発音をよくするスレ3

このスレ見てると音声学が発音にいかに役に立たないかがよくわかる。
全く役に立たないと言う事はないんだろうけど特別効果があるとも思えない。
別に音声学自体を悪いと言うつもりはないけどいちいち音声学が音声学がとうるさいんだよね。

>946 お願い致します。

>>946
> 日本語の[お]と concertの[o]の発音のちがいを
> 教えてください。
> どうも分かりません。

まー、俺の意見はいつも反論が沢山されるが、簡単に言うと

日本語の「お」は口の中で発音する音。
concertの "o" 部分は喉と鼻で発音する音。「お」、「あ」どちらに聞こえても構わない。

goo の辞書の音声はコレ↓
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=concert&kind=ej&mode=0&base=1&row=0

>>951
まあまあだと思った。
下手ではないけれど日本人とわかる発音。
KAZの方がよっぽど上手い。

うーん、KAZも日本人だと分かる発音だと思うが。

KAZの本買ったけど、CDの奴の音声、NHK教育の英語講師と
同レベルじゃん。何が上手いのか、俺には分からん。

>>751もそのレベルって事だろ

そうかなあ
ｶｽﾞのCD聞いてないけどHPの音声聞く限り
もう消えて比較がきっちりできないけど>>751の人とｶｽﾞじゃ歴然と差があると思った。
音声学やった人の最高レベルが>>751ならちょっと淋しいものがある。
>>951みたいにずっと批評してた人はもっと下手なんだろうと思う。
まあアップしてくれないからなんとも言えないけど。

音声学に詳しい=発音がいいではない
発音関連の人間が音声学を推奨してるのなんて見たことない

>>959
> そうかなあ
> ｶｽﾞのCD聞いてないけどHPの音声聞く限り
あははｗ　なんだ、カズの信者かと思えば、その程度かｗ

HPの音声、俺も聞いたことあるけど、あれは確かに上手に聞こえる。
だが、小声だし音質が良くないし、それが逆に発音が上手に聞こえる要因になっている。

CD聞いてみなよ。まじでｗ　
小声ではない普通の声の大きさで、ちゃんとしたスタジオで録音された奴の発音を
聞いてみなよ。　まじでNHKの英語講師の発音と同じレベル。

>>961
日本語でおｋ　うｐするならまあ英語でもおｋ

Kazってvとbの区別できてなくね？

tとかlの後にrの音が来ると舌が忙しすぎて噛んじゃう

Kazの本、売れてないのか？
自演レビュー必死だが。
ブログでも飛ばしてる。ついていけん。

随分前に酔っぱらって録音したStellaです。
憶えている人もいるかも。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1193243519916175.jPLvgf
DL pass:stella

音声学の勉強はしましたよ。
でも、そのせいでこの発音になったとは思いません。
かといって音声学が発音上達の役に立たないとも思いません。
絶対に役に立ちます。

音声学を批判する人が多いが俺は変だと思う。
だって、発音本の元ネタは音声学でしょ？

音声学は人間の発音を文字で正確に記録することを目的とした学問。
正確に記録する事を目的にしているから、この学問を直接、そのまま発音練習に
使うという考えは、この学問の本望じゃないはずだ。

例えば、一流の短距離選手の走っているときの筋肉の様子を正確に記録したとしましょう。
筋肉の電位や呼吸数、心拍数、腕の振りの回数、足の歩幅、できるかぎり沢山情報を残したと
しましょう。　この情報、自己記録を伸ばそうとしている、他の短距離選手に有用ですか？
いいえ、いくら有用な膨大な情報でも、その情報に何を見いだすか、見いだせないかに決まる。

その膨大な情報を分析して、一流選手が早い謎を解き明かしてからでないと
他の選手の役に立たない。音声学も同じ事。
事実を記録した膨大な情報ってこと。


実際に人が発音するのに役立つのは、音声学の成果を元に
どうやれば上手に発音できるがを目的にした発音学という学問の方だ。

発音本は発音学を元にしている人もいるかもしれないし
音声学の成果に著者の経験を加味しているかもしれない。

音声学を否定するのなら発音本も存在しないことを理解してほしい。

>>966
キミ、もう飽きたから。
発音が自慢で自慢で何回もうｐしたり、
いろんな話し方して別人のフリしてうｐしたりしてるけど
キミの行き着く先は日本人から「発音いいねー」、「まるでペラペラだねー」と言われるだけのことだよ。
まぁ飲み会とかで素人芸としては役に立たないこともないだろうけど。

>>968
今煽る意味なくねえ？

>>968

ちょっと言葉がきつすぎないかい？
>>966 は日本人にだけ上手に聞こえる発音というレベルを既に、とっくに過ぎているよ。
ネイティブと同じというレベルには、まだ距離があるが、既に発音に気をつける必要が
あんまり無いくらいにはなっていると俺は思う。

>>969
煽りとかじゃない。
>>966は「言葉を話す」、「外国語を学ぶ」ということにおいて
もっとも大事なことが分かってなくて、今みたいな学び方してると
奇妙な英語しか話せないようになってしまい、
結局、日本人から「発音いいねー」と言われるだけの人間になってしまう。

>>968
なっついな〜。
2年前くらいに同じの聞いた気がする。

↑安価間違い
>>966です

>>971
なんで学び方までわかるんだよw

>>971
学び方？
発音だけで其れが分かる君は天才だｗ

>>973
２年前どころか、>>966さんは　>>790さんじゃないの？

>>974　>>975
本人は自覚ないだろうけど、
海外で生活して、色んな日本人や非ネイティブを見てきたら
>>966がどんなことを目指しているか分かるようになるよ。
一言で言えば、非常に奇妙。

>>976

違いますよ。
中国語は無理。
声も違うでしょう？

>>978
とりあえず、自演というか一人で何役もやるのやめろって

>>979
やってないよ、
って言っても聞く耳持たないんだろうなぁ。困った＾＾；

>>977
まぁ、君が何を言いたいのかは大体、予想がつく。
人の感情、気持とかでしょ？　
でも、それってリアルタイムで自分の感情を表現する時に重要なことではあるけど
書かれた文章を読むときに、俳優並みの表現力を一般人に求めるのは
酷じゃない？　しかも、酔っぱらって録音している音声に、だよｗ

>>976
2年前どころかの意味がよくわからんけど。
俺が聞いたのが2年前くらいだった気がするってなだけだよ。

>>978
それは失礼しましたｗ　もう一人の上手な方だと勘違いしましたｗ

>>981
ぜんぜん違う
だからキミは根本から分かってないんだよ

>>979
自演？ｗ
じゃ、IP晒すよ。

>>984
じゃ、何？ｗ

>>983

>>790の発音はもう遠〜〜〜〜くに行っちゃってますわw
手が届きません。
実際の会話になったらどうかはわからないけどね。

自演だと疑われているようなので
俺は >>967を書いた人だ。

なんで>>985さんが？
やり玉に挙げられてるのは>>966ですよ。

>>988
そういう事ですか、じゃ、俺（=>>966）も。

>>989
いや、>>985さんが自演しているって疑われているんでしょ？
俺が書いたレスで彼が疑われては申し訳無いから。

>>979
>>966 さんの自演じゃないって分かって貰えたかな？

それで、俺達が分かってないことって何？
気持や感情でないのなら、それらより重要なことって何ですか？

>>991　のアンカー間違えたｗ　

>>992
発音ばかり真似しても英語が上達しないって言いたいんだろきっと

でもここ発音のスレなんだけどな

次スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1193246504/l50

>>991
どうかお気になさらず。
数年前のUPの時も同じように絡まれましたよ。
なんだか「音声学」とか呼ばれたのを憶えてます。
誰それ？って感じなんですが、誰？w

>954さん ありがとうございます。
いまケイタイなので、ご紹介いただいたサイトは明日確認させていただきます。
感謝！

>>994
発音ばかり真似しても英語が上達しないんじゃなくて
発音ばかり真似してると結局、自然な発音にならないんだよ。

>>994
そそ、ココは発音のスレなんだよねｗ　
発音についてなら、発音自体と感情、気持以外に何が重要なんだろうね？
理解力も有る程度、発音に現れるし、感情・気持ちを重視できる人なら、理解力もある筈だし。

発音だけ勉強している奴なんていないのに、発音だけで何処まで分かるというのが激しく疑問ｗ

>>996
あぁ、発音アップスレが潰された時、やたらと「また、音声学か！」というレスがあったけど
あれ、桜井の粘着だと思っていたが、桜井以外にもいたんだね。


>>979は消えた？


話は変わるが、書き込み制限、うぜぇ。

ああ、もちろん発音ばかり真似しても英語は上達しないけどね。
だから、発音ばかり真似してると二重に良くないわけ。

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