友人を馬鹿にしてたが、
合格しやがったんだよな。

司法試験を目指して勉強してたなら、
それはただ夢を見てただけではないじゃないか。
努力が実を結んだんだ、祝ってやれ。

弁護士を夢見て毎日法廷もののゲームをやってるような奴なら
早めに現実に気づいたほうが本人のためだがｗ

法廷で実際にどう話を組み立てるかを勉強したほうが有意義。
司法試験みたいな丸暗記テストは意味ない。司法試験が必要というのは業者の宣伝。


TOEIC700以下で同時通訳になりたい人が弁護士目指したら、これぐらいのことは言いそうだ。

どう話を組み立てるかは司法試験受かってからにしろぐらいのことは言ってやりたい

そんなことが分かるぐらいなら、
TOEIC700で同時通訳になれるなんて勘違いしないってｗ
英語もろくにできないで何を通訳するつもりだったんだろうなｗ

９００まだだ〜〜

>>147
日本語→英語の同時通訳なら充分有り得るな。
すべて自分の使い慣れた表現と知ってる単語だけを使えば済むからな。
おれも日本語→英語だったら、テレビのニュースを見ながら同時通訳できるよ。ＴＯＥＩＣは受けたことはないが、多分９００はとても無理のレベルではあるけどな…

その点、英語→日本語のほうがはるかに難しい。

俺は１年５時間やったら1000点取った。

>>150
釣れますか？

1時間5年やったらSUPER TOEICで2000点とれました。

ころころ鉛筆転がしてきめたら200点とれました。

SUPER TOEICって受験料もSUPERだって本当ですか？

もちろんSUPERです

なあんですと

弁当もSUPERだって本当ですか？

もちろんSUPERです

こないだヘルスにフリーで入ったらヘルス穣の腹がSUPERだった

>>1
二年も勉強しないと900点いかないもんなの？
900点取るのにそんなに時間が掛かるとは！
自分、甘かったです…

>>1
多分あんまり大した事ない人だと思う

どんくらいかかるもんなんかね？

700台後半から950超までは500時間以上
1000時間以内って感じだったな。
勉強時間を記録してないから正確にはわからんけど。

ほほー

ははー

800超えるまでと、860まで、900まで、900後半まで。
どこに時間がよりかかるんだろう？

さあ？900以降？？

スピーキングの力ってどんなモンなの

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1220085334/l50

映画で勉強？それは遊びだろ。勉強は苦しんでするもの。参考書で
勉強しなさい。

洋楽ばっかり聴いてたら歌詞聞き取れるようになったな。
まあ詞だから韻踏んでるしパターン表現多いしね。

映画は全然ダメだな。

ＴＯＥＩＣは最初何の準備なしに受けたら865で失敗した。

参考書・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
高校生は受験スレででもかたってなちゃいｗｗ

映画ｗｗｗｗｗｗ
英検1級の奴でも意味わかんねえ言ってる最悪の教材

でました、えいけん！！こうこうせいかだいがくせいですか？

2008/08/30(土) 17:35:34
TOEIC厨って話せない・書けない・聞き取れない（笑）
意味のないTOEICの点数だけが心のよりどころ♪

●単にTOEICマンセーの某二大国家がTOEFLガチンコ英語力ランキングの世界最低ってことだよ。
　●あと餓死者がゴロゴロと道に転がってる北朝鮮にもTOEICマンセーの日本は負けてるってこと。
英検が廃れて天下のTOEICが蔓延ってるのが日本なんでしょ。
　その日本がSpeakingで世界150カ国で単独最低。それだけの事ですよ。

ハイ、ハイ　世界をわかり易く二つのグループに分けてみると簡単ですね。解りやすいですね。
　　小学3年生1000人に聞いても999人しか理解出来ない難問ですけど、頑張って理解しましょうね。
　　　　(本当に　□□■□　のマークシート脳さんには困っちゃうよな)

>>176

英検が無くて、TOEIC大国である韓国が一番スコアが良くて、
英検を実施する日本は、北朝鮮にも負けてます
スピーキングもライティングのアウトプット分野も。

英検日本、大惨敗というわけです。

TOEIC韓国＞＞＞＞＞英検日本

【韓国】 　　 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計　78点
【北朝鮮】 　　Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計　69点
【日本】　　　Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計　66点
http://www.ets.org/Media/Research/pdf/71943_web.pdf

●で、マークシート四択脳を鍛えると「スピーキング・ライティング、思考力」が
　UPして世界トップになるって根拠はありますか？

●重要な「スピーキング・ライティング、思考力」はマークシート四択で本当に測定できるんですか？

よく分かりませんが、英検を実施している日本よりは、
TOEICだけを実施している韓国の方がTOEFLの点は高いようです。

スピーキングもライティングも含めて。

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、
あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

>>176

英検が無くて、TOEIC大国である韓国が一番スコアが良くて、
英検を実施する日本は、北朝鮮にも負けてます
スピーキングもライティングのアウトプット分野も。

英検日本、大惨敗というわけです。

TOEIC韓国＞＞＞＞＞英検日本

【韓国】 　　 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計　78点
【北朝鮮】 　　Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計　69点
【日本】　　　Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計　66点
http://www.ets.org/Media/Research/pdf/71943_web.pdf

これってみんな学生が書いてるんだろうね。

TOEICが真の英語力うんぬん言ってるのは所詮ガキだけだよ。

企業はそういう使い方しないでしょ

じゃあさ、違った角度から質問しますね。
<Q1> マークシート四択のTOEICがTOEFLや英検に比べて英語力の測定で優れてますか？　
優れているのでしたらその根拠は何ですか？

<Q2> ここ10年でTOEICは普及しました。おめでとうございます。
　　さて、TOEIC大国の日本も韓国も他の国に比べたらガチンコの英語力が試されるTOEFLで
　　底辺国です。今後、更にTOEICが普及したとして英語力が大飛躍する可能性はあるんですか？
　　10年の集大成が>>606の寂しい結果です。本当に逆転は可能てすか？

<Q3> 日本と同様に韓国は深刻なマークシート脳状態のようです。
　　　韓国は日本以上に「マークシート脳」が深刻化してると聞いたけど謎がとけたぞ

>>185
日本以上にマークシート英語試験であるTOEICが普及している韓国が、
「書かせる、話させる」という言葉の力、表現力を試すTOEFLで
総合点、ライティング、スピーキングにおいて、
日本よりも高得点を叩きだしていることについてはどう思いますか？

マークシートの普及が原因なら、韓国よりも日本の方が
点数が高くないとおかしいんですが。

現実は逆を行ってるわけですが。

http://www.jartest.jp/testsite/event/pdf/ikeda.pdf
http://www.ets.org/portal/site/ets/menuitem.c988ba0e5dd572bada20bc47c3921509/?vgnextoid=20beaf5e44df4010VgnVCM10000022f95190RCRD&vgnextchannel=d35ed898c84f4010VgnVCM10000022f95190RCRD

>>185
そうですね。韓国と日本は最低レベルですね。

しかし、英検受けるくらいなら、TOEIC受けといた方がまだマシなようです。
結果がそう示してますから↓

英検の無い韓国の方が、過去一貫してTOEFLの点数が良かったんですよね。
TOEICグループの中で最も低いのが、英検を実施する日本なんですよね。

http://www.jartest.jp/testsite/event/pdf/ikeda.pdf
http://www.ets.org/portal/site/ets/menuitem.c988ba0e5dd572bada20bc47c3921509/?vgnextoid=20beaf5e44df4010VgnVCM10000022f95190RCRD&vgnextchannel=d35ed898c84f4010VgnVCM10000022f95190RCRD

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英検が無くて、TOEIC大国である韓国が一番スコアが良くて、
英検を実施する日本は、北朝鮮にも負けてます
スピーキングもライティングのアウトプット分野も。

英検日本、大惨敗というわけです。

TOEIC韓国＞＞＞＞＞英検日本

【韓国】 　　 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計　78点
【北朝鮮】 　　Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計　69点
【日本】　　　Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計　66点
http://www.ets.org/Media/Research/pdf/71943_web.pdf

学生は「英語教育について」の視点なのかね？
そういう意味では学生は受ける必要ないかもね。

TOEICは社会人だけ受ければいい。
これでOK？

韓国は、企業・大学・大学院で幅広くTOEICが活用されている。

人口当たり受験者比率は日本の2.4倍。

各試験へのTOEICの導入

・2004年：司法試験、国家公務員試験に導入。
・2005年：行政、技術、立法の各口答試験に導入。
・警察公務員、海洋警察公務員、消防公務員、消防幹部候補生等の
　国家公務員試験でもTOEICによる加算点制度を導入。
・2005年：弁理士試験に導入
・2007年：公認会計士試験に導入。

韓国では、TOEICがいかに幅広く活用されているかがよく分かる。
http://www.toeic.or.jp/sys/letter/News89_7111.pdf

スレの趣旨に反するから英犬の話題は隔離スレに池

韓国と比較するのはあまり意味がない
あそこの国は欧米コンプレックスが強いせいか
英語教育熱が異常に高いこともあって
子供が小さいうちに母と子で海外に語学留学に
行くことも多く、一人残された父親が自殺する
という社会問題まで起きているだよ
そんな痛い国と比較すんなよ

それから北朝鮮の場合は一部のエリートしか
語学力測定のテストなんて受けないからね

ベストセラー英語学習本　ALL IN ONE　より抜粋
http://www.linkage-club.co.jp/

<TOEICの正体>
TOEICというのは、小学生でもできるレベルの試験で、ことさらに知性を要するものではありません。
英語圏の小学生が読む本をたくさん読めば楽にスコアを上げることができます。

TOEICを和訳すれば日本の小学生も９００点前後のスコアは楽に出せるでしょう。TOEICというのは、小学生でもできるレベルの試験で、ことさらに知性を要するものではありません。英語圏の小学生が読む本をたくさん読めば楽にスコアを上げることができます。

ただ、もっぱらTOEICのために勉強して上げたスコアと
自然に上がったスコアでは、実際の英語力に大きな開きがあります

>>192
そうですね。TOEICは簡単ですね。

しかし、英検受けるくらいなら、TOEIC受けといた方がまだマシなようです。
結果がそう示してますから↓

英検の無い韓国の方が、過去一貫してTOEFLの点数が良かったんですよね。
TOEICグループの中で最も低いのが、英検を実施する日本なんですよね。

http://www.jartest.jp/testsite/event/pdf/ikeda.pdf
http://www.ets.org/portal/site/ets/menuitem.c988ba0e5dd572bada20bc47c3921509/?vgnextoid=20beaf5e44df4010VgnVCM10000022f95190RCRD&vgnextchannel=d35ed898c84f4010VgnVCM10000022f95190RCRD

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英検が無くて、TOEIC大国である韓国が一番スコアが良くて、
英検を実施する日本は、北朝鮮にも負けてます
スピーキングもライティングのアウトプット分野も。

英検日本、大惨敗というわけです。

TOEIC韓国＞＞＞＞＞英検日本

【韓国】 　　 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計　78点
【北朝鮮】 　　Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計　69点
【日本】　　　Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計　66点
http://www.ets.org/Media/Research/pdf/71943_web.pdf

というか、日本人が英語できない理由がなんでTOEICがマークシート試験だからなんだ？？？
お前らモンスターペアレントか？クレーマーか？？

韓国版英検は日本の英検と同様に階級別。 」

評価院が英語専門家５００人を対象に調査して１０月に発表したアンケート調査でも、
ＴＯＥＩＣやＴＯＥＦＬで、小中高の英語教育の履修程度を判断することについて、
８５％が否定的だと答えており、国のレベルでの英語能力評価道具の開発には６３％が賛成した。

新しく開発される認証試験は、ＴＯＥＩＣとは違って、一つの試験の代わりに
等級別に、それぞれのレベルに合わせた認証試験を受け、
現状の教科課程に重点をおいた問題が出題される。
評価院の年間予想受験生は３０万人。

コピペ基地外

これ以上英検の話題を持ち込んだら荒らし通報します。

【TOEFL iBT　Wikipediaより】
http://ja.wikipedia.org/wiki/TOEFL_iBT
出題される英語のレベルはリーディングに関して言えばアメリカ合衆国の
高等学校2〜3学年の中級レベル、英検準1級以上とされている。
またTOEFLのコンセプトは「英語圏の大学で通用するための英語力の判定」である。
高得点取得の為には膨大な時間の実践が望まれる。

スピーキング、ライティングには「聞いて書く(喋る)」「読んで・聞いて・書く・喋る」
という『入力⇒出力』というコンビネーションが不可欠。英語を英語で入力し英語で
出力という作業を必要とするので時間をかけて『英語のスキル』を身に付ける必要
がある。尚、日本の一般的英語教育は入力分野、特にリーディング中心教育とされ
日本人は出力分野（スピーキング・ライティング）に弱いとされる

通報してどうするんだ・・・

でもここってTOEIC900についてのスレだよな・・・

------TOEICマニアのTOEFL体験記-------
TOEIC810を軽く取るおれが準備なしのひやかし半分で今日受験したよ。
TOEFL。まったく歯が立たなかった。
●　Rはなんとかなったが、
●　L以下はもう。。。
●　Sなんてうなってるだけだった。
●　Wの最後のも150wordsがやっと。 前の人のびっしり埋まった
　　画面にチラリと見えたカウント。　「400words」に衝撃が走ったね。

悔しいが完敗。きっといつの日かリベンジしたい。
今日からマークシート対策みたいな糞勉強は一切止める事にする。

英語マスター達のなかに、惨めなTOEIC＆受験英語オンリーのうんこ野郎が一匹。
TOEICって使えないね。身を以って証明しちまったよ。うすうす、自分でよーく分かってたことだけどさ。

http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html
英検準1級がTOEIC760相当ぐらいとスコア換算があるらしいが、
実際に面接シミレーションを見ると、絶対に、こんな風に話せない。
自分で英作文なんかスラスラと出来っこないよ。
四つの選択肢から一つマークシートで選ぶレベルと自分で話す・書くは
「天と地の差、月とスッポン」ってことだ。

俺にとっては準1級の人は神だよ。真の英語力ではまったく勝てる気がしない。
使えないオナニー受験英語もどきテスト＝クソTOEIC晒し上げ。

世界60カ国に採用されてる信頼できる試験･･･こんな文言は嘘８００億。
TOEFLの試験受けてみな。大概の奴が俺と同じ思いをするはずだ。

これをコピペってる奴の中では相当TOEICが過大評価されているようだ。

>>200
英検が無くて、TOEIC大国である韓国が一番スコアが良くて、
英検を実施する日本は、北朝鮮にも負けてます
スピーキングもライティングのアウトプット分野も。

英検日本、大惨敗というわけです。

TOEIC韓国＞＞＞＞＞英検日本

【韓国】 　　 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計　78点
【北朝鮮】 　　Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計　69点
【日本】　　　Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計　66点
http://www.ets.org/Media/Research/pdf/71943_web.pdf

>>176
おまえまたTOEICのスレ荒らしてんの？

マークシートのTOEICが普及するとTOEFLの点数が下がるっていう
主張は引っ込めたわけ？負けを認めたってことでいいね？
まあ認めざるを得ないよね真っ赤な嘘だし。
下がらないっていう証拠もはっきり出ちゃってるしね。

逆に、TOEFLのスコアは過去ずーっと上昇し続けてるんだもんな。

恥ずかしくないの？自演や嘘を交えないと誰も説得できない自分のことを。

TOEFLスコア
http://www.jartest.jp/testsite/event/pdf/ikeda.pdf
http://www.ets.org/portal/site/ets/menuitem.c988ba0e5dd572bada20bc47c3921509/?

vgnextoid=20beaf5e44df4010VgnVCM10000022f95190RCRD&vgnextchannel=d35ed898c84f4

010VgnVCM10000022f95190RCRD

***第３回：TOEIC万能主義の落とし穴 　抜粋　*******
http://homepage3.nifty.com/shin_homepage/index.htm
TOEIC受験者のうちの63%が日本人です。また、韓国人が29%を占めます。
つまり、日本人と韓国人だけでTOEIC受験者の92%を占めているということになります。・・・
ちっとも国際的な基準じゃないです。

まあ、国際的な基準じゃなくても、それが英語力を正確に判定できるちゃんとした基準なら
文句はないんですが、残念ながらTOEICのスコアでは実際に役に立つ英語力は測れません。

私の最後に受けたTOEICは945点だったんですが、それでも海外出張に行ったら
TOEIC600点くらいの頃とあんまり変わりませんでした。

「○○さんってTOEIC700点なんだって。」「すっごーい！」
なんて言っててもその700点がちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。
要するに、TOEICは日本国内だけでしか通用しない英語力基準なんです。

しかも
「英語が出来るような気になりたい」 あるいは
「周囲の人間に英語が出来ると思いこませる」白昼夢の世界です。
当然、実際の英語力とは大きな格差があります。
就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのは
こういうところに原因があります

これって100％コピペ？
どっか自分で書いてるとこあるの？？

基地外過ぎて怖いよ！！

>>203
どうやら恥ずかしくないみたいｗ

>>205
この人は警笛君という有名人です。
自分の立てたTOEICはクソっていうスレで論破されて
コピペ馬鹿になっちゃったｗ

北米大学院留学者数の世界一は韓国人。
従来、TOEFLは今のTOEICと同様にマークシート選択試験だった。
ところが・・・・深刻な問題が発生する。

英語力がカラッキシの日本人・韓国人の大量入学である。
北米の大学に入学できたは良いが授業について行く英語力がカラッキシ。

要は日本人と韓国人は本当の英語力が無いくせにマークシート試験対策だけが
巧みで、軒並み高得点を取っていた。

仕方なくETSは手間隙のかかるSpeaking,WritingをTOEFLの試験に導入することにした。
英語力の判定を厳密にし、実力の無い日本人・韓国人をふるいにかけるためだ。

この大改定で日本人と韓国人は一気に実力の無さを露呈。
韓国は必死にSpeaking,Writingのスキルを強化し新TOEFLに対応した。

日本人は未だに対応し切れてない。
これが>>73の2008年ETS発表の成績にストレートに現れただけ。

ゆとり教育、基本学力の無さ、歪んだ英語教育の賜物である。

世界の笑いものですな

>>208

TOEICグループの中で最もスコアが低いのが、英検を実施する日本なんですよね。

英検の無い韓国の方が、過去一貫してTOEFLの点数が良かったなんて皮肉だね。

http://www.jartest.jp/testsite/event/pdf/ikeda.pdf
http://www.ets.org/portal/site/ets/menuitem.c988ba0e5dd572bada20bc47c3921509/?vgnextoid=20beaf5e44df4010VgnVCM10000022f95190RCRD&vgnextchannel=d35ed898c84f4010VgnVCM10000022f95190RCRD

---------------------------------

英検が無くて、TOEIC大国である韓国が一番スコアが良くて、
英検を実施する日本は、北朝鮮にも負けてます
スピーキングもライティングのアウトプット分野も。

英検日本、大惨敗というわけです。

TOEIC韓国＞＞＞＞＞英検日本

【韓国】 　　 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計　78点
【北朝鮮】 　　Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計　69点
【日本】　　　Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計　66点
http://www.ets.org/Media/Research/pdf/71943_web.pdf

この"TOEICがはびこる世の中" この"TOEICがはびこる世の中" この"TOEICがはびこる世の中"
この"TOEICがはびこる世の中" この"TOEICがはびこる世の中"に

::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::: 母さんや >>848で工作は「TOEICがはびこる世の中」ってアホな使い方してるけど大丈夫かね〜
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::　自分が仕えるTOEIC様に「蔓延る = 好ましくない物が勢い盛んに広がる事」はまずいぞ
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::英検三級は褒めてあげるが漢字検定6級も3年計画で目指して欲しいもんだ::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::　お父さん、工作はきっと心の片隅で自分のやってる事を恥じてるんですよ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ::::「TOEICがはびこる世の中」は好ましくないって気持ちが微かにあるんですよ。
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ:::::: 　　工作は英検様、TOEFL様、そして自分自身の罪悪感と戦っているんですよ

荒らし対策でクッキー設定だってさ。どうやら報告しなくても見てるらしいよ運営の人。
着々と進んでるようだなアク禁への道。

中学校の時はまだ英検英検と言われてたけど
今はすっかりＴＯＥＩＣの天下だね・・・
英検ご愁傷様です

俺の周りでは英検はブームだよ１級だけだけどね

正直英検はもう古いよ

具体的にどんなとこが古いの？

英検１級は難しすぎるんだよ

マークシート脳 = ループコピペ脳 = 認知症 = アルツハイマー

【TOEFL iBT　Wikipediaより】
http://ja.wikipedia.org/wiki/TOEFL_iBT

「スピーキング、ライティングには「聞いて書く(喋る)」「読んで・聞いて・書く・喋る」
という『入力⇒出力』というコンビネーションが不可欠。
日本人は出力分野（スピーキング・ライティング）に弱いとされる」

本当の英語力が即、わかるのがSpeakingもWriting。
ネイティブにとって外国人の言葉の力は一分話させたり、数行の文章を書かせればわかる。

肝心な能力が測れないマークシート脳・検定に過ぎないTOEICは

いっそのこと、
「声帯と両手を失った人専用の英語検定」
　　　にすればいいんですよ。それなら誰も文句は言わない

>>215
漢字なところ

なんで英語の試験受けるのか不思議。
仕事でその資格がどうしても必要とかは別だよ。

試験通ったからと言ってもそれだけだろ。
それがどうしたので終わり。
試験が英語力をどの程度反映してるか疑問。
大体、自分の英語力くらい試験受けなくても自分がよーく分かるって。

英字新聞の社説をスラスラ読んで内容が１００％わかるか？
今、俺がここに書いた文章を英語で５分以内に書けるか？
ニュースの英語を聞いて１００％わかるか？
映画はどうだ？
ネティブと時事問題（例えばイラク戦争）について話せるか？
282 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/26(水) 01:07:32
ないよりかあったほうがいいじゃん。英語の資格を持ってるだけでそれで
もう勉強しなくていいことにはならないけど、「目標持って努力する人」
という印象を人事の人たちにアピールできる。
283 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/26(水) 22:07:56
>>282

肩書だけ集めたってしょうがない。
実力が問題なんだよ。

外人が来た。
あ、そういえばお前、英検持ってるんだったよな。
頼むよ。あれ、どうしたの？

また学生が肩書肩書言ってるよ。

資格と言うと例えば以前TOEICの文法問題に時制の問題が出ましたが i will have arrive
の様な未来完了はネィティ部はほとんど使わないそうです。文法書の中では正しくても
もっとストレートな表現を使うそうです。

まあ。

http://questionbox.jp.msn.com/qa3395144.html?StatusCheck=ON

>TOEICで900も取れない奴ってなんなの？

すいません。

>TOEICで900も取れない奴ってなんなの？

申し訳ありません。自分もです。

むしろTOEIC900取れてて、簡単な会話でつまったり、
ベタベタなカタカナ発音する人の奴の方がなんなのって思う。
未だに受験の延長のお勉強から抜け出せないのかなと。

>>226
そういう人は、900点取ることが目標で会話できることが目標じゃないと思う。

たとえば日本語で　私は　の次にすぐ結語を持ってくるのは思考法として辛いのよ。
私は　彼女を　の辺りで彼女についていろいろ考えて　愛しています　と結論を出す。
途中でいろいろ結論変えたくなる可能性を捨てたくないのだよ。
私は　彼女を　（愛している・好きだ・気に入っている・関心がある・ちょっと気になる）と
好意を抱いていてもいろいろな表現方法を 選択したいのが日本語。しかも
私は　彼女を　愛して　いるわけではない
と最後の最後で否定する自由もほしい。これが日本語。英語はこの結論の選択権を
放棄した形でずばり言わなければいけない。頭では分かっていてもこれをリアルタイムで続けるのは
日本人には非常につらいんだよ。

900点を取るのってこんなに大変と思わなかった…

900点取ってもこんなに話せないのとは思わなかった…

>>230
とるのは簡単だった？

>>231
簡単じゃないけど、初受験で800点取ってから900超までちょうど半年。
必死に勉強しました。といっても毎日2-3時間かな。

初受験で800点。バックグラウンドがあるのだにゃ？

てゆーかホントにトエックって企業で軽く見られてるのか？俺は普通に語彙力も
あると思うし政治経済系とか極端に自分の読解力を上回る文章意外は英訳も
和訳も出来る。CNNとかでもゆっくりのコメンタリーだったら何とか聞き取れる。
にも関わらずトエックやったらほとんど惨敗だったぞ！

>>233
大学を出てからも、ほそぼそとラジオ英会話とかをやっていたくらい。
３年くらいとばしとばしで続けてたから、
リスニングは結構鍛えられてたっぽい。

スレタイ言ってみたいけど、まだ無理

>>234
それは、分かったつもりになっている、聞き取れたツモリになっている、訳せたツモリになっているのでは

俺は900超えてるし、海外経験もあるし、英語もネイティブに「おまえアメ人？」て聞かれるが、
それでも英訳も和訳もまだまだ。気を抜くとネイティブのようには聞けないし、話せない。
書くのも読むのも、いわゆるビジネスエリートのネイティブとは全然張り合えない

>>237
たしかにそれは図星だと思う。ただこれだけは言っておく、貴方が言うそのビジネスエリート
ってのはネイティブだとか関係ないと思われる。
例えば俺はエコノミスト誌とか読むときインフレ関連の記事なんかはたったの１ページ
で文脈を失う。逆にニューズウィークなどの簡単な記事では英文でも速読は出来ないが音読だったら
スラスラ読めたりする。「英検一級の文で覚える英熟語」で英和訳の練習して鍛えれば
さらに早く読めるようになると思うがトエックがえげつなく邪魔をする！
234より

>>234さんは何点だったんだろ？？知りたい。

>>234さんはペーパーバックはどんの位理解できますか？
234さんに興味津々の自分(笑)

>>234さんお返事まだですか？３連投してます(笑)

えらいでちゅねぇ

>>234をそっとしておいて上げてください…

234さんかと思いきや。
あなた達は違うではないですか！

大人気だなｗｗｗ

こんなアフォがいるおｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1175259476/l50

フォフォフォ

俺この前TOEIC受けたけど軽く900超えたよ。
ま、俺は毎日映画を見て英語の勉強してるけどね。
TOEIC900ってそこそこ難しいように言われているみたいだけど、
毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ。
え、取れてないだって。馬鹿だなぁ。

895の俺が三条

TOEIC900以上よりも900万以上年収がある方がいいな。

留学経験とか無いけど、大学生の時に受けた
初回から900overしたよ。
2回目から今まで950切ったことは無いな。

俺も初回から950切ったことは無いな

だから2年も勉強したくないんだってば

初回で950以上なのに何回も受けるなよｗ

今回受けたのは９００こえたかにゃ。

超えてて欲しいｗｗ

今回マジ読めん・・・

1月初旬に初受験だけど、860点がいるんです。
とれるかなー。

このスレにいる奴らウソつきばっかｗｗｗｗｗｗ
９００とか９５０とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

あげ

今725だけど今回で900超えた気がする

>>259
900関連のスレだからしかたない

>>261
> 今725だけど今回で900超えた気がする

どの教材で勉強してアップしたか、教えてくれません？

やです。

2週間後、IPで900目指すか。

>TOEICで900も取れない奴ってなんなの？

すみませんでした。今回もとれませんでした。

ＦＡ出してやるよ。
>>1はただ自慢したいだけ。

以上。終了。

>>267
あんまり低得点者は出入りしないように。

age

a

こういうのって何とでも言えるよな？

「ロシア語も話せないやつってなんなの？」
「メル友100人もいないやつってなんなの？」
「昇龍拳も出せないやつってなんなの？」


>>1はこういうのと同じレベル

つまり、>>1はスレタイをもっとちゃんと書くべきだった。

「〜してるのに、〜なやつってなんなの？」と書くべきだった。

>>1
俺、少し泣きそうになった

毎日二時間２年続けたらそりゃ誰でもとれるだろうね

>>274
そう、まったくナンセンスなスレ。
極端な話、小学生に向かって、三角関数分からんやつってなんなの？とか言ってるのと同じレベル。

>>1
ってゆうか...まぁ必要なら取るしかない訳だが　専門職の場合 単なる通過点だYo

７００点台半ばまでは
ＴＯＥＩＣ向け参考書で必死になってたが
英語で文献読むことになり
早く読めるようになるよういろいろ工夫してたら
ＴＯＥＩＣスコアが勝手に上がっていった。
ＴＯＥＩＣで要求されてる知識はそんなに高レベルじゃない。
要は読む速度。
分速２００語をこえると
コンスタントに９００以上とれるようになる。

TOEICは中国産の牛乳に入った毒物メラミンみたいなもの。

要は英語力の見かけを誤魔化すための毒物。
所詮、下記の二種類の人間の識別が出来ない糞テスト
(1) 英語の実力があり結果としてTOEICが高得点を取れる人。
(2) 英語の実力が無いのにTOEIC対策だけに長けて高得点を取れた馬鹿(メラミン英語)

(2)に走った人間は結果的に金・時間・英語力を全て無駄にしてしまう。
TOEIC対策本や教材を漁る奴は馬鹿。更に対策SCHOOLにすがる奴は究極の馬鹿。

日本と韓国の失われた10年はTOEICを崇めたてまつった見識の無さがもたらしたもの。

大学受験でも東大英語の評価は高い。
言葉空欄のシンプルな四コマ漫画に、自分なりにストーリーを英語で
書かせるような思考力、表現力を問う良文だから。
まあ英検準一級と一緒だ。

本当のコミュニケーションとしての英語力を試すなら
生身の人間相手にショートスピーチ、質疑応答を要求される英検がベスト。

この違いを見れば英語試験としての価値、マークシート四択の糞さは一目瞭然。


◆【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.
com/watch?v=h4JZMwGsaBo

◆英検二次面接のシミレーション動画
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

英検って、一応、試験で4技能を測るという建前になってるけど、
TOEFLやIELTSとは違って中身が伴ってないのが問題。

準1級までみんなTOEICの馬鹿フィルターに引っかかっちゃうのな。
TOEICなんて本当に英語ができれば誰でも高得点取れるのにさ。

準1級　755点（L409　R349）
2級　　　537点（L305 R232）
準2級　402点（L164 R238）
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2007.pdf

英検は最低でも1級くらい取らないと使いものにならないって事だわ。
今後はTOEFLとかに見習って、もう少し中身を充実させていくべきだな。

仕事検索でも英検を条件にする所なんてTOEICに比べたら極少だし、
企業も英検使えねえって思ってるんだな。

東大＆京大生「辞書といえば広辞苑。 TOEIC対策は新・最強トリプル模試３！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230369568/


http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif
東大生と京大生の読む本トップ１０

東大生の読む本トップ１０
（１）『思考の整理学』外山滋比古（筑摩書房）
（２）『ハリー・ポッターと死の秘宝』Ｊ・Ｋ・ローリング（静山社）
（３）『生物と無生物のあいだ』福岡伸一（講談社）
（４）『「課題先進国」日本』小宮山宏（中央公論新社）
（５）『ＴＯＥＩＣテスト新・最強トリプル模試３』中村紳一郎（ジャパンタイムズ）
（６）『容疑者Ｘの献身』東野圭吾（文芸春秋）
（７）『悩む力』姜尚中（集英社）
（８）『東大合格生のノートはかならず美しい』太田あや（文芸春秋）
（９）『広辞苑』新村出（岩波書店）
（１０）『東大２００９』東京大学新聞社編（東京大学新聞社）
（１月１日〜１２月１０日、東大生協本郷書籍部調べ）
　
京大生の読む本トップ１０
（１）『思考の整理学』外山滋比古（筑摩書房）
（２）『ハリー・ポッターと死の秘宝』Ｊ・Ｋ・ローリング（静山社）
（３）『四畳半神話体系』森見登美彦（角川書店）
（４）『ＴＯＥＩＣテスト新・最強トリプル模試３』中村紳一郎（ジャパンタイムズ）
（５）『生物と無生物のあいだ』福岡伸一（講談社）
（６）『容疑者Ｘの献身』東野圭吾（文芸春秋）
（７）『広辞苑』新村出（岩波書店）
（８）『ＴＯＥＩＣｔｅｓｔ英単語スピードマスター』成重寿（Ｊリサーチ出版）
（９）『死神の精度』伊坂幸太郎（文芸春秋）
（１０）『不可能性の時代』大沢真幸（岩波書店）
（１月１日〜１２月９日、京大生協ブックセンタールネ調べ）

>>271
それとトイック９００は違うだろー。

やっぱり公式とか最近は買わないんだな。

公式は問題の質が良くないからな

>>281
おめ〜馬鹿だな。
たとえばよ、年俸1億越えるような国内のスポーツ選手によ、
「TOEIC900も取れないのか？馬鹿？」
なんて言おうものならこっちがむなしくなるだろ。

>>284
特技が英語なのにＴＯＥＩＣ９００点取れないって何なの

>>284
そういう意味じゃなくて、トイック900はもっと簡単なもので、
希少価値のないものだと世間では思われてるんだおｗ

>>285
そう、
そう書くべき。

>>277
それ、正論。
新聞をその速度で読めるかどうか＋
CNN＆BBCが普通に聴いてわかるかどうか。

テクニック極めたり傾向を読んだりするより
普通にそういう力をつけたほうが早い。

マヌケバカザル、大爆笑。
ユーロとポンドはパリティーになる。　

ふふふ。

>>288
200w/mって結構いかないんだよねー。
読むスピードって意識してやってくしかないの？

>>290

自分もやってみよーっと。

>>290
120たらずだけど950超えた。
時間ギリギリだし、結構テクニック使ったな。
対策してこのスコア取るより、ここから200w/m目指す方が大変そうだ。

同じ文章を何回も読むのが速度向上の早道と思う。
オレの場合は塾講やってて、前の晩に予習した題材を
電車の中で仕事場に向かう途中に急いで読み返しているうちに
自然と読むのが早くなった。
受験参考書だけど、NEXT STAGEって問題集のCDをくり返し聞いたのも良かったと思う。
Lilithってソフトで速度を速くして聞いた。
TOEICは受験英語や大学で読まされる文献とは語彙の偏りが違うので、
やっぱりその辺を押さえるのも大事かと思う。

TOEICのリーディング、見直しふくめて30分以上余るからいつも暇。
まあ満点とはいかず、Rは470〜480程度だけど。

TOEICなら100w/mもあれば十分なはず。

>>295
どこのアホだよ

>>296
賢そうな書き込みだな。

俺の場合は毎日3時間TOEICの勉強やってたけど１年で600台から900台いったけど普通かね？

今IBT受けようと思ってるんだけど先にIBT対策しておいた方があとあとTOEICの試験にも役にたったかな？

普通じゃないよ！きっと天才だよ！

3×365=1095
一般的に900とるのに1000時間程度って言われてるから
「　ご　く　ふ　つ　う　」じゃね？

>>298普通の人乙ｗ

>>300

1000時間なの？
足らない…

1日もかかさず３時間勉強できるのはすごいことです。

>>302
まあ平均的にはってことでショ。
まともな学校でてればもっと短縮できるでショー。

読む速度が上がらないって人は、熟語に弱いケースがおおい。

>305
TOEICでとりたてていうような熟語なんかでてくるか？

>>3056
とりたてていうような熟語（痛苦笑）

ぷ

（痛苦笑） こそ痛苦笑ｗ

だれだ、これ書き込みまくってるのは？

>>3056

だれだ、これ書き込みまくってるのは？（猛苦笑）

>>1
ネタスレだよね？ね？ね？

そうだと言ってくれ orz

でもここ半年サボってたから、一年で900とれなかったよ・・・

私はそのネットワーク持ってないから・・・ごめん。

そっか

toeicなんて900以上取れて当然だボケ

10点だった俺が来ましたよ

>>1
取れない奴？
普通の人。

取れる奴？
すごい人。

とれないとやっぱ反省する。

謙虚な人。

900とりたーい

900とるのに四苦八苦。

とれたよ

映画見てどうやって勉強すんの

英字幕にする

以前ウチの会社に中途で入ってきた、
なんか将来に向けて希望に満ち溢れていた高卒男君が上司に、

「今〜英語勉強してるんですよ〜、目指すはＴＯＥＩＣ９００」とか言っていた。

学校の勉強は完全にサボったタイプだった。
彼は会社辞めてしまったが、その後ＴＯＥＩＣ受けたのかなぁ、、、
ＴＯＥＩＣは確かに易しいが、ＤＱＮなら１問も解けないとしても不思議はないなとか
こないだふと思った。

２ちゃんはインフレしすぎだよ。900はなかなか難しい。っていうか自分は今Listening470は割らないけど、そこまで聞こえる耳になるのは難しい気がする。それを聞こえなきゃTOEIC900こえないしね

今考えたら、何でこんな聞こえるようになったのかはわからん

>>327ですが、ちなみに、俺はここまでくるのにだいぶかかったゴミってことね。２ちゃんの人みんなほんとなら、マジですごすぎるわ…

>>327
自分はＬ４７０まではまだ時間がかかる。
ガリ勉出身の自分にとっては難易度的にはＬ４５０とＲ満点が同じくらいの感じだ。

２時間×３６５（日）×２（年）＝１４６０時間

そりゃ、そんだけ勉強すりゃ９６０はいくだろ。

それで取れなかったらサムライ業に就くのに何万時間かかんだよ。

あ、そっか。それだけ勉強して取れない奴は、暇な専業主婦・駅弁ニッコマーチ大の学生
ぐらいだもんな。知的職業には無縁な連中というわけだ。

トイツクはある意味日本人が日本人を格付けするための試験でしょう。
トーフルとはちがって、大学受験に似てない？
そういう試験は受ける気がしない。受験料もかかるわけだし

留学用をかねてトーフルに切り替えると一石二鳥かも

俺はニッコマ以下のFランだけどTOEIC920だよ＼(^o^)／

学歴で十把一からげにするのはいくない（´・ω・｀）

TOEIC３００だろうが満点だろうが駅弁ニッコマーチは駅弁ニッコマーチ。
ibtで満点ぐらいなら職種によっては（その程度の学歴でも）認められるだ
ろうが、TOEICで何点取りました、程度じゃその身体はキレイにならんよ。

大学受験で徹底的に敗北した落伍者が、TOEICぐらいで這い上がれると思ってんじゃねーよ。

受験板に帰れよゆとり。

以下、駅弁ニッコマーチDQNの書き込みを禁止する。

学歴ってそんな大事かなあ…もっと大切なものあるはずだけど、それが見えないってのはカワイソス…

理詰めで、世の中を簡単に見ようとするのはバカのすることだと思うけどなあ

「仕事に疲れて、彼女はいくらか休息することに決めた｣
を英語にして教えて下さい。
語群は【she,from,some,decided,rest,take,to,tired,the work】です。
追認なんでお願いします

確かに学歴は全てでは無いが、駅弁ニッコマーチは極端に低すぎ。最低ラインいくとこ
行ってれば、周囲の人も学歴以外のところを見てくれると思う。

>>340
わかるよ。パッケージが破けたトマトは、どんなに質がいいとしても誰も買わない。
ただ、就活はべつにして、人間性まで全部ひとくくりに否定するのって浅ましいと思う。
確かに高校時代はサボったかもしれない。でも、大学生になって勉強やりたくなって、自分なりに一生懸命にやる、ってゆうこともあると思うな。

Never confuse a single defeat with a final defeat.Success is never final, and failure is never fatal.

で、人生、「ここで〜できなかったからお前の人生ハイ終わり！人間としても価値ない」なんて言うのは、それこそ的外れだと思うけどね。

勿論、自分の興味ない科目も勉強して高学歴な人は、ほんとに努力したんだなあと思う。でもそれ以外の生き方や考え方もあるし、「高学歴じゃないからお前は人間として努力を知らないクズだ」なんて論理が通ると、本気で思ってるなら高学歴も大したことないように思う。

１８年間サボリにサボリまくったツケがニッコマーチ駅弁のレッテルだろ。
クズ呼ばわりされて当たり前。

>>342
べつに１８年間ってわけじゃないでしょ。正味で、２〜３年くらいじゃない？サボりまくったっつっても、バイトしたりクラブしたりってこともあるし、或いは英語は得意だが数学はやっぱり苦手、とか。

とにかく、早慶とか入れなかった、たった一度のミスで、それで人間としてクズとか言ってる奴が頭おかしいぞ

どうした？この論理が理解できない自体、どんなに高学歴でも地頭あほだろ…(゜Д゜;)??

ニッコマーチ駅弁のヴァカ学生が暴れてるスレはここですか？

もう真夜中でしかも３年ぶりぐらいに２ちゃんねるの「英語板」を
開けてみたんだけど、昔と一緒だね。
英語は他の教科より日本人を「興奮」させる「何か」があるようだｗ
さようなら。

やっぱ低学歴って馬鹿なんだな（笑　再認識したわ。

高学歴である必要は必ずしも無いとは思うが、ニッコマーチや駅弁はなぁ。
なんつーか説得力がないし、大学入ってから勉強始めた奴って、やっぱ基本
的なところで（地頭的にというか）馬鹿のが多いんだよね。

まぁニッコマーチや駅弁の連中が１００人中１００人馬並みとはおもわない
けど、９７人ぐらいは人としてありうべきレベルに達してないんじゃ無いか
と思う。

器量がいい女ならその程度の学歴でも問題ないかも知れ無いけどね（傷はつくけど）。

確かにニッコマやマーチでも馬鹿じゃない奴はいるよ。そういう奴に人生２・３度は
会うかも知れん。

低学歴は人格がおかしい奴が多い。上をみないで、それなりに生きていけばそんなに
まがらないで済むんじゃないかな。低学歴者は精神衛生のために多様な価値観を持と
うよ。

【低学歴の特徴】
1.　一流大学の人間は勉強しか能がないと思っている
2.　自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3.　「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4.　「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5.　学歴のない事を逆に美化しようとする
6.　自分よりレベルの高い大学の人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7.　「結局東大、京大以外は自分次第だよな」と自分より格上の大学も一くくりにしてみる
8.　「部下の東大卒は使えない」と2chで妄想
9.　自分が成功できなかった原因を学歴のせいだと思い込む

そうですね

すごい差別、偏見だな（笑）
まあ日本はこういう土壌だから、良い玉が少ないんだね。さっきの論理がわからん奴は、もう何言ってもわからんだろ。
“とにかく誰かを見下げて安心しときたい”だけで、理屈がどうとかは関係なくなってる。
大学入試で就職決まるみたいな風潮が、錯覚を見せてるかも知れないけど、
それこそ地頭でいえば、テレビの論客にしろ「頭悪いなあ、的外れだなあ」と思う人はたくさんいるし、田嶋陽子とか何考えてんだと思う。
それでもお前らの話でいけば、“とにかく高学歴なら地頭はいい”なんだから話にならん。

勉強ってのは机の上でするものだけを言うんじゃない。いろんな経験がものを言う。ホストやヤンキーに学ぶところもあるだろうし、浪人生に学ぶ所もあるだろ。
そういった総合的な知恵・経験・視野があってはじめて、知識がその真価を発揮するんであって、ゲスなプライドで極論を堂々と推し進める狭い世界の人間が、他人の存在を踏み潰すべきじゃない。それは、ほんとに下品だし、人間性を疑う行為だよ

周囲が馬鹿に見える理由は二つある。１つは本人が周囲より本当に頭がいい場合、
もう１つは本人が周りより馬鹿すぎて客観的な判断ができず、妄想に囚われている
場合。低学歴は後者の症状が非常に多い。特にマーチあたりによく見られる症例で
ある。

22 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/14(土) 16:13:00
>>19
禿同。
正直Ｆラン（マーチ以下ね）は人間としてのピークが過ぎている。

早稲田慶應が「まじめに」勉強していれば入れて当然のレベル。
入れなかったらそいつは真面目じゃない。クズだ。
そんな奴は採用しても何も利益をもたらさないだろう。
すなわち、マーチ以下というのは余剰人口だから、税金納めるだけ納めて、
東大法がとっとと徴兵制度作り、この低学歴どもを永年徴兵させればいいだけのこと。
もちろん刑務所のような篤い保護はない。できなきゃ死。

これでいいんじゃないか？イかしてやるだけありがたいと思うべきだろう。

低学歴者は高学歴をすぐ罵りたがる。東大なのに殺人予告した奴や、TVの一部の論客
などのスペシャルケースを取り上げ、反証した気になっている。これが低学歴の非常に
顕著な特徴のひとつである。

学歴に固執することを否定しておきながら、二言目には学歴は関係ないと言って、学歴
コンプレックスにどっぷりな奴は多い。

俺のポイントは一つだけだよ。

「高学歴の人はたしかに努力家で賢いが、だからといって、他人の存在を蹂躙することが許されるべきじゃないし、それはゲスのすること」

勉強はほんとに役に立つし、考え方の大本にも深く流れる源流みたいなもの。しかし、そういったものを机の上の勉強とは違ったやり方で肥沃にした人も多いし、もちろんその両方のケースもある

高学歴だから、誰かを尊重しないっていうのは、ほんとにみっともないことだし、西洋人の考え方だね。合理的ではあるが、そこに美学がない

＞ほんとにみっともないことだし、西洋人の考え方だね

妄想と見苦しい自己弁護の次は人種差別か。低学歴者は知性に欠陥があるだけで
はなしに、倫理観も崩壊してるな。シュウカツかなんかで存在そのものを否定さ
れるようなことを言われたんだろうな。じゃなきゃここまで歪んだ性格にはなら
んだろうに。

私女だけど、ニッコマーチ駅弁はムリ

誰が罵った？！
テレビなんかでのケースは、そういうこともある程度の話でしょ。極論で煽るから、極論で返しただけのこと。

その何倍も、賢い人を輩出しているのは自明の上での話じゃないのか？
いずれにせよ、高学歴だからって他人を「人間じゃない」とまで言い切る狂気があるなら、やはりそれは許されるべきじゃないと思う。

人それぞれにペースや目標があるものだし、それをコケにすることなんて誰もするべきじゃない。Fランとか一くくりに他人をこき下ろすなんて以っての外。

>>357
人種差別どこでしてる？俺は日本人だし、そういった考え方は合わないってだけで、差別なんかしてないが…

Fランなら人間じゃないとか倫理観歪んでるのはお前だろｗｗｗ

だから高学歴は関係ないだろ。ニッコマーチ駅弁みたいなスーパー低学歴がダメだ
って言ってんの。普通程度の低学歴や並みの学歴なら誰も問題にせんよ。

ニッコマーチ駅弁は低学歴過ぎてスタートラインにも立ってないって言ってんの。

朝ですね

>>1
ﾄｲｯｸ900なんて取れて当然といいたいんだな

つまり、お前のスコアの価値はほとんどなくなったわけだ。

低学歴って早慶の下位学部とか上智・理科大のことだろ。

涙でてくるな。本当に。こういう価値観もあるのは認めなきゃいけないけど、それでも、悲しいことだ・・・ほんとに

そうですねえ

>>366
裏を返せば、ここの人らは自分に厳しいっていうことだから、本当にすごいんだよ。ただ、他人にも厳しい。厳しすぎる。

俺なんかは、自分にはまあ厳しくして自分の目標はやり遂げる、他人は他人のやりたいようにするだろうし夢がある、っていう考えだから、あまり学歴って意識したことなくて、ちょっとビビった。

自分に厳しい人は、他人にも同じだけのものを求めるか、そうでなければバカと決め付けるのかもしれないけど、「自分はやることをして、偉い」それで十分じゃないかなあ・・・
そっから→他人は人間じゃない、ってのは蛇足なような気がするけど…

まあ誇りたい気持ちはわかるけど、そういう賢い人ほど、他人に優しくなってほしい。もっと立派な人になるために。

まず、ニッコマーチ駅弁の授業料を一律５倍とし、奨学金を全てカットすること。
浮いた分はまともな大学の授業料減免、奨学金基金に充当すること。レジャーランド
大学の生徒および児童は、レジャーランドで遊ぶ者らしく金だけ払ってればいい。

駅弁マーチが低学歴かどうかはともかく（それでも上位１０％くらいには入ってるんだろ？）、
高校時代に勉強（特に数学）サボった連中に、ある程度以上の情報処理能力を要する作業を任せるのは、実際不安だ。
ああいう勉強って、入試終わるとなかなかやろうという気にならないし、現実その後取り戻している人間は稀だ（特に文科系では）。

だが、
会社にいて、尊敬できる人物の出現率は、学歴に比例していはない。
強いて言えば、超エリートと学歴なんか関係なしに生きてきた人間（敗者ではなく競争に参加すらしていない連中）の中に尊敬できる人物が多い。
あ、あんまりフォローになってないか。

あれっ、ここTOEICのスレじゃなかったっけ・・・・？

Exactly !

スレちがひどいな…

ゆとりは受験板に帰れよ。

いいから駅弁ニッコマーチはすっこんでろよ。荒れるから。

ゆとりは受験板に帰れよ。

ここ学歴の話するスレじゃないから
やっぱり高学歴さんはスレちなのもわからないんですね、がり勉常識知らずｗｗｗ

これは酷いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

The number of lawyers graduated from Chuo overwhelm those of Waseda or Keio.
And students whose Alma mater are MARCH have well possibilities to be good teachers,
if they have high ability to explain puzzling structural rules to learners.
I don't see why I find many ugly postings in english板。

どうして自分を責めるのですか？必要なときは他人が責めてくれます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルバート・アインシュタイン

友達がいないので、責めてくれる人がいない時はどうしたらいいですか？アインシュタイン様

２ちゃんに来ればよい。
ひきこもりだけど、学習のモチベーションが上がらないときは
２ちゃんに浸って950超えたぜ。

留学できるくらい家が金持ちなら900点くらい努力する必要も無い

>>382
格言。家が金持ちなら、何の努力もなしに英語もできるし

まあ結局そこ

高学歴(笑)

全く取れる気配が無い

日本にいて英語ができるのに貧乏なひとっているの？

は？呼んだ？

英語できるの？できないの？

Yes I can! How can I help you?

日本語の質問に英語で答えるとは、バイリンガル！

toeicで940とった。ロンドン大学卒業でも貧乏。

なぜかって？専攻がアート系。

無駄金使った・・・。卒業してから気づいた。

で、英語もできないことに気がついた

Every man I meet is in some way my superior.

我以外皆師

そういう姿勢、最近忘れてたな、、、

思い出せ

英語ができるのはまあ結構、でも自慢にはなんないよね。だって、手段に過ぎないんだから、それを活用する目的を達成して初めて自慢ができるわけだ。
なんか、本末転倒のような気がします。

>>395

ははは

ははは

>>395

ははは

そんなに難しく考える必要はないんですよ。
難易度の高い単語も使う必要もありません。

どんなに難しい単語を使ってみたところで、
それは自己満足であったり、同じ日本人に向かって、
「私はこんなに難しい単語を知っているんだぞ」
という自慢みたいなものにしかならないでしょ。

そんなの日本人同士の間でしか通用しませんよ。

http://allabout.co.jp/study/english/closeup/CU20040826A/index4.htm

私も大学入って一発目で９２０だった。
２回目で９５０で。３回目で９７５だった。
その間、一度も問題集やって無い。
でも、公立高校の英語教員採用では、TOEIC９００超えれば
まず間違いなく一次筆記が免除

２流大学英語専攻の上級学年で平均は６００台らしから
高校英語教師で７００台とか珍しく無いんだろうな

>>391
アート系だと、ロンドン大学卒業でも９４０程度なのか。
人文系や社会科学系だと、卒業の頃には勝手に９８０以上に
なってるだろうな。

でも教職免許持ってない人はいくらトイックの点が高くても
先生にはなれないですよね？

教職免許なんて英語学科・英文学科の奴らなら、
必修科目取るだけで自動的に教科科目取れるし、
教職科目も、授業に出てレポートでも書けば必ず単位は来る。
はっきり言って成績はどうでも良いので、単位さえ埋められればいい

はっきり言って

What a trite phrase you said easily

>>402
そのどうでも良い単位を埋めるのは
一部の人たちには不可能なんだよね

はっきり言って

とか言い出す人は、往々にして、あまりまともなこと言わないよねえ。

>>404
おやおやｗｗ
二流大学英語学科・英文学科卒、もしくは春休みの英語教師が
湧いてきたのかなｗｗ


>>404 そんな学力下位層の奴らに言及して何の意味があるｗ
今時文学部に入るような奴は学力低い奴だらけ

英語教師になれば、学歴関係ないから何でもようがす(●´-｀●)

陳腐だけど、３０代だめだと難しいかも。
２０代だめだと３０代難しいかも。

２０代前半までだよ

知らなかったよ・・　なんでそんなにどれも失敗するのか不思議だったんだよね。働き出してから。

>>409
２０代前半までに何がそろえばいいの？

確かに自分も２２歳で英検１級受かったな
しかも準１級と同じ日に一発で。
全く苦労しなかった。
２次も特にネタの丸暗記はしなかった。
合格最低点ギリギリだったけど受かった。
その後、ドイツ語の勉強を始めたけど
１年後に独検２級に受かった。
で、今年準１級に受かった。

>>400
>>412
帰国じゃないとして
子供の頃から会話学校通ってた？
大学はやっぱ総計上智以上？
まあ英語は知識と経験の蓄積だけだから、早くスタートしたらそれだけ有利だよね。

>>413
田舎出身で公立学校卒
完全独学　
大学は都内無名国立大学法学部

>>400
学術系なら入学時にtoeicで900以上の英語力を要求されると思う。
自分の出身校のゴールドスミスでもIELTS6.5はいる。
ロンドン大学の上位校インペリアル、LSE、UCLだとIELTSで７とか7.5だから、
卒業時は満点取れてもいいぐらいだと思う。

正直、900以上とかあんまり参考にならない。

なんでもそうだけど、上の方数パーセントを測るように出来てない。

俺は中高をアメリカで出た帰国子女。英語は本人はあまり得意でないと
思っているが周りはペラペラに思われている。
トイックは初受験で９５５。時間は後半余裕なし。適当にマークするって感じ。
英検は語彙をちょっと英検用の単語力を上げる必然性を感じ、3か月ほど丸暗記して
受ける。一次二次合格。自己採点で一次はほぼ全問正解。二次は結構、いい加減なことを
発言したが「ある程度話せれば」合格できると思えた。
高校の制服を着ている人も二次試験に来ていた。

>>417
失敗談乙

ibt105以上＞＞英検1級＞＞＞＞＞＞TOEIC９００＞英検準1

Huh?

>>418
一日中張り付いているでしょ
何してる人？ｗ

何の話？　さっき学校から帰ってきて、ココに着たんですけど。

あんたこそ何してんねんｗｗ

test

>>414
都内無名国立大学法学部って、もしかして一橋のことを言っている？
だとしたらイヤミな書き方だな。

taste

TOEICって中学生とかが受ける試験だろ？高校卒業してたら２００問中１９８ぐらいは
簡単に取れるだろ、これ。とれないって奴がいたら顔が見たい。

つまんないなあ

>>427
鏡見てみたらいいじゃんｗｗｗ

＞TOEICって中学生とかが受ける試験だろ？

煽りとしてはこれは減点だな
もうちょっと自然かつ人のカンに触るような文章を書いたらいいと思うよ

TOEICは中学生じゃなくてニッコマーチ駅弁生がコンプレックスから受ける試験。

私のダメ犬買っていたことあるよ。

ネタフリもダメ

山田理論ハンドブックと山田式超記憶装置で４９０→９１０点にあがりました。
正直、効果てきめんで嬉しい半面、困惑しています。

TOEIC900取れても白人nativeオンナをナンパしてセク〜スに持ち込めなくてはなんの価値もない。

オンナをベッドに誘えなくて何が語学力だ！

それだと六本木や原宿、新宿で白人女ナンパした方が早いじゃん。
相手は日本語喋れるし結構くっついてくるよ。

こういったスレは時として時間つぶしにいいんだけど、
レスがつまらな過ぎるとつまるわなｗ
まあ、がんばれ、ちみたちｗ

>>437ばかっていったら自分がばかなんだよ

I was pesu

９００点ぐらいは取りたいな。

つか、まだトイクに受験料を貢いでいるヤツいるんだね。
トイクは受験するものじゃなく、受験料を取って商売するもの。
コンビニは勤めるところじゃなくて、買いにいくところ・・・みたいな。

900は簡単にとれないよお。すごいと思う。

マジ教えてほしい。
NHKニュースが、十分聞き取れない。時事用語がまずわからない。
独学で留学経験なしで、ある程度の会話が可能な方法は？
私も映画を聞き取るか、diskで覚えるかしかなくて困っています。
失業者で、金もないもんで、学校いくこともできん。
外国語の仕事経験はあるけれど、私はたいしてできないし通訳で
はないです。

>>443
http://www.eslpod.com/website/index_new.html

ここいいよ。英語でゆっくりと様々な場面における
自然な表現を説明してくれる。金がないならここで覚えなよ。
基本を身に付けるにはいいサイトだと思う。

普通の速度が聞きたくなったら、時折CNNとか聞けばいい。

>>435みたいな下半身直結の中学生みたいなバカって何で生きてんの？
食って寝て交尾するだけ？
知的欲求が存在しないの？
前頭葉が未発達なのか。
お前のような低能生物が繁殖すると社会の迷惑だから、とっとと自殺してくれ。

444さん。ありがとうございます。
あと、もうひとつ教えてください。３年ほど前、外国語を必要な職場
で仕事していましたが、漏れは留学していないことを、いいわけにし
てはいけないと思うものの、英語圏の方の英語も、アフリカの英語は
どうしても理解できず、独自的な英語能力に欠けている私は、通訳は
できなかったのですが、その点も苦労した覚えがあります。
外国によっては、英語も特徴があるので、その感覚を覚えるには、ど
うしたら使いもんになるのでしょうか。しかし、まずは、お教えいた
だいた内容を勉強してみます。あせらずがんばってみます。
ありがとうございました。

国連特A級はすごい。すごい。何でみなさん、そんなにすごいの？
900はとてもできそうにない。漏れを、アホと言ってくれ。

漏れの英語スキル。記載できないよ。とほほ。

むかしＴＯＥＩＣ８００点で、今回２ヶ月ほど勉強して９００点に
なってました。でも、ふに落ちないんです。予想問題では８００点から
８５０点くらいだったんです。これってホントの実力じゃないですよね。
皆さん、自分の練習スコアより実際のテストの点数のほうが良かったとか
感じたことありませんか？なんだか胸を張って９００点って言いにくいです。
でも、これでＴＯＥＩＣを卒業し、もっと実用的な英語学習ができそうです。
正直ＴＯＥＩＣなんて点数よくても実力はともなってませんから・・・。

>>449
予想問題と本試験を混同してる時点で馬鹿っぽそうだな。
とりあえずスコアシートをうｐしてくれよ。

がんばっても865点が今までの最高点
どうしたら900超えられるの？

http://c.2ch.net/test/-/slotj/1244547957/455

漏れも、900の壁は・・・。海外経験なく、それを超えるのは
難しいのかと思ったことがあるよ。翻訳もかかわったけど、漏
れは、900ないし、英語については、ひけめありましたよ。
やはり違うんですよ。感性が・・・

いや、訂正。ある英語の理解度だったら、漏れのスコアは推定
どれくらいに相当するのだろうかと思ったりします。

TOEICなんかどうでもいいだろ！
TOEICの点なんか気にしているのは、アジア人の一部だけだぞ。
もっと欧米を見習え！

白人コンプレックス乙ｗ

スペイン語は公用語ですね。そういえば・・ん？話が違うか。

世界では欧米、特にアメリカが一番！
それはコンプレックスとかどうかの問題ではなくて、事実なんだから受け入れるしかない。
だから、日本人はもっと英語を勉強して、アメリカと対等にやっていくべきだろう。

>>455
正確には、日本と韓国で受験者のほぼ１００％。

【学歴厨ニートの特徴】
1.　一流大学の人間でなければ人間でないと思っている
2.　勉強ができるのは、ほかにも才能のある表れと思い込む
3.　「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」は嘘だと思っている
4.　「自分は成績は良いから頭は良い」と妄想をしている
5.　学歴のある事を全てにわたって美化しようとする
6.　自分より偏差値の低い大学ならそれだけで全て知的に各下だと信じている
7.　「高学歴者に成功者が多いのは紛れもない事実」という
8.　「私大駅弁は使えない」と2chで妄想
9.　自分が成功できなかった原因を高すぎる学歴のせいだと思い込む

>>460
３と７は真実だろうな。
他は自惚れだろうけど。

>>460
２と３はそんなに的外れてないと思うよ

>>460
９もある意味あたっている場合があるかもね

>>461-463
学歴厨乙

東大卒が優秀だとは限らないけど、優秀だと感じる人は大抵東大卒だったりする。

>>465
そうだね。
ガリ勉で東大いったやつは社会にでてもぱっとしないよね。
頭の使い方が良くて東大に行ったやつはやっぱり優秀。

>>466
TOEICで900点を超えるために、TOEIC対策ばかりやって、なんとか
到達という奴の英語はたいしたことはない。
日頃から仕事や文献検索で英語に接していて、気がついたら
TOEICで900点は超えてるという奴の英語力は優秀というのと
同じだね。

開成高校の先生曰く、開成高校の中でも、秀才といわれるのは一割しかおらず、
残りの九割は努力で必死に追いついてきているんだと。

TOEICなんて人生にまったく関係なし。

お金のむだ。所詮、日本では英語不要！

この前初めてＴＯＥＩＣ受けたら９３０点でした！
ちなみに１年程の語学留学経験があります。

やったじゃん！！！

新聞に載ってたセンター試験の英語、遊びでやってみたらボロボロにｗ

lp

受験英語のほうがＴＯＥＩＣよりむずかしいね。

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　だからよ細けぇ事はいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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庶民は何も考えず受験料払って受け続けばいいのよ。
スコアに一喜一憂してればいいのよ！！