英語の音声は音のストリーム

英語の音声は音素がならんだものでなく、音のストリームとして扱い、発音やリスニングの学習をします。

多くの科学的な研究によると英語の音声は音素が並んだものだなく、
音が連続的に変化する音のストリームです。
すると従来の音素や発音記号ベースの学習に大きな反省が
求められます。

ここでは科学的に検証して言語の音声は音のストリームである事を
調べていきます。

糞スレ終了

　　　　 　――　　┼　 　　　|　　‐┼ 　 ７　　 !ヽ　　|__ 〃　|　　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 　|/´｀ヽ　 .l　　 __| 　　{　　　|　　/´　 　 　|　　 　|
　　　　　 （＿＿_　 /| 　　 し　| 　 (__jヽ 　ヽ＿ノ　 （＿＿　 　し

糞スレ立てんな　カス！
昨日さよなら言ったじゃないか！！

わずかたったの２分で熱狂的な２件の書き込みがあり
科学的な議論が期待できそうです。
もし音のストリームなら英語の音声学習は大きく変化します。
しかし、ここで音声が音のストリームであるか、無いかの議論です。

効果があるかないかの議論は、音声が音のストリームであると言う意見に
多くの参加者のコンセンサスを得てからになります。

>>1

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

厨房！
http://tmp6.2ch.net/kitchen/

なんでもあり
http://tmp6.2ch.net/mog2/

ニュー速VIP
http://wwwww.2ch.net/news4vip/

メンヘルサロン
http://life8.2ch.net/mental/

電波・お花畑
http://etc6.2ch.net/denpa/

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

>昨日さよなら言ったじゃないか！！

俺も本当にあれで終わるつもりだった。
しかし、あの後の書き込みでどうもこの議論が終わってないと思った。
だからタイトルは明確にして新しく始めた。

よかったら参加してくれ。
某スレの６３９もマコトも書いていいよ。

これこそ自分の掲示板でやればいいことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>これこそ自分の掲示板でやればいいことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろん。
そしてここでもやる。
啓蒙運動だからね。
営業活動ではないぞ。
どうか参加して、音のストリーム運動に協力してくれ。

>>1 ↓このｽﾚを使えよ。あんたのためにあるようなｽﾚだろ
英語の勉強で頭がおかしくなった奴集まれ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1182055391/

まー、さっさと1000まで埋めちゃおうや
そうすりゃ１ヵ月ぐらいじじいはスレ立てれないだろ
(´・ω・｀)

もう名無しに戻してるよｗｗｗｗｗｗ

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梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□
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>このｽﾚを使えよ

親切にありがとう。
でも音のストリームはここで集中的にやる。

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梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□
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梅□□□梅梅□□□梅□□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□□
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梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□
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□□□梅梅梅梅□□□梅□□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□□□
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梅□□□梅梅□□□梅□□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□□
□□□□梅梅□□□□□□□梅梅□□梅梅□□梅梅□□□□
□□□□梅梅□□□□□□□梅梅□□梅梅□□梅梅□□□□
□□□□梅梅□□□□□□□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□□□
□□□□梅梅□□□□□□□□□□□□□□□梅梅□□□□

>まー、さっさと1000まで埋めちゃおうや

それはないだろう。
ヒロユキさんに言いつけるぞ。
せっかく俺が始めて立てたスレをもっと大事に使え。

日本の英語教育のために使え。
日本の音声教育のために使え。

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　　　　　 {:､l:.:.:.:l:.:.／:::{ x,;辷い. ヽj　　　 {{::f::vﾊ }'l::|ｉ:|:.ｉ:.:ヽ:.:',
　 　 　 　 ゞﾍ:.:.::く:.い〃,ｨ冖;､｀　 　 　 　 vぃｨカ　l:川:.:.!:!:.:i:.!ﾄ
　　　　　　ヽ;ﾊ:.::.:ぃ:v{{ {{::f::y;ﾍ 　 　 　 　 とニｲ;　' iｲｉ:.:ぃ:.:i:|l }　　 あ、あの 　ロリコンでも　バレなきゃ
　　　　　 　 i:.:i:ヽ::ヽ＼t V,乏ガ､　　 ,　　　"´"´´" 川::.:lヽv:l:!′
　　　　　　　|:i:.!:.:.＼ﾄ､ 　 ゞ'"´,　　　,. --.､　 　 　 /:l:i|:::.!:|:ﾊﾘ　　真剣な交際ですむって　本当なんですか、、、、
　 　 　 　 　 !:l:.:.､:.::::ぃﾍ. " ´´　 　 （こ -ｸ　　　∠:⊥j:;ｲ:L_/｀
　　　　　　　！;.:.ﾄ､::::::.ﾏ:ヽ　　　　　　￣　　 .イ　　　/' ﾉ'　r′
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　　　　　　　 　 　 　 i : : : : : : : : : : : :.! : : : :＿:,ｲ: : : ∧: -､:i:. : :ヽ､＼
. 　 　 o　　　　　　　 |: :|: :.:.:|: : : : : : :.|/: :'´:.／/: :／　 ∨: :l:.:.:. : :',.｀ヾ　なんですか桜井って？
　　　　　　　　　　　　!: |: .:.:.j: : : : : : :.|: : :／　/／　　 　 ｊ: :.!:.:.:.:.. :.i　　　　　。迷惑なスレですねー
　　　　　　　　　　　　∨: .:.:_|: : .:. : : :.|／　,ｨ=ミ　　 　 ｨﾁ}:/.:.:|､:.:. :l
　　　　 　 ○　　 　 　 |: :.:{ .|: : .:.: : : :|　／,ｲﾉ:!　　　　ﾊ7.:.:.:.:.| ヽ:. l　　o
　　　　　　　　 　 　 　 |: :.:ヽ|: :.:.:.:. : :.l 〈　ﾄz';7　　　　{ｿi.:.:.:.:.:.! 　∨
　　　　　　　　　　　 　 |: :.:.:.:|: :.:.:.:. : :.| 　 ゞ‐'　　　 , 　 ,!.:.:.:.:,'
　　　　　　　　　　　 　 j∧:.:.i､: .:､::. : :.!､　 r― ､__ , . イ:.:.::.:/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽｊ ,＼|ヽ:. :.!　｀' ｰr-＜_.:.:.:.!:.:.:./
　　　　　　　　　　　　　　　,.へ｀ヽ::::＼!'r―-ﾍ:::::::/><j:.:./
　　　　　　　　　　　　　 ／｀ヽ:::＼＼:::::::':,　 　l:::://:::/!/､
　　 　 　 　 　 　 　 　 /／　　｀ ､::＼＼::::', 　 !://:::/　 　 ｀_､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　 　 ＼::＼＼',　;〃／ ,　 _ / 　｀ヽ
　　　　　　　　　　　{__　　　　　　i/　＼::_ヾ_i/∠　　i　'､ヾ._,.　 　':,
　　　　　　　　　　 /==＞‐ ､_ 　 |r. '. .´. . . . . . . ｀ヽ!　/＞,､_, - 　'.

音のストリーム以外のカキコはやめろ。
有識者のためのサイトだぞ。

じじい、日本の日本語教育の為に教えといてやるが
そういう場合、『始めて』ではなく『初めて』だ
(´・ω・｀)

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　／:::::::::::::｀ヽ_　　　 _
　　ｎ　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::l　　　l L＿
,─'　ヽ_　　　 _|::::::::::::::::::::::::/)　　/ 　 _彡＿_
三＿　　ヽ、 ｌ/::::::::::::::::::::::::ヽ　／　∠, - ､:::::::＼
　 　 ｀丶、 ｀/::::ﾉＴ` ＾ 'l´l:::::|´　／(・|・)） |::::::::::::ヽ
　　　　　 ｀ヽＷ￣　 　 ￣Ｗ ／ヽ､_●＿/ ＼::::::::ｌ
　　　　　　　　`1　　ｌ ヽ　　／'´｀＼_|＿＿三､ヽ::::|
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　　　　　　　　　l　　　　　 |__＼（　 ヽ-'"´）　 //:/
　　　　　　　　 /　 ,　　　 |::::::::::ヽﾆ二二ﾆ_∠_'／__
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　　　　　　　　 ヽ / 　 　/ 　　 l───┐l:::::::::r─
　 　 , - ､　 _,　- '　 　 /ヽ　 　ｌ、　　　 //:::::::::|
　　 |　　 ｀'　　　　　／　 |＿／ｰ二ﾆ二 ':::::::::::|
　　/ 　　 ＿ ─‐"´ ヽ　 |　　　　｀ ｰｯ､::::::::::::/
　　| 　　/ 　　　　　　 ｌ　 ヽ─-､　　 |　ヽ─' l
　　ヽLlﾉ　　　　　　　/　　,　- '　　　ヽ＿_ ／
　　　　　　　　　　　　｀ ｰ´

名無しの意味を知る
アンカーの付け方を憶えた
スレ建てを憶えた

なんか今日中に1000まで行きそうなペースだな
(´・ω・｀)

そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら！！彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、
マンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。
私はぁッ…ダメ…って言うと彼氏は笑い出しました。
そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。
私はビックリしたので「え？」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやった事ゎありません。
そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。
自分でぬぎはじめました。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。
マンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり、すったり。
そして彼氏は写メもとりまくってました。私のマンコの穴。胸。お尻の穴。全体など。
そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。
「オレのズボン脱がせて」と。私は脱がしました。
ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。
そして彼は私をベッドに寝かし、彼はうえにのぼって彼のチンコを私のマンコを中に入れるようにしながら写メをとりました。
私のお尻の穴に彼のォチンチンをいれ、彼はすばやく腰を動かし…
私は凄く痛かったのですが、だんだんなれ、いく〜〜〜〜〜と叫ぶと、彼は激しくなり、もう誰かもここはどこかもわからないくらい、犯されました。
私はぁ…ん…イヤ…イク……ぁッ…ギシギシ…ヂュバジュバ…イヤン…ぁぁぁ…ん
ってなりました。
少し初体験としてはよかったです。
この写メを見たい人はこのスレを8箇所に張ってください。
そしたら[　　　　　　　　　　　　　　　]←ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。
私がとった写メも、動画も載せてます。
動画はわかりにくいようにしています。
「☆」をクリックすると動画がみれます。
このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります

>教えといてやるが

俺も教えておいてやるが
英語の発音や聞き取りは音のストリームでやると
スゲーいいらしいぞ。

　 　 ＼ヽ,　,、
　 　　　`''|/ﾉ
　 　　　　.|
　 ＿　　　|
　 ＼｀ヽ、|
　 　＼, V
　 　 　 `L,,_
　　 　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　,､
　　　　 /　　　　　　　　　 　　　　　ヽYﾉ
　　　 /　　　　　　　　　　　 　　 r''ヽ、.|
　　　|　 　　 　　　　　　　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　|　 　　　　　　　　　　　　　　　　`|
　　　|　 　　　　,,　-ー--　,,　　　　 　 |
　 　 ヽ,　　,.　'": : :,;; ;,; ; ; ; : : : :`: 、　 |
　　 ,- ヽ/::/: :/``　　　　　　"ﾐi: : : ヽﾉ
　　,<　 i:/: : /　　　　　　　　　 ';,: :'; : ',^`7
　/ /_` |／/ﾅ￣　　　　　　 - _l;|l: :i: : l _,_>
. ,': : :i: : ::/ﾘ/　　 　　　　　　　　i!`ﾐi: : l_. -'',
..!: : ::'; ::ﾐ ﾘ　　＿_　　　　　＿　　 ';:l: : l:: : : |
.i: : : :∧:'.l　 / ,−、　　　　 , -,＼　ﾐ: :/|:: : :i
.|: : : :|　,ゝ, l　l;::ｲﾘ　　　　 l;::::ｲ}　l　i_/ !:: : :l
..'; : :::|　! ),　　` "　　 ,　 　`‐ "　　.i ! .i::: ::/
　'; : :i 　ヽ i　 ''' 　 r──ｯ　　'''　/ノ　l:: ::;'
　 ';: :|, 　　 ` 、　 　￣￣　　_　 , '　　 .!::;:'
　　', :! 　　　　 `　　.　__　.　 イ　　　 /:;'
　　　';!　　　　　　 ,!　　 　i　　　　　 /;'
　　　　　　　,, - '"　 _　　_ ` ‐ ,　 　;'
　　　　　　/:|i` ‐- ...,,＿_,,,,.. - "|i ヽ　　　　　 　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　/` .i!,　　　　　　　　　 /i!i　',　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(C) ばらスィー・メディアワークス／苺ましまろパートナーズ

>スレ建てを憶えた

俺は何でも立てるの上手い。

次に蔵をたてるぞ。
隣町の川越にはいっぱいあるからな。

私がまだ10代の頃。時期はお盆の真っ最中。
当時付き合っていた彼氏に、
「墓参りに行くんだが一緒に行かないか？」
と誘われて 家まで彼のクルマで迎えに来てもらう事に。
当時の私は若さゆえ、墓参り等どうでもよく、
ただ彼氏と会いたいだけだった。 お互いに性欲のかたまりだったので、
私は彼のクルマに乗りこむなり 甘い声で
「ねぇーん。走行中しゃぶっちゃってもいい〜？」
と擦り寄ると
いつもはニヤニヤして応じてくれる彼が
「馬鹿言ってんじゃねえよ！！」
と 私を跳ね除けた。少し驚いたが、照れ隠しかな？
と思いこんでいた私は更に
「昨日みたいなすごいの、してあげるから〜〜ん」
と言ったその瞬間 なにやら後部座席に気配を感じて振り返った瞬間、
私が見たものは・・・・・。
彼のご両親が、ちょこんと座っていた…。
しかもバレバレの、寝たふりをしてくれていた…。
お父さんはマブタがピクピクと動いており、お母様はイビキまで…。
あまりにも恥ずかしくてどうしようもなかった私は、何を思ったか
「…っていうストーリーの映画、今テレビで見てきたよ！すごいと思わない!?」
と 一生懸命その場を取り繕ったが、
その後帰宅するまで4人の会話は皆無だった。
恥ずかしさのあまり、墓場で死ぬかと思った。

面接官「特技はセックスとありますが？」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「もっとセックスするとは、どういうことですか？」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「え…」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「・・・で、そのもっとセックスは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「いや、当社には昼間から始める輩は多分いません。それに公でするのは犯罪ですよね。」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「いや、あのですね・・・」
貴明　「何だかわからないけど熱い！」
面接官「ふざけないでください。それに熱いって何ですか。だいたい・・・」
貴明　「よくわからないが、クリはここ！」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「いいですよ。やって下さい。セックスとや…せ、せっくす……たかあきくんに、せっくすされてる……」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「ひ！　ひ！　ひぃあ……！　き、きつい……！　たかあきくん、きついよぉ……！」
貴明　「鳴かせる！　俺はケモノになるぞ」
面接官「だから続行っっ！」

これは何ですか？
シトー　エータ？

これは紙です。
エータ　ブマーガ。

彼は誰ですか？
クトー　エータ？

今何時ですか？
スコーリカ　スィチャース　ブレーミニー？

これは『埋め』ではなくお前の言葉を借りれば『解決』だ、じじい
お前はこれまで他人が立てたスレをコピペで落としまくってきたんだから、その報いを受けるがいい
(´・ω・｀)

>お前の言葉を借りれば『解決』だ

俺の真正の解決だったけど
お前らのが何がカイケツだ。
おまえらのは　　フケツだ。

じじい、つまんねー
(´・ω・｀)

　　　　　, .:::-¬:::::::~ ":::ヽ.. ,
　　　　.／　　::::::i:::::::::::::::::::::ヽ;;ヽ
　　 .／:::::/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::i::;;ヽ
　　./ :::::/:::::::i ::::::::::::;i ::::::;i::::::::::i:::;;;|
　 ./ ::::::|;;i ::::|: ::::::::::::;| ::::::;i :::::::::::::;;;|
　 | :::::::|;;| ::::|: ::::::i:::::;;| :i:::::;i ::::::::::::::;;|
　:| :::::::|┘-└-- l ─|､|:::::;;| :::::::::::::;;|
　| ::::::::|. r-､　　　　:r‐-､,＼| ::::::::::::;;|
　|:i ::::::|. i ::i.'　　　　i　::::i i　:| :::::::::::;;|
　|:i ::::::|　`~　 . 　　 `ー' `　:| ::::;i:::::;;|
　|::| ::::|:. '''''　 ー┐ 　'''''　　;| :::;;|::::;;|
　|::| ::::|::i＼　　ー'　　　　ｲ;;;;| ::::;|::::;;|
　Ｌi::-└┴. ` ー'l　　　::|=┘-┘:;;_j
　　　　 ,､､-‐"''´　　　　 `丶､
　　　 /　 　 ` '‐-　　､､､､, 　 `ヽ.
　　　/　 r　　　　　　　　　　　　　i
　　 / 　/　　　　　,,;;;;;;::'''　　　　　!
　　/　　! :｡:　　　　　　　　　　ｲ　 |
　 /　　 丶､　　 　　　　　:｡:　/　　!
　/　　　/|　　　　　　　　　 .ｲ　　 ｉ
::(　　　 ヽi　　　　　　　　　　|　 　 !
　＼　　 /　　　　　　　　　　 !　　,}
　　 ＼ /　　　　　,　　　　　　i　/
　　　 /　　　　　　　　　　　　 V
　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　i　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　i　　　　　　　ヽ i /　　　　　　 ,i
　　 !　　　　　　　　 !　　　　　　　ﾉ
　　 l　　　　　　　　 i　　　　　 　 /

関口氏は英語の音声は連続的に変化する音だと言っています。

http://psycho.u-gakugei.ac.jp/teacher/sekiguti.htm

隔離スレか
じじいの車はNONDA STREAM？

東京学芸大学の関口貴裕氏の研究によるとサウンド・スペクトログラムで
英語の発話を分析すると音の切れ目の無しの音のストリームであると言うのです。

「Can I help you? 」を分析すると一つの音の連続であり、あえて切れ目が
あるとすればCaとn、そしてlとpの間になるそうです。

>NONDA STREAM？

俺は浜松の北中の出身だ。
俺のふるさとの英雄のホンダさんを馬鹿にするなよ。
ホンダさんは遠州森町の出身らしいが、浜松の人だ。
英雄にケチついたら、ただでおかんぞ。

NTTコミュニケーション科学基礎研究所、人間情報研究部、感覚運動研究グループの
柏野牧夫氏は長いこと音声認識の研究をしていました。しかし、
音素ベースでは音声認識は限界があると言っています。
つまり、音声認識で音素を取り出して認識する事は問題が多いと言っております。

それは、英語を勉強した人なら大概
気づいてるんじゃないかな

きゃ　ないへお　ぷゆー

て言われたらだれでもわかるけど・・・

>きゃ　ないへお　ぷゆー

かな、カタカナ英語は止めろ。
日本人の英語発音を最も汚している教え方だ。
弊害ばかりで、一理なしだ。

音のストリームで自然な発音でやれ。
発音が楽で、覚えるのも楽だ。
しかも、ネイティブのような発音にもなる。

>ネイティブのような発音にもなる。

それが目的ですか？

>>43
発音記号も否定しますか？

>それが目的ですか？

それだけを求めると喉で話せとか、鼻で話せとか、
いい加減なヤツがでてくる。

自然な英語の発音を求めると終極的には
ネイティブのような発音にもなると言うだけ。

それだけを求めているのではない。

（>>40のつづき）
私は１９歳の新入女子大生です。私は某大学の女子剣道部に所属して毎日稽古を頑張っています。
でも、私の剣道部は普通ではないのです。よく男子ラグビー部のレイプ事件などを聞きますが、
私達も実は男性を集団逆レイプをしています。
体育会系ですから上下関係が厳しくいやでも従わなければ行けません。

まず２・３回生の先輩二人がサークルの練習の後にあそこの大きそうな人を逆ナンパします。
年齢は高校生から２０代の社会人までいろいろです。
ちょっと照れて喜んでいる人もいれば、半ば無理やり連れてこられる人もやっぱりいます。
逆ナンパしてつれてくるのがキャンパスのサークルボックス。
練習後で汗臭いにおいが充満した部室に連れ込み、そこには部員３０人が待っているという形です。
キャンパスの裏手で時間によって人一人通らない所ですから声を出されても誰にも聞こえません。
当然誰にもバレない。そこに連れ込まれた男の人はまず先輩たちに押さえつけられ服を剥ぎ取られます。
そこから男いじめが始まります。

オナニーをさせられたり、汗臭いオマンコを顔に押し付けられたり、汗でぬれたタオルや下着を口の中に
押し込まれたり、足をなめさせられ踏まれたりします。
当然、騎乗位でセックスもやらされます。何人の汗臭い女に犯され、何回も愛液や唾液を吹きかけられます。
犯された男の人は何度もいかされて愛液と自分の精液と先輩の唾液でべとべとになり、声をあげて泣きます。
童貞の人は恐怖で顔が引きつっていました。
土下座されても泣かれても痛がっても、勃起してはセックスして、射精したらまんこや足をなめさせたり、
乳首を愛撫し感じさせたりフェラで無理やり立たせます。
この一連のレイプを私達１回生はデジカメで撮り続けます。

>発音記号も否定しますか？

もちろんです。
しかし、音声が聞けない環境においては単語や文章の音を
記述するためには必要かもしれません。

でも、英会話学習者は音声が入手できる英語に関しては
絶対に発音記号を使うべきでないのです。

発音記号を練習するのは遠回りで、単なる時間の浪費です。

>>43
サイトでは、発音について
少なくともカタカナ音でも発音できるくらいの能力が必要です。
と書いてあります。

（>>48のつづき）
私は１９歳の新入女子大生です。私は某大学の女子剣道部に所属して毎日稽古を頑張っています。
でも、私の剣道部は普通ではないのです。よく男子ラグビー部のレイプ事件などを聞きますが、
私達も実は男性を集団逆レイプをしています。
体育会系ですから上下関係が厳しくいやでも従わなければ行けません。

まず２・３回生の先輩二人がサークルの練習の後にあそこの大きそうな人を逆ナンパします。
年齢は高校生から２０代の社会人までいろいろです。
ちょっと照れて喜んでいる人もいれば、半ば無理やり連れてこられる人もやっぱりいます。
逆ナンパしてつれてくるのがキャンパスのサークルボックス。
練習後で汗臭いにおいが充満した部室に連れ込み、そこには部員３０人が待っているという形です。
キャンパスの裏手で時間によって人一人通らない所ですから声を出されても誰にも聞こえません。
当然誰にもバレない。そこに連れ込まれた男の人はまず先輩たちに押さえつけられ服を剥ぎ取られます。
そこから男いじめが始まります。

オナニーをさせられたり、汗臭いオマンコを顔に押し付けられたり、汗でぬれたタオルや下着を口の中に
押し込まれたり、足をなめさせられ踏まれたりします。
当然、騎乗位でセックスもやらされます。何人の汗臭い女に犯され、何回も愛液や唾液を吹きかけられます。
犯された男の人は何度もいかされて愛液と自分の精液と先輩の唾液でべとべとになり、声をあげて泣きます。
童貞の人は恐怖で顔が引きつっていました。
土下座されても泣かれても痛がっても、勃起してはセックスして、射精したらまんこや足をなめさせたり、
乳首を愛撫し感じさせたりフェラで無理やり立たせます。
この一連のレイプを私達１回生はデジカメで撮り続けます。

>>48
英語には錯覚による音素って何種類あんの？

>少なくともカタカナ音でも発音できるくらいの能力が必要です。

はい、確かにそう書いてあります。

しかし、発音をカタカタで覚えるとか、発音記号で覚えろとは言っておりません。

日本人はネイティブのモデル音を聞いて真似しても
カタカナ音の人がほとんどです。

少なくともカタカナ音でも発音できるくらいの能力が必要です
と言うのは、その人達を指しています。

>>52
つまりカタカナ音から始めても良いんですね？

自分を相手にレスを繰り返して楽しいの？
自分を相手にレスを繰り返して楽しいの？
自分を相手にレスを繰り返して楽しいの？
自分を相手にレスを繰り返して楽しいの？
自分を相手にレスを繰り返して楽しいの？
自分を相手にレスを繰り返して楽しいの？
自分を相手にレスを繰り返して楽しいの？
自分を相手にレスを繰り返して楽しいの？

>英語には錯覚による音素って何種類あんの？

錯覚で音素を聞いているように感じると言う場合の
「音素」は音声学で言う４５の音素を指していません。

音素とは概念的は音の最少単位です。
最小の音の単位があるように聞こえると言う意味です。

音のストリームは音が連続的に変化しますので、音声学の音素でいえば
無数にそんざいする事になります。

私は否定しているのは音素を４５に分類のすることです。仮に５４に
分類しても意味がありません。

私が否定するのは、その分類された音にしたがって発音や聞き取りの練習を
する事です。

>つまりカタカナ音から始めても良いんですね？

はい、そうです。
そのカタカナ音をどうすれば、自然なストリームになるかと
いうところから始まります。

ここではなぜストリームだと発音や、聞き取りや、記憶が
楽になるのか論じたいと思います。

ストリームにしてメリットがないのなら日本人にはカタカタ音の方が良いと
思っています。

>ストリームにしてメリットがないのなら

英語の発音と言うのはカタカタ音でも十分に理解されます。

発音を改善するのは聞き手のためでなく、
話し手の便宜のため、学習効果のためにすべきです。

日本でも音声認識に関する研究は進んでおり、慶応義塾大学の福田忠彦環境情報学部教授兼政策・
メディア研究科委員は音声の認識はフォルマント遷移を感知して行っていると言っています。

人間の音声の認識には音素が使われてなく、音を動的に認識している事は科学的に解明されています。

>>55
CATという音声には錯覚の音素はいくつありますか？

>CATという音声には錯覚の音素はいくつありますか？

音のストリームでは音の特徴を聞いてCATを認識しています。
音を全体的な連続的の音して捉えています。

最少の音の単位があるように聞こえますが、
それは音素を照合している訳でないので、数は分かりません。

もし、それでもいくつかと言われれ数学的には無数、
常識的には数は分かりません。
犬の鳴き声に音素がいくつあるかと言う問いと同じです。

>CATという音声には錯覚の音素はいくつありますか？

ピンカー氏の実験ではCATという音声から３つの音素は
取り出せ無かったと言っています。

そして彼は音素があるように聞こえるのは錯覚だと断定しています。

>>61
CATという音声に音素がいくつあるかと聞いているのではなくて、
CATという音声から錯覚する音素の数はいくつかと聞いているんです。

>ピンカー氏の実験

ピンカー氏は発音と聞き取りをこう説明しています。

「話し言葉は連続した息の流れにほかならない。
話し手は非連続の信号のつらなり連続音の流れ、
つまり、デジタル信号をアナログに変換して、
聞き手は非連続の信号語音を非連続の信号に、
つまりアナログ信号をデジタル信号に変換している。」

人間の聴覚にはモデムような役割が必要と言う事になります。

>CATという音声から錯覚する音素の数はいくつかと聞いているんです。

最少の音の単位があるように聞こえますが、
それは音素を照合している訳でないので、数は分かりません。

もし、それでもいくつかと言われれ数学的には無数、
常識的に答えれば数は分かりません。

犬の鳴き声に音素がいくつあるかと言う問いと同じです。

>>58
> 人間の音声の認識には音素が使われてなく、音を動的に認識している事は科学的に解明されています。

人間の音声の認識には音素が使われていると書いてあります。

>フォルマント遷移により子音がカテゴライズ（区分）される
>
>発声の中で１つの単位（＝音素）が提示される速度は速い。１秒間に約30の音素を理解できる
>
>複数の音素カテゴリーにまたがる刺激音の違い：
>わずかな音の違いも知覚できる
> 1つのカテゴリー内での音の違いには鈍感
>弁別できる音の数が同定できる音の数と等しくなる
>言語音(特に子音)の知覚に関して顕著に観察される

>CATという音声から錯覚する音素の数はいくつかと聞いているんです。

あなたはここで使う音素は概念的な音の最少単位の意味ですか？
それとも音声学でいう４５個の音素をさしていますか？

私が音声から錯覚する音素の数の場合の
音素は概念的な音の最少単位の意味です。

>人間の音声の認識には音素が使われていると書いてあります。

音素ベースの認識は１００％音素だけで認識できると言うことです。
人間は音素だけでなく表情や音の調子も認識の際に使っています。
私は音素だけでは音声認識はできないと言っています。
それが動的認識です。

松澤さんは英語には４３音（音素）あると言いました。
この４３音の発音ができれば何でも発音ができ、
何でも聞き取れると言いました。
これが音素ベースの音声認識で、音素だけで聞き取れると考える事です。

>>66
> あなたはここで使う音素は概念的な音の最少単位の意味ですか？
> それとも音声学でいう４５個の音素をさしていますか？

この違いが分りませんが、私が言っているのは辞書の意味です。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
音素（おんそ）とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別（弁別）に用いられる
最小の音の単位を指す。
音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、言語話者の心理的な
印象で決められる。

もう，じじいスレはおなかいっぱいだな．

これに答えるまでひたすら貼り付けよう．
都合の悪いことから逃げ続けるじじいとの議論に価値などない．

★部分集合は理解できたか
★ストロリームとはなにか
★蝸牛の周波数分解は理解できたか
★サイアンシスとは一体なんだったのか
★線形予測分析が動的認識でLPCが静的認識と主張したが
　線形予測分析はLPCである。これはどういうことか
★閉鎖的な社会の危険性を指摘しておきながら
　啓蒙活動wは閉鎖的に行うとはどういうことか
★ピアノや木琴の音はストリームではないとはどういうことか
★音素はないと主張しておきながら
　「問題は音素がどうつかわれているかです」とはどういうことか
　（part2 >>124）
★“悪徳外人”が綺麗な日本語を喋っている↓↓↓↓
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu9085.mp3.html
DL key:sakurai
　が、どういうことか
★↓↓↓↓がどう聞こえるのか、文字にせよ
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu7429.mp3.html
DL Key:sakurai

たべもの -> ストリーム化 ->糞
じじいは糞

>>67
> 人間の音声の認識には音素が使われてなく、音を動的に認識している事は科学的に解明されています。

人間の音声の認識には音素が使われているか、いないかです。

>この違いが分りませんが、私が言っているのは辞書の意味です。

>音素（おんそ）とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別（弁別）に
>用いられる最小の音の単位を指す。

もし、この定義を使うなら、音素の数を問うことはできません。
あなたと、私で感じる音が違うからです。
私が音素は無数と言えばそれまでの事です。
この定義なら私は英語には１０００音素あると言っても良い事になります。

しかし、それでは問題なので一般的な音声学では音素を４５音と区別しています。
３０音と言う人や４３音と言う人もいます。

音声学の４５の音素と概念の音素の違いは分かったでしょうか。

>人間の音声の認識には音素が使われているか、いないかです。

英語耳の松澤さんとの議論で音声認識は音素ベースでなく
音の動的な認識で合意しました。

音声には音素がありませんので、音素で認識することは不可能です。

じじいの脳内では音声はストリームで音素にわけられない。
音に対応した文字もありえない（特に表音文字)。

じじいはニートな文盲。

よくレスできるな

>人間の音声の認識には音素が使われているか、いないかです。

母音の認識は音素でなくフォルマント時間的変化を感じています。

http://www.oki.com/jp/RDG/JIS/oto/speech/

>音に対応した文字もありえない（特に表音文字)。

音声と文字は別の体系だ。
何と無知な人間だ。

きょうは
とうきょう
そうぞう
がっこう

この日本語の４つでさえ発音するときは文字のように発音はしない。
書く時の決まりに従っているだけだ。

以下に答えられないじじいの妄言に付き合う必要などありません

★部分集合は理解できたか
★ストロリームとはなにか
★蝸牛の周波数分解は理解できたか
★サイアンシスとは一体なんだったのか
★線形予測分析が動的認識でLPCが静的認識と主張したが
　線形予測分析はLPCである。これはどういうことか
★閉鎖的な社会の危険性を指摘しておきながら
　啓蒙活動wは閉鎖的に行うとはどういうことか
★ピアノや木琴の音はストリームではないとはどういうことか
★音素はないと主張しておきながら
　「問題は音素がどうつかわれているかです」とはどういうことか
　（part2 >>124）
★“悪徳外人”が綺麗な日本語を喋っている↓↓↓↓
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu9085.mp3.html
DL key:sakurai
　が、どういうことか
★↓↓↓↓がどう聞こえるのか、文字にせよ
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu7429.mp3.html
DL Key:sakurai

じじいの中では既に結論が出ているのに，何を議論したいというのだ？
じじいの中では既に結論が出ているのに，何を議論したいというのだ？
じじいの中では既に結論が出ているのに，何を議論したいというのだ？
じじいの中では既に結論が出ているのに，何を議論したいというのだ？
じじいの中では既に結論が出ているのに，何を議論したいというのだ？
じじいの中では既に結論が出ているのに，何を議論したいというのだ？
じじいの中では既に結論が出ているのに，何を議論したいというのだ？

>>72
> 私が音素は無数と言えばそれまでの事です。
無数と言うことは意味の弁別に支障が出ますので、会話が成り立たないということです。

> この定義なら私は英語には１０００音素あると言っても良い事になります。
言っても良いんですよ。

>>67　私は音素だけでは音声認識はできないと言っています。
>>73　音声には音素がありませんので、音素で認識することは不可能です。

人間の音声の認識には音素が使われているか、いないかどっちなんですか？

>>73
> 音声には音素がありませんので、音素で認識することは不可能です。

音素は言語話者の心理的な印象で決められるものです。

>人間の音声の認識には音素が使われているか、いないかどっちなんですか？

音声には音声学で言う４５の音素はありません。
よって、音声認識に４５の音素は使われれていません。
正しくは音素がないから、使うことができません。

>よって、音声認識に４５の音素は使われれていません。

だから、発音に４５の音素をう使う意味がありせん。
聞く人は４５の音素を聞いていないからです。
４５の音素の練習は無駄ばかりでなく、弊害を起こします。

もうすぐ英語業界に激震が走るな！

>>67　人間は音素だけでなく表情や音の調子も認識の際に使っています。

>>82
> >人間の音声の認識には音素が使われているか、いないかどっちなんですか？
> 音声には音声学で言う４５の音素はありません。
> よって、音声認識に４５の音素は使われれていません。
> 正しくは音素がないから、使うことができません。

人間の音声の認識には音素が使われているか、いないかどっちなんですか？

>もうすぐ英語業界に激震が走るな！

そのつもりです。
だから上からではなく、草の根から始めます。
ネットなら下から上の方が効果的だと思います。

>人間の音声の認識には音素が使われているか、いないかどっちなんですか？

音声には音声学で言う４５の音素はありません。
よって、音声認識に４５の音素は使われれていません。
正しくは音素がないから、使うことができません。


辞書の音素は次のごとく

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
音素（おんそ）とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別（弁別）に用いられる
最小の音の単位を指す。
音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、言語話者の心理的な
印象で決められる。

黒船襲来！桜井（自然）メソッドで語学学習はどう変わるのか？

>>87

>>67は間違っているんですね？

>桜井（自然）メソッドで語学学習はどう変わるのか？

私が変えたいのは音素ベースからストリームベースです。

そして、英語ネイティブ主体の教育から初期の学習者には
日本人主体の教育です。

音素を練習させて、練習するとネイティブ音を聞かせモデル音になると
言う、トリック的な教育方法です。

音をストリームとして発音しなければ、ネイティブの発音になりません。
しかし、ネイティブまでも音素を強調します。

ネイティブにはどのように自分で発音しているかは分からないのです。
我々が日本語に音素があるかが分からないのと同じです。

>>88
あんたが想像してるより、小ぢんまりしたものだよｗ

じじいの理論でそれまで聞こえなかった英語がくっきり、はっきり聞こえるように
なった人がいるのかな？

じじいはどうやって英語勉強したんだろう。
英語もどきだった。

http://www.760kfmb.com/streaming.php

桜井さんの英語修行の原点サンディエゴからストリーム放送

ここは契約の必要などはありません。

どうぞ聞いてもらってサンディエゴ情報など
まじえつつ　リックロバーツの発音の特徴などに
ついて語ってください。

>あんたが想像してるより、小ぢんまりしたものだよｗ

それを、あなたが今から心配する事はない。

俺は、正しい事が認めらる社会だと思っている。
そしてネットがそれを推進してくれると信じている。

>>90
>我々が日本語に「音素がある」かが分からないのと同じです。

なんで英語に「音素がない」とわかるんだ。

じじいの考えが認められないのは、間違っているからに他ならないだろｗ
正しいことなら認められてるだろうからなｗ

そしてその間違いを絶対に認めないのがじじい

>桜井さんの英語修行の原点サンディエゴからストリーム放送

さっそく聞いてみます。
ありがとうございます。

英語の勉強ってこんなに楽しかったんだ！
自分で上達の具合を確かめられるから、やる気が持続する！
桜井（自然）メソッド大好評発売中！！

>なんで英語に「音素がない」とわかるんだ。

東京学芸大学の関口貴裕氏の研究によるとサウンド・スペクトログラムで

英語の発話を分析すると音の切れ目の無しの音のストリームであると言うのです。

「Can I help you? 」を分析すると一つの音の連続であり、あえて切れ目が
あるとすればCaとn、そしてlとpの間になるそうです。

＞黒船襲来！桜井（自然）メソッドで語学学習はどう変わるのか？

こんな事を書く人ですら、お金を払ってまで教えて欲しいとは考えていないという現実ｗ

>>98
> 自分で上達の具合を確かめられるから、やる気が持続する！

変わっていることが分るだけで、上達の具合は確かめられないんだよｗ

>>99
音素は言語話者の心理的な印象で決められるものです。

電子書籍だから売り切れる心配は無い！
本屋に走る必要は無い！
ひきこもりの君にも直ぐに手に入れられるぞ！
至れり尽くせりの桜井（自然）メソッド大絶賛発売中！！

桜井恵三の自演だったらどうしようもないなｗ

>>97
なんの話題について語ってますか？

>>105
そういう質問をしちゃ駄目なんです＞＜

>なんで英語に「音素がない」とわかるんだ。

NTTコミュニケーション科学基礎研究所、人間情報研究部、感覚運動研究グループの
柏野牧夫氏は長いこと音声認識の研究をしていました。しかし、音素ベースでは
音声認識は限界があると言っています。つまり、音声認識で音素を取り出して
認識する事は問題が多いと言っております。

>なんで英語に「音素がない」とわかるんだ。

日本でも音声認識に関する研究は進んでおり、慶応義塾大学の福田忠彦環境情報学部
教授兼政策・メディア研究科委員は音声の認識はフォルマント遷移を感知して行って
いると言っています。

人間の音声の認識には音素が使われてなく、音を動的に認識している事は
科学的に解明されています。

>なんで英語に「音素がない」とわかるんだ。

日本放送出版協会出版、元MIT教授のSteven Pinker氏著の「言語を生み出す本能」に
よると話し言葉の音声は、継ぎ目無しにつながっていると言っています。
つまり発音している時にも、聞き取る時にも音素を基本にしていないと言っています。

桜井さん

サンディエゴの放送聞いてるんでしょ？
食べ物に関連する話だと思うんですけど
テーマはなんなんでしょうか？

>なんで英語に「音素がない」とわかるんだ。

２００７/05/03(Thu) の阿部和也氏の書き込みでも次のような報告があります。
余談になってしまいますが、私は録音した音声から言葉を再構成しようとした
ことがあります。具体的に言うと、声をコンピュータに取り込み、個々の音を切り出し、
それの音程を変えて歌にしようとしたのです。ところが、個々の音を切り出すことは
できませんでした。

/s/の音は、「サ」の音が認識されるかなり前から発音されています。/n/や/m/なども
若干前から発音されています。これが前の母音に重なってくるので、「あさ」と発音
されていても、「ア」と「サ」を分離できないのです。

まさに「ストリーム」ですね。

>>111
＞/s/の音は、「サ」の音が認識されるかなり前から発音されています。/n/や/m/なども
＞若干前から発音されています。

/s//n//m/　つまり音素を確認したわけすね。
重なっているだけで

>>108
>>67は間違っているんですね？

>>95
>なんで英語に「音素がない」とわかるんだ。

下記を参照してください。
音声に音素がないと言う証言は多くの研究で見つける事ができます。

>>99
>>107
>>108
>>109
>>111

みんなちょっと埋めるペース遅いなー
これじゃ今日中にこのスレ解決できないかもなｗ
(´・ω・｀)

>>108
人間の音声の認識には音素が使われていると書いてあります。

>フォルマント遷移により子音がカテゴライズ（区分）される
>
>発声の中で１つの単位（＝音素）が提示される速度は速い。１秒間に約30の音素を理解できる
>
>複数の音素カテゴリーにまたがる刺激音の違い：
>わずかな音の違いも知覚できる
> 1つのカテゴリー内での音の違いには鈍感
>弁別できる音の数が同定できる音の数と等しくなる
>言語音(特に子音)の知覚に関して顕著に観察される

>間違っているんですね？

間違っておりません。何度でも繰り返します。

音声には音声学で言う４５の音素はありません。
よって、音声認識に４５の音素は使われれていません。
正しくは音素がないから、使うことができません。

>>108
じじいにとって都合の悪いことは間違ってることになってるよｗｗｗ
同じ資料を引用して自分の都合のいいところだけあってることになってるからｗｗｗ

wikiも都合の悪い定義は全部間違ってるって言ってたしな

>人間の音声の認識には音素が使われていると書いてあります。

音声には音声学で言う４５の音素はありません。
よって、音声認識に４５の音素は使われれていません。
正しくは音素がないから、使うことができません。


辞書の音素は次のごとく

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
音素（おんそ）とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別（弁別）に用いられる
最小の音の単位を指す。
音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、言語話者の心理的な
印象で決められる。

とにかく早いとこじじいが２chに書き込めるとこ無くそうや
みんな頑張れ
(´・ω・｀)

桜井さん

放送の内容が聞き取れないの？
それで逃げてる？

>>117
>>67には音素も使っていると書いてあります。
＞人間は音素だけでなく表情や音の調子も認識の際に使っています。
＞私は音素だけでは音声認識はできないと言っています。

>とにかく早いとこじじいが２chに書き込めるとこ無くそうや

言論の自由の剥奪。
憲法違反だぞ。

ヒロユキ氏が最も嫌う、言論の自由の剥奪だ。

議論で負けたやつが最終的、暴力手段。
だんだん本性が現れてきた。

ま、じじいリスニングスレなら立ててやってもいいぞ
(´・ω・｀)

>音素も使っていると書いてあります。

音声には音声学で言う４５の音素はありません。
よって、音声認識に４５の音素は使われれていません。
正しくは音素がないから、使うことができません。


辞書の音素は次のごとく

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
音素（おんそ）とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別（弁別）に用いられる
最小の音の単位を指す。
音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、言語話者の心理的な
印象で決められる。

>>123
で放送は聴かないの？

英語の音声の実際のサンプルについて
語ってたよ　いい加減に

>２chに書き込めるとこ無くそうや

発言訂正か？
意気地無し。

>立ててやってもいいぞ

皮肉とか分からないのだろうか？

『じじいのスペースマウンテン解説スレ in English』とか立ててやろうか？
(´・ω・｀)

>皮肉とか分からないのだろうか？

皮肉ではない。
あのレベルの人間でも

>>２chに書き込めるとこ無くそうや

はあまりにも恥ずかしい程、下品だと分かったのさ。

自由が基本の２ｃｈでの発言だからな。

>>２chに書き込めるとこ無くそうや

議論でどうしてもかなわない相手に対する最終的、暴力手段。
だんだん本性が現れてきた。

>>129
ｱﾊﾊw

別に2chにかけなくても自分のサイトで書けばいいだろｗ
じじいは言論の自由という割には、自分のサイトに書き込まれた都合の悪い
書き込みは問答無用で削除してるような卑怯者だけどなｗｗ

そんで閉鎖的でキム・ジョンイルと非難しながら，自分もその閉鎖的な世界を目指す矛盾ｗ

やったじゃん、じじい
立てて貰えよｗ

>とか立ててやろうか？

お前に下品の叩いてもらう方が
俺の主張ができて都合良いから
そんなん、いらんで。

俺はあと１０くらいは問題なく自分で立てられるから。

>別に2chにかけなくても自分のサイトで書けばいいだろｗ

それは当然だ。だからサイトにもブログにも書いている。
これからメルマガ多数も使うし、SKYPE、何でも使うさ。

騒いでもらえる２ｃｈは宣伝広報には欠かせない媒体だからな。

>>135
じゃー今すぐ立ててみろよ
それともお前回線あと10個持ってんのか？
(´・ω・｀)

>別に2chにかけなくても自分のサイトで書けばいいだろｗ

お前らは俺を２ｃｈで叩いてつぶそうとした。
俺はお前らを利用しとうとした。

さは、叩きが強いか。
利用する奴の方が賢いか。

これもみものだ。
どっちが知恵があるかの戦いだ。

俺もだんだんお前らの扱いを学習してきたから
現状、俺の方がやや、有利だな。

>とか立ててやろうか？

懐柔作戦にはのらんぞ。

>それともお前回線あと10個持ってんのか？

それは内緒だ。
お前は、俺は口が軽いアホだと思っているようだな？
おれは筋金入りの職人だぞ。

この人に病名をつけるなら何になるの？
メンヘルに詳しい人いませんか？

>筋金入りの職人だぞ。

ネット職人だ。
でも編み物が上手いわけじゃないぞ。

お前何興奮してんだ？じじい
(´・ω・｀)

>>95
>なんで英語に「音素がない」とわかるんだ。

下記を参照してください。
音声に音素がないと言う証言は多くの研究で見つける事ができます。

>>99
>>107
>>108
>>109
>>111

>>142
アハハｗ

>前何興奮してんだ

お前らのおかげで、今はかなり、余裕だ。
数か月前とは全然違うぞ。

メルマガは有料なの？

＞桜井さん

「音韻論で」
「任意の個別言語において」
「意味の区別（弁別）に用いられる」
「最小の音の単位を指す。」

上の定義から、
どうして英語には１０００の音素があると言えるのですか？
音韻論の意味は分かっていますか？
英語の弁別で１０００以上のの単位が使われていますか？

お望みなら航空機整備関連のスレも立ててやるぞ
ちゃんと英語で説明しろよ、じじい
(´・ω・｀)

>メルマガは有料なの？

全部無料です。
基本的な部分は無料のメルマガで解説します。

もっと詳しく知りたい人、個人レッスンは有料です。
自分で評価する手法ですから、まったく金をかけなくても
自律学習できます。
時間を掛ければ私のレベルくらまでは可能と言う事です。

金を払えば時間を短縮でき、よりレベルを高くできると言うものです。

>>149
＞私のレベルくらまでは可能と言う事です。

桜井さんレベルですか。

>>149
ストリーム放送も無料だよ
無料で解説してよ

でも桜井さんのレベルって英検3級ぐらいってことなら
聞き取れないかもしれない

>桜井さんレベルですか。

別に俺に遠慮せず、
どこまでも上へ行ってください。

そうなれば、いよいよ、この手法の効果が証明されます。

>>151
こら。
「英語の有識者」に対して失礼だぞ。

>>152
ほとんどの連中はすでにお前よりレベル高いだろ
(´・ω・｀)

じじいはウダの45音を批判するくせに
やたらとウダのサイトから話をパクるよな
なんなんだ、お前
(´・ω・｀)

>>153
どうしてリスニングから逃げるの？
せめてサンプル音に関して感想いうぐらい
できないの？

>「英語の有識者」に対して失礼だぞ。

そんな事はない。
俺が自慢にしたのは教える手法と教え方だ。

教えるために練習はしているが、俺の技術を自慢するつもりはない。
本当に俺よりも上手い人がでれば、それこそこの手法は本物だ。
発音だけをとれば、でてきて当然だと思う。

通訳も時間をかければ可能だと思う。

>ウダの45音を批判するくせに

udaさんは３０音だ。
松澤さんは４３音だ。
牧野さんは４５音だ。

>>157
妄想で8人しか教えてないのに
どんだけ妄想しての

>サイトから話をパクるよな

言葉が違う。
パクルじゃない。勉強するだ。

お前は、以前は俺の「解決」も良く理解したなかったな。

お前
「ウダの45音を批判するくせに 」
の知識で良く２ｃｈに書けるな。
度胸が良いのでなく、馬鹿でアホだ。

みんな桜井と議論はするなよ。
このカスは単に2chを宣伝に利用してるだけだから。

>どんだけ妄想しての

メルマガになれば、もうそうも何もないだろう。
お前らの、もうそうもなくなるぞ。

>>1

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

厨房！
http://tmp6.2ch.net/kitchen/

なんでもあり
http://tmp6.2ch.net/mog2/

ニュー速VIP
http://wwwww.2ch.net/news4vip/

メンヘルサロン
http://life8.2ch.net/mental/

電波・お花畑
http://etc6.2ch.net/denpa/

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

音声
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

音声とは人の声、すなわち人が発声器官を通じて発する音である。
基本要素として母音と子音がある。さらに、これらを細かく分類して、特定の言語で
意味の違いを弁別・認識する音声の基本単位を音素といい、特定の言語に依存せ
ずに、音声学で分類・定義する音声の基本単位を単音という。

>>158
そうか、わりーわりー
音素の数なんか気にしたことないんで間違えた
ま、音素の数に関してはその３人とも正解だからどうでもいいや
(´・ω・｀)

>>161
にちゃんに書き込んで宣伝になると思っているという
人格障害者ね

>このカスは単に2chを宣伝に利用してるだけだから。

これからも協力頼むぞ。
お願いだ。
お前らのような聴衆が集まると自然と他の人も関心を持つ。
ヒトが人を呼ぶからな。

　 　 ＼ヽ,　,、
　 　　　`''|/ﾉ
　 　　　　.|
　 ＿　　　|
　 ＼｀ヽ、|
　 　＼, V
　 　 　 `L,,_
　　 　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　,､
　　　　 /　　　　　　　　　 　　　　　ヽYﾉ
　　　 /　　　　　　　　　　　 　　 r''ヽ、.|
　　　|　 　　 　　　　　　　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
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　 　 ヽ,　　,.　'": : :,;; ;,; ; ; ; : : : :`: 、　 |
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　　,<　 i:/: : /　　　　　　　　　 ';,: :'; : ',^`7
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. ,': : :i: : ::/ﾘ/　　 　　　　　　　　i!`ﾐi: : l_. -'',
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.|: : : :|　,ゝ, l　l;::ｲﾘ　　　　 l;::::ｲ}　l　i_/ !:: : :l
..'; : :::|　! ),　　` "　　 ,　 　`‐ "　　.i ! .i::: ::/
　'; : :i 　ヽ i　 ''' 　 r──ｯ　　'''　/ノ　l:: ::;'
　 ';: :|, 　　 ` 、　 　￣￣　　_　 , '　　 .!::;:'
　　', :! 　　　　 `　　.　__　.　 イ　　　 /:;'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(C) ばらスィー・メディアワークス／苺ましまろパートナーズ

>>160
転載だろ

□□□□梅梅□□□□□梅梅□□□□□□□□□□□□□□
□□□□梅梅□□□□□梅梅□□□□□□□□□□□□□□
□□□□梅梅□□□□□梅梅□□□□□□□□□□□□□□
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□
□□□□梅梅□□□□□梅□□□□□□□□□□□□□□□
□□□梅梅梅梅□□□梅□□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□□□
□□梅□梅梅□梅□□□□□梅梅□□梅梅□□梅梅□□□□
□梅□□梅梅□□梅□□□□梅梅□□梅梅□□梅梅□□□□
梅□□□梅梅□□□梅□□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□□
□□□□梅梅□□□□□□□梅梅□□梅梅□□梅梅□□□□
□□□□梅梅□□□□□□□梅梅□□梅梅□□梅梅□□□□
□□□□梅梅□□□□□□□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□□□
□□□□梅梅□□□□□□□□□□□□□□□梅梅□□□□

>>168
すげーかあいいねぇ

□□□□梅梅□□□□□梅梅□□□□□□□□□□□□□□
□□□□梅梅□□□□□梅梅□□□□□□□□□□□□□□
□□□□梅梅□□□□□梅梅□□□□□□□□□□□□□□
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□
□□□□梅梅□□□□□梅□□□□□□□□□□□□□□□
□□□梅梅梅梅□□□梅□□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□□□
□□梅□梅梅□梅□□□□□梅梅□□梅梅□□梅梅□□□□
□梅□□梅梅□□梅□□□□梅梅□□梅梅□□梅梅□□□□
梅□□□梅梅□□□梅□□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□□
□□□□梅梅□□□□□□□梅梅□□梅梅□□梅梅□□□□
□□□□梅梅□□□□□□□梅梅□□梅梅□□梅梅□□□□
□□□□梅梅□□□□□□□梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅□□□□
□□□□梅梅□□□□□□□□□□□□□□□梅梅□□□□

メルマガはいつから購読可能ですか？
既に何人か申し込んでいるんですか？

>>167
関心もって集まってくるのは２ｃｈにだけどなｗｗ

>>1

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

厨房！
http://tmp6.2ch.net/kitchen/

なんでもあり
http://tmp6.2ch.net/mog2/

ニュー速VIP
http://wwwww.2ch.net/news4vip/

メンヘルサロン
http://life8.2ch.net/mental/

電波・お花畑
http://etc6.2ch.net/denpa/

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

>音素の数に関してはその３人とも正解だからどうでもいいや

そうじゃない。
２ｃｈの基本は相手を落とし込む事だ。
だからどんな詰まらん事でもミスすると相手が俺にように
突いてくる。これは避けるべきだ。

それなら、ここへ書かない方が良い。

ここへ書く目的は宣伝か、知ったかぶりを知らしめる事だ。

どんなアホでも無知、無能を自ら知らしめる事はない

私がまだ10代の頃。時期はお盆の真っ最中。
当時付き合っていた彼氏に、
「墓参りに行くんだが一緒に行かないか？」
と誘われて 家まで彼のクルマで迎えに来てもらう事に。
当時の私は若さゆえ、墓参り等どうでもよく、
ただ彼氏と会いたいだけだった。 お互いに性欲のかたまりだったので、
私は彼のクルマに乗りこむなり 甘い声で
「ねぇーん。走行中しゃぶっちゃってもいい〜？」
と擦り寄ると
いつもはニヤニヤして応じてくれる彼が
「馬鹿言ってんじゃねえよ！！」
と 私を跳ね除けた。少し驚いたが、照れ隠しかな？
と思いこんでいた私は更に
「昨日みたいなすごいの、してあげるから〜〜ん」
と言ったその瞬間 なにやら後部座席に気配を感じて振り返った瞬間、
私が見たものは・・・・・。
彼のご両親が、ちょこんと座っていた…。
しかもバレバレの、寝たふりをしてくれていた…。
お父さんはマブタがピクピクと動いており、お母様はイビキまで…。
あまりにも恥ずかしくてどうしようもなかった私は、何を思ったか
「…っていうストーリーの映画、今テレビで見てきたよ！すごいと思わない!?」
と 一生懸命その場を取り繕ったが、
その後帰宅するまで4人の会話は皆無だった。
恥ずかしさのあまり、墓場で死ぬかと思った。

>音素の数に関してはその３人とも正解だからどうでもいいや

人によって正しい音素の数は異なるのか？

>メルマガはいつから購読可能ですか？

8月くらいからです。
申込はまだです。

配信の原稿はかなり進んでいます。

>>178
当たり前
(´・ω・｀)

面接官「特技はセックスとありますが？」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「もっとセックスするとは、どういうことですか？」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「え…」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「・・・で、そのもっとセックスは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「いや、当社には昼間から始める輩は多分いません。それに公でするのは犯罪ですよね。」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「いや、あのですね・・・」
貴明　「何だかわからないけど熱い！」
面接官「ふざけないでください。それに熱いって何ですか。だいたい・・・」
貴明　「よくわからないが、クリはここ！」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「いいですよ。やって下さい。セックスとや…せ、せっくす……たかあきくんに、せっくすされてる……」
貴明　「もっとセックスする！」
面接官「ひ！　ひ！　ひぃあ……！　き、きつい……！　たかあきくん、きついよぉ……！」
貴明　「鳴かせる！　俺はケモノになるぞ」
面接官「だから続行っっ！」

>人によって正しい音素の数は異なるのか？

そう、聞いた人が決めると言うの概念の音素の定義だから。
でも音声学の牧野さんが言う４５音が世界的には通用する。

俺はこの３０や４３や４５の分類にはまったく異論はない。

しかし、発音やリスニングにはこの４５の音に区切って使うべきでないと思う。

★部分集合は理解できたか
★ストロリームとはなにか
★蝸牛の周波数分解は理解できたか
★サイアンシスとは一体なんだったのか
★線形予測分析が動的認識でLPCが静的認識と主張したが
　線形予測分析はLPCである。これはどういうことか
★閉鎖的な社会の危険性を指摘しておきながら
　啓蒙活動wは閉鎖的に行うとはどういうことか
★ピアノや木琴の音はストリームではないとはどういうことか
★音素はないと主張しておきながら
　「問題は音素がどうつかわれているかです」とはどういうことか
　（part2 >>124）
★“悪徳外人”が綺麗な日本語を喋っている↓↓↓↓
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu9085.mp3.html
DL key:sakurai
　が、どういうことか
★↓↓↓↓がどう聞こえるのか、文字にせよ
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu7429.mp3.html
DL Key:sakurai

>>182
音素の数が無限は間違い

>>182
Ｒ、Ｌ、Ｔ、Ｓの音ｗ

>音素の数が無限は間違い

こじつけになるが、音素に物理的な定義がないから
聞き手が違う音だと言えば無限の音もそんざいすることになる。

　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　ヽ∩＿＿∩／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　　ヽ /　　　　|
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|●　　　●　| .　　　　|
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ( _●_　 ミﾉ　 　　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　|∪|　　　　　 丿
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　 ヽノ　 ｀　　　/
　　　　　　　　　 /　ξ,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|ミ
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ.　 (⌒)　＼
　　　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　 /　/　　　＼
　　　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　 .'　/　　　　　 ＼
　　　　　　 　|　　/　　´　　　　　　（__）_） 　　　　　　 ＼
　　　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|
　　　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ
　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/

辞書の発音記号は単語一つだけ発音した時のもんだからな
それを並べて英語の音声ができてると信じてるのはじじいだけだろ
(´・ω・｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,...- '''''¨'''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-''¨　　　　　　 ヽ
　　　　　__,,..--───--...、∠.- ''''¨~￣¨¨''''''- .,）
　　,.-'''¨　　　　　　　　 ,,.-'¨　　　　_,...-───- ...,'ヽ
　 /　　　　　　　　　 ／　　　 ,,,..-''¨　　　　 ,,,...、　　¨'''＼
　 |　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　 ／ ,,,,,ヽ　　　　　ヽ
　 |　　　　　　　 ./　　　　/　　　　　　＼/ ／'／;l　　　　　 /ヽﾉﾉ
　 |　　　　　　　/　　　　./　　　　　　 ゝ／　/℃;〕　　　　　|)ヽl
　 〕　　　　　　/　　　　 /　　　　　　　　l　　〔;;;;;;〕　 _,,,... --;;;;〕l,
　 ヽ　　　　　/　　　　　〕　　　　　　　　￣￣¨''''　　　　 (￣)--〔
　　 〕　　　　 〕　　　　　|　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　 　　＿　 ヽ
　　　＼　　　〔　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　..-''''~/　　　〕　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼　 （　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　 /　⌒/　　　　|　　＜　　おにいちゃん・・・・
　　　　　　¨''-〕　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿ﾉ　　　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ　　　　 　＼　　　　___,.... -──, -─-__　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　　,,,..-''''~_,... --─-(二二二) '''ヽ￣￣ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ／- '''''''¨　／　　　ヽ　　●/~￣　＼　　〕
　　　　　　　　　　　 ＼ ／　　　　　 /　　　　　　~￣~/　　　　　|　　） ＿..........._
　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　 〕　　　　　　　 __|　　　　　 〔 ／~¨　　　　 ¨`- .,
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 '>　　　,. -'''¨~　ヽ_　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 ./　　　　　　　　/　/　　/'~　　　　　　 ''''''''''/　　　　　　　　　　　　 　）＼

>>187
心内辞書とのマッチングに失敗するので、発達障害になる

>辞書の発音記号は単語一つだけ発音した時のもんだからな

お前の知識には笑うばかりだ。
発音記号は単語の音さえも表現できていない。

お前は知らない単語の音を発音記号だけでどれだけ再現できる？
俺のレベルで３０％、お前の力では１０％も再現できなだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣￣＼,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　・|・　　|─ |___/
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ 　　　|` - c`─ ′　 6 l
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　　ﾚﾛﾚﾛ 　＿, -､_ ,- 、
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　　 　 ／　　/: : : V: : :ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　 (￣て""´　　ヽ　＼. 　 /＼　 | : : : : lj : : :|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　＼ 　　.）　 　　､ ~ヽ . | 　　i　 ヽ:_:ノヽ:_:ノ
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　　　　　ヽ_人 　　　　 l 　 j　　 |　　　　　 　 !
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　　　　　／　　　　 __/⊂|　　　|　　 _＿　 ﾉ
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:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　　_/　　　　　　　　-＠
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:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
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>心内辞書とのマッチングに失敗するので、発達障害になる

心内辞書はリスニングに非常大事な考えだ。
注目を浴びると思う。
松澤さんにも心内辞書を教えて啓発してやった実績がある。

>>187
> 音素に物理的な定義がないから聞き手が違う音だと言えば無限の音もそんざいすることになる。

心理的な印象で決めるからカテゴリー化が起こる

>心理的な印象で決めるからカテゴリー化が起こる

気分次第でいくらでもできる。

>>193
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
何が出来るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
＞Ｒ、Ｌ、Ｔ、Ｓの音ｗ

何それ。詳しく。

>>193
じゃあ再現しましょうよ
ＩＣレコーダーはお持ちですね
録音してアップ汁

>>187
＞聞き手が違う音だと言えば無限の音もそんざいすることになる。

それは意味の弁別に何か意味を持ちますか？
コジツケ以下の話だと思いますよ。

桜井は頭悪すぎてつまらん

桜井は部分集合も理解できない真性のバカですからねえ。

>>187
> こじつけになるが、音素に物理的な定義がないから
> 聞き手が違う音だと言えば無限の音もそんざいすることになる。

無限の音と無限の音素は違うから間違えるなよ

>>193
＞お前は知らない単語の音を発音記号だけでどれだけ再現できる？
＞俺のレベルで３０％、お前の力では１０％も再現できなだろう。

桜井さんと>>190氏の２０％の差はどこから出てくるんですか？

おまけに英語の実力が英検３級以下。
こいつが英語について語るのは５０年早い。

>>140
亀だが，じじいはアスペルガー症候群．
それとアルツハイマーも入ってる気がするｗ

ここは統合失調症のスレなのに
なんで英語の話してるんですか？

＞こじつけになるが、音素に物理的な定義がないから
＞聞き手が違う音だと言えば無限の音もそんざいすることになる。

少しは音韻論のお勉強もしようね。お馬鹿さん。

>>209
>じじいはアスペルガー症候群
おぉ，確かに当てはまるね。

アスペルガー症候群について詳しく！

病気になる前はそれなりの通訳だったの？

>聞き手が違う音だと言えば無限の音もそんざいすることになる。

音素は実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められるのであれば
音はいくらで無数にそんざいすることになる。

無数でないと言うのであれば、有限個となるはずだ。

>有限個となるはずだ。

それなら音素がいくつあるか、説明してみろ。

>>215
音と音素の違いが理解できないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

アスペルガー症候群になるとじじいみたいに無知蒙昧になっちゃうの？
治療法はないの？

>音素の違いが理解できないのか

誤解をさけるために
では音ではなくて音素はいくつあるか、説明してみろ。

>>219
人によって違うでしょ

>>217
昔からｗ
何千回説明されても理解できないんだから
真性のバカと認定されている。

>音素はいくつあるか、説明してみろ。

３０か
４３か
４５か
５４か

無数か？

その根拠は。

バカとは桜井のためにあるような言葉だな。

>人によって違うでしょ

だから、有限個になならないと言っている。

>>219
音素が無限じゃ音の特徴も無限じゃん

統合失調症（とうごうしっちょうしょう、
de:Schizophrenie、en:schizophrenia）とは、
妄想や幻覚などの多彩な症状を示す、
精神疾患の一つ。WHO国際疾病分類第10版（ICD-10）ではF20。
2002年までは精神分裂病と呼ばれていた。
発病率は全人口の1%程といわれており、
決して珍しい病気ではない。

アスペルガー症候群（あすぺるがーしょうこうぐん、Asperger syndrome: AS）は発達障害の一種であり、一般的には「知的障害がない自閉症」とされている。精神医学において頻用されるアメリカ精神医学会の診断基準 (DSM-IV-TR) ではアスペルガー障害と呼ぶ。

対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が特徴とされる。特定の分野への強いこだわりや、運動機能の軽度な障害も見られる。しかし、カナータイプ（低機能）自閉症に見られるような言語障害、知的障害は比較的少ない。





じじいは言語障害、知的障害が著しいからアスペルガー症候群ではないのでは？

>>224
カテゴリー知覚は起こらないって言いたいんだね

じじいは統合失調症かアスペルガー症候群かで意見が分かれています。
広く有識者の意見を求めます。

>>222
カテゴリー知覚

>対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が特徴とされる。
>特定の分野への強いこだわりや
このあたりだね

>>224
その人言葉話せんの？

＞だから、有限個になならないと言っている。



もはやこういう日本語障害には誰も突っ込みをいれなくなったなｗ
じじいが日本語に著しい障害を持っていることは一般常識になったようだ。

>音素が無限じゃ音の特徴も無限じゃん

お前は偉い。
俺はそれを待っていたのだ。

音のストリームは音の特徴照合するが
音素のような単一なものでなく
音の特徴の類似性を照合するのだ。

だからその特徴はいくつか分からないが
少なくとも人間が認識できる有限個になる。

>>233
>>229

>>231
なるほどね。じゃあ知的障害や言語障害はまた別の要因なのかな？

190さんの言ってることは正しいよ
桜井には理解できないかもしれないけど

アスペルガーの人は、特異な言語感覚で話すことがある。
「水漏れ」を「水濡れ」
「阪神大震災」を「阪神地震」
「暴行」を「妨害」
「ほしがりません勝つまでは」を「勝つまではほしがりません」
などと、微妙にニュアンスは合っているものの、
他人と共有できないもしくは理解に努力が必要な言語を、意図的に使うことがある。

>だから、有限個になならないと言っている。

お前ら、解答に困ると詰まらん事を言って話をそらす。
その時点で議論の破綻を認めているようなもの。

>>234
> 音素のような単一なものでなく
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
＞もはやこういう日本語障害には誰も突っ込みをいれなくなったなｗ

推敲の段階で気づかないのかな？とは思うけどね。
音韻の概念が常人と異なるから
ミスタイプではないのかもしれない。

>>234
>　少なくとも人間が認識できる有限個になる。

こじつけになるが、音素に物理的な定義がないから
聞き手が違う音だと言えば無限の音もそんざいすることになる。

>>236
各要素の障害が論理的な思考に影響を与えるのではないか

じじいの書き込みの表面的な特徴としては
１．日本語の助詞に極めて間違いが多く見られる。
２．主語ー述語関係に乱れが多い。
３．論理的な展開ができない。
４．部分集合のような中学生でも理解できる論理関係が理解できない。

といったことがある。

異常な性格の分析はさしあたりおいておいて
上記のような言語にまつわる障害の分析から頼む。

>>234
> 少なくとも人間が認識できる有限個になる。

言語話者の心理的な印象

ミスタイピングじゃないだろ
日本語として文法的に破綻してる箇所が至る所に見受けられるんだから
(´・ω・｀)

ま，俺はメンヘルは専門じゃないから推測だけどね．

部分集合ときいたときの最初の反応や，
線形予測分析を最初に聞いたときの反応，
明らかな皮肉を文面通りに受け取る間抜けさや，
自分ルールに反する人間を「馬鹿」と決めつけ，
「馬鹿に馬鹿ということは悪いことじゃない」と言うルールを
持ってるあたりから推定した．

都合の悪いことから逃げるとか，性格の悪さは別問題だと思われる．

異常というは
2ちゃんが宣伝となると思い込み
実名など　個人情報をネット上で
公開しながら　さらに書き込みを続けること
常識の判断がかなり狂っている。

観察要である

>>241
音韻体系が普通の日本人と違うのはたしかだろうね。
タイプミスは誰にでもあるけど、じじいの場合、その頻度が以上に高いだけでなく
通常は起こりえないようなタイプミスがおおい。

言語障害の線で分析すべきか
音韻体系の相違の線で分析すべきか迷うとこだね。

自分の書き込みがどれかも分らなくなってるみたいだし

>>247
すまん。その推測は統合失調症のこと？それともアスペルガー症候群のこと？

>>249
音韻体系ではなくストリーム体系の実践者ですから。

メンヘル界に激震が走るぞ！

>>250
このへんは分析にとって大きな手がかりになりそうだね。

埼玉県の住所は病院ではないだろうな

>>255
なるほど！

医療情報に関する注意：ご自身の健康問題に関しては、専門の医療機関に相談してください

>>251
アルベルガーのほう．
論理的思考力も限りなく低そうだからじじいにはIQテストとか受けて欲しいな．

非自閉症の人（NT:neurotypical, 典型的な精神の人）は、
他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め、その人の
感情や認知の状態を読み取れる。しかし自閉症の人は
この能力が欠けており、心を読むことが難しい（心の理論）。

そのような、仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、
他人が微笑むことを見ることはできても、それが意味していること
が分からない。また最悪の場合、表情やボディランゲージなど、
その他あらゆる人間間のコミュニケーションにおけるニュアンスを
理解することができない。 多くの場合、彼等は行間を読むことが
苦手あるいは不可能である。つまり、人が口に出して言葉で
言わなければ、意図していることが何なのかを理解できない。
しかし、これはスペクトラム状（連続体）の障害である。

桜井メソッド（天然流）を身につければ、
ここまで独創的で革命的な日本語がかけますよ、
という実演販売だと思えば良いと思う。

うーん、深刻の問題だな
(´・ω・｀)

>>140 精神硬化症。

＞順序だったもの、規則的なものはアスペルガーの人を魅了する。
桜井氏の場合　自己解釈した「科学」という強い関心を持っている

ｽﾚ立ててよかったね，桜井さん
2chのみんなはとっても優しいじゃん

アスペルガー症候群の線が農耕になってきたって感じだね。

桜井　良かったな
お前の頭の悪さと最悪な性格は病気によるものかもしれないということだ
このスレ読んで早く病院へ行け
改善するかもしれん

アスペルガーは治る病気？
これからは桜井関連のスレは英語の話ではなく
桜井の病気について討論するスレとなるだろうｗ

言語話者を言語の発音者と理解してるとは

>アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。

アスペルガーとすると、あとは治療法の問題だな。
有効な治療法はあるのだろうか？
それとももう少し症状の分析を煮詰めた方がいいのかな。

糞ｽﾚが一気に良ｽﾚになった！

>>267
A typical treatment program generally includes:[4]

social skills training, to teach the skills to more successfully interact with others;
cognitive behavioral therapy, to help in better managing emotions that may be explosive or anxious, and to cut back on obsessive interests and repetitive routines;
medication, for co-existing conditions such as depression, anxiety, and ADD/ADHD;
nutrition, related to improvement of Asperger tendencies, such as magnesium/vitaminB6 tablets.[66] Gluten (wheat) and dairy-free diets are sometimes proposed, although there appear few studies supporting these;
occupational or physical therapy, to assist with sensory integration problems or poor motor coordination;
specialized speech therapy, to help with the trouble of the "give and take" in normal conversation;
parent training and support, to teach parents behavioral techniques to use at home; and,
counseling to support individuals with AS to increase self-awareness skills and to help them develop and manage the emotions around social experiences.

>>272
サンクス。あくまでトレーニングで改善するってことか・・・・
統合失調症の場合は薬物があるが。

桜井　マグネシウム　ビタミンＢ6　摂れ

>>272
当座使えるのは
social skills training　
cognitive behavioral therapy　
specialized speech therapy
の三つかな。
parent training and supportが使えないのが痛いな。

統合失調症も捨てがたいが・・・・・・・
http://www.geocities.jp/mind_convict/gaiyou.html

桜井の論理性の無さと理解力の無さと性格の悪さはは統合失調症でも説明できる

“I have my own reasons for believing what I believe, and I'm not interested in your proofs that I am wrong.”
Such a mind will not only cling to false beliefs, but invents false “proofs” to support these beliefs.
For the owners of such “minds,” the fact that they feel strongly enough about anything is sufficient proof of its truth.
There is nothing wrong with feeling the truth or falsity of a matter,
but if your conclusions are based only solely upon such feelings, you are acting with only part of yourself.
If you arrive at the truth it will be an accident, and one that will not be often repeated.
You cannot live an intelligent life on accidental conclusions.

psychosclerosis(精神硬化症)に関する文です。

桜井メソッド（天然流）って天然ボケ流ってことだなｗ

自称通訳の桜井は英語が読めないｗ　お前の病気について英語で書いてるんだが
桜井よ　試しに訳してみろｗ

ん〜，アスペルガーと総合失調症，両方ってのが強いかもしれんね．

とにかくじじいが自分を病気だと自覚せん限り改善は見込めないが．

>>278
これ読むと精神硬化症のほうが症状が近いような気もしてきた。
もうちょっと病気の同定を慎重に進めないといけないね。
間違った診断で治療法を提示してしまうのは、さらなる病状の悪化を引き起こしかねないから。

Some AS researchers speculate that well-known figures,
including Thomas Jefferson[113], Jeremy Bentham,[114]
Albert Einstein, Isaac Newton,[115] Glenn Gould[116] and
Ludwig Wittgenstein,

そうそうたるメンバーだ　
グールドは夏に冬服をきて歩いたらしいな　あれはこのせいか。

Satoshi Tajiri, the creator of Pokemon franchise

この人の名前もあるけど　有名なの

それで有利な立場に立っているはずの桜井さんは何処に行ってしまったの？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1180374310/l50


824 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 10:00:11
このスレの皆さんは↓の人々をどう思いますか？　彼らは何者なんでしょう？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1182640227/


826 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 11:32:59
どうも思わないし英検１級にも関係ない。
君がなぜそのスレをここに貼ったのか不思議でしょうがない。
迷惑だから二度としないでくれ。


827 ：824：2007/06/24(日) 11:56:30
>>826
何を勘違いされてるんですか？
ここはあなただけの占有物ではありません！


829 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 12:02:55
勘違いしてるのは君の方だ。
私は君の質問に答えた。
それに対する礼が先に来るべきだろう。
礼節を忘れた人間は死ぬべきである。
さあ早く。


831 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 12:16:55
824は典型的な糞NEETだよ
自分一人では何も出来ず、同意を求めたり、他の援軍NEETに助け船を求めるところに特徴がある

つパキシル

トマティス理論

11オクターブにおよぶこの幅広いスペクトル中すべての周波数が誰にでも同じように認知されるわけではない。
そこには「パスバンド」と呼ばれる、言語によって異なる優先的な周波数帯が存在する。
すなわち、言語によって特定の音域が優先的に使われ、他の音域は二次的な形で使われる。
この耳に影響を与える優先的周波数帯は言語の習得に影響を与える。（注５）」
すなわちその言語を話す民族によって音の聞こえ方、発声の際のパスバンドは異なるのである。
ちなみに日本語のパスバンドは125ヘルツから1500ヘルツ。日本人が優先的に使用している音域である。
フランス語のパスバンドは1000から2000ヘルツの間。英語（Queen's English）のパスバンドは2000から12000ヘルツ。
耳の聞こえる範囲（可聴範囲）が一番広い耳をしているのがスラブ系の人々であり彼らは125ヘルツから8000ヘルツまでの
音は全部楽々とキャッチできるのである。（注６）

トマティスメソッドの言語学習ではこのパスバンドの拡張を行うのである。
「人間の聴覚は民族に特有な環境の制約を受けるので、
その民族が聞き取れない未知の音は含まれていない。聞き取れない音は発声出来ないのである。
逆にこの聴覚スペクトルを広げることにより他民族の音響世界に入り、その言語集団に特有の仕方で聞く、
即ち世界を感知し、話し、コミュニケーションする方法を自分のものとし、さらにその民族の心理や文化、伝統、
つまり「生き方」に入るための扉が大きく開かれるのだ。（注７）

http://www.edogawa-u.ac.jp/~mainoue/profile/kenkyuu/note/note2.htm

>>287
自演リセットか？

>>288
いや、それワシ
自分の声なんぼ聞いたかてアカンっちゅうことをカワイソウな老人に教えたるんやｗ

桜井メソッドうんぬんとか、スレ違いです。
ここはスレ主の病気を分析し治療法を探るスレですから。

妄想性人格障害
妄想性人格障害の基本的な特徴は「猜疑心」と「敏感性」の二本柱です。
そして、これに伴うものとして「不信」「論争好き」「頑固」「自負心」があげられます。
つまり、猜疑心が強く、嫉妬深いタイプがこの人格障害の特徴です。
さらに、すぐに人をねたんだり、疑ったりするので社会になかなかとけ込めません。
また、ちょっとしたことで怒りを爆発させることもあります。
あなたの妄想度を測るには、こちらをどうぞ。
では、実際の例を見てみましょう。

>>289
それ餌だぞ

桜井に該当しそうな病気が次から次へと出てくる
よかったね　カス桜井ｗ

おまいら他のスレに迷惑かけたらあかんぜよ

テレビ東京１６時〜放送
「日高義樹のワシントンリポート」

拉致問題は日本が自力で解決する他ない
〜ヘーゲル米上院外交委員長代行に聞く

>>289
そういう段階はもうとっくに過ぎたよ。
彼は論理的な議論のできる人物ではないから
そういうのは無駄。部分集合の件でわかったでしょ？

これからは病気の分析と治療法の探求に集中しないと。

（症例）主訴　本人には特になし。家族が心配して。
２２歳の男性。
中学卒業するまではとくに目立つことはなかった。高校進学後、登校を渋るようになった。
家族がすすめると２，３日学校にいくが、またすぐいかなくなり、中退となる。
中退後、家で過ごしたり、何するもなく生活を送る。
友人はいなく、「独りでいるのが楽」とのことだった。
２２歳を過ぎても生活様式は変わらず、独りでビデオを見たり、音楽を聴いていることが多く、
両親や姉が時に心配して注意するも「別にいいだろう」という程度であった。
しばらくして、父親が精神的な問題を心配して病院を受診させた。
受診したことについてたずねると、「父親が行けと言うから」と語る。
印象は物静かで控えめな青年と言った感じがする。
変わった行動や、思考過程に障害はなく、幻覚や妄想は見られない。
自分の世界に対して、違和感をもっておらず、変化を求めていない様子である。

>>297
上のような症例が分裂病質人格障害の具体例です。
しかし、実際の臨床の現場で分裂病質人格障害と診断されることは珍しいようです。
自らは苦しんでおらず、家族や精神保健相談者などが病院に連れてくると行ったかたちが多いからです。

分裂病質人格障害の診断には以下のようなものが使われます。

以下のうち、7つのうち４つ以上認めれば、分裂病質人格障害が疑われます。

自分が家族の一員であったり、誰かと親密な関係になりたいと思わないし、楽しく感じない。
ほとんどいつも孤立した行動を選ぶ。
他人と性体験を持つことに興味があったとしても、少ししかない。
喜びを感じられるような活動があったとしても、少ししかない。
親兄弟以外に親しい友人、信頼できる友人がいない。
他人が褒めることや、批判に無関心です。
情緒的な冷たさ、よそよそしさ、感情の起伏がない。
といったものです。
これらは、客観的なことを中心にえがかれてるために、外見的にそうみえるから診断した、
ということになりがちです。つまり、内面がどうかはあまり問題になっていないようです。

>>296
部分集合云々より桜井恵三って実在することが
わかった時点でおかしいの決定じゃないの？
にちゃんで本名晒すのって大して違和感ないことなの？

>>299
> 他人が褒めることや、批判に無関心です。
この一点をとっても分裂病質人格障害ではなさそうだね。

>>299
俺全部当てはまるんだけど、どうしよう？

>>300
もちろん２chで本名を晒すのは異常だけど
本人は２chがどういうものか知らなかった可能性があるから。
それより中学生でも理解可能な基本的な論理関係が理解できないというほうが
病気の診断には重要なファクターだという気がするよ。

>>302
とりあえず医者行っとけ

>>304
いやだからさ、この病気だと病院に行く必要性を感じないわけよ。
自分ではこれが普通だと思っているわけだから

>>291
これ、じじいにぴったり当てはまるなあ。

>>305
まあ自分が苦しまず他人に迷惑をかけてないなら
そのままでいいんじゃないか。
桜井のように他人に迷惑をかけ出すと問題だけどね。

>>307
桜井さんも他人に迷惑をかけているとは露とも思ってないと思うよ。
むしろ，日本の語学学習に献上していると考えているはずで。

統失はちがう、アスはよく知ってれば違うと判断できる。
>>291の病気のグレーゾーン段階じゃないかな。
おれらは桜井の家族じゃないから生の振る舞いは知りえない。
病気と判断はされない可能性も大いにあると思う。

ともあれ、自覚は一切ないから、周囲の人間が治療に協力しないとだめだね…

>>308
いや、だからそこが問題なわけで。
主観的な判断と客観的な判断は違うから。
つまり客観的に他人に迷惑をかけていると判断されたら
社会生活を送る上で問題になるでしょ？
もし君が客観的にも他人に迷惑をかけてないなら無問題、ってこと。

>>309
俺も「妄想性人格障害」に一票。

それで、「妄想性人格障害」は治療で治るの？

続き
このような人が、妄想性人格障害の典型的な例です。
こういう人は、疑い深く、緊張感があり、感情は冷たく、考えが頑固です。
妄想性人格障害の特徴をもう少し詳しく述べると以下のようになります。


周囲の人に対して、自分を出し抜こうとする、だまそうとする、
陥れようとするなどと常に警戒して疑っています。
他人の親切に疑いを持ち、親しくうち解けにくく、拘束を恐れ集団に属するのを嫌がります。
他人からは、気むずかしく、秘密主義で、尊大な人間だと思われたり、
ユーモアや楽しむといった能力に欠けているように思われがちです。

異常なほどの猜疑心から、ちょっとしたことで相手が自分を利用していると感じます。
さらに、病的な嫉妬深さで恋人が浮気していると信じ、その証拠を探し続けようとします。（病的嫉妬）

頑固で非友好的で、すぐ口げんかをしやすいという性質があります。
人の弱みや欠点を指摘するのは得意です。しかし、自分のことを言われると激烈に腹を立てます。
自分の権利や存在価値を過剰に意識し、権威に対しては異常な恨みを抱きます。
新しいものに対しても非常に警戒をし、なかなか受け入れられません。（好争者）

強い自負心があります。
内心では自分には非凡な才能があり、偉大な業績を残せると固く信じています。
この自負心によって、自分が才能を発揮できていないのは
他人が邪魔をしているためだと妄想的な確信を抱いています。
そして、この自負心には、敏感性もあり、ちょっとしたことで
「裏切られた」だの「だまされた」だの叫びます。（敏感者）

簡単にまとめますと下のようになります。

自己感 　　　他者感 　　　主な信念 　　　主な考え方
正義 　　　　妨害的 　　　動機が疑わしい 油断なく用心深い
無垢で高潔だ 悪意のある 　警戒しろ 　　　隠れた動機を探る
もろい 　　　差別的な 　　信じるな 　　　告発する
悪用の動機 　反撃する

おれも暇だねぇ
http://akatan.cool.ne.jp/mousou.htm

>>310
自分は狂っているという人は実は狂ってはいない。」というようなことも聞くからまぁ気にしないようにするよ。
ありがと。

>>315

普通の妄想度。


正常範囲です。たまに妄想にふけることある？？

こうでました。

Vodafone/SoftBank 904SH by SHARP vol. 60
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1182670742/

☆･3･ｗ喜屋武様ExIo ◆.rC4cUExIo
ガバマン低学歴堺女子高校腐女子
死ね

って書き込んでください

現実性のひとかけらもない桜井恵三の話はまったくナンセンスです。
桜井恵三の言ってることはすべて現実では達成されていません。
彼自身がまったく達成できないことを、できるように言ってるだけです。
音素ベースを否定していますが、彼自身は音素ベースで学習した者たち
より英語力が劣っています。彼の言うことに現実的な根拠は何もありません。
何を質問しても話題をそらし、過去のコピーを貼り付けるだけです。

ただ今逃亡中

それにしても英語板は平和だよな。
他の板じゃ例のレイパーランチ事件の余震が今だに続いてるというのに・・・
桜井恵三の同胞達は許せない。

>>287
>トマティス理論

このメソッドは特定の言語の習得に対する教授法ではない。
母語以外の言語を習得する前の耳の準備である。

つまり英語の学習の手法ではない。
日本人が英語を習得するための教授方法ではない。

でも母国語が話せるのであれば、このような耳の準備を必要としない。
日本語も英語も音を認識する方法は音のストリームの動的変化を
感じるもので、聞きとるべき動的の違いさえ理解すれば
まったく同じ方法で話すことも、聞くこともできる。

現代言語はプロト言語からできているが、そのプロト言語は
人類と同じようにただ一つのプロト言語からできている仮説がある。

人類と言語は非常に密接な関係があるから、人類も言語も同じ先祖から
発達したと考えるの常識的な考えである。

>そこには「パスバンド」と呼ばれる、言語によって異なる優先的な
>周波数帯が存在する。

しかし、言語の音声認識にこのバスバンドを利用している根拠はまたくない。
母音の認識はバスバンドの認識でなく、フォルマントの時間的変化である。

http://www.oki.com/jp/RDG/JIS/oto/speech/

また音声の子音の認識もフォルマントの時間的遷移である。

http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2006_14454/slides/12/index_117.html

>>322
A typical treatment program generally includes:[4]

social skills training, to teach the skills to more successfully interact with others;
cognitive behavioral therapy, to help in better managing emotions that may be explosive or anxious, and to cut back on obsessive interests and repetitive routines;
medication, for co-existing conditions such as depression, anxiety, and ADD/ADHD;
nutrition, related to improvement of Asperger tendencies, such as magnesium/vitaminB6 tablets.[66] Gluten (wheat) and dairy-free diets are sometimes proposed, although there appear few studies supporting these;
occupational or physical therapy, to assist with sensory integration problems or poor motor coordination;
specialized speech therapy, to help with the trouble of the "give and take" in normal conversation;
parent training and support, to teach parents behavioral techniques to use at home; and,
counseling to support individuals with AS to increase self-awareness skills and to help them develop and manage the emotions around social experiences.

>>287
>そこには「パスバンド」と呼ばれる、言語によって異なる優先的な
>周波数帯が存在する。

日本人の声って、英語ネイティブの声に比べて（一般的に）高くないで　　　　　すか？
「音の高さが高いほど周波数は高くなる」って理科の時間に習わなかっ
たでしょうか？
英語より日本語の方が声が高いと思いませんか？
　　　　
その声の高い”日本語”の方が、声の低い”英語”に比べて周波数が低
いなんて、ちょっと無茶じゃありませんか？
「英語の声の成分を分析すると、高い周波数がある」といいますが、日本
語の方がどう聞いても音が高い。
特に、母音だけを比べたら間違いなく英語よりも音は高いです。

http://www.geocities.jp/hillbook903/gukou4_3.html

>>325
どうでもいいが，声の高さとパスバンドを同列に語ってる時点で
無知を晒してると気がついてくれ．

>>324
日本語で書いてあげて！
お願いだから！

>>287
>そこには「パスバンド」と呼ばれる、言語によって異なる優先的な

バスバンドの致命的欠陥

それ以上に周波数測定（バスバンド）には致命的な欠点があります。これは、
音を全て正弦波の和で表現し、どの正弦波が主に含まれているかを測定し、
その正弦波の「周波数」で表現するものです。音の形が正弦波に似ていなければ
いないほど、この測定法では誤差が出ます。正弦波とは音叉等が出す規則正しい音です。

しかし無声子音などの余弦波であるＳ、Ｋ、Ｆ、ＴＨ、Ｔなどの音は正弦波で
測定すると非常に高い周波数が測定されます。正弦波となじみが悪いため、
より周波数の高い正弦波の和で表現しようとするためです。英語の音にはこれらの
音は頻繁に現れるため、平均周波数が日本語より英語の方がはるかに高くなるためです。

これをもって英語の周波数が高いと言うのは誤りです。
あらゆる音は周波数を持っていますが人間が発する音は大変複雑な波形を示します。
声帯が音源である母音も複雑ですが子音は更に複雑で人には聞こえない超音波まで
含まれています。例えばささやく声はすべて子音になりますが、いろいろな音の
ミックスで周波数で計る事はできません。周波数とは周期する数の事で、
ある現象が一定の時間をおいて同様に繰り返されるさまを言います。
音声認識でいろいろな音を扱うために、よく音声をフーリエ変換して変数を算出しますが
あくまでも周波数が一定である各種の音を対象にしております。

>>289 ：にせショウガ：2007/06/24(日) 16:11:34
>>288
>いや、それワシ
>自分の声なんぼ聞いたかてアカンっちゅうことをカワイソウな
>老人に教えたるんやｗ

英語をやるならちゃんと常識的な理論を理解しろ
さもないとイカサマ教材に騙されるぞ。

>>322  トマティス理論は単なる耳の準備
>>323  音声認識はバスバンドでない
>>325　日本語の方が高い音
>>328　バスバンドの致命的な欠陥

>声の高さとパスバンドを同列に語ってる時点で

無知を笑うひまがあるなら
パスバンドとは何かを説明しろ。

>>330
音声とは何か分かってる人間ならこんな間抜けなミスはしない．
フーリエ変換すら何も分かってないことが丸分かりだ．

人に説明を願う暇があったら自分でフーリエ変換を説明してみろ．

>>328-331
じじい　スレ違いだ
このスレは「英語の音声は音のストリーム」と叫ぶ病気にかかった老人の
病気を検証し生暖かく見守るスレだ

>>332
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺，じじいじゃないってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

句読点で判断してねｗｗｗｗｗｗｗ

639か？

>>316
いや、いい機会だから診察受けて異常なしって言ってもらいなよ。
進行したら大変。人の振り見て我が振りなおせっつうじゃん。
この板に一日中張り付いてるやつも冷静に考えたほうがいいって。

「妄想性人格障害」という病名がはっきりしたら腹が立たなくなった。
病人の症例を科学的に観察する医師の視点に立ったかのようだ。

>>334
いや，全く別人だよ．

>>336
そうそう。まだ桜井と英語に関する議論もどきをやろうとしてる人は
彼を単に「極度のバカ」程度にしか考えてないんだろうな。

精神病理に詳しい人に聞きたいんだけど
妄想性人格障害はいいとして、
それだけでこれほどまでの頭の悪さを説明できるものなの？

>>289 ：にせショウガ：2007/06/24(日) 16:11:34
>>288
>いや、それワシ
>自分の声なんぼ聞いたかてアカンっちゅうことをカワイソウな
>老人に教えたるんやｗ

英語をやるならちゃんと常識的な理論を理解しろ
さもないとイカサマ教材に騙されるぞ。
教材が提供するデータをそのまま信用するのは危険だ。

>>322  トマティス理論は単なる耳の準備
>>323  音声認識はバスバンドでない
>>325　日本語の方が高い音
>>328　バスバンドの致命的な欠陥

じじいの致命的な結果がここにある

★部分集合は理解できたか
★ストロリームとはなにか
★蝸牛の周波数分解は理解できたか
★サイアンシスとは一体なんだったのか
★線形予測分析が動的認識でLPCが静的認識と主張したが
　線形予測分析はLPCである。これはどういうことか
★閉鎖的な社会の危険性を指摘しておきながら
　啓蒙活動wは閉鎖的に行うとはどういうことか
★ピアノや木琴の音はストリームではないとはどういうことか
★音素はないと主張しておきながら
　「問題は音素がどうつかわれているかです」とはどういうことか
　（part2 >>124）
★“悪徳外人”が綺麗な日本語を喋っている↓↓↓↓
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu9085.mp3.html
DL key:sakurai
　が、どういうことか
★↓↓↓↓がどう聞こえるのか、文字にせよ
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu7429.mp3.html
DL Key:sakurai

>>341
これだけの無知・矛盾・無理解をじじいが放置する限り
誰もじじいのことは信用しない。

>>338
もう随分もまえから　そう思ってましたが
桜井の英語の話に絡む人が多いなと
英語板の病人に対処する流れのスレでいい

>>341
もうこれもいいでしょ

にせショウガへ

バスバンドなんぼ聞いたかてアカンっちゅうことを分かったか？
教材の資料を鵜のみにしたらアカンっちゅうことを分かったか？

お前なんとか言え！

>人間の聴覚は民族に特有な環境の制約を受けるので、

それじゃ、アメリカにいる日系人はどうなるのだ。
バイリンガルはどうなっているのだ？

うそ八百とこのこと。
それを信じるこの悲しさ。

>>342
病人ですので　信用性に関しては病人だとわかって
信用したらそれはもうその人が悪いということ
病人が歩き回っているという認識でお願いします　

>聞き取れない音は発声出来ないのである。

それなら、日本人は永遠に英語を発音うするのは無理だ。

英語学習者に告ぐ。
トマティスが言うには日本人は永遠に英語を発声できないと。
異論や反論はないのか！

にせショウガへ

>聞き取れない音は発声出来ないのである。

それなら、日本人は永遠に英語を発音うするのは無理だ。
英語学習者に告ぐ。
トマティスが言うには日本人は永遠に英語を発声できないと。
異論や反論はないのか！

>人間の聴覚は民族に特有な環境の制約を受けるので、

それじゃ、アメリカにいる日系人はどうなるのだ。
バイリンガルはどうなっているのだ？

うそ八百とこのこと。
それを信じるこの悲しさ。

何とかいえや！！！！！

A typical treatment program generally includes:

social skills training, to teach the skills to more successfully interact with others;
cognitive behavioral therapy, to help in better managing emotions that may be explosive or anxious, and to cut back on obsessive interests and repetitive routines;
medication, for co-existing conditions such as depression, anxiety, and ADD/ADHD;
nutrition, related to improvement of Asperger tendencies, such as magnesium/vitaminB6 tablets.[66] Gluten (wheat) and dairy-free diets are sometimes proposed, although there appear few studies supporting these;
occupational or physical therapy, to assist with sensory integration problems or poor motor coordination;
specialized speech therapy, to help with the trouble of the "give and take" in normal conversation;
parent training and support, to teach parents behavioral techniques to use at home; and,
counseling to support individuals with AS to increase self-awareness skills and to help them develop and manage the emotions around social experiences.

>>347
了解いたしました。

>日本語のパスバンドは125ヘルツから1500ヘルツ。日本人が優先的に使用している音域である。
>英語のパスバンドは2000から12000ヘルツ。

常識から考えてこれはないんじゃないの！
これを言うやつも非常識だが
それを信じるヤツの気がしれない。

桜井メソッド破れたり
というよりは、
にせショウガの頭が破れたり
じゃないの？

じじいはまだパスバンドと声の高さが全く違う意味ってことを分かってないんだね．
フーリエ変換を全く説明できないのだから当然だけどｗ

とりあえず妄想性人格障害ということで治療法を考えていきたいと思いますが
提案のある方、お願いします。

個人的には患者の論理回路の破綻は上記障害とは別の原因があるのではないかと
考えております。日本語障害に関しましては、患者は日本語ネイティブではないと
いう立場を取っております。

>>350
ちゃんとストリームになるようにコピペすると、

Atypicaltreatmentprogramgenerallyincludes
socialskillstrainingtoteachtheskillstomoresuccessfullyinteractwithothers
cognitivebehavioraltherapytohelpinbettermanagingemotionsthatmaybeexplosiveoranxiousandto
cutbackonobsessiveinterestsandrepetitiveroutines
medicationforcoexistingconditionssuchasdepressionanxietyandADDADHD
nutritionrelatedtoimprovementofAspergertendenciessuchasmagnesiumvitaminB6tablets
66Glutenwheatanddairyfreedietsaresometimesproposedalthoughthereappearfewstudiessupportingthese
occupationalorphysicaltherapytoassistwithsensoryintegrationproblemsorpoormotorcoordination
specializedspeechtherapytohelpwiththetroubleoftheiveandtakeinnormalconversation
parenttrainingandsupporttoteachparentsbehavioraltechniquestouseathomeand
counselingtosupportindividualswithAStoincreaseselfawarenessskillsandtohelpthemdevelopandmanagethe
emotionsaroundsocialexperiences

やっぱ英語はストリームですね、格段にわかりやすくなった。

>>353
患者がレスしてくるような書き込みはできればご遠慮
いただきたいと

患者の様子を見ておりますと
このスレでの扱いにストレスを感じめているようですね
静かに見守りましょう

>>パスバンドと

このパスバンドとは、声帯の基音の事を言っているのでしょうか？フォルマントの
事を指して言っているのでしょうか？もっと、一般人に分かるように、理屈立てて説
明して頂けませんか？


【日本語と英語との比較】
　
日本語と英語の音英を比較するとき、まず基本周波数（声の高さ、ピッチ）を比較
します。この基本周波数は、人によって個人差が大きいのですが、一般的に日本人
の方が英語ネイティブよりピッチ（声）が高い傾向にあります。

>>パスバンドと

音韻形成に大きく関わる第１フォルマントと第２フォルマントについての比較
を行います。

これも前述した「英語リスニング科学的上達法」からなのですが、日本語と英語の
母音を比較してみましょう。（Ｐ１４８〜１４９参照）
　　　　
　　　（音）　　　　　第１フォルマント周波数（Ｆ１）　　第２フォルマント周波数（Ｆ２）　　
　　　あ　　　　　　　　　　１．０ ｋHz辺り　　　　　　　　　　１．２ｋHz辺り
　　　い　　　　　　　　　　０．４ ｋHz辺り　　　　　　　　　　２．８ｋHz辺り
　　　う　　　　　　　　　 ０．５ ｋHz辺り　　　　　　　　　　１．２ｋHz辺り
　　　え　　　　　　 　　　０．７ ｋHz辺り　　　　　　　　　　２．０ｋHz辺り
　　　お　　　　　　　　　０．７ ｋHz辺り　　　　　　　　　　１．０ｋHz辺り

　　　　a　　　　　　　　　　０．８ ｋHz辺り　　　　　　　　　　１．５ ｋHz辺り
　　　　e　　　　　　　　　　０．９ ｋHz辺り　　　　　　　　　　２．０ ｋHz辺り
　　　　i　　　　　　　　　　　 ０．３ ｋHz辺り　　　　　　　　　　２．５ ｋHz辺り
　　　　u　　　　　　　　　 ０．３ ｋHz辺り　　　　　　　　　　０．８ ｋHz辺り
　　　　o　　　　　　　　　　０．６ ｋHz辺り　　　　　　　　　　０．８ ｋHz辺り
これで見ると、少しの違いはあるとはいうものの、日本語も英語も、母音について
は、非常に近い周波数域を使用しています。
もう一つ、注目して欲しいのは、日本語でも結構高い周波数を使用していることで
す。

>>パスバンドについて

基本周波数（声のピッチ）が高く、第１フォルマントと第２フォルマントの使用周波
数の高さも十分に高い日本語が、なぜパスバンドという話になると「使用周波数が
高い」となるのでしょうか？
　
「英語の声の成分を分析すると、日本人が聞き取れない、使用しない高い周波
数がある」といいますが、一体何を指して言っているのでしょうか？

子音について、日本語より周波数が高いという理論もありますが、これはこれで
ワケが分かりません。
確かに子音、特に”摩擦音”の周波数は非常に高い成分を含みます。

上述した「講談社ブルーバックス」の同じシリーズに「英語スピーキング科学的
上達法」がありますが、その中のＦ２−Ｆ３による子音判定によると、子音を発音す
るときに英語には高い周波数が認められると同時に、日本語でも近似の子音にお
いて、同じような高さの周波数が確認できます。

以上のような知識を前提として、次の「周波数の話（４）」で、周波数信者への素
朴な疑問を提示します。

「本当に日本語の周波数って英語より低いのか？」？？？？？

桜井メソッド破れたり
というよりは、
にせショウガの頭が破れたり
じゃないの？

にせショウガのコメントを待つ

>日本語のパスバンドは125ヘルツから1500ヘルツ。日本人が優先的に使用している音域である。
>英語のパスバンドは2000から12000ヘルツ。

常識から考えてこれはないんじゃないの！
これを言うやつも非常識だが
それを信じるヤツの気がしれない。

バスバンドの致命的欠陥

それ以上に周波数測定（バスバンド）には致命的な欠点があります。これは、
音を全て正弦波の和で表現し、どの正弦波が主に含まれているかを測定し、
その正弦波の「周波数」で表現するものです。音の形が正弦波に似ていなければ
いないほど、この測定法では誤差が出ます。正弦波とは音叉等が出す規則正しい音です。

しかし無声子音などの余弦波であるＳ、Ｋ、Ｆ、ＴＨ、Ｔなどの音は正弦波で
測定すると非常に高い周波数が測定されます。正弦波となじみが悪いため、
より周波数の高い正弦波の和で表現しようとするためです。英語の音にはこれらの
音は頻繁に現れるため、平均周波数が日本語より英語の方がはるかに高くなるためです。

>自分の声なんぼ聞いたかてアカンっちゅうことをカワイソウな老人に教えたるんやｗ

元気な、ひねショウガはどこへ行ったか？
もっとバスバンド、教えてんねん。

>>362
それはフーリエ変換の特性を何も理解していない馬鹿の妄言．
どうせフーリエ変換も理解してないんだろ？ｗ

>>362
>無声子音などの余弦波であるＳ、Ｋ、Ｆ、ＴＨ、Ｔなどの音

誰か突っ込みを(´･ω･`)

>自分の声なんぼ聞いたかてアカンっちゅうことを

トマティスは言語の音を聞きなさいと言っている。
音の特徴を聞くのが大事だとも言っている。
聞きとれれば再現できるとも言っている。
つまりトマティスは音のストリーム学習の援護者なのだ。

トマティスの説明を引用

「言語学習はその言語を正確に耳に受けとれば成功する。
話す能力とは聞き取る能力に他ならない。その言語のさまざまな
特徴を正しく聴きとれれば、それを再現することは容易にできるはずだ。」

にせショウガ、良く聞いておくがよい。
トマティスも良く聞きなさいと言っているぞ。

自分の声なんぼでも聞けや！

>誰か突っ込みを

自分でやれ。
人に依存するな。
でも墓穴掘るなよ、俺のスレで。

>>無声子音などの余弦波であるＳ、Ｋ、Ｆ、ＴＨ、Ｔなどの音

>誰か突っ込みを(´･ω･`)

そんなつまらんとこやっても
もっと基本的な部分を突っ込まなければ、迫力はないぞ。

>>367
墓穴掘ったのはお前だじじい(´･ω･`)
まだわからんのか

で，じじいはフーリエ変換がどういうものか分かって無いんだろ？ｗ

>誰か突っ込みを(´･ω･`)

突っ込む場合はとどめを刺さないと意味がないぞ。
逆襲の方が恐いぞ。

患者は相当ストレスを感じてるようですね。
これは患者として扱われることに対する不満の表れでしょう。
まだ病気を受け入れるには至っていないようです。

トマティスは言語の音を聞きなさいと言っている。
音の特徴を聞くのが大事だとも言っている。
聞きとれれば再現できるとも言っている。
つまりトマティスは音のストリーム学習の援護者だ。

トマティスの説明を引用

「言語学習はその言語を正確に耳に受けとれば成功する。
話す能力とは聞き取る能力に他ならない。その言語のさまざまな
特徴を正しく聴きとれれば、それを再現することは容易にできるはずだ。」

>>339 頭のよしあしと病状は切り離して考えましょう。
これ（妄想性人格障害）は、要するに極端に偏った「性格」です。

>>374
バカは死ななきゃ治らないという、あれですね？

>>365
まだ患者の扱いがわからないのでしょうか
遠めに見ましょう

>>354 患者の論理回路の破綻は上記障害とは別の原因があるのでは

論理的な判断に基づいて思考しないことは常人にもよくあることです。
この病は、性格の偏りにより非論理判断の傾向が常人からかけ離れてしまったということ。

>>375
治療法ですが、はっきり言ってチャットで治せる可能性は絶望的です。
家族や病院職員の援助が必要不可欠です。
むしろこのままでは偏りが増し、悪化することが考えられます。

桜井に家族がいるわけが無いｗｗ

>バカは死ななきゃ治らないという、あれですね？

今度は俺に死ねと言うことか？
それなら間抜けな
トマティスも出ス必要は無かったな。

患者さんはそろそろ就寝される時間です。
お静かに願いします。消灯

患者の日本語能力が、投稿の主旨によって
その都度変動する現象が報告されています。

患者の日本語に関しては
所謂荒らし・煽りといった、他者の攻撃を目的とする場合、
日本語を母語とする話者のレベルに匹敵するケースも見受けられる一方、
言語及び発音に関する投稿では、
日本語ネイティブと判断しかねるほどの著しい言語能力欠如が露呈します。

一連の投稿が当該患者単独で行われていると仮定する場合、
この現象はどう説明されるのが最も妥当と考えられるでしょうか。

通院が必要ですがご存知のとおり自覚症状はありません。
このまま孤独死を迎える可能性大でしょう。
大阪の児童殺傷事件の包丁男も同名の病気だったようですが、
桜井氏の怒りと関心は当面ネットに向かっており安全のようにみえます。

>287 ：桜井メソッド破れたり！：2007/06/24(日) 16:06:07
>トマティス理論
>11オクターブにおよぶこの幅広いスペクトル中すべての周波数が誰にでも同じように認知されるわけではない。
>そこには「パスバンド」と呼ばれる、言語によって異なる優先的な周波数帯が存在する。

"トマティス理論は洋画聞き取りの救世主なるか？"
>7 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/24(日) 15:11:49
>トマティス理論
>11オクターブにおよぶこの幅広いスペクトル中すべての周波数が誰にでも同じように認知されるわけではない。
>そこには「パスバンド」と呼ばれる、言語によって異なる優先的な周波数帯が存在する。

にせショウガの他のスレのコピーが見破られたり

おいおい、俺を落とし込むなら自分でネタを探せ。
他人のコピペするから、墓穴になる。

>>382 私の見立てではただの高齢による運動能力と注意力の欠如に見受けられます

一つ興味深いのは、この患者は、睡眠障害は無いようだと
いうこと。決まった時間に就寝　早朝には目を覚ましている
様子です。

じじいですから。そのうちみんなそうなります

ついでに，痴呆の傾向も見えると思うがいかがだろうか．

>>387
冗談じゃないぞｗ　桜井みたくなるのは嫌だｗ

＞他人のコピペするから、墓穴になる。

このあたりの日本語の障害から患者の言語能力について
分析を進めていきましょう。

性格分析、知能分析、言語能力分析の三つが十分になされれば
患者に対する治療法への道が開けるかもしれません。

なお、患者は早朝の人の少ない時間帯をねらって大量に書き込みをする習性が
あることが観察されています。
くれぐれも直接患者に反応するのではなく
あくまでも観察対象として、分析の素材として扱うようにしてください。

先生大変です！
患者の脳は機能していません！

ttp://maker.usoko.net/nounai/r/%BA%F9%B0%E6%B7%C3%BB%B0

>>392
吹いたｗ
でも同姓同名の人がいるからちょっとかわいそうね

患者は以下の質問を書き込むと逃げるので、答えるまでは定期的に貼り付けてください。
なお、英語で質問をするのも素晴らしいアイディアです。

★部分集合は理解できたか
★ストロリームとはなにか
★蝸牛の周波数分解は理解できたか
★サイアンシスとは一体なんだったのか
★線形予測分析が動的認識でLPCが静的認識と主張したが
　線形予測分析はLPCである。これはどういうことか
★閉鎖的な社会の危険性を指摘しておきながら
　啓蒙活動wは閉鎖的に行うとはどういうことか
★ピアノや木琴の音はストリームではないとはどういうことか
★音素はないと主張しておきながら
　「問題は音素がどうつかわれているかです」とはどういうことか
　（part2 >>124）
★“悪徳外人”が綺麗な日本語を喋っている↓↓↓↓
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu9085.mp3.html
DL key:sakurai
　が、どういうことか
★↓↓↓↓がどう聞こえるのか、文字にせよ
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu7429.mp3.html
DL Key:sakurai

　　　３．実は日本人は”低い音（低い周波数）”が聞き取れないのではないか？

　　　　　　これは私がリスニング能力が向上したキッカケにも関連するのですが、日本
　　　　　人は本当は”高い音（高い周波数）”ではなく”低い音（低い周波数）”が聞き
　　　　　取れないのではないでしょうか？
　　
　　　　　　「（日本語の周波数は低いという）周波数理論」を重用する人は、「自分たち
　　　　　になじみのない音、自分たちが普段使わない周波数は聞き取れない」と言い
　　　　　ます。
　　　　　　この理屈にはどなたも反対できないですよね。私も賛成します。

　　　　　　でもね、「高い周波数に馴染んでないから、それに馴れれば音が聞こえる」
　　　　　とは余り思えないのです。
　　　　　　むしろ逆に「低い音（低い周波数）」に馴染んでいないから、英語の「低い音
　　　　　（低い周波数）」が聞こえないとしか思えませんでした。

　　　　　　そこで私は、次のような考え方、トレーニングの仕方を採用しました。
　　
　　　　　　　　１）元々声の高い私達日本人は、実は高い音には慣れている。
　　　　　　　　２）どう聞いても日本語より声の低い英語のスピーチに馴染みがない。
　　　　　　　　３）その音が出せないから聞こえないなら、まずその高さの声を出す。
　　　　　　　　４）低い音に注意してリスニングする。

　　　　　　その結果は、実にスムーズに英語話者のスピーチが分かるようになりまし
　　　　　た。



http://www.geocities.jp/hillbook903/gukou4_3.html

桜井恵三、敗れたり！

>>395
そんなにいきり立たなくても、桜井恵三は最初から内部矛盾で自滅してるよ。
万人が理解し承認できるような論理関係が理解できない桜井恵三を
「説得」しようなんて愚の骨頂。それよりも本人の病気が早くよくなるよう
考えてあげたほうがいいよ。本人のためにもこの板の人のためにも。

ダメダメ業者の営業スレなんてとっとと埋めちまおうぜ。

他スレに被害が出るので埋めない方がいい

自己愛性（ナルシスト）も入ってるね

じじいの発音うpやリスニング関係にスルーし続ける宿題
（ストリーム、サイアンシス他）をメインにした隔離スレ
を作った方がいい。

リスニング関係に、スルーし続ける宿題

に訂正。

ストリーム→ストロリーム
に更に訂正。

埋め

>ダメダメ業者の営業スレなんてとっとと埋めちまおうぜ。

俺も大賛成だ。
英語の音声は音のストリーム
のタイトルが常に上位に表示するのが目的だから。

英語の音声は音のストリーム
が常にトップに表示できればそのアナウンス効果大きなものだ。

とっとと埋めてトップに表示してくれ。

これが終わったらまだ１０回くらいは連続でスレ立てるから
安心して１００００番埋めてくれ。

よろしく頼んだ。

>敗れたり！

にせショウガには議論には勝てないわ。
何の主義主張も無い。
単なる上げ足拾っているだけの知能がない男だ。

今度は低周波が聞こえないと言い始めた。

にせショウガはこの前は言語にはバスバンドがあり、高域が聞こえないと言って
トマティスの宣伝文を他のスレからコピペした。

289 ：にせショウガ：2007/06/24(日) 16:11:34
>>288 いや、それワシ
>自分の声なんぼ聞いたかてアカンっちゅうことを

>>394
お前は今度は発音の練習しろ、良く聞けと言っているぞ。

３）その音が出せないから聞こえないなら、まずその高さの声を出す。
４）低い音に注意してリスニングする。

お前は常識も無いけど、
自分の主張は何も無い
あるのはやっかみと嫉妬ばかりだ。

>英語の音声は音のストリーム
>が常にトップに表示できればそのアナウンス効果大きなものだ。

お前らのエネギーは驚く程だ。
それでお前らの力を借りようと言う考えだ。

ぜひどんどん書いてくれ、中身は何でも良い。
下品なAAでも構わない。

もし、お前らこれ以上協力できないら、
自分の別回線の別マシンで連続投稿の規制に触れないように
ひとりでこの
英語の音声は音のストリーム
を上位に表示するように努力しよう。

お前等が協力しようが、しまいがどうでも良い事。

>お前等が協力しようが、しまいがどうでも良い事。

協力しない方が良いと思う。
俺が始めてたてた、俺専用のスレだからな。

周波数問題は「声の高さじゃない」よね。

いくらなんでも、米国人女性の声は日本人男性の声より高いはず。

>周波数問題は「声の高さじゃない」よね。

あのバスバンドの数値は常識的に判断しておかしいと思います。

>いくらなんでも、米国人女性の声は日本人男性の声より高いはず。

数値を見る前に上記のような常識的判断があれば
ニセの科学データに惑わされないと思います。

常識的に判断してじじいの頭の悪さは異常．
フーリエ変換もやっぱり理解できませんでしたかｗ

hillbook氏について

彼はどうすれば日本人がネイティブのようの話せるかのメルマガを
配信しておりました。私も一部参考にさせてもらいました。
彼の発音に関しては発展途上ではありますが、理論に関しては非常に
まともな発言をしております。

バスバンドに関しては彼の説明がネット上ではもっとも納得がいきます。

また彼の音に響きを与える説明とアプローチはウダさんの説明や
Kaz氏の英語喉よりは、ずっと正しい説明で効果的だと思いますので
ネイティブ発音に関心ある方は参考にしてください。

彼のメルマガが読めないのが残念ですが、サイトに残っている部分でも
多少の参考になると思います。

彼のメルマガは途中で中止されましたが、アプローチとしては正しい
ものがあります。

http://www.geocities.jp/hillbook903/sup_sub1.html

>>413　　http://www.geocities.jp/hillbook903/gukou4_3.html
　
　　　　　　そこで私は、次のような考え方、トレーニングの仕方を採用しました。
　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　低い音に注意してリスニングする。



つまり、自分の声なんぼ聞いたかてあきまへんっちゅうこっちゃｗ

>>410
患者は声の高さだと思い込んでいる節がありますが、
放っといてあげましょう。

ありがとう。
このレベルの書き込みも大歓迎です。

>低い音に注意してリスニングする。

>つまり、自分の声なんぼ聞いたかてあきまへんっちゅうこっちゃｗ

別にいいんじゃね？
いくらスレが上がろうが何しようが
桜井恵三の名前は無知・無能・卑劣な性格・英語の実力なし、という評価と共に
定着するだけだから。

患者の名前でGoogle検索をすると
【議論不能】桜井vsサーウィッ【電磁波照射】
がトップヒットします。
２年前から同じ症状が続いているようですね。

ちなみに患者と同姓同名の工学者さんが3件目。
余りに可愛そうです。

Ｇｏｏｇｌｅにこのスレが残れば音のストリームで検索してもサイトやブログより上位に来るだろう

>>419
そして患者の名前は妄想性人格障害という病名とともに永遠にネット上に名を刻むことになる。

患者は自分の痴態を自覚できないようです。

一日たたないで2ちゃんに出戻りかよw

統合失調患者は病気の自覚（病識）がありません。

>出戻りかよw

そうではない。
英語の音声は音のストリーム
のデビューだ。

英語の音声は音のストリーム
が本格的に始まったと言う事だ。
啓蒙運動のようやく開始したと言うことだ。
数年後には全国規模の展開を考えている。

効果があがればな！
効果が上がらなければ何もない。

この業者スレはsageで1000埋め推奨です。コピペ歓迎。

Ｂ群自己愛性無自覚型

>この業者スレ

俺は物を売っているのではない。
をひろめて英語学習者への光明にしたいと考えている。

間違いをするな、俺は
英語の音声は音のストリーム
の伝道者だ。

効果が無くてもパチンコ屋みたいに何度も新装開店するんだろw

桜井以上のカスはこの世に存在しない

桜井飽きた

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

「英語の音声は音のストリームという事実を知っているのは世界でただ俺一人だらう。
すぐにこの理論は世界を席巻する。俺は世界を変える力を持った男に違いない」

>>388
繰り返し申し上げますが、これはあくまで人格障害です。
性格が歪んでいる所為で見た目の知能が低く見られがちです。
（またIQが高ければ正しい判断が出来るとも限りませんが）
障害さえ治れば彼が２ｃｈに有益な書き込みをする人間になるかもしれないと思ってください。

>>391+>>425
sageで患者の書き込みは完全無視に一票。前スレのラスト５０レスは美しかった。

「呼ばれれば俺はいつでも戻ってくると言って潔く去った。
そして俺は呼ばれた（気がする）。俺は人に必要とされる人間だ。」

Ｇｏｏｇｌｅに来た

>>432,435
先生、内容はまさにその通りwなのですが
患者の真似になっていません。
日本語が上手すぎます。

患者さんに典型的な病状が見られます

患者は自分が何も効果の無い教材を売っていることを忘れているようです．
売れてないからまだ売っていないという主張かもしれません．

じじいの為の初級日本語講座スレ欲しいな

>>423
統合失調は盗聴、幻聴、監視、尾行妄想等があるのが特徴です。
桜井氏がそうであるという判断を下すに足る根拠は現在ありません。
では午後の診療がありますので…

埋め埋め

>効果が無くてもパチンコ屋みたいに何度も新装開店

騙してカネをとるつもりなら、お前らが最も効率が悪い。
金は払わんし、知恵はないけど、口だけは１００倍だ。

振り込め詐欺も、赤詐欺も、黒詐欺もみんな情報をソウサしてやるものだ。
こんな、大勢の馬鹿の前で、２ｃｈなんかでやる酔狂なヤツはいない。

アク禁になった人の為にレス代行するスレその77@規制議論

80 ：[´・ω・｀] ZZ096242.ppp.dion.ne.jp：2007/06/13(水) 22:34:58 ID:Ilawjla80
よろしくお願いします。

お願いします。

【板名*】ENGLISH
【スレ名*】じじいのブログ part 2
【スレのURL*】http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1181458688/
【名前欄】
【メール欄】
【本文*】↓
皆さん、出来るだけ「桜井」ではなく彼のハンドルネームである
「桜井恵三」と書いてください。そうすることで検索サイトにて
「桜井恵三」で検索するとカスの武勇伝が一覧表示されますｗ
そうすることで万が一にでもカスの詐欺に引っかかる被害者が減ります。

またグーグルの関連用語として「カス」「Eve」「チキン」が
表示されるように頑張りましょうｗ

患者さんがあげたみたいなので下げますね

やっぱり患者は自分以外を馬鹿だと思い込んでるようですね
まずは周りではなく自分が馬鹿だと理解しないと症状の改善は見込めません

1はホント、バカ丸出しだな。

このまま行くとどうなっちゃうのかな？
「英語教育を変えるゥオォオォオォ！」って叫んで小学校で暴れて留置所行きかな？
誰も引取りに来ないんだろうね。

>英語教育を変えるゥオォオォオォ

お前のうような基地外でないから、そんな非効率的な事はしない。
メルマガ、サイト、ブログ、SKYPE、BBSの各種の媒体を使い大々的に啓蒙する。

しかも、賛同者だけに配信する予定で、配信内容は２ｃｈにも開示しない
ので啓蒙運動は閉鎖的環境において行う。

学習と言うのは少なくとも学習者が信じなければ効果が上がらない。
その上に、その手法が科学的にみても正しいければ、驚くほどの効果があるだろう。

>>448
患者さんを刺激するような言葉はお控えください。
遠目からながめてくだい。

正しいければね

醜悪な1の態度からストーカーと同種の不快さが感じられる。

>ストーカーと同種の不快さが

わざわざ俺が立てたスレにきて、
ストーカー的行為をしているは一体誰なんだ？

ストーカー的行為をしているはお前だろう。

もしその手法が正しいければ、驚くほどの効果があるだろう。
If the method should be correct, the effect would be significant.
あってる？

スレ立ての動機が商売活動の一環だから許されるはずがない。

ストーカー的行為をしているは一体誰なんだ？
Who the f***ing hell is stalking?
ストーカー的行為をしているはお前だろう。
He who stalk shalt be you. あってる？

糞スレ埋め

>スレ立ての動機が商売活動の一環だから許されるはずがない。

おれが最初からこれを立てならならそのとがめを受けよう。

しかし、俺のサイトを開設してからいくつも俺を対象にした
スレがたち、その中では俺の誹謗中傷の嵐だった。

お前らが誹謗中傷をするなら、俺がそっせんしてスレを立て
おれの主張を明確にしなければならないだろう。

前のスレにおいて、皆がおもしろがって俺の誹謗中傷を続けていたのだ。
そんなの、お前は、座して黙って見てられるか？

>商売活動の一環

俺はここでやるのは
英語の音声が音のストリームであるという
考えを理解してもらうだけだ。

(　・∀･)＜桜井以上のカスはこの世に存在しない

No one on the Earth is worse loathed than Sakurai is.（比較級を使った表現）
Sakurai is the last person who is to be loved.（最上級を使った表現）

活動の総仕上げが教材の販売。

>活動の総仕上げが教材の販売。

それは総てが仕上がった場合の話。
仕上がならければ、何も無い話だ。

お前らは、俺がサイトを作った時にこの２ｃｈで誹謗中傷を
くりかえし、総てが仕上がならいような書き込みを繰り返していた。

だから俺は自分の主張が正しいと、ここで言い始めた。

そう言われたら、感情的に、ここへ来ない訳はいかないだろう？
お前は、はいと、言えるか？ （英訳せよ）

梅

患者はやはり痴呆の傾向が認められます
自分が誹謗中傷を率先して行ったことをすでに忘れているようです

>>463
Be one said like that, who can readily follow the word?
Can you say "yes"?

この1の様なトラブルメーカーの運命の末路って哀れだよな。

>>467どんな末路になるの？

>この1の様なトラブルメーカーの運命の末路って哀れだよな。
が事実だから

>スレ立ての動機が商売活動の一環だから許されるはずがない。

なんて言うな。とるに足らない話だ。逆に同情してやれ。

syoureidouri

このスレで病気の事実に直面しそうになったから他スレで暴れ始めたぞ

桜井を擁護する人が誰もいないｗ　悲惨ｗｗｗ

>桜井を擁護する人が誰もいないｗ　悲惨ｗｗｗ

だから
英語の音声は音のストリーム
を分かってもらおうとしている。

患者さんはそろそろ就寝されますので
その時間になりましたらご自由に書き込みください。
もうしばらく遠巻きにお願いします。

さあ　桜井さん　病棟の消灯時間ですよ　お休みなさい

駄スレ埋め

お前のうような基地外でないから

おれが最初からこれを立てならならそのとがめを受けよう。


では上記２例の日本語障害について分析をお願いします。

このスレで面白がって書き込んでる若い人の中に、
高い英語力の人が何人も混じってるね。どうせ２chだけど、どのような経歴の方ですか。

>>473　もうそれは分かったからおとなしく家に引きこもってなよ

>>478
患者の手ほどきを受けていないことは確かだな

>>477
桜井氏は認知的複雑性の低い人です。
勝ち負け、善悪の二元論が好きで、世界の切り取り方が単純です。
しかしそのような人は事務的にきちんとした仕事をするはずです。

この機能障害の原因をどこに求めるかですが、当病院は、
桜井氏には度重なる隠れ脳梗塞が原因の血管性認知症が進行しつつあると診断します。

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
　　　↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。

・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
　つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
　一般国民に押しつける。

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。


その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

>>481
>隠れ脳梗塞

それは昂進すれば死に至りますか？
いや、至ってください

諸君は桜井恵三を迷惑人間のように看做してるが、彼にも利用価値はある。
たとえば、メモリボを彼は使ってる。ということは、この製品は相当に使い易い
ということが分かる。なにしろ、桜井恵三にも使えるのだからｗ
暗記君とメモリボの選択に悩んでる人達には参考になるんじゃないか？

半ボケ偏屈じじいにも使えるメモリボｗ

すっかりアンチ桜井になったじゃないか　ええ？ｗ
凄い変わりようだな

私は常に公正です。
“２ｃｈの良心”と呼んでくれ。

詐欺師を擁護していたくせにｗｗ

糞スレ埋め

>半ボケ偏屈じじいにも使えるメモリボｗ

トマティス理論を真に受けているレベルのにせショウガにはとても使いこなせない。
元ITプロパーの俺だからできることだ。

メモリボもICレコーダーもPCとの連携で何十倍の価値が生まれる。

つまりメモリボに自分の覚えたい、発音練習したフレーズを入れる事により
自分のオリジナルの教材が作れる。メモリボは最大２０００まで収納できる。
PCなら無限だ。

どのような、英語教材でも自分に完全に必要な
フレーズを網羅したものはそんざいしないから、
聴覚が言語に対応した後では、
自分で教材を作るのが最もりそう的だ。

コクヨに話して将来的にはメモリボ用のコンテンツを提供する事も検討している。

でも、残念だけど上記のようには、にせショウガには使いこなせないと思う。
そのような学習者に向いているのがDLできる出来合いのコンテンツさ。
ビジネス用とか、海外旅行用とか、女をくどく男用とか、ロングステイ用とかな。

>聴覚が言語に対応した後

音のストリームの学習の終極的目的は
聴覚を英語に対応させることだ。

そうすれば英語を聞いたり、映画を見たりしているだけで
英語の表現がどんどん記憶できる。

>音のストリームの学習の終極的目的は

音のストリームは発音だけでも、
リスニングだけでもない。

最終目的は覚える事、記憶する事だ。

>最終目的は覚える事、記憶する事だ。

ニューラル・ネットワークの脳のに記憶させ、
それをワーキングメモリで処理するのに
最も適したデータ形式がアナログの音のストリームだと言う事。

患者が目覚めたようだｗ

駄スレ埋め

このスレのおかげで発音がよくなりました

患者はこの程度の分かりきった皮肉も文面通り捉え，
「俺は正しい」という妄想を持ち始めます．

>このスレのおかげで発音がよくなりました

もし、音声は音のストリームと言う考えや意識が
何らかの貢献をしたとすれば大変うれしく思います。

でも音声を音のストリームとして捉える最大の理由は
記憶を良くする事です。

Since the smatterer is smearing other thread, agetokune.

Since the smatterer is smearing other thread, it must go to top of the board.

あっちのスレは住人が完全に退去してしまったようだ。合掌(*≧ｍ≦*)

そうやって、こちらに呼び込む魂胆か！

年よりはよれよれしていていやだな

過去の作り変え

桜井恵三サンへ

優秀な若い人々ほどメモリボなんて使ってません。
↓こういう便利なものがありますので。あしからずｗ
http://www.tango-cho.com/

これを使えば、ケータイでＯＫ！　（パソコン不要）
桜井恵三、またしても敗れたりｗ

私は、実は今日はじめて、桜井さんのことも、彼の「音素なんて不要」論も
知ったばかりの人間ですが・・・下例は、非常に納得がいきましたよ。

>>39
> 「Can I help you? 」を分析すると一つの音の連続であり、あえて切れ目が
> あるとすればCaとn、そしてlとpの間になるそうです。

この例は、非常に納得できますので、
　・次は、似たような例を、もっと知りたいです。
　・さらには、それらの事例の背後にある、ある種の法則みたいなものを
　　マスターしたいです。

桜井さんが、まとまった教材を作っておられると良いのですが、
それはまだのようですね。そこは残念です。

元ITプロパーの俺だからできることだ。

今回はこの妄想について分析お願いします。

もうおなじみになった>>506のような自作自演の宣伝についても
妄想性人格障害の観点から分析お願いします。

「桜井恵三」でググルと工学関係の大学の先生と
IT関係の人もヒットするがじじいはこの二人の経歴の
一部分を自分の経歴と勘違いしている様な気がするが

桜井の自演には反吐が出る

>>507
患者は自分のことを元通訳だといいがら
ＩＴプロパーともいう。まったく破綻です。
またこの妄想はどこからきてるのか>>509氏の
指摘と関連するのか
メモリボとかＩＣレコーダという単なるツールの
使用者の過ぎないのにＩＴプロパーという言葉を
持ち出したのはなにかその言葉にあるのは確かでしょう。

http://8133.teacup.com/mmichi3/bbs

GJ!

先生！患者が沈黙しました！

ｼﾞｼﾞｲ､ｵﾜﾀ
＼(^_^)／

((o(^∇^)o))わくわく

このメソッドで広東語も上手くなりまつか？

桜井昼寝中？　起きろ！　なんで発音に執着すんの？
聞き取りには単語学習、文法学習とか有効な学習法が山積みなのに
発音オンリーだからいつまでたっても糞じじいなんじゃね？

桜井さん、あなたの方法論が教科書に正式に掲載されることが決定いたしました。
つきましては登録料が必要なので、至急五十万円をご用意いただきたいのですが。

>>518
それが、「発音学習が語彙の習得につながる」と言う
独自の理論を　桜井さんは展開しておられるのです。

自分には理解できないという感じで・・・　

>桜井さんが、まとまった教材を作っておられると良いのですが、

私のサイトには英会話を音のストリームで学習するための本が準備されています。

音のストリームで学ぶ・英会話の発音とリスニング・理論編
音のストリームで学ぶ・英会話の発音とリスニング・方法編
音のストリームで学ぶ・英会話の発音とリスニング・手法編
音のストリームで学ぶ・英会話の発音とリスニング・教材

>「発音学習が語彙の習得につながる」と言う

私は英会話を音のストリームを使って学習する言う考えを持っています。
音の捉え方や発音の重要性を強調しており、それは記憶と密接な関係があるからです。

プロパー とは

その会社が新人のころから採用した生え抜きの社員のこと。

ファッション業界では「正規価格」のこと

金融業界では他企業の保証を付けない「自行扱いの融資」のこと

ゴミ屋敷スレ埋め

クソスレばんざいアゲ

桜井さーんブログ見ましたよ。
ていうか学習法とか上達法とかいうとこをクリックしても
一向にその方法が書かれていなくてイラついたんですけど。
わかってねーんなら偉そうなことぬかすんじゃねーよハゲ

>桜井さーんブログ見ましたよ。

ブログは一般的にはログ、つまり日記ですよ。
関心があるなら下記サイトを参照してください。
掲示板もあります。

http://www.eikaiwanopl.jp/

>わかってねーんなら偉そうなことぬかすんじゃねーよハゲ

俺はずい分わかっているつもりだけど、
それは分かったかな。

>>517-519にも答えてあげてください

　　　　　　　　ニ/ニ >>528
　　 　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 ヽ
　　　二　　　 　 ⌒）
　　 ［￣]　　　　 ／
　　　￣　　　 　 ―ー
. 　 　 つ 　 　　 ,-亠ー
　　　_＿　　　　 /　廿
　　　 ／　　　　/　 .又
　　　（＿,　　　
　　 ＿_　　　 　
　　 _／　　　　　
　 （ﾉ￣`メ、　　
　　　_＿　　　　
　　　 ／　　　　
　　　´⌒)　　　
　　　　-' 　 　　

患者は部分集合と聞いて「部分の集合とは？」と聞き返す程度の知能です．

分かったつもりになっているだけですので，具体的な説明は一切できません．
その証拠に過去に答えられない宿題が山のようにあります．

>桜井さーんブログ見ましたよ。

ブログは一般的にはログ、つまり日記ですよ。
関心があるなら下記サイトを参照してください。
掲示板もあります。

http://www.eikaiwanopl.jp/

>桜井さんが、まとまった教材を作っておられると良いのですが、

私のサイトには英会話を音のストリームで学習するための本が準備されています。

音のストリームで学ぶ・英会話の発音とリスニング・理論編
音のストリームで学ぶ・英会話の発音とリスニング・方法編
音のストリームで学ぶ・英会話の発音とリスニング・手法編
音のストリームで学ぶ・英会話の発音とリスニング・教材

詐欺師

患者は常に妄言を吐いているので冷ややかな視線を送り続けましょう．
誰が見ても間違いなことを指摘すると誹謗中傷を行い，
無意味なコピペを行いはじめます．

それを鑑賞するのもこのスレの使い方です．

患者の妄想に反論してはいけません
適当に相槌を打ち、聞き流すよう勉めてください
意固地になり、妄想に固く閉じこもるようになってしまいます

>>505
にせショウガの持ってくるネタはトマティスのようなガセばかりだ。
今度は携帯電話を使った単語帳だ。今度も、またつまらない情報の受け売りだ。

紙のカードを電子化したい大きな理由はデータの扱いを良くしたい事だ
PCに連携するのはパソコンのデータ入力が楽でデータの扱いに制約がないからだ。
単語帳はパソコン不要と馬鹿な事を言っているが、 単語帳ドットコム(ＰＣ)で
作成した単語帳を、携帯電話で使用することができるだけの事だ。携帯電話では
このデータを作成できないだろう。
しかも、データ入力はウエブ・ブラウザ画面からの入力であるため一つずつ入力の必要があり、
他のデータをインポートできるが、メモリボ・ソフトのスプレッドシート・タイプの
アプリケーション画面からの入力とは雲泥の差だ。

使えると言うのと、使い易いは別の事だ。
しかも、自分のデータは３００までしかオリジナルのものが
作成できない制約がある。

しかも、単なる単語カードを使うのにわざわざインターネットを
介在させて携帯電話でみるのはコスト的にみても非常に不経済な使い方だ。
それなら、紙のカードであれば１００枚で１０５円で済む。
データ入力はウエブ・ブラウザ画面からなら、手書きもあまり変わりはない。

優秀な賢い人であれば、電子単語帳を使うなら、間違いなく紙のカードを使うだろう。
単語カードなら３００超えてもでもいくらでも作る事ができる。

先生大変です！
患者が発音をよくするスレを荒しまくってます！

>>538
ああ患者への対応を知らないとあいうことになる。
あくまでも患者として見ることが大切だ。
このスレでは直接患者と話そうとする人は
少ない。こういう態度が一番の処方だ。

>>539
患者の言葉遣いによく似てますねw

三千綱から返事あった？

>>537
ごくたまにこういうマトモなレスが返ってくるところを見ると、
丸っきりボケてしもうたわけでもないらしいのう。

ま、いわゆる“まだらボケ”やなｗ

>>537
内容も酷いが日本語としてもかなりひどいと思う。

>>531
あそこまで説明されて部分集合を理解できない人は
今までに会ったことがありません。
というか、理解できないことが理解できません。
ただ知能が低い、というだけでは説明がつかないような気がします。

患者はカタコトですが日本語は話せるようですし
読む価値はありませんが長文を書くこともできるようです。

いったい患者には何が欠けているのでしょうか？？

とっとと埋めようぜ

>とっとと埋めようぜ

俺の最初のスレだから、回線やマシンやメルアドの組み合わせで
メルマガ開始まで、後１０回くらは継続できるから
協力お願いします。

何でも良いから書いてください。

じじいにはメモリボ程度で十分
暗記君は無理

>>546 意味がわかりません。詳しくお願いします。

>詳しくお願いします。

それぞれ複数ある、マシンと回線とメルアドを組み合わせ
スレ立ての規制を回避できると言う事です。

私は
英語の音声は音のストリーム
のタイトルをリストの上位に表示させたいのです。

２ｃｈの英語板スレ・リストをみる人は毎日数万人以上はいると思います。
自然とこの考えを頭に入れてもらおうと考えています。

>>549 まだよくわかりませんが、そういうせこい事をしてはいけないと思います。

>ごくたまにこういうマトモなレスが返ってくるところを見ると、

メモリボの良さは２０００もの文例が収納できる。
PCなら際限なくデータが作成でき、かなり簡単にデータのインポートができる。
また自動めくり、表示・非表示、シャッフル、英日・日英切り替えが
いとも簡単にできる。

日本語を見ながら英語の発音の練習すれば、英語の思い出せるか、
出せないかで、記憶にあるかないかのフィードバックが得られる。
覚えたものを非表示にすれば、覚えない文例を集中的にできる。

高価な電子単語カード買う目的は、
たくさんのデータを
好きなように並べて、見せて、入れ返して、
オリジナル教材で学習効果を計る目的なのだ。

俺のように使ってみないと分からないだろう。
ICレコーダーとメモリボの組み合わせは抜群だ。
２つの合計の重量も携帯電話よりはずっと少ない。

>そういうせこい事

日本の音声教育の向上のためだ。
英語の音声教育を悪徳外人から日本人の手へ移すためだ。

桜井さんが提唱するずっと前から学校に取り入れられていますよ。

>暗記君は無理

にせショウガの話しているのは単語帳だ。

http://www.tango-cho.com/

メモリボも暗記君も基本的には、ほとんど同じような機能だ。

お前は単語帳も、メモリボも、暗記君もどれもだめなようだな。
書くのであれば、ちゃんと知れべてから書け。
このスレは>>1のようにレベルの高い人が多い。

がせネタを書く、にせショウガなんか例外だ。

>ずっと前から学校に取り入れられていますよ。

本当ですか？
どこの学校で、どう教えていますか。
朗報です。
ぜひ教えてください。お願いします。

>ずっと前から学校に取り入れられていますよ。

ホールランゲージに賛同している人は知ってますが
それをどう教えているかは知りません。

大変に関心があります。
音のストリームをどう教えるか、大変興味があります。

>ずっと前から学校に取り入れられていますよ。

そこでは、音素理論はどう扱っているのでしょうか？
共存させているのでしょうか。
私のように否定しているのでしょうか。

>ずっと前から学校に取り入れられていますよ。

学校とか人の名前とか本のタイトルを教えていただければ自分で探せます。

朗報じゃないですよ。日本全国の学校でやってますから、
目新しくないというわけで、教材売れませんよ。

>日本全国の学校でやってますから、

それなら、ウソですね。
私はALTを数人知っていて、日本の中学校の英語教育はかなり調べています。
日本の英語教育は発音記号（音素）ベースの発音です。
それをALTが実演するものです。

あなたは私の手法を良く理解していません。
私は日本人が英語の発音を学習する時には
ネイティブに直接頼まないと言う考えです。

外国人に依存する英語教育には反対の立場をとっています。

教育関係者に売り込んで下さい。２ｃｈを荒らさないで下さい。

>日本の中学校の英語教育はかなり調べています。

現状では外人頼みの教育です。
そして、英語の先生がつたない通訳をこなすものです。

もちろん、音声が音のストリームであると
など英語ネイティブが言う訳はありません。

>２ｃｈを荒らさないで下さい。

ウソを私のスレに書いて荒らしているのは、あなたでしょう？

意味の無いこと（うそ）を書くな
は削除規定にはっきり書かれています。

だから中学しか知らないんでしょ。中学ではやってません。
中学生に理論はいりません。

患者は文面から独自の解釈を行い決してその間違いを認めません。
「日本全国の学校＝中学」という狭い世界しかしらないのでしょう。

それはひどい

桜井自身が中学レベルの英語力だから奴の商売のターゲットも中学生や小学生なのだろうｗ

>教育関係者に売り込んで下さい。

それは５年後です。
多くの方の、十分な説明できる効果を実証してからです。
まもなく、賛同者による大掛かりな実践が始まります。

賛同者なんて何処にいるんだ？ｗｗ

>ターゲットも中学生や小学生なのだろうｗ

俺のターゲットは中学そつぎょう以上の成人だ。
臨界期の克服が俺の一番の得意とするところだ。

SLA（第二言語習得）では臨界期前と後は大きく違う。
俺の専門は自分が体験した、臨界期後のSLAだ。
つまり中学生は含まないと言う事だ。

偶然にALTを数人知っており、中学の英語教育は知っていると言うだけのこ事だ。

桜井恵三の言うストリーム的な学習ってすでに取り入れられてるだろ？
逆に言うと、桜井が批判する(極端な)音素ベース学習は実際にはない。
はっきり言って桜井恵三の教材は時代遅れだべ。

>賛同者なんて何処にいるんだ？ｗｗ

これから探す。
メルマガ５紙。
SKYPE。
自分のサイト。
自分のブログ。
自分のBBS。

賛同者を、この２ｃｈで探す程の馬鹿ではないぞ。
２ｃｈでは数年前に既に８人の方志願者にお願いして、
トライアルは済んでいる。

>音素ベース学習は実際にはない。

ウダさんの３０音。
松澤さんの４３音。
牧野さんの４５音
スギーズ。
ハミングバード。
英語喉
市川家
６３９は音素亡者だ

これら全部が音素（発音記号）をベースにしている。

２ｃｈの８人なんて何処にいるんだ？ｗｗ

患者は自分の世界しか見えていません。
発音記号をベースにしてもお手本が人間である、すなわち
患者の言うストリームを用いていることに永遠に気がつけません。

>２ｃｈの８人なんて何処にいるんだ？ｗｗ

２ｃｈで公開で２回募集して、その結果も発表している。

>トライアルは済んでいる。

このトライアルは発音を良くする練習だでだ。

その後、数年かけ、リスニングと記憶を加え、英会話学習とした。
だから、音のストリームで学ぶ英会話だ

>ストリーム的な学習ってすでに取り入れられてるだろ？

もし、知っているなら教えてください。

要するに、中学の（俗に言う）発音記号どおりには発話されないといいたいんでしょ。
そのことは皆さん進学すれば教わります。桜井さんは中卒ですか。

>ストリーム的な学習ってすでに取り入れられてるだろ？

私が行っているのは始めから音素練習をしないで
最初から音のストリームを発音、リスニング、記憶に使う方法だ。
同時に並行して学習をするめるものだ。

514 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2007/06/11(月) 21:12:33
初受験なので英作の得点感覚がまったくわかりません。

多少の齟齬はあるかもしれませんが、覚えている範囲で以下のような構成だったと思います。
経験者の方、よろしければ助言、批評などお願いします。

883 名前：514[] 投稿日：2007/06/27(水) 06:29:18
あのあとエッセイをネイティブの人に直してもらいました。
結構ミスあって恥ずかしい限りです・・・
ともあれ、発表あったらエッセイ何点だったか公開しますね。
今後受験される方にとって少しでも参考になれば幸いです。

私も>>850氏と同じ64です。
さて・・どうなることやら・・。

これは１級スレからのコピー
嘘吐き桜井なら、こいつも嘘吐きと見抜けるよな。

>中学の（俗に言う）発音記号どおりには発話されないといいたいんでしょ。

それは個人の技量によるものです。
私はできるか、できないと言うのではありません。

発音すべき音、聞くべき音、覚えるべき音は
音のストリームではないかと言うことです。

その音の捉え方の意識により、英語の音声学習が大きく違ってきます。

>>574
俺も本当に８人いたのか、彼の妄想なのかわからない。
なにしろ８人は沈黙を守ってるもんな。仮に８人いたとしても
トライアルだからね。それで効果があったとか報告してる
わけじゃない。会話学校のトライアルみたいなもので、
実際に行ってみたら幻滅したなんてことも多いでしょう。

勝手なもくろみ(というか妄想)と客観的な現実との区別が
つかないのが桜井恵三の特徴。まだ作ってもいない教材を
あるかのように言うし、まだ出していないメールマガジンの
読者が何万人いるとか言う奴ですから、まともに聞かないのが吉。
夢物語でコツコツ勉強する気力の芽が摘まれるのが落ちですので
若者はご注意ですわ。あんなに英語学習に熱心で60才過ぎて
あのざまでは悲しすぎる。
簡単なことだよ、ウダや松澤のようになりたいか？
それとも桜井恵三のようになりたいか？

>英作の得点感覚がまったくわかりません。

文字言語と音声言語はまったく別です。
話し言葉と書き言葉はまったく別の体系です。
私が関心があるのは音声言語です。
音声言語だから、音で覚えろと言っています。

私が教えるのは英会話です。
英語の音声を話す、音声を聞く、音声を覚える事です。

発音と学位証書アップしろ

人間って不思議だよな。
一発で嘘を見抜くんだよね。
別に証拠があるわけじゃないけどね。

>>582の前半が？きちんと読んでください
だからそれは以前からやってるといったでしょ。
あなたのいう方法で学習した結果が今の日本です。

英語をカタカナで表記することは　桜井の言う音声をストリームとして扱っているわけだろ？
英語の音素単位では無いからな。カタカナは。
桜井メソッドは単なるカタカナ表記じゃんｗｗｗｗ

どうなの、嘘吐き桜井なら当然嘘を見抜くのは得意だよね。

てか、じじいは発音記号読めないって昔言ってた気がす

>あなたのいう方法で学習した結果が今の日本です。

現在の中学生の英語の発音が４０年前にくらべ
著しく改善されておりません。
CDやDVDやパソコンやITや外人がこんなに増えても中学生の
発音はその前の時代と比べて良くなっておりません。

問題は英会話教育のアプローチの方法だと思います。
ALTを何万に増やしても改善できないと断言できます。

発音と学位証書さっさとアップしろ

カタカナ英語のサンプル

How did you come up with this idea?
ハ'ゥディッジューカムァ'ップウィズディスァイディ'ーア？（↓）

I don't think I can make it.
アィド'ンティ(th)ンクアイキャンメ'イキッt.

Bring back something good for me!
ブ(ゥ)リ'ンバッk　サ'ムティ(th)ン　グ'ッdフォミー！

Could you tell me how to get to the station?
ク'ッジューテォミーハウトゥーゲ'ットゥーディ　スティション（↑)

How long will you stay in England?
ハゥロ'ーング　ウィゥユーステ'イ　ィンニ'ングランd？（↓）

Can I take this on the plane?
キャ'ナイ　テ'イクディス　オンダプレ'ィン？（↑）

ちゃんと知れべてから書け。
発音を良くする練習だでだ。

>>591
>>ALTを何万に増やしても改善できないと断言できます。

何をもってして、桜井恵三は断言できるんだ？
あんたの妄想によるとだろ？

>英語をカタカナで表記することは　

英語をカタカナで表記すると>>593のようになる。
実際の音のストリームで発音すれば１０分の１の労力だ。
覚えるのも１０分の１のメモリ容量だ。

最も大きな違いはカタカナ英語で話していると
音のストリームで話されたら聞きとれない。

音のストリームで音を覚えていれば、覚えるのも１０分の１の労力ですむし、
しかしも自然な英語聞きとれて、そのまま使う事も可能だ。

桜井さんよ、カタカナ表記なんかしたら発音記号よりよっぽど悪いだろ？

ちゃんと知れべてから書け。
発音を良くする練習だでだ。

ちゃんと知れべてから書け。
発音を良くする練習だでだ。

>カタカナ表記なんかしたら発音記号よりよっぽど悪いだろ？

もちろんそうだ。
しかし、発音記号に順じて発音しようと思うとカタカナのような
弊害があることは間違いない。カタカナよりは多少楽になる程度だ。
聞き取りも同じ問題が発生する。

だから、音声の実体は何かに非常に拘る。

音声は音素がならんでいるのか？
音声は音が連続的に変化するストリームか？

４０年前と比べて中学生の発音が改善されていないのは、
桜井さんのアプローチに問題があるからですね。

じじいは発音記号読めないんだよ

>中学生の発音が改善されていないのは、

俺はまったく教えていない。
これから変えようとしている。
学校、発音教材、日本にいる外人英語教師、日本人英語教師、
英語学校の責任だ。

ちゃんと知れべてから書け。
発音を良くする練習だでだ。

>>600
>だから、音声の実体は何かに非常に拘る。

桜井恵三が拘るのは勝手だが、その拘りが一歩も前進して
ないでしょ？言葉ともくろみだけで何の実体もないじゃない。
そんな状態で音素を批判できるのか？

発音と学位証書のアップよろ

>そんな状態で音素を批判できるのか？

音素を否定して、音のストリーム理論を展開しているのが下記サイトだ。
もし、俺の書いた内容に異論があればBBSに書いてくれ。
すぐに、答えるつもりだ。

http://www.eikaiwanopl.jp/

ことわる

>言葉ともくろみだけで何の実体もないじゃない。

まもなく、実践のための啓蒙運動を行う。
配信内容はかなり書き進んでいる。

>賛同者なんて何処にいるんだ？ｗｗ

これから探す。

メルマガ５紙。
SKYPE。
自分のサイト。
自分のブログ。
自分のBBS。

>>607
>音素を否定して、音のストリーム理論を展開しているのが下記サイトだ。

桜井さんよ、違うだろ？音素を否定してるが何も無いのがあんたの
サイトだよ(w

じじいのサイト飽きた

>>609
>まもなく、実践のための啓蒙運動を行う。
>配信内容はかなり書き進んでいる。

まもなくなんて意味ないだろ？出してから偉そうに言えよ(w
(メルマガなんで誰にでも出せるのだしね)

>一歩も前進してないでしょ？

数年前に、2chで発音改善の８人の方のトライアルを終えた。
先月俺の理論をまとめ、インターネットで世界に公開した。
まもなく、実践の啓蒙運動を始める。

着実の進んでいるつもりだ。

>>613
>数年前に、2chで発音改善の８人の方のトライアルを終えた。

桜井恵三さんよ、"前進"ってのはトライアルで良い結果が出たか
どうかってことなんだよ。トライアルしましたなんてのは
前進じゃないの(w

>音素を否定してるが何も無いのがあんたのサイトだよ(w

ちゃんと読めば分かる。そんな事を言うのは読んでない証拠だ
毎日、１０００人近いがあれを見ている。
音素を否定しているのはほんに一部だ。
音素を否定が目的ではない。

サイトの目的は音のストリームの効用を書いている。
記憶やニューロネットワークや学習理論にも触れている。

じじい、次スレは誰も立てないから一人で立てろよｗ

>"前進"ってのはトライアルで良い結果が出たかどうかってことなんだよ

その結果も、この２ｃｈで発表してある。隠す事はしない。
だからサイトやりやメルマガを始める。

>>615
>サイトの目的は音のストリームの効用を書いている。

その「効用」ってやつが、まさに妄想から一歩も出ず、
現実化していないのが十分に読み取れるわけだわ。

>次スレは誰も立てないから一人で立てろよｗ

これは俺が立てたスレだ。心配するな。
おれは何でも立てるのが上手い。
次には蔵を建てる。
隣町の川越にはもういっぱい蔵があるけどな。

>>617
>その結果も、この２ｃｈで発表してある。

どこにある？

>現実化していないのが十分に読み取れるわけだわ。

それは次の数千人規模の実践で明確になる。
参加者は賛同者に限定するが、成果はだれでも閲覧できる。

>どこにある？

そうこにはあると思う。

>次スレは誰も立てないから一人で立てろよｗ

俺が立てるから、時々書き込んでくれ。
リストの上に表示したいので。

>>621
>それは次の数千人規模の実践で明確になる。

桜井さんよ、まだ実行もしてないのに数千人規模とか言うのが
妄想なんだよ。足元を見て発言しろよ。

ここは患者に厳しいｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね

>まだ実行もしてないのに数千人規模とか言うのが
>妄想なんだよ。足元を見て発言しろよ。

つまらない妄想なんかしていない。
メルマガの一つで数百の配信があれば５紙で数千になる。
サイトのアクセスだけで月間数万ある。
ブログの閲覧者は４か月で延べ数（同一閲覧者は一人で勘定）が
千人近くある。ブログではまだ３日しか休んでいない。

数千と言うのは控えめで数万もありえる。
内容はかなり吟味している。

だからここでどのような話に興味が湧いてくるのか
調査をしているのだ。
ここで興味を持ってもらえればメルマガでも間違いないと思う。

おれは過去にメルマガはまだ一回もやってないので、期待している。

ちゃんと知れべてから書け。
発音を良くする練習だでだ。

>数千と言うのは控えめで数万もありえる。

メルマガの目的は配信を増やすことでなく、
何パーセントの人に効果があったかだ。
８０％以上を目指している。本音は１００％だ。

だから、SKYPEやBBSを用意して、問題があれば２４時間体制くらいの
つもり、応対する。
２ｃｈよりはもっと、時間をかける。今、その練習をしている。

>>628
>メルマガの目的は配信を増やすことでなく、
>何パーセントの人に効果があったかだ。
>８０％以上を目指している。本音は１００％だ。

まだ発行してもいないのに、効果も何も無いだろ？
あんたが妄想してるだけじゃ何の意味もないのがわからないのか？

>あんたが妄想してるだけじゃ何の意味もないのがわからないのか？

単なる思い付きの数字でない。
現実的なサイトやブログの数字からよそうしている。

現在、２ｃｈでの人気も非常に高いので音のストリームの啓蒙運動の
成功の可能性は非常に高い。

>>630
>現在、２ｃｈでの人気も非常に高いので音のストリームの啓蒙運動の
>成功の可能性は非常に高い。

それも妄想の域を出ていないのがわからないのか？
とにかく実現しなければ意味が無いんだよ。わかる？

>>630
桜井恵三さんよ。あんたが教材をサイトで販売開始する前にも
「現実的な予想」とやらをしたわけだろ？
その結果どうなった？　全然売れてないじゃない？
これは予想の範囲だったのか？ちがうだろ、もっと売れると妄想
してたんだろ？
つまりあんたの予想ってのはそういった感じなんだよ。

妄想による現在の優れた自己像が世界の全てですから

発音と学位証書アップしろ

なんかだんだんストリームが大事な気がしてきた。

先生大変です！w

じじいは英語できないからなぁ

>なんかだんだんストリームが大事な気がしてきた。

ストリームを意識して発音するだけで随分違います。
聞き取りは更に違うと思います。

ネイティブの発音を聞いてもらえれば
音のストリームだと納得してもらえると思います。

日本人の発音をネイティブだと思った奴が何言ってるんだ

あの程度の英語も聞き取れないのに
どうやって自分が思ってること英語で表現するんだろうな？
じじいに英会話は無理だろｗ

>>640
発音がどうのと言って誤魔化すに１０００桜井

>発音がどうのと言って誤魔化すに

実践が始まり皆が効果があると証明すれば、誤魔化す必要はまるで無い。

>>642
>実践が始まり皆が効果があると証明すれば、誤魔化す必要はまるで無い。

実践は永遠に始まらないから誤魔化し続けなければならないぞよ

>実践は永遠に始まらないから

あとほんのわずかで始まる。
その準備のためにどのような話題に関心があるか
調べるために２ｃｈで書いている。

>どのような話題に関心があるか

それだけでもこの英語板で一番人気あるスレだ。
俺が書くと人気が急に集まる。

>>644
>あとほんのわずかで始まる。
>その準備のためにどのような話題に関心があるか
>調べるために２ｃｈで書いている。

うそつけ、始まらないに決まってるよ。
ずいぶん前から同じこと言ってるじゃん(w

>>645
>れだけでもこの英語板で一番人気あるスレだ。

ちがうだろ？妄想してるな？一番批判されてるのがお前なんだよ。

>うそつけ、始まらないに決まってるよ。

俺がやるのだからお前が断言するな。
書く材料はいっぱいあるし、どんな話題が好きかも分かった。

始まったらここに書く時間はない。
お前と付き合いができのもそれまでだ。

何でも今のうちに良いからきいておけよ。

>一番批判されてるのがお前なんだよ。

と言う事は人気があると言っているのと同じだ。
好きなやつもいれば、嫌いなヤツもいる。

>>648
>俺がやるのだからお前が断言するな。

やるって言ってもよ、まだやってないから妄想だろ？
やる前に断言するなっての(w

じゃあ質問。
３月の妄想はどうなったのですか？

>>649
>と言う事は人気があると言っているのと同じだ。
>好きなやつもいれば、嫌いなヤツもいる。

人気と批判ってのは違うんだよ。そんな日本語もわからないのか？

>やるって言ってもよ

なぜそんなに俺が始めたら
そんなに困るのだ？

>>653
>なぜそんなに俺が始めたら
>そんなに困るのだ？

桜井恵三さんよ、俺は困らないよ。むしろさっさと始めろっての。
俺が言ってるのは逆で、あんたが始めると言っても始めないだろう
ってことだよ。妄想だからな。始めたら結果が出る。
桜井恵三が思ってもみない結果が出るのが楽しみだ。

サイト開設前と同じ状況

サイトの文章で賛同者が増えないように、それをメルマガ化しても
メディアが変わるだけの話で賛同者は増えないよ。

>あんたが始めると言っても始めないだろう

実践を始めると言ったのはつい最近のこと。

先月サイトで俺の理論を開示したばかりだ。
俺の理論は正しい事が証明されつつある。
それが終われば、次に実践だ。

>賛同者は増えないよ。

おれた使うのはメルマガの英語会話のジャンルの読者だから、
ここの読者よりはずっと理解が速いと思う。
英会話習得で、いろいろ苦労しているから。

ブログ書き込みなし
サイト売り上げなし

じいさん　妄想

そういうスレは人気あるよ
狂った書き込みは一番需要がある　ただまったく狂ったらダメ
2ちゃんでは　狂気と現実は行き来できる人は需要は高いね

メルマガ読者が数千と言うのは控えめで数万もありえる。

これが６月の妄想ですね？

>スレは人気あるよ

馬鹿を相手でも
とりあえずは人気があれば
人気が無いよりは良い。

本当に関心がなければ、ここにきてこれだけの量を読んだり
わざわざ書いたりできるはずがない。

＞おれた使うのはメルマガの英語会話のジャンルの読者だから、
＞ここの読者よりはずっと理解が速いと思う。

ここの他にじいさんの相手をしてくれる人はいないよ。
それは自分が一番わかってるだろう。
普通の人は　じいさんの近所の人みたいに寄り付かない。
気味悪がってね　

>>658
>ここの読者よりはずっと理解が速いと思う。

ここの読者も桜井恵三のサイトに来る読者も理解は早い。
ただし、桜井恵三が思ってるような理解じゃない。
現実に立脚していない妄想癖の人だという理解だ。

>それは自分が一番わかってるだろう。

もの分かりの悪い、馬鹿でもこれだけ集まるのだから
本当に英会話の習得に役にたつなら、
もっと集めるのは楽なはずだ。

>>661

たとえばこの板は　じいさんみたいな人の書き込みを監視する板

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1182640227/l50

たしかにみんな関心あるよ　でもそれは妄想にね　
　
妄想というのは、現実を語るよるも人の興味を誘うものなんだよ

>現実に立脚していない

今度は実践だから、
実践があるのみだ。

こんな馬鹿に同じ事を言う必要がないし、
自律学習できる人だから理解が速いはずだ。

良くみているとよい。

変な人には近づきません

>>664
どこで集まるの？
現実と狂気の旅行者よ

>>664
>もの分かりの悪い、馬鹿でもこれだけ集まるのだから
>本当に英会話の習得に役にたつなら、
>もっと集めるのは楽なはずだ。

桜井恵三さん、何を妄想してるのですか？
集めるのが大変なことぐらい、ご自身で身にしみてるでしょうに？

>>666
>良くみているとよい。

捨て台詞なんかいいですから実践してください、できるなら？

>集めるのが大変なことぐらい、

お前は媒体をまったく理解できてない。
メルマガは集めるのでなく、プッシュタイプの媒体だ。
英会話を学習していいる人にプッシュタイプの媒体で判断してもらうだけだ。
英会話学習者が納得できる事を書けば良いのだ。

集める必要はない。
メルマガが英会話学習者を既に集めてくれているのだ。

掲示板に集まらないのは承知の上ですか

>メルマガは集めるのでなく、プッシュタイプの媒体だ。

メルマガは一方的だから、批判を受けるには２ｃｈの方がよい。

>>671
>集める必要はない。
>メルマガが英会話学習者を既に集めてくれているのだ。

そのメルマガがどこにあるの？
メルマガの読者をどうやって集めるの？
みんな現実化していない妄想だろ？
妄想を仮定にあーだこーだと言ってもその結論は妄想だってことだ。

>掲示板に集まらないのは承知の上ですか

学習が順調にすすめば掲示板もSKYPEも必要がない。
準備はして、対応できる体制をとる。

>>671
もっと妄想してくれ
ネットwatchからののアクセス数が伸びるぞ

>>675
妄想できる材料ができてよかったね

>そのメルマガがどこにあるの？

すでに有力な５紙を選んだ。
英会話なら人気のメルマガは数万の購読者を持っている。

そしてその中のメルマガをチェックしている。
関心のあるのは６紙くらい購読して研究している。

>>675
>学習が順調にすすめば掲示板もSKYPEも必要がない。
>準備はして、対応できる体制をとる。

「学習が順調にすすめば」っても何も根拠がない、
実践がない。仮定することが妄想だってのよ。

メルマガ読者が数千と言うのは控えめで数万もありえる。

やはりこれが６月の妄想ですね？

>実践がない。

すでに発音に関して８人にやってもらているから大丈夫だ。
合計１００時間くらいやった。

>>678
>すでに有力な５紙を選んだ。
>英会話なら人気のメルマガは数万の購読者を持っている。

それはあんたのメルマガじゃないんだろ？
何しろ桜井恵三のメルマガはまだ実践されてないんだから。
クワバラクワバラ

>>681
なんで人数増えないの？何年も
妄想だからでしょ　

その８人も逃げちゃった

もともといないから逃げようが無い。

>>681
>すでに発音に関して８人にやってもらているから大丈夫だ。
>合計１００時間くらいやった。

それが妄想でないという証明があるのか？無いだろ？
(本当だったらその人たちは100時間無駄にしたな)

>合計１００時間くらいやった。

日本人の発音の重要なポイントが理解できた。
これがクリアーできれば飛躍的効果が期待できる。

その最終調整に２年費やした。
それがまもなく始まる。

理論が正しければ、効果は絶対に上がる。
問題は本当に飛躍的効果が期待できるかだ。

じじいは英語を暗記するもんだと思ってるからなぁ
暗記で英会話できたら世話無いｗ

>(本当だったらその人たちは100時間無駄にしたな)

日本人の発音の重要なポイントが理解できた。
これがクリアーできれば飛躍的効果が期待できる。

その最終調整に２年費やした。
それがまもなく始まる。

理論が正しければ、効果は絶対に上がる。
問題は本当に飛躍的効果が期待できるかだ。

桜井は嘘吐きだから、嘘が通用してるかどうか分かっているんだろう。
８人の話は出来が悪すぎる。

>暗記で英会話できたら世話無いｗ

英語は発音も聞き取りも音を覚えることだ。
たくさん覚える事だ。

他に何があるのか言ってみろ？
俺のノウハウだけ聞かずに
お前の方法を聞かせてくれ。

英語は発音も聞き取りも音を覚えることだ。
たくさん覚える事だ。

他に何があるのか言ってみろ？

俺のノウハウだけ聞かずに
お前の方法を聞かせろ。

どこが単語かもわかりませんｗ

>>687
>理論が正しければ、効果は絶対に上がる。
>問題は本当に飛躍的効果が期待できるかだ。

桜井恵三は「〜れば」ってのが多いんだよ。実践で見せろ？
桜井恵三が自らの声で英会話の声を発表してみろよ。
まあできない相談だろうが、妄想だからな。

>>691
>英語は発音も聞き取りも音を覚えることだ。
>たくさん覚える事だ。

自分で実践したことがあるなら、その発音を発表してみろよ。
できないだろうな、だって妄想だから。

>桜井恵三が自らの声で英会話の声を発表してみろよ。

メルマガではいろいろな音をいやと言うほど聞かせる。
それが目的だ。音のストリームを前提とした発音をな。

おまえが発音を聞いたと言う事は、お前はおれの手法には肯定的だな

たくさん覚えるｗｗ
英語できないど素人が考えそうな方法だなｗ
じじい、お前英会話できないだろｗ

英語は発音も聞き取りも音を覚えることだ。
たくさん覚える事だ。

他に何があるのか言ってみろ？

俺のノウハウだけ聞かずに
お前の方法を聞かせろ。

>>698
文字の英文載せるなよ

>>696
>おまえが発音を聞いたと言う事は、お前はおれの手法には肯定的だな

桜井恵三さんよ、あんたがとんでもない発音するのを楽しみにしてる
だけだよ。否定的なの。全体のニュアンスで分からないかな？
そんな人が通訳できるわけないよ。

俺のノウハウｗｗ
たくさん覚えて会話の一つもできないくせになｗ
ﾃﾗﾜﾛｽw

>>698
>俺のノウハウだけ聞かずに
>お前の方法を聞かせろ。

他人に聞くってことは、桜井恵三には無いってことだな。

>あんたがとんでもない発音するのを楽しみにしてる

それなら、俺の発音を聞いて大変落胆すると思う。

俺のファンでそのような悪趣味の人は始めてだ。
残念ながら、その期待には応えられないから、
もう絶対に書き込みは止めてくれ。

>他人に聞くってことは無いってことだな。

そうだ。
だから教えてくれ。
頼む。

桜井ファンの存在が確認されたことはありません

>>703
>それなら、俺の発音を聞いて大変落胆すると思う。

だからさあ桜井恵三よ。まだ聞かせる前に威張っても駄目でしょ？
実践なき妄想なのですわ。妄想から一歩も出ないのが桜井恵三。

８人の嘘話と留学、通訳の嘘は質が違いすぎる。

８人の嘘話は作文をしてしまったのが致命的なミス。
核心部分を書いたため動きが取れない。

留学、通訳は上手い嘘だ。
核心部分は一切書いてない。周辺ばかりだ。
どうにでもなる、上手いもんだ。

>>707
だいたい普通に考えて、留学して通訳やってあの実力はないよな。
英検２級ぐらいの実力じゃないかな？

>>704
おしえるよ

もっと前にみたいに狂ってください

サイトが一番つまらん

やっぱ狂って何ぼの桜井さんだよ

>他人に聞くってことは無いってことだな。

そうだ。
だから教えてくれ。
頼む。

患者にとって明らかな皮肉の書き込みも，ファンと理解されます．
文字で書かれている意味しか理解できず，意図を理解することができません．

そして捻じ曲げた解釈を行い妄想するのです．

ブログの方は最近兆候がみられる

>ブログの方は最近兆候がみられる

おれはサイト方を読んで欲しいのだが。

なんでも都合良く解釈する奴は現実を変えることができないな。
桜井恵三の英語力はそうやって作られてきたような気がする。

>英語力はそうやって

おまえらが本当に叩く気なら、
俺の基本的な理論をつぶすことだ。

そうすれば、俺はどう考えても英語で金を稼げない。

すでに稼げてないだろ

>>715
>おまえらが本当に叩く気なら、
>俺の基本的な理論をつぶすことだ。

桜井恵三が言ってるストリーム論のほとんどは現在の学習方法に
すでに組み込まれてる。桜井恵三の理論を叩くまでのことはない。
時代遅れで効果が薄いことが自然に証明されるだけだ。

英語ができないってことですでに証明されてるしｗ

>理論を叩くまでのことはない。

それでもこんなにまで関心を示すのは、異常だ。

>時代遅れで効果が薄いことが自然に証明されるだけだ。

これから数千に単位の人がその効果を証明してくれる。
少なくとも音のストリームはお前も効果があると是認しているから
大いに期待が持てる。

>時代遅れで効果が薄いことが

飛躍的な効果が上がるのは発音と聞き取りと記憶を
並行してスパイラルで覚えていくから。
その元になるのが音のストリームだ。

>>721
>飛躍的な効果が上がるのは発音と聞き取りと記憶を
>並行してスパイラルで覚えていくから。
>その元になるのが音のストリームだ。

それじゃ何で桜井恵三は飛躍できないんだよ(w

>桜井恵三が言ってるストリーム論のほとんどは現在の学習方法に
>すでに組み込まれてる。

これら全部が音素（発音記号）をベースにしている。


ウダさんの３０音。
松澤さんの４３音。
牧野さんの４５音
スギーズ。
ハミングバード。
英語喉
市川家
６３９は音素亡者だ

>桜井恵三は飛躍できないんだよ(w

２ｃｈではこんなに飛躍して人気者だ。
次は全国区だ。

８人の話をしてよ

>>724
よかったね

>724
>２ｃｈではこんなに飛躍して人気者だ。
>次は全国区だ。

なに妄想してるのよ。俺の言ってるのは英語力のことを言ってるんだよ。
もしお前の理論が正しいなら、英語力で飛躍しなさい、桜井恵三殿

そうだ、８人は今どうなってるんだ？妄想の中では？

>俺の言ってるのは英語力のことを言ってるんだよ。

少なくとも
英語の音声は音のストリーム
と言う
考えは正しい事が証明されつつある。

>>729
>少なくとも
>英語の音声は音のストリーム
>と言う
>考えは正しい事が証明されつつある。

考えは正しいが、桜井恵三の現実が否定してるってか？
桜井恵三の理論の一番の否定者は桜井恵三という現実なんだよ(w

もうそれしか残ってない

８人の話まだあ

>考えは正しいが

考えが正しければ、効果的な方法はそんざいする。
少なくとも音素ベースの次の教材よりは。

ウダさんの３０音。
松澤さんの４３音。
牧野さんの４５音
スギーズ。
ハミングバード。
英語喉
市川家
６３９は音素亡者だ

>>733
君には無理

>少なくとも音素ベースの次の教材よりは。

それらの教材よりも正しければ
それらの教材より、多くの人が実践してもおかしくないし
それらの教材よりは飛躍的な効果があっても不思議でない。

>君には無理

間違っていた人でも教える事できたのであれば、
正しい人が教えて、より成果を上げるのは
自然ななりゆきである。

>>736
君には無理

>>735
>それらの教材よりも正しければ

その”正しければ”ってやつが妄想の域を出てないんだよな。
まだ結論が出てないことを仮定してるのが分からんのかな？

だからカスには無理だってｗ

>まだ結論が出てないことを仮定してるのが分からんのかな？

音声は音のストリームである
の基本理論に異論があるヤツは遠慮しないで言ってみなさい。
啓蒙運動前の、今なら何でも聞くぞ。

じゃあ質問します。

川は水のストリームと捉えると、
泳げるようになるんですね。

だからカスには無理だってｗ

>川は水のストリームと捉えると、 ??????????????????????????????????????????????


音声は音のストリームである
の基本理論に異論があるヤツは遠慮しないで言ってみなさい。

シトリームしかないと思ってきた。

知らない言語も音のストリームだけで出来るようになりますか？

>>結論が出てないことを

お前らの賢い仲間の結論はでているようだぞ。

>>730
考えは正しいが、

川は水のストリームである
の基本理論に異論があるヤツは遠慮しないで言ってみなさい。

桜井恵三の教材が正しとは誰も言ってません

>教材が正しとは誰も言ってません

>>730
考えは正しいが、

これだけで十分だ。

桜井恵三は答えられない質問をされると話題をシフトするな(w
桜井恵三を見ていて精神科医ってのは大変だろうなとつくづく思うわ。

桜井は妄想のストリームである
の基本理論に異論があるヤツは遠慮しないで言ってみなさい。

川は水のストリームである
のそれがどうした理論に異論があるヤツはいないか。

>>749
教材は正しくないんだ

桜井は恥のストリームである
の基本理論に異論があるヤツは遠慮しないで言ってみなさい。

もう一回質問します。

川は水のストリームと捉えると、
泳げるようになるんですね。

泳げるようになるには溺れてみなくちゃAha~

それがどうした理論では駄目ですか、そうですか。

音声は音のストリームである
のそれがどうした理論に異論があるヤツは遠慮しないで言ってみなさい。

異論があります。

川を水のストリームと捉えようが、水分子の集合体と捉えようが
泳ぐ事とは何の関連性もない。

泳ぐには水に入ればいいだけだ。

メルマガには教材のクーポン券みたいなのは付きますか？

>メルマガには教材のクーポン券みたいなのは付きますか？

メルマガの目的は教材を売るためではありませんのでクーポン券は付きません。
音のストリームで英会話を学習する事を普及させる目的です。

ただ、本格に音のストリームで英会話を学習したい人には
理論編、方法編、実践編、教材、個人レッスンが用意されています。
それぞれを別売する計画を持っています。

多くの方に実践してもらい、いろいろな議論をしてもらい、
従来の方法よりは著しい効果が上がると判明してから
教材の販売を本格化します。

>教材の販売を本格化します。

その際にはDVDとかで音を多用する予定です。
またその段階では学習の明確な手順が解説できればと思っています。

現在の教材はそれがまだ、明確になっていせん。

>>762
あなた誰？
なんでこのスレいつも上がってるの

死ね桜井恵三

>なんでこのスレいつも上がってるの

人気のバロメーターだ。
皆の関心の賜物だ。
協力を感謝する。

>なんでこのスレいつも上がってるの

妄想のバロメーターだ。
俺の妄想の賜物だ。
妄想に感謝する。

>>767

内容には全然賛同したないが、また上がったので
とりあえず、多々感謝。

どうせみんなこんなスレの中身は見ないから、
スレの一覧リストの上にあれば十分。

>あなた誰？

問われて名乗るもおこがましいが、
俺はスレ主だ。

一覧リストの上にあっても人物自体に問題有りだから意味無い

音声は音のストリームが
常に一覧の上に表示させ
大なるサブリミナル効果を期待している。

大脳心理学が俺のプロパーだから記憶や人間の生理を
教育に最大限生かしている。

死ね桜井

いいぞ　みんな　やっちまえ

>いいぞ　みんな　やっちまえ

そう煽られて、
にせショウガのように
ばたばたとやられた人ばかり目撃している。

俺は自分の住所も公開している。

文句があなら直接これるはずだが、それすらできない。

お前らは、それだけの、そんざいだということだ。

糞スレ終了

777

>文句があなら直接これるはずだが、それすらできない。

勝手にそこまで煽るな。
馬鹿や怪しいのが多いから本当に来たらどうするんだ。

桜井以上の馬鹿や桜井以上の怪しい奴は存在しないから心配するな

なんか、例の掲示板を開くたびに、緊張してしまいますよ。　

この爆弾がどう爆発しても・・・　緊張（＞＜）
１　ああ、あの桜井君か。よく覚えてるよ。
２　そんな人物、ちょっと記憶にないなあ。
３　削除orスルー

こんばんは
高橋蜜綱です
私は埼玉の食品工場で桜井さんと
働いていました。懐かしいですねえ恵三

今ごろ、古いアルバムをひっくり返して
必死に思い出しておられたりして

それは無い

「チキンはカス」「このEve野郎」のような一言レスで、
1000目指してこんなウザい上げ荒らしスレを終了させようぜ。

>なんか、例の掲示板を開くたびに、緊張してしまいますよ。

私が毎日うきうき待っているのですから、
あなたが緊張する必要は全くないのです。

にせショウガの以前の２ｃｈの代行書き込み、私のBBSの管理ログから
彼の情報をつかみました。
私のブログの閲覧者の移動履歴のデータから
彼が私のブログを頻繁に見ているの知っていたので、
きっと何かをやると思ってあれは意識して書いたのです。

チキン桜井恵三

＞一覧リストの上にあっても人物自体に問題有りだから意味無い

俺のどこに問題あるのかいってみろ。ピンピンだ。
たかが老いぼれに、ナニをてこすっているんだ、お前の方が問題ありだ。
俺はお前より長生きして見せるぞ。

流石は桜井　非常にキモイねｗ

Eve桜井恵三

チキン桜井恵三

英語が全くできないのに自称通訳　_(*_ _)ノ彡☆ギャハハハ!!バンバン!!

俺の家の前に来てみろ
裸踊りしながらストリーム発音してやる
元気なもんだ　おまえらには負けんぞ

>非常にキモイねｗ

俺はその辺の英語屋ではない。
元はITがプロパーだ。

その割にはコンピュータのこと知らないよねｗ

>俺の家の前に来てみろ

勝手に煽るな。
どこもピンピンなのは事実だけど、
馬鹿と基地外はだいきらいだ。

>>785
やっぱりそうゆう使われ方されるんだな

>>794
もう一度言うぞ

俺はその辺の英語屋ではない。
元はITがプロパーだ。

はいはい　どちらも嘘ということだね
英語もITもダメダメな桜井・カスチキン・恵三さん

Eve桜井恵三

>>785
にぜしょうがは固定ＩＰつかってるのか？？？
何のため？

>>796
当然だよ　相手は桜井だぜ　多重に串を刺さないと危ないぜ

＞元はITがプロパーだ。

お前は頭がパーだ。

>>795
うるさい　おまえはひっこんでろ馬鹿

もう一度いうからな

俺はその辺の英語屋ではない。
元はITがプロパーだ。

test

PCを立ち上げる度にIPアドレスが毎回変わることも知らない元ITの技術者　カス桜井恵三
_(*_ _)ノ彡☆ギャハハハ!!バンバン!!

>にぜしょうがは固定ＩＰつかってるのか？？？

にせショウガはきらいだけど、
管理者としてそれは言えません。

なんか桜井という人が二人いる気がするんだけど・・・

ここには桜井恵三しか書けない

いいかおれはＩＢＭのシステムを開発したＩＴ技術者だ
その合間に通訳をバイトしていたのだ
まいったか　馬鹿どもめ

凄い人なのね桜井という人は

>>807
桜井10人ぐらいにしてスレ終了させよう

また妄想かｗｗ　統合さんの可能性もあるんじゃない？

いいかおれはＩＢＭのシステムを開発したＩＴ技術者だ
その合間に通訳をバイトしていたのだ
まいったか　馬鹿どもめ

電電公社のシステムの技術開発に関わったたぞ

俺はその辺の英語屋ではない。
元はITがプロパーだ。

凄い人なのね桜井という人は

>>811
うるさい　おまえはひっこんでろ馬鹿

もう一度いうからな

俺はその辺の英語屋ではない。
元はITがプロパーだ。

ＩＴ＝ＩＮ　ＴＩＫＩ

カス桜井恵三

皆がんばれよ。
次の
英語の音声は音のストリーム２
のスレはすぐ準備するから。

>関わったたぞ
いい加減　日本語を覚えろよ　じじい

そのスレタイじゃ人は集まらないわ

システムを良く知っているから
ＩＣレコーダー　メモリボ　スカイプを結びつけて
レッスンができるのだ。

俺はその辺の英語屋ではない。
元はITがプロパーだ。

凄く興奮してきた！

>関わったたぞ

桜井になりすます人は誰でも良いですが、
文字だけは間違わないようにしてください。

あれは俺のではありません。
俺は本当のつまり正統は俺です。

桜井さんは一日何時間くらい英語の勉強をしますか？