★TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)40★
1 :
名無しさん@英語勉強中 :
2007/04/16(月) 23:40:08 ★TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)40★
TOEIC(R) Official Website in Japan
http://www.toeic.or.jp/ TOEIC
http://ets.org/toeic/ ■本スレッドの趣旨: TOEICのスコアアップを目的とする情報交換
●TOEICのスコアアップに有益な(無益な)参考書や問題集を互いに紹介・質問し合い、
それらの活用方法について論議する
●TOEICのスコアアップに有益な(無益な)勉強法を互いに紹介・質問し合う
※公開テストもIPテストも履歴書に書ける正式なテストだが、IPテストは法人単位で
申し込んだものであり、過去問が出題される。
IP(Institutional Program)とは「団体特別受験制度」のこと。
過去ログはこちらでご覧ください(+おすすめ参考書)
http://toeicthread2ch.web.fc2.com/
2 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/16(月) 23:42:44
つくったお
3 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/16(月) 23:45:49
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■ テンプレ (絶対守れ!) ■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Q. 初めてTOEICを受験します。何から始めたら良いですか?
A. 公式問題集やりましょう。
Q. 公式問題集以外でおすすめはありますか?
A.
>>1 の「過去ログ+おすすめ参考書」も参考になる。
Q. 学歴ネタとホモネタはスルーしたほうが良いですか?
A. スルーできない人も荒らしです。
Q. ○○を鍛えたいんですが、お勧めの教材はありますか?
A. 自分の現状のレベルを書いた方が、アドバイスを貰えると思います。
Q. スコアが○○だったと、レスしたらエビデンスを要求されました。
A. エビデンス荒しです。
4 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/16(月) 23:46:35
992 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2007/04/16(月) 22:08:17 単語は長期記憶を叩き込むのは 出会い方×反復回数 の掛け算。 異なったアプローチの単語集2〜3冊、何度も繰り返せ。 後は、長文を沢山読んで、実際の文章中に使用されている場面に出会う事。
5 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/16(月) 23:48:00
6 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/16(月) 23:49:23
998 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2007/04/16(月) 22:14:58 「春から大学生」 NGワード推奨 999 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2007/04/16(月) 22:15:22 馬鹿は馬鹿でも少し前のレスも読めない馬鹿は去るべき
7 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/16(月) 23:50:04
8 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 00:05:22
公式問題集の上手な使い方を教えてください。 問題解く→答え合わせ→解説を読む だけだと、なんかもったいないような・・・
本屋に行ったら東進のTOEIC単語集が出てた 音速マスターだったかな?意外と良さそうだったが東進って事で気が進まなかった 見てみたらレベル低かった。やっぱ東進は駄目だな、あれだと600点位の単語力しかつかない うん、言いたいことはそれだけだ
10 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 00:14:04
>>8 R:わからない単語・表現を抜き出して徹底的に覚える
L:CDを使ってシャドーイング
漏れが思いつくのはこれくらい
>>4 前スレの992だが、冒頭の「てにをは」を間違っていてお恥ずかしい限り…orz。
×:単語は長期記憶を叩き込むのは
○:単語を長期記憶に叩き込むのには
単語集どれがいいですか?がウザイから俺的単語集ランクを付けてやる ※注800点まで 速聴>>>>ジャパンタイムズ>>きわめたん>>スピードマスター>その他TOEIC単語集>>>大学受験単語集 ※速聴使うならビジネス単語の補足として出まくりやっとけ スピードマスターは単語の選択は良いがとにかく覚えづらい。適当に関連語羅列してるだけ。気になるやつは本屋へGO 多分目立つところに置いてある。CDもショボイ 長文形式で覚えたいならZ会の単語集や東進の音速マスターがある レベルは各自本屋で見て確認しろ 基本的にTOEICの単語集は大学受験でいう所のターゲット形式が多い。 機械的に単語覚えたい人はどれやっても同じ。大学受験レベルの単語が怪しいと思ったらそっちからヤレ。ただしあまり完璧にし過ぎなくても良い 最後に基本的に単語集はどれでも良い一冊仕上げたらどんどん次のものに移れ 別に単語集使わなくても良い。問題解いて分からないのを抜き出して覚えるのが一番
>>1 >>12 乙。ちなみに他スレからのコピペ張っとく。これで単語集関連の質問は一掃できるかと
・電車で覚えるビジネス頻出英単語(日経ビジネス文庫)…1100語
けっこう使われるけど学ぶ機会が少ない語を中心に掲載。
例文中心。
ただ、ときたまひどい訳(機械翻訳したと思われる)があるので
その辺を念頭に。
・ニュースがわかる英語辞典〜学校では教えてくれない(SSコミュニケーションズ)…3000語
USA Today〜TIMEレベルの語を中心に掲載。
発音記号は一切ない「読む」ための単語集。
例文か用例を1〜2づつ選定してあるが
それらがけっこう秀逸。
・TOEFLテストにでる順英単語(中経出版)…3000語
見出し語と派生語の選定は秀逸。
ただ、フレーズが決して覚えやすくない上
訳語もベストとは思えない。
・TOEICテスト完全無欠の英単語(実教出版)…1106語
ほとんどの見出し語に例文付き。
CD付属の上会話表現も豊富なので
一番実用的かも。
・エクシード英和辞典(三省堂)…総項目12万6千
自分は電子辞書よりこっちを愛用。
例文はないものの訳語が必要十分な携帯型英和。
速聴coreについてもう一つ追加 972 :名無しさん@英語勉強中:2007/04/16(月) 03:27:34 テンプレでcoreが薦められている理由が分かった これ良いわ 973 :名無しさん@英語勉強中:2007/04/16(月) 04:13:49 オヤジギャグ禁止だから
15 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 01:28:38
盲腸の人が言った言葉。 「もうちょー痛いよ」 ・・・><
16 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 02:49:29
いつになく充実したテンプレだな。いい事だ。
>>6 NGワードはいっそ「大学生」にしたらどうかと・・・。
あと「センター(○点)」もな。
18 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 09:21:10
単語帳のレベルわけはあるけど、覚え方が載ってないね。 覚え方も誰か書いてくださるとうれしい。
単語帳もNGでおk
覚え方ってなんだ? 書いて覚えろとかちぎって食べろとかか? そんなもんまで人に聞くような奴を馬鹿っていうんだよ
ほんと馬鹿はとどまる所を知らないね そのうち一日何ページやるのがいいですか?受験するのは何月がいいですか?とか聞いてきそう
「単語帳」 NGワード推奨
23 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 11:00:53
いつの間にか
>>1 にアフィ乞食リンクが貼られるようになったんだな。
以前のテンプレはなくなったのか?
問題集
文法
単語集
総合
のカテゴリだっけ?
24 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 11:27:02
>>21 >受験するのは何月がいいですか?
冬から春は鼻をぐずぐずさせているやつが多くてうるさいので、リスニングには不向き。
夏は厚くてクーラー効いてないと地獄 効いていてもクーラー音がうるさくてリスニングには不向き
まとめサイトダウンしてそのままうpしたのあるけど需要あるんだろうか・・・? htmlに手は加えてないからアフィの痕跡はあるがアフィは無効になってる
いくらテンプレ充実させてもバカのそれはさらにその上を行くからなあ 正直親切にしてやったらつけあがるだけ
29 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 17:53:59
単語の覚え方おしえろ
30 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 18:45:22
31 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 20:09:45 BE:184038252-2BP(1)
5月27日のTOEICの試験を初めて受験するんですが、何からやったらいいんでしょうか? 単語だけはやっています
はー、ここまでやってもこの手の質問する奴が居るんだね・・・・ 今後はこういう連中は荒らしとみなしてスルーで行こうか
33 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 20:27:27
そのうちテンプレ貼るだけでスレを消費しそうだなw
34 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 20:37:25
参考書買ったんだが付属のCDは問題しか読んでくれない(当然? 英文打ち込んだらそれを読み上げてくれるソフトとかないですかね
35 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 21:06:50
>>34 あるけどあまりいい発音しないから使わないほうがいいよ
36 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 21:10:20
ディクテーションってなにかおしえろ
37 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 21:24:18
L:320 R:270 =590 ですが、 キム本を買いました。 なんだか難しく、さっぱり分かりません。 まだ早かったのでしょうか? このままキム本を使うべきか、 他の本に買えるべきなのか。 アドバイスお願いします。
38 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 21:32:36
公式買って、すべての語彙を覚えて、リスニング音声を聞きまくれ。 キム本といっても、最近は色々出てきたからな。 問題集をかったの?キムは一番初めに出したも以外は期待できんよ。
39 :
37 :2007/04/17(火) 21:34:52
>>35 そうですか・・・やっぱ単熟語は書いて覚えなきゃいけないみたいですね
ありがとうございます
41 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 23:16:14
英単語・熟語ダイアローグ1800―対話文で覚える
四天王というわりに全然話題に出てこないのはなぜ?
TOEFLテスト英単語3800
四天王にするために無理矢理加えたのかこのTOEFL?
最終的にDUOと速聴の2択じゃないのかこれ
>>12 では四天王とか無視だしw
DUOじゃ役不足
>>42 「役不足」という事は、DUOはもっと高度な試験向けの本だとでも言うのかね?
44 :
12 :2007/04/17(火) 23:27:28
>>41 なんだよ!文句あんのかよテメー
嘘です。すいません><
だってやったこと無いんだもん
それにあんまりTOEICスレでDUO薦めたくなかったし
>>41 以前、TOEFL3800厨みたいなのがいて、何度テンプレからはずそうという
スレの結論になっても、しつこく自分でテンプレ作っては入れてたんだわ。
47 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/17(火) 23:48:02
>>39 究極厳選400問はオレ的には役立ったよ。
類語とか載っててボキャビルに使えるのもいいと思った。
きわめたんCD出てくれ!( ^ω^)
ふははははは 速聴CORE1週間でPART1終わったぜさすが俺www
50 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 00:44:57
速聴のコアはそんなにいいの?
>>50 別に
DUOとか速聴には信者がいるから
いわゆる単語帳は高校時代に速読とターゲットしか
やらなかったけど今回3/25で900行ったし
はいはいワロスワロス
53 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 02:16:56
Z会とかのTOEICの通信講座っていいですか?もしやるならどこの会社のものがいいですか?
>>52 エビデンス厨?
なんならスコア届いたら
トリップと一緒にうpしてやんよ
あ、51だった
今年で大学3年になりました。院にいくことを考えている理系ですが・・・・・ 英語が本当にできません。それは今まで避けてきたから当たり前なのですが、正直高校レベルでもわからないです。 ただ、いろいろあって、今本気でTOEICをやろうと思ってるんですが、正直単語も文法もなにもかも知識が中学生レベル程度になってるので なにからはじめたらいいかわかりません。 テンプレから参考書とか色々めぼしはつけたんですが、やっぱり漠然としすぎてるわけで・・・・ まず第一歩を踏み出すために、なにからはじめるのがいいですかね?
57 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 02:58:32
高校に入学汁!
>>56 01.公式問題集、トリプル模試を買う
02.2回分(公式1回、トリプル1回)2時間計ってキッチリやる
03.内容を知る
04.何が弱いか自己分析
05.キムの「正解」が見える等の対策本を買う
06.出てくる単語、表現、ノウハウ等全て暗記する(新形式になって変わっているけど気にするな)
07.単語 文法 リスニング 読解 それぞれ1冊ずつ、アマゾンのTOEICのカテゴリ上位のものを適当に買う
自分で判断付かない場合、本屋で直接自分で見て判断する(自分がやり易そうなのがベスト)
08.買った問題集4冊分全部きっちりやる(冊数は臨機応変に)
09.最初にやった模試、キム本、問題集の見直しをする
10.公式問題集1回、トリプル模試2回やる
最後:見直し
これ次回までにやれば700超えは確実
>>51 期待して待ってるよ
出来ればその勉強法も詳しく頼むよ
>>56 中学レベルだと言うんならTOEIC対策の前に高校の勉強からやり直したほうが良い
大学受験の参考書使って確認したほうが恐らく早い(フォレスト等)
無理にTOEIC対策本からやっても解説理解できなかったり、上辺だけの理解になって点数は伸びないだろう
まだ大学3年なら時間もあるわけだし、それから
>>59 を実践するのが良いと思う
俺も理系の院志望だから気持ちは分かるけどな。と言っても俺は4年でもう時間が無いww
>>51 信者云々抜きにしていい教材だと思うよ
大学受験の単語集で900越えってのは誰にでも出来ることじゃないから君は凄いね
普通の人がそれなりに単語覚えるにはやっぱそれなりの単語集は必要だからさ
今大学三回で今度初めて受験しようと思うのですが、家では公式問題集をやるとして 電車移動中とか授業中の内職とか少しの合間にも勉強したいのですが何がいいでしょう?大学受験時センターで8、9割くらいのレベルです
NGワード推奨 「大学」「センター」
65 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 11:47:01
今日は、ほしのあ○が俺の彼女になって、フェ○してくれる日だからウキウキ気分だったのに・・・ 途中で目覚めてしまった・・・ あぁ、あの夢の続きがみたい><
リスニング355 リーディング240 730目指してるのですが、やはりリーディングが点を取れなすぎで… お勧めの参考書を教えて下さい。
67 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 18:59:30
>>66 俺も質問しようと思った1年生なんだけど
テンプレのまとめサイトに詳しく書いてあるよ。
68 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 20:23:10
【TOEIC総合】 1.『TOEIC Test「正解」が見える(キム本)』≪キム・デギュン著/樋口謙一郎著/講談社/\1,995≫ 初級者~中級者(TOEICのテクニック等を学ぶならこれ) 2.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫ 3.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫ 4.『TOEIC Test 900点突破 対策と問題』≪石井辰哉著/ベレ出版/\2,310【本試験を超えた神レベル】≫ 5.『TOEIC TESTこれ1冊で860点突破』≪植田一三著/明日香出版社/\2,100【本試験を超えた神レベル】≫ 6.『ALL IN ONE (SECOND EDITION)』≪高山英士/Linkage Club/\1,680 ≫ 【TOEIC模試】 1.『TOEICテストパーフェクト模試600問』≪アンドレア・マイヤーズ&オリーブカンパニー著/ナガセ/\1,890≫ 2.『TOEICテストシステム攻略 (3)』≪国際基督教大学TOEIC研究会&岡崎正義著/ナガセ/\1,785≫ 3.『TOEIC TEST完全模試』≪Robert A. Hilke & Paul Wadden著/語研/\2,730≫ 4.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫ 5.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫ 【TOEICリスニング】 1.『TOEICテスト まるごとリスニング CD付』≪BSフジ『もし模試TV for the TOEIC TEST』 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,940≫ 2.『これで絶対聞き取れる!TOEIC TEST速聴速解リスニング』≪Joseph Phillips著/学習研究社/\1,995≫ 3.『徹底攻略TOEIC TESTリスニング』≪川端淳司著/テイエス企画/\2,520≫ 4.『TOEIC TEST リスニングをはじめからていねいに』≪安河内哲也著/東進ブックス/ナガセ/\1,575≫ 【TOEICリーディング】 1.『TOEIC TESTリーディング完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/\1,680≫ 2.『TOEICテストリーディング完全制覇 900点突破!』≪ジャパンタイムズ&コミュニケーション英語研究所 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,100≫
69 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 20:24:04
【TOEIC文法】 1.『TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問』≪石井辰哉著/講談社/\2,310≫ 2.『TOEIC TEST英文法出るとこだけ!―出題パターンを見抜く鉄則32』≪小石裕子著/アルク/\1,260≫ タイトルの通り初心者用 3.『TOEIC TEST文法完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/¥1,680≫ 【TOEIC単語集】※1.2.3.4=900点突破必須単語四天王 1.『英単語・熟語ダイアローグ1800/1200』≪秋葉利治&森秀雄著/旺文社/1800¥2,415、1200¥1,365≫ 2.『DUO 3.0/セレクト』≪鈴木陽一著/ICP/3.0¥1,260、セレクト¥1,197≫ 3.『速読速聴・英単語 Basic 2200/Core 1800 ver.2/Advanced 1000』≪松本茂著/増進会出版社/各\1.995≫ basic:初心者用400〜500点、core:中級者用600〜700点、advanced:上級者用700〜800点以上 4.『TOEFLテスト英単語3800』≪神部孝著/旺文社/\2,100≫ 5.『POWER WORDS』≪アルク語彙プロジェクト(編集)/アルク/\714【書籍絶版】≫ 初心者〜上級者まで(Powerwordsは難易度ごとに書籍は全24冊:学習ソフトの方は12種類) 【基礎力向上】 1.『全解説入試頻出英語標準問題1100』≪瓜生豊&篠田重晃 (編集)/桐原書店/\1,418≫ 2.『総合英語Forest』≪墺タカユキ著/桐原書店/\1,491≫ 3.『ビジュアル英文解釈 (Part1/2)』≪伊藤和夫著/駿台文庫/\1,264≫ ■TOEIC初心者向け 【TOEIC総合】 1.『TOEICTEST全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/ ¥2,310≫ 【TOEIC文法】 1.『TOEIC TEST文法完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/¥1,680≫
70 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 20:25:42
以上、1年前のこのスレのテンプレ。 アフィサイトはこのテンプレをもとに作られたんだよな? 改めて読み返すと、旧形式のものも目立つが、 石井辰哉の全パート攻略なんて未だに堂々と本屋の中央棚にふんぞり返ってるし・・・
71 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 20:28:06
TOEIC初心者です。 就職活動が近いのでテスト受けることにしました。 忙しくて勉強しないで受けてたら、790 (L400 R390)でした。 860点取ると、就職にも使えると聞いています。860点がマジで目標です。 大学院生です。リーディングは強いんですが、文法はほとんど忘れたし、ビジネス系の単語はあんまり知らないです。 こんな自分には、どんな参考書がいいですか? どうぞ、皆さまお教えください。よろしくお願いします。
72 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 20:32:43
いつの間にかアフィサイトの小銭稼ぎに利用されてたんだな。 また↑を貼り付ければいいじゃん。 まあ、少し改良がいるかもしれないけど。
73 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 20:33:43
>>71 790点でもじゅうぶん使えると思うけどな・・・
実際に受験したのなら分かってると思うけど、
純粋に文法を問われる問題はかなり少ないよ?
あんたなら公式問題集を繰り返すだけで860いきそうね。
ビジネス単語の補充も、公式問題集に使われてる単語を
拾うのがいいんじゃないかな。
74 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 20:37:39
>>73 即レスありがとうございます。
ただ、実際に受けてみて感じたのですけど、文法と思われるセクションが私にはめちゃくちゃきつかったです。
わからないので、勘でしか答えようがなかったのもありました。
一応、最後の長文?は、英語論文を読みなれているので、結構手ごたえがありましたが...。
リスニングも、最後の方は記憶力の問題なのか、結構きつかったです。どうすればいいのでしょうか?
とりあえず、公式問題集をやればいいのですね。今度本屋にいって購入を検討してみます!
ありがとうございました。
75 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 20:46:18
きっしょいテンプレだったんだな テンプレは公式問題集だけでいいって言ってんだろ
まとめてるやつ見てるんだろ? これだけ言われてるのに何でアフィ外さないの?
俺は次の初めてのTOEICで絶対に730を取ってやる!! 単語覚えるのに躍起になってまだ公式もやってないけどな
>>77 TOEICは単語力だからな
俺もそれで良いと思う。公式なんてやろうと思えば2,3日で出来るし
>>77 正解。単語やんなきゃどんなにテクニックつけても無駄だからな
やっぱ単語か 俺も明日から単語やろ
82 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 22:18:12
単語を覚えるのには賛成なのですが、 passive vocabularyはとにかくactive vocabularyってどうやれば独学で身に付くんでしょうね?
春から大学生になるものです。 今まで単語帳使ってなかったんですけど、TOEIC受けるのに何かオススメの単語帳あったら教えてください。ちなみにセンター英語は6割ほどしかありませんでした。。 目標は700点くらいです。
>>82 日→英 コロケーションで覚える。
独学ではこれが一番効率が良いと感じる。
残りは例文暗記くらいしか残されてないしな。
しかも上記を満たす単語帳少ないし…
例えばピーナツとか。
>>82 英語→日本語が出来るようになった後、日本語→英語をやる
それでもできるようになったらディクテーションとかシャドウィングを
そうやれば特に対策しないでも800-900取れるようになった
>>82 TOEICはpassive vocabularyのみで高得点取れるだろ。
TOEICとは関係ない英会話を考慮に入れた質問ですか?
88 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 23:00:00
>>87 Activeがわかって初めて高い点数をとれるような気がしていた私が間違いなんでしょうかね。
なんでその場でその単語が出てくるのかっていうのは、やはりactiveがわかって初めて理解できるのかと思ったのだけど。
使いこなせない単語しか知らないのでは、何をするにも限界があるような。
TOEICに限ればなんら問題はない。
90 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 23:04:48
このスレにはTOEICができても、英語が話せないやつっていっぱいいそうだな。 これでもし、(TOEFLのように)TOEICの方式が変わるようなことがあれば、めちゃくちゃ大騒ぎになるかもなw
>>90 まぁ英会話力うんぬん以前に、TOEICがなければ、日本人の英語力はさらに低かっただろう。
94 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 23:18:41
TOEFLもTOEICも同じ会社が供給元だ。 何が起きるかなんてわからん、本質的な英語の勉強をしろってことだよな。
95 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/18(水) 23:20:50
TOEFLを検定か何かと勘違いしている奴らの多いこと
俺にとって、TOEICで高得点が取れる事は有利に働く。 奨励金が支給されるし、昇進にもつながるし。 逆に、英語が話せる事は不利益にしかならない。 だって海外に異動させられる可能性が高くなるから。 「TOEICの点数は高いけど英語が話せない」という状態が一番だな。
速聴coreはTOEICの傾向から随分とずれているように思う 肝心の文章も政治などTOEICでは出ない文章ばかり これが薦められているのは何故ですか?
新大1でTOEICへ向けて勉強したいと思っています。 受験時には単語王を使ってて相当やり込んだんですが新しく買わないでこれで対応可能ですかね?
>>97 マジレスすると、ある教材を買った後、別の教材が良さそうに感じることがないか?
そしてその別の教材を買ったら、また別の教材が良く見えて・・・(以降ループ)。
こういった心理が働くことは別に普通だし悪くないのだが、
その心理的現象や不安を解消するためにある行動に出ることが日本人にはあるんだよ。
それは、「自分の購入した本は良い本だぞ!」「この本を選択して間違いはない!」
といった自己正当化のために、その教材を神格化し褒め称える。そして他の人に購入させて、その別の人の意見を求める。
もし、その別の人も同様に「この本は良い本だ!」と言えば、最初に薦めた者は一時的に
心の底に存在する「自分の今勉強している本は間違いでは?」「別の本に乗り換えた方がいいかなぁ・・・」という不安を解消することができる。
以上の様な工作活動まがいのことが、いたるところで多々見られる。
特に最近Coreを薦めている人で、上記のような行動に出ている人がいたので、この機会に書き込んで見た。
まぁ、もちろん薦められている本の大半は良書であることは間違いない。
しかし、そのような書き込みをする者が多いことは知っておくといいかも。
101 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/19(木) 00:33:11
TOEICのPART3あたりって聞こえてきた細切れの単語とか飛び飛びの文を拾って何となく 解答の近いやつから選ぶってイメージくらいでしか出来ないんですけど どれくらいの点数あれば問題文が大体理解できるんですか?
そんなん言ってたら参考書のおススメなんて出来ないな 実際にアマゾンの評価も高いし、これでTOEICの勉強して高得点取った奴だって多数いるんだから 工作云々は言うだけ無駄 テンプレにもなる位に支持されてる単語集なんだからそのぐらいは信用していいんじゃないの
>>100 マイナーな本ならともかく速聴シリーズって専門スレもある位ユーザーが多いわけじゃん
今更このスレでそんな事する必要がないと思うんだけど
>>102 、
>>104 いや、それはわかってるんだよ。
だから最後に
>もちろん薦められている本の大半は良書であることは間違いない。
と書いてるだろ。Coreを悪いと言ってるわけではない。
単語帳あまり見てないのでよく分からんのだが 速読速聴は確かにTOEICに向いてないのかもしれない。 でもこれしっかりやっとけばかなりいい点いくのは間違いないと思うけどな
>>100 すごいな
コピペ厨のお気に入りにストック入りしそうな文章だ
>>105 俺104だけど、俺が言いたいのはそんなにユーザーが多いのに
このスレでそういうこと(他人に買わせてどうのこうの)をする必要が感じられないって事
coreは使ったことないし分からん
TOEICに出る単語だけに重点を置くんであれば他のほうが良いかもな
でも使ってみると分かるけど結構覚えやすいんだよこれが
基本語は十分カバーしてるし、抜けてるビジネス単語は
>>12 にあるように出まくりでカバーすればいいと思う
もっと言えば速読の練習やリスニング対策にもなるし
特別TOEICのスレでコア薦める意味が分からん 単語集なら何でもありか
111 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/19(木) 00:52:57
テンプレ入れるのは公式問題集だけで良い って言う俺の主張は強ち間違いじゃないだろう この流れ的に
>>111 公式は万人が認めるベストな問題集だから、議論の余地がなくなってしまうんだよな
今こうしてcoreの是非についてあーだこーだ言い合ってるほうがまだ良いかもよ
>>105 俺の文章の説明が不十分だったため、理解してないようだ。
もう少し詳しく言うと、
工作活動をしていると言っているわけではなく、結果的に工作まがいのことに繋がっていると言っているわけ。
しかも、それは営利目的など全くない。意識的にやっているものでもない。
つまり、目的が「売るため」(これは明らかな工作活動)ではなく、
「心理的不安を解消するため」に100で述べたような行動に出る者がいる。
と言いたいわけです。
何故そのような考えに結びつくのか?
それは、その本をしっかりやり通した者でないとわからないのかもしれません。
例えば、あるゲームをやりこんで、そのゲームに対する他の人の意見を見ると
「あぁ、こいつ最後までやってないな」「こいつの意見は表面的なものでしかない」
といったようなことを感じたことはありませんか?それと同じです。
>>113 >「あぁ、こいつ最後までやってないな」「こいつの意見は表面的なものでしかない」
例えばどういうレスだ?2chごときでそこまで深く説明してやる義理は無いと思うんだが
個人的には中継出版の 「文脈でどんどん覚える TOEICテストの英単語」 が、TOEIC用の速単っぽくて好きなのですが、 これって評判いいのですか?
>>114 明日また来るので、明日書き込みますよ。
もう寝ます。
問題集とか単語集とかは (公式問題集、メジャー模試問題集除く) 個人的な感想に左右されやすいから テンプレに入れるの良くないだろ 個人的にレスしてお勧めしてあげればいいんでないか
>>117 くだらない質問が多すぎると思わないか?
単語集何がいいですか?は聞き飽きた
まあ、ある程度のバカよけは必要だよね
「明日また来るので、明日書き込みますよ。」 ↑ こういう奴が次の日にちゃんと来たのを俺は見たことが無い
121 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/19(木) 01:16:55
足玉たくるので明日書き込みますよ
あ下又繰るので明日下記子見ますよ
>>113 の人こそ何らかの心理的不安を和らげたくて
こういう書き込みをしてるように思えるのは私だけですか?><
と言うか過去に自分がそういう目的で工作活動をしたことがあるって事でしょう 皆を同類にするとは哀れな人です。
125 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/19(木) 02:24:53
TOEICのPART3あたりって聞こえてきた細切れの単語とか飛び飛びの文を拾って何となく 解答の近いやつから選ぶってイメージくらいでしか出来ないんですけど どれくらいの点数あれば問題文が大体理解できるんですか?
126 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/19(木) 09:12:14
単語のおぼえかたおしえてくりくり
127 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/19(木) 09:15:59
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です) 沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。 民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。 この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから… ※一国二制度 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。) さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。 今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。 自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。 発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
129 :
116 :2007/04/19(木) 22:33:35
What?
130 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/19(木) 23:00:51
131 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/19(木) 23:14:49
今、公式問題集のパート1のディクテーションをしています。 これがおわったら、パート2・3・4とやっていく予定ですが、ディクテーションは ほんとにリスニング力アップに効果あるんでしょうか?
132 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/19(木) 23:15:49
そういや明日は珊瑚記念日だね
はてなブックマークなど、ソーシャルブックマークの登録をお願いします。
多くの人に登録されることにより、多くの人に見て貰え、知って貰える事ができます。
珊瑚事件を語り継ぐスレPart10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1172840522/102/ ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,.、,、,..,、、.,、,、、..,_
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133 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/19(木) 23:20:25
だれかこれ聞き取れる人いますか?
Z会のやつなんですけど、
http://www.zkai.co.jp/books/cd_sample/sound/5025.mp3 自分が聞き取ったのはこんな感じです。
Announcement 1
May I have your attention please.
Visiting hours will end in apporoximately 30 minutes at 8:30
We would like to take the opportunity to remind you not use cell phone in the whole ways.
On in attentive care floor or anyway on floor B1 as your phone may interfere with hospital equipment or disturb patients.
You may use cell phone in the room the patients are not on by support system or in designated area on a lobby floor.
Thank you.
訂正お願いします。
whole waysは、hall ways(廊下)じゃないかな?
cell phone → cell phones 2ヶ所とも。 your phoneは単数 the room the patients → the rooms of the patients あとはわかんない。
あ、あとpatientsのあとに whoを追加で。
137 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/20(金) 01:04:56
みんなそんな細かいところまでよく聴き取れるねぇ
support system→the support systems
in designated area→in the designated area on a lobby floorが、微妙だけど、たぶんa→the。
We would like to take (the -> this) opportunity to remind you not use cell phone(s) in the whole(hall) ways, on (in attentive -> the intensive) care floor or (anyway->anywhere) on floor B1 You may use cell phone(s) in the room(s) (the -> of) patients are not on (by -> vital) support system(s) or in (the) designated area on (a->the) lobby floor.
patients (who) are を忘れた。
not (to) use cell phonesも書き忘れた。
どうやって勉強したらそんなに聞き取れるようになるんだ? TOEIC未受験で速聴で単語の勉強してるんだが、このCD繰り返して次回のTOEIC受けようと思ってる 英語耳とかそういうリスニング本て必須すか?
>>145 英語耳でもUDAでも良いけど、発音本は1冊やっておいた方が、
リスニングを上げるには効率が良いと思うよ。
次回のTOEICに間に合うかどうかは、なんとも言えないけど。
>>142-144 本当にすごいなー。
漏れは、語彙を増やさないことには、これ以上もうどうにもならん
のだろうな。めんどくせー。
やっておいて損は無いと思うけど、別にやらなくても問題ない リスニング上げたいなら小石のリスニング本買ってやった方が手っ取り早い まあ速聴持ってるならそのCDで耳を慣らしながらリスニング模試で対策 これでL400は行く
アマゾン見たらテンプレの安河内リスニング本の評価が高いんだが信じていいんですか? 基本的にあまりこの人は2chでは評価が高くない気がするのだが
L:380、R:450・・・ Lのがすぐ点数伸びるって本当ですか?(´・ω・`)
本当だよ本当じゃないよ
152 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/20(金) 21:11:42
133の者です。 手伝ってくれた方、ありがとうございます。 おかげでスッキリしました。
単語ってどうしたら効率的に覚えることができるの? 時間ないの・・・マジで教えてorz
ちなみ、Rのパターン問題は完璧に回答できている。 語彙問題ですごく落とす時がある。 だからRの点数ばらつきが大きいorz
155 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 00:05:08
私はリスニングができません>< なんでそんなに聞き取れるんですか? パート2・3・4を軽々聞き取る方はすごすぎます><
俺なんて、普通に日本語も聞き取りづらいんだ・・・ ちょっと難聴ぎみでさ・・ リスニングなんて200しかいかないよ・・・ はぁ・・・
157 :
142 :2007/04/21(土) 01:17:01
>>145 在米10年なので…
8割くらい聞けるのを聞くのと、あと100%聞けると「思ってる」のを
a やtheまで1字一句落とさないで完璧に聞くのが効く気がする。
あと、Wholeとhallの発音の違いとか、カタカナで覚えないように
すんのは大事かも。これはRLと違って、日本人でもちゃんと聞けば
全然違うのはすぐ聞けるはずなんだけど、カタカナで覚えてるとどっちも
ホールだからわかんなくなっちゃう。
>>147 いえいえ、環境的に出来ないと恥ずかしいので頑張ってますw
たしかに
>>133 くらい聞けてれば、あとは文章いっぱい読めば
完全には聞けなくても文脈で分かるね。俺は最初は趣味の
雑誌読むとこから始めました。好きなことなら読めるし。
ニュースとか見始めたのはごく最近です。
159 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 03:08:39
最近、眩暈がする。カナル型ヘッドフォンでリスニングと聞き流しを やり過ぎたからかもしれない。当分の間、スピーカーに変更します・・・。
160 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 04:38:12
煽りじゃないんだけど、
>>133 をちゃんと聞き取れるって
英語をそこそこ勉強してる日本人から見ても凄いことなのかな?
161 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 04:43:00
>>157 お前は日本語を勉強したほうが良さそうだな。
163 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 04:54:36
8割くらい聞けるのを聞くのと、あと100%聞けると「思ってる」のを a やtheまで1字一句落とさないで完璧に聞くのが効く気がする。 8割くらい聞けるのを聞くのと、あと100%聞けると「思ってる」のを a やtheまで1字一句落とさないで完璧に聞くのが効く気がする。 8割くらい聞けるのを聞くのと、あと100%聞けると「思ってる」のを a やtheまで1字一句落とさないで完璧に聞くのが効く気がする。
こりゃまたえらく簡単に壊れるのねw
165 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 08:58:08
166 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 10:24:20
あ
167 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 10:32:38
やっぱパート3・4では、選択肢の先読みは必須ですか?
>>167 800から900レベルくらいだと先読みをやらないとついていくのがつらい。
パッセージの内容を一回聞いただけじゃ、すべて覚えられない。
固有名詞が複数出てくる場合は特にそう。
すみません、本当に単語を効率よく覚える方法を教えてくださいorz
170 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 11:53:21
171 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 13:21:27
400点超えたところです。。。
174 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 13:36:05
トータルで400なら語彙以前の問題 Rだけで400なら他人にそんなこと聞くまでもなく自分で出来る力があるはず
真面目にレスするだけ無駄だと思うが まあ、オナニーでもしながら覚えれば良いんじゃない?
176 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 13:52:49
最近、ニンテンドーDSでTOEICの対策ソフトがでたけど、このソフトってどうよ?
>>169 皆が迷惑している
お願いだ、今すぐ何も言わずに消えてくれ
そして二度と来ないでくれ
トリプル模試2が出てた
8月までに860取らなきゃいけない。 現時点の最高スコアは765。 残されたチャンスは5月6月の2回のみ。 とりあえず公式vol1と2を徹底的にやりこむことにした。
>>179 第2回目の途中でCDがまたがってたり、傾向がずれてたり、
また悪本なんだろうな。
パート1のいきなり選択肢読み上げるのにはマジ引いたわ。
182 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/21(土) 22:26:11
アマゾンでTOEICテストこれ1冊で全パートをモノにするって本が1番売れてるらしいがこれってこのスレに出てきたか?てか使ってるヤシいる?
私の場合は弱点がわかってるし、そういうタイプは使わないな 弱点が良くわからないとか、初めて受けるって人には良いのかね
俺も
>>183 と同じ
どうせ一冊でモノになんてならないし
そういう本を買う人に限って公式問題集とかを買わないよな
そそ、公式やり終えてもっと多く問題に当たりたいって時にやるのがベター 公式やれば自分の足りない部分は分かるだろうからそこに絞った方がいい
速単CDってTOEIC対策に結構使えるんじゃね?
自分で考えな
189 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 01:20:53
トリプル模試2買った人います?
190 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 01:28:44
トーイックのリスニングスコアを上げるには、どんな訓練をすればいいですか? (リスニング最高305点)
実力診断模試3購入しました。 公式よりレベル1.5倍くらいかな? 自信喪失します。
192 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 02:04:40
難しいの?
>>192 エッセンスのは全部むずかしめに作ってあるよ。
TOEIC本番よりレベル高いの買って何か意味あるのか?
例えばリスニングとか、みんな先読みって言ってるけど、もっと 難しいのに慣れてれば先読みしなくても出来ると思うから、それなりには 意味あるんじゃないかな。
196 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 14:20:51
レッツスピークを使っている人は いますか。
NHKの番組ですか
まとめスレで高評価だった「総合英語Forest」買ってきました バリバリやりますぉ 4th editionとか書いてあるからもっと新しいのがあるのかもしれませんがBookOffで105円だったから1時間迷って衝動買いしました 道具はそろったから後は勉強するのみ 投資が無駄にならないように頑張らなければ… ちなみにTOEIC受験暦は3年前の1回 入社式の後のTESTのみです 得点は350点でした 100点UPすると5000円もらえるので頑張ります
>>1 時間迷って衝動買いしました
(^◇^)<熟考してるやんけ
>1時間迷って衝動買い 面白い表現に出会った
俺は学校でForest定価で買ったからなあ
105円で一時間も迷わなくてもw
205 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 18:37:18
105円で一時間悩むなんて、今までどんな人生送ってきたんよ
いや、俺も普通にある 105円の本を買うかどうか延々迷い 結局図書館で借りる事にするとかさ・・・
207 :
198 :2007/04/22(日) 19:05:38
>>199 >>200 >>204 >>205 昔から決断力が弱いので105円の買い物でも迷ってしまうのです
会社じゃ学歴高いのに使えない奴で通ってしまっているのでTOEICで高得点だして見返してやります
それ以外は、極普通の年齢=彼女いない暦の29才神聖童貞です
>>203 やっぱり、高校で使う本なのか
中身見てうすうす感じていた
TOEIC用の文法書では無いわけね
でも、まとめでお勧めされているのだから、それなりにTOEIC用としても優れているんだよね
ちなみに自分は高校時代の英文法は「チャート式」でした
もち、定価で購入
俺もあるな いいと思った本は2000でも3000でも迷わないが
209 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 19:18:54
文法 単語熟語 問題集 過去問 これだけやれば何点?
210 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 19:22:58
キーワード 29歳で入社3年/TOEIC点数出して見返す/過去は350点が最高/105円で1時間悩む
211 :
198 :2007/04/22(日) 19:43:46
>>210 29才で入社3年目は1浪大学院卒の技術者なので勘弁してください
大学入試で燃え尽きて今は抜け殻のように暮らしています
さきほどForest読んでたら急に眠気がきてダウンしてしまいました
これじゃ、勉強はかどらないっす
なんか、皆さん眠くならない勉強方とか考えていますか?
213 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 20:47:32
現場で使える奴にならなきゃいくらTOIECで高得点出したとこで 何もかわらない気がするのだけど 俺が同僚だったらそう思うな
>>207 >会社じゃ学歴高いのに使えない奴で通ってしまっているので
そりゃ105円の投資に1時間もかけるようじゃ使えないわな
>TOEICで高得点だして見返してやります
これ以上学歴高くしてどうする
ますます「仕事できない馬鹿」扱いされるぞ
>>207 そういう意味じゃなくて、1時間迷って衝動買いって表現がおかしいってツッコミだろw
216 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 21:03:03
キス、ペッティング、告白するorされる、デート、
>>207 どれか経験ある?
>105円の投資に一時間 ブクオフにいく。所持金三千円。 →105円の英語教材みつけて、ラッキーとレジへ行く →きたついでにと成人コーナーへ行き、お宝発見 →値段を見たら、きっかり3000円 →2冊もったまま、1時間悩む
218 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 21:09:10
219 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/22(日) 21:24:03
>>207 おまいは自分に足りないものを分かってないな
220 :
198 :2007/04/22(日) 21:50:03
レスありがとうございます
>>212 面白そうですね。
まだ、詳しく見ていないのですが、有料ですかね?
私は本は105円以上するものをここ数年買っていないのでお金がかかると不安です
>>213 >>214 いいのです
会社で使える奴になることは私の能力では不可能です
そのためTOEICで同僚に打ち勝ち、実力では負けても周りからみたら自分の方が優秀に見える状況を作るのです
>>215 私は物を買うときはたいていお母さんに相談するので、相談なしで買ったら私にとっては1時間迷っても衝動買いなのです
>>216 スレ違いですけど、自分は独身なので、キス、ペッティング、デートの経験はありません
告白された経験もありません
告白した経験は豊富です
中学時代受験で名門高校に進学が決定した後、同じ学年の女の子合計10人に告白しました
しかし、全て振られました
>>217 自分は最近D.C.のアニメにはまっています
ことりさん以外の女性には絶対浮気しません
>>218 仕事は土日も家に持ち帰るぐらい頑張ってます
でも、他人の半分もできません
>>219 自分に不足しているものは金だとおもいます
だから、こうして一生懸命お金貯めています
スレ違いが多くてすみません
>>220 >私は物を買うときはたいていお母さんに相談するので
おまい何処の釣り氏だよw
こんな一級の釣り氏もTOEICスレ見てたのかwww
>>198 氏にはただならぬ才能を感じるw
>自分は最近D.C.のアニメにはまっています お前とは仲良くなれる気がする
今スコア600で文法箇所が弱いと思うんだが、テンプレにもなってるキム本やろうと思っている でもその割にアマゾンのレビューがイマイチだと思うんだがどの辺が良くないんだ? 一応スコアは院試に使うために750を目指しているんだが
225 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 01:34:59
公式問題集のパート1に holdとfoldの単語が出てきますが、聞き分けができません。 明らかに違う発音なんですか・・・??
226 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 01:40:30
>>225 発音を一からやり直せ
その区別がつかないのはカタカナが抜けてない証拠
227 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 01:41:51
hold[hould]ほぅるど fold[fould]ふぉぅるど 明らかに違うっしょ
_ _ _,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ` ,.‐'"´ __`ヽ / ``''‐、 . / `''‐、 i , /i 、 ヽ‐-ヽ . ! /| /| / ! .!ヽ..ト、 、.ヽ | /''l/、l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ! お前は一生 | ノ`''‐ 、._/ /_, ‐'´ !.\! workとwalkを聞き分けられない ! ,.-、 r' =。=== _ ,=。===,! タイプ……! / { ‐、!| ` ー-‐' '' \--‐' ! . / !( r||. r __ \./| /. ,、 ゙ー'|!、 ,..-‐───; 7゙│ /_,./ l │\ `ー-----‐'´/!\i  ̄ .! 1 l ヽ、 ー一 ./ | |`'‐、 | i、 l. ヽ、 / | .| `'‐、 . | ヽ i ヽ、.イ │ | . | |ヽ !. | ! ! .| | |. ヽ. i、 | W1 │ | ,. ‐'´\|ヽi.ヽ、 ノ|/`‐、 ! !.‐'´ | `'ー-‐' .| \!
>>224 だーかーらー
600程度のスコアでキム本なんて言ってんじゃねぇーよ
絶対的な練習不足を棚に上げ、テクニックに頼ろうとしてるようじゃ何やっても無駄
基本的な最低限の努力を怠るやつが増えてきたな
そうだなあ まさにそうだわ 人の事いえんけど
キム本は600〜700の奴がやるもんだろ? それ以上の奴がやっても効果は薄いと思うが
233 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 03:45:47
>だーかーらー DQN丸出し
>DQN丸出し お前がな ( ´,_ゝ`)プッ
235 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 04:18:57
むきになってるし( ´,_ゝ`)プッ
キムの本で「正解が見える」と「一発で正解が分かる」は何処が違うの? 前者が旧式TOEIC対応で後者が新TOEIC対応って感じ?
238 :
225 :2007/04/23(月) 10:04:19
いや、発音は闘耳を使って、約半年間やりました。 単語だけで発音されれば聞き取れますが、文章の中になると難しいです。 おっしゃられているように、まだまだカタカナ語が抜けていない証拠でしょうか・・・?? (LとRの区別も、文章中だと区別できません。単語だけでの発音の区別・発音はできます。
普通は文章中だと脈絡の助けで、区別がつきやすいんだけどね。 ATRのトレーニングなんかはまさに脈絡推測を排除するためのものだし。 スピードが速くなるとか、他の単語とつながるとわからない、ということかな。
チョンの作った本なんかにたよんなよw
241 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 11:25:27
242 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 11:48:33
発音本って闘耳とか英語耳とかいろいろでてるけど どれがおすすめ?
TOEIC関係のスレで評判がいいのは闘耳やね
>>182 もってるが・・・
つかえねーーーーーーーーーーー!!!!!!
5月12日にTOEIC IPテスト受けることにしたんだが・・・ これって問題持ち帰られるテストだよね?? あと27日に受ける公開テストと同じなわけないよね?
持ち帰られないし、同じなわけない。
247 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 18:10:21
なんで単語耳について語られないの? これ最強じゃね?
248 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 19:25:42
とーみみって英語耳と著者同じですか いらなくね?
とうみみはTOEIC向けに作られてるらしいぞ
250 :
198 :2007/04/23(月) 21:32:09
お疲れ様です。
今日は会社仮病で休んで一日中会社の先週の残務とTOEIC勉強していました。
月曜日は鬱なので、しんどいです。怒られるのが怖い。
しかし、仕事も勉強もやっていると眠くなってたまりません。
おかげで両方とも全く進みませんでした。
皆さん、勉強で眠くなりませんか?
対策とかやる気を出すコツがあれば教えてください。
>>221-
>>222 私は釣り師ではありません。
ただ、自分のありのままをさらけ出し、適切なアドバイスがもらえればと考えているだけです。
>>223 音夢ちゃん派ですか?さくらちゃん派ですか?
あ、スレ違いは良くないですね
>>224 自分も古いキム本持っていますが、あれは、すでに英語の基礎が出来ている人が試験テクニックを磨くもののようです。
よって、もともとの実力が無ければあまり効果ないようです。
私は全く効果なかったです。
私のお勧めはForestですよ。
欝の気配があるなら、心療内科にいってみ。 抗うつ剤のんだらやる気出るかもよ。
252 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 21:53:29
>> 251 わかったような口叩くな!
ほんとだよ。世間は鬱がどれだけつらいものだか知らないんだよな。 医者や薬に頼ればすぐに治ると思ってやがる。無知は本当に扱いに困る。
254 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/23(月) 22:06:26
語学やってる奴ってメンヘル多いのか?w
つーか、鬱ならとりあえず今すぐネット止めろ。
スレ違い満載な上にキモイ
にもかかわらず英語の話題に関しては正論をしっかり吐ける
>>250 は只者ではない
どうせ仕事持ち帰るんだったら、仕事中に人目を盗んで勉強しろよ
そうすれば緊張で眠くならないぞw
257 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 00:14:40
まずは公式問題集買ってきて勉強はじめようと思うんだけど、 新公式問題集2冊あるけど両方やる必要あるのか?
>>257 両方やるにこした事はないけど、
どちらかと言われればVol.2だな。
非常に些細な点で、今の問題形式に近いから。
259 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 00:19:09
>>257 新のほうは「もっと問題をこなしたい!」って要望に応えたものだから、
まずは旧をきっちりやり切ることが先決
ボリュームが足りなければ新をやればよい
261 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 02:16:24
キクタン12000やってる奴いない? 今必死にやってるんだが このスレ内で一言も出てこなくてワロタw
262 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 04:11:26
263 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 04:14:10
ヽ|/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | 12000・・・ | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。 | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
264 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 04:16:54
よくわかんねーけど、収録単語1120語なのに 語彙レベル6000-12000までフォローって、どう考えてもおかしくね?
265 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 05:37:46
>>264 見出し語1120って事
派生語、類義語、過去形、過去分詞形、進行形合わせればそのぐらいにはなる
>>266 丸一日前のレスにむきになるなよ。その辺にしとけ
269 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 06:29:39
何がお前をそこまで必死にさせるんだ?
271 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 07:11:37
必死な連中が約二名きもいのでこのスレくるなよ、ハゲw
273 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 07:27:50
単語の覚え方教えて
ワロタw
276 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 09:06:30
英語耳の続編単語耳まじいいぞ 発音
嘘着くな
どこがどう良いんだよ あんなもんいらねー
「きちんと発音できる単語は、一生忘れない!!」 ↑俺はこの文見て、本の中見開く気力さえなくなった 単語耳は発音本として未だによく使ってるけど
280 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 10:02:14
パート3、4の長文がまったく聞き取れないんだが 500点レベルだとこんなもん? あさって試験なんだけど、どうすれば…。あきらめてライティング勉強したほうがいいかな。 手遅れなのは十分承知ですが、最後にやっとくことありますか?
ちょっとだけくだらんアドバイス。 耳垢はとるな。 耳垢は音の微妙な聞き取りに影響する。 毎日掃除してるならいいが、そうでなければ試験前にはしないように。
282 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 10:16:37
>>261 なんかキクタンって、単語が何に焦点を当てて収録されてるのかよくわからない。
TOEIC向けにしても大学受験向けにしても中途半端な気がする。
283 :
あ :2007/04/24(火) 11:20:05
速聴てZ会のやつ
>>281 俺もちょっとだけアドバイスするとだな
聞き取りに影響するほど耳垢溜めんなwww
右耳難聴の俺はそうしたらいい・・・ 教えてくれ、vip
>>285 TOEICに要望出したら?スピーカーの右側に座らせて欲しいとか。
たぶん聞き入れてくれると思うよ。
289 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 13:13:47
トイレ休憩がない理由はなんですか? いつもトイレいきたくなる・・・
290 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 14:15:27
二回受けて、両方とも800をギリギリ超えたんだけど、 語研の「新TOEICTEST完全攻略模試」をやってみたら、 6割しか行かなかった…。 スコア換算表が無くて、800代なら8割は取れ、と記述してあって激凹み。 公式問題集は出来るんだけど、市販の模試って不必要に難しいの多くない? 本番の難易度に近いのってJリサーチ出版とZ会くらいな気がする。
>>290 それは散々言われてるよね
ってか俺に800点の取り方教えてくださいw!
292 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 14:54:41
単語を鬼のように覚えることでしょうか? やっぱり文中に知らない語と語彙問題で躓くし、リスニングで頭が真っ白になる危険性があるから。 あと、part5、6に関しても必ず選択肢を先読みする事ですかねー。 6は良く言われていますが、 part5の先読みもかなり大切だと思います。 2種類しか問題の作りようがないから、問題を判別する上でかなり肝要な気がします。 リスニングに関してはてんでダメです。 そんなにアドバイス出来るような点数じゃないのに、すいません。
>>292 800点レベルの語彙ってどんなもん?
単語帳とか使ったの?
普通に大学受験を乗り越えて英語力には自信がある(駿台全国で60以上)のですが TOEIC公式をいきなりやって対応できますでしょうか? あと、単語帳は大学受験の時に使っていたもの(単語王)を使おうと思うのですがやはり 大学受験用とTOEIC用とでは収録単語に違いはあるのでしょうか?
295 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 18:48:30
>>294 600超えればいいほうじゃない?
並みの新入大学生は500位だと思うよ
使われる語彙のジャンルはかなり違うと思うよ
基礎はあるけどTOEICの点が低いようなタイプは
ビジネス系の単語ちょっと覚えるだけでかなり得点が変わってくると思う
>>295 レスありがとうございます。
やはりきびしそうですね・・・。
単語集は新しくTOEIC用買ってみます。
297 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 19:19:10
逆に、受験生時代ある程度真面目に英語を勉強してたらボキャブラリー対策して二回くらい受ければ900前後はいける
299 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 20:41:59
>>290 出版社にとっては難しめにつくったほうが無難
大学入試の模試だってそうだったろ?
モチベーションどうやって維持してます?
>>300 もれの場合は860で昇給だから、そのスコア越すまで持続できるよ。
普段から900越してる人は何を目標にしてるんだろうね?990なのかな?
302 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 20:54:57
>>300 自分の下に数百万の人間がいるという優越感にひたるため
>>301 昇給ですか。確かにモチベーション維持できそうですね。
英語の勉強してる時間って楽しいものですか?
304 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 21:03:29
>>303 楽しくなるように、自分なりに工夫するもんだ
>>303 >英語の勉強してる時間って楽しいものですか?
外国の人たちと話したり、英語のニュースとかを見たりすると
「前より少しはできるようになったなぁ」って思える。
やりがいがあると勉強も楽しく感じるんじゃまいか?
単語覚えるのはすごく嫌いだけどねw
公式問題集をやりながら分からない単語を覚えていってるんですが 意味が分からないことで落とした問題に関わる単語だけを 覚えればいいんですかね? それとも単語が分からなくても解けた問題(文法問題等)であっても 分からない単語があれば 設問に関係ないところでも覚えるべきですかね? うまく説明できないんですが、アドバイスいただきたいです
あるMBAプログラムで、入学時点での英語力は問わないが TOEIC550くらい有れば大きな問題なく授業についていけるとの事なんだけど、 550ってネイティヴの講義が聞き取れて、あるいは読めて、英語のレポート 書けるほどのスコアなの? も一つ聞くと、400から600になるには何時間くらい必要ですか?
309 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 21:35:46
単語覚えるのが楽しい俺は勝ち組 地道にコツコツやって単語帳の覚えた分のページがどんどん厚くなっていくのがタマンネw
>>308 それってTOEFLの間違いなんじゃないの?
>>308 いや、確かにTOEICですよ。
卒業時の用件の一つにTOFL CBT 230以上または独自の英語プログラム履修
ってのは有りますが、ほとんどの人がプログラムのほうで卒業しているようです。
TOFL CBT 230ってTOEIC換算で確か800くらいだったような気がしますが・・
外国人で院から留学でも普通TOEIC900以上は軽く行ってると思う。 よっぽどレベルが低いか、逆によっぽどレベルが高くて 「英語なんてすぐ覚えるでしょ?」なのか、どっちかでは。
>>307 そんなん自分で考えろやカス
不確かな実力でよけりゃ前者、確かな実力が欲しいなら後者だろ
違う文脈で同じ単語が出てきたときに必ずまたその文を理解できるという自信があるのならいいけどな
>>308 400から600?
そうやって2ちゃんで書き込んでる時間を減らせばすぐいくよ
時間は知らないけど一週間本気でやれば楽勝。下手すればあらびっくり700overだ。
314 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 22:13:03
316 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 22:38:52
TOEICって、昔は5点刻みじゃなかったんですか?
317 :
308 :2007/04/24(火) 22:45:28
>>312 、313
ありがとうございあした
がんばります☆
リスニングのお勧め本の数少ないね・・・ TOEIC TEST リスニングをはじめからていねいに 新方式向けのお勧めはコレだけ?
>>68-69 で旧形式だから向いてないのってどれ?
【TOEIC総合】
1.『TOEICTEST全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/ ¥2,310≫
これが向いてないのは
>>71 のレスでわかりました。
>>318 リーディング、特にpart5&6では「この本をやったから、あの問題が解けた!」
という具合に効果が分かりやすいけど、リスニングはそうじゃないからねぇ
part3&4では、先読みのための速読力が重要というレスもあるし。
困ったな TOEIC TEST リスニングをはじめからていねいに からステップアップするための本が知りたいんだが DUOなんかじゃダメだよね。暗記しちゃってるだろうし・・・ウム・・・
>>321 レスから察するに、あなたはまだ駆け出しのようだから(違ったらすまん)、
ビジネス関係を中心に語彙を増やす方向でいいんじゃない?
知らない単語はどう足掻いても聴き取れないから。
俺はリスニング430だけど、知らない単語や固有名詞が出てきたら
そこをきっかけに聴き取りがガタガタと崩れていくから、リスニング中ずっと不安でたまらん。
そうです駆け出しです。今年大学入ったのでトイック始めようと思ってるんですよ。 語彙はもちろん増やしますがリスニング本単体で良いものを探してます。
324 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 23:52:06
公式問題集の答えに載ってる重要単語を単語帳に書いてしこしこ頑張ってるんだけど、 量が意外に多くてなかなか進まん やっぱりTOEIC用の単語集買って勉強したほうが効率いいのかな?
325 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 23:57:28
326 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/24(火) 23:58:50
ダイアローグのリスニングのやつ結構難しい
>>325 童貞だからいいリスニング本教えてください
329 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 00:46:54
パート3・4が全然できない・・・ 600点レベルならそんなもんかな・・・??
330 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 01:43:53
おれも。 600点レベルだけど、さっぱりわかんね。 いっそ聞かずにさっさとライティングやったほうがいいかと思ってる。
331 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 10:19:02
英語耳と単語耳ってどうちがうの? 内容かわんなくね? 単語耳のほうがくわしくなったってかんじ?
ソースネクストのいきなりハイスコアはどう?
PART7って問題文から読んでる? 全部読むと時間切れなんだが・・・・
334 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 14:33:50
本文から読んでる
ten o'clockとか9 a.m.とかが質問文のほうにあったら、問題文に同じ部分がある場所を探して その文を訳せばだいたいできる。それで少し早く解けるようになる。
P3とP4で設問だけでなく選択肢も先読みしてる?
設問+選択肢の先読みによりどんな状況、場面か?をある程度想像できる場合がある。
338 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 17:05:39
TOEIC童貞ですが、いきなり730点狙ってます。 問題集は何がオススメ?
とりあえずスレの最初の方をよめ。まとめサイトにいろいろあるから。
340 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 17:26:57
相変わらずテンプレさえ読まない馬鹿がいるのか さっさと死ね
341 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 17:33:52
>>339 今読んだけど、公式問題集っていろんな種類あるの?
そグ
近所の本屋3件回ったけど公式どこにも売ってねー
344 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 18:25:09
>>339 赤本、青本、黄色本だったかレベル別に3、4種類あったはず
それ以外にもRとL対策用もあったっけ?
これは旧TOEIC版だったか忘れたけどあったような
345 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 18:46:20
アルクの黄色模試って、どや?
アルクの黄色って新TOEICスーパー模試600問とかいうやつ? これなら本物より難しめだけど、TOEICをよく研究してる高橋基治さんの本だから信頼はおけます。
347 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 20:55:27
どっちが難しい? TOEIC満点を採るのと 英検1級 1次、2次試験共に満点で合格 さぁどっち?
雑談スレでやれ
349 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 20:57:17
z会の速読COREの後半の短文のところのCDの速さが とても速いですよ。!むにゃむにゃむにゃ〜って言ってます。
350 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 21:10:16
むにゃむにゃ〜むにゃむにゃ〜むにゃむにゃ〜
TOEIC450だった俺 就職の来年の4月まで時間あるからそれまで英語頑張ることにした 早速速読Basicを使って勉強です><b
353 :
351 :2007/04/25(水) 21:15:15
日本語おかしくて泣いた とりあえず今週中にBasicをマスターする意気込みで頑張ろう
>>354 マジですか!?とりあえず730を目標に頑張りますよ!
356 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 22:33:54
リスニングが苦手なんですけど、 リスニングは1冊の参考書を一通りさっとやって次の本に行くのか 1冊をしっかり何度も完璧に聞き取れるようになるまでやるのか どちらのほうがいいのですか? 今z会シリーズをやってます。
357 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 22:44:12
はじめてこの板にきたのですが、 私は昨年から英語のニュースなどを見ていて なんとなく言ってる事がわかるようになってきて、 日常会話だと、大体なにを言ってるのかはわかるようになってきて、 (でも自分からしゃべるのはまだまだです) もしかしたら今TOEICやったら それなりの点数でたりするのかな?と思い、 旺文社かどこかの15分お試しテストみたいなのをしたら、 それなりイングリッシュ?と言う評価で、 550〜650点の評価でした。 これは、どんなものなんでしょうか? 残念ながらそのサイトは解答も解説もくれず、 なにも勉強できなかったので、 ネットにあるサイトで、TOEICの勉強ができる 一番有名で有益なさいとがあれば教えて頂きたいと思うのですが、 ありませんでしょうか? また、お薦め本を拝見したのですが、 分野ごとにたくさんあって、どれをそろえればいいのか 自分で判断できない情けない状況にあります。。。 もしよろしければ、単語や文法など、 これ一式揃えとけ!みたいなのがあれば教えていただけませんでしょうか?
一文が長い・・・これを改善しないことには点数は上がらないだろう・・・ 合掌
359 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/25(水) 22:54:31
>>357 は初心者を装った荒らしです。皆さん相手にしないように。
>>361 東大2次レベルの英語さえ分からないような奴が英語板にいると思ってるのか?
宣伝するんなら貼る板を考えるこったな
>この方法でやればMARCHの英語も早慶の英語さえも短文に思えるようになります
さすがにこれはないだろ低脳wwwwwwww
>>361 の書き込みが日本語ネイティブの俺に短文に思えるかというと全く思えないんだがwww
お前ら釣られすぎワラタ
366 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/26(木) 15:21:47
速読速聴COREを1回り終わらせて、出まくりキーフレーズも2週したんだが 他のキム単とか見ると知らない単語の方が多いぐらいだった・・・ COREをもう一回りして完璧にするか何か他のTOEIC専用単語集に移ったほうが良いのかどっちかな? まだTOEIC受験したことは無いんだけど、次のTOEICで700は行きたいんだが
>>366 そんだけやってら700いくっての。
後は君の場合、文法だけじゃないのかなぁ。
>>366 TOEIC780前後(RLほぼ同点)あるけど、COREも出まくりキーフレーズも、
知らない単語だらけだった・・・。(特にCORE!)
語彙それだけあるんなら、文法とか、文を早く読む練習?とかを
したら良いんじゃないかな。
369 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/26(木) 15:44:55
レスありがとうございます やっぱそんなもんなんですかねえ・・・・ 単語帳によっては知ってる単語が殆どだったり、またはキム単のように知らない単語だらけだったりしたので まだまだ単語力が無いのかなと思って聞いてみました
俺はよぉ・・・ 悔しいんだよ
Duoはどうなの? 買ったこと無いんだが・・
373 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/26(木) 18:57:03
参考書のCDより映画とかを見たほうが ずっといい勉強になるんじゃないかと 思い始めた。
映画(笑)
375 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/26(木) 19:01:28
知らない単語をつぶすのに力を入れるのは960以上目指し始めてからでいいよ。 700とか目指すのにそこまでやらなくてもOK牧場。
最後の一言で信用できなくなった
>>377 常識に考えて 映画とか見て知らない単語をつぶすのに力を入れるのは ってとこじゃないの?
>>373 TOEICに直結するのは、映画より参考書だろうな。
本日、撃沈してきたオレがとおりますよ。 400点台だしちゃったかなー。 これで昇進も消えたか。
Z会の在宅模試が届いた。中身の漫画がまじうける。
383 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/26(木) 22:51:13
やさしいENGLISH板の皆さんに質問です>< TOEICのPART5を解くのに必要な文法事項って何ですか?
384 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/26(木) 22:57:26
Part5のうち純粋な文法問題は多くても2〜3割しかないと思う。 後はすべて語彙問題。 だから、語彙力を身につけた方がPart5対策にはいいと思う。
>>383 「高校レベルの文法」ってほぼ全てということじゃない?
大学で英文法を習った記憶は無いし、高校生向けの
ロイヤル英文法や英文法解説が、学習すべき英文法を
ほぼ完全に網羅し尽くしている気がするんだが…。
389 :
386 :2007/04/26(木) 23:34:01
>>387 そう言われればそうだな
当方理系出身なもんで、語学系学科でどんな英語を学ぶのか知らなかったんだよ。
390 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/26(木) 23:39:42
細かいことを気にしないなら文法なんて覚えることは限られてるってこと。 算数、数学を小中高と習うことを思えば英語は中高でほぼ網羅するんだからね。
391 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/26(木) 23:43:14
神崎の新しい単語帳買った人います?
392 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/27(金) 00:22:03
>>392 いやでも、RL合計で345点だったのなら、
やっぱり文法もやった方がいいんじゃ・・・?
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) RL合計で345点なんてやつが | ` ⌒´ノ ENGLISH板見てるわけないだろ、常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
ネタに決まってんだろ
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) Rだけで345点のやつが | ` ⌒´ノ 「TOEICのPART5を解くのに必要な文法事項って何ですか?」 . | } なんて質問するわけないだろ…常識的に考えて… . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
Part5対策用の単語集ってあるんですか?
あるよないよ
399 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/27(金) 02:41:10
>>393 一応、文法書片手に、TOEIC文法問題集を解いていますが・・・
なかなか、目に見えた効果が無いんですよね・・・。
>>394-
>>396 RL合計で345です・・・。
馬鹿にしてくれて結構!!(`Д´#)
5月に650とりますよ!!
400 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/27(金) 10:12:07
「TOEIC920点取った医師の勉強法」っていうの買った人いませんか? 目からうろこらしいのですが、9800円、ぽちりたい自分がいる。
>>400 宣伝乙
ENGLISH板とかこのスレよく読めば
920以上取ってる人たちの勉強法が無料で手に入れられるよ
402 :
◆MOAVEKFY7Y :2007/04/27(金) 10:28:08
駄目! 絶対!!
>>400 シュボ., ∧_∧
[]() (・ω・` ) l二ヽ
□と ) ̄⊃ ) )
⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
403 :
◆MOAVEKFY7Y :2007/04/27(金) 10:29:28
9800円でどんな問題集買えるか発表するお
医者で920ってのは少々低いな…
405 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/27(金) 11:44:09
lの発音英語耳よんだんだけど意味わからん 上の歯茎に舌をつけてウーって声だすってあるができん ブーって声でる
なんで出来ねえんだよw 舌の横から息出すんだよ
407 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/27(金) 14:52:19
>>405 カオスwww
どういう発声したらブーになるんだw
408 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/27(金) 19:48:34
>>406 その息吹くときってほっぺた少しふくらむ?
ブーというかヴって感じになる
リスニングのコツってある? CD聞いて勉強してるけど、単語を聞き取るのがやっとで全く内容理解が出来ないんだが
410 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/27(金) 20:33:16
>>405 まさかとは思うが、歯茎の裏じゃなくて表に舌をつけようとしてないか?
>>409 再生スピードを落としてみたら?
単語を聞き取れるのに意味が取れないのは、理解のスピードが追いついていないんだと思う。
WMPなら標準でスピード調整機能がついてるよね、多分。
んで、理解できるスピードまでおとしてからだんだん速くしていけばいい。
412 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/27(金) 21:44:24
>>410 いや裏の真ん中に舌をチョンっとつけてる
その状態でウーっていってるかんじ
413 :
406 :2007/04/27(金) 22:08:12
>>412 Lはちょんとつけるんじゃないんだよ。舌先は前歯からはみ出る位、
舌を真っ直ぐなまま前1/3位をベタッと前歯の裏に付ける。
口は開いたまま、アとウとエの中間くらいの声をやる気なさそうに
出してみ。絶対出来るから。
>>409 教材が難しすぎるんじゃない?読んで理解に時間がかかるような物は
聞いても理解出来ないよ。
414 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/27(金) 22:55:57
>>413 レスどうも
前歯の下からベロを少しはみだしてやったらルに近づいた気がします
ルは忘れろってw
416 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/27(金) 23:18:04
それにしても、エビちゃんはあんなにスタイルいいとは思わなかった。 日焼け止めのシーエムかなりいいな☆ あぁ、胸もんでみてぇ・・・
417 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 00:09:20
エビちゃん vs 押切もえ vs 土岐田
419 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 00:28:36
まじで・・・??合成なの・・・?? 超いい体してると思ったのに・・・ 合成でも、あの人たちのやれる男がうらやましい・・・><
下品な人間だ。
TOEICに向けて勉強し直してる自分 長文問題でイマイチ出来が良くない。 読み焦って一つ一つの文を正確に理解しないで 雰囲気で読んでるっぽいのが問題だと思うんだけど これは最初ゆっくり読んで 徐々に読むスピードあげていくように 勉強してけばOKなのかな? 多読で解決? 誰か教えてくれ
422 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 00:55:46
エビデンス厨は「エビ」の2文字が共通しているというだけで、 あんな爬虫類みたいな女に惹かれたのか…なんという哀れな奴…
424 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 02:03:30
リーディングは満点近く取れるんだがリスニングが450以上いかない。 本番になるとパニくって普段はなんとなくでも聴こえる音が雑音にしか 聴こえないことが後半(PT3〜4)よくある。アドバイスくれ。
425 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 02:39:43
文法は TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問 → 公式問題集でいこうかとおもってるんだけど 何かお薦めある?
マルチ乙
428 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 03:12:58
>>424 もはや精神の問題だろう。
この際だ。出家しろ。
430 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 04:32:58
公式問題集デカすぎだろ!!
431 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 04:37:31
うるせぇよやる夫 VIPに逝け
432 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 06:05:13
アルクスーパー模試最強伝説
>>424 実力不足。ネイティブは余裕があるからどんな状況でも聞ける。
434 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 07:09:30
>>434 残念。俺は模試のリスニングは大抵満点。
436 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 08:50:40
>>435 あまりバレバレの嘘はつかない方がいいかとw
437 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 09:12:08
は?殺すよ
438 :
435 :2007/04/28(土) 09:30:33
>>437 は俺じゃねえwwww
>>436 ん?嘘だと思うの?なんかヨウツベから拾って来てみ?
30秒分くらい書き写すから。
完璧に何でも分かるとはいわないけど、ニュースでも
映画でも大体はわかるよ。
TOEICのリスニングはそんなにゆっくりではないけど、
かなりハッキリ喋るから、俺程度でもちゃんとほぼ全部聞こえる。
439 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 10:01:21
なんでそんなに聞き取れるの? 何か特別な訓練でも?
>>438 僕にリスニング強化の極意を教えてくださいww
来月のTOEICで700欲しいんです
441 :
435 :2007/04/28(土) 10:07:11
在米10年以上なんで、仕事とテレビです。 そろそろ日本に帰りたいので、再就職にTOEICってどうなんだろ?と思って 模試受けたり、このスレ見たりし始めました。
442 :
435 :2007/04/28(土) 10:17:40
>>440 残念ながらすぐには伸びないと思いますw
ただ、模試受けてみて思ったのは、サラリーマンの俺にとって
もの凄く日常的な事、オフィスの話とか、飛行場の話が多いので、
それ系の単語、乗り換えとか、何時に出るとか、ミーティングは
どうとか、営業時間は何時から何時までとか、そういうのを重点的に
やった方がいいかも。
なんかドラマでも思い浮かべば良いんだけど、ちょっと良いのが
思い浮かばない。
タイムスとかに出るような、難しい単語は全くいらなかった。
443 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 10:35:26
立派な社会人がここにいるのもどうだと思うが・・・ ほんとはパート1さえできなかったりしてw
>>442 はじめて海外に行った時の
英語力はどの程度のものでしたか?
445 :
435 :2007/04/28(土) 10:48:08
>>443 立派じゃないからここに居るわけでw
いつでも証明するので、動画拾ってきて。もうそろそろ酒が回ってきたので
すぐ来ないと寝ちゃうけどw
>>444 正直分かんないです。800とかは多分なかった。受験のときは英語大の苦手で
国立は捨てていたので、偏差値30台でした。
>>444 おいらは435じゃないけど参考までに
初めて外国行って英語使ったときはTOEIC700もなかった
会話はわからないことを相手に聞き直せるし
意外になんとかなるもんだなーと思った
447 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 13:05:51
英検準2級に落ちた俺が来月のTOEICを受けます。 TOEIC300点くらいが英検準2級に相当するというのを見たので、とりあえず300点を目指して勉強します。 まとめサイト見た感じ TOEIC TEST リスニングをはじめからていねいに 速読速聴・英単語 Basic 2200 総合英語Forest この3冊を買おうかなと思っています。TOEICの公式問題集やキム本は買っておいたほうがいいでしょうか。 ちなみにTOEICブリッジは80点でした。
>>447 あなたのレベルでは公式問題集をやっても、問題形式を知るだけで英語そのものの能力を向上することはできないでしょう。
なぜなら、まったくわからないでしょうから。適当にマークして答え合わせしても意味がありません。
あなたが挙げている3冊、全て良書です。まずそれらをこなしましょう。
>>448 実力もなしに上を見るなということでしょうか。
がんばって基礎を固めたいと思います!
今から3冊買ってきます。
TOEICのリスニング対策の一冊目として何か良い参考書あります?
451 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 14:20:48
ない
452 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 14:34:30
>>433 のその後の弁明があまりに必死でイタすぎる件
453 :
435 :2007/04/28(土) 14:39:33
必死杉
456 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 14:45:01
俺もTOEIC300目指して頑張ります。ただいま会社でうけさせられたのが95点
457 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 14:48:03
都内で親方のバイトを教えて下さい。
458 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 14:51:08
>>450 月刊茅ヶ崎方式のCDを試験前1週間から聴く。仕事か講義の時以外、飯・睡眠
・トイレ・風呂含めて全部リスニングに費やす。で、前日だけ模試。
親方なら浅草かなあ。でも、バイトは厳しいとおもうよ。
460 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 14:57:46
関東交通量調査のウラメンについて情報を下さい。ウラメンから入って内勤登用 とかありますかね?
462 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 15:01:35
>>453 お前がウソをついてると疑ってるわけではなくて、お前の必死さがイタすぎるの。
>>462 そうやっていちいちレスしてるお前のほうがイタい件
465 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 15:14:19
エビちゃんの水着姿に萌え
466 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 15:17:53
と、その二人のチンカス未満の466が申しております。
いや、マンカスと見た。
マジ?両方?
470 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 15:50:09
なめてぇ
471 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 16:04:16
何この2ちゃん初心者だらけのスレ^^;
さあ今から2ちゃん上級者の
>>471 が面白い発言しますぞい。
473 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 16:22:03
>>424 Rが満点近い&普段は聴けてるなら倍速再生ソフトを使って聴きなれてる
英文を最初は2倍から始めて4倍ぐらいの速度で速聴するといいかも。3
倍速でフラストレーションが溜まる(朗読スピードが遅すぎてイライラが
溜まる&朗読されるより遥かに早く英文を脳内で再生できる&楽に脳内シ
ャドーイングできる)頃になると集中力が数段アップしててリスニングが
相当楽になる。自分もRとLが50点以上差があった時に速聴やったら一
気にLがRを超えて490逝った。
474 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 16:40:46
475 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 16:42:21
476 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 17:03:36
速聴なんかやっても意味ねーだろハゲ。んな妙な事やってる暇があったら勉強 しな。
477 :
長本 :2007/04/28(土) 17:12:57
即聴を薦める奴は例外なく笠原です
478 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 17:15:02
長本よりは信頼できるな。
479 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 17:24:05
TOEICスコアなんぼ以上取ったら童貞喪失できますか?
990とっても無理です
481 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 17:39:19
とってから言えチンカス
それを捨てるなんてとんでもない
>>473 それ良さそうやね。
倍速再生ソフトって何使ってるの?
484 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 17:56:53
キム本買いたいんだけど 前の「正解」が見えると今の「正解」が分かる?ていうのとだったら 前のが評判いいよね? でも前のはなかなか見つからない…。
485 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 18:10:36
>>438 嘘に嘘を重ねると収拾つかなくなるってママに聞かなかった?ww
TOEICのリスニング満点程度がどうしても信じられない子が居るねw
>>483 nvplayerでググると幸せになれるよ
488 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 20:32:53
m,nって言い分けられる? 両方同じにしかいえないしきこえない
489 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 20:42:38
>>486 違うよ。
リーディング満点のインパクトに比べたら、リスニング満点などクソ。
自慢にもならん。
リーディング=ケンシロウとすると、
リスニング≒せいぜいハート様レベル
490 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 20:47:00
491 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 20:48:18
492 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 20:58:07
>>424 はリーディングで満点までは取ってないからラオウレベルとしておこう。
で、がんばってもせいぜいハート様レベルの
>>433 では足元に及ぶわけがないのは明らか。
あべし逝っとけw
493 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 21:04:51
ラオウ相手に上から目線のハート様w しかも必死ww
494 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 21:50:22
現在665 (L335 R330) なのですがここから800点台にまで持っていくには語彙力(特にビジネス系)の強化は必要でしょうか? それともリスニングや文法、長文などの知識系ではない強化を先にするほうがいいでしょうか? ちなみにスコアは先読みなどのテクニックを一通り使ってとったスコアです。 よろしくお願いします。
495 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 21:58:50
そこからはテクニックだよ。ハウツー本をむさぼり読め
496 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 22:30:00
497 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 22:49:04
>>494 残念ながら英語力はほとんど無い領域だと思われます。
基本的な事項を学びなおして語彙も増やしていけば良いでしょう。
焦らずにゆっくりと力をつけてください。
498 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 23:11:02
>>497 率直な感想ありがとうございます。
しかし余り時間がないものであまり悠長なことも言っていられないんです。
現在文法に関しては石井辰哉の780問をやっているのですが、
他に長文、語彙でよい参考書、問題集をご存知でしたら教えていただきたいのですが。
特に長文では背景知識がなく、はじめから
なに言ってるかわからないときや、読んでる途中でわかんなくなる場合が多いように感じます。
リスニングに関してはpodcastでやっています。
499 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/28(土) 23:19:30
語学に最適なプレーヤーあります? 公式問題集もパート3・4の音声を繰り返し聞きたいのですが、トラックが分かれていないので無理ですよね・・・ たとえばパート3の最初の音声だけをリピートできる機能がほしいのですが、そんなものありますか?
今955点。(L475 R480) トイックに語彙力はあまり必要ないと思う。 リスニング、文法、英語のチラシでも読むくらいで十分。
公式問題集と、トリプル模試ってどっちがむずいの??
>>503 トリプルのほうが難しいよ
新TOEICテストスーパー模試600問もいいらしいが難易度はよくわからない
誰か教えて
トリプルもスーパー模試も帯に東大生協売り上げ1位となっていたが
どっちが売れているのだろうか
505 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 12:41:09
自分がいいなって思う本はz会の本と公式本くらいなんですけど、 他に何かおすすめの本があれば教えてください。 近くの本屋に行ってみてきますから。
テンプレの本多すぎて迷ってるんですが 力として現在大学4年でここ数年英語に全く触れてなかった 一年生のときに受けてみたカレッジトエイックでは(ほぼノーべン)400弱 リスニングとか受験英語に無かったorz とりあえず公式問題集は買ったけど他どれ買ってやったらいいだろうか 目標はとりあえず600点
>>507 どの本を選ぶかより、選んだ本をやり遂げて繰り返すほうが大事だから
本屋に行って自分に合いそうなのを選ぶのが一番だよ
>>507 フォレストとZ会のBasicぐらいがちょうど良いじゃないかな
公式やってもそのスコアだと運任せになる可能性大
510 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 13:58:22
512 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 14:11:14
>>511 いえ就活です。
インターンシップでもスコアが必要だったりするので。
513 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 16:33:44
ときどき厨が湧くよな、このスレ
>>508 なるほどそれは確かに一理有りますね
通販じゃなくて実際に本屋に赴いてみます
>>509 運任せ・・・それはあるかもしれません
その薦めてもらったものも参考に選びたいと思います
お二方ともありがとうございました
515 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 18:18:41
準2級の大学2年生です。何点くらいいきそうですかね予想で
517 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 18:20:33
518 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 20:14:26
工房のとき準2落ちた俺が1発目で550ぐらいだったから500ぐらい? まぁ受験終わった後も独学してたけど。
しかし、準2落ちた人が550取れるんだったら、 大学生(or大卒)で400前半とかのヤシの英語力って、 どの程度なんだ? 煽りではなく、素朴な疑問。
てか、異なる指標のテスト同士を比較して点数を推定しても意味無いし TOEICなんてほぼ毎月やってるんだから、受けたらわかるやろ てか、ぼったくり受験料も出せないからですか?
400も550も大差ない
履歴書的には400も550も英語能力に関してはなんの変わりもない。 どっちも戦力的にはゼロ。ただし若ければ可能性は無限大。
>>520 TOEICスコア 英語力
400 → 0
550 → 0
525 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 22:00:43
>>524 0ってことはないんじゃないかw
まあどんぐりの背比べのようなもんだとは思うが
TOEICをph指示薬にたとえるとフェノールフタレインみたいなもんだ。 すごくできる方も、極端にできない方も峻別できない。 成長中の人のみが検査対象。
527 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 22:14:20
TOEIC信仰っていつ頃から出てきたの?
>>526 ピクリン酸 0.1〜0.8 無色〜黄
o-クレゾールレッド 0.2〜1.8 赤〜黄
チモールブルー(TB、二段階変色) 1.2〜2.8 赤〜黄
2,4-ジニトロフェノール 1.3〜3.2 赤〜黄
メチルオレンジ(MO) 3.1〜4.4 赤〜オレンジ
メチルイエロー 2.9〜4.0 赤〜黄
ブロモフェノールブルー 3.0〜4.6 黄〜青
ブロモクレゾールグリーン 4.0〜5.6 黄〜青
メチルレッド(MR) 4.4〜6.2 赤〜黄
リトマス 4.5〜8.3 赤〜青
メチルパープル 4.8〜5.4 紫〜緑
ブロモクレゾールパープル 5.2〜6.8 黄〜青紫
クロロフェノールレッド 5.4〜6.8 黄〜赤
ブロモチモールブルー(BTB) 6.0〜7.6 黄〜青
p-ニトロフェノール 5.0〜7.0 無色〜黄
フェノールレッド 6.4〜8.0 黄〜赤
ニュートラルレッド 6.8〜8.0 赤〜黄
p−α−ナフトールフタレイン 7.0〜9.0 黄〜青
クレゾールレッド 7.2〜8.8 黄〜赤
チモールブルー 8.0〜9.6 黄〜青
フェノールフタレイン(PP) 8.0〜10.0 無色〜赤紫
チモールフタレイン 9.4〜10.6 無色〜青
アリザリンイエローR 10.1〜12.0 黄〜すみれ
1,3,5-トリニトロベンゼン 12.0〜14.0 無〜オレンジ
>>522-525 平均が300点代のオレの職場では、500点を超えてれば「英語ができる」と評価される
この前なんか600点台のオレが翻訳をたのまれちゃったぜ
・・・すごく時間がかかったけどなw
530 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 22:20:58
>>529 うちの職場も似たようなもんだなー
カタコトでも喋れれば英語ができるって判断される
NOVAとか通ってる人がいるくらいだもんオhル
>>531 条件良いとこ選びすぎじゃないの!?
うちならインドのIT企業と取引始めたばかりだから、
今なら神扱いで即採用www
TOEIC850点のやつを神扱いする会社が、外国の企業と取引できんのかよw
534 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 22:43:18
今日、大きい本屋にいったら、韓国ものの翻訳で、公式問題集と 同じ大きさのTOEIC対策本出てました。 リスニング用とリーディング用の2冊ありました。
神扱いかwww ENGLISH板にいると850くらいだとPRする気になれないからなあw
>>533 スレ違いなのでこのレスでやめるが、できちゃうんだよw
最初に窓口をやってた奴は、多分700点もいってないぞ
>>535 2chは異常に平均点が高いからな・・・
537 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 23:09:12
>531 いわんでも分かってると思うが、ぶっちゃけTOEICなんて業務遂行力の一部を図る指標に 過ぎないから業務が英語力に重きをおく分野なら引き合いがあるし、そーじゃないことしたいなら 他をもっとガンガレ。
538 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 23:13:44
みなさん文法問題の正答率はどのくらいですか? やはりこのパートがreadingの得点源となるところなのでしょうか?
>>538 勘違いしている奴が多いが、
Part5、Part6の7割は語彙問題。だから文法云々以前に、
語彙を知らなければ手も足も出ない。
文法力を駆使して稼げるのは、Part5、Part6の3割に過ぎない。
そのPart5が40問、Part6が12問、合わせて52問と、200問中の
26%に過ぎない事を考えると、文法問題の全体に対する比率は
3割×26%=7.8%。つまり、8%にも届かないんだよ。
540 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 23:37:46
だから「TOEICは単語」ってわけね… 考えてる時間の無い試験を作るにはそれしかないわな>語彙力
でも語彙力はTOEICに限らず英語の学習にとって大事なもんだし それはそれでいいのかなって気がする
542 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/29(日) 23:58:38
最近語彙を増やせば増やすほど、スピーキングができなくなってくる気がする。 適切な単語を検索するのが遅くなってくるのだろうか。
パッシブボキャブラリーしか増えてないからだろ
544 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 00:00:05
つまりそれは来週にIPテストを控えてる俺は\(^o^)/オワタ って意味ですね
大学受験が終了したぐらいのやつがTOEICを受けるとしたら、 どこぐらいからはじめればいいの?
546 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 00:06:13
>>543 なるほど。TOEICの勉強ばかりしてると、ついそうなってしまうんだよな
話せるようにもなりたいから結構ジレンマだぜ・・・orz
>>544 だから新公式2冊分を丸々やって、わからない単語を覚えれば600は超えるって
548 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 00:24:38
どうやって語彙増やすの? すぐにわすれてしまうんだが・・・
>>548 100回ほど書きなぐる&発声する>>>>>夢に出てくるぐらい覚える
550 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 00:46:31
551 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 00:51:56
>>548 ・読む
・書く
・聴く
・話す
を単語についてやればよろし
552 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 00:53:29
>>548 単純暗記が苦手なら、ある程度『語源』で覚えるのもよい
TOEICレベルならさほど必要ないかもしれんが
553 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 01:09:57
安河内の「英文法スピードマスター」と「出るとこだけ!TOEIC英文法 5日間完成」ならどちらがおすすめですか? ちなみに、文法セクションの正答率は63−84とムラが多いです。 本試験スコアはL450 R335 T785 です
554 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 01:19:31
≫553さん 「英文法スピードマスター」は解説が少ないのですが問題が多いので、 たくさん解きたい人にはこちらがお勧め。 「出るとこだけ!TOEIC英文法 5日間完成」 昨年初めてTOEICを受験したときに使用したのですが (何回も読んで解きまくり)アルクのこのシリーズ(単語・リスニングも) 3冊を完璧にマスターし(その前に単語王2202を完全に暗記)受験した結果 リスニング405点、リーディング385点で合計790点でした。 今までの英語学習は受験勉強以外はやったことがなく、英会話や留学経験もゼロです。
555 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 02:14:29
誰かZ会の無料の在宅模試やった人いませんか? Z会の問題集は本番と同程度の難易度って上の方にあったけど、 この在宅模試もそんな感じですか? 3月スレの正答率を参考に自分で予想スコアを出してみたら (´・ω・`)です・・・。
556 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 02:17:49
557 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 02:25:30
400点位の人間が700まで点数伸ばすには 一日4時間くらい勉強するとして 普通どれくらいの期間がかかります?
1ヶ月
>>556 いまこの人とまったく同じやり方で勉強してる。
たぶん中村澄子に関係するセミナーを受講しているな。
個人的にはなんの迷いもなく勉強を進めているが。。。。さて成果はどうか?
>>557 思いっきり詰めて(時間を作って)、素質があれば1〜1.5ヶ月だと思う。
560 :
559 :2007/04/30(月) 03:30:13
>>557 個人的には、どんな空き時間でも「TOEICに関する勉強」をやってます。
ちなみに学生ではなく社会人。
561 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 04:02:44
>>557 400からなら毎日4時間を二ヵ月やれれば700に行く可能性はある。ただ毎日4時間はキツイと思う。400なら基礎からやったがいい、単語、文法、リスニングの参考書を一冊しっかりやれば600はすぐにいくはず。
でも、400点くらいが一番しんどいよな。 俺も部活引退して大学受験の勉強を始めた時、たぶん、それくらいのレベルだったろうけど、 基礎が全く出来てないから、勉強も進まないんだ。何から手をつけたらいいか分からないしね。 単語も全然頭に入ってこないしで、砂漠に水をまくような絶望感だった。 文法の基礎を理解して、基礎単語を覚えたら、英語が楽しくなってきて、 一気に勉強が進むんだけどね。 個人的には600点を800点にするより、400点を600点にする方が時間がかかった。
563 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 05:23:53
Z会の、上級者のための英単語つかってる人いる?
でも出まくりキーフレーズで900点は軽いってのはどうしても信用できない・・・・ 一日一分で900位行けるってのもどうもなあ
565 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 08:49:47
>>562 .563.558
確かに毎日4時間するのは難しいですよね。
言うのは簡単ですが。
ただ大学受験時代英語は割と得意だったんで
当面はそれを思い出す作業のために基礎からやろうと思います。
ここでは受験参考書の使用はあんまり推奨されてないようですが
受験参考書よりはまとめサイトであげられてるような参考書のほうが
やっぱいいんですかね
>>565 TOEIC用の勉強をしないとスコアー出ませんよ。
よほど英語ができ、限られた時間内でテキパキ効率よく処理できる
能力があればTOEIC用勉強(=訓練)は必要ないのかもしれませんが。
TOEIC用の勉強なんて公式だけで充分だろ 人生の無駄
556 :名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 02:17:49
てか参考書は何を使えば良いとか聞いてるヤツ、
俺は半年間700点をさまよってたが、このサイトの通りにしたら3月の試験で900まで届いたぞ。
このスレのおすすめ参考書も使えなくなってきたことだし、ここを参考にしたらどうだろうか。特に推奨テキストはオススメ。
http://www.geocities.jp/think_study_hard/toeictop 559 :名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 03:28:34
>>556 いまこの人とまったく同じやり方で勉強してる。
たぶん中村澄子に関係するセミナーを受講しているな。
個人的にはなんの迷いもなく勉強を進めているが。。。。さて成果はどうか?
>>557 思いっきり詰めて(時間を作って)、素質があれば1〜1.5ヶ月だと思う。
570 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/04/30(月) 21:28:14
TOEIC公式をやってみたんですが、550ほどでした。 どうも、パート1とパート5,6がめちゃくちゃ弱いようです。 パート1は慣れとして、パート5,6の文法の特にボキャブラリー対策にいい本ってないですか??
>>571 下の2冊をやればパート5,6は9割以上取れるよ
TOEIC文法 鉄則大攻略
TOEIC文法 急所総攻撃
実は
>>559 なんですが、恐らくここ数日で晒されてる
>>556 って何?業者なのか?
内容が中村131と非常に似ていて、推奨本も中村131とほぼ同じだが、
掲載されていない内容もあったのでセミナー受講者かな?と思ったんだが・・・
あと、TOEICの勉強してるとき我慢できないくらい睡魔に襲われるのだが、
そんなときみんなはどうしてる?
俺は2chで眠気醒ましorz
577 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 00:13:01
>>576 同意
眠くなるよね…
実は今も眠気に襲われて、2ちゃんに来たところ
578 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 00:21:56
>>570 使ってる??購入考えてるんだが。
本屋でみたらいい感じだったからさ。
実際どう?
>>578 俺は
>>570 じゃないけど、買って後悔した者だ。
知らなくても意味を推測できるか、推測できなくても
問題を解くには差し支えないような単語ばかりだし、
覚えやすいような工夫もない。
オージーなまりの声優は棒読みすぎて腹が立つ。
ブリテンなまりの声優は偉そうな喋りで腹が立つ。
結局1/3ぐらいやって消化不良のまま放棄したよ。
580 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 01:01:07
>>563 主語と動詞の数が一致してなかったり誤植があったりするけど、CDも二枚ついてなかなか使えたよ
581 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 01:21:50
>>579 >>580 ありがとう。
いろいろ不備もあるみたいだな。。時制一致してないとかって致命的だし。。
Z会だから大丈夫かなって思ってたけどそうでもないのね?
てか結局、TOEIC向けの上級者用単語集ってなんなんだろう…
たしかにコアやアドバンストは良いけど、若干的外れ感もあるような??
TOEIC向け上級者用単語集はこれだ!!ってのある?コアやアドバンストじゃ納得できね。
>>581 俺が今取り組んでるのは、英検準1級用のプラ単。
当然ビジネス用語は網羅できてないが、このレベルともなると
TOEICの試験で知らないビジネス用語が出てきたって
どうという事はないと思う。
>>582 英検用のパス単・プラ単はTOEICと傾向がちがいすぎじゃね?
出ない単語ばかり≒無駄な努力
>>583 どうしてそういう不愉快な書き方をするかな?
はいはい無駄な努力ですよ
すみません どなたか成美堂の テーマ別TOEIC テスト 総合演習 −改訂版− Successful Steps for the TOEIC Test -Revised Edition- A Topic-based Approach の解答すべてをご存知のかたいらっしゃいますか? 友人経由で手に入れたのですが解答がついてなくて 答えに確信が持てない始末です・・・ とりあえずUnit5まで終わらせたので そこまでの解答でよろしいのでもしご存知の方がいましたら お教えくださると助かります
人を蹴落とす試験ではなんだから、みんな仲良く・・・
>>584 悪かったスマンw
英検とTOEIC両方受験する人なんかには、プラ単もいい選択だと思うよ
実際英検とTOEICではどれくらい傾向が違うのか英検準1級の
単語今見てきた。
TOEICじゃ出ないか、出ても回答に影響が少ないような単語ばっかり
だった。日本語で覚えるのもTOEICとは相容れない。簡単な単語を
訳さずに大量にすばやく処理することが求められるから。
>>583 はきついかもしれないが、TOEICの点数を上げるには
あれを覚えるのは確かにあんまり役に立たないと思う。
総合英語forestと、高校総合英語forestは別物なんですか?
結局TOEIC700点台の人がさらに点を上げるには どの単語集を使ったらいいの?
>>590 公式問題集の全単熟語を覚えればいいんじゃね?
アルクの新TOEICテストスーパー模試600問って実際の試験と比べてどう? なんか旧バージョンのは本試験と問題がかけ離れてて使えないって話だったけど・・・ 今回のは評判よさそうだけど本当に大丈夫?
>>590 そりゃ、今まで使ってきた単語集によって違うんじゃ?
594 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 10:14:57
1日1分レッスン!TOEIC Test 英単語で900位までカバー出きるんでしょうか? 目標スコアは750ですが、今まで速聴coreと出まくりをやってます。 でもTOEICの単語と言うことになると速聴とは傾向も違うし、分からない単語も多いように思います 次の単語帳の候補としては、この本か、「TOEICテスト初挑戦のための英単語と英熟語―出題頻度順英単語1127と英熟語322」を考えていますが どちらの方が良いでしょうか
>>594 そうだね、君が上げた本はすべて完璧に覚えるひつようがあるから頑張って!
>>573 このサイトかなり使えるね。やっぱTOEICには英語力よりテクニックなのかorz
試してみるわ。
自演うざす 効果出る前に使える使えないとか・・・
598 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 13:29:52
>>594 700位でいいなら完璧にする必要なんて無い
599 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 13:47:11
トイック700が最終目標です 語彙はターゲット1900を隅々まで覚える で足りるでしょうか?
600 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 13:53:42
新TOEICテスト直前の技術ってやつをやってるが 内容がキム本のパクリだな・・・
602 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 14:02:39
柴山かつのって人のもキムとほとんど同じ内容
603 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 14:03:13
パクリじゃないべ
日本って韓国のマネばっかりだな
605 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 14:21:50
柴山かつのの文法本はもうほんとキチガイ。眞鍋かをりの文法本の方が記述に正確さがあるだけまだ幾分マシ。あれでTOEIC講師のバイブルとかよく恥ずかしげもなくほざけるな。
606 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 14:28:15
>>601 逆!
ヒルキが先
>>602 ,605
柴山かつののリスニング本のレビューは、本人が生徒に書かせてるっぽいな
大阪からばかりだしw
607 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 14:31:14
リスニング本はまだまともだな。かつのの文法本はホント糞以下っす。
608 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 14:31:48
眞鍋かをりの文法本てあるの?
609 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 14:34:32
Amazonにあるよ
610 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 14:50:12
眞鍋の本は可もなく不可もなく、普通。かつのはどうしようもなく駄目。TOEIC講師なんだからTOEICは満点で人より英語はできるんだろうけど本があまりにヒドイ
柴山かつののリスニング本は、あれ?と思うところは多々々々々々あるものの、 滅茶苦茶なパート4以外は読んでためになる部分も少しはあった。 だから文法本も一応チェックしようと思っていたが、やめておくか。 くわばらくわばら・・・
第131回の申し込み開始案内が来た・・・ 申し込みしなくても良いように5月で750点以上出すぞ〜
システム英単語 明慶 大岩 これでTOEIC何点取れますか?
>>613 質問の程度から言って…悲しいことになるんじゃない、あんたじゃぁ…
617 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 16:40:59
a
618 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 16:52:22
>>613 田中
山田
鈴木
これでTOEIC何点とれますか?
619 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 17:10:26
620 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 17:22:53
a
621 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 17:48:19
石井隆之の990満点シリーズ、どうよ?
単語力鍛えてちょっと自信ありげに友達にキム単を借りてみたんだけど、さっぱり分からないwww ひょっとしてかなりレベル高いのかこれ?次のTOEICでの700越えの自身が無くなったんだがw
623 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 18:28:07
ダイアログ1800は推奨されてますが1200はどうなんでしょうか?当方大学四年で英語を真剣に勉強するのは受験時以来です。ご教示お願いします。
速聴CORE、闘耳、780問文法をやることにした。
625 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 19:30:56
闘耳と780はTOEICにはちょっとねぇ
>>622 TOEIC700点未満の奴に単語力があるわけなかろうもん。
TOEIC自体が語彙力ゼロの人のための試験だからね…
個人的にキム単の単語は難しいと思う ってかあそこまでやらなくても殆どのTOEICの単語はわかると思うんだが まだあんまり本番受けたことないから偉そうなことはいえないが、みんなはどう?
630 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 22:08:03
キムの笑顔を見るだけでやる気がなくなる
>>622 俺はこのスレではあまり評判の良くなかったcoreを使ってたんだが、本番受けてみて殆どは分かったんだけどなあ・・
単語はこれ一冊だけだったし、あとは公式と出まくりぐらいしかやってないんだけどね
632 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 23:02:11
3文型ってなに?
>>631 それは、Coreでなく公式と出まくりの効果じゃないか?
>>631 俺も昔coreとでまくりやってたぞ
でもこの二つをやっても少々上のレベルの単語集とかみると歯が立たなかったけどな
実際あんなむずい単語出るのかねえ
635 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/01(火) 23:14:22
coreと出まくりが双璧みたいな感じになってきたなw
すんげー疑問なんだけどさ、何できわめたんが出てこないの、このスレは? 俺は数多くの単語集を買い漁ってきたが、ハッキリ言って最強
まだTOEIC受験は先の話になると思うんですが 今のところ大学受験時代に使ってたDUOを何周も繰り返してるんですが これだけはやっとけみたいな参考書、新公式問題集以外にないですか?
638 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 06:09:25
最近出たe-ラーニングによる新TOEIC TEST徹底レッスンって 誰か買った人いますかね?
>>631 Coreは正直、単語集としてだけなら、TOEIC700とかを目指すレベル
の人には、オーバースペックだと思う。
でも、1単語に例文が1個付く形式の単語集より、
英語力がつきそうで良いよね。
前スレ読む限り、COREとでまくりで単語はおkみたいだね。 信じてやりこんでみるよ。
641 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 10:49:54
パート7で、2つまで選択肢が消せて、もう2つで迷うことが多々あります。 みなさんは、迷ったりせず、すぐに答えを選べますか?? (最高スコア605点)
642 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 11:40:12
>>638 この前買った。
最初のテストやったあとホームワークっての始めたばかりだけど、
結構よさそうだと思った。
基本的に模試形式なのが自分には合ってる。
予想スコアが725って出たけど、
去年11月ごろ受けた実際のトイクでは680くらいだったから、
ちょっと高めの予想スコアが出る傾向があるかもね。
まあ、もう少しやってみないと正確なことは言えんが。
スコア700程度ならcoreと出まくりで良いとは思うけど、やっぱり最後の確認用として
TOEIC専用単語集は買った方が良いとは思う
やっぱり、coreだとある程度ずれてるからさ
>>636 俺も極めたんはいいと思うよ
でも厚すぎてやる気がしない+CDが無いって言うのがマイナスかな
単語や例文自体は素晴らしいし、これやっとけば他のは全然要らないぐらい充実してると思うけどな
>>640 いやその2つでも良いんだけど、逆に言うとそうじゃなくても良いよw
一々2冊買ってやるの面倒じゃない?一冊でカバーできる単語集も数多くあるし、TOEICのスコア上げたいだけなら無理にcoreを買わなくても良いのではないかと。
ただcoreは高スコア取得に必要な速読力やリスニングも鍛えることが出来るってのが強みかな
単にTOEICの単語を覚えたいだけなら俺は他の単語集を薦めるけど
645 :
640 :2007/05/02(水) 14:58:19
なるほど。 とりあえずCOREは英語力の底上げのためにやってみます。 終わった後でTOEIC用の単語を確認したいので、お薦めの単語集教えてください。
646 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 15:16:39
問題集のリスニング四番目の練習問題やったら 12問中3問正解・・・ もう死んだほうがいいね
647 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 15:19:09
公式問題集とデギュンの本で十分じゃないだろうか?
648 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 15:23:20
仮に、TOJICと言う公式の日本語のテストがあったら、みんな何点くらいとれそう? おれはリスニングは満点取る自信があるw
649 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 15:30:46
>>648 リーディング 460
リスニング 470
930/990
>>648 やっぱり共同通信の記者ハンドブックの内容を全部覚えなければならんのだろうか。
651 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 15:56:38
TOJICなんてあり得ん。 TOJDC(Test of Japanese for Domestic Communication)だろ。
652 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 16:13:07
そろそろうざいので規制板行ってくるわ
656 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 16:59:50
勉強方うんぬんより単語覚えまくるのが一番だと思うんだけどねぇ
657 :
受験 :2007/05/02(水) 17:03:52
岡山大学工学部目指してるんでけど、ターゲット1900とシスタンどっちがいいんでしょう?
659 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 18:35:56
すいません教えてください。 今年のセンター試験の英語180点位取れた 大学1年なんですが、何点位取れそうですか? 目標は今年の6月の試験で660点なんですが今から2ヶ月しっかり 勉強すれば届くと思いますか? 曖昧な質問ですみません
660 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 18:39:14
>>659 自分で曖昧だと分かってんなら質問すんなカスが。
だいたい『センターで180位取れた』じゃなくて『180しか取れなかった』だろ。
661 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 18:50:14
>>659 過去レス嫁
…と一蹴したいところだが、GW中でヒマなのでマジレスしてみる。
思いっきり私見だけど。
・センター180点が表す能力自体が曖昧
・受験英語との相違点は「ビジネス英語(単語)」と「反射神経」
・したがって公式問題集、出まくりキーフレーズ、テクニック本(キムとかヒルキとか)
あたりをやれば一応の対策になる
・長期的に見れば耳を鍛えるのがいろんな意味で効果的
次で660点いくかどうかはおまいさんの今のリスニング力次第かと。
何はともあれまずは受けてみれ。
受験とのスピードの違いに愕然とするはずだ。
662 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 18:51:31
↑ネットでしか偉そうにできない人間のクズ
663 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 19:13:51
664 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 19:15:15
ゆとり脳恐るべし
665 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 19:18:29
>>659 二ヵ月で400→700に上げた人周りにいるし、可能。ただ毎日最低でも5時間勉強しないといけない。
666 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 19:18:51
>>661 親切にありがとうございます。
参考にします。
リスニングはどうやったら聞き取れるようになるんですか? テキスト見ながらだと分かるんですが、音声だけだとさっぱり分かりません
668 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 20:41:16
シャドーイングでテキスト見ながらやってもいいですか? それとも音声だけ聞いてやった方がいいですか?
670 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 20:57:33
671 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 21:06:48
>>669 見ないで何度でも聴く(Max10回くらい)
→テキスト見て理解する※
→音声を聴きながら、ミスしなくなるまでシャドーイング
(はじめは見ながらでもよい)
読めば余裕だぜ、って程度の難易度の文章でやる
発音だけでなく抑揚までマネするのがポイント
※「最後までテキストは見るな」という指導者もいる
シャドーイング用の本も出ているので、自分が気に入った方法で
やるのがいいのでは?
>>659 漏れ、TOEIC800ちょいだけど、
センター解いてみたら180くらいだったよ。('Д`)
673 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 21:21:33
>>672 両試験ともはっきりした傾向(特徴)があるからね
やり慣れたもん勝ちだろう
674 :
◆MOAVEKFY7Y :2007/05/02(水) 21:30:57
___ / ⌒ ⌒\ / (⌒) (⌒) \ 今までシャドーイングやったことないけどL470いったお / ///(__人__)/// \ 英語圏の子どももシャドーイングなんてやらずに言語習得するお | `Y⌒y'´ | < 日本人も国語の時間にシャドーイングの授業なんて一切受けないお \ ゙ー ′ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ / rー'ゝ 〆ヽ /,ノヾ ,> ヾ_ノ,| | ヽ〆 |´ |
675 :
◆MOAVEKFY7Y :2007/05/02(水) 21:33:14
___ / ⌒ ⌒\ / (⌒) (⌒) \ / ///(__人__)/// \ | `Y⌒y'´ | < 口がずれてたお \ ゙ー ′ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ / rー'ゝ 〆ヽ /,ノヾ ,> ヾ_ノ,| | ヽ〆 |´ |
___ / ⌒ ⌒\ / (⌒) (⌒) \ / ///(__人__)/// \ | `Y⌒y'´ | < 頬に穴が開いてたお \ ゙ー ′ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ / rー'ゝ 〆ヽ /,ノヾ ,> ヾ_ノ,| | ヽ〆 |´ |
677 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 21:35:41
678 :
省略 :2007/05/02(水) 21:42:07
>>677 一々宣言しなくていいんだおwww
必死だおwwwwww
TOEICと他の資格を並行して勉強してる人いる?
680 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 22:37:56
681 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/02(水) 23:39:48
シャドーイング良いのかなぁ?? リスニングどうも聞き取れん、読んだら余裕なのだが 多分語彙がないからなのか・・・ リーディングは知らない単語でも推測つく、リスニングは知らないのあったら終わり おれはそう思う。
俺も同じ症状だな 今まで胡散臭くて避けてきたけど闘耳とか買ってみようかと思っている 正直あまり期待はしてないが
>>683 聞き取れない人はみんなそうなのかなぁ??
ドリッピー程度でも、半分くらいしか分からん
けど、読んだら9割分かる
知らん単語が出たとき、
○○→頭が知らないから意味の取得不可→当然文章なのでずんずん読んでく→前後からの推測も不可
のパターン
>>682 >>読んだら余裕なのだが
少なくとも160WPM以上のスピードで読めないと、余裕とは言えないですよ。
音が聞き取れないのか、理解のスピードが足りないのか、又は両方かを
自己分析してから、トレーニングを進めたほうがいいと思います。
>>685 余裕って書き方が悪かったね、理解できるのだが・・・って感じ
多分速読が遅いからリスニングも出来ないんだろうね
聞き分けれないけど、音は聞き取ることは出来る
とりあえず語彙増やしてみます
ところで質問、公式問題集って本番より簡単ですか?
リスニング55のリーディング70って感じでした。
目標700だからもうちょいなんだけどなぁ
687 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 00:50:15
>659 センター198点の友人は、トーイック450点だったよ。かなりショック受けてた。 センター102点の俺は、790点。 センターの点なんか関係ないと思うよ。 はじめのうちは、180点でも、リスニングなんか全然できないでしょ。
688 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 00:52:16
センター102の頃からかなり勉強しているだろ。
>>685 俺の場合、読みながら聞けば殆ど聞き取れるしすぐに意味も取れる。
だけどCDだけだと面白いほど分からない。これってどっちなんだ?
690 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 01:18:05
>>689 「音が聞き取れない」じゃない?
「読みながら聞く」は読んでいるのであって、聴きとれてはいない。
子音1つの発音からしっかりやって耳を作っていけば
すぐにLのスコアは伸びるよ。
そしてそれがTOEICに留まらない財産になる。
691 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 01:52:56
>リスニング55のリーディング70って感じでした。 これでは700点はきつい。 漠然と合計点を考えるのではなく、どのような得点で700点を取るのか考えるのも重要。 たとえば、Lで300Rで400のように・・・ Lはやれば絶対伸びるから、今はLに時間を重点的に割くべきだと思う。
>>691 まじすか・・・ちょっと余裕こいてた
Lで350、Rで350で700と計算してました
リスニングで62,3問、文法で37,8問、長文で37,8問
この計算だと700いかないのでしょうか・・・
693 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 05:10:27
発音をチェックしてくれるスレを立ててもらえませんか?携帯限定で。 お願いします
694 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 08:57:36
リスニングの苦労は私も良くわかるよ。 私は米国勤務→大学院修了だったけどTOEFU500点以上持ってシアトル本社に行ったが最初の1年は何もわからなかった。 よく生きてたと思うよ。今となっては良い思い出だけど聞き取れるようになるにはやはり量だと思う。
695 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 09:38:41
クッソー!!!ある程度で良い、ある程度聞き取れればいいんだ!!! あと一ヶ月でL350位取れるようになる方法無いか?? そのための努力は惜しまねえ!誰か教えてくれよ!!!
696 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 09:40:33
>695 アメリカへ一ヶ月行って来い。
697 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 09:51:55
いやだいやだ
今キムの「問題」が見えるやってみたが L75R68だった。 7月22のTOEICまでに730ほしいんだがなかなかきついな。 二時間は長すぎるわな。 疲れたから誰かレスするまで休憩。
>>695 聞き取れない主な理由は、英文の返り読みと、音と単語を一致させて学習してこなかったからじゃないか?
中学レベルの英文のCDを耳で聴いて書き取る練習をしてみぃや。ディクテーションってやつ。
このレベルの英文なら、語彙と文法は完全に分かるだろうから、耳から聴いて理解するってことに集中できる
ので、おすすめ。
いきなりTOEICレベルの聴いてもきついだけだよ。
俺の場合英語でなんていってるかは聞き取れるんだけど日本語の意味に直せない こういうのって普通にみんなが経験するプロセス? 先に進むのに有効なやり方って何?
702 :
あ :2007/05/03(木) 15:44:13
英会話学校のTOEIC対策コースは役に立つのでしょうか? 英会話学校で独自に収集した過去問を授業中に出してくれるとかあるのでしょうか?
703 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 17:42:44
中堅次第志望なんですが、とりあえず単語覚えたいんですけど 『英単語FORMULA1700』でいいでしょうか?
704 :
名無的発言者 :2007/05/03(木) 17:44:44
完結に勉強方法教えてよ
705 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 17:56:12
(参考書・問題集・勉強法) スレタイに↑こんなのがあるから定期的に厨が湧いてくるんだな 今気づいた
>>704 たくさん読んで聞いて書いてしゃべって全部暗記しろ。
707 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 18:00:06
>>703 フォーミュラだけでも早慶レベルまでカバーできますよ
がんばってください!
708 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 18:08:32
>>694 > 私は米国勤務→大学院修了だったけどTOEFU500点以上持ってシアトル本社に行ったが
> 最初の1年は何もわからなかった。
大学院を修了した人間が書く文章とは思えんな・・・
710 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 19:46:33
柴山の英文法は結構良かったよ。 解説があんまりいらない人にはピッタリ。 安河内のJリサーチ社の問題集よりもいいよ。 何かズレてる感じがした。
711 :
704 :2007/05/03(木) 20:10:02
705のほうがよっぽど厨だろ
完結(プ
713 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 20:25:52
トリプル模試とスーパー模試ってどっちがオススメ?
714 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 20:31:03
一ヵ月でリスニングを200→300に上げるのは可能かな?よかったらお薦めの勉強法を教えてください。
715 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 20:49:00
>>714 一ヵ月毎日英文を聞いてれば300なら越える。
716 :
TOEIC705点の私がリスニングの対策アドバイスをいたします。 :2007/05/03(木) 22:04:11
30歳、妻一人、娘一人(新生児) 都内在住在勤 TOEIC:705(2006年5月) 690(2006年3月) 670(2006年1月) 595(2005年7月) 目標年内800点! 準備段階では、新公式問題集をもう一度見直してみる。 ・スクリプトを見ながら聞けない音を確認する。 (知らない単語、リエゾンなどなど) ・誤りの設問を分析して、トリックのパターンを確認する。 (似た発音、似た意味、数字などなど) 当日のポイントとしては、以下の2点です。 ・Part3が始まる前にどれだけ先読みが出来るか (開始と同時に3の先読みを行い、Part1、2、3のディレクションの間に3×4〜5問程度読む時間を確保します。) ・集中力を切らさずに解ききれるか (試験中に余計なことを考えない、聞き取れなかった問題は潔くあきらめる、後ろのほうに座らされたら席を変えてもらうよう主張する、試験開始前にユンケルを飲む、などなど)
717 :
705 :2007/05/03(木) 22:14:24
一コマ7500円+交通費実費でTOEIC指導いたします。都内限定。初回のみ出血価格4500円でのお試しも可能です
718 :
705 :2007/05/03(木) 22:15:55
↑に書いた他にも試験対策・効果的勉強法を指南します
>>716 > 試験開始前にユンケルを飲む
中村本。131のヒントに書いてあったな
本当に効くのか??
720 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 22:21:58
>>710 いい悪い以前に間違ってますからねぇ 仮定法とか典型的な誤解に立って書かれてる
721 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/03(木) 22:53:53
次の試験日いつですか?
722 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/04(金) 00:04:09
723 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/04(金) 00:14:56
オレンジの方じゃない?俺も気になってた。誤植は割合に少ないからまだいいけど。
いやもうめっちゃ利く。 記憶力がすごくよくなる。 あの脳のなんとかってゲーム。
725 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/04(金) 11:39:59
726 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/04(金) 15:18:03
今度のTOEICを受けようと思って「新TOEICテスト直前の技術」(アルク)を買った。 リスニング問題はオーストラリア英語?が聞き取りにくくてネックになりそう。 何か対策はないかな。CNNやBBCは日頃から聞いてるけどそれだけでは対処できない。 しかし今回この本のCDを聞いて、TOEICが初め日本と韓国向けのテストとして開発されたものと初めて知った。
Jリサーチのビッキー(豪)はオレの最大の宿敵。
729 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/04(金) 17:55:19
インターネットラジオを活用すればオーストラリアのラジオ局の番組を腐るほど聴けるので、ひたすら聴いて耳を慣れさせるべし。 まあ、アメリカ英語でもイギリス英語でもいいが、聴いて底々理解できるなら、オージーをあまり聞き取れなくても、前後の文脈である程度分かるものだが。
730 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/04(金) 18:04:24
ヒルキ本とキム本どっちがいい?
731 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/04(金) 18:08:46
現在高校二年生で英語能力は高一の初歩くらいです。 これから一年間勉強したら大体何点くらいとれるのでしょうか?
732 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/04(金) 18:15:02
735 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/04(金) 18:51:23
このスレ的にバイリンガル版の「ラブひな」とか「のだめカンタービレ」ってどうなの? 勉強用じゃなくてあくまで息抜きのときにも英語に触れようってスタンスでなら有効かな?
↑君にはガッカリだよ。
>>738 いちいちリンクを貼るのは宣伝の為ですか?
アフィ乞食はウザイですね。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねぇんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>740 だな
どうせこのスレのまとめ作ってるアフィ乞食と同一人物だろ
アフィ程度でガタガタ言ってる奴ってなんなの? 池沼?在日?
参照元を示すのは基本といえば基本だし、 そう目くじらを立てるもんでもないと思うが。
どっちかっていうと先だったな・・・
新公式問題集4回とも80%の正解率、本番(IP)でどのくらい逝きそうですかね? 新公式問題集ですがVol.2の難易度が低いような・・・こんなものですか??
>>749 700〜800くらいでない?
まあ、IPは母集団によって点数が変わるから分からないよ。
いつもは800点代だったのに、会社が変わったら900点を越えた奴もいる。
>>749 d!少し安心しました。
とりあえず650以上出れば社内的にはOKなんで。
753 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 01:05:14
754 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 01:15:01
反論出来なくなって決めつける事しか出来なくなった
>>746 は哀れすぎる…
756 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 02:28:16
いちおう大学生なnんですが、英語は苦手です。 いきなり速聴COREとかやると挫折しますかね? DUOとかのほうがいいんでしょうか?
>>756 こればっかりは好みだからね。
とりあえずどれでもいいから選んでみて、
それを最後までやり遂げるのが1番だと思う。
自分に合った本を探す方が、単語を覚えるより労力がいるし時間もかかるよ
758 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 04:36:48
大学3年なんですが、過去問を1日1時間で1ヵ月勉強したら何点くらい取れますか? 3年前にうけたセンター試験は150ちょっとでした
>>750 IPが母集団で点数変わる?んなことあるのか?
ソースキボンヌ。
760 :
◆MOAVEKFY7Y :2007/05/05(土) 09:30:04
そのサイトはアフィ貼ってあるけど おそらく売れている順、評価が高いものを引用してあるだろうから 特別悪いのはないお ・公式問題集二冊 ・ヒルキの上がりやすい順 ・一日一分 ・出まくりキーフレーズ アフィ文句いってる人がさっさとアフィなし作らないから いつまでたってもアフィのサイトを引用してくる人が後を絶たないんだお アフィ無しをつくって誘導する アフィサイト引用される度に文句を言う ←ココ アフィサイト引用されてもスルーする
>>760 本人乙
お前とっと勉強したら?
まぐれで900初めてとってまだ浮かれてんの?
>>759 去年オレが某TOEIC講師(超有名)からセミナーで直接聞いた話。
ETSがどこかで公式に掲示しているかどうかは知らない。
763 :
◆MOAVEKFY7Y :2007/05/05(土) 10:54:16
>>761 >本人乙
>お前とっと勉強したら?
>まぐれで900初めてとってまだ浮かれてんの?
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r、r.rヽ. / (● ) (― )\
r |_,|_,|_,|/ :::::⌒(_人_)⌒::| ふむふむ・・・
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|_,|_,|_人 (^ i /
| ) ヽノ |
| `".`´ ノ
入_ノ
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r、r.rヽ. / (・ ) (・ )\
r |_,|_,|_,|/ :::::⌒(_人_)⌒::| ・・・で?
|_,|_,|_,|_,| ー .|
|_,|_,|_人 (^ i /
| ) ヽノ |
| `".`´ ノ
入_ノ
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>>763 なんだか知らんが、些細なことで荒らしになるなよ・・・
765 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 11:16:37
アフィうざい厨は自分では何もせず、荒すからなwww
やっぱ本人が降臨してたのかw
以下スルーで
>>762 IPは最低10人で受けられるんだぜ。
そんな少ないサンプル数じゃ母集団になりようがないんだが。
で、その超有名講師って誰だ?
770 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 16:21:01
TOEIC講師と聞くと亡者中村くらいしか思いつかん
771 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 16:25:57
>>768 GJ
恐ろしく手抜きだが次回からこっちを使うか
773 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 16:33:45
アフィ無しでリンク貼れよ、役立たずだなw さっさとしろ
>>773 まあネタで作っただけだから
気が向いたらやるよ
そのときにはまたここに張る
それとそんときは絶対アフィは張らない
ブヒー
775 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 17:24:29
TOEICで1番簡単な問題って例えばどんなのがある? He always take () of his baby みたいな感じ?
776 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 17:37:17
>>773 ちゃんと鳥使ってよ
NGに引っかからないじゃないのwww
777 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 17:47:13
あぼーんしてない悪寒
778 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 18:01:56
779 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 18:18:09
質問なんですが、写真付き身分証明がないんですけど 受けられないんですか? どうすればいいか教えてください
780 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 18:26:50
Coreやってるんだが、最初に英文見ずにCD聞いて、書き取りしてるんだが、知らない単語はもちろん書き取れない。 みなさん、どのようにCoreで勉強してます?
781 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 18:31:09
ディクテは面倒なのでしていません 1回でわからないときは2、3回聞いてからシャドーイングしてる スクリプトみるのは何回かシャードイングした後、という感じでやってます
782 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/05(土) 18:31:21
783 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 00:36:09
1日1分レッスン!TOEIC Test パワーアップ編 闘耳 発音でTOEICテストのリスニングを攻略する CD BOOK 短期集中講座!TOEIC TESTリスニング このあたりかなりレビュー評価高いんだがテンプレに入ってないのはなぜ?
784 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 00:45:25
信者の多さゆえ
785 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 00:55:07
今800なんですが、今度のTOEICで860超えできるでしょうか?
787 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 01:02:40
DuoとCoreで迷ってる トエイック初めてだからBasicかと思って手にとって見てみたけどあまりに簡単な単語ばっかだったからCoreのほうと比較で どっちのがいいだろうか
とえいっく?
789 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 01:27:23
巷のオススメ本紹介サイトみたらデュオもコアも紹介されてなくてワロタ もしや別ののほうがいいのかな?
まとめサイトのアフィは絶対外すなよ!!!! アフィごときでがたがた言う女の腐ったような奴の言いなりになるな
791 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 01:36:06
TOEIC童貞なんですけど今から頑張れば初で何点取れますかね?
792 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 01:50:34
793 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 02:09:09
↑アフィを叩くだけでアフィなしのサイトを自作しようともしない底辺層
795 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 07:28:43
推奨NGワード:think_study_hard
798 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 13:16:42
>>797 確かにDuoよりも難しいのが並んでいるな
でもBasicはあまりにも簡単すぎるのでDuoにしようかな
799 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 14:35:53
>>795 お勧め単語に1日1分レッスン!TOEIC Test 英単語、これだけ (文庫)
を乗せてる時点で信憑性なくなるよなwww
>>799 しかもこれで900点とか書いてあるぜwww
ネタとしか思えんなw
802 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 15:24:59
>>801 アマゾンレヴューほど信用に値しないものはないwwwww
DUOとか工作員投入しまくりwwwww
803 :
sage :2007/05/06(日) 15:30:34
単語帳をDUOだけでやってる方いますか? それでどのぐらいのスコアいけますか?
804 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:12:27
>>799 その本は秒殺問題ばかりだし、立ち読みしてる間に全問制覇できちゃうから、買うまでもない。
なんでTOEICそんなに必死になるの? 高得点取ったってまともな英文かける人の方が少ないのに。。。
806 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:17:22
まともな英文書けるようになるのって、相当レベルが高いと思うが。
808 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:22:49
>>805 まともな英文を書けないからこそTOEICじゃないのか?
高得点だったら良い英文を書けるはずだろうと考えてしまう理屈に無理がある。
809 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:25:15
まあ、TOEICがどうこうと言うより、それを受ける連中のレベルが(ry
>>808 そう? だってこんなに勉強してただ穴埋めとか選択とか必死になって
勉強してもまともな英文も書けない。。
もちろん その勉強の過程で基本的な文法事項の勉強になるのは
分かるけど。。。
なんかTOEICの点数にこだわるのは本末転倒のような気がするけど。。。
で日本の企業の人事担当も
TOEIC900点以上なら相当期待するみたいだけど
中途採用でそういう人が入社してきても英文かかせたら
「どひゃ!!」っていうような英文かけない人が多いのに。。。
811 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:31:01
>>810 TOEICの穴埋め問題なんて簡単じゃん。
できる人なら勉強しなくても、ほとんど正解するだろ。
逆にそれで詰まってるようなら、まともな英文も書けないと思うので、
それの勉強をすることにも意味はあると思うけどな。
それにTOEICはあくまで聞き取りと読み取りの力を測るものであって、
話す・書くは別個に勉強しないといけないのは当然だよ。
でもTOEICで900取れるなら、そこまでの勉強は決して無駄にはならない。
あとは訓練すればすぐに伸びる。
812 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:32:45
TOEIC高得点でも書けない話せない。 そんなの常識。 だから新しくライティングとスピーキングの試験を導入したんだよ。 で、なんでそんなに必死になるかというと 学校、会社である程度のスコアを要求されるから。
TOEICは英語力だけでなく、時間内に情報を的確に処理する能力も測ることができます。 よって、企業では管理職昇級の条件に加える訳です。 英文を読み書きすることは、時間をかければ誰でもできる訳ですが、 企業としては人的効率を要求するので、TOEICによる評価は有益な訳です。 「TOEICのスコアーが高い」=「英語が話せる」とはどの企業の人事も思っていません。
814 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:35:14
>>810 高得点だからといって質の高い英文を要求されても困る。
900持ってるけど大学のレポートでA4判5枚書き上げるのに1ヶ月かかったし。(もちろん英文)
推敲だけで100回はやったな。
それくらい自信ない。
>>810 あ、ごめん、「だってこんなに勉強してただ穴埋めとか選択とか必死になって
勉強してもまともな英文も書けない」って言うのは自分のことじゃなくいけどw
>>TOEICはあくまで聞き取りと読み取りの力を測るものであって
確かにそうでした。
>>あとは訓練すればすぐに伸びる
これは一概には言えないと思う。
TOEIC程度のリスニング力ではその後どの位までリスニングが伸びるかは?
「TOEICのスコアーが高い」=「英語が話せる」とは 一言も言ってないけどw
ただ、 なんかTOEICの必要性を声高に主張したい人たちがいるのは よく分かったw
wを使わない方がいいと思うよ。
TOEICの必要性は受験生が作るわけじゃないからなあ。
>>817 「TOEICのスコアーが高い」=「英語が話せる」とはどの企業の人事も思っていません。
→「TOEICのスコアーが高い」=「英語がそこそこ読めて、書ける」とはどの企業の人事も思っています。
なんで、必死になるの?とか TOEICで高得点取ったってちゃんとした英文書けるわけじゃない とか言ってる奴はうらやましいよ そんなの関係無しに取れって言われてるだよ
別に900とるくらいで必死にならないよ 要領よく半年くらい勉強すりゃいくし
825 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:42:39
>>815 >これは一概には言えないと思う。
>TOEIC程度のリスニング力ではその後どの位までリスニングが伸びるかは?
日本語でおk
リスニングじゃなくて、「伸びる」ってのは書く・話すの事を言ってるんだけど。
TOEICで900取っても書く・話すができるとは限らないけど、
既にかなりの下積みができてるのは確かだから、
訓練すれば比較的早くできるようになるでしょってこと。
もちろん、だからといってネイティブ並みの英文が、
書けるようになるとは思わないけどね。
>>821 そんなこと思ってるのは、40超のおっさんだけ
でも、そのおっさんらが企業牛耳ってるわけで
悩みは尽きぬ
>>821 →「TOEICのスコアーが高い」=
「英語がそこそこ読めて、書ける」とはどの企業の人事も思っています。
同意です。
ところがTOEIC900点以上の人がたくさんいた前の会社でも
英文かかせても 本当にびっくりするような英文書く人が
ほとんどだったから人事の人に「どうして」と
聞かれたからちょっとカキコしてみたのw
>>826 ああ、そうなんですか。 若い人はもっと分かってるんですね。
安心しました。
>>824 ほとんどの人にそれがあてはまるなら
世の中にTOEIC本は溢れない訳で
あなたは優秀かもしれないけれど
あなたが基準じゃないからね
830 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:45:51
>>827 TOEIC900点ならまともな英文が書けると思っている、
その前提が間違っているのでは?そんな甘いもんじゃないでしょ。
まあ、「びっくりするような」英文が、どういうものなのか、
具体的に例示してもらえれば分かりやすいんだけど。
>>830 すくなくとも私の会社の人事担当者以外にも
そう考えている人がいることは分かりました。
企業がTOEICで判断する方針を決めるのは
>>826 の書く40歳以上の管理職です。
しかし、その管理職がTOEICハイスコアーホルダーかというとそうではありません。
ただ、彼らの言い分も一理あって、「他に一般的な英語力評価方法がない」といこうとです。
だから、
>>822 の発言が出るわけです・・・私もその一人ですがね
>>833 ありがとうございます。大変良く分かりました。
835 :
826 :2007/05/06(日) 16:56:10
>>833 もっと言うと、ハイスコアーホルダーどころか
受験したことない人が口出すから、びっくりだよ
まあ事務処理能力とかそういう類の意見だけど
財閥系のまあ誰でも名前くらいは知ってるような
会社なんだけどね
そんなもんだ
836 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:57:45
>>829 個々人の英語力とは別なとこで、出版業界は空前の不況に喘いでいるわけで、
主催者のTOEIC運営委員会だけでなく、出版業界全体として、社会に「TOEIC高得点=ネ申」であるような価値観を根付かせることは至上命題なのです。
837 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 16:59:22
TOEIC自体は英語の能力を測る試験としては、悪いものじゃないと思う。 でもたまに900取れればネイティブ並みとか勘違いしてる人がいるから困る。 ネイティブなら900以上取るだけろうけど、逆は必ずしも成り立たないのだ。 例えば、小2レベルの漢字のテストで考えてみよう。 高校生や大学生が受けても、小学生が受けても、 およそ100点になってしまう。それ以上の点数はありえないからだ。 だからといって両者の知識量は同じかっていうと、そんなことはない。 TOEICもこのような限定された範囲での試験ということを忘れてはならない。
>>835 なるほど。。
>>836 ものすごく同意。 (TOEIC−出版界−英語教育産業 って感じでしょうか?)
839 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:02:54
>>837 TOEICは「どれだけ英語ができないか」を計る試験だと考えればよいの。
>>836 でも個々人の英語力が824の言う程度のものなら
TOEIC高得点=神なんて価値観は根付きようもないし
第一本が売れないじゃん
やっぱ苦労してる人が大多数なんだよ
俺もそうだけどね
>>840 そして対策本のようなものに当たると
ある程度の傾向は踏まえているから
練習することで高得点も可能になる。
しかし本当のの実力は・・・・
ってことなんでしょうかね。。。
スレ違い大変失礼しました。
900超が余裕みたいなレスが散見されるが 入社してくる奴みんなが900以上のスコアを 持ってたら、そらTOEICの現実を知らない 上司も考えを改めるだろう でも、実際はそうじゃないからなあ
ENGLISH板の住民は英語が趣味というか、 英語のために英語を勉強しているような人たちばかりだからね
844 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:13:46
何必死になっておまえら
>>805 に説明してんの?www
スレ違いも分からない奴に
流れで分かる事実は一つ
>>805 の頭は相当悪い
>>844 少なくともあなたより英語はできると思いますがw
まあスレ違いなのでさようならw
846 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:16:42
>>838 売ってるほうとしては、どれだけ売れたかが重要なだけで、例えば、900点という【数値のありがたさ】を世間一般に刷り込むのは広告プロモーションとしては基本中の基本です。
試験の質はともかく、世間が要求する点数を高く設定しておけば、その点に満たない多くの消費者が出版物を買う機会が増す。
出版業界は消費者が900点取った後のことなど知ったことではない。
900ホルダーの生活実態をデータ化したものが公表されたら、出版業界は困るだろうな。
847 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:18:19
結局
>>805 はTOEIC満点取って無いのに批判してる訳じゃん?
偶にいるでしょ?周りが必死になってやってるから自分もやらなきゃって思わされるのが嫌な人って
典型的にこういうタイプ
「意味ないし使えないんだから必死になってTOEIC勉強すんな」って声高に主張して自分を慰めるひと
848 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:18:36
まあ俺も大学入ったばかりの頃は、TOEICでいい点取れば就職余裕とか思ってたからな。 就活して、そこまで有利にならないってことを知ったわけだが。
849 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:20:38
>>845 >あなたより英語はできる
こういう日本語を使う方って、どんな教育受けてきたんでしょう
>点という【数値のありがたさ】を世間一般に刷り込むのは >広告プロモーションとしては基本中の基本です。 禿同なんだけど、その安っぽいプロモーションに 人事担当責任者が乗るのが情けないよ 週刊ダイアモンドとか東洋経済にTOEIC特集が掲載されるからかなw
851 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:22:27
>>840 受験者のレベルが全体的に高いなら、もっと高い基準を設定するか、TOEICに代わるレベルの高い試験を作って売り込めば、消費者がいなくなることはない。
>>848 でもやっぱ有利ではあるよ
もちろん無条件って訳にはいかないけどね
学生さんなら、ハイスコア取っておいて絶対損はない
入社してから、ハイスコア要求されたら
ほんとしんどいよ
853 :
840 :2007/05/06(日) 17:27:09
>>851 俺が言いたいのは、そんなに受験者のレベルは高くないということ
854 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:28:12
>>852 それはあるな。
友人が、入社した後もTOEICの試験を定期的に受けさせられるとかで、
その勉強に結構苦戦してるらしい。
俺は800ぐらいあるから、そういう面では少し気楽。
まだまだ全然だと思うから900目指すけど。
>>850 微妙に違うと思います。
人事としては「トヨタや松下、東芝など他社がやっているからウチも・・・」が大きいです。
>他社がやっているからウチも これがすべてだな
857 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:33:31
>>850 TOEICを特集すれば販売部数が増えるんでしょう。
ラーメンを特集すれば売れるというのと同じ。
人事担当者も消費者なんですよ、実は。
あと、TOEIC運営委員会は大学にも売り込んでるから、大学がIPの会場を提供すると、少なからず大学側にインセンティブが入るはずだし、TOEICの広告になる。
で、そんなTOEICを受けて企業に入った元大学生はTOEICの伝道者となってくれる。
858 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:33:38
>他社がやっているからウチも 企業として↑は結構大事なこと
俺はTOEIC弁当目当てで受けてるよ ついでにいい点数取れたらうれしいなって感じ
ヒルキとキム本両方やった方がいいですか?
861 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:40:07
企業に勤めだし、人人事担当者となった元大学生が、大学時代にせっかく受けたTOEICのスコアが昇進に認められないのは実にもったいないから、上司に説得して回ってるの。 「よそもやってるから是非ウチも」と言って。
862 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 17:54:05
つーことで、TOEIC本をじゃんじゃん買って、不況に喘いでいる出版業界を助けてあげてください。
863 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 18:00:30
今、エロ本が売れないって知ってますか? アダルト雑誌大手の英知出版が先日倒産しました。 TOEIC本といっしょにエロ本も是非買ってあげてくださいです。
>>863 ネットが一般普及した今となっては、エロはネットで漁り放題かつ無修正
エロ本を買う意味は無くなったよな
で、TOEICも同じでネットで情報が手にはいるし、そのうち攻略サイトができるでしょう。
(今ここで話題になってるアフェサイトとは違うよ)
そうなれば、攻略本は売れなくなる。
単語集&文法書は微妙からも。
でも、問題はいくらでも作ることができるから問題集は売れる。
しかし、TOEICはリスニングが必要だから無料で音声情報を提供するのは難しいだろうな。
出版社は、程度のよい音声データ付き問題集を販売するしかない←いまここ
しかし何だな、これだけ情報が手にはいるのにIP試験のコピーなどが企業から
流出しないのはさすがだな。たぶん、毎回IP試験をコピーして保存している会社はあると思う。
流出元はすぐにわかるだろうけど・・・
>>864 勉強自体は紙媒体でやりたいけど
攻略サイトなんてのはネットで充分だろね
>>860 まずはキム本やっとけ(笑)ってどっかに書いてあったぞw
ヒルキ?は、ごめん知らないやw良いのそれ?w
867 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 20:08:58
>>843 >ENGLISH板の住民は英語が趣味というか、
>英語のために英語を勉強しているような人たちばかりだからね
2行目を真に受けるとENGLISH板の住民は社命、昇進のために
TOEIC受ける人間よりまともに英語に取り組んでるってコトか。
868 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 20:39:29
英語を学ぶのは、英語圏の人とコミュニケーションを図るため… でも、ここには他人とコミュニケーションが図れない人しかいないように見える… あれ…?
十分コミュニケートできていると思うが。
870 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 20:59:43
英語を学ぶ動機、目的は人それぞれでしょ 既レスにもあるけれど、好きでもないけど 上からの圧力でTOEIC頑張らねばならない人もいる >英語を学ぶのは、英語圏の人とコミュニケーションを図るため… こう言い切れる人はそもそもTOEIC受ける必要ないじゃん
871 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 21:00:41
できてないから2chにきてるんではww
872 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 21:01:18
できてないから2chにきてるんではww
できてないから2chにきてるんではww
874 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 21:03:49
>>871 なんと自らのコミュニケーション能力の無さを証明してしまった!
>>871 そうなんだ
君は他人とコミュニケートできないから、2chに来てるのか
色々な人がいるんだな
876 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 21:08:21
877 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 21:08:44
変な粘着が迷い込んできてるようだな
878 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 21:10:12
粘着( ´;゚;ё;゚;)キンモーーーーーーーー
879 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 21:42:03
880 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 22:01:05
>>867 はそういうのを「まとも」と思い込んでいるのか…
なんという哀れな…
881 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/06(日) 23:53:33
TOEICは就職に有利だよ〜 学歴といっしょで、人事が役員クラスに新入社員の書類提出するとき 大企業なんかは人数が多いから、学歴とちょっとした情報しか渡せない。 んで、それで、役員―>人事の評価がきまるから、今年は東大何人、早稲田何人、 TOEIC900オーバー何人とれましたみたいな報告ができるから。 まあ、それくらいかなw
そんな程度の低い企業に入ってしょぼい賃金で働くつもりはない。
883 :
abc :2007/05/07(月) 00:14:32
質問 We didn't go see the game. seeはseeingの方が正しいですよね?
884 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 00:39:27
>>882 うーん、輸出入関連の日本の一部上場の企業クラスは大体こんなもんよ
そうして
>>882 は就職浪人してしまい、ワープアへと転げ落ちていくのだった。
886 :
882 :2007/05/07(月) 01:59:19
私は正社員ではいらずにフリーターやって昨年通訳ガイドうかりました。 今は英語講師やってます。 年収はフリーター時代のたかが3倍ですが、これからもっと上がっていくでしょう。
887 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 02:06:03
僕は英語力を武器に声優事務所の預かりになりましたよ! 東芝に勤めてた頃と比べると年収は4分の1です。これからもっと下がるかもしれません しかし満足
889 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 02:17:17
TOEIC厨必死すぎ
そろそろ本題に戻らないか
891 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 03:12:35
>>881 TOEICが就職に有利なわけではなくて、
有利なように見せかける演出がなされているだけで、
そんなプロモーションに騙されている社員が企業内にいるから、
学生や求職者がそれに付き合わないといけなくなってるの。
不都合な真実は隠されるもの。
900ホルダーの生活実態を調査したデータすらない。
>>891 生活実態の調査なんてやるわけないだろw
英検1級や簿記1級にはそんなデータがあるのか?
900点ってそんなすごいのか?
894 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 04:23:15
>>892 やるわけないだろwじゃなくて、本当に就職に有利なのか調査されたことがないのに就職に有利とか抜かしてるわけだろ?
>>893 知るか、ボケ。
TOEICの点数なんて800以上は同じ。 800も900も同じく、ある程度英語ができるという評価。 700〜から履歴書にかける。
896 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 04:55:07
>>891 > そんなプロモーションに騙されている社員が企業内にいるから、
であれば就職活動に有利ということだよ
>>891 突っ込みどころ満載なんだが・・・
そもそも求人情報には「TOEIC XXX点以上の方」というような会社が実際に多々あるではないか。
その事実だけを見てもTOEICの高得点保持者は就職に有利ということだ。
899 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 11:29:37
荒らしたら通報します^^
900 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 11:39:21
900
901 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 12:04:09
皆様、アドバイスをお願いします。 自分はTOEIC初心者で秋頃に一度受けようかと思います。 目標は600くらいです。 参考書は 単語・・・DUO3.0 文法・・・NextStage英文法・語法問題 で、総合対策で桐原の本にしようかと思っています。 もし他にお勧めの本があれば教えてください。 過去ログ見ても、よくわからなくて・・・。 よろしくお願いします。
何で分からないんですか?頭が悪いんじゃないですか?
903 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 12:10:14
>>901 テンプレ読んでくれ
総合は公式問題集一択だ
>>901 公式問題集
600ならもう他に買う必要はないと思う
どう見ても過去ログ読んだと思える内容じゃないなw バレバレの嘘ついてないでちゃんと読んで来い。じゃなけりゃお前にTOEICは無理だ
906 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 12:29:52
>>897 そんなことない。
例えば、ハローワークの求人検索で「TOEIC」でヒットする件数はたかが知れてるし、
その点から言えば、普通自動車免許のほうがよほど就職に有利ということになる。
TOEICが高得点というだけで就職に有利なら、
高得点の奴はもれなく、うまいこと就職していて、
安定した生活をしていることになる。
だったら、そんなデータあんのかよという話。
>>900 今日は会社休みなんで朝からTOEICの勉強している
俺のターゲットは700点ですが、新公式問題集2冊だけをやってます。
深くやってたんで1周するのに2週間かかりました・・・
あとは3周ほどひたすら流すつもり
単語は、この2冊でわからないもの、特異な意味のものだけで挑みます。
単語集やるのも良いですが、まずは公式やっとけでしょ
ただ真正面から挑んでも辛い試験、つまりテクニックが必要ですから
Lは植田の短期集中講座、Rはキヒルの直前技術でフォローしてます。
>>906 実際昇進や就職の条件として大手でもTOEICのスコアは重要視されてるじゃん
何?そこから疑うのか?
つーかTOEIC高得点でもその他がてんで駄目なら就職が上手く行かなくて当然
就職に「有利」ってだけで「もれなく、うまいこと」就職できると考える短絡さはなんなの?
909 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 12:40:49
>>906 お前粘着杉
スコアがとれない奴のひがみはみっともないなあw
>>906 実際に理系でも文系でも英語に触れる機会は多くなっているんだよ、それは分かるよな?
だったらTOEICという公式の英語試験がある以上、企業側もそのスコアが少しでも高いほうを選ぶのは当たり前じゃないのか?
誤解してると思うがあくまでTOEIC高得点は就職の武器になるってだけで確実に就職できるわけではないんだぞ
他の資格と比べてどっちがいいとかそんな事は分からんよ、企業によるだろ
でも最初に言ったとおり英語力は現在幅広い分野の職種から求められているから、その分やっといて損は無い
実際新卒で就活してみればわかるが、Webエントリーの時点でTOEICのスコアを記入させたり、エントリーシートでスコア記入する欄があるのが大手では多いんだよ
そこで高い点数を書ければ有利になるのは当然じゃん
911 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 12:51:08
>>906 お前、頭が固いってよく言われるだろw
データが無い事象に関しては何も信じられないの?
まあ、ハローワークとか言ってる時点で(ry
913 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 12:52:05
データがない→エビデンスを提示できない→嘘情報
>>906 ハローワークって・・・
バカにはしないがそこに掲載依頼する会社ではTOEICは求められないだろ
求人=ハローワークってのが君の置かれいている実情を表してるね。
TOEICが高得点というだけで就職に有利ならって・・・
企業の人事はTOEICで採用を決めることはありません。
あくまで評価順位がそこそこ高い項目のひとつだということ。(低いところもある)
TOEICのスコアーが高くても人間的にだめな奴(コミュ能力がない奴)は採用しません。
要はエビデンス厨か
でも如何せん語学力は、国家資格など免許があるものではないので 英検かTOEICぐらいしか相対評価指標がないんだよ。 日本語力はSPIでわかりますけどね
まじめに勉強すれば1ヶ月で800 3ヶ月で900くらいは普通はいくよ TOEICに絞った勉強してないせいか 俺は950超えてからは点が伸びてないけど
919 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 13:00:30
use LWP::UserAgent;
while (1) {
$ua = LWP::UserAgent->new();
$ua->agent('');
$req =
HTTP::Request- >new("GET", "
http://tmp6.2ch.net/kitchen/subject.txt ");
$res = $ua->request($req);
foreach $buf (split(/[\r\n]/, $res->content)) { unshift @thread, $1 if ($buf =~ /^(\d+)\.dat<>.*ここって.*\((\d{1,2})\)$/); }
foreach $key (@thread) {
$content = "submit=%8F%91%82%AB%8D%9E%82%DE&FROM=&mail=age".
"&MESSAGE=%28%81L%a5%83%d6%a5%60%29%82%e2%82%9f%81B%82%e6%82%a4%82%b1%82%bb%83o%81%5b%83%7b%83%93%83n%83E%83X%82%d6%81B".
"&bbs=kitchen&key=$key&time=1&hana=mogera";
$ua = LWP::UserAgent->new();
$ua->agent('');
$h =
HTTP::Headers- >new('Referer' => "
http://tmp6.2ch.net/kitchen/ ", 'Cookie' => "NAME=; MAIL=; $cookie");
$req =
HTTP::Request- >new("POST", "
http://tmp6.2ch.net/test/bbs.cgi ", $h, $content);
$res = $ua->request($req);
if ($res->is_success) {
if ($res->content =~ /<title>■ 書き込み確認 ■<\/title>/) { $cookie = join('; ', ($res->headers->as_string =~ /Set-Cookie: *([^\s;]+)/g)); }
else { print $res->content."\n"; sleep 60; }
}}}
920 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 13:01:00
set AppleScript's text item delimiters to "/" set LST to text items of rf set sv to item 3 of LST set bbs to item 6 of LST set sure to item 7 of LST set kaisuu to text returned of (display dialog "5" default answer "") set fr to text returned of (display dialog "masao" default answer "") set ct to text returned of (display dialog "masao" default answer "") repeat with i from 1 to kaisuu repeat with j from 1 to round ((random number) * 10) + 1 set ct to ct & " " end repeat set dt to MT Encode URL ct set ed to "submit=%8F%91%82%AB%8D%9E%82%DE&FROM=" & fr & "&mail=sage&MESSAGE=" & dt & "&bbs=" & bbs ツ & "&key=" & sure & "&time=" & 1.005305372E+9 + (round ((random number) * 3000)) set ch to count character of ed set AppleScript's text item delimiters to return set ddd to ツ ぬるぽ Dcy "POST /test/bbs.cgi HTTP/1.1 Host: " & sv & " Accept: */*
921 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 13:03:02
,,,ell'll,, l ゙゚̄lト .,l゙゙゙┷y ,ww゙li、 ゙゙wxタ .lwil″ .,ll゙wwx, _,,, ,y,,,,,,, l 』 'l━'''''゙"゙゚゚゙"~゙゙゙q .l ,l′ ゙゚゚゚゚゚゚,,,,llll゙゙′.,,,、 .,,,、 '゙゙lllll,,,"゚゚゚゚" .廴 _,,,,,, .,,l! .l l ,w*lll'゙゙" illlll゙,,l ll,゙lllli、 ゙゚゙゙'┷ra .'゙゚'゙゚゚ ̄^.,l゙ .,,l゜ l l 'ly ._,,,,,, ,,,,,,,,,,,,, .,,,,,,,,,,,,, ,i,,,,,_ ,l゜ ,l゙ ,l° .』 .l ,,, '゙゙゙" 』 .'゙''''''''''° ゙''''''''''″ l `゚゙° ,l゙ ,l° l 』 .,l゙゙゙%,, .l illlllllllllz .illlllllllllョ .』 ,,l゙` .ll,, .l 』 ,ll° .,l″ .l,,,,,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,,』 ,,ll° 、 .゙゙l,, .l l .,,l゙゜ .,,l゙ l━━'''┛ ━''┛ ━━━ョ ,,l゙′ ,,l゙゙lq .゙゙l,, l 』 ,,ll゙゜ .,,ll° ,,,,,,,lgggggg,a .iggg,a .igggggggl,,,,,, ,,ll゙゜ .,,l゙゜ .゙lq .゙゙l,, l l|,,illl゙' ,,,l゙' 』 l .,,lヤ .,,l゙' .'゙l,, ゙ll, 』 .″ ,,,ll゙° '゙,,,,,,,,,湖lllサ .'l,'''''''''''',ll" ゙l砲ll,,,,,,,,,,'″ .゙l,, ,,lヤ .゙lq .,,lケ .'゙l,,、 .,,,,illl゙° .゙l″ ._,,,,w*″ ゙゙'lle,,,_ `゙ll ゙゙ll゙゜ '゙ll゙` .゙゙l゙゙″ .lw*━'゙゙″ ゙゙゙゙'━*rl″
922 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 13:07:47
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■ ■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■ ■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■ ■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■ ■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■ ■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■ このスレはここで終了しました。 これ以上書き込まないで下さい。 ありがとうございました。
>>918 エビデンスを示してない時点でそのスコアは100%嘘なわけだが・・・
924 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 13:13:46
今からTOEICによく出る単語を覚えて行こうと思うのですが、 その単語に含まれている全ての意味を暗記した方がいいのでしょうか? 例えば、payだったら(金を)払う、(注意を)払う、だけではなく 給料、報酬という意味もよく出題されるのでしょうか?
925 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 13:19:33
お前らには客観的に判断する能力はないわけ? だから、総求人件数中、TOEICを重要視している企業が何割くらいあるのか、高得点保持者の就職状況をデータで示されないと客観的に判断できんだろが。 何となくなら、お前らみたいに考え付くことはできる。 しかし、データが示されなければ、TOEICが就職に有利である決定的な根拠とはならない。
>>925 お前はハローワーク行ってろw
実際大手ではスコア必要な企業が多いんだよ、データ欲しけりゃ自分で統計取れよ
世の中には確実なことなんて何一つ無いんだよ
>>925 決定的な証拠とかwww
短絡的思考ここに極まれりって感じだな
こういう奴には、何を言っても暖簾に腕押しだと分かった
928 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 13:31:32
>>925 つまり僕は就職に関する客観的な根拠がないので何の資格もとっていません
だから普通免許だけでハロワで仕事さがしますってことだろ?
土木作業員でもやってろw
平日の昼間からスレ違いの書き込みして、「TOEIC高得点保持者の就職状況をデータで」 なんて書いてるから就職できないんですよ おまえも書き込みしてるって?私は有給休暇ですよ 会社から勉強時間をもらったので、今月は14日しか出勤しませんw
>>925 >決定的な根拠にならない
だから何?実際どの程度就職に関わるかなんて採用受ける側の俺たちが確実に分かることなんて無いじゃん
高得点者の就職データ示されたって別に客観的にTOEICのスコアの重要性を示す根拠にはなりえないぞ
その人のその他の部分がどういう人間かなんてデータで出せるわけが無いんだから
TOEICを重要視してる企業の割合にしたって同じだろ。どの程度重要視してるのかなんて別に知りたくもないし
一流企業かそうじゃないかによって大きく変わってくる。
俺たちにそういうデータを出せって言ったて出せるわけが無い
931 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 13:42:27
TOEICが就職に有利であるという幻をお前らが無自覚に信じてるだけなんだろ?
>>931 >TOEICが就職に有利であるという幻
ほほうw
じゃあそれが幻であるという事をデータで示してもらおうか?w
出来るよな?
>>931 普通に考えて点数高いほど有利だと考えるものだよ。事実それを要求してくる企業も数多い
そういうことを踏まえて出来る限り客観的に判断してるのさ
普通の考えが出来ないハロワ通いの君には分からないだろうがねw
934 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 13:53:20
>>932 バカか。
俺はTOEICが就職に有利でないとは一言も結論付けてないぞ。
本当に有利なのかどうかはデータ化されないと分からんことを言ってるだけだ。
てか、お前ら、なんでそんなに必死なの?
>>934 おまえが必死なだけw
カキコする暇あるなら1問でもとけば?
937 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:02:42
持ってないよりは良いだろ… 結論
938 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:07:10
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■ ■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■ ■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■ ■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■ ■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■ ■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■ このスレはここで終了しました。 これ以上書き込まないで下さい。 ありがとうございました。
>>934 そうだね、そのとーりだよ
んでそんな当たり前の事を熱く語って何がしたいの?
940 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:09:33
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941 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:10:14
>>934 何をもって必死としているのかはしらんが書き込みの回数=必死度なら
お前が一番必死だよ( ゚,_・・゚)プッ
942 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:10:51
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944 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:11:42
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946 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:13:11
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948 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:15:46
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949 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:17:01
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950 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:19:02
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誘導乙、もうイイヨ 向こうで待ってるけど、たぶん必死な彼は来ないだろう・・・ 必死にAA貼ってるのあなたのことですよw
952 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:19:59
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まだGWのやつがいるみたいだな …俺もだがorz
954 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:21:16
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955 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:29:07
ここ2時間程度でTOEICスレ住人の民度の低さが露呈されたな
956 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 14:30:48
TOEICが就職に有利だなんてデータ示すまでもなく明らかだろ 一般常識だし
959 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 16:13:35
うわっ何この恥ずかしい荒しw
960 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 16:31:12
まあ 東大とか京大とか他の国立あるいは有名私大出てない人が 頑張って取れる資格の中では簡単だものね。夢見るのも仕方ないか。
961 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 18:11:11
と、Fラン卒ニートが申しております
スコアは学歴に比例するというエビデンスが公式で出てるぞ
963 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 19:38:28
すいません、公式問題集のレベルって本番と同一だと考えて かまわないでしょうか。
よし ようやく何もかもが一段落したから TOEICの勉強しなおすか。 学校で英語の論文訳せってのがあってTOEICの勉強全く やる気にならなかった
>>925 とそれに食いついてる奴らが全然会話になってないのでワタラ
英語板ってやっぱ文系の集まりなんだね
物事を筋道立てて考えるとか話すとか、そういう当然の事が全く出来てないしw
967 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 20:02:39
>>966 データで示されないと俺は納得できないとか言われて筋道も糞もないだろう
そりゃ100%の事実かどうかは俺たちには知る由も無いんだし、そいつはハロワで職探しするようなレベルの人間
話が噛み合うわけがないw
>>966 うんそうだね
でも常識的に考えてスコアが高いと有利なのは当たり前じゃん
そんなの一々データ云々要求することじゃないもの
てか雑談スレには結局来ないような奴だからもうイイです
次スレでも建てますかね・・・逝ってきます
>>925 TOEICが就職に有利である決定的な根拠とはならない。
>>935 俺はTOEICが就職に有利でないとは一言も結論付けてないぞ。
同一人物の書き込みだとしたら矛盾しすぎwwww
974 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 21:19:09
975 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 21:37:46
「TOEICが就職に有利」っていう日本語に違和感を覚えるね、私は。 高スコアは就職採用の一指標になっているのは現実 つgoogle「toeic 以上 採用」 山ほど有名企業の名が出てくるよ 他にも検索ワードの組み合わせはあるだろうけどね
まあまあ平和的に行こうぜ、無職のバカはもう来ないんだし
978 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 21:49:24
>>976 お前の論理だと、根拠のないものは全て否定判断となってしまう。
これは典型的な誤り。
だから、お前は論理学を習ったほうがいい。
>>976 みたいな奴がいるから「英語板=民度が低い」というレッテルを貼られるんだよw
980 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 21:55:41
そういや論理学って最近の大学では必修になってないみたいね 履修できるのは数学科ぐらい?
論理学が必修の時代っていつだよw
982 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 22:22:41
こいつが言ってるのは学歴が就職に有利だっていう根拠を言えよ!ってのと同じだな TOEICが就職に使えるのに根拠なんざいらん 常 識 だ か ら
どいつもこいつも根拠根拠って エビデンス厨の思う壺じゃねえかw 英語板住人、なんと哀れな…
ワロスwww
>>985 根拠無くてもお前は無職なんだよ!
現実を見ろ!
>>989 ハローワークってどんな感じ?
行ったこと無いから分からないんだけど、今度ニートの友達に薦めてみたいんだが。
TOEICが有利にならない世界の住人か・・・ こうは出来ればそっちの世界には行きたくないな
>>990 =
>>988 即レス乙!さぞかし粘着してたんだね^^
なんだお前、一人でハロワに行く事さえできないのか
さすが
>>990 のニート歴5年は伊達じゃないって事だなw
まぁそこに鏡があるんなら、まずは好印象を与える笑顔とか練習してみたらどうだい?
俺もハロワなんて行ったことないからまともなアドバイスできんわスマン
チャーラーヘッチャラー!
>>992 必死すぎw
何故そこまでTOEICを認めたがらないの?
無いよりはあったほうが良いに決まってるじゃん
995 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 22:50:51
まあTOEICでいい点取れたらカッコイイじゃん A君「TOEICで800取れば単位許可してくれるらしいぜ」 B君「3人で目指そうぜ!」 俺「あ、ごめん・・・俺もうその点取ってるわ・・・」 A&B君「カッコイイ・・・」
うめ
997 :
名無しさん@英語勉強中 :2007/05/07(月) 22:51:54
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