じじいの発音 part1

タイトル変えてみた

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/

メルマガのスレは次はpart4じゃね？と思ってたが
スレタイ読み直してﾜﾗﾀW

むかついた

http://www.infocart.jp/down/description.php?IID=20100

>>3
これは酷い。
経歴詐称で訴えられて終了だろ。

このスレって桜井が立てたんじゃないの？宣伝のために(w

マーケティング課卒です

406 ：桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ ：2007/07/22(日) 10:34:53
最後の書き込み

俺がサイトと開設してから、お前らが俺のサイトやブログの中傷を始める
までは２ｃｈに書くつもりはまったく無かった。
しかし、俺はお前らが中傷をするなら、逆にその媒体の力を利用しない手は
ないと悪意が生まれた。

俺の２ｃｈの使い方はきれいな方法ではない。しかし、お前らの誹謗に対する
俺ができる最低の反抗だ。お前らの過去の言動が許されるなら、
いくら自治とは言え、
俺の書き込みを削除したり、俺の言動を制限できるはずはない。

でも、これから自治がどう判断するかはどうでも良い事だ。

この２ｃｈにおいて松澤さんや牧野さんのような閉鎖的な考えを持つ
お前らと今後付き合うつもりはまったくない。

現在は俺を脅した本物のヤクザを脅かしたら、そのヤクザがお巡りさんに
泣きながら身の安全を訴えているのを見るような快感でいっぱいだ。

お前等の言葉を使えば、俺のＫＯ勝ちだ。

これからはお前らがどれほど俺を誹謗中傷しよと挑発しようと、
俺は反抗もしなし、弁護も何もしない。
まさか、俺が自治にも泣きつけんだろう。
高橋氏の件のように、お前らが俺の事を詮索すればするほど、
俺の信頼度が高まるだけだ。

いくらでも、好きなように書くが良い。
これが２ｃｈへの本当の俺の最後の書き込みだ。

音声のＵＲＬ貼ったレスを自治の人がリストアップしてるよ

>>3
>そして、英語の音声がなぜ音のストームであると言えるのかを
言語の歴史や科学的な研究、大脳生理学、音声認識の科学の面から証明します。

宣伝文句さえまともに書けないのかじじいはw

サイアンシスの面から証明されても困るなｗｗ

>>8
直リンしなければいいと思われ。

>>1
内容はどうだった？

×>>1
○>>3

チョーむかついた

http://www.infocart.jp/down/description.php?IID=20101

http://www.infocart.jp/down/description.php?IID=20102

http://www.infocart.jp/down/description.php?IID=20088

まあ嘘ついたりや自演したりしてまでも自分の体面を保ちたい人物らしいから。
そのうち化けの皮が剥がれるよ。

音のストリームというより
音のカストリームか音のクズトリームだなw

カスの発音は騒音のストリームだな。　なんなんだ、あの気色悪い声は。

http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/

自分のメルマガ、自分で受け取って何が嬉しいんだ？
死ねよ、じじい

[英会話の発音とリスニング]
[音のストリームで英会話を学ぼう]

わざわざ２つに分けられている理由はなんなのですか

メルマガをならべて見せる点。

>>18 が紹介しているブログに出てくる
桜井サンとシンクロしてる「アカデミックな方」=「東京大学新領域創成科学研究科の研究者」って誰よ？
教えてエロいひと

チキンの自作自演じゃね？

日本の最高学府の研究者も関心の寄せる桜井理論恐るべしだな。

俺も乗り遅れないうちにメルマガ登録しよっと。

ｶﾜｳｿ

次は出版社が連絡をしてくる番だな。

あの爺は自分のためなら何でもするからな。
たぶん自作自演だろう。
今までの我々と爺の不毛な戦いのログを見ればすぐ判る。

だけど・・・もし本当なら、万死に値するぞ＞東大

>>24
やはりな。
オレも桜井理論はスゴいと思ってたんだ。
日本の最高学府の研究者も関心の寄せる桜井理論恐るべしだな。
オレも乗り遅れないうちにメルマガ登録するぜ！！！

>>22

東大は知らないけど、中大の牧野先生なら結構シンクロしてると思われ

>>29
まだ登録してないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
ネタ元だし

メルマガ登録するだけじゃ駄目だ。
桜井理論の真髄に触れたいのなら教材の購入をぜひ勧める。

>>22 研究内容からすると峰○先生かなあ。確信はないけど。
ちなみに峰○先生の研究には牧○先生をはじめとする何人かの英語音声学者が協力してるらしいよ。

情報商材ｗ

一流は一流を知るってことだな。

これから利用しまくられるとも知らずにねｗ

じいさまのブログにこんなことが書いてあった。

「残念なのは２ｃｈ効果でこの一ヶ月では２ｃｈ経由のアクセスはほんのわずかになってしまいました。２年間、２ｃｈで活動しましたが少なくともサイトへの誘導効果はなかった事になります」

みんな！　じいさまのサイト、見に行ってくれ！　じいさまは寂しいんだ！

じじいの妄想自演が激しいなｗ　早く死ね、じじ！

じじいのストリーム発音てのはネイティブに通じねーよ

回が進むにつれて発音の酷さが増すばかりだね。

要素論から全体論へ

http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/~mine/paper/PDF/2007/SLP-67-14_p75-80_t2007-7.pdf

孤立音[あ] を聞いて音韻/あ/と同定する能力は音声言語に必要か？

http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/~mine/paper/PDF/2007/SP2007-30_p37-42_t2007-7.pdf

じじいのとは違うね

>>42,43

こういうのはいいんじゃないか？
学術的な手法にのっとって研究されてるわけ。

じじいのは
劣化コピーとさえ呼べないまがい物w

>>42
じじいもう寝ろｗ

一流は一流を知るってことだな。

>>47
寄せ集めに元ネタは必要

じじい、発音の下手さがグレードアップしてないか？ｗ　毎回、大笑いさせてもらってるよｗ

>>34,42,43 Thx!

桜井サンにメールしたという灯台の先生というのはこの峰○先生と考えていいのかな？

この先生、自分の研究成果に近いことを言っているということで、桜井サンの評判を調べることなく、メールしちゃったのかな？

だけど、、、灯台のメディアリテラシーの程度って、低すぎじゃねwww　これじゃ自爆やんwww

メディアリテラシーという観点もそうだけど、危機管理という観点からも問題あるんじゃね？
まして、この研究者、理系だろ。ネットやる資格ないというか。
周りにいる連中も注意してやればいいのに。
もっとも灯台関係者は２ちゃんなんか読んでないか。
自分たちが最高！完璧！だから行動する前に周りを見回すなんてしないんだろな、きっと。

>>51

なんか灯台に恨みあんの？www

じじい叩きはもう飽きた。
灯台批判のほうがやりがいがある。
それだけ。

誰も２ちゃんの低能に判ってもらおうとは思っていない。
東大をはじめとした一流の人間だけ認めてくれればよい。
高貴な存在というものは昔からそうしたものだ。

0点

偽桜井の出来が悪すぎるな。

つまらないよ。もうやめようよ。

すでにショウガ＆カスの荒らしの次の時代に移ってしまったな。

学位証書なんか持ってないからアップできるわけないよなｗ

日本の最高学府の研究室で一人の男がつぶやいた。
「音素なんてものは我々が学習によって感覚できるようになった錯覚だ」
埼玉の一隅で通訳を続けていた職人は閃いた。
「人は音声をストリームで認識している。音声学習も音のストリームをベースにするべきだ」

今、天上の星と地上の星が呼応した。
そして、kaz氏の予言どおりに言語学にパラダイムシフトが起きている。
「音素からストリームへ」
「要素から全体へ」
チョムスキーなんてぶっ飛ばせ！
構造主義はもう捨てろ！

壮大な理論の建設へ、君も参加しよう！

ところが、ど下手な発音を晒してしまい笑い者ｗ

発音自体も私の教え方や考え方とは別のものです。
何度も言ってますが、私の発音技術と自分の教え方の考え方は別のもので、
私の発音が良くても良い教え方とは言えないし、発音が悪くても悪い教え方とは言えません。

>>61
極めて奇異な発音ですね。antimoonでの指摘は正しい。

それほど、音のストリームの威力が恐いか？

「要素から全体へ」

パラダイムシフトのパラダイムは
英語耳とか英語喉とか英語脳のような英語の見方ではなく、
音の捉え方の問題です。

英語の音をどう自然な形で捉えるかです。
その答えがストリームです。

このシフトにより、部分から全体へのホリスティックな考えにもつながります。

このパラダイムシフトは２ｃｈやネットの範囲を超え
学会内でも旋風を起こしている程の力を持っています。

音のストリーム・マンセイ

要素から全体へ、マンセー

antimoonで桜井の発音は糞だといったネイティブへの反論がないようだな。
英語ができないからネイティブを怖がるなんて、チキンだな。

桜井の集中力には勝てまい。

桜井恵三は永遠に不滅です。

桜井は降参しましたｗ

桜井です、もういじめないで下さい。

最近では音のストリームによる
ハイブリッド英会話学習方法にも
大きな関心が集まってきたぞ。

桜井です、誰か助けてｗ

>音のストリームによる
>ハイブリッド英会話学習方法にも
>大きな関心が集まってきたぞ。

次は学校の英語音声教育の改革だ。
さあ、皆も協力してくれ。

日本音声学会が終わってホッとしているアカデミックな方達、
２ちゃんに巣食う発音オタクの皆様、
単なるアンチじじいの大きいお友達達、

そろそろこちらへ

運営はなにしてるの？
なんで桜井に好き放題やらしてるの？

音のストリーム理論には好意的じゃないの？
本人もそれを知っているようだ。

2ch管理会社とじじいは癒着している。
じじいがしばらく消えてた時期があったろ？
行き先はドバイではなく札幌。

やられました！　桜井恵三に荒らしとして２ｃｈ運営に報告され、なんと我々が
アク禁にorg

桜井恵三によって見事に口封じされてしまいました！

どうやら我々は桜井恵三を甘く見過ぎていたようです。
あの人物の悪辣さは想像以上です。
なんとかあの詐欺師、悪徳業者を２ｃｈから追放する方策はないものか・・・

桜井ではない奴が英語板の被害者ではなく桜井の味方をするなんて
　　ありえないだろうがｗ　
　　謝罪要求？ｗ　朝鮮人はこれだからｗ　自分が悪いくせに謝罪と賠償を要
　　求するカスｗ

これはおかしい。桜井恵三以上のコピペ基○外がいるでしょうか？
あまり考えたくないのですが、桜井恵三と２ｃｈ運営陣との間に何らかの提携関係
が成立したのかも知れません。
まるで悪夢ですorg

じじいってとんでもない悪党だな。

ミイラとりがミイラにならないように十分慎重に事を進めてくれ。

ココに書くときは上手くいってない時

カスはこれまで最後の書き込みと言いつつ出戻りした事実多数。
理由はカスが取り組んでいる事の不振。

じじいはただの嫌がらせチャンピオン

９．２４のI’ve never seen anything like this.

のthisがなんかthisに聞こえないような気がするんだけど、
パソコンのスピーカーが悪いのかな？　自分だけかも。失礼。

>>60
桜井の、あの下手糞な、ネイティブに通じない、ネイティブに「非常に下手糞」と言われた発音では説得力０だろｗ

>>62
お前が提唱する方法を実戦しているお前の発音がネイティブに通じない程、下手なのに
お前の方法が有効だと言える訳が無い。お前の発音の下手さが全てを実証しているｗ

>>65
二度と２ちゃんねるには来ないと２回も言っていた奴が何故、今、書き込んでいるんだ？　死ね！

You wonのアホに何を言っても無駄ｗ　桜井の英語力はゼロｗ

日本の最高学府の研究室で一人の男がつぶやいた。
「音素なんてものは我々が学習によって感覚できるようになった錯覚だ」
埼玉の一隅で通訳を続けていた職人は閃いた。
「人は音声をストリームで認識している。音声学習も音のストリームをベースにするべきだ」

今、天上の星と地上の星が呼応した。
そして、kaz氏の予言どおりに言語学にパラダイムシフトが起きている。
「音素からストリームへ」
「要素から全体へ」
チョムスキーなんてぶっ飛ばせ！
構造主義はもう捨てろ！

壮大な理論の建設へ、君も参加しよう！

パラダイムシフトのパラダイムは
英語耳とか英語喉とか英語脳のような英語の見方ではなく、
音の捉え方の問題です。

英語の音をどう自然な形で捉えるかです。
その答えがストリームです。

このシフトにより、部分から全体へのホリスティックな考えにもつながります。

それほど、音のストリームの威力が恐いか？

「要素から全体へ」

どうやら我々は桜井恵三を甘く見過ぎていたようです。
あの人物の悪辣さは想像以上です。
なんとかあの詐欺師、悪徳業者を２ｃｈから追放する方策はないものか・・・

死に損ないだからコピペにも勢いがないなあ…

年を取ったからといって人にものを教えられるものじゃない。
桜井は学ぶことを覚えなくちゃいけない。

カスはもう飽きられてるから、コピペ貼っても何も感じるものが無い。

カス桜井よ、ＨＮを設定しろ！　お前のレスを一々あぽーん設定するのは面倒なんだよ！

助言のようにＨＮを設定しました。
これでどうかな。

お前はアホか。
ノコギリ（サウンド・ソー）を持ってこい。

死ね桜井恵三！

黙々と
粛々と

コピーペーストコピーペーストコピーペーストコピーペースト

なんで俺がこんな作業せにゃならんのだw

>>97
じじい構造主義の意味わかってないだろう
要素から積み上げていくのが構造主義だと
思っている馬鹿　内容を理解せず字面だけでいってるようだな
じいいがアメリカの大学にいっていたかどうかは知らないが
日本で高等教育を受けてないのははっきりしてるな
現代思想の単位はとれません

だから以前、フーコーの『言葉と物』読めと言っただろうが、糞じじい
(´・ω・｀)

i feel you are like a fish out of water...
(´・ω・｀)

>「要素から全体へ」

孤立音を聞いて音韻同定できる能力は音声言語運用に必要か

音声認識の音響モデリングは，凡そ，異音に相当する音事象をモデル化しているが，「非言語的変形の無視」
を実装するために，数千〜数十万人の話者から，様々な環境で収録した音サンプル群を統計的に分布
としてモデル化している。本稿では，「非言語的変形の無視」の実装は，集めることではなく，音事
象間の差異を捉えることで可能となることを数学的に示す。

提案する枠組みでは（音的要素ではなく）音的差異に着眼し，差異の集合で規定される全体的な音的構造を
モデル化する。

構築したシステムは孤立音を音韻とて同定することは出来ない。構造が無いからである。
一方人間は孤立音に対する音韻同定は通常可能であるが，それが困難となる状況は容易に作り出すことができる。
また，音声コミュニケーションに難は無いが，発話を音韻列として認知困難な方々は数多く存在する。
本稿では，孤立音を聞いて音韻同定する能力は，音声言語運用の必要条件では無いとの証明をする。

発音ひとつにしても、カス桜井恵三のクソリームよりＪポップ歌手
の方が比べものにならないぐらいに上手。

>人間は孤立音に対する音韻同定は通常可能である

ｗｗｗ

アホだなー。実に見苦しいw
>>110

ネイティブに「本当に酷い発音」と言われる桜井が、何を言っても無駄無駄ｗ

私の夢は日本人の英語力の向上です。
映画等で日本人の英語を笑いものにされる度に胸が痛みます。

>>115
自分の発音が笑いものになってるのに早く気づけ

俺が重要視しているのは、音のストリームで英語を覚える事だ。
そのためには発音を軸にすると良いというアドバイスだけだ。

お前らがネイティブとかそうじゃないとかギャーギャー騒いでいる。
ネイティブ音と言っていたのはカズ氏だ。俺はそんな事を言ってない

発音の目的は理解される範囲なら
どう考えても発音し易い、覚え易い音だろう。

ネイティブの音とそっくりにするのが発音の目的でないだろう？

じじい、ネイティブに文句あんのか？

>>115
じじいの発音がantimoonで笑いものにされたのに…腹が痛みます。

> 発音の目的は理解される範囲なら
> どう考えても発音し易い、覚え易い音だろう。
じじいの発音は理解される範囲じゃないと証明されてるだろｗ
「ぜひ英語を教えてくれ。」と言われる発音じゃないのは明らかｗ

>>115
お前の発音は、その、笑いものになっている発音の中でもワーストだよｗ
下手というレベルじゃないｗ　大きな勘違いをしているから、全く通じないものになっているｗ

>>117
お前の様に、ネイティブに全く通じない発音を身につける理由があるのか？ｗ
わざわざ金出して、今よりも下手な発音になる教材を買う理由は無いだろ？ｗ

お前はまだ英語の発音を上手いとか下手と言っているのか。

英語の発音は相手に理解されるのであれば、発音し易い音、
つまり覚え易い音が英会話学習には最適なんだってさ。

通訳してたってのはやっぱり嘘なの？

>>123

> お前はまだ英語の発音を上手いとか下手と言っているのか。
> 英語の発音は相手に理解されるのであれば、発音し易い音、
> つまり覚え易い音が英会話学習には最適なんだってさ。
馬鹿？ｗ　お前の発音は「相手に理解されるのであれば」という条件すら
満たしていないよｗ　ネイティブに「本当に酷い」と言われただろ、お前の発音は？ｗ

>>123
そういう台詞はネイティブに問題無く通じる発音になったから持論を語れ、馬鹿ｗ
通じない発音で何を言っても無駄ｗ　説得力ゼロｗ　(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

おっと、カスの病気がうつったｗ　
訂正：発音になったから　→　発音になってから

ネイティブの発音方法というのが売り文句なんだけどｗ

じじいのメルマガの例文はおかしなものばかりだなwww

◆和訳　私は一晩中踊れたはずなのに。
◆和訳　こんなもの見たことがない。
◆和訳　意志があれば、何か方法があるに違いない。
◆和訳　私は我々が今晩外食すると思います。
◆和訳　体重はどのくらですか。（体重を訪ねる場合に使う。）

>>123
「おまえの発音には”英語の音素”が欠落しているから、
理解できない音のスットロリームになっている」と
ネイティブさん達が言っている。

図星過ぎて反論できないようだなｗ

留学中にネイティブから発音のこと注意されなかったの？

注意されても理解できなかったの

wwwwwwww カスはもう来るなｗ　お前は来る度にボコボコ状態じゃんｗ　(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

123とか読んでも明らかだけど、自分の意見を他人が書いたように仕向けてるよねｗｗｗｗ
自演だってばればれだけどｗｗ

じじい？　お前の音声の dunce ってなんだ？　もしかして dance のことか？ｗ　お前、全然つうじねーぞｗ

> dunce ってなんだ？　

孤立音を聞いて音韻同定できる能力は音声言語運用に必要か

音声認識の音響モデリングは，凡そ，異音に相当する音事象をモデル化しているが，「非言語的変形の無視」
を実装するために，数千〜数十万人の話者から，様々な環境で収録した音サンプル群を統計的に分布
としてモデル化している。本稿では，「非言語的変形の無視」の実装は，集めることではなく，音事
象間の差異を捉えることで可能となることを数学的に示す。

提案する枠組みでは（音的要素ではなく）音的差異に着眼し，差異の集合で規定される全体的な音的構造を
モデル化する。

構築したシステムは孤立音を音韻とて同定することは出来ない。構造が無いからである。
一方人間は孤立音に対する音韻同定は通常可能であるが，それが困難となる状況は容易に作り出すことができる。
また，音声コミュニケーションに難は無いが，発話を音韻列として認知困難な方々は数多く存在する。
本稿では，孤立音を聞いて音韻同定する能力は，音声言語運用の必要条件では無いとの証明をする。

説明になってねぇぞ、馬鹿！

また他人のコピペかｗｗｗ

じじいが説明しなければならないことは
自分の発音が何故通じないか、だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
dunceの意味調べてみw
なんという皮肉。
なんという自爆！wwwww

dunceはじじいのボキャにはないはずだから
danceのつもりなんだろう。

英語耳で学び直せ，馬鹿じじい

>>136
それがdanceを正しく発音できない言い訳かｗ　笑わせるｗ

わざわざ揚げ足とりありがとう　
２chで中傷しかできない便所虫にならないように気をつけるね。

>>143
お前の発音は全く通じない、というのが揚げ足取りなのか？ｗ　
あの詐欺発音の教材を売るお前にとっては死活問題の筈だｗ　
音声学を学んで発音練習しろ、下手糞ｗ

ゴミ屋敷じじいは、
発音も、英語も諦めること
いいあるよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=a6zHH94Y3_g
この人も　dunceって言ってる

>>146 確かにｗ

昔の書き込みを知らないので、失礼な質問かもしれませんが、

ストリームでの勉強法を提唱された最初の段階から
「記憶目的」を意識されていたのでしょうか？

>>148
君は知らないかもしれないが、桜井という迷惑じじいは
英語を話せない、書けない、聞き取れない、発音できないんだよｗ

メルマガを始めて、じじいの発音をこのｽﾚの住人だけでなく
ネイティブにまで否定されて、苦し紛れに言い出しました。

961 ：名無しさん＠英語勉強中 [] ：2007/08/20(月) 13:00:59
>instructor of English pronunciation?

お前らの意味のない、発音ゲームには関心はない。
お前らはウソ書いているではないか？
ウソをかけば、ウソの答えになる。
正しく、質問をしろ。

おれが教えているのは
音のストリームで英会話を学ぶ
事だ。

最終的には英語をどう覚えるかと言う
大脳生理学の記憶の分野だ。

そのために音のストリームを使えと言う事だ。

>>149
ついでに言うと
簡単な英語のジョークも理解できない。
英語力の低さに加えて
人間らしいユーモアのセンスも皆無。

こんな人間に何かを教わりたいとは思わん。

>ストリームでの勉強法を提唱された最初の段階から
>「記憶目的」を意識されていたのでしょうか？

最初から「記憶目的」としたものではありません。
最初は英語の発音とはどうあるべきか、実験的にＩＣレコーダを使い
いろいろな文章を何回も発音して試行錯誤を繰り返していました。

結局は音素が無いのであれば、正しい発音とか良い発音とか言うのは
概念的なものだと悟りました。このために音声をずいぶん研究しました。
その頃になると映画をみていると気に入ったフレーズはどんどん頭に入り
いくらでも覚えるられる感覚がしました。

そこで、良い発音と言うのは発音し易い音が理想的だと考え始めました。
発音し易い音とは記憶し易い音であり、音のストリームをどんどん記憶できれば
聞き易くもなります。

すると発音練習の目的が大変明確になってきました。
概念的な音のストリームでなく、発音し易い音であるなら
明確に自分で感じることができるようになったからです。

>いろいろな文章を何回も発音して試行錯誤を繰り返していました。

膨大な音声のデータはＰＣ上で管理しました。
そして何千と言う文章の方は最初は単語カードを使い、
メモリボ発売されてからは、練習用のものはメモリボを使いました。

>膨大な音声のデータはＰＣ上で管理しました。

今でも、数年前の音声データを持っています。
現在と聞き比べをすることができます。

一番大きく変化した部分は部分的な音でなく、
音のストリームの連続性です。

>「記憶目的」を意識されていたのでしょうか？

発音の目的とか音声認識の研究等の理由づけはすべて後からつけたものです。
分かってやっていたのでなく、英語の職人として英語が好きでやっていただけの事です。
すべては、発音の練習の実験から始まったものです。

どんどん覚えられると言う自分の体験した不思議な感覚を
科学的に解明したいと思い、ネットや本で調べました。

>>154
ネイティブに全く通じない発音の桜井さん、来たのかいｗ

どんどん覚えられると言う自分の体験した不思議な錯覚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
英文をどんどん覚えられる、にしては桜井よ、お前が書く英文がへぼいのは何故？ｗ
"You win!" すら知らないお前・・・・　相変わらず、説得力無いねぇー

それまで通訳してたのに、英語表現を全然覚えてなかったのか？

>>159
GJ! また、じじいは逃走するだろｗ

もう148は現れないんだろうかｗ

じじいの自演かもなｗ

何をどうやったら元通訳なんだ？こいつｗ

カス掲示板の自演Ｑ＆Ａをまたここでやってるのか

>科学的に解明したいと思い、ネットや本で調べました。

現在、やらなくてはいけないのは効果があるかどうかの証明でなく、
どう学べば多くの人に、自分と同じ体験をしてもらえるかなのです。
科学的な解明はメインサイトの公開で、すでに終わったと思っています。

>科学的な解明はメインサイトの公開で、すでに終わったと思っています。

学習サイトでは全体的な科学的学び方の説明をしています。

次に計画しているのは誰でも短期間でできる、簡易版を紹介する事です。

しかし、初級者も中級者もプロもアマもまったく同じ手法を使います。
違いのはそれぞれの教材だけです。
これはレベルが上がるにつれ、自分に必要なオリジナルの教材を使うべきだと
考えるからです。

手法が同じなので加速度的に学習できます。
これは学習タイプ制御のロボットの学習と同じです。

ウサンクサソウナヒト

>学習タイプ制御のロボット

ロボットの制御にはプログラムで制御する場合と
自律タイプの学習制御があります。

学習制御の場合、最初は試行錯誤に時間がかかりますが、
加速度的に学習できる利点があります。

じじいの妄想キターｗｗｗ

カス自体が英語の初心者なんだが何か？

>ロボットの制御にはプログラムで制御する場合と

ロボットには只管（ひたすら）回数とか時間によって
何かをさせる制御方法はありません。

少なくともロボットの只管行動は学習の足しにならないからです。

無意味発言・コピペ連投・持論連投・自己レス
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/118872　（ry

>ロボットには只管（ひたすら）回数とか時間によって

人間の只管（ひたすら）行動は慣れの部分があるから多少の学習効果が期待できます。
しかし、間違った方向で学習する危険があります。

そして、マンネリ学習となり、単に時間や回数だけを目的とする
非常に非効率な数字だけの学習法になってしまいます。

間違ってるのは腐ったカスの根性

結論は、金払いのいい話し相手募集中ということです。

>間違った方向で学習する危険があります。

この間違いのチェックを常に行うのがフィードバッ・クループです。
これにより、試行錯誤の段階で常に方向性の確認をします。

これがうまく働けば学習のモチベーションを維持する
やる気や工夫をうながすフィードバックとしても機能し
気付きやひらめきが多くなります。

>科学的な解明はメインサイトの公開で、すでに終わったと思っています。

公開して５ヵ月になりますが、２ｃｈを含むネット上やメールで
私の基本的な考えを否定された事や異論をいただいた事はありません。

>２ｃｈを含む

2chでは科学的な反論をできない少数の輩が
”根性”とか”金払い”とかを論じるのみです。

「でも、そんなの関係ねー」

今日はこれでお終い。

2chで科学的な反論が出来ない輩の代表がじじいなんだけどなｗｗｗｗｗ
他の掲示板じゃ頭が悪すぎてアク禁にされたんだろｗｗｗｗｗｗ
こんなところでしか話相手がいないなんて哀れｗｗｗｗｗｗ

誰も書かない掲示板よりはマシ

じじい必死だなｗ

誰も書かない掲示板よりはマシ＝じじいの掲示板だからなｗｗｗｗｗ
じじいの掲示板＜2chってことかｗｗｗｗｗｗ

>>182
その必死さを少しでも英語の勉強に注いでいれば、
じじいの人生も違っていて、
英語の出来ないじじいと馬鹿にされて、
孤独に死んでいくこともなかったのにねぇ。

桜井の掲示板は神聖な場だ！
誰も近寄ろうとしない！

ごみ信仰ｗ

幼稚園児にとって神聖な場所は大人になれば神聖でも何でもなくなるからなｗ

>大人になれば

体が大人になるのでなく
知的レベルや精神レベルで大人になればの仮定の話し

じじいの知的レベルや精神レベルは幼稚園児並だから無問題ｗ
60過ぎてその知性じゃ話にならんからねｗ

＞＞また悔しさか学ぶ方法は自分が喜びを感じながら学ぶよりは効果的でないと思っています。

＞＞どうやれば、悔しさから学ぶのでなく、楽しさから英語を学べるか毎日考えています。

これはその通りです。
難関大学に受かった学生で、大学生になったとたん英語をやめる子が多いのも
英語を楽しむ術を学ばなかったことが大きいと思います。

ここに日本の受験英語の親玉みたいな長文問題があります。（公務員試験）
日本語に直した後でさえ、答えがわからないような悪問だと思います。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3377487.html/

毎日毎日、こういった問題練習を押し付けられて、日本の子供たちは英語が
嫌いになって行くように感じます。

自分の発音を録音して自分で聴いて矯正する。
オナニー学習法は気持ちいいもんなぁ。

>>190の問題は、英語を生活に密着した言葉　として受け取った場合
１から５まですべて正解だと思う。

>英語を楽しむ術を学ばなかったことが大きいと思います。

私が音声英語に魅せられるのは文字英語より楽しみが多いからなのです。
１．英語音を発する楽しさ。
２．英語音を聞く楽しさ。
３．英語音を媒体として情報入手や娯楽として楽しむ。
４．英語音をコミュニケーションの手段として気持ちのやりとりを楽しむ。

母語である日本語の音の場合には意識して日本語を学んでないため
１と２の楽しみ方が無いのです。

ある意味では英語のネイティブよりは第二言語として英語を学んだ
私の方が英語音を楽しんでいると思えます。
もちろん日本語を外国語として学習者の方の方が私よりは
日本語音を楽しんでいると思えます。

これは学習者への特別なご褒美だと思っています。
この褒美は脳が一番好きで、求めているものでないかと思っています。

>オナニー学習法は気持ちいいもんなぁ。

表現は下品ですが、本当にこれが実現できるなら、
素晴らしい学習方法だと思っています。

簡単なジョークも理解できなかったじじいに，英語の楽しさが分かるのか？

自己満足だけで終わるなら自分の殻にでも閉じこもるんだな。
楽しいに越したことはないが、通じなければ意味がない。

じじいの発音のようにｗｗｗｗｗｗ

>毎日毎日、こういった問題練習を押し付けられて、日本の子供たちは英語が
>嫌いになって行くように感じます。

私は英語学習において、
テストの点数とか、練習回数とか、学習時間とか、
読書ページ数とか単語数等の数字だけを追う
学習方法は好きではありません。

英語学習の楽しさの本質ではないと思うからです。

自分のメルマガが200回という数字だけを追ってることに気が付けｗｗｗｗｗｗ

俺は，桜井恵三を知ってから老人が嫌いになったぞ

ｄ

発音下手やなあ、このじいさん

英語できねぇだろ、このじいさん

身寄りないだろ、このじいさん

今CUSSWが日本に帰って来てるから揉んでもらえよ、じじいｗ

偽物と本物の違いをまざまざと思い知らされるだろうなwww

部分入れ歯だろ このじいさん

CUSSWがじじいの掲示板に書き込んだら面白いのになｗ

留学や通訳してたってのは
やっぱり嘘なのかなぁ？
能力低すぎね？

>誰も書かない掲示板

桜井さんの天敵（笑）である中央大学の牧野先生は確か峯松先生と共同研究をしていたと記憶しています。
牧野先生に英語音声学を学んだ者としては、桜井さんと峯松先生（牧野先生）の理論の違いがとても気になります。
ぜひ、対比するような形でその異同を説明していただけないでしょうか。

>2ch掲示板

カス掲示板の自演Ｑ＆Ａをまたここでやってるのか

>誰も書かない掲示板

大変おもしろい内容のHPを拝見しました。
（はてなで今日検索してもらったのです）

人類の言葉の発生に興味をもっています。
チンパンジーのドラミング　⇒　クリック（舌打ち音、南アフリカの
ブッシュマンの言葉）　⇒　音声言語

という流れが、洞窟の中で生れたのではないかと推測しています。

（もしよろしければ、「ソトコト」という雑誌の9月号のP107-109をご覧ください。
あと2，3日は書店にあるかもしれません。そこに南アフリカの中期旧石器遺跡である
クラシーズ河口洞窟訪問記を掲載しております。）

それを証明するために、こちらのHPも参考にさせていただきます。

人類の喉頭が下がったのは、直立二足歩行によるのでしょうか。これも疑問です。
洞窟生活の中で、対面会話が始まったからかもしれないなあと思っています


>2ch掲示板

オナニー学習法は気持ちいいもんなぁ。

学位証書をアップしないのは
留学なんかしてないからじゃね？

>誰も書かない掲示板

日本語話者は日本語の音韻体系による音韻フィルターを持っています。
この音韻フィルターによって耳から入ってくる音声はすべて日本語の音韻体系に従った処理が
なされます。英語の音韻体系の意識的な学習を通じて新たに英語の音韻体系を脳内に構築しなければ、
いくら試行錯誤による練習を重ねても永遠に英語音声を知覚することはできません。

>2ch掲示板

運営はなにしてるの？
なんで桜井に好き放題やらしてるの？

数千人規模の革命は、凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・)ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰﾏﾀﾞｧ-?

じじいが英語できないことなんか素人でも分かるだろ
文章も全然面白くないし、何の価値も無いよ

「音素なんてものは我々が学習によって感覚できるようになった錯覚だ」

「人は音声をストリームで認識している。音声学習も音のストリームをベースにするべきだ」

今、天上の星と地上の星が呼応した。
そして、kaz氏の予言どおりに言語学にパラダイムシフトが起きている。
「音素からストリームへ」
「要素から全体へ」
チョムスキーなんてぶっ飛ばせ！
構造主義はもう捨てろ！

壮大な理論の建設へ、君も参加しよう！

さすがに留学や通訳は大嘘だなwww

東大の教授にメールを送って返答は貰ったのか？
もう相手にしてもらえないんだろう？

Jijie is GROSS!

オレも桜井理論はスゴいと思ってたんだ。
日本の最高学府の研究者も関心の寄せる桜井理論恐るべしだな。
オレも乗り遅れないうちにメルマガ登録するぜ！！！

「音素からストリームへ」
「要素から全体へ」
チョムスキーなんてぶっ飛ばせ！
構造主義はもう捨てろ！

壮大な理論の建設へ、君も参加しよう！

留学や通訳してたなんて嘘ついて恥ずかしくないの？

桜井に恥という概念があったらとっくに自殺していると思う。

一流が一流を知るってことだ。

カスは最後の書き込みからどんだけゴミ文字列書き込んでんだよ。

カス桜井恵三、恥を知れ！

パラダイムシフトのパラダイムは
英語耳とか英語喉とか英語脳のような英語の見方ではなく、
音の捉え方の問題です。

英語の音をどう自然な形で捉えるかです。
その答えがストリームです。

このシフトにより、部分から全体へのホリスティックな考えにもつながります。

>「要素から全体へ」

孤立音を聞いて音韻同定できる能力は音声言語運用に必要か

音声認識の音響モデリングは，凡そ，異音に相当する音事象をモデル化しているが，「非言語的変形の無視」
を実装するために，数千〜数十万人の話者から，様々な環境で収録した音サンプル群を統計的に分布
としてモデル化している。本稿では，「非言語的変形の無視」の実装は，集めることではなく，音事
象間の差異を捉えることで可能となることを数学的に示す。

提案する枠組みでは（音的要素ではなく）音的差異に着眼し，差異の集合で規定される全体的な音的構造を
モデル化する。

構築したシステムは孤立音を音韻とて同定することは出来ない。構造が無いからである。
一方人間は孤立音に対する音韻同定は通常可能であるが，それが困難となる状況は容易に作り出すことができる。
また，音声コミュニケーションに難は無いが，発話を音韻列として認知困難な方々は数多く存在する。
本稿では，孤立音を聞いて音韻同定する能力は，音声言語運用の必要条件では無いとの証明をする。

リスニングできないじじいが何言ってんの？

気持ち悪いじじいだなぁ

＞＞また悔しさか学ぶ方法は自分が喜びを感じながら学ぶよりは効果的でないと思っています。

＞＞どうやれば、悔しさから学ぶのでなく、楽しさから英語を学べるか毎日考えています。

これはその通りです。
難関大学に受かった学生で、大学生になったとたん英語をやめる子が多いのも
英語を楽しむ術を学ばなかったことが大きいと思います。

ここに日本の受験英語の親玉みたいな長文問題があります。（公務員試験）
日本語に直した後でさえ、答えがわからないような悪問だと思います。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3377487.html/

毎日毎日、こういった問題練習を押し付けられて、日本の子供たちは英語が
嫌いになって行くように感じます。

じじいが英語できないことに変わりはない

なんでカスは無意味な文字列に変なカタカナを混ぜてるんだ？

留学や通訳してたってのは嘘だったのかｗ

パラダイムシフトのパラダイムは
英語耳とか英語喉とか英語脳のような英語の見方ではなく、
音の捉え方の問題です。

英語の音をどう自然な形で捉えるかです。
その答えがストリームです。

このシフトにより、部分から全体へのホリスティックな考えにもつながります。

経歴偽って恥ずかしくないのか？

またカスはコピペ荒らしか。
何か面白くないことがあったんだろうな。

カス桜井、お前はもう終わったんだよｗ　お前の発音を公開した時点で、致命的にお前は終了ｗ
あんな発音の奴が何を言っても無駄ｗ

顔写真を公開まだ？

桜井の顔写真か・・・　見たいような見たくないようなｗ
性格があれだから、顔も人相悪いんだろうなｗ　声もきもかったしｗ

>>229
どこが受験英語の親玉なんだ？？？？？
受験してないだろう

知能が低いんだよ

桜井だけは早く死んでっ！

>>どこが受験英語の親玉なんだ？？？？？

選択肢の作り方のいやらしさ。
親玉といったのは、単に公務員試験だからです。

家庭教師と赤ペンのアルバイトやったよ。
んで、当時、どれが答えかわからなくて、外人に聞いたら、
［どっちも正解］てよく言われた。

>>242
お前英語できないんだから作り話はやめろよな、じじい

>>243
へ？　アンタ誰？

sorry, it was just my imagination...

じじいが英語できないのはバレバレだったしなぁ
あからさまな嘘やデタラメ、稚拙な日本語ばっかりで見てて辛かった

桜井がよく口にする英語教育界の革命とは、柳龍拳の武術革命と同じ類いのもんだよね。
どちらさんも妄想だけはたくましいw

つい、最近ＮＨＫ英語３つの謎という無料PDFが全国に大量に配布されているというのを聞いて
そのサイトに行って、読んだ。今までの英語の概念がすべて間違いだということを見事に証明してある。
つまり、英会話の学校などは無意味ということだ。もっと早く知ってれば、４０万使わずに済んだのに。
以下のサイトでそのPDFが手に入る。絶対に読んだほうがいい。目からうろことはこれだ。
http://fgi.school-info.jp/z.htm

ＨＮの「ネイティブ」は、カス掲示板の自演ＨＮ「ですよ」「ヘルパー」
に「発音狂」と同系列のカスによる貧相なセンスのネーミング。

>桜井がよく口にする英語教育界の革命とは、柳龍拳の武術革命と同じ類いのもんだよね。
>どちらさんも妄想だけはたくましい

日本の最高学府の研究室で一人の男がつぶやいた。
「音素なんてものは我々が学習によって感覚できるようになった錯覚だ」
埼玉の通訳を続けていた英語職人は閃いた。
「人は音声をストリームで認識している。音声学習も音のストリームをベースにするべきだ」

そして、kaz氏の予言どおりに言語学にパラダイムシフトが起きている。
「音素からストリームへ」
「要素から全体へ」
チョムスキーなんてぶっ飛ばせ！
構造主義はもう捨てろ！

パラダイムシフトのパラダイムは
英語耳とか英語喉とか英語脳のような英語の見方ではなく、
音の捉え方の問題だ。

その答えが音をストリームとして捉える事だ。

その答えがあの全く通じない発音だ。

その答えがあの気持ち悪い発音だ。
ちなみにリスニングは恥ずかしながら全くできない。

>>250
とりあえず部分集合くらい理解してから書いてくださいよ。
あなたにはチョムスキーや構造主義なんて100年早いですよ。

>>248
一読したが死ぬほどくだらんかった
the apple doesn't fall far from the tree.

英語の勉強の仕方を説くサイトはたくさん見てきたが
これほど英語ができないのにこれほどえらそうに書いてるバカは
この人が初めて。おまけに教材まで売ってるし。
頭おかしいんとちゃう？

>>250
その英語力で「英語職人」はないだろ、じいさん

きっとじじいは錯覚ってのも何か分かってないんだろうな
自分が馬鹿だと気付けないほどの脳の病気って怖いねぇ。

基地外の扱いを勉強するスレはここですね。

英語できないのに
嬉しそうに語るなよな
糞じじい
それから経歴詐称はまずいだろ
経歴詐称はよー
いい加減にしろよ、ボケ

　　　　∧＿∧∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　まっいゅる！まっいゅる！
　　　⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(c) maiiiur

>>236
>お前はもう終わったんだよ!

これだけ、俺に関する無数のスレをたてて、
無数の書き込みををしておきながら
”お前はもう終わった”は無いだろう。

これだけいやになるほど書いておいて、どこがどう終わったんだ。
終わったと言うのは
英語耳とか英語脳とか英語喉とか某なんとかの話だろう。
本当に終わっておれば、忘れ去られたそんざいだから、
噂もしないし、敢えて終わったと言う必要すらないのだ。

俺が終わったと言うなら、お前ら好い加減に止めろ。

俺も早く終わって欲しいと願っているから、はやく終われ。

お前らの誹謗や中傷や嘘がなくなれば俺はまったく書くつもりない。
正直言って、俺がここに書いても何の商売につながらないのだ。

>>261
>お前らの誹謗や中傷や嘘がなくなれば俺はまったく書くつもりない。

559 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2007/07/30(月) 19:57
最後の書き込み

これからはお前らがどれほど俺を誹謗中傷しよと挑発しようと、
俺は反抗もしなし、弁護も何もしない。
まさか、俺が自治にも泣きつけんだろう。
高橋氏の件のように、お前らが俺の事を詮索すればするほど、
俺の信頼度が高まるだけだ。

いくらでも、好きなように書くが良い。
これが２ｃｈへの本当の俺の最後の書き込みだ。

お前らの嘘がなくなれば俺はまったく書くつもりない。

いくらでも、好きなように書くが良い。
いくらでも、好きなように書くが良い。
いくらでも、好きなように書くが良い。
いくらでも、好きなように書くが良い。
いくらでも、好きなように書くが良い。
いくらでも、好きなように書くが良い。
いくらでも、好きなように書くが良い。

好きなようにいっぱい書きたいのは
終わってないと言う事だな！

>>261
じじい！　お前はとっくに終わっているのだが、お前がここに粘着してるんだろうがｗ
２ＣＨに来ない宣言の約束を守れ。もう来るな、カスｗ

>>263
詐欺師(＝カス桜井）のことを詐欺師だと言うのが誹謗・中傷なのか？
お前は犯罪を犯していることを自覚しろ！　それ以前、死ね。

>お前がここに粘着してるんだろうがｗ

俺に関する無数のスレをたてているのは、どこのどの粘着だ？
無数のスレに無数の書き込みをしているのは、どこのどの粘着だ？

>>268
>無数のスレをたてているのは

ストリームスレを何個も立てたのはてめぇだろうが、アホじじい！

>>268
>無数のスレに無数の書き込みをしているのは、どこのどの粘着だ？

お前以外に誰も「最後の書き込み宣言」なんてしてないんだから、
どのスレに幾つレスしようが勝手だろうが、カス！

>ストリームスレを何個も立てたのはてめぇだろうが

お前はアホか？

音のストリームのスレは役立つ事だから、いくら立てても構わない。
お前がたてても俺は賛成だ。

問題にしているのは、俺に関するスレの事だ。
　

>どのスレに幾つレスしようが勝手だろう

お前のカラスのガキ論理が通るなら、
俺も書きたいだけ書こう。

最も俺は誹謗や中傷や嘘がきらいだから
もっぱら音のストリームの広報活動をやるけどな。

商売にならんが、啓蒙にはなるだろう。

どうか、どんどんスレを永遠にたててくれたまえ。
どうか、どんどん誹謗、中傷、嘘を永遠に書いてくれたまえ。

どうか、どんどんスレを永遠にたててくれたまえ。
どうか、どんどん誹謗、中傷、嘘を永遠に書いてくれたまえ。

マジで桜井、殺したい。

カスの最後の書き込みには「好きなように書くがよい」
としておきながら何寝言いってるんだ？
カスはにちゃんに来るな。嘘ついて出戻って来るな。

英語の実技や発音がダメダメで、自称の経歴が一つも証明
されてないのに加えて、にちゃんで当たり前のように自演と
コピペ荒らし三昧のカス。

桜井のあの発音は有り得ないよｗ pu

おれもがんばって、どんどん書こう。
商売にならんが、啓蒙にはなるだろう。

どうか、スレを永遠にたててくれたまえ。
どうか、誹謗、中傷、嘘を永遠に書いてくれたまえ。
俺からのお願いだ。

> 音素ベースに限界があることを認めつつその精度を高める工夫をする研究

一般的に言って限界があれば、精度は上がらないでしょう。
一般的には精度や効果において限界がでるものです。

一般的に限界を認めるなら、あまり研究はしないものです。限界のない新しい対象を求めるのが普通の研究者の習性だと思います。

> 学会に音素を否定する研究者はいない．

> ちなみに峯松先生は音響的普遍構造ってのを提唱しているけど、
> 音響的普遍構造も今のところ5つの音素(a,i,u,e,o)を使っており
> 音素を否定するものではない．

私のメールの中で「音素なんてものは我々が学習によって感覚できるようになった錯覚だと思っています。それが感覚できずに，文字が読めないのが発達性 dyslexia という方々になります。」と書いてあります。
音素は錯覚だと切り捨てております。

世界的な認知学者のハバード大のスティーブン・ピンカー氏
とまったく同じ表現をしております。

学会の方はこのような世界的な科学者のペーパーや本は読まないのでしょうか。

峯松さんの研究をほとんどが音素ベースの考えでないを理解できないのでしょうか。

> 学会に音素を否定する研究者はいない．

峯松さんとそのグループが音素ベースを否定していることは明白です。

そして、協力して研究した牧野武彦さんも音素ベースを否定していると思われます。

するとこれだけで、かなりの数の研究者が音素ベースを否定して事になります。

学会では音素ベースを肯定する人の方が少数派ではないでしょうか？

406 ：桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ[] 投稿日：2007/07/22(日) 10:34:53
最後の書き込み


これからはお前らがどれほど俺を誹謗中傷しよと挑発しようと、
俺は反抗もしなし、弁護も何もしない。


いくらでも、好きなように書くが良い。
これが２ｃｈへの本当の俺の最後の書き込みだ。

> 音のストリームを記憶するようなことを言ってるがこれは誤り．

発音運動を覚えるためには、連続的な流れるような発音器官の筋肉動きを記憶する必要がある。

> まず，空気の振動を「音」と捉えるか「言語」と捉えるかで
> 脳の異なる部分が活動することが報告されている．

人間には音があるかないかの判断しかできない。音があればその変化を聞いて言葉とか日本語とか雑音とかを区別しているに過ぎない。聞いた瞬間に判断はできない。

>
> (ある音声を聞かせた場合と逆再生した音声を聞かせた場合，
> 通常再生だと活性化する一部位が逆再生だと活性化しないらしい@2000年代の某学会にて)

音のストリームとして捉えた場合に結果として自分の日本語だったり、英語だったりするだけのことだ。その判断ができるまではどの言語音も聞き手には雑音に過ぎない。

> 波形を電気信号に変換し，言語依存の「何か」を抽出して記憶しているというのが現状で有力な説である．

人間の脳はニューロネットワークである。
人間の聴覚や味覚や視覚センサーからのデータはすべてアナログデータの入力がされている。
聴覚もアナログデータのまま処理されている。
アナログデータの処理が得意なのがニューロネットワークである。

人間の脳が情報伝達化学物質により電気的な力で記憶している事は事実であるが、デジタルのような電気信号に変換している事実まったくない。

神経発火が起きるのはこの情報伝達化学物質により、電位差がある”しきい値”を超える事であり、電気信号に変換されたのではない。

> では「何か」とはなんだ？と聞かれると今のところ分かっていない．
> 何故なら空気の振動がどのような電気信号に変換されるかが分かっていないからである．

実際，Cutlerは，conDUCT asCENTS upHILL （大文字はストレスがおかれた音節）のような文章を小さな音量で英語話者に聞かせると，the DOCtor SENDS her BILL のように聞き間違えることが多いというデータを報告している。

このことはまさに，英語話者がストレスの置かれた音節を単語の始まりと考えて，音の特徴の類似性でリスニングを行っていることを示している。

つまり音の特徴の類似性の、その一つは音の強勢（ストレス）であることは既に良く知られた事実である。

> 録音した音はリアルタイムで聴いてる音と異なる．
>
> リアルタイムフィードバックと録音した音を聴くフィードバックを
> 同一のものと扱う理論はおかしい。

録音で聞いた音が自分で話しながら聞いた音とは同一ではないのは当然の事である。

しかし、録音して聞いた方が話しながら聞く音よりは質の高いフィードバックとなる。
なぜなら、発話された音声の目的は空気振動で相手に伝えて、そして理解してもらうからである。つまり聞き手の立場で自分の声を聞く事ができる。

発音練習のために録音して聞くことは発音練習のフィードバックとしてはまったく問題はない。発音練習にはベストのフィードバックである。

じじい朝から必死だなｗｗｗ

脳の障害って怖いなｗｗｗ
年をとってもじじいのようにだけはなりたくないものだｗｗｗｗｗ

デジタルのような電気信号とかアホすぎｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ、ごみ屋敷の負け犬は吠えるもんだねぇ

じじいの提唱する学習法のどこに欠陥があるのか一言づつ書き出してみよう。

>>290
じじいの発音が通じないこと。

これだけで十分だろｗｗｗｗｗ

>>290
では、まずあなたからｗ

自分で自分の発音を聴いても無意味。
良否や上達の有無は判定できない。

>>290
学習法ではなく、自慰法であると思います。
１）日本語の音素だけのカタカナ英語発音でじじいはエクスタシーを感じている。
２）そのカタカナ英語発音に独自のマスターベーションテク（舌をレロレロ）を加味して、
じじいはスペルマを大量に発射することを覚えた。

もはや英語ではない、じじいのスペルマを浴びせられる聞き手にとっては地獄のストロリーム。

実は臨界期を過ぎた人間は自分の声を録音して聞き返したぐらいでは
正確な音を認識できない。これを証明したのが桜井恵三の過去２年間。
桜井恵三の場合は音に対する感受性が萎えてるのでなおさらである。

danceとdunceの違いにしてもこのスレで誰かが指摘してやらなかったら
桜井恵三は一生同じ発音をしていただろう。恐ろしいや盲目の創始者。

>>295
それ、まさにその通りだね。

一体何時になったら，数千人、数万人規模の革命とやらを見せてくれるのかね，桜井クン？

んで、峯松＠唯我独尊東大との最近のメールでのお付き合いはどうよ？
もう相手してもらえなくなったんじゃね？＞じじい

>>280
もちろん研究者はその原理的な態度として正直に原文を読みます。

かたや桜井は翻訳しか読めないようです。。
さらに日本語の力はあまりにレベルが低いため
このような観念的な内容を理解する力はないようです。

 カスに利用されている東京大学大学院新領域創成科学研究科基盤情報学専攻 峯松信明准教授（長が！）の現在の心境や如何に？

>>300
彼もピンカー氏と同じ運命だな。宣伝の道具だよ(w

カス桜井のメソッドは無意味どころか有害だ。奴の、ネイティブに全く通じない下手糞な発音が証明している。
お前は終わったんだよ、カス桜井ｗ　

研究者を待ってましたとばかりに宣伝の道具にするような業者に
コンタクトしたがる研究者の心理がわからんよ。
一生付きまとわれるぞよ。

東大の教授も桜井の本性を知ったから，二度と連絡は取らないだろうな。

牧野や松澤と同じパターンじゃんww

東大の先生から賛同するメールを貰ったという事実は変わらない。
この事実は相手の意思に関係無く必要な時に必要なだけ書かれる事になるだろう。

>>人間には音があるかないかの判断しかできない。音があればその変化を聞いて言葉とか日本語とか雑音とかを区別しているに過ぎない。聞いた瞬間に判断はできない。

以前からそうおっしゃってますが、これがどうしてもわからないです。

例えば、
驚いた瞬間　「わっ」と０．１秒叫んでも、
「えっ」聞き返しても、「あっ」と叫んでも
それこそショッカーの戦闘員が「イッ」と奇声を上げても

自分たちには　この単音を理解できるのですが・・・

桜井は知能障害だから奴だけは「聞いた瞬間に分からない」ということでＦＡ．

>>306
教授も「あの時に書いた賛同のメールはよく考えたら間違いだった。
今では賛同できない点ばかりである」みたいな内容を公にさらす
しかないだろう？公に否定しなければ一生ネタにされる運命。

じじいは英語の音をカタカナに変換して
それからスペルを類推して辞書をひいて日本語に変換して
さらにその日本語をじじいの脳味噌で曲解して
ようやく意味が分かるレベルだからなぁ

どうせ社交辞令をまた捻じ曲げただけだろ。
都合の悪い批判部分を全部削除して転載してるだろうからな。

Eve桜井は2ちゃんへの本当の最後の書き込みしたのに
何で戻ってコピペ荒らしばかりしているんだ？

メルマガの読者数が完全に頭打ちで，
サイトの掲示板も閑古鳥が鳴いていて
寂しくて寂しくて仕方が無いから。

氏ねばいいんだけどね。

桜井！　頼むから早く死んで！　英語板の住人もお前の周りの人間も凄く喜ぶよ。　早く死ね。

発音って言えばさ、俺は
「永遠」「経営」これとかが一番気になるわ。

これ「えーえん」「けーえー」って発音するのがまぁ一般的だと思うんだけど、　
でもこれじゃ「えーーん」「けーーー」って聞こえてしまうんだよね。同じ音が続くから。

すごく不自然だと感じたので、俺は意識的に「えいえん」「けいえー」って言うようにした。

でもさー、小学生くらいだとこんな事に気づくわけもなく「えーえん」「けーえー」って
言うわけじゃん？　だって、「経験」とかは「けーけん」って言うんだし。
小学生とかが「永遠」や「経営」だけ取り上げて、「あ、この言葉だけ例外だ。」って思って
特別なパターンとして認識するはずはないんだよね。

何が言いたいかと言うと、「えいえん」「けいえー」と発音することを
教育の段階で正式に統一すればいいのになー、と思ったわけｗ

カスの最後の書き込みの内容とその後の行動が全く伴って無い件について。

人間はどこまで醜くなれるのか挑戦しているんじゃないの？

早くしねばいいのに、桜井恵三よ

まだまだカスは英語を基本から教えてもらう立場。

>人間には音があるかないかの判断しかできない。音があればその変化を聞いて言葉とか日本語とか
>雑音とかを区別しているに過ぎない。聞いた瞬間に判断はできない。

>以前からそうおっしゃってますが、これがどうしてもわからないです。

ロバート・レメスとデビット・ビゾーニが雑誌「サイエンス」に“正弦波言語”について発表している。
これは正弦波の音だけで作った言語に似た合成音だ。音は言語に似たところはないが、抑揚は
”Where were you a year ago.”と同じにして実際が人間に聞き取らせる有名な実験だ。
何も説明しないで学生のグループに聞かせたところ、コンピュータのビープ音だと答えた。

しかし、別のグループにこれは出来の悪い合成音装置で作った音だと言って聞かせたところ、
全員がいくつかの単語を聞き取れた、そして被験者の４分の１が文章の
”Where were you a year ago.”を聞き取れた。

同じ音がビープ音になったり、言葉に聞こえたりする。

人間は音素を聞いて音を認識しているのではない。
ほとんどの場合に音一つでは意味の無い、単なる音に過ぎない。

>人間には音があるかないかの判断しかできない。音があればその変化を聞いて言葉とか日本語とか
>雑音とかを区別しているに過ぎない。聞いた瞬間に判断はできない。

>以前からそうおっしゃってますが、これがどうしてもわからないです。

日本では「撮ったんかよ」が「エーアイアイ」と聞こえたと言うテレビ番組の事が
２ｃｈでも大きく取り上げられた。
実際の音とは違う音が聞こえるケースだ。

番組では日本音響研究所の鈴木松美所長が音素の聞き間違いと説明をしていた。
これにはレポーターのカンニングの竹山もその説明に唖然としていた。
鈴木氏は音声の声紋の研究者だが、音声認識の専門家ではない。
音声の個人的な情報の研究者だ。

音声認識は個人的な部分を取った、残りの共通部分の認識だから
声紋をいくら研究しても音声認識につながらない。

人間は聞いた声を音素で判断している。

>人間には音があるかないかの判断しかできない。音があればその変化を聞いて言葉とか日本語とか
>雑音とかを区別しているに過ぎない。聞いた瞬間に判断はできない。

オランダのCutler氏は次の報告をしている。
それは、conDUCT asCENTS upHILL（大文字はストレスがおかれた音節）
のような文章を小さな音量で英語話者に聞かせると、
the DOCtor SENDS her BILL のように聞き間違えることが多いという
データだ。 このことはまさに、音声のストレスの置かれた音節を
単語の始まりと考えて，音の特徴の類似性でリスニングを行っていることを示している。

つまり人間が照合に使う、音の特徴のその一つは音の強勢（ストレス）であることは
既に良く知られたている事実である。この場合のストレスは
“正弦波言語”の実験の抑揚と同じだ。

>人間には音があるかないかの判断しかできない。音があればその変化を聞いて言葉とか日本語とか
>雑音とかを区別しているに過ぎない。聞いた瞬間に判断はできない。

タモリの空耳で音素ベースではいくらも合致しないのに、外国語の歌から
かなり鮮明な日本語が聞こえる数多く報告されている。まったく知らない
言語の外国語の歌は単なる音の連なりでカタカナでさえ表現できないが、
一部だけが急に綺麗な日本語に聞こえるのは正弦波言語の実験に似ている。

嘘つきじじいは２ちゃんに来るな。

リミット・サイクル若しくは弱いカオス状態へと遷移することが分かっている。

人間が音の刺激に対する反応もまったく同じだ。
音を一つ聞いただけでは表情や音の状況を聞かなければ意味は分からない。

しかし、「あっ」と叫んだ場合には感情がこもっているから
その単音の調子で意味を解釈する事は可能だ。

しかし、音で音楽で、悲しい感情を伝えるなら一音では絶対に無理だ。

あの下手糞な発音の奴が何を言っても無駄ｗ

ロバート・レメスとデビット・ビゾーニが雑誌「サイエンス」に“正弦波言語”について発表している。

サ
イ
ア
ン
シ
ス
ｗ

>タモリの空耳で音素ベースではいくらも合致しないのに、外国語の歌から
>かなり鮮明な日本語が聞こえる数多く報告されている。まったく知らない

これらの不思議な現象は既にウォルター・フリーマンという神経科学者が40年かけて
行った脳の研究のカオス現象で科学的に説明されている。その大きな成果は、
脳は外界の情報には直接的に反応していないと言う事を証明した事だ。

脳は単純に刺激に対して反応しているのではない。内部イメージを作り出し、
刺激を受けるとその内部イメージに反応すると言う事だ。このことをフリーマンは
数々の実験で証明した。

つまり内的に情報を生成し外界の刺激を受けると内的イメージに反応しているということだ。
ウサギやラットに既知のにおい刺激を与えると嗅球の集合電位が基底カオス状態から安定な
リミット・サイクル若しくは弱いカオス状態へと遷移することが分かっている。

人間が音の刺激に対する反応もまったく同じだ。
音を一つ聞いただけでは表情や音の状況を聞かなければ意味は分からない。

しかし、「あっ」と叫んだ場合には感情がこもっているから
その単音の調子で意味を解釈する事は可能だ。

しかし、音で音楽で、悲しい感情を伝えるなら一音では絶対に無理だ。

>>329
変な雑誌名だなｗ　間違いじゃねえの？　じじい。

カスが好む番組はいいともとタモリ倶楽部

あの下手糞な発音の奴が何を言っても無駄ｗ

>>332
幼稚な番組ばっかじゃんｗ

あのカス発音の気持ち悪さはゴミ文字列ですら打ち消すことは不可能。

>教授も「あの時に書いた賛同のメールはよく考えたら間違いだった。
>今では賛同できない点ばかりである」みたいな内容を公にさらす
>しかないだろう？公に否定しなければ一生ネタにされる運命。

教授が俺の理論に賛同したとは言った事はない。
峰松氏の名誉のためにメールの一部を引用する。
私と教授が同じなのは
１．音声には音素がない、
２．音声は音のストリームのようなものだと言う事。

「ホームページに音素はあるのか，無いのか，という白熱した
2ch 議論がありますが(^_^);，私も音素なんてものは，我々が学習によって
感覚できるようになった錯覚だと思っています。それが感覚できずに，文字が読め
ないのが発達性 dyslexia という方々になります。欧米には沢山 います。」

教授は音のストリームの考えを音声認識や音声診断に実装したのであり、
別におれの考えに賛同したのではない。

「桜井様のホームページですが，膨大な記述がされており，全部に目を通
してはおりませんが，恐らく，桜井様が感覚している音ストリームに基
づく音声処理というものを，工学的に実装しているのが我々が数年前か
ら検討している音声分析・認識・合成方法だと思っています。」

>東大の先生から賛同するメールを貰ったという事実は変わらない。

教授は“音声に内在する音響的普遍構造”を理論的に説明している。
音声をストリームとして考えた時、個人個人で違う部分をとりだすと
音響的普遍構造があり、それを物理的な計算で算出できると言うものだ。

これを使えば音声認識や音声診断に使える言う考えだ。これは広く科学的に認められた
理論ではない。私はこの考えには賛同できない。だから、音声認識や診断は機械に頼る
べきでないと考える。

教授と俺の音のストリームとして考えるのは同じだが、その運用ではまったく違う。
だから、基本的な考えが同じと言うだけで、運用面ではお互いに利用できる
部分はない。

カスは以前、引用文すら改変した過去がある。

それがじじいの発音が”異常”であるのと何の関係があるのかな？

>東大の先生から賛同するメールを貰ったという事実は変わらない。

メインサイトには別に東大からのアクセスだけがあるのでなく、
グーグルの解析のネットワーク名では下記
ネットワークからのアクセスも頻繁にある。

nara institute of science、
university of oregon 、
kyoto university of foreign studies、
columbia university、
national institute for science、
tohoku university、tottori university、
university of british columbia、
yasuda women's university
zijing campus 2nd phase

ここはじじいの発音が変になった原因を調査し、
自分たちの発音が乱れないようにするためのスレです。

>>341
答えはでている。桜井特有の病気なので心配するなｗ

過去に「権威主義ではない」とか書いていたカスは現在、
東大だの天上の星と舞い上がってるのがバカバカしい。

>>340
よかったねｗｗ

>>338
現在も、未来も。

>よかったねｗｗ

しかるべき知識のある人の評価を受けるられるのは
良かったと思っています。

自分はお山の大将になるつもりはないからです。

>>337
それでも、東大の先生から賛同するメールを貰ったという事実は利用するんでしょｗ

嘘つきじじいは２ちゃんに来るな。

>幼稚な番組ばっかじゃんｗ

ピンカー氏やミズン氏やチョムスキー氏などの
権威の言葉を引き合いにださないでも
皆が知っている幼稚な番組だけでも音声の認識は音素ベースでなく
音のストリーム・ベースで
やっているのが証明できると言う事だ。

>東大の先生から賛同するメールを貰ったという事実は利用するんでしょｗ

俺は、英語の発音の練習に分析ソフトを使うことには反対をしている。
機械が音声の認識や判断ができないからだ。
東大の教授とは音のストリームと言う音の捉え方が同じだけで、
音のストリームのインプリメンテーションはライバル的関係にある。

俺は一番関心があるのはストリームと言う音の特性でなく
それどう英語の音声学習に生かすかと言う事だ。

まあ、antinoonメンバーのアクセスが少なからずあった訳ですからｗ

多くの教養のあるネイティブが
「桜井の発音は英語ではない！」
と評価したってことです。

何で「最後の書き込み」の内容を実行しようとしないんだ、こいつ。

>>351
なるほどね！　また自爆ｗ

>>351
馬鹿を確認に来たってことね，納得w

桜井、冗談抜きでお前の発音、酷すぎwwww 　あれは何語なんだ？ｗ　宇宙語か？　朝鮮語か？ｗ

＞＞音声の認識は音素ベースでなく 音のストリーム・ベースでやっている

自分が関心があるのは「洋画などの英語が聞き取れるようになる練習方法」
なのですが、もし、単体の音ではなく、音の変化点を感じ取る意識をもって
訓練すれば、それに少しでも近づけるということなのだろうか？

>>354
音声ファイルが直リンだからです。

とにかく、antinoonにじじいの発音を晒した人ＧＪｗ

あれは本当にヒドい発音だからな。

>>293
>自分で自分の発音を聴いても無意味。
>良否や上達の有無は判定できない

それが事実なら間違いなく機能性構音障害だから
矯正所にいくしかないだろう。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~accent/kinou.htm

リアルタイム自己聴覚モニターの機能が病んでいるに違いない。
日本語にも問題があるだろう。

>>357
でも、ザッと目を通した人もいるよ。「アホか？」見たいな感想レスがあった。

>>359
アララｗｗｗｗｗｗｗ

>自分が関心があるのは「洋画などの英語が聞き取れるようになる練習方法」
>なのですが、もし、単体の音ではなく、音の変化点を感じ取る意識をもって
>訓練すれば、それに少しでも近づけるということなのだろうか？

そのためには発音練習を軸にすることを勧めます。
聞き取りは非常に難しいので上達が遅いため、モチベーションを
維持するのが困難です。

発音できれば聞き取れる事はないのですが、発音の方がずっと楽なので
上達し易いのです。
上達すれが楽しくて練習を継続できます。
また発音練習に自分の発音を聞いて矯正すれば、音のストリームを聞く練習に
なります。

聞き取れる音は発音できると言うのはある面正しい考えです。

発音練習で上達を楽しみながら、音のストリームとその特徴を覚える事です。

>>355
レロレロ語

>>360
そういえば、英語の音素を勉強汁ってコメントもありますたｗ

>>359
じじいの発音もヤバイなｗ

>>363
ﾃﾗﾜﾛｽ

>「洋画などの英語が聞き取れるようになる練習方法」

洋画を3年で１０００本みた人の話があります。

http://www.eikaiwanopl.jp/information/inputoutput/senbon.html

ひたすらに洋画を見てもリスニング効果には限度があります。
それを避けるために、発音を練習を軸にする事です。
上記の洋画を１０００本見た人も発音練習に戻っています。

>>364
桜井は反論が出来ずにいるわけです。
英語さえ出来ればよかったのにね。

>>359
> それが事実なら間違いなく機能性構音障害だから
> 矯正所にいくしかないだろう。
> http://www5a.biglobe.ne.jp/~accent/kinou.htm
> リアルタイム自己聴覚モニターの機能が病んでいるに違いない。
> 日本語にも問題があるだろう。
桜井、お前がそれだｗ　あんな下手糞な発音きいたことねーよｗ　
機能性構音障害だから 矯正所にいくしかないだろうｗ
リアルタイム自己聴覚モニターの機能が病んでいるに違いないｗ

>>368
英語コンプレックスの桜井ですからｗ

>発音できれば聞き取れる事はないのですが、発音の方がずっと楽なので
>上達し易いのです。

変な日本語だな(w

>>369
ふつう「矯正所」って言葉使わないよなｗ
どこの国に人かしら？

>変な日本語だな(w

悔しいけど、このくらいしか、
ケチつけれねーからなｗｗｗｗｗ

>>371
間違っていたら、間違っているまま放置して下さい。
じじいに正しい日本語を教えるなら、授業料を取りましょうね。

じじいはまだ英語の基本から学習なければならない立場である。

桜井さんの日本語は不正確な使い方が多くて言ってることの真偽以前に
理解できないことが多くない？

>>373
英語の前にまず日本語を学び直せということなんだが，理解できないのか桜井クン？

>ふつう「矯正所」って言葉使わないよなｗ

便所
講習所
役所
矯正所
練習所
近所

>日本語を学び直せということなんだが

音声認識、音声に関する理論でかなわんから、
悔しいけど、このくらいしか、
ケチつけれねーなｗｗｗｗｗ

>>359
あんな大雑把な判断基準の話をしてたのかｗ

>>375
英　語　の　音　素　が幾つあるか数えることから始めたら良いと思うよ。

最後の書き込みからカスはどんだけ書き込みしてんだよ。

じじいを詐欺で立件する方法ない？　教えて、法律に詳しいえろい人！

＞＞発音できれば聞き取れる事はないのですが

この日本語は通じないのでは？

「発音できれば、それだけで聞き取れるなんていう事はないのですが」
という意味ですよね？

>あんな大雑把な判断基準の話をしてたのかｗ

そうだ、機能性構音障害だから大雑把な判断基準なのだ。

通常のリアルタイム自己聴覚モニターが機能していれば
普通の日本語や英語音に調整できる非常に繊細な感度がある。

>じじいを詐欺で立件する方法ない？　教えて、法律に詳しいえろい人！


やられました！　桜井恵三に荒らしとして２ｃｈ運営に報告され、なんと我々が
アク禁にorg

桜井恵三によって見事に口封じされてしまいました！

>>378
反論になってない池沼じじいｗ

>じじいを詐欺で立件する方法ない？　教えて、法律に詳しいえろい人！

どうやら我々は桜井恵三を甘く見過ぎていたようです。
あの人物の悪辣さは想像以上です。
なんとかあの詐欺師、悪徳業者を２ｃｈから追放する方策はないものか・・・

>>379
>音声認識、音声に関する理論でかなわんから、
>悔しいけど、このくらいしか、
>ケチつけれねーなｗｗｗｗｗ

ちがうんですよ、あまりに日本語が下手すぎてその理論とやらが
理解できないということです。賛成するとか反対するとか以前の
問題だってことです。残念だが桜井さんのサイト全体が
そんな感じになってる。

>じじいを詐欺で立件する方法ない？　教えて、法律に詳しいえろい人！

桜井ではない奴が英語板の被害者ではなく桜井の味方をするなんて
ありえないだろうがｗ　
謝罪要求？ｗ　朝鮮人はこれだからｗ　自分が悪いくせに謝罪と賠償を要
求するカスｗ

>じじいを詐欺で立件する方法ない？　教えて、法律に詳しいえろい人！

これはおかしい。桜井恵三以上のコピペ基○外がいるでしょうか？
あまり考えたくないのですが、桜井恵三と２ｃｈ運営陣との間に何らかの提携関係
が成立したのかも知れません。
まるで悪夢ですorg

桜井以外にも馬鹿が一人いるようだｗ

ひひひ、思うつぼｗ

ついにやったな。

嘘つきはカスの始まり。。

>>392
桜井ほどの馬鹿はいないかと…

>桜井ほどの馬鹿はいないかと…

馬鹿を集めるのが大好きだからな。
同じ馬鹿なら集めなきゃソンソン。

>>397
antinoonにはいつレスするの？　英語勉強してる？

>>398
ちょっとｗ　www.antinoon.comはドメイン売り出し中になってるがｗ
どーゆうこと？

>>385
それじゃ、今回のメルマガでストリーム発音を２回言ってるけど、
1回目と２回目どっちが良い発音？

>>383
お前が被害者になればいい

>>401
かしこい

>かしこい

俺が断る。
教える側にも選ぶ権利があるからな。
しかも、俺は金で教えている訳でない。
俺はアカデミックなやつが好きだ。

聴覚フィードバックを語るなら英語論文を直接引用したら？
英語を読めるなら簡単なことだろ？

じじいが英語を読めないのは，引用文献が全て日本語か和訳ってことが物語ってる．

ゴキジェット６００

学会に音素を否定する研究者はいない．

音素ベースに限界があることを認めつつその精度を高める工夫をする研究と、峯松先生のように新たな特徴量を使おうとする研究がある．

ちなみに峯松先生は音響的普遍構造ってのを提唱しているけど、
音響的普遍構造も今のところ5つの音素(a,i,u,e,o)を使っており
音素を否定するものではない．

> 音素ベースに限界があることを認めつつその精度を高める工夫をする研究

一般的に言って限界があれば、精度は上がらないでしょう。
一般的には精度や効果において限界がでるものです。

一般的に限界を認めるなら、あまり研究はしないものです。
限界のない新しい対象を求めるのが普通の研究者の習性だと思います。

じじい必死ｗ

学会に音素を否定する研究者はいない．

> ちなみに峯松先生は音響的普遍構造ってのを提唱しているけど、
> 音響的普遍構造も今のところ5つの音素(a,i,u,e,o)を使っており
> 音素を否定するものではない．

私のメールの中で「音素なんてものは我々が学習によって
感覚できるようになった錯覚だと思っています。それが感覚できずに，
文字が読めないのが発達性 dyslexia という方々になります。」と書いてあります。
音素は錯覚だと切り捨てております。

世界的な認知学者のハバード大のスティーブン・ピンカー氏
とまったく同じ表現をしております。

学会の方はこのような世界的な科学者のペーパーや本は読まないのでしょうか。

峯松さんの研究をほとんどが音素ベースの考えでないを理解できないのでしょうか。

> 学会に音素を否定する研究者はいない．

峯松さんとそのグループが音素ベースを否定していることは明白です。

そして、協力して研究した牧野武彦さんも音素ベースを否定していると思われます。

するとこれだけで、かなりの数の研究者が音素ベースを否定して事になります。

学会では音素ベースを肯定する人の方が少数派ではないでしょうか？

音素は特定しないけど、音素の単位で考えてる

>音素は特定しないけど、音素の単位で考えてる

音素を否定と言う事は英語には４５の子音と母音があり、
その音素に基づいて音声が認識されていると言う、
音素ベースの考えを否定することです。

音の単位となる概念的な音素を否定している事で
ありません。
音響的普遍構造の説明で使っている音素は非常に
幅の広い概念的な音の意味として使われております。

音素≠音素ベースってことは前に書いたよな？
日本語が読めないのか？

ついでに，都合の悪い質問が来るとコピペで逃げるよな．
ま，回答できないってことは英語が出来ないって認めてるようなものだが．

>音素ベースに限界があることを認めつつ
>その精度を高める工夫をする研究と、
>峯松先生のように新たな特徴量を使おうとする研究がある．

限界を認めたら、精度は上がらないのでは？
また峯松さんのように限界の無い新しい考えになるのではないか？

>音素≠音素ベースってことは前に書いたよな？

そんなこと、当たり前の話だ。

４５音素と同じ区切り方してるだろ

で，英語の文献を引用しない言い訳は考え付いた？

聴覚フィードバックは英語の文献が嚆矢だからちゃんと読めよ．

> 学会に音素を否定する研究者はいない．

これはお前が認めたように、大嘘だ。
峯松さんの理論は数年前に論文として学会内で発表されている。

すると峯松さんとそのグループと牧野さんは
かなり前から、少なくとも音素否定派だ。

> 学会に音素を否定する研究者はいない．

峯松さんの論文の意味が分かっていなかったのではないか。
峯松さんは音素は学習して覚えた、錯覚だと言っている。
それが峯松先生のように新たな特徴量を使おうとする研究だ。
お前をそれを理解していなかったな！

音素否定≠音素ベース否定．

峯松先生の発表には陪席させてもらったことがあるよ．
音素ベースには否定的でも音素を否定してはいない．
音素を否定するなら母音を切り分けることすら出来んからな．
音響的普遍構造は母音「あいうえお」の相対位置を見る特徴量である以上
母音を使ってるわけだ．

じじい、お前だけだ、お前が馬鹿だということに気が付いていないのはｗ

じじい、お前の音声の"How do I look?" 。　たった４つの単語しかないのに
たった一つも正しく発音できていないのは、どーいうことだぁあ？　うん？　なんか言って見ろ。

How は　ハゥ　じゃねーぞ、ごらぁ
do を　ドゥー　って馬鹿か？
I お前、Ｉも発音できねーのかよ、アィじゃねーぞ！
look カタカナのルックじゃねーかよ、お前のは！　L もだめ、oo もだめ、 Kもだめ。
お前、英語を話せないじじい並みじゃねーか！　おっとお前も英語話せないんだったなｗ
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

これほど英語ができなくて、かつこれほど頭の悪いそのへんのじいさんが
なんでこんなにえらそうなのか、私にはさっぱりわかりません。

Stop your bitching! Jijie!
お前が英語できないのや、お前が誰からも認めて貰えないのは他の誰のせいでもなくて、お前自身のせいだと思うけどな
英会話できるようになるには勇気を出してネイティブと話すしかねーんだよ、アホ
お前みたいに、いっぱい英語の表現と発音を覚えてシコシコ準備してたら、いつか英語話せるようになるかなーなんて妄想してたら一生話せるようになんかなんねーよ、ボケ
分かったか？ほいじゃーな
See you around!
ま、お前なら嬉しそうにSee you next time!って言いそうだな、糞じじいｗ
(´・ω・｀)

大体、カスは英語できないくせに態度が生意気だぞ。
お前はまだ基礎から英語を他人から教えてもらわなければ
ならない立場だろ。

>>419
>ゴキジェット６００
>音素否定≠音素ベース否定．


学会に音素を否定する研究者はいない．

音素ベースに限界があることを認めつつその精度を高める工夫をする研究と、峯松先生のように新たな特徴量を使おうとする研究がある．

ちなみに峯松先生は音響的普遍構造ってのを提唱しているけど、
音響的普遍構造も今のところ5つの音素(a,i,u,e,o)を使っており
音素を否定するものではない．

>>426

音素否定＝音素ベース否定

ここでは明らかに音素と音素ベースは同義で使っている。
つまり音素否定＝音素ベース否定ではないか。

>>419
>峯松先生の発表には陪席させてもらったことがあるよ．
>音素ベースには否定的でも音素を否定してはいない．

峯松さんは私のメールの中で
音素は学習で得た錯覚だと言っており、
音素は音声にそんざいしないと、音素をはっきりと否定している。

>>428
>峯松先生の発表には陪席させてもらったことがあるよ．

お前は陪席するだけで、学会でまたは学会誌で発表した論文はあるのか？
お前は批判だけしかしないが、お前の主義主張は何なのだ。

批判はネットのクズでも粘着でもだれでもできる馬鹿みないな行動だ。
人間は2才になるともう批判を始める。

俺や峯松さんのように、自分の意見や主張を明確にしろ。
批判される側にたって、始めて一人前だ。

批判するよりは、自分の意見を主張する方が１００倍も尊い行動だ。

まるで音素が無かったら、英語話せるみたいな口振りだな、じじいw
ところでじじいはSee you next time.じゃ不自然な理由が分かるのかな？w

だからお前はその年になっても英語が話せないんだよｗ

ネイティブには何も言えないチキンｗ

eslcafeのスレがまだあるが、カキコはないようだ。じじいは英語が苦手なのか？

また逃げやがったｗｗｗ

私のメールじゃなくて私へのメールだろ
情けない日本語だなw

>まるで音素が無かったら、英語話せるみたいな口振りだな

音素とは音の特性の問題だ。
音声を縦に切って音の素を並べたが音で、
音を連続的に押し出すのがストリームだ。

話せるかどうかは、覚えるか覚えないかの問題だ。

俺が言っているのは音を押し出した方が覚え易いと言う事だ。
その押し出した音の方が聞き易いと言う事だ。

じじい！　お前は英語が書けないって本当か？ｗ　お前が書く長文を誰も見たことがないのだがｗ
自称「英語の職人」、「通訳歴40年」が聞いて呆れるｗ　(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!　
悔しかったらお前の言葉で長文の英語、書いてみｗ

>>436
いたｗ　長文の英語かいてみ、じじい！

>音声を縦に切って音の素を並べたのが音素で、

音を縦割りにすると音を分類することもできるから
体系的にまとめることができる。

しかし、これは音韻学上の便宜だ。
この体系的なまとめと、
音声を作ったり、聞いたりするのとはまったく別の事だ。

音韻の体系を発音や、リスニングに使うから間違いが生じる。

>>439
いたｗ　長文の英語かいてみ、じじい！

音の素を並べた「が」音でw

音の素って何よ？www
カタカナ50音のことか？wwwww

何であんなにカスの声は気持ち悪いんだ？
じじいというのを差し引いても破壊的に吐き気がする。

> 音素は音声にそんざいしないと、音素をはっきりと否定している。
これ本当に否定してるなら本文張ってみろｗ

どうせ曲解してるだけではっきりいってる文章はないんだろ？ｗ
英語を読めないに聞けないし話せない弁解はしないのか？ｗ

じじいは逃げたのかｗ　英文を全く書けない、自称「英語の職人」、「元通訳」・・・・・　(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

じじい＝発達性 dyslexia

は定説だな。
英語以前に日本語すら正しく理解する知能を持ってないわけだからｗ
答えに困るとコピペ荒らしとか行動が単純すぎｗ

じじいはやることなすことｷﾓい。
レス番抽出、もう飽きたよ
誰か代わってくれw

桜井さんの発音は日本語風な音素をベースに、
無理矢理ストリーム化した発音です。
音素として評価しても変ですし、ストリームとしても変。
自分の音声をフィードバックすればする程抜けられなくなるでしょう。
かわいそうに。桜井恵三は反面教師として利用しましょう。

>>447
>桜井さんの発音は日本語風な音素をベースに、
>無理矢理ストリーム化した発音です。

我々はこれを、ストロリームと読んでいます。

じじい、お前の音声の"How do I look?" 。　たった４つの単語しかないのに
たった一つも正しく発音できていないのは、どーいうことだぁあ？　うん？　なんか言って見ろ。

How は　ハゥ　じゃねーぞ、ごらぁ
do を　ドゥー　って馬鹿か？
I お前、Ｉも発音できねーのかよ、アィじゃねーぞ！
look カタカナのルックじゃねーかよ、お前のは！　L もだめ、oo もだめ、 Kもだめ。
お前、英語を話せないじじい並みじゃねーか！　おっとお前も英語話せないんだったなｗ
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

信仰する神様ビンカーの原典さけ読まない不埒な桜井

知的に大うそつきなじいい

>>447
反面教師としてもレベル低杉ｗ　てか、じゃまｗ

>>419
>峯松先生の発表には陪席させてもらったことがあるよ．
>音素ベースには否定的でも音素を否定してはいない．

峯松さんは私のメールの中で
音素は学習で得た錯覚だと言っており、
音素は音声にそんざいしないと、音素をはっきりと否定している。

>>428
>峯松先生の発表には陪席させてもらったことがあるよ．

ゴキジェットは陪席するだけで、学会でまたは学会誌で発表した論文はあるのか？
ゴキジェットは批判だけしかしないが、ゴキジェットの主義主張は何なのだ。

批判はネットのクズでも粘着でもだれでもできる馬鹿みないな行動だ。
人間は2才になるともう批判を始める。

俺や峯松さんのように、自分の意見や主張を明確にしろ。
批判される側にたって、始めて一人前だ。

批判するよりは、自分の意見を主張する方が１００倍も尊い行動だ。

>>446

錯覚＝存在しない、という短絡思考がじじいの浅はかさの象徴だなｗ
はっきり否定してるならその本文を貼り付けてみろよｗｗｗ

で、英語の文献を読まない言い訳は？ｗｗ

存在していれば、錯覚で感じとる必要はない。
錯覚でしか感じとれないのは、存在していないと同義だ。

錯覚とは事実とは異なるが、そうであるかのように思うことだ。
物理的な存在で考えると無いと言う意味だ。

ゴキジェットは陪席するだけで、学会でまたは学会誌で発表した論文はあるのか？
ゴキジェットは批判だけしかしないが、ゴキジェットの主義主張は何なのだ。

>>458
じじい、お前の音声の"How do I look?" 。　たった４つの単語しかないのに
たった一つも正しく発音できていないのは、どーいうことだぁあ？　うん？　なんか言って見ろ。

How は　ハゥ　じゃねーぞ、ごらぁ
do を　ドゥー　って馬鹿か？
I お前、Ｉも発音できねーのかよ、アィじゃねーぞ！
look カタカナのルックじゃねーかよ、お前のは！　L もだめ、oo もだめ、 Kもだめ。
お前、英語を話せないじじい並みじゃねーか！　おっとお前も英語話せないんだったなｗ
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

じじいは英語が読めない、話せない、書けない、理解できない。
中学生レベルの教養すら持っていない。

これだけで十分だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語に関するネタは全部無関係なコピペで逃げてるしなｗｗｗｗ

>正しく発音できていないのは

うそを言うのもいい加減にしろ。
英語の音声には音素が無いのだ。
つまり正しい音などはないのだ。

お前が正しい音があると言うなら、その音を聞かせてみろ。
そして、物理的な音響特性で記述してみろ。

>>461
ネイティブに「本当に酷い発音だ」と言われたよな、お前の発音はｗ

>>461
お前は日本人の発音がネイティブに聞こえる耳を持っているから
無駄だろ？ｗ

>>461
糞じじい！　生意気いっていると、またantimoonにお前の発音晒すぞｗ

じじいの発音は通じない発音ｗｗｗｗｗｗ
ネイティブに言われた現実を見たら？妄想の世界に閉じこもらないでさｗｗｗｗ

>>461
あの恥ずかしい発音を晒した後で何を言っても無駄ｗ

>ネイティブに言われた

英国人はアメリカ人の発音をへたくそだと言う。
アメリカ人は豪州発音を英語でないと言う。
豪州人はアメリカ人発音をへたくそだと言う。

白人も黒人の発音が下手だと言っている。

これは全部お前らの言うネイティブの発音だ。

ネイティブ崇拝のお前らに聞く。
いったい正しいネイティブ発音はどれなんだ？

関西弁と東京弁と九州弁と東北弁の日本語のネイティブの中で
どれが正しい日本語なのだ。

終戦後６０年も過ぎているのだから
外人、ネイティブ崇拝は止めろ。

だからネイティブ崇拝の英会話学校がつぶれそうになっている。

>正しく発音できていないのは

うそを言うのもいい加減にしろ。
英語の音声には音素が無いのだ。
つまり正しい音などはないのだ。

お前が正しい音があると言うなら、その音を聞かせてみろ。
そして、物理的な音響特性で記述してみろ。

正しい音があるなら、早く正しい音を聞かせろ。

関西弁と東京弁と九州弁と東北弁の日本語のネイティブの中で
どれが正しい日本語なのだ。

正しい日本語とは何だ。
どこに行けば正しい音が聞けるのか？

東京の人間に聞くか？
関西のおばんに聞くか？
東北の漁師にきくか？
宮崎の知事に聞くか？

日本語だって正しい音はどこにも
そんざいしないだろう？

下手でも通じれば正しい発音。
じじいの発音は通じないから正しい発音ではない。

こんな簡単なことも分からないのかｗｗｗｗｗ

正しい音があるなら、早く正しい音を聞かせろ。

お前が正しい発音できるなら、お前の発音でもがまんしよう。

>>467
あの恥ずかしい発音を晒した後で何を言っても無駄w
俺も友達にネイティブ何人かいるんだが、お前の発音、全く何を言っているのか分からないと言っていたｗ
お前が言うアメリカ人は豪州人の発音をけなす、というのとは別次元だｗ　彼らは方言をけなしても
相手が何を言っているか理解できる。だが、お前の発音は違うｗ　ゴミ（crap）だと言っていたよw
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

>正しい発音ではない。

正しい音があるなら、早く正しい音を聞かせろ。

お前が正しい発音できるなら、お前の発音でもがまんしよう。

>ネイティブ何人かいるんだが

悲しい野郎だ。
ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ
ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ
ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ

日本人をけなして、
ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ
ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ
ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ、ネイティブ
崇拝。

>>474
おい、詐欺師。寝言跳ねてから言えｗ
お前はとりあえず、通じる発音ができるようになってから
偉そうに言えｗ　
通じないゴミ発音のカスのくせに、生意気だぞ、ごらっ！

じじい、ネイティブに酷評されたのがよっぽど悔しいんだろうなｗｗｗ
必死すぎｗｗｗｗｗｗ

>正しい発音ではない。

正しい音があるなら、早く正しい音を聞かせろ。

お前が正しい発音できるなら、お前の発音でもがまんしよう。

正しい発音とは通じる発音である。
じじいの発音は通じない発音である。
すなわちじじいの発音は間違った発音である。

これ以上明快な回答はないだろｗｗｗｗｗｗｗ

tes

>酷評されたのが

酷評なんかだれでもできる。
おまえらネイティブに頼るが
おれならネイティブに頼らないでも酷評できるぞ。

いい加減にネイティブ崇拝は止めろ。
もう戦後でないのだから。

>正しい発音とは通じる発音である。

便秘の薬の話か？

>>481
「餅は餅屋」

>>481
とりあえずお前のメルマガに、ちゃんと

「私の発音は複数のネイティブから酷い発音だと言われました。
誰一人として私の発音を評価してくれたネイティブはいません。
しかし発音には上手も下手も正しいも間違いもないのだから、
それは何の批判にもなっていません。」

って書けよ。それが書けたらお前のやってることは認めてやるよ。

>>481
それからちゃんと「カリフォルニアの葡萄の香りがする発音」の言訳も考えとけ。

ネイティブを発音の目標にするのと
欧米文化を盲目的に崇拝するのとは別次元なんだが。
戦後とかわけわからんこと言うなよじじい(´･ω･`)

メルマガの部数があまりに少なくて
やる気なくしたようだな

>>481
ネイティブに通じない発音を身につける理由は何？ｗ
全くネイティブにお前の発音は通じないｗ

>>481
じじい、お前は以前、他人がうpした発音を下手糞と言っていたのはどういうことだ？ｗ
お前が言うには、上手も下手も無いんだろ？ｗ　
お前は自分が言った発言間で矛盾が大杉なんだよｗ

>>481
じじい！　お前は日本語を学んでいる外国人の日本語は全て聞き取れるのか？ｗ
俺には中には何を言っているのか分からない発音があるが、お前はそうじゃないのか？ｗ
発音に上手、下手は無いと言っているお前のことだ。１００％、外人の日本語は聞き取れるんだろうな？ｗ
お前の発言は自己弁護に走る際、過去にお前が発言した内容と著しく矛盾するんだよｗ
何故かわかるか？ｗ　お前は著しく英語の実力が無いからだよｗ

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w

その何たらいう東大の先生に誰かご注進したれや。
その先生、このままやと詐欺の片棒担がされるハメになってまうで！

じじい、お前の音声の"How do I look?" 。　たった４つの単語しかないのに
たった一つも正しく発音できていないのは、どーいうことだぁあ？　うん？　なんか言って見ろ。

How は　ハゥ　じゃねーぞ、ごらぁ
do を　ドゥー　って馬鹿か？
I お前、Ｉも発音できねーのかよ、アィじゃねーぞ！
look カタカナのルックじゃねーかよ、お前のは！　L もだめ、oo もだめ、 Kもだめ。
お前、英語を話せないじじい並みじゃねーか！　おっとお前も英語話せないんだったなｗ
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

↑
これの回答が欲しければ、英語音声学を勉強しろｗ　全て書いてあるｗ

>>481
> おれならネイティブに頼らないでも酷評できるぞ。
お前の下手な発音を聞くと、お前は英語の発音を大きく勘違いしているｗ
お前が他人の発音を酷評できる？ｗ　止めておけ、また、恥をかくぞｗ

正しい発音は無いって言うんならお前のカタカナ音素発音でいいじゃんかよ
てかお前って「正しい」とか「自然な」とか「あるがまま」って語を昔嬉しそうに使ってたけど
自分の糞発音が酷評されたらされたで全然言わなくなったな
はっきり言ってお前の発音は通じないよ
そしてお前の年齢じゃ、もう発音練習するだけ無駄だろうな

８人の弟子ってホントにいたの？
桜井の発音酷すぎなんだけどwww

桜井が英語できないことや
日本語がおかしいことは
２ch登場当時から何も変わってないよ

桜井は初登場時、名無しさんを一人の人物だと思っていたからね。

>>492
もう遅い。
じじいと峯松は一蓮托生、同じ穴の狢。

どうホザこうが、おまえら東大大学院の先生からメールもらったことあるのか？
一流は一流を知るのだ

おまえら、俺がうらやましいだけだろ？

>>492
にせショウガ！お前が御注進しろ！
お前こそ峯松の腰巾着のくせに！！

タイトル ： なぜ私の投稿を削除するのかね？
記事No ： 351
投稿日 ： 2007/07/23(Mon) 01:19
投稿者 ： 牧野武彦

    まだ気付かないのかな、桜井恵三君？（笑）
    にせショウガの正体は、私、つまり牧野武彦だったのだ！

おはよう。

桜井がネイティブの酷評に自ら反論できない理由は何？

（答え：英語ができない）

カスは自らが書いた「最後の書き込み」については
無かったことになってるのか？

桜井恵三が一日も早く死にますように。　なむなむ。

じじいは権威主義だなｗ　そんなもん、あの下手糞でネイティブに全く通じない発音してたら無意味だよｗ
ネイティブによる桜井の発音の評価：「本当に酷い・・・・」

桜井の発音の下手さは、ネイティブだけが分かるんじゃねーぞ。英語を学習したことのある奴だったら2，3秒聞けば
こりゃだめだ、と分かるｗ　　あれじゃ全く通じないと経験則で分かるｗ
あれで元通訳であるはずがない。　詐欺師、害虫　桜井恵三　一日も早く死ね。

カスはまだ他人から英語の基本を教えてもらう立場。

メルマガタイトルを「ネイティブに通じない自己満足のストリームで英会話を学ぼう」
に変えてみてはいかがでしょうか、桜井さん？
そのほうがあなたのおっしゃっていることの本質を的確に表していますよ。

おまいら、このじじいの良心の叫びを聞け！


2007年10月 3日 (水曜日)
最近の英語喉

これまでに何度か英語喉の事を書いてきました。
この本の著者は数年前に私と同じようにネットの掲示板に書き込みをしており、ネット上で知りあい何度かメールのやりとりをしました。
当初から、お互いに英語を教えるつもりで、いろいろ情報集めのために掲示板に投稿していました。

お互いになるべく良心的に商売をしようと誓ったのですが、結局は一発屋的な人間でありました。
結果的にそうなってしまいました。
私はネットの使い方としてなるべく自分の基本的な考えを理解しながら多くの人の賛同を増やしていく方法をとりました。

彼はネット上では単なる売名的な投稿を続けており、私にさえ本に書く内容を秘密にしておりました。
私はそれは損な方法だと忠告しました。
自分の考えを開示しなければ相手の評価を得る事もできないからです。

彼は秘密にすることにより、本の売上が増える事を期待したのですが、発売後６ヵ月間をみれば大した成果を上げておりません。
本を発売してから出版社も自分でもサイトを開設しておりますが、この1ヵ月はほとんどメンテナンスもされておりません。
読者を大事にする姿勢が見られません。
２ｃｈではもう誹謗中傷すらなく、忘れられています。

英語の分野ではどうもこのような、安易に考えて新しい手法を考える人間がおり、出版社には十分な選考基準や評価もなく本にしている傾向があります。
善悪よりも、商売になるなるから出版されたと言うのが英語本の大半です。

正しい考えが本当にあるなら、ネット社会であれば必ず自分の努力なりの賛同を得られるのですから、一発を狙うのでなく本腰をれ、長期的な展望で事を進めればそれなりの成功があると思っています。
一発を狙うならネットを使わずに出版社を説得する方が効率が良いと思います。

>>510
通じない発音のカスが何を言っても無駄ｗ

「じいは池沼です」まで読んだ。

>>510
迷惑投稿リストに追加しますた

>>510
>正しい考えが本当にあるなら、ネット社会であれば必ず自分の努力なりの賛同を得られるのですから、

つまり桜井さんの考えは正しくないからみんなに罵倒され、
メルマガ読者数も５紙で１５０人弱という悲惨な結果なのですね。

>>512
自慰さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この良心の叫びを聞け！

アカデミックなネットワークから

以前に東大からのアクセスがあったことを書きましたが、私のメインサイトだけでも
６６のネットワークからアクセスがあることがグーグルのアクセス分析で分かります。

その中には意外とアカデミックなネットワークが多くあります。その中に次の名前が見られます。

nara institute of science、
university of oregon 、
kyoto university of foreign studies、
columbia university、
national institute for science、
tohoku university、
tottori university、
university of british columbia、
yasuda women's university
zijing campus 2nd phase、

もちろん、機械的なネットワークのログですから名称もこれだけしか分かりません。
アクセスした人も研究者か学生かは分かりません。このネットワークを使っている
人からのアクセスがあったと言う事が分かるだけです。

少なくともアカデミック な機構に勤めているか、通っている人からです。このような人に
向けたサイトではありませんが、多くのアカデミックな人が見てくれるのはうれしい事です。

一般の英語学習者向けに作ったサイトですが、決して科学的にみてもいい加減でないと
思っていますので、アカデミックなネットワークからのアクセスは心強いものです。

英語の教材では科学的とは言えないものが多く、それを是正するつもりもありますので
大変うれしい事です。

良心があるんならなんな方法はしないだろ

>アカデミックなネットワークから

本当ですか？
まったく信じられません、
本当なら、考えを換えます。

>>520
>私にさえ本に書く内容を秘密にしておりました。

そりゃあそうでしょ。相手が桜井さんじゃ。

英語喉は、今でも桜井クンの教材よりは遥かに売れているだろう。

>>520
>彼はネット上では単なる売名的な投稿を続けており

桜井さん自身のことじゃない(w

>>518
>>アカデミックなネットワークから
>
>本当ですか？
>まったく信じられません、
>本当なら、考えを換えます。

君は桜井さんのサクラかい？
単なるアクセスログで何したわけでもないんだよ？
だいたい、こんなこと書くことが胡散臭いと思わないか？

>>516
あほだなあ桜井

単なるにちゃんねらーってことに
きづかんのかおまえは

>>522
俺だったら、英語でも投稿してもらえるようにするけどねｗ

>>516
>その中には意外とアカデミックなネットワークが多くあります。その中に次の名前が見られます。

オイオイ！ネットに繋がっているとなんら関係無いサイトからの
アクセスあるよ、俺の関係していたサイトのログなんぞ
イスラエルの情報機関からアメリカ米軍までなんでも有りみたいに
やって来たぞ。
勿論、各国の大学等もある。

その辺の商店街のサイトなんだけどねw

>>516
カス桜井、プロキシーって知ってる？ｗ

>>516
桜井、メアド抽出ロボットって知ってる？ｗ

相変わらずじじいの売名行為・自演宣伝が続いてるね。

本を出した事が今まで無いくせにカスは何ほざいてるんだ？

おいにせショウガ、今度2chで会えるのをずっと待っていたよ。
これはお前が芥川賞作家の高橋氏に約束した書き込みだ。
謝罪はどうした。謝罪はまだかいな？
謝罪がないまま、次の誹謗か。

>お忙しいところ、ご返信ありがとうごさいます!
>投稿者：にせショウガ 投稿日：2007年 7月19日(木)06時36分45秒
>そうでしたか、それは桜井さんには大変失礼しました。
>今度2chで会った時、謝罪することをお約束します。

>>502
>にせショウガの正体は、私、つまり牧野武彦だったのだ！

牧野武彦氏と峯松氏は多くの研究で協力関係にあり、共同で研究し学会に
論文も発表している間柄であるのを知っているか？

偽桜井の出来が悪いな

>>492
>その何たらいう東大の先生に誰かご注進したれや

もし、にせショウガが牧野武彦ならお前は峯村氏を良く知っていると言う事だ。
しかし「その何たらいう東大の先生に誰かご注進したれや」と言うところをみると、
にせショウガが牧野武彦と言うのも嘘の可能性が高いな。

にせショウガが牧野武彦でないが事実であれば、これは本当の犯罪だ！
牧野さん次第では成りすましの立派な犯罪だよ。
にせショウガ大ピンチ！

これは、謝ってすむ問題ではないぞ。
お前はいつもおもろい話題を提供してくれるな！

じじいがにせショウガに助けを求めているように思うのは俺だけか？

いつもの話し相手募集だろｗ

>>492
>片棒担がされるハメになってまうで！

まだお前は高橋さんの件でも懲りずに馬鹿を言っているな。
音声を科学的に研究すれば真実が分かるだけで、有能なる２人が科学者の立場から、
そして英語の職人の立場から同じ結論に至っただけの事だ。知的な我々はお互いに
片棒を担いだり、担がされたりする程の馬鹿ではないから心配無用だ。
次は峯松氏のネットで公開されている論文からの引用だ。
“孤立音[あ] を聞いて音韻/あ/と同定する能力は音声言語に必要か？”
第2. 1 節において「メロディーという全体像があって初めて要素音のシンボル化が
可能となる。
シンボルを並べてメロディーが構成されるのではない」と書いた。前節の聴取実験は
「音声ストリームという全体像があって初めて要素音のシンボル化が可能となる。

シンボルを並べて音ストリームが構成されるのではない」ことを示唆する。

全体が先にあるのか、要素が先にあるのか。言語音群を系（システム）として捉え、
各音の相対的価値を議論するのが音韻論であり、個々の音を個別に観測し、その
絶対的価値を議論するのが音声学である。

となれば（音響）音声学は果たして正しいのだろうかという問いが生まれてくる。

ゴキジェット６００

峯松氏は
“孤立音[あ] を聞いて音韻/あ/と同定する能力は音声言語に必要か？”
の中ではっきりと音素を否定して音声ストリームが重要と言っている。

第2. 1 節において「メロディーという全体像があって初めて要素音のシンボル化が
可能となる。
シンボルを並べてメロディーが構成されるのではない」と書いた。前節の聴取実験は
「音声ストリームという全体像があって初めて要素音のシンボル化が可能となる。

シンボルを並べて音ストリームが構成されるのではない」ことを示唆する。

>>534

桜井の発音がネイティブに笑われたのを、
同じ高齢者で池沼のにせショウガのせいにするとはねぇ。

ゴキジェット６００

峯松氏は
“孤立音[あ] を聞いて音韻/あ/と同定する能力は音声言語に必要か？”
の中で音素を否定しているだけでなく、音響音声学に疑問を投げかけている。

シンボルを並べて音ストリームが構成されるのではない」ことを示唆する。

全体が先にあるのか、要素が先にあるのか。言語音群を系（システム）として捉え、
各音の相対的価値を議論するのが音韻論であり、個々の音を個別に観測し、その
絶対的価値を議論するのが音声学である。

となれば（音響）音声学は果たして正しいのだろうかという問いが生まれてくる。

粘着ＸＸＸが始まりましたｗ

ゴキジェット６００

君は学会には音素を否定する者はいないと言った。

しかし、これで、学会内に音素を否定する研究者は一人でなく
グループでそんざいする事が分かったろう。

実はそれだけでなく、音響音声学に疑問を持っている人さえ
グループで居る事が理解できたかな？

まだ信じたくないら、たくさんの資料があるから言ってくれ。

人間は孤立音に対する音韻同定は通常可能である

社会に何の貢献もしないゴミ、詐欺師　桜井恵三　死ねばいいのに。

>人間は孤立音に対する音韻同定は通常可能である

音声ストリームという全体像があって
初めて要素音（孤立音）のシンボル化が可能となる。

桜井に賛同するものはいない。
桜井が孤立老人であると特定することは容易に可能である。

と書いてある。

>>543
社会に迷惑しかかけないゴミ、詐欺師　桜井恵三　死ねばいいのに。

桜井は孤立者のシンボル？

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w

音韻体系は無いんだからシンボル化は起きないんでしょｗ

じじいの人生って無駄だったｗ

そもそも孤立音[あ] を聞いて音韻/あ/と同定できないんでしょｗ

>音韻体系は無いんだからシンボル化は起きないんでしょｗ

音韻体系を否定しているので、この場合のシンボル化は
音素とか発音記号のシンボルは含まないでしょう。

じじいのカキコに論理性なんて、
ありゃーしませんぜ、旦那さん達。

音素とか発音記号のシンボルを含まない孤立音に対する音韻同定ってなんだよｗ

>そもそも孤立音[あ] を聞いて音韻/あ/と同定できないんでしょｗ

峯松さんは音声ストリームで認識しているのだから、
孤立音[あ] を聞いて音韻/あ/と同定できないと結論付けています。

そうして、孤立音としての音素体系をベースにした音響音声学にも
疑問を投げ掛けています。

人間は孤立音に対する音韻同定は通常可能であると書いてあります。

必要ないと出来ないは違います。

>人間は孤立音に対する音韻同定は通常可能であると書いてあります。

峯松さんは言語音はそうたい音だと言っております。

幼児は親をそっくり真似るのではないと言っています。
すると音声認識において、一般的には孤立音に対する
音韻同定は通常はできないことになります。

>峯松さんは言語音はそうたい音だと言っております。

相対音感に関しては峯松さんの下記の論文で詳しく研究されています。

"音声の構造的表象と音声の相対音感"，

つ【同IP】

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w
下手糞にも程があるぞ！　(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!　
きゃははは(o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)
死ぬ死ぬ　腹いてぇ　ギャハハハ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ノ彡☆バンバン!!

539の資料は当然読んだし，直接講演も聞いたよ．
俺の研究会資料は，そのうちじじいが嬉々として引用する気がする．
俺の論文はほとんど英文だから引用されんだろう．

> 孤立音[あ] を聞いて音韻/あ/と同定できないと結論付けています。
ちゃんと日本語理解出来るようになってから出直しなさい．
文献の引用実験データに孤立音の識別精度が90%を超えてると書かれている．
ただし，孤立音より連続音のほうが聞き取りが容易になるとも書かれている．

孤立音を同定する能力はあるが，その能力は本当に必要なのか？という
問いかけがその資料の趣旨だよ．

ま，日本語を理解できるようになってから出直すんだな．
もっとも人生から出直さないともう手遅れだろうが．

じじい、英語板住人の総意として命令する。死ね。お前は社会に迷惑しかかけない糞だ。死ね。

>文献の引用実験データに孤立音の識別精度が90%を超えてると書かれている．

それはサンプルの取り方によるのだ。
データを歪曲して解釈するな。
小さい子供とか大きな大人を含めた一般論では
そうたい音感であるから９０％は実現できない。

そのサンプルは大人と子供を含めたサンプルではない。
バイアスの入ったサンプルならいくら集めても意味がない。

峯松さんは３５万人のサンプルをとった音声認識にも
疑問を投げている。
人間はそんな多くのサンプル無しで認識できるからだ。

今日もぼろぼろだな、じじい

ゴキジェット６００

君は学会には音素を否定する者はいないと言った。

しかし、これで、学会内に音素を否定する研究者は一人でなく
グループでそんざいする事が分かったろう。

実はそれだけでなく、音響音声学に疑問を持っている人さえ
グループで居る事が理解できたかな？

どう峯松氏の論文を読んでも間違いない。

出来ないんじゃ０％だろｗ

発音カルテがどうして音素単位なんだろう？ｗｗ

峯松氏の今の心境やいかに？

>俺の論文はほとんど英文だから引用されんだろう．

英語でも日本語でもどこにあるのか？
本当にそんざいするのか。
俺はお前の批判だけで、お前の主張たるものは聞いたことはない。

>英語でも日本語でもどこにあるのか？

峯松氏のようにURLを公開しろ。

>本当にそんざいするのか。

そんざいするのは嘘だろう。

>俺の論文はほとんど英文だから引用されんだろう．

日本の研究者が英語だけと言うのはありえない。
峯松さんも日本語も英語も両方用意してある。

通常は日本語で書いて反応をみて英語にするのが常識の世界だ。

英語だけと言うのは大嘘だ。

ゴキジェット６００

学会の人間なら正しい事を言えよ。

あのな，2chで自分の本名晒すようなマヌケはじじいだけ．

そもそも識別できないなら5母音の認識率は20％になるに決まってるだろ．
バイアスがあろうが無かろうがじじいの主張は「単母音の認識は不可能」なのだから，
話者は1人でもじじいの考えは十分否定される．
ま，じじいは障害者だから認識できんのだろうな．

文献には認識が出来ない人種もいる，と書かれているからな．

ゴキジェット６００

峯松さんにお前の論文の評価を聞くから
論文はどこにあるのだ。
参考になる部分が多少あるかも知れん。

まさか、お前が音素を否定しているのではないだろうな！

>>577
>峯松さんにお前の論文の評価を聞くから

もはや友達気分だ！

じじいが自分のＨＰを英語化したほうがいいだろｗｗｗｗ

>あのな，2chで自分の本名晒すようなマヌケはじじいだけ

お前は嘘を言っている。
ウソツキ。

ゴキジェット６００

君は学会には音素を否定する者はいないと言った。

しかし、これで、学会内に音素を否定する研究者は一人でなく
グループでそんざいする事が分かったろう。

実はそれだけでなく、音響音声学に疑問を持っている人さえ
グループで居る事が理解できたかな？

論文があるのもうそ。
英文だけと言うのもうそ。

>俺の論文はほとんど英文だから引用されんだろう．

日本の研究者が国内の発表で英語で書くと言うのは異常な事だ。
日本にいる日本人の研究者が最初から英語で書くのも不自然だ。
しかも音声学は日本人固有の取り組みが多いから
英語にして価値あるものは少ない。

どう考えてうそだ。

ゴキジェット６００

君は学会には音素を否定する者はいないと言った。

峯松さんの論文を本当に事前に知っていれば、
音素を否定する者はいないとなんか言える訳がないだろう。

俺が分からないのは、なぜこんなすぐに分かる嘘をつくのか
その理由が分からない。

じじい！　嘘吐きはお前だろ？ｗ　それはお前が一番分かっている筈だｗ
自称「英語の職人」も嘘だ。　お前は中学生レベルの英文も聞き取れない。
"You win!”という慣用句も知らない。　簡単な単語も知らないｗ
お前のdance の発音は dunce　だｗ　お前には相応しい単語だなｗ　
英文をお前は書けないｗ　antimoonの掲示板で反論しないのが証拠だｗ
あそこまで言われて文句があるのならネイティブに英語で反論するはずだ。だが、お前はしない。英文を書けないからｗ
自称「通訳」も嘘だ。そんな英語を全く運用できない通訳などいるはずがないｗ
過去にお前は何度も「最後の書き込み」宣言をしたが、未だに英語板に来ている。
お前以上の嘘吐きがどこにいるよ？　うん？　嘘で塗り固めた朝鮮人らしい人生だなｗ　朝鮮人は朝鮮へ帰れ、嘘吐き民族ｗ

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w

> 通常は日本語で書いて反応をみて英語にするのが常識の世界だ
査読付きの論文でこんなことしたら二重投稿で黒いリスト行き．
さすが，常識を何もしらないじじいだけある．

普通は研究会で日本語の原稿を出して議論し，それに検討を加えて論文にするんだよ．
俺の論文は日本語音声に限定した議論じゃないから日本語にこだわる必要は無い．

ついでに>>539の原稿を持ってるんだろうから一つ書いておこう．
3ページ下から5行目は音素記号を使って説明している．
また，音素を否定するなら「あ」とは書けない．「あ」は母音であり単音であり音素だからな．
音素ベースには否定的だろうけどね．

>あのな，2chで自分の本名晒すようなマヌケはじじいだけ．

それなら、名前を晒そうが、晒さまいが、
研究者が２ｃｈで匿名で書いている事の方がマヌケだろう。
何の意味があって、何のメリットがあって書いているのだ。

そんな暇つぶしなら、もっと役に立つ事があるだろう。

>>586
「最後の書き込み」宣言はどうしたのだ、カス桜井よ？ｗ

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w

2ちゃんでいじられることが生きがいだろう　じじい
そう告白したじゃないか　多少くるった振りをして
みんなに相手してもらうのが目的だって

楽屋裏をばらさないでくれって泣きついたじゃないか

ＳＲ反応を観察する楽しみｗ

>>590
お、同趣味の人がいた。
じじいというできの悪いマウスの観察は実におもしろい。

>楽屋裏をばらさないでくれって泣きついたじゃないか

意味わかんねー。それが楽屋裏か？
２ｃｈの楽屋裏なんか、あるのか？
２ｃｈで泣きつく意味があるんか？
２ｃｈじゃなきついたら最後じゃないのか？

楽屋裏があるなら何でもいいから全部ばらしてしまえ。
おれは隠せないものは隠さない主義だから。

じじい！
>おれは隠せないものは隠さない主義だから。
あの下手糞な発音は最後まで隠しておくべきだったんじゃねーか？ｗ

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w

ＨＰの２ｃｈの過去ログｗ

>>592
まだ痴呆は治ってないようですね。
医者紹介しましょうか？

じじい、今なら入会金無料だとさ。
入会してみたらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

入会案内

※ 平成20年9月30日まで，期間限定で入会金が無料です（通常時￥1,000）．
この機会に是非ご入会下さい．
音声学に興味を持つ「個人」は所定の手続きを経て入会することができます．
また，図書館（大学その他）・研究所・研究室等の組織も「団体会員」として入会できます．
年3回刊行の機関誌「音声研究」が無償で配布されます．
入会希望者は，「入会申込書」(.pdf)をダウンロードし，必要事項をご記入のうえ，
日本音声学会事務局（中西印刷（株）学会フォーラム内）宛お送り下さい．

ダウンロード - 入会申込書 (.pdf) http://www.psj.gr.jp/pdf/join.pdf

>>592
しらねえよ　おまえが言ってんだよ　痴呆じいい

ここを追いだされたらいくところがないと泣きついたじいい
最後の書き込みを宣言しながら　結局ここに居座り続けるのは
話相手は結局２ちゃねらのみということ　これ楽屋裏というか
みんな知ってることか

じじい、お前ってホントつまんねーヤツだなー
俺はつくづくそう思うよ
(´・ω・｀)

この頭の弱いじじいって
SKYPEで一体何を指導するつもりなの？

カスが興味を持ってる事は、直接的に英語力の向上に
役立たないものばかり。だからカスの英語は基本からダメダメ。

じじいの書き込みを見てると
ダメ人間てのはどこから切ってもダメなんだなと
つくづく思う

メルマガの読者数ちぃーーーーっとも増えませんね。

いくらダメ人間で、誰からも相手にされない辛い現実があるにしても、
これだけダラダラと論理性の欠片もない駄文をカキコを続けざるを得ない
桜井の人生って、

やっぱ、奴の醜い発音に現れているよな、如実に。

>>603
現在の登録も大半がじじいの捨てアドだと思われ
じじいの自慰登録作業が始まればまた増えるんじゃね？

だなｗ　じじい、捨てアドの管理、大変だなｗ　100以上もあるとｗ　きゃははは(o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)

>音素ベースには否定的だろうけどね．

音素ベースに否定的と言うのは音素のそんざいを否定している事。
しかし、概念的な意味での音素と言う用語は
音声をストリームとして捉えても、音声認識、発音練習、リスニングの
説明には欠かせないもので、使わざるを得ない。

私が拘るのは音声の扱い方として
音素が並んでいると考えるか
連続音のストリームかと言う事。

音声をどう捉えるかによって、
発音練習、リスニング練習はまったく違ったアプローチになる。

それ異常に脳が音を発音とリスニングのために覚えるためには
どちらが良いかは天と地の違いがでてくる。

>私が拘るのは音声の扱い方

音声の捉え方として私は英語の運用面からのアプローチ。
そして峯松さんは科学的かつ論理的な音響学の面からのアプローチ。

結果として現場から見た音声と実験室から見た音声が
同じような捉え方なった事に大変満足している。

職人は科学的な面をおろそかにする傾向にあるが、
学のある無しに関わらず、
本当に優れた職人のアプローチは科学的にも正しいはずだと思う。

>同じような捉え方なった事に大変満足している。

しかし、そのインプリメンテーションにおいては大きく違う。

私は人間の音声は耳で評価するしかないと考える。
峯松さんは彼の理論に基づく支援ソフトが学習音の評価の判断を助けると考える。

それはこれからの大きな研究課題だ。

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w

>私が拘るのは音声の扱い方

なんでそんなにこだわるのか。

↑　こいつ可也の低学歴とみたｗ

>なんでそんなにこだわるのか。

基本的に間違っていれば、努力すればする程、どんどんエラーは大きくなる。
基本的に正しければ、努力することによりいつかは目的地に着く。
常にフィードバックを得て、方向性が正しいかどうかの判断が非常に重要だ。

ＧＰＳのコンセプトと同じだ。

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w

>>613
桜井さんの発音を聞いて判断するに間違った方向を指し示すGPSだよ。
(当人は正しい方向だと思ってるようだが)
しかもえらく遅い進度で目的地へ向かってるようだ。

>>609
>私は人間の音声は耳で評価するしかないと考える。

桜井さんご自身の音声は本当に自分自身で評価した結果なのだろうか？
だとすると桜井さんは相当悪い耳をもってることになる。

じじい！　いい加減、学歴詐称、職歴詐称をしていることを白状しろ！
あの発音で通訳歴ン十年は絶対有り得ない。お前は全く聞き取れないだろ？ｗ　
お前が英語（もどき）を話しても全く通じないだろ？ｗ　
それ以前に、じじい！　お前はネイティブと話したことがあるのか？ｗ
白状しろｗ　
まあ、あの発音は、白状したに等しい行為だがｗ

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w

学者先生には世間知らずな方が多い。
桜井某のような得体の知れない海千山千のヤマ師の手にかかればひとたまりもない。

じじいは，詐欺師としても３流だよ。

>>619

世間知らず、というのは言い訳にならないと思う。

カスはいつもひらがなで「そんざい」としか書けないが、
「存在」の漢字ぐらい小学生でも書けるから、助詞の使い方
が破綻しているのも考慮するとカスの国語力は小学生未満なので、
英語の基礎をやる以前に国語を一から勉強し直すべきだな。

>>622
>カスはいつもひらがなで「そんざい」としか書けないが

これ俺もずっと不思議だったwww

じじいの詐欺手法として「存在」ではなく「そんざい」でないといけない理由があるのでは
ないでしょうかね。

詐欺師の符丁か

>音素ベースには否定的だろうけどね．

音素ベースが否定され始めたのはこの数年ではない。
スティーブン・ピンカー氏が
音素が錯覚だ、音声が音のつらなりと言ったのは
１９９４年の事だ。

>音素ベースには否定的だろうけどね．

実話はスティーブン・ピンカー氏の「言語を生み出す本能」を紹介して
くれたのは英語耳の松澤さんだ。音声認識の議論をしているときに
こう言う本があると紹介してくれた。

私は松澤さんのサイトで松澤さんが音声認識の技術者なので音声認識に関しては
話を聞きたいと思っていた。音声認識の議論ではハム太郎さんの仲介もあり、
音声認識は音素による、音素ベースで無く、動的認識だと言う事に関して
松澤さんも100％賛同してくれた。

４３音の音素ベースだった松澤さんは今は音節が大事だと言い始めた。
要素が大事だと言っていた人がだんだん全体が大事だと言いはじめた。

私は松澤さんに、音声認識が音素ベースでないのであれば、発音も音素ベースで
無いほうが良いのではないかと言った。

すると松澤さんは43の音を説明できたのであるから、マラソンに例えれば中間地点まで
説明したので、これから折り返しの説明をしたいと言った。
私はもし音声に音素が無いと言う事になれば、音素ベースの学習方法を見直すべきだと
主張した。

もしマラソンのレースに例えるなら戻るのは中間点でなく、スタート地点に戻るべき
ではないかと言った。

マラソンで例えると中間地点でなく、反対の方向、違った方向に走ってしまのだ。

音声の実体にこだわるのは、松澤さんのような間違いを避けるためだ。

松澤さんは音声認識の技術者でソフトの検証をしていたようだ。

そのソフトの基本は音素ベースで認識をしていた。
現在の音声認識ソフトは、まだほとんどが音素ベースが基本だ。

そのソフトの認識テストをしていたので、音素を明瞭に発音すると
認識が非常に良くなる。
当たり前の事だが、音素を認識するようにソフトのアルゴリズムが
作られているからだ。

だから、発音できれば聞き取れると言うような
とんでもない理論を言い始めたのではないかと思う。

峯松さんの発音支援ソフトも実際の音声認識の仕組みを解明しないと
松澤さんのように、大きな間違いを犯す危険がある。

>音素ベースには否定的だろうけどね．

松澤さんも今では音素ベースを否定して
音声の動的認識を提唱している。
過去にＢＢＳで提唱したと言うべきだ。

その時の話題として私は心的辞書を取り上げた。
音声認識には大変重要な役割があると思うからだ。

>音素ベースには否定的だろうけどね．

慶応の福田さんも下記サイトで音声の動的認識を提唱している。

http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2006_14454/slides/12/114.html

誰もお前の考えなんて聞いてねーよ、
てめーで2ちゃんにもう来ないと言ったんだから、
責任取って2度と来るな。

あの恥ずかしい発音を晒した後で、じじいは何を言っても無駄w

>音素ベースには否定的だろうけどね．

しかし、音素べースでない発音練習の教材や支援ソフトは非常に少ない。

もし、英語の音声の捉え方に全体から要素を捉える考え方
つまり、音のストリームや音声ストリームにパラダイムシフトが発生するならば、
英語の発音教育、聞き取り教育の現場では大きな変革が必要になる。

（調音、音響）音声学は音韻論研究のための体系となろう。

>（調音、音響）音声学は音韻論研究のための体系となろう。

牧野さんは音声学のそんざい意義
は発音を良くするためでなく、
音を記述する骨組を提供すると
かなり明快な解釈をしている。

下手な発音はどうしようもないってことだ

>>633
理論を聞くと素晴らしく聞こえますが、
桜井さんの現実は悲惨じゃないですか？
このギャップは何なんでしょうかね？

>>637
それはじじいの理論もどきが間違ってるってことですぜ．

100％賛同したはずの松澤さんのBBSでアク禁された事実が大切．
じじいが真実を捻じ曲げてるってことが良く分かるからね．

>100％賛同したはずの松澤さんのBBSでアク禁された事実が大切．

賛同したのはハム太郎氏の説明だ。
賛同したというよりは、しぶしぶハム太郎氏の説明を受け入れざるを得なく
なった。

もしマラソンのレースに例えるなら戻るのは中間点でなく、スタート地点に
戻るべきではないかと言った。これを書いた頃から掲示板の書き込みをして
いる人から、桜井の書き込みは荒らし行為に当たるからアク禁にしろと言う
声が上がり、松澤さんは桜井の行為に当たるからアク禁と判断され、
書き込みが削除され、アク禁となった。

もちろん松澤さんのサイトにも明確なルールが無く、
私の書き込みが荒らし行為と言うのは管理者である
松澤さんの独断によるもの。

私は松澤さんのルールに違反していないし、一般的に言われる
荒らし行為をした認識した事はない。

松澤さんの掲示板では大変俺が貢献しており、管理者にも感謝されていた。

実は、桜井さんの書き込みからも啓発されています。(7053）
このあたりのことを桜井さんは言っているのだと理解できますが。（7053）
桜井さんが心内辞書を持出した直後に入手しました。（6834）
桜井さん、Talさん、ハム太郎さん・・・100%合意いたします。（6793）
桜井さんが心内辞書ということばを使われたので、長年考えているこのテーマに 強く反応して、スレッドを立てました。（6793）
桜井さん、ハム太郎さん、ご意見をありがとうございます。（6800）
桜井さんはこの脳のActionを犯人探しと言っているのでしょうか。そうだとしたら、その洞察力は鋭いものがあると敬服します。（6772）

松澤さんは、ようやく音素ベースの認識が誤りと認めた時点で、
動的認識の俺のアイディアを無料でつかせてくれとも言われた。
もちろん、それは有料でも嫌だと断った。

>動的認識の俺のアイディアを無料でつかせてくれとも言われた。

動的認識のソフトを考えていたようだ。
それを発音支援に使う考えだったようだ。

>それはじじいの理論もどきが間違ってるってことですぜ．

お前はまだ、音声認識は峯松氏の音素ベースでないと言う考えを
認められないのか？

音素ベースでないと言う事は完全な認識はできないと言う意味だ。

ゴキジェット、お前は論文も公開しないし、
お前は批判ばかりでお前の考えが分からない。

お前は技術が進めば、音素で音声認識ができると考えているのか。

>お前は技術が進めば、音素で音声認識ができると考えているのか。

俺は、人工の音声認識も音素ベースだけでは認識率の高いものに
ならないと思う。

松澤さんは最近の英語の音声認識の認識率が上がっていることを強調したが、
音素ベースの認識率の向上でなく、それは文法やスペルチェックのリカバリーソフトの
恩恵だと思う。

その質問には松澤さんは契約上の理由と言って、言明を避けた。

淋しいんだねえ

あの下手糞な発音を晒した後で何を言っても無駄ｗ　(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!
専ブラを使っている住人は、お前のレスは直ぐにアポーン設定して消すだろうｗ　誰も読まないよｗ

>ゴキジェット、お前は論文も公開しないし、
>お前は批判ばかりでお前の考えが分からない。

お前は典型的な２ｃｈネラーだな。
自分の意見を言わずに、するのは批判だけ。

批判だけなら２才のガキでもネットのクズでもできる。
批判されるようにならなきゃ、意味がない。

下手糞だね

>じじいが真実を捻じ曲げてるってことが良く分かるからね．

何が真実で、捻じ曲げられたのはどこだ

「もしマラソンのレースに例えるなら戻るのは中間点でなく、スタート地点に戻るべき
ではないかと言った。

マラソンで例えると中間地点でなく、反対の方向、違った方向に走ってしまのだ。 」

今日のジジイの音声を聞いたぞ。May I have your name, please?　
まぁ、相変わらず下手だねｗ　ただ、今回のイントネーションはいつもよりはマシだ。慣用句として良くしられた表現だから
ネイティブのイントネーションに耳に入っているのだろう。
May は　メィ　じゃねーぞｗ
have の　V が　B　になっているぞ！　恥ずかしい。　下唇に上の歯を当てればVになると勘違いしていないか？ｗ　pu
your お前・・・　ユァ　まんまじゃんｗ　
please は相当練習したなｗ　以前、ぷlease になっていたのに対し、マシになった。でも、上手くは無いｗ　

音声認識に対する見解を聞いているのか？

だったら答えよう．
人間の音声認識は音素ベースではない．ただし音素の識別は可能．
何故なら言語として理解する際の脳活動は音を聴いたときの脳活動とは異なるからだ．
この英語を言語として受け入れる脳が所謂「英語脳」や「英語回路」と言われるもの．

人工の音声認識も音素識別，単語識別を行ってから文章を構成するのだから，音素を並べたものではない．
音素ベースの「ベース」ってのはじじいの想像も出来ない理由があるんだよ．
まぁ，LPCを動的認識と勘違いするじじいには分からんだろうな．

真実を捻じ曲げたことについて説明しよう．
真実は「じじいをアク禁にして追い払うために社交辞令として賛同して鞘を収めた」
曲解は「100％賛同した。アク禁にされた理由が分からない」
本当に賛同するならアク禁にするはずないだろ．

> 音素ベースに限界があることを認めつつその精度を高める工夫をする研究

音素ベースに限界があると言うことは
精度がこれ以上に上がらないと言う事ではないのか。

精度が高まる可能性や余裕があるなら限界ではないではないか。

その限界のある音素ベースにしがみついて将来の展望はあるのか。

音素ベースはピンカー氏の本でも１９９４年に完全に否定している
かなり古い考え方ではないか？
もう１３年前には音素ベースは否定されていたことはまったく意に介して
いなのか？

>真実は「じじいをアク禁にして追い払うために社交辞令として賛同して鞘を収めた」

そうなら意味が分からん訳でないがそうではない。
最初はおれが音声認識の事が分からんと思って
とうとうと音素ベースの講釈をした。

そして俺のとの議論を見ていたハム太郎氏にその間違いを指摘された。

そしてようやく、１００％賛同と言う表現をしたのだ。

あの下手糞な発音を晒した後で何を言っても無駄ｗ　(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

>だったら答えよう．
>人間の音声認識は音素ベースではない．ただし音素の識別は可能．
>何故なら言語として理解する際の脳活動は音を聴いたときの脳活動とは異なるからだ．
>この英語を言語として受け入れる脳が所謂「英語脳」や「英語回路」と言われるもの．

それでも科学者か？
音声認識の説明にもなってない。
まず音声認識を簡単に説明してくれ。
もし、音素ベースでないなら、何をベースのしているのか？

>この英語を言語として受け入れる脳が所謂「英語脳」や「英語回路」と言われるもの．

英語脳と言う領域はそんざいするのか？
英語回路はそんざいするのか？
脳科学的な説明として英語脳とか英語回路は説明できるのか？

英語脳、英語耳、英語回路はグーグルで調べても英語教材の会社が使う宣伝用のだけだ。

脳は言語野と視覚野かそれぞれの役割はあるかが言語で分かれているのではない。

脳は回路を作って覚えるのではない。スナップスはつながっていないから
電気回路のようにつながることはない。脳の情報の流れは違った経路を
流れるから回路のようなものを作ることはできない。

英語脳が脚光を浴びたのは浜松医科大学の植村氏が、アメリカの大学に留学し、
バイリンガルになった大学生と、東大生で英会話が全く出来ない大学生2人に英語と
日本語のニュースを交互に聞かせ、そのときの脳内の反応を調べる実験を行った結果
でした。
これは1999年10月19日のNHKのクローズアップ現代でも放映されました。この番組で
バイリンガルの脳は2箇所に反応したのです。英会話ペラペラのバイリンガル大学生の脳は、
英語を聞いて理解する左側頭葉の聴覚野に英語・日本語が、それぞれ別の場所に反応が現れたのです。

一方で東大生の脳は1箇所のみ反応でした。受験英語はほぼ完璧だが、英会話は
ダメという東大生の場合は、日本語も英語も同じ、日本語の反応箇所に反応が現れました。
問題はこの結果バイリンガルは英語脳を持っており、東大生は英語脳を持っていなかったと
決論付けたのです。英語脳とは英語の音の回路を持つ脳のことであり、この実験結果から
英語を使いこなす脳の仕組みは確かに存在し、それは、左側頭葉の聴覚野に日本語とは、
別に英語を聞いて理解できる音の回路が出来ているかどうかという違いだと判断し、
これを英語だと認定したのだと思っています。

とりあえず，じじいは暗喩を理解できないことが良く分かった．
まずは日本語の表面じゃなく中身を理解出来るようになるんだな．

母国語でこれなのに英語を学ぼう等と愚かの極みだぞ．

しかし、2004年7月7日号のニューズウイークではイタリアの脳科学者、ダニエラ・ベラーニ氏
らの研究チームの研究結果をPETでのカラー写真を入れ成果を発表しています。そこではイタリア語
話者に母語のイタリア語と7才以降に習得した英語とまったく理解のできない日本語を聞かせ脳内部の
活動をPETで撮影しました。その活性化する部位は母語のイタリア語を聞いても、理解できる英語を聞いても、
理解のできない日本語を聞いても左だけでなくて右も側頭葉が活性化しています。母語のイタリア語の
時は活性化部分がやや広くなっているくらいです。
NHKの番組で日本人が日本語聞いた時の脳の活性化を光トポグラフィで見た画像を紹介していましたが、
脳のほとんどがピンクから赤く活性化していました。

これは英語を聞いて活性化する部位は母語の場合と第二言語の場合では母語場合の方がやや
広いくらいです。幼児期に覚えた場合と、ある程度成長してから覚えた場合と違う場成長して
から覚えた言語も何も知らない言語を聞いても同じ場所が活性化すると言う事です。
私は植村教授が英語脳と判断したのは間違いで、現在のPETや光トポグラフィでは違う結果になると
思われます。

植村氏の研究が公開されていませんし、その後の研究もされていませんので何とも判断できません。
英語脳は現在、英語教材の会社が使うくらいで、大脳整理学の本には
まったく解説されておりません。
植村氏がデータを公開しないのはそのためだと思います。

ゴキジェットお前に聞く。

英語脳、英語耳、英語回路と言う言葉を使う科学者がいたら教えてくれ。
おれはネットで調べても英語脳、英語耳、英語回をも使っているのは
全部英語教材の業者だ。

お前は科学者か？
英語教材の宣伝マンか？

学会に参加しているのは本当か？

きみが悪い

ゴキジェット、お前は英語の論文が得意だそうだな。

英語脳、英語耳、英語回路は英語でどう訳すのか教えてくれ。
日本特有の言葉で通訳に困っている。
適訳を教えてくれ。

じじい！　あの下手糞な発音を晒した後で何を言っても無駄ｗ　　誰もお前のレスを読まないよｗ

ゴキジェットお前は英語で論文書いているのは嘘だ。
英語脳とか、英語耳とか英語回路を研究している学者の論文を見た事はない。

つまり、お前は学会に参加しているのもうそに違いない。
いくらなんでも英語脳とか、英語耳とか英語回路を研究したら
物笑いだろう？
特に外国では絶対に無理だ。
英語で説明することもできないからな。

お前が名前も、論文も、自分の考えも何も公開しない理由が分かった。
何でこんな馬鹿なことやっているかも分かった。

>何故なら言語として理解する際の脳活動は音を聴いたときの脳活動とは異なるからだ．

これも峯松氏やミズン氏（歌うネアンデルタール人著者）の説明では
間違いだ。

お前の言う事すべて嘘だ。

じじい！　あの下手糞な発音を晒した後で何を言っても無駄ｗ　　誰もお前のレスを読まないよｗ
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

で，暗喩は理解できたのか？

過去の自爆回数は数え切れないものがあるが，今回もまた自爆だな．
俺の書いた日本語をしっかり理解してからコメントしろよ．曲解だらけで突っ込む気も起きん．
ヒント:俺のレスでは日本語と英語の脳活動の対比なんぞ延べとらん．

俺が2chにいるのは桜井恵三という知的障害者の観察．
マウスに薬物を投与して反応を見るのと同じ心境だろうよ．
ま，そんなに暇じゃないから毎日は見れないけどね．

>>673
桜井に暗喩などという高度な言語表現が理解できるわけないじゃん。
だって部分集合すら未だに理解できないんだよ。
並の低脳じゃないよ。

それにしてもひどい発音だこと…

>>675
どこ？

けっきょく発音がまともなのはKazだけ？

じじいの発音はゴミだ、ゴミ
何の価値もねーよ、ボケ
(´・ω・｀)

松澤や牧野もさぞかしウザい思いをしたんだろうなー
知能の低い汚らしい性格のカスが吐き気のするほど馴れ馴れしく進言しまくってきたら、そりゃたまんねーわな
しかも英語なんかまるでできねーの、ひしひしと伝わってくるしなー
(´・ω・｀)

リスニングがまるでできないじじいが言う心的辞書って何よ？
英語できねー分際でくだらねーこと言ってんじゃねーぞ、ボケ
またリスニング勝負で恥かかせてやろーか？糞じじい
あ？
(´・ω・｀)

じじい、お前はネイティブに向かってMay I have your name, please?って言うのかｗ
お前、ネイティブと話したことねーのバレバレじゃねーか、ボケ
なんなんだ、お前はよー
(´・ω・｀)

どれだけ他人の説を引用しようが、カスは他人から
英語の基本から学ばなければならない立場であるのは変わらない。

立場としてはその通りだけど、能力的に英語の習得はムリｗ

カスが英語の習得ムリには賛成だけど、根は奴の知能の低さ、偏見を持った後でしか理解できない（＝曲解）ことから
英語だけに限らず桜井恵三という馬鹿老人は何をやっても駄目だろうと断言するｗ

>曲解だらけで突っ込む気も起きん．

自分の説を相手に曲解させないで説明するのが科学者だ。
お前の説明は暗喩を用いたと言うが曲解や誤解をさそうより説明が意味不明で理解不能だ。

それはおまえがインチキだからだ。

英語でしか論文を発表しないと言いながら
英語にもできない英語教材業者専門用語の
英語耳、英語脳、英語回路のオンパレードだ。

お前が信憑をだすために峯松さんを知っていると言ったがそれが墓穴だ。

英語でしか書かないと言うのも墓穴に近い。

インチキするなら、それなりの準備と勉強をしろ。
おまえも所詮、にせショウガの類だな。

今晩は英語耳がどうしてインチキか科学的に説明してやろう。
お前が関心があれば読んでおけ。

峯松さんと研究している牧野さんは
松澤さんのサイトで「英語耳」は禁書だと断言した。
科学者としては正しい姿勢だ。

松澤さんは牧野さんのサイトで
「私のサイトに訪問してくれてありがとう」と言っていた。

これは英語耳以上に理解不能だ。

>>685
じじい！　あの下手糞な発音を晒した後で何を言っても無駄ｗ　　誰もお前のレスを読まないよｗ
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

じじい！　ハンドルネームを付けろと何度言ったらお前は理解するのだ？　　
お前のレスは人を非常に不愉快にさせる。お前の性格の悪さがなせる技だな。
だから、今はお前のレスを専ブラで、一つずつ手作業で「あぼーん」している。
ハンドルネームを付けろ！　面倒なんだよ、手作業で「あぼーん」するのは！　いい加減にしろ！

じじい！　スレ違いの発言は止めろ！　このスレは桜井恵三という詐欺師の下手糞な発音を嘲笑するスレだ。
お前は２ＣＨ引退宣言を過去に何度もしている。来るな！　邪魔だ！

牧野自身が書き込んでるのか。
どっちもどっちだな。

英語がまったく出来ない桜井は論文なんて書けないだろうなｗ
だからって、嫉妬するのはよくないよ、じじい！

もうカスは２ちゃんに来るな。

確かに音素です。
Vと聞こえる音素です。

日本語読めない理由を他人に擦り付けるとは本当に醜い人間だなｗ
じじいの能力が低いから何も理解できないだけｗｗｗｗ

>>685
お前が科学などという言葉を使うのは100年早いわ。
部分集合も理解できないくせに。

ゴキジェット氏が言ってる暗喩は、お前以外はみんな理解してる。
よって曲解したお前が呆れるほどバカなだけ。相手に責任をなすりつけるな。

>>685
最後の行は以下のように訂正する。
「これは英語以上に理解不能だ。」

自分の発音が下手な理由でも考えろよ。

友達でもないのに他人の名前を骨をしゃぶるかの如く持ち出して
さぞかし迷惑だろうな。
カスは本当に失礼すぎる。

その東大の先生は桜井恵三がどういう人物か知ってるのか？

相手に名前を訊く時はHi! I'm Keizo!と言って手を差し出せば相手は大抵自分の名前を言うだろが、ボケ
May I have your name, please?なんて言わねーんだよ、アホ
名前訊きたいんなら、せめてWhat's your name?って訊けよ、カス
お前ホントに留学や通訳やってたのかよ、糞じじい
(´・ω・｀)

> 相手に名前を訊く時はHi! I'm Keizo!と言って手を差し出せば相手は大抵自分の名前を> 言うだろが、ボケ
いや、みんな俺の手を振り払うか、無視するだけだ。名前を聞いても答えた奴はいない。どいつもこいつも名無しばかりだ。

> May I have your name, please?なんて言わねーんだよ、アホ
> 名前訊きたいんなら、せめてWhat's your name?って訊けよ、カス
尋ねても無駄だから、そんな会話は俺には必要ない。いろいろな聞き方があるから
無限と同じだ。

> お前ホントに留学や通訳やってたのかよ、糞じじい
> (´・ω・｀)
ああ、英語→日本語→手話。俺が担当したのは手話通訳だが、元の言語が英語だから、ほぼ英語通訳だ。バ〜カ！

じじいは英語まったく聞き取れ無いじゃんｗ　誰もカス桜井を信じないｗ

おい、カス。お前のあの発音で通訳はありえないんだよｗ　あの発音はネイティブと１回も話した事が無い人の発音だ。
もうばれてるんだから嘘を付くのは止めなさい！

だから、手話通訳だっていってんだろ。英語−日本語通訳は別にいたんじゃ！
いい加減に理解しろよな！

偽桜井はつまんないから消えろよ

さみしいのう。

今北が、、、このスレくだらねーな

桜井とかいう粘着が最低だが、学者連中も同罪だろ
全員いちど氏ね
音声学会も解散しろ

じじいのブログより

>私も英語は話せないままアメリカの大学の寮に入り、
>英語を良く話せないためにイジメというか笑い物になりました。
>それが悔しくて英語を練習した経験があります。
>悔しさが英語を覚えよとする強い動機付けになり、
>事実よく練習もしました。

英語どころか日本語も満足に出来て無くて笑いものになってるんだがｗｗｗ