ドキュンにもできるお勧め英語学習法10

このスレッドでいう“ドキュン”は
英語が出来ない人、学生時代英語が苦手だった人のことです。

ドキュンも頑張って英語を学習しよう！
大人のやり直し英語の人も大歓迎！

前スレ
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1147619121/

>>1
乙
俺は今日、SUPERSTEPくもんの中学英文法を買った。
これから少しづつやるつもりだけど、
俺はみんなの様に参考書を高速で回す事が苦手で、
少しでもノートをとらないと頭に入っていかない…
でもそれだと見開き２ページに
１時間以上かかったりする…(´･ω･`)
それとも３周目とかからちゃんと
頭に入って行くものなのかな？
単語暗記は書かなくても覚えられるし
暗記自体全く無理なわけでは無いと思うんだが…
脳の使い方が下手なんだろうなやっぱ

社会人になってやり直し勉強しようと思い
初めて買った本が英語耳で歌で勉強したのだが（2曲）
ﾏﾝﾄﾞｸｻくなって辞めますた。
音が以前よりクリアに聞こえるようになったような気がするのだが
依然として何言ってるか分からないし、やさしい本を見ても相変わらず殆ど読めない。
自分の中では何かが変わったと思ってもドキュンレベルでは効果を実感
できる題材がないのが残念だった。
NHK基礎英語、ぜったい音読、SSS forest等色々手を出してきたが長続きしない。
同時に色々やろうとした時期もあるが、なんか面倒になって続かないんだよな。
英語の勉強を始めてそろそろ1年になるが、今はDUO3.0だけやってます。

過去スレ
１　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
２　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
３　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079443118/
４　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1089709470/
５　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100028987/
６　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1105364767/
７　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1109415107/
８　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124605059/
９　http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1147619121/

お勧め書籍（の一部）

基本になる英文法の参考書です。
この手の参考書は 『中学英語は終了しているもの』として、高校英語を解説しています。
ですから 中学英語から充分学びたい場合はもっと易しいものを探した方がいいです。
(くもんの英文法は中学生向けです)

くもんの英文法　CD無し
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300004/
高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト￥1,500
(国弘先生推薦。レベル：中学英語の復習〜高校英語の基礎｡CD付)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/

桐原フォレスト　1400円　CD無し
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010003/
桐原ハーベスト　1370円 　（CDつき）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342001403/
高校これでわかる英文法―基礎からのシグマベスト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010856/
音読でマスターする英文法　1800円 （CDつき）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876150710/

速読速聴英単語Basic2000　（CDつき読み物　レベル：英検３〜準２くらい）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149668/
市橋敬三の英文法シリーズ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E6%95%AC%E4%B8%89%2C%20%E5%B8%82%E6%A9%8B/

英語ぜったい音読　（国弘 正雄先生監修）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477002746X/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770024592/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770027842/
データベース3000　（レベル：中学英単語熟語復習＋少し高校英語単語。例文CD付）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342783207/
DUOセレクト、CD　（ボブと一緒に英単語と英熟語を学ぼう）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790087/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790095/
Basic Grammar in Use　（英語初心者、やりなおし英語の人にもよくわかる洋書）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005/
Grammar in Use Intermediate （Basic Grammar in Use　の続き）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X/

Basic Grammar in Use日本語版
マーフィーのケンブリッジ英文法(初級編)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902290049/250-6108912-7926661
姉妹書のボキャブラリテキスト(Basic Vocabulary in Use)
ケンブリッジ実用英単語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902290030/250-6108912-7926661

単 語 や フ レ ー ズ は 辞 書 を 引 い た 方 が
早 く て 正 確 で す 。
http://www.alc.co.jp/ (英辞郎 on the Web)
http://dictionary.goo.ne.jp/ (三省堂 EXCEED英和和英)
http://www.excite.co.jp/dictionary/ (研究社 新英和和英)
http://dic.yahoo.co.jp/ (小学館 プログレッシブ英和和英)
http://www.ldoceonline.com/ （ロングマン　エルドス　オンライン英英辞書）

簡単な文章ですらいざ口から英語で出すのは大変です
中学程度の簡単な文章を咄嗟に素早く言う練習をしましょう
アウトプット（発信）用お勧めの一部

・英単語ピーナツほどおいしいものはない　銅メダル
・どんどん話すための瞬間英作文トレーニング
・データベース1700・3000（3000は旧版でないと例文がCDに未収録らしい）

スティーブ ソレイシィ著
・英会話なるほどフレーズ100
・英会話1000本ノック
・英会話ペラペラビジネス（仕事用）

あぼーん

注意事項

・目標はできるだけ目先に小さく設定する
・最初からむやみに教材を買わない・増やさない
・単語がなかなか覚えられなくても泣かない
・音読は恥ずかしがらずに大きな声で（出せない環境の人はカラオケや公園・川原で）
・よく分からない所や面倒な所はどんどん飛ばしてとりあえず本を最後までやる

>>1
乙、テンプレ適当に埋めといたけどこんなとこかな？
あと何かあればどなたかヨロシク

ここも英語放送（VOA）を使った勉強法などが載っててお勧め
eigozai
http://www.eigozai.com/index.htm

このスレを見て、自分も英語の勉強がしたくなり、家の屋根裏部屋を捜索してみた。

出てきたアイテム

・くもんの中学英単語１４８０
・くもんの中学英文法
・くもんの中学英文読解
・英検３級教本（ただし６年前のもの）
・英検３級過去問題集（同上）
・もえたん
・英和辞典（ジーニアス）

↑は全部妹が所有してたもので、
中を見ると、赤ペンで線が引いてあったり
鉛筆で何やらゴチャゴチャ書いてあったりするけど、勉強するには問題あるまい。
申し訳ないが、妹のお古かよ！なんて突っ込まないでほしい（´･ω･`）
ボチボチ頑張るべ。

もえたんはお前のだろw

もえたんって単語集だったのか
書店で参考書に混ざってるのは見たことがあるのだが
所定の位置に戻さないドキュンの仕業と思ってたよ。

英語を日本語で勉強するのは間違っています

英語を英語のまま勉強するのが正しいのです

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%82%92%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E7%90%86%E8%A7%A3+%E5%8B%89%E5%BC%B7%E6%B3%95

今日本屋でもえたんの新しいの？見たよww
なんか文法が色々載ってて受験参考書とか書いてあった

ピクチャーディクショナリーって絵の英語辞典買ったんだけどこれイイね、ドキュン向き
色んな場面が全部英語で表記されててパラ見するだけでも面白い
例文の単語を少し入れ替える時にこれで適当なの探すとかスゴイ便利だし

くもんは文法書にしては品詞や５文型の解説が貧弱すぎるな。
初心者にこそ品詞の働きや自動詞と他動詞の違いを丁寧に教えるべきだと思うが。
あんな簡素な説明でほんとに初心者は得心できるのか？

>>19

kwsk

>>21
もえたんの方？ww
調べたら全然新しいのじゃなかったわ
もえたん サブリーダー ~文法・表現編~ ってアマゾンにあった
参考書のコーナーにあのタイトルは存在感がありすぎだよな

'picture dictionary' please!

OXFORD　picture dictionary
Word By Word　Basic Picture Dictionary
Longman Children's Picture Dictionary
Disney Picture Dictionary

って感じで検索したら分かると思うけど大人から子供用までレベル別に色々あるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-us%26field-keywords=picture%E3%80%80dictionary%26results-process=default%26dispatch=search/ref=pd_sl_aw_tops-5_books-us_9369025_2&results-process=default?tag2=jp-ja-google-22

これらじゃなくても興味のある分野の学習図鑑を買ってもいいかも
小さい頃にみんな買った「鳥類の図鑑」とかの英語の子供用がありそうだし

ビッグ・アップル英和辞典てのもある
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4053013984

子供用の英語の辞書
http://www.amazon.co.jp/gp/search?tag=opera-22&index=blended&field-keywords=first+DICTIONARY&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&linkCode=qs

まだ英語できない人も
もうできるようになった人も
みんなめげずに頑張れ！
　　　　　　　　ＤＱＮな俺より
んじゃ

もえたんって発想はいいんだけど、あれじゃ萌えない。
おまけに単語の選定が甘い、例文に文法的な間違いや不自然極まりない点があるなど
色々問題点のある単語集。

文法→石井隆之本

ボキャビル→植田一三本

>>29
よかったの？

中学３年間分と高校３年間分の文法をわかりやすく簡単に手早く終えられる文法書探したんだけど、どれも痛しかゆしでなかなかいいのがないね。

条件（必須）
�@字がでかくて、本の厚みが薄っぺらいか、分厚い本なら紙一枚一枚が分厚くてページ数が少ないこと
�Aチラチラして見にくいし、自分の鉛筆の書き込みが埋もれて目立たなくなるから、多色刷り「じゃない」こと
（せいぜい赤文字や青文字くらいまでならおｋ）
�B練習問題がついてること

条件（できれば）
�C音声ＣＤが付いてること

長沢寿夫のが一冊で中学３年間分、続編も一冊で高校３年間分で良さそうなんだけど練習問題がついてなかった。（ＣＤも）

本当は高校レベルのを買えば、中学３年間分のも復習というか基礎知識として入ってるはずだからそれでもいいんだけど、最初からそういう本じゃ量が多すぎちゃって。

誰でもスムーズに楽勝英文法、みたいなのがあればいいんだけどね。
また本屋に調べに行くとともに、英文法スレや基本書スレも見てみますね。

>>31
ブクオフで100円で見つけた「基礎英文法？」とか言う本（今手元にないから不詳）は
版が小さい（B6）分厚みはあるけど、各章が基礎（中学復習）と発展（高校内容）に分かれていたから
中学校の復習をしながら勉強するのに、最初の頃はよく使ったなあ。（赤黒2色刷）
ただ、使っているうちに、欲張っている分基礎も発展も中途半端に感じて
結局フォレストやシグマベストを買い足したけど、はじめの一冊には良いと思った。

高校までにやった英語はほとんど忘れていて、これから英語をやり直そうと
思ってる者ですが、このスレ的にお勧めの単語本てなんでしょうか？
今はくもんで英文を勉強し、英語耳もやってます。
そろそろ単語本も並行して進めようかなと思ってるのですが、この板で
比較的評価の高いDUO3は、ドキュンがやると挫折することも少なくないようなので…。
基礎的な単語もあまり覚えてないので、最初からやり直す単語本として何がいいでしょうか？
今検討しているのは、速読速聴basic、ダイアローグ1200、duoセレクト、ＤＵＯ３等です。

ドラマやネットで見かけた、使いたいフレーズをデータ・ベースにして、
すぐ検索できるソフトって無いでしょうか。自分でエクセルにまとめる
しか無いのでしょうか。

ロゴ・ヴィスタを買いました。使えるフレーズを登録して、その日本語を
入れると英訳で翻訳する候補として出てくるといいと思うのですが、
そういう使い方できないみたいで残念です。

>>32
＞ 版が小さい（B6）分厚みはあるけど、各章が基礎（中学復習）と発展（高校内容）に分かれていたから
＞ （赤黒2色刷）

「基礎英文法？」って感じの名前の本、サンクスです。
本屋行ったら上のを目安にその本も見てみますね。

>>33
とりあえずDUOは後回し。
速読速聴basicは良いものだけど、文章ごとに塊だから
文法的に読めないとシンドイし基礎的には少し時期尚早かも。
ダイアローグ1200は話の内容があまり評判良くないそうな

VITAL1700とデータベース1700や3000に英単語ピーナツ銅は
1000円ぐらいでCD付いてて安い
単語を音声でも覚えたいならCD付がいいだろうし、
英文読むだけならどの単語帳でもそんなに労力が変わらない気がする
受験用・TOEIC用・TIME誌やニュース用とか方向が違うだけでさ
ま、地道にやるしかないトコだろうね・・・

自分の英語が中学レベルなのか高校レベルなのか、かりに中学レベルだとすると中学何年生レベルの英語力なのか・・・さっぱりわからないな
つーか中学英語と高校英語なんて単語の難しさや数が違うだけで、あとは似たようなものだろうって思ってちゃってるし

本当にバカな質問をして申し訳ないんだけど、
文法覚えてから、単語を覚えるのと
単語を覚えてから、文法を覚えるのはどっちが効率がいい？
教えてエロイ人。

>>38
簡単な単語や熟語もあやふやなら文法と一緒にやった方がいい
文法の勉強するのに分からん単語ばっかじゃストレス溜まるしさ
で、文法の基礎を通過したら語彙を増やしていけばイイし

前からスレで言われてる中学の文法基礎やって後は単語を増やすってやり方だっけ

>>39
レス�d。
自分がどこまで理解できてるか自分自身よく分かってないので、
文法の勉強から始めてみるよ。

>>33
ターゲット１４００がお薦め。

ダイアローグ1200の内容って評判悪かったのか
まだ最初の方しかやってないけど、テニス好きなので
フェデラーの話が出てきて感動したのだが。

ダイアローグのスレ読んだらそんな感じだったけど、
内容は好みだしそんな気にしなくてもイイと思うよ
ダイアローグとか速読速聴は話題が色々あるのが餌蒔きされてる感じでイイよね

最近ネットで海外番組見てみたんだけど、子供番組ですら全然聞き取れないww
やっぱ生の英語は色んな人の癖ありまくりで勉強になるね

今日は本屋と中古屋まわったけど探してた文法書は売ってなかった。もう絶版かもしれない。
ところで本屋で売上上位のDUO3.0やDUOセレクトは他スレやサイトでも絶賛されてて人気あるね。
単語と構文・文法とリスニングと短文読解が同時にできて便利なのかと思ってたら
構文や文法的な解説は載ってないからなんか難しい雰囲気だね。

We are oblivious of grammer.
because we are DQN.

よーし！エキサイト翻訳使って俺が訳して
みんなのためにひと肌脱ぐとするか！

私たちはgrammerに気づきません。
私たちがDQNであるので。

英語が殆どできない私にお勧めの参考書を教えてください。
高校のは難しくて殆ど異次元の言語に見えてしまうので、中学レベルのからお願いします。

教えてあげて、ｴﾛｲ人

DQNはなぜDQNから抜け出せないのかよくわかるわ。
テンプレに全て書いてあるのに調べようともしない。

そんな受身な姿勢で英語の勉強なんか出来るか！

>>49
つーかね、テンプレ（リンク先アマゾンのカスタマーレビューも）もすごく重要だろうけど
自分で本屋に実際に行くという操作も必要じゃない？
まずは買うためじゃなくて、現物を手に取っていろいろ見て比較して買う候補を絞るために。
たった一冊の技術書（英語の！）を買うのにも、休みの日に本屋の売り場で
最低でも２、３時間はつぶす覚悟で比較検討しなきゃ。
社会人向けと中学高校向け参考書コーナーの両方で
（あとNHK語学講座のテキストや放送大学のテキストのコーナーも）
何冊か自分で実際に手にとって読んでみる。
巻末の索引や目次を使って同じ項目を他書どうしでも読み比べてみる。
自分がすでに知ってる項目はどう記述してるか、まだ知らない項目なら記述はどうか？
どんなに評価が高い本でもけっきょく最後は自分にわかるかどうか、
自分に必要そうな内容になってるかどうかでしょ、大切なのは。

ちなみに、技術書の冒頭にある『まえがき（はしがき）』は重要だよ。
その本の編さん目的、編集方針、対象者のレベル、到達目標レベル、学習方法など
『買う前の人が検討するための、著者からのメッセージ』を兼ねてることが多いよ。

本屋で見かけたんだけど、テンプレにはのってないね。（アマゾンでは売ってない）
やることすごく多いから量もかなり多いけど、ちょっと見にはDUOよりはだいぶレベル低いと思うんだけどね。
（ただし英語の初学者や初級レベルの人には向かないらしい）
ALL IN ONE Re-Start（CDつき450ページ）2100円
ALL IN ONE（CDつき550ページ、Re-Startより上級）2000円
http://allinone-english.com/

イチから学べる英文法ノ−ト書き込み式
東後幸生／ベレ出版 ２７８ｐ \1,575
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/249-6181597-7990718?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E6%9D%B1%E5%BE%8C%20%E5%B9%B8%E7%94%9F
このまえ閉店際にチラッと見ただけだけど
”書き込み式”で薄っぺらい、ちょっと気になってる本

どんどん話すための瞬間英作文トレーニング
森沢洋介／ベレ出版 205ｐ ￥1,890
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/249-6181597-7990718?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E6%A3%AE%E6%B2%A2%20%E6%B4%8B%E4%BB%8B
これはまだ実物を見てない

（書籍への直リンクは長すぎて書き込めないんで一覧から選んでください）

>>36>>41
レスありがとうございます！
本屋に行って、教えていただいたものみてきます。

せっかく本屋に足を運ぶんなら、教えられてない本も、いろいろ見てみたほうがいいとｵﾓ
そうやって出会ったまだ教えられてなかった本の中から、自分に一番合った最適な本が見つかるかもよ

とりあえず単語覚えるか。

俺はやっぱり読めて書けるよりも、聞けてしゃべれることをまず目標にしたいな。

文章は分からなくても考えたり調べる時間があるけど、
聞くってホントに難しいネ
アメリカンコメディやらアニメ見てても何て言ってるのかほとんど分かんない(´･ω･`)
まだ基礎をゆっくり固めないといけないな・・・

リスニングは英語で考える習慣をつけないと伸びないよ。考える時結論が最後に来る
くせがついてるから、聞き取れた単語を日本語の構造に無理に組みこもうとして、追いつかなくなっていく。
リスニングとリーディングを比べればリスニングの方が本来圧倒的に優しいはずなんだから。
だから小さい子は自分で本を読まずに、人に読んでもらおうとするんだよ。

>56
生活に密着してるのはむずいね。
手加減なしのスピードにスラング、聞き取れても何が面白いか
文化の違いでわかんないとか多々ある。

俺にとってはニュースのがまだわかりやすい。
まがりなりにも聞かせることを前提に喋ってるからね。

手近なところでNHKの副音声を聞いてるけど、半分くらいは聞き取れるようになったのに
試しに画面を見ないで聞いてみると、何言っているのかさっぱりわからなくなる。
何かで読んだけど会話は聴覚だけでなく、視覚やその場のシチュエーションとかも
大事だというのを実感するな。

背景知識が重要だよな。
俺は海外ドラマのDVDを最初は日本語字幕で見て
途中から英語字幕で見てるぜ

日本語（母国語）なら、文字で見た情報（意味や綴り）って普通は視覚的に記憶して理解するよね。
音で聞いた情報（意味や発音）だと音のまま聴覚的に記憶するよね。
頭の中でいちいちイメージとして視覚的な文字情報に変換して記憶してから
その視覚的な記憶をたどって理解したりしてないよね。
英語（外国語）だと全然できないんだよね、音のまま記憶して理解することが。

英語だと聞いてからまず文字の綴りがイメージ的に頭の中に浮かび
次いでその綴りをもとに意味を認識してるんだよね。
この余計な手順を省いて音で直に理解できるようにならないと
スピードが速いほどリスニングはできないんだと思う

外国には、言葉はよくないけども探せば文盲（文字が読めないか書けない）と言われる人たちがいます。
また文字を持たない未開の民族もいまだにいます。
でもいずれの人たちも話し言葉によるコミュニケーションをする手段を持っていて、現実的に会話による意思伝達ができています。

また話し言葉によるコミュニケーションでは、議論などではなくある程度のレベルの会話までなら
頭の良さ、素質、才能は関係ありません。
身に付く期間の個人差こそあれ、みんな会話ができます。
日本でもみんなが不自由なく会話できています。
身に付く過程ではどうやら文字よりも音声が先のようです。
なぜ外国語の学習だとそれができないのでしょうか。
母語（日本語）の思考システムが邪魔になってるのならもっと外国留学が無条件で推奨されてもいいはずです。
誰にでも使えそうな地道で確実な学習方法を考えてるとついそのことが頭に浮かんでしまいます。
過去いろいろ調べたことあるのですが誰にでも当てはまりそうな納得いく理由にはまだ出会っていません。

ごめんなさい
質問します
動詞とかビー動詞、母音ってなんなんでしょうか？
まったくわかりません
教えて頂きたいです

どんな本だかまだ調べてないけど「ハートで感じる英文法」（大西著）なんて本があるらしい
文法力がいかにも短期間でグングン上達しそうなタイトルだ

すまんす
なんか英語の大ベテラン様による釣りっぽさを予感した
だからそれには触れずに単発の話題を提供してみた

>>64
夜間中学いってこい

>>64
ごめん、初学者の人に対してあやふやないい加減な説明するわけにいかないから
残念だけど俺には答えらんないな。
俺も文法用語、構文、単語、熟語などをあまり知らないし。
じゃあ英文訳すときどうしてるのか？
「フィーリングでなんとなく訳してしまってる」んだよね。
だから同じ英文でも訳すたびに毎回訳が異なるなんて日常茶飯事。

今までは英語を必要としてなかったからそれで済んでたけど
今あらためて勉強を始めようとするに当たって
用語も構文も単語も知らないことが足かせになってきてるよ。

初学者なら、このスレや他のスレで詳しい人たちによく聞いておいて
あとあとスムーズに進めるように正しい方法で地道にがんばってください。

>>64
用語や構文知らないと、いろんな学習書の解説が読めないことがわかったんだよ。
単語はね、それほど知らなくてもたぶんなんとかなるんじゃないかと期待してる。
辞書ひくか電子辞書買うか、単語の意味がほとんどのってる学習書選べばいいんだから。
とにかく最悪、文法書や構文書も同時並行でやらなきゃなんないからお金かかるよ。

初めて英文に接するときから正しい方法でやっといたほうが、あとでスムーズだよ、きっと。がんばって。

記憶力悪すぎるお
理解力もだめなんだ
自分が情けないよ
毎日やってれば少しは頭に残ると思ってたのに

でも文法がらみの解説部分もあっさり捨てて読み飛ばして
原文、和訳、単語の意味、聞き取り、音読だけで先へ進んじゃえば
文法いらずのままでも意外と何とかなったりしてね。
実際にやってみないと上達するかどうかわからないけど…
うまくいけば学習時間の節約にもなるだろうと期待してます。
バクチ的で危険な方法なんで初学者の人は絶対に真似しないようにね。

>>70
まったくの初学者じゃないんだね。
でも中学レベルから英文法だけとかじゃなく「総合的に」やり直す覚悟ある？
ちょうど４月から、ものすごいチャンスがめぐって来てるよ。

NHKラジオの英語講座
�@基礎英語１（対象：まったくの英語初学者レベル）
�A基礎英語２（対象：�@または中１英語の終了者レベル）
�Bベーシック英文法（対象：�Aまたは中２英語の終了者レベル）

中学レベルから総合的に独学するなら俺としてはこれがおすすめ。
（つーかNHKの講座あたりしか知らないから…）
大きな本屋ならテキストのバックナンバーも置いてあるから、テキストの現物に目を通してから、どれにするか決めればいいよ。
（別売り音声CDもある）
この英語板にも中学レベル向けスレやNHK英語講座のスレがあるはずだから、読んでいろいろ聞いてみるといいんじゃないかな。
本当は中学校の英語の教科書もいいみたいなんだけど、適切な指導者がいない独学にはあまり向かないと思う。

中１レベルからやり直すことはべつに引け目に感じることでも恥ずかしいことでも何でもないし、そのやる気と努力こそ大いに絶賛されるべきことなんだから、誤解のないように、そこんとこよろしく！

�@や�Aあたりをやるなら、レッスンの本文はテキスト見ないでも言えて書けるように、意味とともに毎日必ず覚えよう。
こればっかりは意識して丸暗記しないと絶対に覚えらんないよ。
初学者レベルの段階だと、日本語じゃない意味不可解で呪文や記号のような英文は、たとえ記憶力がいい中学生でも何度やっても自動的に無意識には覚えらんないものだから。

後日になって忘れてしまっても仕方がないから、とにかく毎日その日のレッスンの本文を必ず意識して丸覚えしなきゃだめだよ。
もちろんテキストや放送の解説を理解したうえで覚えるんだよ。

>>65
大西氏の本は、賛否両論あるが、おれは賛成派。
でも基礎的なところを一通りわかった後で読まないと
有害だと思う。当たり前だが、大西氏の本だけでは英語はわからない。

毎日少しでも計画的にやるってことが難しいね
帰宅してちゃんと1時間はやってんだけど、英語耳のCD30分あるから残り30分しかない
文法と単語の基礎を30分だとすぐ時間無くなる
こういう不安な時に耳元で悪魔が「新しい教材買っちまえ」とか囁くんだよなぁ・・・w

>>70
反復だよ反復

漏れ、学生時代短文暗唱が苦手で先生にバカにされまくってたけど
反復回数が足りなかったってのがわかった。
もー覚えたとおもってもしつこく繰り返したら定着率高い。
しばらくしたら忘れてるけど（ｗ

でもまた反復したら頭に入って来やすいのは確かだし、
前回より記憶できたり、理解できたり必ず前進してる。

文法の本も何度もじっくり読み返したら、
頭に納まりかたが自然になってくるのがわかるお。

>>74
同感。
先に文法の基礎を押さえてからだと効果的

たとえ30分でも1時間でも毎日ちゃんとやってるなんて、すごくエラいよ
俺はとくに目標はないし仕事や学校などの利益にも結びついてないからね
だからいつ飽きて挫折しても別段不思議じゃないし、ごく当たり前のこと

英検準２級やトーイック何百点とかを目標にしてみようかとも考えたけど
文法や長文読解なんて本当は俺にはいらないんだよね
俺は英米人との会話でのスムーズで確実なコミュニケーションが第一目的だから

スムーズな会話（聞いて話す）には実用性・実戦性があるけど
文法や読解には夢も希望も利益も何もないもの

英米人の好きな子作ればいい
彼女がいるなら別れるところから始める

適当に100円で買ってきた古い高校生用の基礎おさらい本がスゴイ使いやすい
やっぱ有名かどうかより自分の感覚で見やすいって一番重要だな

勉強本色々見て分かったけど、ちゃんとした著書の本は
「地道にやる」とか前書きで言うことが色々繋がってたり被ってる
本が古いのでも例文を暗唱して覚えるように書いてあったりさ

たしかにNHKの基礎英語をやる人は例文覚えたほうがあとで便利だって聞いたことあるけど、現実的に暗記に取り組んでる人がどのくらいいるのかな、とくに普通の学習書の独習だと…


恋人作るとなるとその瞬間からガクンといきなりハードル高くなっちゃうんじゃない？
しかも会話（電話も）とメール（読み書き）の需要がほぼ同時に生じるよ。
聞いて話すのと読み書き（読解、英作）、つまり英語全分野の勉強を地道にしっかりやり続けなきゃならないと思う。
付き合ってる間は、自分の側はおそらく泣き面に蜂状態が続くことになるのでは？


なんか学習書スパイラルの泥沼にはまりそうな気配。
最終的にどれをメインに使うことになるかは家でじっくり見比べて、日にちをかけてゆっくり考えればいいか…

はじめての海外一人旅からさっき帰ってきたところです(アジア1週間）。
自分が言いたいことは、単語の羅列でどうにか伝えることができても、
相手の言いたいことが理解できない場面が多く、相手も自分も困ることが多々ありました。
あと、相手の言い分が理解できても、反論することができずに悔しい思いをしたり･･･

･･･というわけで、帰ってきて決意を新たにしました。
ｽﾚ参考に地道に勉強します。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

なんか「地道に」というのがみんなで強調されて、雰囲気的に標準化されつつあるのがコワイ・・・
できるだけ効率よく手間を省いて短期間で費用安く確実に、これこそが理想的かも

>>84
そういう方法があれば
ぜひ実践して報告してください。
参考にしたいと思います

このスレは「ドキュンにもできる」ことが前提だからなあ

>>84
いざ勉強してみてるとそんな理想な方法無いことに気付いちゃうんだよww
短期間とか全然現実味が無い
そもそも生活や環境・個人の資質によって方法なんていくらでも変わるじゃん？

そりゃドキュンだしできるだけ楽したいけどさ・・・

本当はね、ドキュンほど地道は似合わないっしょ。
今はみんなそれしか方法が見当たらないから仕方なくそうしてるだけで。
地道なのが偉いわけじゃないでしょ。

理想ってか目標は、常に最小限の手間と期間と費用で同じ成果・効果をできる限り効率よくしかも安く、だよね。
仕事ならドキュンに限らず下から上まで全員必須の、見えない一種の当然の義務・厳しい軍紀だしね。
ちょっとしたことが自分だけでなく部署や会社や顧客の利益・損害に直結するから。
経費、人工（にんく）≒人件費、光熱費、家賃、リース・レンタル費、設備劣化の進展≒減額償却費、etc...
出来てない奴ほど仕事だけが出来てても、結局しょっちゅう怒られるし、評価・査定にも大いに響くし、出来のいい代わりなんて募集すればいいからってリストラの有力候補に優先的になりやすいし。

ただよく考えると、長期間方法だけを考えててその間何も実績がないくらいなら、早めに地道に取り組み始めたほうが結果的に納期削減コスト削減だよね。
俺も「地道」方法も考えてみるかな…

よおーし！
土日祝ゴールデンウイーク盆暮れ以外の
毎日15〜30分の間、地道に勉強に取り組むぞおっー！！
１年後２年後の上達ぶりが楽しみ(^_^)v

>>89
アルファベットを順番間違えずに、ちゃんと書けるようになってると良いね。

まだbとq、CとG、EとF、iとj、Iとl、MとN、VとW、
Oと0なんかよく書き間違うからね
アルファベの順序よりそっちが先でしょ、１年後くらいなら

>>91
それもだけど、ｐとｑ、ｂとｄ、ａとｄの読みを間違えないようにしないと。
筆記体なんかも結構ややこしいのがあったりするけど、それはブロック体をちゃんと覚えてからだな。

火曜日と木曜日が未だに混乱している

>>88
いや、ＤＱＮは地道が似合うよ。他の人間は地道で普通に上がるスキルがＤＱＮは上がらないだけ。
ＤＱＮでない人間は普通なら諦める。ＤＱＮは参考書なんかの「諦めないで続けたらわかるようになった」と言う
文を信じこんで、才能を考えずに同じことしてまるで伸びないのを本のせいにしないで自分が悪いと思いこむだけ。

やばい、劣勢かも
普段は少しずつ、気が向いた日はドバッとまとめて一気にたくさん派は誰もいなさそう・・・

基本的に本のせいとか本が悪いというのはまず考えないな
ただ本と自分のレベル不適合というのは十分にあるかも
とにかく一冊最後まで仕上げたなら意図されたそれなりの力はつくはず

最後まで継続させるには←ココが重要！
毎日ちょっとずつやる（NHKラジオ講座方式）
ある日たくさんやっといて数日休むを繰り返す（フィットネスクラブは週３回、英会話学校の授業は週１、２回が標準らしいから）

どっちがより適切でお徳用か、そこだよね

長いこと勉強しなかったせいか机に座ってノートに書くと途端に眠くって10分もたない
のび太かよww
結局、音読が肌に合うみたいだから単語帳も例文だけを言い流してる
まぁ時間かかって面倒だけど口から出す練習も兼ねてるから悪くないかもね

業者じゃないですんでよろしくです。
英語中学レベルで勉強をやり直そうとしているものなのですが
何をどうやればいいのやら分かりません。
いわゆる勉強法がわからないってやつです。
そこでネットを見ていたら
「１年でTOEIC 900! 正統派の英語学習法」
というのがいいか悪いかわかりませんが有名らしいですね。
これってご存知の方いますか？

>>98
中身知らないけど中学レベルからやり直そうという人は
TOEIC900だの800だの700だのってタイトルにあるテキストは
無条件ですっとばしていいとｵﾓ

>>93
木刀を腰にさーすでい
火のように燃えるチューすでい

>>98
サイト見て笑った、典型的な業者サイトじゃんw
このスレでもリンクあるし勉強法を調べられないのかなぁ？

とりあえず中学の文法本と簡単な単語帳やったらいいんでない
もしくは英会話・ぜったい音読の続入門編だけやってみるとか
それで学習欲が出ればステップアップしてけばイイし、嫌になるようじゃ結局無理だし

>>98
こうやって、ドキュンは食い物にされていくのだ。

中学の文法だが、現在完了とか助動詞など他にもいろいろあるが
勉強法はあれでいいものかとも思う

>>98
おまえ、初心者を装った業者じゃね？

>104
いやいや、そうじゃないって。
勉強法で本当に迷ってるんですよ。
で、ネットでいろいろ探してたら
見つかったんで、みんなの評価はどうなのかなあ？って
聞いてみただけだって。

ちなみに↓
http://english.suivr.com/

ドキュンが集まってくるところで聞いてもしょうがないだろ
皆手探りで頑張ってる　

踏んでないからわからないけど
とりあえずやってみてよ。人柱になってくれ。
んでレポよろ

http://www.linkage-club.co.jp/
この出版社のサイトは有名かな
勉強法、実力判定テスト、各種情報がのってる

一言で“ドキュン”と言ってもレベルは様々だからね。
>>1にもあるように、中学レベルのドキュン、高校や大学レベルのドキュン、やり直し英語の社会人ドキュン、完全に初学者と同等の人など。

文法力は大学レベルでもリスニング力や英作力は中学レベル、単語力なら高校レベル、発音はローマ字読みだけ、読解力は全然だめとか。
混ぜこぜでしょ、社会人なら普通は。

本の紹介
http://allinone-english.com/
中3くらいの解説文を、たとえ知らなくても読めば
なんとか理解できるレベルなら
……＞　ALL IN ONE Re-Start（初級）
高校程度の解説文を、読めば理解できるレベルなら
……＞　ALL IN ONE（中級）
みたいだよ。

ここは業者率が高いね

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1155079390/

業者率高いのは他の多くのスレでも変わらんよ
教材スレなんかだと出版元からと思われる
使用者に対するもっといい利用法学習法のアドバイスもたまにあったりするね

すでに買ってくれた人に著者や業者が>>111みたく助言するのは十分あり得るだろう。
買った人が自分とこの本使って実力が伸びるほどその出版物や業者の評判も良くなるから売上増につながるよ。
ただし不良業者もいるから注意は絶対必要。

>>108
ここでいうドキュンにはAIOは薦められないな。
かなりの確率で挫折すると思われる。

初心者はとにかく易しくて短い文章を書いたり、読んだり
聞いたりすることから始めるのが一番いいらしいよ。

>>113
ＡＩＯやリスタと同レベル（高１や中３レベル）のＮＨＫ語学講座も同じでは？
継続性の低さが。

初心者って完全に英語はじめてか中学１年程度のことだね
AIOは向かないね
>>114の言う通りだろう

>>50さんの　「まえがき」が重要だよっていうのをヒントに
本屋さんへ行ってきました。

「英文法ゲーム104」という本を買いました。

中学から英語の勉強投げちゃった私には丁度良かった！
「まえがき」にも書いてあった本ですけど、そんな人向けに書かれた本です。

「夢をかなえる人の英語術」の発音法はかなりイイと思いました。
英語を真面目にやりたいなーと思ったきっかけを作ってくれた優しい本です。

英文法ゲームってカワイイ絵柄のヤツか、本屋で積んであるの見かけたな
104の例文みたいなのを使い方とか解説してあるのかな？？

すぐ知らない本が気になるけど手持ちのモノをやり込まないといけないし我慢我慢
さて、オレも2chばっか見てないで頑張るかw

泉忠司の「歌って覚える英単語」を使った人いるか？
どんなんかな？

ほんとにどうしようもないドキュンの自覚があるなら、子供（児童）用の
教材がおすすめ。

子供用に買った、「親子でまなぶ英会話レッスン」（CDつき）主婦の友社
はけっこういいぞ。
これ１冊しっかりCD聞いておぼえろ！！

それと、文法は、「英文法のトリセツ」だ！！
簡単すぎて屁がでるぞ！！

児童用の教材なんて買えるか！
エロ本買うより勇気がいる。

>>121
子どもへのプレゼントを装うんだよ

>>121

そういう下手なプライドを捨てろ！！
どうせドキュンなんだから、開き直れ！！

俺はプライドの塊
プライドを捨てる事は今までの人生を捨てることと同じ。
子供を拉致って一緒に買うか。

って言うかプライド捨てないと英語にしろどんな外国語にしろ絶対
使える様にならないよ。だって外国語の学習では絶対に恥かくし
失敗しまくるし。プライド云々言ってたらまず無理。

別に自分がいやならそれでいいじゃん。今なんか教材選べ過ぎるから目移りしてだめになるんだ。
明治の頃は辞書が学校に１冊しかなくて、みんなで写して自分用の辞書作ってるうちにいつのまにか覚えていたとか
そんなのばっかりだぞ。シェークスピアでもベーコンでもそれしかないと諦めて全部覚えればシェークスピアとベーコンなら
わかるようになる。勉強ってそんなもんじゃないか？万能もとめるから失敗するんだと思うぞ。

>>124
誕生日のプレゼント用に放送してください、と言えｗ

包装だった

データベース3000でも例文をやると結構な量だね
高２までぐらいの単語と例文あるみたいだし、
やり直しの人は1700とか中学単語1200みたいな感じの方がイイかも

勉強法は↓に載ってる方法がシンプルで見やすいよ
http://www.eigobegin.com/

ていうか、なんで直接本屋に買いに行こうとするんだよｗ
そんなチャレンジャーなことせんでも、７＆Ｙとか、アマゾンとかあるだろうにｗ

>>126
大変な時代だったんだな。
俺ならでたらめな単語や誤訳だらけのノートを作って友達に貸す。

>>131
そのために自分用と別に一冊作るんだ？

>>129
例文のＣＤが割合されたと聞いたけど

>>133
英語漬けのMP3音声ぶっこ抜きで解決
本は、単語→日本語→単語でCD収録されて改悪と言われてるが、確かに改悪だけど
例文音声を手にいれることができるならばこれと併用すると凄く良い。
つか、例文と単語のみ両方のCDつけろや桐原。

この本だけで、例文を聞いて自分で書き出して発音、文法（単語の並べ方）、
スペルを憶えることをやれば、あとのステップアップが物凄く楽になると思う。

インプットするのにも、発音が一番大事だとこの簡単な本で思い知らされた。
発音（聞く/話す）をきっちりやっておくと後の勉強が楽だし、やらないとリスニングは絶対伸びない。

>>133
もちろんテンプレであるみたく旧版探してゲットしたよ〜
でも上で言われてるみたいにえいご漬けはDB3000で作られてるし、
音声が全例文・単語を一個づつ編集してあるのがMP3データである
旧DBの音声は1ページの単語全部言ってから例文全部言うって少し変な形だし

単語だけ覚えるなら他の本がいいと思うけど、
DBは全部の単・熟語に例文あるから3000のだけで1747個も例文がある
だから値段の割りに使い方次第でCP高いんだろうな

見て簡単な文でも、音声聞くと聞き取れないの山ほどあったのは秘密だorz

ついでに1700を本屋で見てよかったとこは
単語は簡単でも例文の日本語からすぐ英語で言うのは難しいから会話の練習にいいかも
あと、会話文例集みたいなのもついてて何気に使えそう
手持ちの会話表現の本と同じのが結構載ってたし

勉強やり直して1ヶ月くらい経つけど、先が遠いのが分かって少し疲れた
英語はある日突然レベルアップするらしいけど、いつなんだろう・・・・
やっぱドキュンなりに長期間で計画を立てないと駄目だな

実際にはそんな会話文のようなシチュエーションに遭遇する確率ゼロに等しいから気休めだがな。
日本語のこの表現を英語にすると〜式の文は、実際には覚えてもあまり意味がない。
それよりは客観的な状況説明を５Ｗ１Ｈで出来るようにする方が先決で重要。
日本語のニュアンスを伝えたいという発想はひとまず捨てる方がいいぞ。

>>137
いわゆるブレイクスルーというのは存在しないと思う。
学校英語で文法の知識は充分だが、英語音声に触れた時間が極端に少ない人が
大量の英語を浴びるうちに高い文法知識のレベルに追いついて、英語が聞き取れるようになる、ということはあると思うけどね。

>>137
疲れた時には、ここで溜め息つくも良し。
ここで今どんな方法で何をやっているのか書いてみるとかしてみるといいんじゃない？
「1週間で覚える〜」とか「1ヶ月で〜」簡単にできたみたいな宣伝文句に釣られないようにｗ

時間はやはりかかります。半年位試行錯誤して耐える必要あると思う。
何か１つだけ（あるテキストとか、単語集とか、ある項目）は続けることにして、
必要に応じてちょっとだけ浮気しながら勉強法の修正しながらやっていけば良いと思う。

王道は良質な教材を選択して、地道にやることだと思う。

今日はお休み。
時間はたっぷりあるのに何故かやる気がでない。
10〜20分のちょっとした空き時間や、一息つくついでの方が
勉強しようという気持ちが起きるのは何故だろう。

1年だらだらやるよりも
毎日1時間でもいいから勉強して3ヵ月で成果を出した方が絶対いい

>>142
DQNだから短時間で何か仕上げるってのは無理だけど（特に暗記ｗ）
そういうセットで目標たてて勉強した方がいいんだろうな

ミラクル英文108暗記

>>137

はっきり言って、英語の勉強に終わりはない。
先は果てしなく長い。一生勉強だ！！

短時間で何とかしようという考えは捨てよう。

ただ、小さな目標をたてて、それを少しずつクリアしていくというのなら
話は別だ。

とにかく、１日１時間でも英語に触れる週間を作れ！！
通勤・通学の電車の中で、英語のダイアローグを聞くとか
それが習慣化すると、逆に英語に触れない日があると怖くなる。
（私の場合は、約３ヶ月でそういう気分になった。）

そのあとは、興味のある分野（スポーツでも、車でも、政治経済でも、科学でも
なんでもいいから）の英語のニュースなどを聞いたり、読みまくれ。
自分が興味があることは、自然に頭の中に入ってくるようになる。

まあ、たまに疲れていたら１日くらい休むのもいいとは思うが。

ドキュンじゃない人の勉強法は
１日にかける時間で自己管理するのではなく
(↑時間と質は比例しないので)
何かひとつ消化するためのトータル日数を決めて
(↑30日、60日、90日など)
１日あたりでやる分量を先に出してから
立ち止まらず振り返らず、終える予定日に向って
着々とこなしていくみたいよ
で、１周は当たり前、最低、同じものを２周するみたい
それが暗記ものでも、問題集でも
◎○△×と印して、一回目で◎(完璧)なものは二度とやらない
それよりも、○(やや曖昧)△(間違い)×(理解不足)の箇所を繰り返し、
最終的に◎に持込んで次のステップにいくようです
特に、理解不足により×がついたら、そのテキストだけに執着せず
別の視点から補った方がはやい場合もあるようです

>>146
俺ドキュンだからそういう勉強の仕方してたんだけどｗ

忘却曲線を意識した勉強法もあり

他の外国語平行して勉強してみるといいよ。英語は中学からこうでないと覚えられないって
先入観が頭にこびりついてるから。むしろやる気があるなら他の外国語勉強した方が新鮮で
伸びる場合が多いよ。

>>149
それは、ちょっと面白い考え方だな。
じゃあ、俺はイタリア語と平行して勉強してみるかｗ

じゃあ俺は、フランス語担当するよ。

一冊の本を最後まで一通りやり終えたら普通はそれで終わりで次のレベルへ進むのかな
それで終わりにしないで同じ本で２回戦め３回戦めやる人いない？


同じ期間で終えるならペースもやり方も違うと思う、１回戦しかやらない人と最初から３回戦やる予定の人とでは。
１回戦でキメる人は最初からじっくり取り組むのかな。
３回戦の人だと１回戦めは理解はそこそこ、暗記もせずに、ハイペースでざっと読み進めるという手も。
全体像、概略をつかみ、知らない項目、苦手項目がどのくらいあるかをぼんやり把握するのが目的で。
２回戦めで理解を、３回戦めで暗記を心がける。
あるいは２回戦めで理解と暗記の両方、３回戦めは総復習とか。

よし！俺は日本語担当を誰かにバトンタッチするよ

フランス語は楽だな。リズムがつかめると例文が耳に残りやすい。文法は多少てこずるかもしれないけど
例文を覚えるのは英語よりはるかに楽だし英語と同じ単語も使われるからなじみやすい。

日本語講座　初級�T

ttp://www.veoh.com/videos/e1219353FhpmtCa&source=embedVideo

>>152
むしろ一回しかやらないのは本当の意味でのドキュンか、
暗記力がものすごいドキュンという名の天才だな

その流れでやるのがいいかもね。
回数重ねるごとにスピードあがってるの実感できてくるはず
俺は3回じゃ無理だから、ある本を理解力の流れは君の言う感じで10回やったよ。
本当に自分のドキュンっぷりが嫌になったorz けど、
プライドなんて捨てちゃえばできるｗ

>むしろ一回しかやらないのは本当の意味でのドキュンか、
>暗記力がものすごいドキュンという名の天才だな

DQN＝浮気性の銭失い

おれの定義だと、一周もしないで中途半端で終わるってるのがDQN
それに、一気に詰め込んだものは、必ず忘却の一途を辿るｗ

>>152
単語集等は1冊を徹底的にやるのが常識だが
同レベルの本を複数やるのも重複が多く反復練習になるので悪くないと思う。

あした、自分でカリキュラム作って見ようっと
短期目標、長期目標・・・というと仕事みたいで嫌で
つい、だらだらやってたけど、やっぱメリハリいるよね

あと、テキストを何度も繰り返してやることか

>>157
そそ、わかってるじゃないか。浮気したくなるｗ
それに気付くまでに5冊くらい無駄にしたよorz
1冊に絞ってやって、耐えるの辛かったけど結果的によかったよ

あした、自分でカリキュラム作って見ようっと
短期目標、長期目標・・・というと仕事みたいで嫌で
つい、だらだらやってたけど、やっぱメリハリいるよね

あと、テキストを何度も繰り返してやることか

多くの本は『一冊ちゃんと仕上げれば』、その本であらかじめ意図された範囲内の力にはだいたい到達するみたい。
てか一冊を『完全にやりきる』ということはじつは大変なことらしい。
この中の
『一冊ちゃんと仕上げれば』『完全にやりきる』
たぶんここが難題。

各分野ごとにメインとなる一冊をよく検討して決める。
このメインの本選びは重要。
辞書や調べ用リファレンス以外にはサブ的な本はなくてもかまわない。
（問題がのってない本なら同レベルの問題集はあってもいいかも）
メインの一冊を一回戦で終えず繰り返してやる。

以上、『一書の人、強し』の一例。

>>155
俺、ガミラス星人なんだけどガミラス語での受講は許されてないんですねorz

おいらは今、文法からやり直しているんだが
とりあえず、大岩の文法100％理解(暗記項目も含む)したあと
自作のイメージマップの完成図を頭に焼きつけ
それをまた思い出しながらエディタに書き出すということで
地味に定着をはかっている
で、大岩の抜けの部分を今井の英文法入門で補強している最中

こっちはイメージマップでは対応できないほど
内容量があり、復習もしにくいから
最初に目次と単元をＡ４１枚の一覧表にして
単元ごとに○×式チェック欄と、キーワード、また間違えた演習問題だけを
すぐに取りだせるよう備考(覚書)として記入してる
復習用の紙は、やった順に、なるべく一枚で全体像が見渡せるように
しておくと、進み具合も、自分自身理解があやしい箇所も
一目瞭然なので精神的に楽

やっと半分おわった.....

移動中は只管リスニングに励んでいるよ

なんかここ読んでいると、みんなまじめだねぇ〜、って思うなあ、ほんと、すごいなあ。
ほんとにあんたら、DQNか？

皆が寄ってたかってモチベーションがあがった時にだけ
書き込んでいる予感。

利用法は何でもいいんじゃない。

じつはやる気なんか全然出てないときでも
アドバイスして自分が勉強しない身代わりとして誰かを育ててあげたいときでも
気を利かせて誰かをジョークで笑わせてあげたいときでも
モチベあがったときでも
勉強に飽きて投げ出すときでも

何でもおｋ。

もう隠居して人生終える間際の親、上司、先輩、大人などが
子、部下、後輩、子供たちにアドバイスして自分の果たせなかった夢を託す…

あと加害者達を努力させて頑張らせて立ち直らせるために被害者がアドバイスしてあげるとか…

そんな感じの想いを込めるのもありじゃない？

×　もう隠居して人生終える間際の親、上司、先輩、大人などが

○　もう隠居して人生終える間際の、親、上司、先輩、大人などが

将来外国に転勤する予定の人から日本の人々への持てる知恵の置き土産、、、、

基本文法＆基本語彙(一番最初に完全にやっつける)
↓
基本英作文＆音読 → 感覚でなく正確に読む必要がある場合は解釈本へ
↓
移動中/就寝前/朝１にトピックものをリスニング(毎日)
↓
子辞郎程度の単文を日本語から瞬間英作トレーニング(毎日)
↓
雑誌を購読＆ドラマ鑑賞(月間)
↓
海外のbbsへ参加

読む、聞く、話す、書く
すべてクリアでｳﾏｰ

そもそもドキュンの皆さんは、なぜ英語の勉強が必要なんだ？？

受験のためか？

仕事で必要なのか？
（英語ができない人に英語の仕事を任せる会社というのは、いかがなものか？）

旅行のためか？？

何らかの動機がないと、勉強は継続できないと思うが・・・

それと、勉強の根本は、暗記だ。
しっかりした根を生やさないと、木は支えられないのと一緒。
これができないから、ドキュンなんだろうけど。

>>171
子辞郎って何でしょうか？kwskプリーズ。

>>172
勉強が必要なんじゃない、英語力が必要な為に勉強するんだ。
動機なんか人それぞれ。動機があるから勉強してるんじゃないか。

ただ上から物言って煽りたいだけなら目障りだから来るな。
お前の言ってることは、ある点では正しいよ。
けどな、わざわざこのスレの流れを荒らすだけのようなこと言うな。

ただ、暗記と漠然と言ったって説得力ねーんだよ。
具体的にどんな勉強したか、言ってくれてる人のレスは為になる。

暗記するための要領悪かったり、苦手だったりするからドキュンなの。>>1読めや。
暗記以前に、暗記の為の方法論からやらなきゃいけないの、ドキュンだった人間は。
そして、根性あるタイプの奴は繰り返しやるだろうし、
根性ないタイプの奴は、挫折しそうになった時にここを読んだりして勇気づけられるやつもいるだろう。

暗記は発音からきっちりやってインプットしないと、あとで苦労する。
何故かというと、正確に発音ができないと正確に聴き取りもできないからだ。
聴く、書く、声に出して読む、黙読も頭の中で音読だから発音しっかりインプットしないと駄目。

そうだろ？お前もそう思うだろ？
少し位煽るだけじゃなく、具体的なこと書いていけや。

動機か、
仕方がない世界の共用語は英語になっちまったんだからだよ
見逃すことはできない

>>174
こういう奴って人の気持ちがわからないんだろうな
だから、リアル社会で相手にしてくれなくて俺みたいなドキュン相手に偉そうにしてるだけの可哀想な奴なんだろｗ
こんなところでストレス発散してるなんて可哀想な奴だねｗｗｗ
英語力がドキュンなだけで、きちんとしてる奴も居るだろうにね。
で、俺発音苦手というかそれ以前に発音記号が文字面だけで覚えられんのだけど
音声込みで発音記号を覚えるための良い物とか知ってる？
発音できねーから聴けねーっての最近勉強続けて痛感した

母語以外の言語でやっかいなのは
長らく使わないとふつうに忘れるのよ
どっぷり環境に浸れない場合
せっかく覚えたものを"維持するため"
それも一応いれてね

http://www.eijiro.jp/bun/ko-ind.htm
↑当たり前だけど、英語をどうにか隠して
フラッシュのように口で瞬作しないと意味ないよ>>173

ＤＱＮ地裁177号法廷ＤＱＮ裁判長の判決

骨子
>>172>>174>>176いずれの主張にも、理にかなってる点と自己中心的な部分のいずれもが散見され、どっちもどっち状態であると見受けられる。
よってこの三者の全員をけんか両成敗罪の懲役３月の実刑に処する。
（執行猶予なし即時執行）
なお不服があれば１４日以内に上告してください。

例えば
full of lies
標準スピードに近いほどちゃんと発音出来ないorz
FとLが続くようなケース
みんなが言ってるように発音ほんと難しい

>>178
裁判長、服役してくるっす。
4月になったら戻ってきていいすか？ｗ

補足;
意味ないてことはなかった
淡々と音読しながらでも必ず効果はあると思う
完璧にしようとか思わず声に出して読むだけでも

例えば、ドラマとか見てて
一体何度いったらわかるんだ！というような日本語字幕が
目に飛び込んでくると
How many times do I have to tell you to...と
セリフと同時くらいにパッと閃きますよ

今、ちょっと気分転換に机を掃除してたけど
やっぱすぐに必要ない余計な本はできるだけ手元に置いてちゃ駄目だね〜
他に置いてくとこ無い場合はとりあえず裏返したりしてるけどエロ本みたいだww

さて・・・今月も1冊づつ焦らないでやるか
集中力無さすぎがマシになればもっと頑張れそうだけど・・・

>>180
４月まで発音労働が待っています。
がんばって来なさい。

風と共に去りぬのDVDが本屋で500円だって

嵐と共に去りなはプライスレス。

サウンドオブミュージック
アメリカングラフィティ

超名作映画が字幕なしでも理解できるようになれれば…

漏れは会話とかはどうでもいいんだ、どうせ話す機会もないし
自分の好きな作家の小説読んだり、映画字幕なしに見て楽しめるようになりたいんだ。

俺は会話と、テレビ、ラジオ、映画、あといろんな企業、鉄道関係のサイト見たり、空港、駅、車内の案内放送かな。
ラジオは音楽番組の機関銃のようなDJまで聞ければ便利。
どの外国語やるにも会話だけじゃなくてけっきょく全部やらなきゃならなくなるかもorz

要するに外国に行ってる間も、最低限日本にいるときと同じように生活できれば、母国語並みにスムーズに使えなくていいから…
そういう意味なんだけど、最悪の場合会話以外も全部勉強しなきゃならない嫌な予感。
それだと期間もお金も手間もかかりすぎで困る。
会話できるようななればある程度の読み書きも出来そうな気もするんだけど。

>>187
ならば、勉強するべ。
やらなきゃできねーよ。
やるべきであろうことを一緒に考えてみようぜ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

英語やめてフランス語やイタリア語に転向する人はどうしたの？

>>192
転向とは言ってなかったべ
同時にやってみるってのはどう？って話だろ（理由はスレ嫁ばあるはず）

そんなことより、聴き取りトレーニングしてて手が痛い
腱鞘炎になったらどうしようなんて、無駄な心配してみるｗ

聴き取りじゃねえ、書き取りだったｗ
手で書くのだるいから、キーボードにしてみたけど
どっちも疲れるなｗ

映画の副音声を実況する練習とか

We did nothing.
We are right here.
What's that?
今、エネミーラインで聞き取ってみた。

何の目的で英語勉強するのかわからないけど
ドキュンが受験目的でなく英語勉強するなら、単語や文法から始めて挫折するより
【オバケの英語】読んでから【どんどん話すための瞬間英作文トレーニング】
やるのが一番気軽で自分で効果が上がるのを実感できる気がするんだけど…。
それからフォレストやＤＵＯで足りないもの補った方が良くね？

てんこ盛りのフォレストで勉強ｷﾀｰ！

>>197
目的なんか人それぞれだって。
オバケの英語はドリアン好きな奴なら楽しめるかもな。
そうじゃなければ、ちと辛いかもｗ
俺は発音矯正する取っ掛かりになってよかった。

瞬間英作文トレーニングは内容が生理的に受け付けなくて即やめたｗ
英語漬け（PC版）と構文漬けを期間決めてひたすらやってからDUOやって
フォレストで文法事項を一通り確認して挫折して（疑問点の根本的な解決にならなかった）、
辞書的に使えるロイヤル英文法でその都度確認していったら、ちょっとだけ身に付いたよ。
まだまだぜんぜん駄目だし効率悪いのかもしれないけど、文法丸暗記とか無理なので続けてみる。

あれだけ学生時代嫌だった英語が少しずつだけど、使える英語になってきて、少し楽しくなってきた。

そうかもね
真っさらな状態で会話文や英作文のような短い文章から入った方がいいかも

そこから文法や語彙の知識を少しずつ増やしていくのも手かもね

>>198
ドキュンにいきなりフォレスト嫁っていっても
学生時代思い出してアレルギー起こすだけよね
>>199
私も同じこと思ったよ
確かにフォレストは端折りすぎてて
ドキュンには簡単なようで逆に不親切かもしれないですね
でも1度は目を通してみるのはいいとオモ

>>164
イメージマップってなんだ？
参考書の内容をマインドマップ式に書き出したの？？

フォレストを一から通してやるのは中級になるまで待つ
初級のうちはわからない項目をその都度調べるための百科事典として使う
そのためには目次じゃなく「索引」がしっかりしてる必要がある
こんな使い方はどう？

数学の先生談

教科書（文科省検定済の）でわからないところがあったら
他社の教科書見てみると理解できることがあるよ。
出版社ごとに書き方が違うから。
教科書は安いから他社製のを参考用に一冊持っておくのも手だよ。


教科書以外の本でもあり得るんでは。
高いから買わずに立ち読みでいいと思うけど。

>>203
俺は、文法項目は後回しである程度やった後にフォレストを一通りやろうとして挫折したんだけど
無理だったので、フォレストを百科事典的に使ってその都度やろうという方針に変更してみた。

んで、疑問点が解消されないような中途半端な説明と>>201の言ってるようにアレルギー起こして使えなかったｗ
そこで、難しそうだったけど索引しっかりしているロイヤル英文法を使って光が見えてきたよ
フォレストを1度やってみた経験があったからこそ思えることなのかもしれないし、
誤解の無いように書いておくけど、フォレストを完全否定しているわけじゃない。
ある程度理解した後にフォレスト読むと簡潔にまとまっていて、
理解した後に軽く復習するためには良い本なのかなあと思えた。
いきなり文法これで全部やるのは俺みたいなドキュンには無理だったっすｗ

ここでおすすめのDB3000の旧版をブクオフで見つけて
CDに単語と例文が収録されてることは確かめたけど
どのような形で収録されてるの？
単語単語……例文例文……、それとも単語例文単語例文……。
訳も収録されてるの？見ても書いてなかったようなので。

>>205
俺は変わってるから文法やるときが来たら 書き込み式 の本にするかも
自分で考えることになるから
初級向けのが２、３社から出てるみたいだし

俺もフォレスト買ったよ。
買ったときは毎日1章づつやって1ヶ月でマスターする予定だったが
4~5日後から飽きて読まなくなったよ。
今はDUO3.0やってるけどなんとか１周できた。
用途の違う本だがDUOの方がやってて飽きない。

飽きる飽きないの問題じゃないのでｗ
どちらにしてもなんらかの段階で文法書とは正面から取り組む事になるので
それまで寝かせておけば？

>>206
旧版のこともDBスレに書いてあったと思うよ。
たしか、英単語→日本語訳→例文だったような。
記憶が定かではないので当該スレ見てみて。
俺使ったのは新版だけど、例文はPC版英語漬けから抜いて持ち運び用に使った。
テキスト見ながらだと簡単そうに思えたけど、無しだと思っていた以上に
聴き取りできなくてドキュンぷりを思い知らされるようで辛かったｗ
この本の例文は文法の基礎を体に叩き込むのにも良いと思う。

>>207
これが正しいって方法は無いと思うし、自分で方針決めてやってくその姿勢が大切だと思う。
ある程度やってから、あまりにも体質に合わないようだったら一息ついて方針検討してみればいい。
ある程度もやらずに浮気しまくるのは最悪だけどな、やりなおし初めの超ドキュンだった俺のことだけどｗ
俺のやり方も、要領よくできる人からみたらイライラするんじゃないかと思う。
まだまだドキュンなので試行錯誤しながら頑張るよ。

>>209
ですよね。
でも文法勉強すると何かﾏﾝﾄﾞｸさくなるんだよな。
forestの前は中学英語を１０時間で復習する本を７割くらい読んだけど挫折しますた。

今の実力だと、洋販ラダーシリーズのLV１でさえスラスラ読めません。。
文法と熟語が弱いのだろうか。一応ほとんどの単語は分かるのだが・・

横須賀や嘉手納（沖縄）の基地付近にしばらく住んでたおかげで英語に囲まれて
知らず知らずのうちに自動的に英語が身についた経験のある人いない？
または大使館のそばに住んでたおかげで英語が身についた人など。

>>208
俺も挫折したから、気持ちがすげえよくわかるｗ
DUOの文を主語と動詞に注視しておおまかに捉える程度のことやってみるといいかも。
無理っぽかったらDB3000の簡単な文（簡単にみえたけどドキュンにはキツかった）
これをやると、あの嫌な文法の思いでとさらばできる…かもしれないｗ

>>209
俺も同じようにやろうとした当時を振り返ってみると、
飽きるってか何をやっているのかわからなくなるし、
身に付いたことを実感できなくて挫折するんですｗ

一通りやるのは根性つけるのにはいいかもしれないが、
理解するのはドキュンな俺達には無理ｗ

>212
友人に幼少のころから基地付近にすんでて、
遊ぶ時に日常会話で英語で子供同士や大人とコミュニケーションしてた奴は
勉強せずに身に付いたと言ってるが、日常会話以上のことは聴き取りは
耳ができてるから楽だったと言ってたけど、ニュースなどを理解するためにはかなり努力したそうです。
ある程度歳いってしまってから、環境によっては自然に身に付くかもという幻想は捨てたほうが良い。

って聞いてることはそんな趣旨じゃねえかｗ

>>206
旧のは>>135にあるよ
左ページ分の単語全部→右の例文を全部→次のページの単語って妙な感じ
英語音声のみで男女がそれぞれ次々と喋る
かなり次々と喋られて苛められてる気分になるから気をつけろ

全然関係ないけど最近英語関連のモノを色々オクで入手したら
相手がやけに女性の人ばっかだね
励ましのコメント書いてあるメモが挟んであったり何気に癒されるww
ここのスレですら意外といるのかもなぁ・・・

>>215
書いたのオレオレｗ
意外と居ますです

>>214
幼少時から子供どうしで遊んでても日常会話が限度だったんだ。
大人はそこまでできそうにないから無理そうだね。
基地付近の商店、ゲームセンター、映画館など外人が大勢来て日本人少ない商業施設にわざと行って
英語に対する度胸つけて英語漬けになって、と思ったんだけど、やはり甘かったんだね。

>>217
ガラの悪い英語覚えてしまう可能性あるお

外人も利用する商店で日本語知らない 日系人 のふりして英語で買い物する訓練とかも考えた。
店の人には日系人だと思わせてれば日本語使わずに英語を使う訓練できそうだから。
モチある程度会話を習得してからね。

>>218
なるほど。それだとあまり役立たないよね。
読み書き会話のどれでも使い回しきくから普通の表現がいいな。

>>218
可能性っつーか、俺の友人下品なスラングだらけでガラ悪いｗ
>>219
色々言った後だけど、試しにチャレンジしてみなよｗ
無理なら方針変更すればいい。

>>221
買い物で使うのは会話表現ある程度習得してからだよ。今はゼロだから。
あと日本にある外国の観光局、大使館、総領事館などに英語で問い合わせできるかとか。

もし店の人がめちゃめちゃ英語話せる人だったら、すぐに見抜かれるぞ。
そんな付け焼刃の英会話能力ぐらいじゃ。

まあ妄想スレじゃなく、ここはドキュンの為の学習法を考えるスレなわけだがｗ
先のことより、現時点でのことを考えないとね。会話表現習得する手段を考えることだな。
英語を覚えるとりあえずの目標としては個々の自由だしいいんじゃない？

は〜い

>>202
イメージでもマインドでも名前はどっちでもいいんだけど
おいらはツリーとかでなく、マス(枠?)型
とにかく、ただの文章から、要点／キーワード／暗記項目を
抽出して白紙でもremindしやすいようにしてるだけ
びっしりノートにかくより、記号のようなメモ式のほうが
後から思い出しやすいというアレですよ

あと、比較や仮定は、完結した例文を型として暗記した方が
明らかに早いけど、ただ覚えているだけでは意味がありません
体系的な学習をするために、例文暗記する条件として
ある例文ひとつから、その単元全体に応用することで
通用するかどうかは、薄い問題集で確認していきます
例文を暗記したら、それが実際の問題に｢応用｣できるのかを解いて
正解を導き出すためには｢なんでこの答なのか？｣という
｢正解への条件｣が必要になり、もし、解答を間違ったら
｢正解への条件｣が整っていなかったことになります
間違った場合、考えられる理由は
Ａ例文どおりに解答していない
Ｂ例文と問題文が同じものでない
ですから、
Ａであれば例文の確認を
Ｂであれば例文と問題文は｢どうちがうのか？」の検証を
行うことが重要になってきます
例文と言うのはサンプルですから、うまく利用すれば
この上ない楽勝上達勉強法であると思われます

空港職員も英語使えるんじゃね？
外国人も利用するから
英語で航空券買う訓練できんじゃん
ブラジル系日系人 とか ペルー系日系人 の振りすれば日本語できる必要ないだろ
あっちは母国語スペイン語だもんな
日本ではカタコトの英語しか話せないと思わせればいんだよ
まさかスペイン語なんか日本では誰にもわかるまい

>>227
君は英語よりも、まず日本語の勉強をした方が良さそうだ。

>>228
見たとこ>>227はキミの日本語よりは「まだ遥かにマシ」じゃないかい
そんなキミが心配なんかしなくていいよ

語学のスペシャリストである俺の意見を述べると
母国語→外国語と一々訳してる人にとっては母国語が重要かもしれないが
基本的に日本語と英語は別物。わざわざ母国語の上達を待つ必要は無い。

>日本語と英語は別物

今更なにを

>>230
母国語を介さずに外国語のみで思考・コミュニケーションするのはかなり難易度高そうだけど、専門家の助言ｔｈｘ m(_ _)m

英語を自在に操れる人に
「今あの人なんていったの?」ってたずねると
こういったんだよと教えてくれる
逆も然りで
「日本語でこう言いたいとき、英語ではなんていうの?」とたずねると
即座に適切な表現を教えてくれる

わたしは、その人に尊敬のまなざし

＞母国語を介さずに外国語のみで思考

１　外国に移住し、恥をしのんで小学校からやり直し

２　Like the Terminator
　　↑なぜ日本語に訳さなくても読めるのかを考えればよい
　　もしくは、
　　Wie der Terminator
　　↑なぜ読めないのか考えればよい

>>233
いいのいいの、大丈夫大丈夫。
俺そういう目的ないから。
仕事にも役立たないし誰かより優位に立つ目的もないし。
外国行ったときｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの道具として現地で自由に使えればそれでいいだけだから。

↑そんなあなたにおすすめなのは
がくげいから出てる
旅のえいご

英会話の練習は観光地や駅でうろうろ困ってる英語圏の外人を発見し助けるのが一番。

つか、大人になってから別の外国語を習得した人の共通点は
通訳や翻訳が本業じゃないのに
それじみたことも一応はできてしまうんだよ
だれか身近にいれば試してみるといいよ
つまりは、ｲﾁｲﾁ母語を介さない無意識なレベルまで超越したが
意識すれば置き換えができるということではないかと
＝慣れによる無意識

まずさ、新たな外国語を覚えようとするとき、
こんにちは、さようなら、ありがとう等の
最低限の挨拶の仕方を聞いて覚えない?
それを何度もつかえば嫌でも無意識になるという

>>238
英語もある程度以上まで極めればそういうことが実際に起こり得るの？
（無意識化、母国語を介さぬ思考）
伊藤和夫とかいう英語の達人教師も本で同様の説を唱えてるらしいんだけど。

あれこれ考えたり
ふらふら外人と接触しようとしたりするより
手持ちのテキスト１冊やっつける方が
身になる

その一冊にするテキストとして、有名な

基本英文700選
ビジュアル英文解釈�T、�U
英文解釈教室

が推奨なんだね。
でも700選以外はまだまだ俺には難しすぎかも。

ビジュアル英文解釈�Tは中学レベルの長文から始まるけどそれでも難しいのか？

>>240
それすらもしようとせず、妄想力だけは豊かで
そういうこと考える真性DQNが紛れ込んでるんだよ

>>241
ドキュンがそれらの本やったら間違いなくアレルギー起こすぞ
非常にクドくてわかりにくい説明
こんなもん有難がられるのは狂ってるとしか思えん

>>242
ここがドキュンスレだってことをお忘れじゃなくて？ｗ

DQNのスペシャリストである俺の意見を述べると
どのようなレベルだろうと長文は難しい。

伊藤信者スレ見てみたけど
デキル人には評判いいみたいよ
ビジュアルと解釈教室

700選は、DUOとどっち選ぶかって用途みたいだし

http://ithacany.livedoor.biz/archives/50092715.html

http://juken.alc.co.jp/kimutatsu/archives/2006/01/post_182.html

700選について、否定的な意見も一応参考までに

一つだけ忘れてはいかんのは
DQNに選ぶ資格なんてない
ってことだ。

>>246
受験勉強が得意な奴には向いてるかもな
700選とDUOを比較するなんてとんでもねー

ドキュソにはDB3000＋DUOしか選択肢はないｗ

>>248
選ばないと駄目だろｗ
忘れてはいけないのは、一つ選んで信じる心が大切ってことだ

信じるものは騙される。
と子供の頃親に教わりますた。

アホの子の母親が
賢い子と付き合いなさいと言ったので
その言い付けをアホなりに守っていたら
賢い子にアホが移ったという話しってる?

アフォ優勢ｗ

そ、そっかあー
目からウロコ・・・(@_@)
ＤＱＮは選んじゃいけなかったのかー
よおーし、俺もテキトーに本買って勉強するぞー！！

そこで受験生のバイブル
デルデル単の登場ですよ

DQN子ども1人 vs 賢い子2人
の3人で付き合ったらどっちが洗脳されるの？

700選はさすがにこのスレに出したら駄目だよww

DBって内容はいいけどそんなに単語が覚えやすい本でもないから、
英単語ピーナツとか速読速聴のBasicやダイアローグの方が人によっちゃ合ってるかも
自分の語彙を増やす肌に合った方法は見つかるまでが大変だね

落ちこぼれや、やり直しを救う予備校講師にも
感覚でおしえるものと、理屈でおしえるものがいる
そこらへんの自分との相性もふまえ
ひっくいところから教え、最後までやり遂げたら
実は到達レヴェルが高かったという教材がおすすめ
それが何かとはあえて言わない

>>257
あえて言うがDB3000&英語漬け

おまえら・・・アホで大好きだｗ

おれらDQN病原体が感染力も拡散力も超強力だという事実を
触らぬ神にたたり無しとばかりに>>252>>255以上は口をつぐんで
おまいら全員ひた隠しにしてるみたいですね
正直におっしゃい！

なんだか、殺伐とした英板の中で、和むわこのスレｗ

>>255
自我の弱い方

ほんとー？
自我なんて関係ないんじゃない？
無難にしようと思ってうそついてない？
長年いろんな公的職業や組織でも実証されてるよ

DQN子ども vs 賢く良心的な子 ＝ 1 vs 2 どころか
1 vs 1000 や 1 vs 10000 くらいの構成比じゃないと均衡とれないんじゃない？


おれらのDQN病原体はそのくらい派手に強力なはずよ

ぼぼぼぼぼくときみはちがうんだなぁー

じゃあDQNだと思いこんでるだけで君はDQNじゃないだけだよ、心配しなさんな
何事にも一生懸命取り組んでがんばってください
DQNなら最も軽症でも、あのレベルだから

>>265
>>1

>>264
大将！ｗｗｗ

>>252

>>266だそうだよ

>>264
大将早く英語勉強始めてできの良さを見せてよ。
今まですでにできてた分じゃなくて、これから初めて勉強する内容、項目、レベルの分で新たにできるようになったことを報告するようにしてよ。がんば。

>>269
裸の大将しらんのか？ｗ
それとも俺釣られてんのかな？ｗ
つかね、にぽんごでおk？

何このマジレスとアホレスの噛み合ってない流れは

そりゃ両方とも口先だけの真性のアホだからでしょ
だ　か　ら、本人がいくら否定してもここの大半はＤＱＮなんじゃないのｗ

よおーし、俺も低脳、バカ、まぬけ、役立たず、アホなDQNの一員として
そんなみんなと一緒に勉強がんばるぞおーっ！！！

発音いいドキュンな人いる？
いたらどんな勉強したか教えて欲しい。

>>274
お化けの英語（検索して下さい）＋足りない部分をDB3000のCDで発音繰り返し練習
他にも色々あるけど、俺が使ったのこれだけ。

あとは繰り返して実践で発音するための筋肉鍛える。
慣れるまで結構辛いと思うけど、1度覚えてしまえば後の学習が凄い楽。
カナ発音で脳内にインプットすると、聴く時に何の単語かわからなくなるし
喋る時にもまたやり直さなければならなくなるので、
学習期間を長い目で見て早期の段階でやったほうが良いと思いますよ。

頑張ってね。

訂正＆追記
DB3000に発音のセクションがある。
他にも色々あるけど→他にも良いものはあると思うけど、あちこち手出してもできないと思ったからなんとも言えないｗ

そうそうDBのCDは確か最初に発音あるよね

さっき近所の出張古本でニューヴィクトリーアンカー英和辞典買ったんだけどこれイイ！！
ぜったい音読で薦められてたけど学生学習用だけあってドキュンにはかなり見やすいし、
発音のことが色々載ってたり充実してる
これの新しいのだとCDに発音やら入ってるみたいだし結構イイかも

ドキュンにお勧めの熟語集ってありませんか？

>>278
ドキュスレ定番のDB3000でいいんじゃね？

>>272
否定してる奴なんて、おまえ以外に居ないんだけどw

学研のオーラルコミュニケーションて高校参考書見つけて買った。
How are you?から始まってて俺の程度にちょうど良かった。
それと気に入った理由は、気分が悪い時はどう言うんだ？
という長年の疑問に答えてくれた。
よほどのことがない限り、I'm fine.て答えるんだって、初めて知った。

>>280
おまえバカだね
どこで否定してんの？
>>272はどこでも否定なんかしてなくて
自分からDQNだって肯定してんじゃんｗｗｗ

>>282
だってぇードキュンだからわからないんだもん♪
もっとぉおおお言葉嬲りしてぇえええ

>>283
ごめん。おそらくドキュンのふりしてる英語上級者なんでしょ。
俺のほうが下等で何か言えた身分じゃないから心配しないで。
今後も勉強にはげんで、がんばって。

>>284
あやまらないでー、ドキュンちゃんですよぉ
人間力には上も下もないわっ。一緒にがんばろうね

おまえら自分がＤＱＮだってことに甘えてるんじゃないのか
ＤＱＮだから適当でいいやっていう考えだからいつまでたってもＤＱＮのままなんだ
まず、今もってる本で一番薄いやつから完璧になるまでやるんだ
きっと驚天動地の世界が開けるぞ！

ところで、男言葉で男に見せかけて書いてる女の子、このスレには何人くらいいるの？
男が女言葉使うとオカマ扱いされるけど、女性が女言葉使う分には正当で全然かまわないはずじゃん。
なんでわざわざ男言葉使うのかな？
２ちゃんには文体から見える女性が不自然に少なすぎるからいつもそう思ってた。

男女でもしも脳の処理方法や得意分野が違うなら
効果的な学習方法も男女で違わないかな？
そういう話って出てないよね。

>>287
>女性が女言葉使う分には正当で全然かまわないはずじゃん。
>なんでわざわざ男言葉使うのかな？
男だということを明言するとアーッ！になって持ち上げられるが
女だということを明言すると叩かれるから、それだけでね。

>>288
そういう事情だったんだ。それなら一種の防衛策として仕方がないかもね。

女の発言だから低く見られるというのは昔からの名残で確かにまだあると思う。
（典型例：国会中継）
だけど男の発言だから持ち上げられるというのはネットでは見たことないな。
実社会だと肩書きヲタク男がいまだに多いからあり得るかもね。

基本的に男って単細胞で高圧的で感情、見栄（≒メンツ）、後先あまり考ず
思考足らずのその場の思いつきや感情で動きがちな自己中・無責任野郎も多いからね。
でも程度の差こそあれ女も似たような傾向あるんじゃない？

まあ男言葉使わざるを得ない理由はわかったよ。
俺ら男の側にもでかい問題があったわけね。了解。

>>289
この板だけなら、そういう機会も少ないと思うが
ネタ・雑談系の板やラウンジとかに行けば嫌でもそういう光景は目にするようになるよ。

>>288
ネット上で、特にこのスレは別に男だろうが女だろうがどっちでもいいじゃんｗ
気にしたことなんかねーな

ちなみに俺は女だけどよ
別に男言葉つかおうが、女言葉つかおうが叩かれたことねーよ

以下、良スレなんだからスレタイ通りの話しようぜ

>>291
俺はそういうの嫌だからしないけど、とにかくそういうことだ。
他の板を覗けばすぐ分かるよ。

これで最後。ごめんね。

>>291

>>287の最後にも書いたけど、男と女の脳の特性に、男だけとか女だけにそれぞれ共通した傾向の違いがもしもあって
男ならこう学習したほうが効果的、ってのがあったら、知ってる人は適宜それを紹介してほしいな。
脳の研究は昔よりも進んでるはずなのに、学習方法にまで展開して成果出してるような話は聞いたことないからね。
そういう方法はまだ見つかってないなら今はべつにかまわない。

じゃ、話戻そうか。
DB3000
ニューヴィクトリーアンカー
オーラルコミュニケーション
の話だっけ。続きよろしく。

しょうがない…
ためしに暇つぶしで、興味本位で無計画に買った本でも少しだけやってみるか
英語の音が聞けるように耳を慣らすやつ
家にいるときはBGMのように起きてるときも寝てるときもCDを繰り返してずっと流しっ放し
（予想外にすいみん学習の記憶効果もあったりすると、さらにうれしい）

『飽きたらいつやめてもいい、やめてもまたいつ始めてもいい、このパターンを何度でも繰り返していい、全部好きにしていい』
事前のこの取り決めは重要だな。
「飽きても簡単にはあきらめちゃいけない」
となると、なかなかやる気さえ出ないだろう。
取りかかるまでにかえってズルズル期間を要するうえに結局やらない危険性も高いに違いない。

必要があって英語をやる人以外はこういう保険に事前に入ったほうが安全だろう。
ただしこの保険では学習の継続性は保障されない。
仕事じゃない人だと継続性は各自の『興味、イタズラ心、遊び心』（←けっこう重要！）に依存する。

>>277
Chikagoro wa onsei CD tsuki no jisho nante arunda ne.
Kondo honya de mite miyoo kana.

>>275
おばけの英語は読みました。
DB3000ってのは知らなかったので探してみます。
ありがとうございました。

>>278
DB3000持ってるのですが例文の音声が無いのが不満で
英語漬けは値段が高いので手を出し辛いです。
DBのlv1の熟語を見たら分からない熟語が沢山あってﾋﾞｸーﾘしました。
とりあえず熟語の部分だけ音読などをする予定です。

私が単語集で重視するのは3つです。
・例文が付いてる（音声）←これ最重要。
・安い（コストパフォーマンスが高い）
・紙面が綺麗で読みやすい

今は、熟語集を物凄い勢いでやりたい気分なので近くの本屋で小一時間物色した結果
TOEICテスト新・必修イディオム　1800円　を購入しました。

>>286
KONO HITO, NANDAKA TOTTEMO IIKOTO ITTERU YOUNA KIGA SURU ZO.

「IMA MOTTERU HON DE」
「ICHIBAN USUI YATSU KARA」
「KANPEKI NI NARU MADE」

>299
外国在住ですか？

少し読みにくいので日本語表記希望したいです。
無理なら仕様がないですが。

>>298
YAPPARI, EIGO NO BENKYOU DEWA CD KIKU NOMO MONO SUGOKU TAISETSU NANDANE.
SANKUSU.

>>300
KIRI-BAN GET OMEDETOU!

YOMI WA EIGO （← ISSHU NO EIGO ZUKE NO TSUMORI...）
HATSUON WA NIHONGO
NI SHITETA NDAKEDO NA.


単語や例文の音声聞くのも重視する人は意外と多いんだね

ここまでの結果報告

日本人はアルファベット文字に慣れてなさすぎ。
たんに日本語をアルファベット表記しただけなのに、単語の文字見てから意味を認識するまで時間かかってた。
日本語表記なら単語見れば意味の把握は一瞬のはず。（斜め読みすら可能）
自分が知ってる単語なら見てから意味の認識までは英語のほうがむしろ早いくらいに感じた。

どうもねえ、英単語ってね、その単語を覚えてるだけじゃなくて
ふだんから何度も接してて馴染みのある単語になってるほど
『単語のつづり自体の』ナナメ読み（＝文字の飛ばし読み）ができてるみたいなんだよ。
（→読むスピードや意味の認識時間が早まる）
経験によると単語の長さや難易度にはさほど関係ないみたい。
いかに何度も何度も見てその単語に目を馴らしてるかって、意外と重要かもよ。

英熟語もこれに準じてるような気がする。

Good morningをその都度よい朝と解釈しないと
理解できないやつなんてそういないだろうしな

いくつかの単語のカタマリを『決まり文句』として丸ごと覚えるのって
スピードアップに効果あるのかもしれない。

Ee? Minasan, honto?
Good morning
o watashi wa sono tsudo "Yoi asa" to kaishaku shite rikai shite mashita.

>>306
効果あるどころじゃない気がする

１００語くらいなら関連語をまとめて音読すれば、音の塊の形で前後の単語を思い出せる。
意味忘れても前後の単語思い出せば類推できる。

http://www.geocities.co.jp/hollywood/2345/kairo.htm

↑ざっと読んだが、面白かった

>>310
宣伝乙
そこに書いてある程度のことなんか本読めばいい。
その辺の本のモロパクリ内容で300円払わせたいならこっちでやれ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1173074561/

まとめてあって立ち読みしなくても
ただで読めるんだからいいじゃん

オマエﾓﾅｰ

宣伝乙>>311

何故に閑古鳥？

中学英語もさっぱりわからん俺が登場。
昨日↓の二冊を買ってきた。
・くもんの中学英文法
・くもんの中学英単語
この二冊を二週間で終わらすのが目標だ。
三単現の-sすら知らなかった俺がどこまでいけるか楽しみだｗ

>>315
早く俺たちの居る高みまで来い。

>>315
がんがれ。俺も昔はbe動詞すら知らなかったが今はドイツ語すら読めるぞ。

>>316-317
サンクス！
普通に応援されるとは思ってなかったから、マジ嬉しいｗ
今大学生で時間はたっぷりあるから本気でやってやるぜ！

やり直しで文法やってみると、思った以上に細かいルールを忘れててビックリしたよ
オレみたいなオッサンと違って大学生でやる気になるのは羨ましい

外国語勉強するのに年齢はあまり関係ないと思うけど。文法ルールも中学レベルまでがしっかりしていれば
よほどの事がなければ困らないし。

ある程度高いレベル以上でなければ、物言うのは年齢じゃなくて「記憶力」がズバ抜けてトップじゃない？
並みくらいの記憶力で余裕でしょ。
年配やお年寄りでもおｋ。
暗記する努力は「記憶魔以外」なら「誰でも」絶対に必要だよ。
記憶力が落ちるほど暗記の反復の手間は増えるけど、それは覚悟して。
頭の良さもいらない。
文法や構文は理解と呼べるほどのものは必要ないと思う。
定石というかパターンをきちんと暗記していけば十分にまかなえる範囲内。
中高の国語みたく文学的な難しい読解能力やつまらなくて嫌な国文法は要求されてないんだし。

ほら、記憶力が無能レベルな奴と残念にも認知症の人以外なら
すべての年齢の人にあっさり道が開けた思いでしょ。

国文法ってたしか
４段活用とか５段活用、サ変とか
そんな変てこりんな用語が満載だったような気がする。
あんな苦痛で最悪なの身の毛がよだつよね。
普段の日本語でも役に立たないし。
今さら知りたくもない。

古文だって
てふてふ（蝶々）
いてふ（いちょう）
くらいが読めればあとはどうでもいいよね。
紫式部家に嫁ぐわけじゃないんだし。

英文法や英単語なんか遥かに実用性高いじゃん。

>>321は
もはや記憶力が無能レベルで定着してしまった俺だけは
真剣にやるだけ無駄だからテキトーにマイペース以下でトロトロやっても余裕で許されて
他人を高みの見物しても全然おｋというガチな理論です。

>>323
おまいさんの言ってることが理解できん

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133927637/

>>324
きっと英語界に旋風を巻き起こしてる画期的な新理論なんじゃない？

>>323
人間の記憶力なんて、そんなに人によってかわらん
ま、自分に言い訳したいんだろうが、そんなんじゃ何やっても、これから死ぬまで無駄だろうな

>>327
記憶を司る脳の組織（神経や細胞）を人為的にわざと破壊や無効にさせられたんだよ。
長年、過度の精神的な圧迫を毎日毎日長時間、意図的に加えられ続けたんだよ。
そういうことを隠れて業務の一環としてやって組織の手でやられたから、
過去の他の実例でそうなるのはよくわかってたはず。
もしわかってなかったら、未熟・未経験で不適格極まりない組織のくせにやったという点の、重大な罪の重さが発生するから。
深刻な被害が残るのわかってるのに、本人がそれが原因だと気がつかないと思ってバカにして
証拠も残りにくいから責任逃れしやすいし、わざとやったと思う。

普通の医学的な研究ではそういう人体実験的なことはなされないはずだから、一般の病院の先生には理解できない。

でも元から記憶が悪かった以上に、劇的なまでに記憶が落ちたからね。
その環境を離れて数ヶ月したころ、ひょんなきっかけで記憶力が元に戻ってたことを発見して、それで気づいた。

どれほど激しく記憶力（と理解力と判断力も）を落とされていたかが身をもってわかった。
ただし回復はごく短期的なもので、嫌な予感どおり、また記憶力を落とされた元のレベルに戻ってしまった。
環境が大きく変わったことで突然一時的に回復しただけだったようだ。

彼らはまだ何一つ自分たち自身で責任取ってない。
尻拭いも賠償も謝罪も何一つとしてやってないままだ。
自己中に言い逃ればかりして、無責任にも逃げ出したままあと知らん顔ぶっこき続けてる。
俺ら国民の税金で雇われて仕事させてもらい収入を得てる組織の人々だ。

何かあったら、それが自分たちの過ち、不手際、悪意、能力不足などであっても、
「すぐ人のせい、物のせい、相手のせい」
に責任転嫁して責任逃れするのが彼らの多くに共通して見られる性質、常套手段だから。

その組織の名は、主として
　警察　と　消防。


なかでも
　警視庁　と　東京消防庁　と　それらの監督省庁（上級省庁）
の人々の罪が各段に重い。

お腹すいた

記憶力がないにも
正当な理由があるんだな

ウンコしよっと

大学受験の時運がおちるとか言って出すの我慢していて、帰り際駅のトイレで危うくウンコまみれになるところでした。

>>328>>329>>330
> 何かあったら、それが自分たちの過ち、不手際、悪意、能力不足などであっても、
> 「すぐ人のせい、物のせい、相手のせい」
> に責任転嫁して責任逃れするのが彼らの多くに共通して見られる性質、常套手段だから。

それってこの人達の思想信条となぜかクッキリ共通に重なる・・・
どんな関連性？？？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

うんこ我慢すると腸と肛門によくないよ

・・・・

>>335
そんなの日本では典型的な警官思想、消防士思想じゃん
署や部隊でそういう「しつけ」されてんじゃねーの

教育や訓練というより
そういう悪質な「しつけ」されてんだろうねえ

躾か。言い得て妙・・・
世の中でも警官や消防士だけは訓練、教育じゃなくて
躾されてたわけか、し・つ・け。

>>338
卑劣な、元悪人現悪人が大勢いるから、寄ってタカってお互いにしつけし合ってる環境で
『類は友を呼ぶ』的に育ってるんでしょ、警察と消防では

類は友を呼ぶ　≒　似た者どうし、同類項にけっきょくは育つ

通勤留学。
暗闇の中で、英語の音だけを聴く方法＝＝＞iPod
音と映像と文字を頼りに聴く方法＝＝＞通勤車内で映画をみる。

効果の違いは一目瞭然。

風俗留学じゃだめ？
Ｈなことする風俗店内にiPod持ち込んで学ひつつやるという手。

韓国語は、風俗留学にぴったしですね。

韓国語だと韓国人店員に
中国語だと中国人店員にしか
普通は通じないローカル語ですねｗ
英語は国際語ですね
風俗でやるにもまだましでしょう

落とす相手を特定するならその子の母国語で話すのが一番。中国語もまだ漢字が近い意味持つ部分が残ってるし
韓国語は日本人には非常に覚えやすいし英語より楽かもしれないよ。

でも俺なら例え知っててもこの2つの言葉は口にしたくないけどな。

スレ違いかもしれんがアメリカドルで750ドルは日本円でいくらなの？

また釣りですか

つ　http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

中国語：文字が漢字で日本人向き（ただし簡体字は日本にはないし、繁体字は面倒）
　　　　文法的には英語に近い語順
　　　　発音が難しい

朝鮮語：文字は独自で覚えるまで大変だが覚えた後は楽
　　　　文法的には「日本語に」近い語順のため日本人向き
　　　　発音は難しい

どっちも英語を『初めて学ぶ』よりは日本人向きだと聞くよね。
ある程度英語やってた人だと英語力によって千差万別なんじゃない？

男　オレ、かわいい子とハメハメしながら英語学習しよっかなー

女　あたし、かっこいいヒトとＨしながら英語漬けでぬれぬれになりた〜い


男女の性別問わずに、みんなが英語にチャレンジする道が開けたね、風俗留学

あ、あたし、もーだめえ。
ああーん、イッちゃうー。や・ばーい。

今ね、風俗留学しちゃってたの。
カレと一緒に単語も一個おぼえたわー。
今日の成果はねmother fuckerってゆう単語なのよねえ。

ショウガさま〜〜はぁと
はぁと泥棒があなたのはぁとをね・ら・い・う・ちはぁと
ショウガ様かもーん

>>407
最初からお金かける覚悟があるなら、安いそこそこの教材の多点買いじゃなくて
高いけど値段に見合った有益な教材の一点買いとかもいいんじゃない？

>>408
いずれ必要になる物を先行投資で早めに買っとくならあり得るよね
将来必要になるけど今から絶版が決まってるような本なら尚更かな

誤爆すまんす>>354

「奇跡の音」っていう耳慣らし兼ねた
例文が載ってる本かじってるんだけど
やってる人、評価はどう？

ドキュンでもうすうすは気づいているだろうが
日本語→英語の収録順のCDをMP3ポータブルプレーヤーに落して
小間切れ時間にひたすら聴く
やがて、聞き流しでもポツポツ英語表現を覚えていることに気づくだろう
更に聴き続けると、日本語が流れたら次にくる英語が口をついて出て来るだろう
こうなったら、ランダム再生にし、
日本語音声→ポーズ→英語に瞬間作文→英語音声と、ゲーム感覚でらくらく習得
最終的に、あちこちから聴こえてくる英語に、いちいち日本語を介さず反応している自分に驚愕

教材の選定は
・CD付きはもちろんの事、日本語→英語の収録
　(↑これが一番大事)
・自分がたちまち必要とする英文が収録されていること
　(学生、社会人、留学、資格試験等)

これが最も効率よく、なおかつドキュンでも十分消化できる方法

そんなＣＤ付属の本でお勧めがあればよろしく。

日本語訳を自分で吹き込めばおｋ
聞いてるとくすぐったくてドキュンにはお勧め

最近BBCやVOAを聞いてみたんだけど
「米語耳」って（英語耳じゃなくて）あるのかな。
VOAは意味はわからなくても、聞き取れる単語は多いのに
BBCは単語もほとんど聞き取れない。
VOAは聞き取りやすいって聞いたことがあるけど
その差が大きすぎると感じるのは、中高生の時から
米語を耳にすることが多いからなの？

>>358
「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」

>>357
俺は日本語の音声は不要派。
内容を把握するために和訳は重宝するが
反復練習で日本語の音声をインプットするのは後々邪魔になると思う。

使い方次第だな。日本以外の国で外国語覚える方法は圧倒的にフラッシュカード法。
母国語⇔外国語を1秒以内に言いかえる訓練が一番有効と言われてる。なぜか日本では
否定する人間が多いのが不思議なくらい。原因は読解中心の学習法全盛のためなんだが
もう少しコミュニケーションツールとして外国語を学ぼうと言う流れにはがんとして抵抗するんだよね。

とくにドキュンは
英語→日本語順の吹き込みや
英語のみを聴いてシャドウイングとかは
リスニングがのびるだけで
書いたり喋ったりには有効ではない
という答えはとっくに出でるはず

>>363
> 日本以外の国で外国語覚える方法は圧倒的にフラッシュカード法。
先生が絵を見せて、それにあった英文を口に出すやつだろ>フラッシュカード法

> なぜか日本では否定する人間が多いのが不思議なくらい。
そうかなあ。中学校の英語の授業時間の半分とまでは行かないけど
随分多くの時間を割いていると思うけど。でも、俺は苦手だった。
頭の中で絵→日本語→英語とモタモタ変換しているうちに、
人の後をついて行くだけ、つまり口パクになるばかりだったから。

>>360
あなたの見解で正解です。
あと、人によるよ。

フラッシュカードで、絵があるの？
絵がついていたら、最高だとおもう。
それも、線画みたいな絵（洋販の本）でなく
カラーでリアルなイラストがいい。

>>367
中学校の時の授業で先生が使ってた絵やイラストを描いた紙は
みんなフラッシュカードと呼んでたけど、あれは違うの？

幼児の漢字の覚えやすさ

　鳩、鳥、九の順。

大人の漢字の覚えやすさ

　九、鳥、鳩の順。

英語の覚え方も同じです。
幼児になっておぼえよう。

>>365
練習するのにだらだらやってては駄目。長崎玄弥と言う先生がいて（故人だが）、図鑑を見て全部1秒以内に英語
で言えなければ身についたと見なさないという方針で単語を覚えていったという。奇跡の英単語という
名著を送り出したが、記憶はスピードのプレッシャーをかける事で活性化すると説いている。

中学レベルも怪しい俺に、マスター英文法とか表現のためのロイヤル英文法を読めと言う奴がいる。
ようするに分厚い文法書だ。確かに読めたらいいけど、挫折するのは目に見えてるよなｗｗｗ

>>358
http://www.amazon.co.jp/lm/RJKKSAA6512U0

自分がたまたま持ってる投野氏の
"コーパス練習帳"とかもそう
単語自体が簡単なのでテキスト不要かも
英検の面接官がすすめていたのでついｗ
とにかく、これくらいは言えて当たり前のレベル?

(バイブルにしている輩には悪いが)
市橋氏のは、熟れるまで繰り返し使うには量が多過ぎ

あと、
なんとか自力で読めれば(聞ければ)いいフレーズと
とっさに出なきゃいけないフレーズは別物と割り切った方が
迷いも少なくなる
http://www.englishlife.jp/learning/index.shtml
↑アウトプットとインプットの指針になるよ
宣伝ではない、念のため

日→英収録ではないが個人的に、このシリーズは全部おすすめ★
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/250-1182378-9676212?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83X%83%7C%83b%83g%81E%83A%83i%83E%83%93%83X%83%81%83%93%83g

俺は「英会話基本フレーズ集」
ってＣＤ付きの本を使ってる。
文法をやってこういうのを取り入れていくのが良い方法だと思う。
でも俺はそういうのとてもとても苦手だから
感覚で覚えていこう勉強していこう
って考えは甘い？壁に打ち当たるかな？

>>373
いや甘くはないと思うよ。ただある程度フレーズを蓄積したときに、
フォレストあたりをサラリと読むと、今読むのと違って目からウロコだと思う。
ある程度頭の中に英語をためこんでから、あとで文法ってのもアリだと思う。

>>374
＞ある程度頭の中に英語をためこんでから、あとで文法ってのもアリだと思う。
酸性

>>374
そうなんだ。
ただいずれ文法にはぶつかるんだね、スゲー自信ない。
その前にその本でしっかりトレーニングしていかなきゃいけないけどね、
それが無駄ではないとわかっただけ良かった、ありがとう。

Stay playful.

どんな方法でやるにせよ
継続は地からなりだと俺は思うよ
自分に合うやり方を見つけられた奴は勝ち組

趣味でやれるのが一番強いが万人向けじゃない
そういう頭脳と環境の組合せは滅多に手に入らない

それならば、
>>377
「遊び心を忘れずに。」

意外と見落とされがちだけど
やる気や継続性を補佐するうえで
ものすごく重要な要素だよ

英語⇒日本語
の順にＣＤに収録してる本だと
「英語高速メソッド」
「英会話高速メソッド」
こんな感じのタイトルの本だったかな？

ただし英語を頭から読み下しながら理解するのが目標らしいから
文ごとじゃなくて「句ごと」に区切られて
英語⇒日本語 の順に収録されてるようだ。

学ぶのに文字不要で、本持ち歩かなくてよさそうだから少し注目してる。

ベクターにある『TOEICRテストぶんせき英文法』のフリー音声ファイルは、
一文毎に日本語と英語が別ファイルになってるから、試しに聞いてみたら。

高速メソッドは１文で十分理解できるものを
笠原訳挿入で細かく区切りすぎてるんじゃまいかな←想像
そして、同じ文を使ってステップ踏んできけるようなので
テキストは不要だと思う
エルマー(ニュース英語)の会話版?

英→日順での収録は、どうしても日本語が頭に残り
アウトプットの瞬発力を鍛えるには不向きだが
おっしゃる通り、左から右へ読むくせをつけるには
よいと思うよ

3 名前：名無しさん＠英語勉強中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/11 07:56:58
昔、NHK英会話の講師をしてたスティーブソレイシィーは
まず母国語で考えて、それを外国語で話す「訓練」をたくさんしたみたい。
日本人の多くはがんばって英語は英語で考えようとするけど、彼はそうじゃなかった。
母国語→外国語、この順番が大切といっている。
その「訓練」をたくさんすることによって、自然と母国語を介さずに外国語を話せるようになるみたい。
実際にスティーブソレイシィーは、アメリカ生まれのアメリカ育ちのこてこての
外国人だが、日本語は完璧だ。発音もすばらしい。日本語の討論大会でも優勝するくらいの会話力をもっている。
だから彼の言う母国語→外国語の訓練が外国語をペラペラになる確実な勉強方法だと思う。
彼がその勉強方法であんなにもペラペラなんだからね。

>>383
日本語と英語の構造の違いを考慮しないといけないと思います。

構造の面からいうと
英語は良い意味で「規則的」ですよね
「てにをは」というサインを用いない分
カタマリで捉えて、カタマリで入れ替えするという
設計図的なものを持って無いと聴くにも話すにも
スムーズじゃないと思うよ

>>372のサイトのいうように
決まった出だしの型に、グル−プ化した句や節を埋め込んで
理解される(理解していく)言語なんでしょう

助動詞＋動詞で気持ちのニュアンスを伝え
動詞＋名詞(or前置詞句)で話の確信にせまり
名詞＋関係詞(or形容詞句)で詳細を述べ
副詞句や副詞節で時や条件を付け足す

ひらたくいうと、こんなかんじ?

×確信
○核心

たのむからドキュンスレであんまり難しいことを言わないでくれ。
もう脳みそがうんこになりそうだｗｗｗ

俺は読んでないから全然問題ない

sosite minna unkoni natta

dqn saikou

DQN na ore ga futatabi yatte kimashita yo

このスレでは１日の勉強時間は30分とか1時間とかレスされてるよね。
やはりふつうそうなのかな？

俺なんかここ数日時間をやり繰りして、毎日２、３時間もの長時間勉強しちゃってるよ。
人一倍どこか人の二倍か三倍だもん。
（30分基準なら四倍か六倍）
なっ偉いだろp(^-^)q

きっと難関大学受験生や医師の国家試験受験生や日銀就職志願者並みのすごさかもしれないね。
この状態なら自信を持って人に胸を張れるよ。
あとは自動的に実力が伸びるのを待つだけだよ。

これもこの板の住民の人たちのおかげだと思うんだよね。
ささやかながら俺からの感謝の気持ちです。
本当にどうもありがとう。

>>391
勉強する習慣を身に着けることはとてもいいことだ。がんばれ。

>きっと難関大学受験生や医師の国家試験受験生や日銀就職志願者並みのすごさかもしれないね。
これは釣りですよね。

翻訳されていない洋ゲーがやりたい為に英語を覚えようかと思い始めた者なんだけど

本屋に行ったら、しゃべらナイトの本で漫画で英語を覚える初心者用の本が売っていたので
買って読んでいたら、唐突に例文に説明無しにI'llとか使われたり
haveの説明の所で何の説明も無しにhasとか使って、haveとhasの違いは何？
とか思っても解説所かhaveを説明したからhasは説明しなくても分かるでしょって
感じで話が進んだりして、中学で挫折して英語を記憶から消し去っていたDQNな俺は
早くも挫折気味なんだけど・・・こんな俺に合う本って何かあるかな？

知ってる単語は外来語のみ、文法は聞いただけで頭が痛くなり
母音子音はアイウエオが母音だなって感じだし
構文に至っては、構文って言葉すら初めて聞いた様なレベル
だから、どんな順番で勉強すれば良いか分からなくて・・・

DUOは面白そうだけど、俺のLvじゃ開いただけで投げるのが落ちっぽいので
単語はピーナッツ銅、文法は英文法のトリセツか英文法ゲーム104または両方
が良いかな？と、考えて居るんだけど構文や熟語とかも同時に勉強した方が良いのかな？
それに、単語を覚えるのに声を出して覚えるのが良いらしいけど
そうなると正しい発音じゃ無いと後々大変そうだし、だとするとDB3000も必要になりそうだし
どこまで揃えて、何処まで勉強すれば良いのか分からないよ

初めはゲームで、後には映画を字幕を見ずに見たいという目標があるのだが
始める前に挫折しそうだ・・・諸先輩方アドバイスを貰えませんか？
あと、纏まりの無い長文になってしまいスミマセンでした

NHKラジオ講座の基礎英語はいかがでしょう？

>>392
その部分はだいたい釣りですm(_ _)m
ただ彼らは日中学校、バイト、仕事に束縛されてるから自主学習に割ける時間はそんなもんじゃないかと。

記憶が極端に弱くなったまま回復してないんで集中度がすごく高いけど実はやたら疲れます。
目を開けてても英文の文字に視界というか頭の中の世界を占領されてる状態。
（耳には幻聴的に例文の音声が）
てか、そうしないと覚えられないし思い出せないから自然とそうなっちゃってるみたいです。
（それでも文章見るか音声聞くかのヒントがないと思い出せないことが多い）

たった今覚えたことなのに次の例文覚えてる間にはもう忘れてるから怖いですね。
前日の分なんて文章見ないとほぼ思い出せませんから。

一説によると難関大学や難関資格受験者は
勉強しなきゃ全然デキないガリ勉王子タイプより
あまり勉強しないでもデキる天才タイプのほうが主流らしいね。
（天才タイプが少し勉強すればガリ勉タイプが頑張ってもなかなか追い付けないという説）
ってことは彼らの正味の勉強時間は意外と短いのかも。

>>393
処置無し。
あきらめましょう。
あなたは人並みのことができないんです。

>>396
その説のソースは？
俺は学校の勉強だけで英語の偏差値70超えてたけど
やっぱ東大や英検１級に受かるには努力も必要だと思ったけどねぇ。

つーかできる奴は大抵才能も努力も両方持ってる。
片方だけで到達できるレベルなど知れてるわな。
お前から見れば、どちらも神の領域に見えるのかもしれないけど。

>>391　>>395
「釣りです」と宣言する釣りがあるか。
「釣り」と「冗談」の区別もつかんのかお前は。
英語より先に空気を読む訓練しろボケ。

>>393
ゲームの事は良く分からないが、始めちゃえばいいじゃん。
文法は気にせず適当に単語並べればOK．
映画は日英字幕と日英音声をうまく組み合わせて繰り返し見ればいい
勉強？そんなものはDQNなあなたには似合わない。

1日30分の勉強を6年間続けた奴と、1日5時間の勉強を半年続けた奴なら
前者のほうが格段に力はついてるわな。

で、それを見て>>396みたいな奴は
「才能がある奴は勉強時間が少なくてもできるんだ。じゃあ俺も…」
なんて意味のわからない妄想をはじめちゃうわけ。

結局、できる奴とできない奴の差は昔からの積み上げの差なんだよ。
1日20〜30分程度であっても幼少期からコツコツ続けてりゃ膨大な時間になる。
それをさ、お前らのような、一般人が勉強している時期に何もしてこなかったDQNが
たかが数ヶ月〜1年程度の勉強時間で追いつこうってほうが不可能な話なんだよ。

で、勉強は積み重ねであるという本質を見抜けないから
才能のせいにして逃げたりするわけ。

>>397はこのスレに何しにきてるんだ？

努力を努力と思わない性格の差ってのもあるかもね。
お前らは１日２時間も勉強したら
「あぁ今日はこんなに沢山勉強した。自分を褒めてあげたい。」
って思うんだよね。
すごく努力したような気になっちゃう。

でも、できる奴ってのはその程度の事は何の努力とも苦痛とも思わず
歯磨きや洗顔のように毎日自然に続けてるんだよ。
高校時代、いつも俺とつるんでバカやってたくせに京大に受かった奴は
遊びながらも１日３〜４時間の勉強時間は必ず取っていた。
本人に言わせるとそんなもんは努力のうちに入らないし、やらないと気持ちが悪いそうだ。

できる奴ってのはそういう性格してるんだよ。

俺も学生の頃1日3時間くらい勉強してれば良かった。
DQNな俺はFランク私大を5年通って中退。
今は、一日11時間労働で月250時間働いても手取り20万に届かない
社会人になると3時間の勉強時間確保って結構大変だよな。
最近になって勉強を面白く感じるようになったのだが時既に遅し・・・

>>397
ソースは昔立ち読みした本だ。

ここで一つ質問だ。
学生時代運動部だった奴はデキが悪い奴が圧倒的に多いのは知ってるね？
もちろん一部だが文武両道の奴もいるのは確かだが。
運動部出身者の大半が就職後も難関大学難関学部難関学科出身者に
頭脳的（知識のみならず思考力判断力予測力等すべて）
に一向に追いつかないのはなぜだ？

頑張って追いつくのなら、運動部出身者の一流難関職（採用だけじゃなく仕事に要する知識・資格・技能も）への転職が激増してるはずだ。
大学卒業後や転職準備として、運動部出身者の医学部受験や司法試験受験が大勢出て実際に片っ端から合格してても不思議じゃない。
でも現実にはそうなっちゃいない。
これはなぜだ？
努力だけでは追い付かない追い越せない現実があるからじゃないのか？

また運動部出身者は論理的客観的に筋道追ってものを考えることを嫌う、またはできない奴が多い。
つまり感情で主観的に主張することが多い傾向が極めて強いんだよ。
無責任に後先あまり考えない、その場の雰囲気や思いつきに近い考えでしか
判断できてないことが多いんだよ。
だから失敗した後で責任逃れや責任転嫁せざるを得なくなる。
少しでも責任取らなくていいように、あらかじめより理想的に、より確実に、
また相手にもより被害が出にくい手段を考えちゃいないんだよ。

こんなのは努力で直るなら大半がとっくに努力してちゃんとできるようになってるはずだ。
でもこれも現実は違う。なぜだ？

>>400
語学に関して、ゼロから始めた場合
後者の方が前者よりもある程度のレベルまで来るのは早いと思う。

短期決戦である程度まで一気に詰め込んで、
後は維持と瞬間に対応するための頭や口の訓練の方が効率がいい。

>>404
学生時代運動部だった奴はデキが悪い奴が圧倒的に多いのは知ってるね？

このソースを明示しろ。

>>398
言葉はいつでも額面どおりというわけじゃないだろ。
あの場面での「釣り」は「ジョーク」というニュアンスじゃないか。
読んでて脚色してるのわかると思うんだがな。
誤解させてすまんな。

>>406
俺が長年大勢を見てきた経験だ。
一つの学校や団体だけじゃない。
けっこう無差別に見てきた経験だ。
統計的にも偏ってないと思う。
さっきも書いた通りもちろん例外も一部だがいた。

運動部出身者の大多数は頭がよく、学業成績もよく、論理的客観的な思考力判断力もあるという反例をあげろ。

>>403
残念ながら俺は英語の勉強は面白くなってないな。
勉強やり始める前は実用的に使えるのを前提に関心は強がったんだけどね。
だけど勉強に着手してみたら、先（到達点も途中時点の成果）がほとんど見えない暗闇や底無し沼の感覚…

最悪の場合、英語圏の国に１〜２年移住して「ドップリ浸ってしまえば」おｋだと考えてるよ。
とりあえず国内で勉強続けたらどの程度伸びるのか実験でもしてみるか
と思えるからこそ、まだ勉強続いてるだけだよ。

>>409間違い
NG　　先（到達点も途中時点の成果）がほとんど見えない
OK　　先（到達点も、途中時点の成果も）がほとんど見えない

>>410続き
日本である程度英語を習得してから移住しないと現地でも英語力は伸びないってよく言うよね。
でも俺はあくまでも方針は逆でね。
日本で勉強して予想より伸びない、現状の能力や環境じゃ難しいと悟ったら
ふつうとは反対に移住時期を繰り上げてしまう予定なんだよ。
どうせ国内で難しいならウジウジ打つ手がないままジッとしてないで
思いきって決断した者勝ちだと考えてる。

さらに移住したけど予想より習得が遅かったら、滞在はふつうさっさと切り上げて日本に帰ってくるだろう。
俺は逆なんだよ。
ビザの許すかぎり滞在をどんどん延ばすし、ビザが切れても更新したらまたすぐ行く。
しかも同じ国にずっと住む必要もない。
英語を公用語とする先進国を渡り歩く形になっても構わないって考えだから。
ふつうの人からするとバクチ的な要素が高く見えるだろうけど
自分的にはかなり柔軟な対応だと思ってる。

俺の場合、深刻な種々の事情があって、この国には今さらもう未練ないんだよ。
この国にこだわる必要ないんだし、こだわり続けることはむしろ今後の強い足かせ、マイナス点になるに違いないと思ってるんだ。
だから国にこだわらずに国境を取り払ったＥＵ的視野で見

るようになってきてるんだよ。ただそれだけなんだけどね。

あったかくなってきたな。

まぁ、春だしな
多くなってくるさ

>>408
議論になってないだろ。

おい、>>406。
>>408>>404に関する具体的な反例早くよこせ。

>>415
お前が>>406なら、お前のほうがもとから議論になってないじゃないか。
人間の経験だって立派に根拠・ソースのうちの一つだ。
ソースがメディア、文献、サイトでなきゃならん決まりなどないぜ。

>>413
あらあらあら…
例のキ印さん軍団が約二名（or軍団得意の自演）おられますね

>>396>>404
>>408-412
>>416-418

ごめん、俺が悪かった。
おまえの言ってる事の方が正しいよ。

>>408
運動部出身乙ｗ

>>419
言ってるその人もたぶん運動部出身者じゃない？
それで関心も高くて長い間現実が目に入ってたんじゃないの。

>>416>>419-420
運動部だけじゃないでしょう。
遊びやサークルやバイトでとにかく「勉強をガッチリはしてなかった組」は全部だとｵﾓ。
モチ例外的に出来る人も少数派だけど確実にいるとはｵﾓ。

いい加減スレチ

運動できる奴が頭悪いって意味じゃないんだろ？
そりゃー学校の運動部は頭悪い奴で占められる傾向にはあるわな。
勉強嫌いな奴はやることないんでスポーツやセックスに逃げるわけだから。
逆に運動できない奴は勉強に逃げる傾向にある。
ただそれだけのこと。
勉強・運動共にできない奴もいれば、勉強・運動共にできる奴もいる。

こんなくだらねーこと議論して何になんの？

一級建築士なんかだと各種理論や演算もあるはずだから
暗記量的に超難関の司法試験より、思考判断的に難関なんじゃないかね？
薬学部＆薬剤師と共に、医学部＆医師国家試験の次ぎ位にならんかね？

自分達がリストラや民営化されずに仕事にありつくための絶好の口実として
次々に理由付けてはただメシの種にしてるだけの弱小カモ一人、
まだまだ甘い蜜吸い続けるために日本に居させたいってわけかい？
責任取りとケツ拭きすら十分にしてやらずに知らん顔してるままで、そんな 利己主義者 な…

何が楽しいのかさっぱり分からん。チラシの裏に書けば良いのに

>>424
司法試験が暗記だって？
お前、無知だな

違う意味もあるとオモ。

責任転嫁が常套手段の立場な人は飯の種にしたいはず。
責任とらなきゃなんない人は早く日本からいなくなってほしいはず。

どっちにしてもムシがいい話だって事。

>>427
一級建築士と司法試験の両者を知ってての意見？
恐らく司法試験しか知らないとオモ。
司法試験も文系としては異例に理論的だけど理系資格に比べれば記憶要素が強いって話では？

ふだん余り話題にならんけど技術士資格も多少難しいようだ

>>423
誰がどんな綺麗ごと持ち出しても、勉強（学業）にしっかり手間暇さかずにそれ以外にうつつを抜かしてた事実に変わりはないだろう。
俺自身もその駄目な一人だ。
勉強という訓練を若いうちから継続して積まないと、思考力判断力予測力等の種々の能力はなかなか育たないってことだ。

じつは薄々わかってはいたものの、去年までは俺自身認めたくなかった。
それは口ではうるさく文句言ってても内心では、運動部出身者、低学歴者、不良、勉強しなかった者（名だけの大卒も）を戦友意識や連帯感からかばう気持ちが強かったから。
（自分自身の能力には比較的早くから見切りつけてた。だから何かやるにも普通よりやたら長期計画で考えてた。）

でも運動職系公務員を中心に彼らの悪意と見せ掛けだけの善の実態がわかってきた。愕然とした。
彼らは俺をかばってくれてなかった。むしろオモチャ代わりに売り渡してたに等かった。

さらに、２チャンで高学歴者と激論したときも、彼らは助っ人にすら入ってはくれなかった、大勢が見てたくせに。
そのくせ俺が彼らを批判する発言すると筋を通さず感情や都合で物言うばかり。

以前から言われてた、学歴というよりいかにまじめに勉強に打ち込んできたかでその後の頭脳に大きな差が開くことを、ついに受け入れざるを得なくなった。
認めたくない根拠が一気に崩れたから。

若いうちから継続した訓練してないと、その手の能力が未熟・未発達なまま加齢・老化とともに脳が固定化してしまうからな。


ただ記憶力に関してだけはまだ認めてないけどな。
記憶力の分野なら俺以外の多くの人にかなりのチャンスが残されてると思う。
年齢が高い人でも暗記するがんばりが増えるだけで、能力的には問題ないはずだ。
外国語はある程度の高レベルまでは記憶力でこなせる範囲だと思う。
年齢や性別や学業成績を問わずに、皆に道が開けてる。
病気、障害、傷害（精神的に加えられたのも）等で記憶力が大きく劣ってしまった人を除いては。

やはり東大京大出は各種の頭脳的訓練を積んだことになってるんだろう。
（入試は難しく科目数も多いし、入ってバイトやサークルやりながらもちゃんと勉強してる奴が他校より多いようだ。）

ただそれイコール、必ずしも主張がいつも正しいとか偉いとかには全くならないけど。
超一流大出の組織犯罪者もいるくらいだからな。
（インテリマフィア、左翼過激派、オウム真理教等）

でも勉強に中高生の若い頃から長年継続してまじめに打ち込んでた奴のほうが頭脳の能力自体が格段に上に発達してるという、
今まで拒否してた考えをしぶしぶながらもついに受け入れざるを得ないよな。
まだちょっとシャクだけどな。

いい加減他スレっていうか他板でやれよ

ふつうの人は許容範囲内の記憶力だから、気にせずに英語がんばれ。
英語やるのにＤＱＮとかそんなの関係ない。

だだし勉強始めるレベルは適切に選ぼう。
中１や中２レベルの初歩からやるのは恥ずかしいことでも何でもない。
理解できない高いレベル無理にやるより結果的に効率がいい。
続ければあとでいくらでも追いつけるし、さらに追い抜ける。

中学英語ができれば英語はできる【(゜∀゜)ﾋﾞｸｰﾘ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1029510571/

中学英語その後
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/984922538/

中学生の中学生による中学生のための英検スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1035102248/

>>434
お前ら他スレ他板でも、多くの奴にはいつも個別に注意してないよな、相当ひどい奴も結構いるのに。
その都度指摘されてもほとんど知らん顔だったよな。
自分たちに都合悪い特定の奴だけを狙い撃ちだったじゃないかよ。

今さらお前ら自己中なんかに聞く耳持つ「まともな」奴いないよ。
聞くのはお前らと利権関係にある悪人かキチガイだけだ。
２チャンから消えな。

なんでそうなるかな・・・
自己中って意味分からん。
スレ違いなんだよ。
そんなのも分からないのか・・・？

英語を学ぶ上で学歴は関係あるのか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1104411016/

>>440
筋違いレスで誤魔化して表面だけイイ子ぶる、差別主義者ご都合主義者が一匹！
危険だから無視無視無視！

>>441
学歴なんかぜんぜん必要無し。
小卒でもＯＫ。中１用の本から始められる。
解説文の日本語が「だいたい読める」なら誰でもＯＫ。
（初めは解説内容がぜんぶは理解できなくても
いずれできるようになる）

>>431
俺も高卒なんだけどなｗ
しかし、高学歴者と議論って何を議論してたんだ…。
ま、俺は学歴にはあまり興味がないんでどうでもいいことだが。

つうか、他人のことなんて考えずに勉強しまくればいいんじゃないの？
自分の頭が悪いからどうのとかってのは、考えるだけ無駄だと思うぞ。
勉強したくねーんならグダグダ言ってねーでやめりゃーいいと思うし。

勉強はオナニーと一緒！と言えるようになれば最強だね。

>>443
英語は必ず暗記が付きまとう以上、面白いとか魅力的になることはあり得ないだろう。
俺の場合は学習のお試し的な要素が強いから英語はまだやめはしないだろうけど。

>>441
悪いけどとにかく学歴は必要無いから。
国籍も関係ないし男女差別も年齢制限もないよ。

高齢になるほど暗記の手間が増える「だけ」。
だけど高齢者でも望むならやんなきゃ損だよ。
１０年後でも２０年後でも可能だけど、暗記の手間だけは今始めるよりたぶん増えるよ。それだけ。
がんばれ。

>>442->>444の「学歴は関係無い、とにかく頑張れ」ですぐ終わるような話なのに
何で必死にスレ違いの話をしたがる奴がいるんだろう。英語諦めた人間の腹癒せか？

お前が低脳自己中無責任だから
合わせてくださってんだろｗ

>>434
エラそうにほざく悪質バカ乙

ageとsageで一名ずついるようだな

いや、全員が２ｃｈ工作員のようだな

またも工作員の誘導や自演なの
よくやるねー

>>448
へえー、ジエン厨自身または
サーバーのアクセス情報手に入る部署の工作員だよね乙

じゃまずパジャマの下を脱いで、股を大きく広げようか。
ひろげたらパジャマの上から胸さわってみて
ベッドの中？

>>425
リストラや民営化妨害の下心で警察とか消防が
自分達さえ善ければいい卑劣な裏工作してる話きいたことある〜

================================
>>395からここまであぼーんで無問題
================================

ショーツの上から、クリちゃんをなぞってみようか。
ゆっくり筋から中に食い込ませるように

工作員さんて面白ーい
もっとあぼーんすれば？
それより2チャンネルからいなくなれば？

毎日継続していくしかない
それが正しいかなんてわからない
時折不安になる
自分が何処にいるのか前に進んでいるのかさえわからなくなる
早かれ遅かれ進んでいるのだよ
続けていくしかない続けていくしか
自分を信じて

私も早期退職制度で定年前に退職しました。
暇潰しで英語にチャレンジしてます。
隠居がてら外国のステキな観光地や街を遊び歩くのもいいですよね。
疲れきった身と心を癒やすため老後を遊んで暮らす必要がある人にはもってこいです。
英語やるのに年齢は無視していいようなので、同じ境遇の人、がんばりましょう。

まなの乳首は勝手に勃起する悪い乳首なんだね
悪い乳首にはお仕置きしないと…
指に唾液つけて乳首を撫でてごらん
お仕置きだから、感じちゃダメだよ？

感じちゃダメって言ったのに、仕方ないな…
服の肩紐下げて乳首を見てごらん
まなの乳首がどうなってるか教えて

2チャンを駄目にしるため暗躍する工作員ばんざ〜い

叱られて勃起するなんて、まなの乳首はＭだね
上から唾液を垂らして乳首にかけてごらん
ヌルヌルになった乳首の先端を指を細かく震わせて叩いて
Ｍな乳首への俺からのお仕置きだよ

仕事なんかする必要ないじゃんｗ
税金で生きさせてもらってる公務員じゃあるまいし
好き勝手に生きていいよ

悪意で他人の仕事や収入を奪った側の奴らが
奪われた相手の分までタダ働きしろ！
その程度の常識くらい分かれや

ドキュン限定の英語学習サークルを作ろうZE!!!

>>464
そうだよ〜
そんなヒドイ人達は毎日欠かさず全員７、８時間は必ず只働きすべきじゃないの〜

おやおや
自己中と無責任の代表格共が
民衆にスルドイ事突っ込まれてますね♪

スマンコ、こんなところでドキュン会員を求めたのが失敗だったようです。
なんかこのスレはよくみたら勉強する気のない人たちで占められてるようでトゥ…。
勉強スレにでもいってシコシコと英語ることにします。アバヨ!!!

職業差別はいくない

ここは２ちゃんねるだぜｗ

恥ずかし状態…？ 勝手に濡らしてる訳か
そのまま四つん這いになってﾜﾝﾋﾟの裾を腰までめくってごらん
俺が後ろから確認してあげるよ

>>469
2ちゃんねるだから警察と消防に対する職業はおｋって言ってるよ、>>470が

間違い
職業はおｋって言ってるよ

正解
職業差別はおｋって言ってるよ

パンツのお尻の部分を手で掴んで引っ張り上げてみて…
パンツが…いやらしいく食い込んでるよ？
真ん中が、お漏らししてるみたいになってるね
どうして？

>>468
ココはずるい工作員が
入れ替わり立ち替わり
徘徊してるから
ぜひそうしな

庶民　　vs　　ホモ（悪い人々だけ）と工作員
が言い合うのにお似合いの場だからね、ホント。

>>472-473
おいオッサン、お前みたいな池沼オヤジが2ch来るのは百年早い。
キーボード入力くらいマトモにできるようになってから出直せｗ

>>477
よう、あいかわらず低脳下等で悪質な工作員ジジイ
ウザいから２チャンネルから失せろやｗｗｗ

●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●
警察と消防は裏で悪い事してる職員
マジにかなりいるのに
どうして該当者一人一人全員が潔く（いさぎよく）辞職しないの？

民間会社の関西テレビの社長は、下請けがやった、たかが番組捏造くらいの事でもケジメを示すために潔く辞任するのに！！

どうして警察と消防は、厳しい（てか当たり前）民間やほかの大半の一般の公務員に比べて
甘やかされ放題、ぬるま湯に浸り放題で、よりたくさんいい思いしてるの？
ねえ、どうして卑怯者なの？
●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●

また知恵遅れが湧いてますね→>>477

>>478-480
池沼オヤジが渾身の３連続投稿ｗｗｗｗｗ

>>481

本当にそうなら>>481は
警察消防の工作員乙〜！

>>409が図星なのも効いてるんじゃね？

>>482-483
自演好きな妄想池沼オヤジ乙ｗ

>>477＝>>481＝>>484
警察消防の工作お爺様だったんですかｗ
アタマが正常になってから2CHと世の中徘徊しなさい
さあ早く精神病棟という巣にお戻り

>>472-473=>>478-480=>>482-483=>>485

自演好き池沼オヤジの妄想が暴走中ｗｗｗｗｗｗ

>>484

>>483だけど、>>483が自演だと断定出来る根拠は？
面白いから提示してみ

警察消防の知障工作員が嵐中！！

>>487-488
自演がバレて悔しがる基地害オヤジ乙ｗｗｗ

警察消防ネット工作員来襲警報ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演好き池沼オヤジの妄想が加速中ｗ

いつもの税ドロ工作員が負け惜しみでほざいてま〜すｗｗｗｗ

キーボード入力も出来ない池沼オヤジが自演を止めたようですｗ

警察消防の強欲ホモ爺さん
本性バレてまっしぐら！！！

キーボード入力も出来ない池沼オヤジが自己紹介中ｗｗｗｗｗ

お前のカキコ、国民から税金使って雇っていただいてる身分で、しかも勤務中にやってんじゃねえかよ


国民の皆様から集めた人様の金返せや、無能なヴォケが

キーボード入力もロクに出来ない妄想オヤジがスレ荒らしｗｗｗｗ

と、
同性愛の肉体関係目当てで志願してきたホモレズバイセクシャルが多数派を占めてる
警察消防のホモホモじじい工作員が申しております〜
以前からずっと変わらず一緒だね〜ｗ

キーボード入力も出来ない池沼オヤジの妄想続行中ｗｗｗｗｗ

ここは遊び場じゃないぞおまえら。

と、
『同性愛の性的欲求不満解消、肉体関係目当て』で志願して来て
多数派を占めてるホモレズバイセクシャル職員に
顔とカラダを気に入られた奴だけが密かに特権的に採用されてる
警察消防のホモホモじいさん工作員殿が申しております〜


妄想だ、敏感過ぎる、思い過ごしだ、思い込みだ、精神的におかしい、電波だ、脳内だ、…
は『現職の私服警察官』と『ネット工作員』がお得意とする
業界標準のもみ消しゴマカシ用語
（消防士からは直接口頭では、まだ聞いたことない。
消防士はウソつかない、人を騙さないのかもしれない）


ホント以前からずっと変わらず一緒だね〜ｗ

キーボード入力も出来ない興奮症の池沼オヤジが妄想荒らし中ｗｗｗｗｗ

>>500
キミを立てて
了解！と素直に言たいとこだけど
リアル世界でも殿様商売状態の
『警察消防たち』のことだから
たぶんまだ続くと思うよ。
ネットに限らずリアル世界でも
奴らが絡んでると『実によくあること』だから。
今さらべつに驚くほどのものでもない。

>>500
司法三者（裁判官、検察官、弁護士）みたいに公平なこと言うね。

Parrot's Lawスレに帰ったらｗ

パロッツローにも出没してる工作員だったか…

かくして、キーボード入力も出来ない知障オヤジ（←自演大好きｗ）の妄想は続くｗ

みんなますますドキュンになるんじゃなくて
ドジュンでもできるお勧めの英語学習しようよ(´･ω･｀)

なんだか、このスレで言うドキュンじゃなく
世間一般的に言うドキュンが多くなってきたな

ドキュン違いだ、他イケや

もう今さら遅すぎるだろ。
俺が言語系板に初めて来たときには、すでにゴロゴロ大勢ひそんでたからな。

だいたいだな、ユーモア、ジョーク・ギャグ混じりの脚色一つ
素直に理解できないような頭が堅く狂ってコミュニケーションできないヤシが
偉そうにほざくなって思うぜ。
たとえ上級者でも評価になど値するものか。

大きなお世話で、消えてほしい優先度高い危険人物だ。

英板含めて2ちゃんには全般的に
そんなカキコするヤシもともと多いからなｗ
それらの多くを個別には野放しのまま放置してるくせに
自分らに都合が悪く気に入らない特定者だけをターゲットにして
点数稼ぎでイイ子ぶって文句垂れて来るような卑怯なヤシらのことは、完全完璧無視すりゃいい。
小房中房並みに世間知らずの無知でゴウ慢で使えないヤシなんだからな。

おｋ

なんで、ここってID無いんだろうな
ID有れば、あぽーんが楽なのに

IDあれば２チャン工作員はなおさら自作自演のオンパレがスムーズに実行できて好都合になるじゃん
　　ID変え、複数端末使用、複数人連携プレーなど
が２チャン工作員の典型的な得意技ｗ


んで、
　　IDは一人ずつ固定のはずだから普通は自作自演はしにくい・・・
を一般住人に対する暗黙の言い訳・より所にして
　　一般住人を２チャン工作員が片っ端からだまくらかす
オンパレ状態に逆戻りじゃんかよｗｗｗ


よく知られてるとおり、２チャン工作員は２チャンすべてのレスについて（全過去レスもだ！）
サーバーへの現在・過去のアクセス情報詳細をその場に居ながらにして
即座に閲覧できる立場の職業なんだからな

工作系公務員、官庁所属工作系部署

なお、ID指定によるレス非表示（通称「あぼーん」）は
　　工作系公務員、官庁（とくに工作系部署を擁する官庁）、その他公務員にとって
　　都合が悪い、不利益になるレスを
　　一般住人に見させないため、
　　つまり世論コントロール、情報コントロール、印象コントロール
を円滑に進めるためにこそ推奨されてるのだ。


たいてい
　　「あぼーんしようかな」「もうあぼーんしたから大丈夫」
といった類の掛け声をあげる人は工作員であることが多い。


また、ＡＡ貼り付けも工作員が好んで使う。
（一般住人はインパクトが少なく効果が低いＡＡなど、わざわざ作らないものだ。
そういう物好きは一般住人には意外と少ない。）


ではなぜ工作員はわざわざＡＡを作って貼るのか？
それは・・・
　　自分たちに都合が悪い、利益を損なうレスを
　　ＡＡによって埋もれさせて目立たなくして
　　一般住人の目に触れにくくさせる
のが第一目的だからだ。
ＡＡを武器として使ったスレ荒らしはその典型例だ。
複数レスを一気にまとめて葬り去ることができる。

もちろんスレ管理、スレ進行の目的でアクセントとして普通に使われることも多いが。

えっちな気分なんだ？
もう、敏感なトコロ触ってるのかな？
ウズウズしてるけど、ガマンしてるの？

この前からAAの代わりに嵐の書込してる
2ちゃん工作員＝警察消防の工作公務員

なんでしょ？

工作系公務員って模範を示し続けることまじできないのね
正体が工作系公務員ばれにくいのをいい事に好き勝手

私ら一般人は税金取られてる身なんだからね
逆に工作系公務員の悪い点もどんどん手本にしちゃえ
もっと上回って真似しちゃえ
構うもんかこっちは納税者で偉いんだもん

なにこの流れ

ドキュンと池沼を勘違いした奴が来てる

恥ずかしいね。
胸から優しく愛撫されて、だんだんカラダが火照ってきて
カラダの疼きが止まらなくなってくるのかな？

服は着てるの？
着てたら、チクビのところを服の上から指先で
なぞってみよう。
オトコの人にくすぐられてるみたいにね。

>>520-521
まあ池沼の2チャン工作系公務員がはびこってるみたいだから

団塊世代の皆さん＆それ以上の年齢の皆さん、
ここは一つ語学でも新たな資格でも
高校とかの学校通いでもいいですから
わざとわかるように頑張り見せ付けて
年下の世代を全体的にもう一度リードして
強く後押し＆引っ張ってください

べつにＤＱＮじゃないけど、この人ガンガレ(^-^)ノ~~


中高生の宿題に答えるスレ　３学期 lesson 1
http://academy6.2ch.net/english/1168173915/997

997 2007/03/30(金) 12:15:30
俺はどうせ団塊の世代の人間だよ。
明日から春休み終わって高校行かなきゃいけねーんだよ！！


おれの宿題だれか手伝ってくれ。

カオスが舞い降りているな....。

たくさんの人が見てるトコロで、恥ずかしい姿見られてるね。
女の子が自分で胸を触って、敏感なチクビをイジメて
カラダがピクンッてなっちゃってるところ、見られてるなんてね。

服の上から乳首を触ってるだけで、声出ちゃうんだ。
本当に敏感な乳首なんだね。
ずっと乳首をイジメ続けて、焦らすだけにする？
えりのエッチなところ、キュウってなるまで
乳首だけイジメちゃおうか。
それとももう、アソコがキュウってなって
熱く火照ってきてるのかな？

>>526
オウム由来のカルト達も
しょうこりもなくまだいるなｗｗｗ

どっちにせよ >>525の>>997 と比べたら
クズや寄生虫な奴らしかいねえな…>>526>>528
学歴、職業、収入、年齢、性別、国籍等には無関係にな

語彙増やすのに何か無いかと探してみたら高校のとき使ってたDB3000と4500があった。
シス単、ターゲット、DUO３が気になってたけど、これでもやってみるか。
左に意味、右に例文、CDとあるんだけどどういう風に活用すればいいかアドバイスあったらおねがい。

日本語の意味を見た瞬間単語が出るようにひたすら訓練。
英語→日本語より日本語→英語で訓練した方が、英語を英語のまま感じることができる様に
なり易い気がする。

　　　　仕事中
　　　　なのに２ちゃんで
　　　　ヒマつぶし

　　　　（五、七、五）

一句読まれてしまいましたねｗ

>>532誤爆スマン

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　　　　　　　　　　
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ　　　　　　　　　　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　　　　　　　　　　　　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ　　　　　　　　　　　　　
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った　　　　　　　　　　　
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／　　　　　　　　　　　　　
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

もっともっとイジメられて焦らされたいんだね。
敏感な方の乳首、直接摘んでコリコリしながら
軽く引っ張ってみようか。
そうしながら、もう片方の手で
爪を立てながら太ももの内側を下から上に
なで上げてみて。

ＮＨＫの２３時くらいからやってる番組って
ＤＱＮレベルで理解できると思いますか？

教育？あれわからないと英語そのものが厳しいだろ。

もう、ダメなんだ。
でも、焦らされるのスキなんでしょ？
イジワルされて、気持ちいいトコロ触っちゃダメって言われて
アンアン悶える姿、見て欲しいんじゃないのかな？

まだ、太もも撫でまわすだけだよ。
乳房と乳首、摘んだり揉んだりし続けてる？
たまに、おへその周りも指先でなぞって愛撫してみようか。

ttp://pics5.webs-tv.net/6/userfile/l/liuuu/album/145c0839a885d0.jpg
ttp://pics5.webs-tv.net/5/userfile/l/liuuu/album/145c084c27ccc8.jpg
ttp://pics5.webs-tv.net/5/userfile/l/liuuu/album/145c0a76ec2040.jpg
ttp://pics5.webs-tv.net/5/userfile/l/liuuu/album/145c0876440e94.jpg

英語が小学生レベルのドキュンなんだが

キクタンとピーナッツ銅とシス単Basic、コレの中でどれが一番低レベルに向いている？
コレよりも低レベル向けで覚えやすそうなシステムを使ってるCD付きの教材が有れば
そっちも検討したいので教えて貰いたいんだけど

>>541
ネタじゃないんだったらデータベース1700あたりにしとけば？
単語帳で単語覚えるのって、案外きつい作業だと思うよ。

DB1700か、3000の旧版がオススメって話ばかり見てたから
それよりも下が有るなんて知らなかったよ

最近の単語帳って色々工夫してるみたいだから
意外に楽に覚えられるかなと軽く考えていたんだが
1700買って一からはじめてみるよ

レスありがとう

英文法をもう一度やり直すって事から始めようと思い立ち、
あれこれやってます。
1）文法書を頭から読む
2）文法問題集（ゼロからとか1週間でとかのやつ）
3）音読
4）英作文

1は早々に挫折。フォレストだったんだけど、頭から読むのは無謀だった。。
2はやってみたが、答えにイディオムを入れたり、知らなきゃ答えられない。
自分にとっての穴ではあるんだが、解説読んでも、知らなきゃ答えられないってのは、
なんだかな。。
3は音読しても覚えられてない。その時はいいんだけど。。
CDの後よりも先に声に出して読んでみる。でも頭に入らないんだよね
4は短いヤツなら、書ける。

やっぱり、問題解いて、覚える　のを繰り返しやるのが一番いいのかも。
一度で覚えてるなら、このスレ見てないし（ｗ
何度かやりながら進めようと思います。

単語覚えるとき例えば、
「run」だと「走る」以外に「経営する」とか、「condition」だと「状態」の他に「条件」があったりするんだけど
それはどの程度覚えていけばいいかわからない。
全部覚えていくと膨大に時間かかりるしどうすればいいの？

単語集なら見出し語のみ覚える。
細かいのは後回し。

おまいら向けの新刊

ゼロからスタート英単語　BASIC1400
http://www.jresearch.co.jp/isbn978-4-901429-47-4/

>>546
なるほど
さんくす

>>545
まず英語に自動詞と他動詞があるのをはっきり意識する事。runなら自動詞なら
単純に自分が走る事をイメージして、他動詞なら会社を（←目的語）走「らせる」と言うイメージがあってそれを
「経営する」というイメージと直結しているわけだ。自分が運転手になって車輪のついた
会社のビルをすっ飛ばして運転してる感じなんだろうね。

「英会話コーパスドリル」ってNHK100語でスタートの作者本がかなり見やすかった
CD付いてないし英会話用の短い単語が色々載ってるだけけど
自分の感覚にハマるってかなり大事だよな〜

英単語覚えるのでもDBはなんか数こなすの辛い。
ダイアローグや速読速聴のストーリーある方が個人的に難しくても向いてるようだ

>>538
あの番組でテキストとか出してるみたいだからどうなのかなあと思いまして。
>>550の言ってる本かな？

しょうがないね。
もっとガマン出来るように、
これからココでたくさん調教してもらわないといけないかな？

じゃあ、くい込ませた下着の上から
本当に軽くだけ、クリを上下にこすり続けて。
チクビを摘みながら、クリをイジメてみよう

英語の勉強の仕方 Part 162
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1175224129/l50

くわしい英文法という参考書で勉強してみようと思う
多色刷りでよくまとまってるし、練習問題がたくさんある
参考書に合わせた問題集もある

大学卒業して11年が経つけど、
恐ろしいくらいに忘れてる。。
英文法講義の実況中継を買ったけど、
それすら覚束ない自分がいる。
受験生時代は、英語が苦手で大嫌いで浪人したくちですが、
受かったのは、英語力が伸びたんだなって勝手に解釈してたけど、
今のレベルは、お前、大卒？って感じ。。

もうプライドなんていいから、初歩の初歩から始めようと。
このスレで紹介されてた「くもん〜」の三部冊で
復習しようかなと思ってます。

このスレ、助かった

フィリピンでの英語留学の情報サイトで粘着してるやつがいる

CEBU21って韓国人
自分のサイトの批判を軽くされたら粘着始まった

さあどおぞ
http://blogs.yahoo.co.jp/phil_jp1979

システム英単語覚えたら最強。
まあ覚えられなくて参考書のせいにしてる奴はＦランク決定・。

文法がある程度わかってる人ならDUOを薦めるけどね

Isを使う疑問文は「あれ」や「あれら」だけなのでしょうか？
三人称にはdoesを使うらしいですが、Isは使わないのですか？

中学一年の時の英語の先生に聞いてこよう

>>560
よおし！
おれはよおちえんときの
せんせえにきーちゃうぞおっ！

be動詞：be, am, are, is

一般動詞：be動詞以外のすべての動詞
（haveだけは特殊な使い方もするので、have動詞と呼ばれるときがある）

>>559
be動詞：be, am, are, is
（どれもbeというたった１つの動詞の、原型とその変化型）

一般動詞：be動詞以外のすべての動詞
（haveだけは特殊な使い方もするので、have動詞と呼ばれるときがある）


be動詞と一般動詞の区別が根本的にできていないようだね。
>>560の言うように、これは英語を学ぶ１年目、中１で学習する。
英語の根幹をなす『ものすごく大事な概念』だ。

君が今何歳でも恥ずかしがらずに、中１用の英語の本から遠慮なくやり直しなさい。
大事な初歩・基礎が理解不十分なまま先に進んでつまずくより
初歩・基礎をガッチリ固めてからにしたほうがあとで順調に伸びると思う。

今月から始まったＮＨＫラジオの
基礎英語１：新中１向け
基礎英語２：新中２向け
も利用価値大じゃないかな。

>>559
例

三人称単数現在
That IS a prowl car.　あれはパトカーだよ。
IS that a prowl car?　あれってパトカーかな？

He IS a police officer.　あの人は警察官だよ。
IS he a police officer?　あの人って警察官かな？

She buys a fire engine.　あの子は消防車を買うよ。
DOSE she buy a fire engine?　あの子って消防車を買うのかな？


三人称複数現在
Those ARE ambulances.　あれらは救急車だよ。
ARE those ambulances?　あれらって救急車かな？

They ARE fire fighters.　あの人たちは消防士だよ。
ARE they fire fighters?　あの人たちって消防士かな？

Premier Koizumi steals a gun.　小泉首相は拳銃を盗むよ。
DOSE Premier Koizumi steal a gun?　小泉首相って拳銃を盗むのかな？


あとは中１レベルの学習参考書でも自分で見てみてね。んじゃ。

are youとDo youの使い方がよくわからなくて先に進まんよ。誰か助けてちょんまげ

肯定文に直して考えるとわかりやすいのでは？
You areのようにareというbe動詞がくると、その次に補語（名詞か形容詞）が必要。
You are a dog.（あなたは犬です）aは冠詞 dogは名詞 　You are pretty.（あなたはかわいい）prettyは形容詞
これらを疑問文にするにはYouとareをひっくりかえしてAre you a dog?にするだけでいい。

しかしYou study English.（あなたは英語を勉強する）のようにstudyなどの一般動詞がくると、
それを疑問文にするにはareなどのbe動詞ではダメで、頭にdoをつけてDo you study English?とする。

要はbe動詞か一般動詞かで使い分ける。ドキュンな俺ではこの程度の説明が限界。
五文型を徹底的にマスターすればわかると思う。五文型はすべての基本だから大切だよ。

>>559=>>565？
違うにしても最近レスくらい読めんのか

>>565
俺も厨房の時にそれがわからなくて落ちこぼれ、
一桁点数連発だったので少しは気持ちはわかる。
いろいろ考えずに、主語がIt,he,sheはis、you、theyならare、
likeやhave、knowの時には、I,you,theyはdo、he、she、itはdoesと
基本的な動詞の例文から丸覚えして、慣れていくしか無いと思う。

釣りでなければ真剣にバカだろ

>>568
厨房の時に英語がその状態でも
今は立ち直って「英語デキル奴」になったんでしょ
>>565に頑張って立ち直ったその方法全般を伝授してあげれば？

並びかえ問題が苦手なんですかコツはありますか？

ｱｹﾞ

>>571
文法力をつけなされ

>>571
サイコロを使いなされ

>>571>>574
俺はそんな上等レベルまでほど遠いからアドバイスできんけど
俺なら鉛筆ころがしでしのぐだろう

>>566
打ち明けると、俺も五文型って知らないままなんだよ。
Ｓ（主語）とＶ（動詞）はわかるけど
Ｏ（目的語）とＣ（補語）ってよく知らないんだ。
英語は文法あまり知らずに、フィーリングで感じてなんとなく理解するものとして扱ってきたから。
今までそれでなんとなく済んじゃってたし。

今になって英語の学習書の解説理解できなくて困ってる。
文法用語や文法解説がビシバシ出てくるからね。

I ever feel to study English on my heart without the grammer.

英語DQNの人って難しく考えすぎてない？

EEGO TTE NANTE MUZUKASHII N DESHOU NEE.

そうっすね

外国人が日本語覚えるより日本人が英語やるほうが難しいって。
日本語の難しいのは曖昧表現ぐらいじゃない？
単語で言っても伝わるし。
英語だと単語伝わらないもん・・・

五文型ほか文法そんなに知らずにフィーリングで英語やってきた人ってどのくらいいる？
海外滞在経験者以外で。

教科書とかで章の終わりにある問題やつって
分からなかったら教科書で該当の部分を参考にしながら解くより、
わからなくてもそのままにして答え合わせからの確認のほうがいいんかな？

手持ちのシグマ新総合英語は高校レベルだから急に難しくなったりする・・・

英語に限らず何かの受験を意識した人の場合はすべての問題と答えをペアで暗記する
問題見たら自分で考えずにすぐに答えを見てそのまま暗記するんだって誰か言ってたな。
まったく同じ問題が出た場合にすぐ答えられてとても便利に使える方法なんだって。
この方法実践してる人いる？

若者は記憶力いいからできて当然の方法らしい。
受験では、教科書、参考書、問題集とまったく同じ問題が出る場合って結構あるんだって。
しかも全部暗記してれば丸々もうけ物で得点源だし。

> 問題見たら自分で考えずにすぐに答えを見てそのまま暗記する
もちろん暗記する時に確実に理解した上で。

要するにいつまで経っても出来ないのは、記憶力十分あるくせに努力が足りないか、ぜんぜん努力せずに怠けてる事になるっていう説。
自分の力に頼らずにひたすら暗記に頼る、地道で機械的なやり方って意味だそうです。

んで>>583はどうなの・・・？
大学生だから受験とかもう終わってるよ・・・

ひとまずフォレストを一通り勉強しておけば
文法は問題ない気がする。

>>587
×　自分の力に頼らずにひたすら暗記に頼る
○　「いちいち自分で考える力」に頼らずにひたすら「自分で暗記する力」に頼る

おっと、暗記するのも立派に「自分の力に頼ってる」事になるからね。

頭の良さなんかなくても、ひたすら暗記する努力するだけで、いろんな試験に合格できるんだって。
（理科や数学でさえ片っ端から問題と答えの暗記しまくりで行けるって言ってた）

とにかく暗記量さえ十分に確保しとけばおｋ。
しかも試験なんて何も満点取る必要なくて、合格最低点ジャストでも余裕らしいから。
合格しちゃえば皆んな同じ事で点数の高低なんて無関係ってこと。

10年以上昔に聞いた画期的な方法だから、何か試験を受験する人の間では、今ではもう常識と言われてる勉強法なんだろうね、きっと。

英語スレでも多くの人によって、確かに暗記が重要って叫ばれてるしね。

で、それはいざしゃべるとなったら通用するの？

通用すんじゃないの？
暗記は英語板でもよく強調されてるし。
例文暗記するのなんてそれっしょだぶん？
あとNHKラジオ講座のダイアログ暗記とかも。
通用するからみんなが勧めてるんじゃないの？

ただし事故や傷害の後遺症や、病気や障害で悲しくも記憶力を大幅に失った人には残念だけど向かないんだろうね。
そういう人は普通ならさっさと暗記して思い出すだけで済ませられる事柄まで、相当手間になるけど暗記する代わりに毎回いちいち何らかの手掛かりから自分で思考・判断して導くか、新たに１から思い付かなきゃならないよね。

>>591
しゃべるというのが、条件反射的にそのシチュエーションに合わせたフレーズが出てくれば
事足りる場合と、なにかを説明する時に論理を組み立てるのを意識する時に大きく分かれる。
自分たちが小学校に上がって作文書いて発表しろといわれだした時に経験してるはず。
前者なら暗記の量に応じて会話も進むしそれで間に合う場合も実際には多い。

パターン認知とスキーマという概念が抜けている。

まぁDQNに言っても理解できんかｗ
暗記は重要、ただしそこに状況認識のためのパターン認知が伴わなければ意味が無い。
こんな簡単な真理すら見抜けないようなオツムだから君達はDQNなんだよ。

Hee....Naruhodone.

>>593-594
このスレにはＤＱＮ以外に天才も出没してますね。

「暗記か自力思考か」などという受験板ではすでに議論し尽くされた話題をここで見るとは思わなかった。

数学や物理でも問題パターンを暗記しちまえば解ける。
まぁその通りだ。
実際の入試でも問題集の類題しか出ないんだから。

でもみんな満点取れるわけじゃないでしょ？
何でか考えた事ある？
そう、見抜けなかったんだよね。この問題は以前見たあの問題と同じやり方で解けるんだって。
で後から模範解答を見てしまった〜と思うわけ。

わかったろ。重要なのは暗記した事を必要に応じて適切に引き出す力なんだよ。
暗記もできない奴は問題外。死ねばいい。

じつは>>592後半は俺自身の体験談。
記憶力が極端に劣るために、たぶんもう７、８年以上続けさせられてることになるかも。

SOUKA, SINEBA IINOKA.
NAISU IKEN!

SAA, DQN SYOKUN WA >>597 GA YUU TOORI, MINNA SINI TAMAE.

俺が具体的な体験談をひとつ。できれば酒はやめたほうがいい。
記憶力がガクーンと落ちるし健康も害する。ありゃ毒だよ。

暗記を少し馬鹿にしてけど、今使ってるテキストに暗唱文例集がついてあって
日本語見たら英語が言えるようになるまで覚えろって書いてある・・・
ちょっくらやってみる。

>>600
そりゃ体質だな。少量のアルコールなら血管が膨張するから頭に流れる血流が
良くなってむしろ記憶力は亢進する場合もあるって研究もある。リラックスもするし
350ｍｌ缶ビール１本くらいなら暗記にはいいんだよ。飲みすぎて元も子もなくすだけだろうな。

ドキュンな自分に自己嫌悪 → 酒量がどんどん増える → 記憶がとび失神 → ３日酔いで何もできない

→ ３日後一念発起新しい学習書を買う → けいきづけに一人祝杯をする → 一人宴会はやがて泥酔状態へ

→ 意識が戻ると３日酔い状態 → ３日後学習書を読むが実力に見合ってないことが判明 → ドキュンな自分に自己嫌悪・・・・・


こんな俺の場合は、この永遠のループを解くにはまず酒をやめるのが先決だと思う。

>>597
受験板で議論が盛んだったってことは、意外と一般的な説だったんだ、>>584-の暗記に頼る勉強法は。

まあどの程度の効果が見込めるのか、学習者の何割くらいの人が実際にやって、成功してるのかは知らないけど。

ここで語ってる英語は実際会話ができるようになるための英語なの？
それとも受験のための英語なの？
受験英語は英会話に向いてないって聞いたんだけど・・・

ＤＱＮにも可能な方法なら、英語自体の用途・目的は問わないんじゃない？
しかも学生ＤＱＮ社会人ＤＱＮ高齢者ＤＱＮ．．．対象者も不問の何でもござれのはず。

>>605
受験英語がどんなものか自分で定義できないようなら余計な事考えてないで
手持ちの教材使って勉強しろ。そんなくだらないこと言うのは１００年早い。

彼が100年後に生きている可能性は低い。

仮に生きていても、あらゆる面において今現在より優れている可能性は無いと言える

>>608-609
どっちのことチャカしてんの？
>>605と>>607のうちの

大学に入りTOEICの勉強をしようと思うのですが、単語＆熟語を覚えるにはどの単語帳がよいでしょうか？
文法はｾﾝﾀｰ英語で９割程度なので、高校英語の知識はあるのですが、そのような場合どういう勉強をこれから
していけばいいでしょうか？
併せて教えてもらえませんか？特に単語帳はどれが良いのか多くてわかりません。

>>610-611
自分で判断しろ
ドキュンか？

まあ仮にその二人がいずれもドキュンだったとしてもだ、
お前さんほどの下等生物じゃないことだけは確かだろう

>>611
はげしくスレ違いです

>>611はＤＱＮと呼ぶには学力ありすぎで無理があるかもね
トーイック系スレで聞いたほうが適切な回答が探せると思う

高校英語の知識があってこんな事を聞いてくるってゆとり教育はすごいな。

>>616
『ゆとり』世代の一例
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1122959850/664-

　664 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2007/04/05(木) 02:40:12
　　>>662
　　＞２チャン工作員

　　いかにも頭悪そうなレスだな。『ゆとり』世代のど真ん中だろ、お前？


　667 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2007/04/07(土) 05:01:50
　　>>664
　　ええっ！？
　　な、なんでわかっちゃったのお？
　　文科省の特別の取り計らいにより、『ゆとり』の中で地道に育っちゃってま〜す♪

ID非表示なんだから、いくらでも騙れるわな

>>616　≠　>>617
および>>617の　>>664　≠　>>667
だということは
２ちゃんねるサーバー管理者と
さらにネットの奥から、監視というより盗聴盗撮してる警察のほうが
よく知ってるはずだ

なにしろ２ちゃんへの接続記録の情報牛耳ってるんだから
とくに警察な

必死だねｗ

この擦れの日とって必要にせまられて勉強してるわけじゃないから
続かないんだろ

学生はココにはいなさそうだね。
社会人で、しかも仕事で直接は必要にならない人ばかりだろう。

学生なら学校の進度に合わせて進める必要があるから、まだはるかに続きやすいと思う。
そういう強制的なペースメーカーがあるから、社会人や独学より実質的には楽チンなはずだしな。

大学生3年ですよ。
TOEIC受けるので頑張ってますよ。
学校はレベルが低すぎて自分で勉強したほうがいいです。
Fランなんですけどねwｗｗｗｗ
orz

SO, SONNAA...
MINASAN NO SHOOTAI WA DAIGAKUSEE KA SHAKAIJIN DATTA NO DESUNE?
ZANNEN NAGARA, KOOKOOSEE WA WATASHI DAKE DESUKA.

英会話のＣＤ付きの本を買ってもいつもはずれです
特に寝る前に布団に入りながら本を見ないで聴くので
ゆっくりの発音とネイティブスピードが
１回ずつ入ってるのを捜しています
中級レベルでお薦めなのがあったら
教えて下さい・・お願いします　　　　　　　　　　今のはゆっくりすぎてｷｲッ

>>625
ＮＨＫラジオの英会話入門でも聴いたらどうです？

でももう11日間分を聞き逃しちゃいましたね
始めるのは来年の4月まで待ちますか

>>627
別に体系的にやってるわけじゃないし、
ダイアローグも一話完結だから
今からでも5月からでも始められるよ！

>>625
DUOは遅めだよ。
初級レベルだと速く感じるが中級レベルには丁度いい

>>629
今日この板発見してまだスレ全部見てないので
DUOを知らないのでググってみます
フレーズを二回繰り返すのを捜してますが
そういうCDは有りますか？

他　レスしてくれた方ありがとうございます

>>629
>>630です
ググってみました！
ちょっと高いけどこれなら良さそうです！
まずは基礎→復習偏でいいですか？
ありがとうございました

SETSUMON

RAINEN NO 4 GATSU MADE EEGO O YARANAI DE,
TADA HITASURA MATSU KOTO NI SURU HITO NO BAAI,
SONO AIDA NO 1 NENKAN O, ANATA NARA ITTAI DOO SUGOSHI MASUKA?
TSUGI NO NAKAKARA 1 TSU ERABI, KIGOO DE KOTAE NASAI.


1. NINTENDOO DS O KATTE HISOKANI BENKYOO SHITE RIVAL NI SA O TSUKERU.

2. PURESUTE 3 O KATTE IRONNA YATSU NI JIMAN SHITE URAYAMASHI GARASERU.

3. HITOASHI OSAKINI NINTENDOO Wii O KATTE MADA MOTTE NAI YATSURA O KUYASHI GARASERU.

4. GAME CENTRE NI IRIBITATE GAME NO UDE NI MAINICHI MIGAKI O KAKETE IRONNA YATSU KARA SONKEI NO MANAZASHI DE MIRARERU.

5. PACHINKO YA SLOT NI SHUUCHUU SHITE IKKAKU SENKIN O NERAU.

6. KEEBA YA KEERIN NI HAGENDE HITO MOOKE O TAKURAMU.

7. ITSUMO SHIBUYA CENTRE GAI YA KABUKI CHOO O UROTSUITE MAINICHI ASONDE KURASU.


SAA, SEEKAI WA DORE DESHOO?

>>632
どっか外国にでも居るのか？
非常に読みにくい

>>603
それなら、アイリッシュパブで酒の勢いで外人に話しかけまくる
のがいいだろ。ドキュンは体で覚えるのがいい。

>>633
アイム・ソーリー、小泉ソーリーm(_ _)m

自分の場合、中学の頃、関係代名詞でつまずいて以降、次第に嫌になってしまった。
散々さぼりまくって、何の勉強もしなくなってしまっていた。
それでも大学行きたくて、浪人している最中に受けた予備校の授業で何故か分かって、
何とか、取り合えず都内有名私大ってランクには入れた。もちろん早慶ではないけど。
でも、卒業して10年を過ぎた今となっては全く忘れてしまい、一念発起、もう一度５文型からやり直し。
久しぶりに高校学参コーナーに行ったけど、まだ売ってるんだってものもあるし、
これが当時あればなぁってのもあった。
今は恥も外聞もない覚悟で、大岩さんの書いた本を1週間で読んでる最中。
くもんも検討したけど、概略と問題演習をしたかったので、薄い方を選んだ。
当時、覚えたはずのこともかなり怪しいって事に気が付いたし、
未だに当時と同じ間違いをしているってのも分かった。。

英語ではなく、国語と日本史で、相当点数を稼いで受かったんだなって改めて思った。
やっぱり地道に継続していくのが一番なんだな。。　
今更ながら後悔する。。

>>636
ハッキリ言って、出来なかった人が頑張って出来るようになろうとしてる姿こそ、何よりも一番頭が下がる思いだ。
俺なんかより、また学業やスポーツが順調に（努力はしてたろうが）進んで出来てた人に対してより、格段に頭が下がる思いだよ。

これからもずっと頑張ってp(^-^)q

洋物のエロＤＶＤ見てて
Could you make me come?
が聞き取れるようになりました。
とても嬉しかったです。

あなたはいつ日本に来ましたか？
は
when from japan
でいいですか？

when come to japan

かな？

>>639
fromは出発点を示す言葉（前置詞）なので、それではjapanから出発している事になる。
from〜toの表現で二つの前置詞がどういう方向をさしているかつかむ事。

The universe is getting a little less lonely.

>>639
When did you come to Japan?

>>639-400です。
ありがとう。

昨日はバス停で日本語できない外国人女の子と英語できない俺で
二人で「あわわわ」ですた。

先にバスに乗ってもらう時に
goahead preas
と言ったがﾎﾟｯｶｰﾝされた。

別れ際にｻﾝｷｭｰﾍﾞﾘｰﾏｯﾁと言われたので
ｻﾞｯｵﾗと言ったが

英語の使い方合ってただろうか？

>>639-640
間違えた

>>644
ザッオラって何？
魔法の呪文か何か？？

ザオラル？

>>641みたいなのが文法なんだろうね、凄い難しそう。
でもこういうのやらなきゃいけないんだろうね。

英語は主語を次々に述語→目的語→目的補語→副詞句
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　補語　　　　　　　　　　前置詞句

と受け渡していく言葉なんで、何種類かあるこの配線図みたいなのを頭の中に入れておけば
意味を辿っても迷わずに済む。あせらないで少しずつなじんでいけばいいよ。

>>646
That's all right.のことじゃね？

熟語（群動詞）がまったく覚えられないんだけど、これは片っ端から記憶するしかないのかなぁ？
ちゃんと>>649みたいな文の構成を理解できるようになってきたんだけど、群動詞は何でこうなるのって？ものばっかりだわ・・・

>>650
言われてなるほどと思うが
>>644自分の英語に自信が無いのなら、
日本語なまりばりばりでも構わないから、はっきりと単語一つ一つを大きな声で発音した方が
聞き取られやすいよ。
日本語なまりは他の言語のなまりに比べて、英語ネイティブにとって聞き取りやすいらしい。

>>644>>646-647>>650
お礼の言葉
Thank you very much.
に対しては
That's all right.
のほかに

You're welcome.
や
Not at all.
はあまり使われてないのかな？

>>644です。
ｻﾞｯﾂｵｰﾗｲです。
駅に着いたときに

あなたは電車の切符の買い方を知ってるか？
あなたの国とは電車の乗り方は違うと思います。

と聞きたかったが訳のわからん英語で話かけたら余計に困ると
思って断念したﾄﾞｷｭな俺

>>654
その地道な積み重ね、繰り返しで徐々に上達してくんでしょ。
とくに「英語での思考能力」が。
これからもｶﾞﾝｶﾞﾚp(^-^)q

>>637
ありがとうございます。
そう言って頂けると、やる気が出ますね。
仕事で忙しいけど、少しでも開いて、新しい項目を覚えようとしてます。
問題演習で間違うこともしばしばだけど、
弱点というか、新しいことを知ることなので、
凹んでません（現時点だけど。。）。

やっぱり地道に継続が一番なんですね。

単語を覚えるのではなく、英文を覚える。

英文は、映像とリズムとをつかう。

英文を沢山保有したほうが、勝ち。

>>649
頭の中で日本語を英語に切り替えようとするが
文章を組み立てれない。
これは文法がダメなんだね？そういうの身に付けることができれば変わるのかな？

英語の勉強全くやる気無い時あるけどAvril Lavigneの曲聞くと完全復活する俺がいる。

俺はVan Halenの曲聴くとﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上がりまくり。
特にTop Of The Worldとか。
勉強してるときかけるとそっちに集中するからかけないけど。

つか単語覚えられねー

>>660
バン・ヘイレンの曲を全曲丸暗記したら英語力上がるぞ。
俺はドキュン高校出身なんだが、一人だけ英語が得意な奴がいた。
そいつはビートルズの熱狂的ファンで、全アルバムを持っていて全曲暗記していた。

>>661
やってるぜｗ
でも対訳が国田ジンジャー・・・
ぐぐったらわかると思うけど、この人の意訳っぷりはとんでもないからな。

好きなものから英語に触れればやっぱ上達するんだろうな。

>>661
英語の曲を聴くのもいいかもと思って、やってみたけど諦めた。
よく考えたら、オッサンにとっては日本語の最近の曲も良く聴き取れないのに
英語の曲を聴き取れるわけはないと言うことに気づいた。

>>663
最近の日本の若者の曲は聞けたもんじゃないよ。
やたらと早口、英単語のごちゃまぜ、すぐシャウトしやがる。
英語の曲でもフランク・シナトラとかのスローな曲なら聴きやすい。

中学〜高校ぐらいのいいリスニング本ってありますか？

>659-664
自分の好きな楽曲で英語を覚える方法はたしかに効果のある方法だと思うよ。

自分の場合は単語力も文法力も中１程度でかなりあやふやな状態だったけど、
細かいことは気にせずに >>661 が言ってた知り合いみたいな感じでビートルズならとりあえず全曲歌えるまで頑張った
そのせいだかどうか知らないけれど、ぜったい音読シリーズなどでの音読トレーニングはとても楽に感じた。

>>661
ドラゴン桜でビートルズの歌詞は中学英語がほとんどで簡単なのが多く
勉強にも使えるみたいなの見た気がする。
ビートルズってしっかり聴いたことないんだけど最近の若者でも良いって思えるのかな？
俺はＢＳＢやＢＬＵＥをよく聴くけどどうなんだろう？

ジョン・レノンはどうかな。
おれが持ってる洋楽ってこれしか無いんだけど。ｗ

ボブマリーが聞き取りやすい。

今日のしゃべらナイトは見たほうが良さそうだ。
音楽やドラマ見て学んだとか新聞に載ってた。

>>670
見逃した…orz
再放送を見るぽ。

>>670
最終的には覚えなければ行けないのはなんでも同じだよ。単に教材に強い興味を持てるかどうかだけ。
はっきり言えば音楽の歌詞や海外ドラマに特別な興味がなければ放り出す。特に会話は
文法を崩した使い方も良くするから、そのまま覚えても記述テストなどではそのままでは使えない事も多い。
ドキュンが本気で勉強しようと思うなら素材に目移りする前に、毎日とにかく一定の時間一つの教材を
勉強する習慣をつけるほうがまず第一だろう。

歌詞なんか普通の記述文より省略や倒置使われまくりでよっぽど難しいしね。
口当たりがいいから簡単だってのは大変な誤解だな。

簡単・難しいじゃなくて、とっかかりの一つだろうよ
なにもないより歌やドラマで餅上がれば十分

マジレスするとドキュンはとりあえずＤＵＯセレクトかシス単ベーシックを一冊マスターするのが先決だと思う。

ＤＱＮレベルで文法をしっかり勉強したいけど何がいいのかな？
よくフォレストって聞くけどＤＱＮレベルでも理解できるのかな？
俺少し言葉覚えたりしたけど文法勉強しないと厳しい気がする。

>>676
中学生レベルの本やったら？
>>5にある本とか長沢寿夫やひだかたかのりの本とか
トリセツとか色々あるよ。

>>676
ＤＱＮレベルでフォレストは無理。挫折間違いなし。
同じ出版社のハーベストの方がやさしいし解りやすい。

>>676
大岩の英文法でいいんじゃないのか

DQNにはForest もトリセツも Harbest も DUO Select もムリ、
本当にDQNがクリアしないとならないのは中学レベルの英語。

DQNを卒業したいと本気で思うのならば、文法では大岩とか、
ひだかたかのり、長沢、くもんのスーパーステップシリーズ
などの本で中学英語の完全マスターを目指したほうが良い。

真面目な話、下手に本見て長時間勉強しようとしたり、
NHKの英語学習系番組見て勉強した気になるくらいなら、
その時間ひたすら音読練習してた方がいいと思う。
もちろん、発音の勉強だけ最初にしておく必要がある。
文法や単語は少しずつ勉強していけばいい。
継続が大切。

取り敢えず普通の中学の学習参考書でいいよ。それ無理なら英語止めろ。義務教育で習う
英語分からないってのははっきり言えば頭おかしいんだ。そのくらい恥ずかしい事自慢してるってくらいの
自覚は持てよ。持てない奴はドキュンじゃない。ただの怠け者。

DQN必須アイテム(英検３〜準２級向け)

大岩のいちばんはじめの英文法
システム英単語basic
DUOselect

なんでＤＱＮってやり直し系の一般書に手を出すの？

年代が高くて勘違いしている人もいるのかもしれないけど、
学生向け受験参考書→硬くて難解、一般向け教材→易しく分かりやすい、とかって思ってないか？

自分たちが英語挫折した当時は受験参考書は確かにそういう本しかなかったのかもしれないけど、
今は勉強が出来ない学生向けの受験参考書は一般書よりも遥かに易しく分かりやすく書いてあるよ。

変な教材に手を出すよりも普通に受験参考書やった方が確実な基礎力がつく。
それから逃げ回って違うルートを探してばかりいるからずっと同じ学力のままなんだよ。

一般書なんて本来は受験勉強を経た人がやるべきものなんだし、
英検２級受かるレベルくらいまでは受験参考書で勉強するほうが効率良いよ。
日本のそのレベルまでの英語参考書の質は高いんだしそれを避けるのはもったいないね。

>>684
参考書はテキストの内容が学生向けすぎて
年齢が上の人には違和感があるんだと思う。

やり直しの人は一からやるより足りないところを
補うように作られてる本のほうがやりやすいんだと思うよ。。

>>684
このスレでは普通にくもんとか受験参考書も推薦されてるし
やり直し系の一般書もわかりやすいですよ

英文HPをロスなしに読みたいんですが、
ロボワード使ってる方みえます？


ロボワードより安価なソフトがあれば知りたいです

この間のバス停での外国人の女の子が
片言だがもう日本語喋ってた。

それは萌えますね

ハッキリ言ってDQNというのは普通なら覚えてて当然な英語の基礎の基礎がゴッソリと抜け落ちてる奴ばかり。
それでいて自分のありのままの姿を直視することが恐ろしいせいか、１からのやり直し英語を極端に敬遠する。
当然の結果として自分の実力とは全く不釣合いな Forest だとか DUO などのような、高校や大学入試相当の
本に手を出しては、毎度おなじみの挫折パターンを繰り返す。

くだらん質問なんだけど、なんで英語って同じ意味の単語が何個もあるのよ？
ちゃんとニュアンスの違い書いてある場合はいいけど、書いてない場合そのまま覚えてる・・・

日本語だって同じ意味の単語はいくつもあるんじゃね？
そのニュアンスの違いを正確に分かってる日本人は少ないような気もするが。

飽きっぽいＤＱＮに参考書なんて無理だろ。で、オススメなのが↓
http://bb.goo.ne.jp/special/yozemitv/engl/tomita01/index.html

家にいながら代ゼミの有名講師の授業をネットで聞ける。無料で聞けるのあるからお試しあれ。

>>691
１４世紀くらいにフランスに一度イギリスは征服された。その時公用語はフランス語に変えられた。
再び独立がかなって１６世紀くらいに文法が整理されだしたが、公文書ではフランス語そのまま使ったりして
同義語の混在が始まった。さらにアメリカが発見されて移民が始まると教育程度の低い人間たちが
単語ですでにある言葉がわからなくて、動詞に副詞をつけて代用する事が増えた。これで一つの単語でも
3つくらい対応する語句が生まれるようになった。

語彙力増やそうとターゲット1900買ったけど、セクション2（700語）に入ると知らない単語ばっかり。
セクション１（800語）は見たことあるなぁってのが結構あって、頭に入りやすかったけど・・・
50個見て次の日5個覚えてたらいいほうかもしれない・・・

英語版の アラレちゃんとかこぼちゃんとかかってみたけど半分くらいしか理解できん
日本語ならガキの頃は文法なんか気にせずに理解できたんだが


教科書と人がしゃべるのは違うねー

ファイアフォックス入れて、Dictionary Tool Tipいれて、好きな話題を
ウェブ上で好きなだけ読め。


高校時代偏差値30代で今TOEIC模試960の俺が言うんだから間違いは
多分あんまり無いんじゃないかなと思います。

英語の勉強をしているのですが、いまいち自分が伸びているのか？というのがわかりません。
加えて勉強方法が独学なので、不安があります。

英語ができる人はどんな方法で英語を勉強しましたか？

>>698
ここで聞くより、勉強法の本買った方がいいよ。

キーワードは音読

>>698
トイックや英検を受けてみるのも、自分の英語力を測るひとつの目安になると思うよ。

>>698
>>699が言うようにいろいろな英語学習法の本を読むといいと思う。
私も数十冊は読んだ。その中で自分に合った方法を取り込んで
勉強するといい。私は音読中心。あと英語のラジオやCDをひたす
ら流しっぱなし。

読みすぎｗ

ここに英語が出来る人などいない。なんか人を馬鹿にしてるのか、それともスレタイの意味もわからない
池沼なのか。

俺は怠け者ということでいいのだなｗ

みなさん、高校の教科書を使ってますか？
高校には行かなかったのでないのですが
センター受けるなら買ったほうがいいでしょうか？
お勧めなどあったらお願いします。

教科書は独学用じゃないから、いらないと思うよ。

返事ありがとうございます。分かりました。

高校行かなかったんならその前に大検じゃないの？

英語学習の本を数十冊読む暇があるなら「英語」の本を数十冊読めよｗｗｗ

this is a pen
の a が何故つくのか分からないレベルなのですが、英語を勉強したいです
一体なにからやればいいですか？

>>710
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1160661928/

>>711
難しすぎです・・・

とにかく初心者はいろいろなものに手を出して
結局なにもかも中途半端で勉強をした気だけが十分になりやすい
とりあえず俺がすすめるのは
「英語をはじめからていねいに」
「NEXT STAGE」
２、３ヵ月はこの2冊のみを擦り切れるほど繰り返しやれといいたい
これをマスターしたら高校レベルは完璧
あとは新聞を読むなり洋楽を聴くなり本を読むなりして楽しみながら英語の力をつけていく方針に変える
とにかく高校レベルの基礎さえがっしり作れば、あとは継続して英語に接していくただけで伸びていく
初心者がいろいろなものに手を出しても意味ない
ラジオとかも聞かないでいい
そんなのは基礎が出きてから

あと単語は
システム英単語のCD付のやつを買え
暇な時、本を使って勉強できないときは必ずこれを聞く
単語だけの勉強時間なんかは必要ない
単語をおぼえるのは文章から、と暇な時にきく英単語CDの時間だけでいい

>>713
>高校レベルの基礎さえがっしり作ればあとは継続して英語に接していくただけで伸びていく

全く同意。教科書覚えるくらいまでやらないとしっかりとはいえないけどな。基礎を蔑ろにして英会話学校行けば出来るようになるとか海外行けば何とかなるとか甘く考えすぎ。とくに初心者。

>>710
１週間ほど前から勉強はじめた同じく中学レベルのＤＱＮだけど
今は文法の本読んでるよー
けっこう高校の時のこととか思い出せてきた感じ

これが終ったらＤＵＯセレクトとかいうのをやるつもり

高校レベルがある程度完璧になったら
ジャパンタイムス社の週間STぐらいならスラスラ読めると思うよ

自分はとりあえず中学レベルからやるわ
ラジオは英会話入門を聞き始めました
ディクテーションやってみたぜ

>>718
基礎2かレベルアップ英文法にしたほうがいいよ

>>713
高校レベルというより中学レベルも問題なんですが・・・

>>720
>>680あたりを参考にしては？

茅ケ崎方式月刊英語教本ね暗唱。シンプルでドキュン向け。

>>720
高校れべるも中学レベルもたいしてかわらんよ
文法なんかは特に。
だから「安河内の英語をはじめからていねいに」で問題ない

>>719
最初の一週間、基礎1〜ものしり英語塾まで全部聞いたんだけど、
レベルアップ英文法まではほとんどディクテーションできたんだぜ。
英会話入門で70〜80%くらい、上級で50%以下か。
とりあえず入門で頑張って難しくなったら英文法か基礎２に落とすわ。
ものしり英語塾も聞いてるぜ。

>>720
シグマベストの中学英文法やれ
それかくもん

いま売ってるNEWSWEEK日本語版２００７年４月２５日号で、英会話の科学って特集がされてる。
詳しくは本屋か図書館でみてくれ。

日本人は英語はヘタでも学習法の知識はすごい　ﾜﾛﾀ

言語学的に言っても日本人が英語を習得するのは
難しいんだから下手だからってあんまり悲観すること
は無いと思うんだけどね。だから英語学習法がやた
ら発達してるんだろ。簡単に覚えられるなら別に学習
法がいっぱい出てくることも無いわけで。

っていうか世界共通語がんばって日本語にしてくれよ誰か

それ65年前に試したけど失敗した。

中高生の宿題・質問のスレ、結構勉強になるな。
中学レベル卒業したと思ってたけど、わからない問題あるわ。
まぁそれが高校レベルの問題かもしれんが・・・

Take it easyのitってなんだ？と聞かれてもすぐに答えられない人は中学英語の知識なんてとか
言っちゃ行けないわけで。知識の難易度なんて勝手に指導要領で決められただけのものだから
気にしないでいいんだよ。

Take it easy って「気楽にやれよ」でいいんだよね。
だからTake（取れや）it（それを）easy（簡単に）
命令文だから主語がない。itはTakeの目的語で状況を表すitかな？
ちなみにeasyは形容詞で補語の役割をしているから、
平叙文に直すとI take it easy（気楽にやるよ）　これは第５文型だな。
ちがうかな？ｗｗｗ

電話を受ける時は最初は　This is 名前　でいいよね？


今電話が来る予定だが緊張する。
大丈夫か俺・・・

たった今、妹の泊まっているアメリカのホテルのフロントに電話して、途中で切られた俺がいる

>>735
いつものようになんか卑猥なことを言ったんだろｗ

いつものって・・・ヲイ

>>733
Take it easy のit　は仮目的語。例えばそれは絶対themにはならない。よって常にtake it easyでセットの動詞として使う。
Two women are taking it easy on a bench in a plaza.（ふたりの女性が公園のベンチでくつろいでいる）。
のように叙述文の中にそのまま組み込める。
同じ使い方の仲間によく文法問題で引っ掛けに使われる
I would appreciate it などがあり、この構文では絶対にitを省いては行けない。

>738
なぜparkではなくplazaを使ったのですか？
何か意図があるのでしょうか・・・

>>738
日本人はそんなことばっか詳しくて、実際に相手を前にすると話せない。
文法は確かに大切だけど、それは使える文法のことであって能書きじゃない。
外国人は時制や語順にはうるさいけど、そんな能書きなんて気にもしないｗ

くもん英文法を勉強していての疑問。

たとえば、
She bought the dress.
っていう文章を疑問文に直すと
Did she buy the dress?
だと思うんだけど、もし、
Did she bought the dress?
って言うと、外人さんには全く通じないの？それとも別の意味に取られるの？

通じるけど「プププ」って感じ？

>>741
あ〜ん？？という感じで一瞬ポカーンか（こいつ本物のバカだなという感じで）爆笑されると思う。
でもこれくらいの単純な文だったら、しょせん外国人の英語だなということで大目に見てもらえると思う。
ただしこれを、Have she ever bought the dress?なんてしたら、そのドレス買ったことがあるのか？
という現在完了の経験の意味になるから誤解される。・・・と思うんだけど、自信率75％ｗ

>>743
Hasな。

やっぱりだめだこりゃｗｗｗ

どれだけDQSかを判定するネットでできる模擬試験ないかな

最近DQNの定義に
「英語の知識より、英語学習法の知識が豊富」
を加えてもいい気がしてきた。あ、俺のことだけど。
パソコンも似ているところがあるような気がする。
「PCを使って短縮された時間より、環境整備や覚える時間の方が長い」
みたいな。まあ、今は随分使いやすくはなったけどさ。

>>746
ttp://eigo.com/

>>746
ttp://www.alc.co.jp/eng/lvl/index.html

ワードカップ
ttp://www.word-cup.net/　　　
受験英語・英会話・英単語・英熟語・英文法・英検・TOEIC・TOEFLの力試し
ttp://www.takabat.com/english/　　　
英語学習の道案内
ttp://eigo.main.jp/index.html　　　　　　 　
英語学習サイト
ttp://www.worldvillage.org/lang/esl.html　　　
English Navi
ttp://englishnavi.net/　　　
英語音声応用ＨＰ
ttp://fstc.hp.infoseek.co.jp/link.htm　　　
みんなで使う英語学習材
ttp://www.eigozai.com/index.htm

VOA Special Englishで英語を学ぼう [英単語　英会話　ニュース]
http://www.eigozai.com/

今週号のNewsweek日本版買ってきた。
立ち読みで済ませても良かったんだが他にも読みたい記事が
あったので。

だからなに

文法くらい普通にわからないと英語はいつまでたっても理解なんか出来ないよ。
>>752
英語の特集は先週号だよ？

>>754
だからその英語特集のやつだけど。

シグマベストの中学英文法の問題集とUDA式発音の本買ってきた。
昨日一章ずつやった。
文法は動詞なんでまだわかるが、発音の方にガックリきたお。
今月〜GWまでに一周やってしまいたいです。

>>98
漏れも不思議でしょうがない。あれだけ販売情報出回っていて悪い評判も
検索にひっかからないのに、2chではほとんど情報がない。

実はだれも買っていないのか、買ったけど良すぎて教えたくないかどっち
かだろうか。

900点を謳っている系統のはだいたい危ないと思うが、じっくり２年間くら
いは必要だといっているので、その辺は他のテキストとは違うと思うが、、、

どんな亀ﾚｽだよ。
業者か？ｗ
特定商取引表示怪しすぎ

おまえらに朗報ですよ。ドキュンな俺が文法書を読破しましたよ。明らかに英語力アップしました。
大岩で、大岩で挫折した俺でしたが、わからない所は何度も何度も繰り返して読み理解できました。
『明慶徹の英文法が面白いほどわかる本』　これです。もうすでに既出ですよね。
あと２〜３回は読み込んで、さらに定着を図りたいと思っております。
ちなみに明慶先生はこれが終わったら文法問題集を一冊やったほうがいいと言ってたらしいです。

それはそれはおめでとうございます。
大岩って「大岩のいちばんはじめの英文法―大学受験英語」ですか？

明慶と大岩どちらがＤＱＮによりお勧め？

昨日古本屋見てみたらスーパーステップのハイレベル中学英語みたいなタイトルのがあった。
>>5のやつより難しいだろうね。
俺のレベルだと>>5を買ったほうが良さそうだ。

>>762
次の日本語を英語になおしましょう。　（ハイレベル英語 P.104からの抜粋）

１）秋にはたくさんの山々が紅葉におおわれる。
２）この図書室で本を借りる生徒がほとんどいないのは残念です。
３）今年の冬は雪が少ないらしいぞ。
４）私の人生は、すでに持ち時間が少ない。
５）アフリカにはまだまだ開発の余地がありますね。
６）ほとんどの生徒が自分たちの学校が野球の試合に勝って興奮しています。

こんなのが出来るようだったら、英語ＤＱＮはとっくに卒業だろ。

同シリーズの「 中学英文読解 」もレベル的にはかなり高いよ。
だけど、このシリーズで頑張ってそこそこ出来るようになれば、
ForestとかAll In Oneみたいなのを読むのも怖くなくなるだろう。

さっき本屋で明慶徹の英文法が面白いほどわかる本を2時間くらい粘って見てきたよ。
334ページもあったよ。そして各文法項目ごとに例文がやたらと多い。それを解説していくやりかた。
しかし意外と例文が難しくなく解説も簡潔丁寧なのでわかりやすかった。ここは暗記しようとか指示まで出している。
各単元の最後には練習問題があって、なぜこの解答ではまちがいなのかとかも書いてある。とにかく親切で詳しい。
大岩文法と比べたら網羅性でははるかに上。ハーベストに迫る内容。しかし見やすさやレイアウトでは大岩の勝ちかな。
明慶の一番いいところは、これ一冊仕上げたらあとは好きな文法問題集をやって基本文法は終わりにできること。
大岩はわかりやすいけど内容がスカスカなので何かもう一冊文法書を読みたくなるのが正直なところ。
うろ覚えでいいから中１〜中２くらいまでの知識があれば、ガマンは必要だけど明慶は読めると思う。
この本しらなかった俺は買ったよ。ただ人それぞれだね。ドキュンは本屋でじっくり検討するのが一番だと思う。

>>763
つかそれほんとに中学レベル？
難しいな

>>765
明慶の悪いところは文体がキモイこと

>>767
大岩の兄ちゃんもかなりキモイぞｗ

>>763
解答プリ

>>769
本屋へ逝け

DQNは欲をかかない事。応用だの１冊全部完全理解だのしょせんDQNにゃ無理だと思い知る事。
要するに自分は下手の横好きで才能なんかかけらもないんだと気がつく事。

これでずいぶん勉強が楽になりました。

書き忘れてたぜ
教えてくれたみんなTHXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXｘｘ!!!!
>>749をやって燃え尽きたぜ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・真っ白にな･････････

>>667
ビートルズは『ビートルズで学ぼう』的な英語学習の本も多い。
歌詞を丸暗記して学ぶのに最適。

年齢国籍問わずにファンが多いので覚えた後でも何かと役に立つ。

DQNに電子辞書ってどうなん？
使ったことないからわからんけど、ちゃんと発音とかしてくれるんでしょ？

>>774
速さでは電子辞書だが、基礎英語を定着させるには紙の辞書がいい。
まずは自分の持ってる紙の辞書を使いこなせてからにすることだ。

予算が許すなら電子辞書買えよ。音声の出る奴にすべき。いまどきメールやるならパソコン買う前に
携帯使いこなす事だとか言う奴はいないだろ。ノスタルジーに付き合う必要はないしヒストリーやジャンプ機能だけでも
自分の苦手な単語のデータベース作れるんだからもう圧倒的に電子辞書のほうが便利。

ドキュンは紙の辞書なんか使うべきじゃない
辞書引くだけで疲れてTHE　END

と筋金入りの終生ドキュンが申しております。

ネットの辞書（エキサイト翻訳・辞書）、アルクの英辞郎オンライン、
SIIの電子辞書（ジーニアス英和大辞典）、紙の辞書（三省堂のニュークラウン）
を使い分けてる。

電子辞書は中国語も入ってるやつ。ヨドバシで叩き売りしてたから買った。７割引。
ネット辞書はタダだし、ニュークラウンは家にあったやつ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1177629000/

DUO3.0に単語和訳も入れて英文もあと1回入れて
殆どテキストいらないタイプがあったらな
CDの枚数は増えるだろうけど・・・
ついでに文法の解説入れたりしてさ

こんなこと言ってるなんてDQNらしいと言われそうだけど

ＤＱＮはどんなに使用者の事考えて教材作ってもらっても

つんどくだけ

だって社会人にしたらなかなかゆっくり時間とれないし
一人暮らしで炊事洗濯掃除しながら
やれる方が効率いいしさっ
だれかそういう教材（テキストいらないタイプ）
知っていたら教えて下さいor作ってヤフオクで
売って下さい

たまーにDUO流し読みにするだけでもだんだん単語も覚えてくると思う

フランス語でさえ日常目にするもので６００語くらいはある。いわんや英語おや。

DQN卒業のために「中学英語の基本のところが24時間でマスターできる本」をチョイスしてみました。
とりあえず、読む分には苦労しないレベルまで達したいところです。

大学卒業して数年……中学レベルの英語からやり直してみよう

>>787
GJ！一緒にがんばろう！

>>772
おれも>>749やってみたよ。
単語だけは中級あって感動。DUO3.0やってる効果がでた。
でもリスニングとイディオムは初級。

初めてここ見て自分も>>749やってみた。リスニングは中級だけどあとは初級。
聞けば流れで話はなんとなく分かるけど、語彙少ない読めない書けない話せないんだ。がんがる。

何も考えずにDUOだけやってれば語彙は増える。

>>749
俺もやってみた
かろうじて>>789と同じ結果。単語も後半は勘だった。
イディオムが5点ｗｗちょっと5文型から出直してくるしかないな。
つか慣用句覚えるのは大変だわ・・・

>>749
リスニングだけやってみた。1問だけ間違えた。上級だって。
自分でも驚いた。だって基礎英語２さえ難しいって思うレベルのおれが上級って。ｗ
でも毎日VOAを流し聞きしてるのが効いてるのかも知れん。

なんか業者の香りがする

>>793
すごいな。
俺はDUO3．0はある程度聞き取れるようになったのだが>749ではスニング初級。
結局例文を覚えてるだけでリスニング力は全然上がってないのが分かってショックだったよ。
リスニングは別に易しい題材から始めないといけないようだ。

今まで金もったいないからtoeicも受けたことがなかったが、こういうテストをやると弱点が分かるし
モチベーションもあがる。

>>793
同じくリスニングだけやって、これまた結果も同じく1問だけ間違えて上級だった。
参考までに TOEICは700点くらい。
業者じゃないよ。

みんな結果を晒してるので自分も

全てセット1
リスニング編　上級　14/16
単語編　中級　20/30
イディオム編　初級　6/20

リスニング編ありえなすｗｗｗｗｗｗなぜこんなにできたのかｗｗｗｗ
イディオムの惨敗を受けて（、昨日くもんの中学英単語買ったぜｗｗｗ
自分は>>756なんだけど、とてもGW中に終われそうにない。
GW中→5月中に変更。

>>749じゃなくて>>746だった
すいません

□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□

46分を経過したくらいから現場消防士たちの証言映像も出てくる
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
このビデオ（無料）↑をすべての日本人に見てもらいたい！
http://www.asyura2.com/07/idletalk22/msg/631.html

□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□　　□

>>796
つかドキュンじゃないじゃん

>>797
リスニングって知ってる単語しか聞き取れないから、単語が良い事と繋がるのでわ？

中学の基礎がわかる〜とかの本は例文おかしかったり校正きちんとされてなかったり
はっきり言ってひどいから使っちゃ駄目だよ。中学の参考書買ってきなさい。ＣＤついてるのもあるから。
ベレとかアスカとかは著者が校正チェックしてるだけで出版社はノータッチが多いから
使ったら駄目だよ。ほんとにドキュン脱出したかったら題名にだまされない事。もしくはエイサーなどの
初級文法書の翻訳本の方がいい。金儲け用の本には手を出さない事。厳に忠告しておく。

長沢も同じような本ばっか出して胡散臭いしなｗ

>>801
中学の参考書はCD付いててフルカラーで激しく解りやすくて
しかも安いからお買い得だと思ってた。

>>800
学力はドキュンじゃないが、自慢に書き込む＝ドキュン
よって無問題。

みんな英語どうして読めるの
ちょっとなら読めるけど
thunderとか、なんでサンダーって読むのかが分かんない
家族に相談したら、英語を難しく考え過ぎだと言われた

もう、分からない。何故英語だけ出来ないんだ
どうやったら英語読める？
本当に助けて

長文ｽﾏｿ

英文校閲に名前だけ貸すネイティブがいるって聞いたんですが本当？

出版業界では名前貸しはよくあること

>>805
家族の指摘は正しい。
マジレスすると、英語のアルファベットと発音は対応してない。読み方は一語一語音をよく聞いて覚えていくしかない。

>>800
レス�d
なるほど！だが単語もちゃんとわかったのは15個で、あと5つはなんとなくであたったのさ。
リスニングはもっとも苦手だと思ったんで謎だが、せっかく勉強始めたことだし一層精進するぜ？

>>808
ありがとう
必死こいて勉強する

俺も中学の基礎まったくできてないんだけど、
ここでみんなも頑張ってるって思うと
なんか頑張ろうって思うよな。
わからない所とかあったらみんなで理解していこうぜ！

■　在日は危険な存在です。国内に増加しています。
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/


テレビ局や新聞社、そして日本国民の多くが在日の味方です。
事実を知らないからです。
在日問題を真剣に考えるなら、このURLを知らない人に伝えてほしい。

（短時間での連続コピペはできません）

>>805
英語のアルファベットと読み方には規則があって、
７割方対応している。
thunderは、その規則で読める単語だよ。
例外が３割もあるのは、英語には、外国語由来の単語が多いせい。

規則を覚えたかったら、フォニックスを勉強すると良い。
おすすめは、
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062564335/

>805
カタカナ発音のサンダーとは読めない。
強いてカタカナにするならッァンドァ
英語では子音が連続するのは普通だし母音を連続して発音することも稀だが日本語は母音が超強力で子音を連続して発音出来ないから日本語では英単語の発音を置き換えられない。
英語のスペルと発音は規則性があり概ね規則に従っている。
例外も多々あるが、日本語でも案山子とか向日葵とか紫陽花とか秋刀魚とか烏賊とか河豚みたいに何でそう読むの？ってのは沢山あるんで、そういうもんだと思うしかない。

くもんの中学英文法をはじめて、
一通り読み終わって「あぁ、そうえいば昔こんなことやったなぁ。」程度には理解したんたけど、
次はどうするべきだと思う？

中学英語を完璧になるまで繰り返したほうがいいのか、とっとと次のレベルに言ったほうがいいのか・・・。

とりあえず、目標としては一年後に最低限の日常会話ができて、英語で書かれた新聞や雑誌が読めるようになりたいんだけど。

問題集 やったらどうかな？

薄いヤツで良いんじゃ…

>>815
中学レベルから1年でそこまで行くのは無理

高望みしすぎか・・・。

だったら、ゆっくりと英語を基礎からしっかりステップアップしていきたいんだけど
いわゆる受験英語的な勉強をしてればOKなの？問題集は入試対策みたいなんでOK？

>>818
斎藤兆史先生の著作でも読んで英語の勉強の仕方を勉強しなさい

>>815
中学レベルから社会人になって勉強した私の場合
あいかわらず参考書や単語帳が嫌いなので
1　日常会話（超実践型）のCD付きの本で暗記
→同時に文法も理解
★5〜6冊はやった
2 実際に使う→身につく
3 外人の友達ができて必要にせまられて更に学ぶ
4 独り言も英語でしてみて　わからなければ確認
5 DUO3.0をやってみる
　↑今ここ
3は無くてもいいけどとにかく身につく＝瞬発力が
必要なら日常使わなさすぎる例文は飽きる

あくまでズボラで英語嫌いだった私のやり方です

>>818
最もできたときで、どのくらいの実力だったの？

>>821
正直言って、「英語ができた」って思ったことナイよ。
高校入試は地元でまんなかくらいの公立高校にギリでパスできたくらい。
高校の英語はまったくサッパリでした。どんなことをやってたかも覚えてない・・・。
多分、中2から中3くらいのレベルだと思う。

>>822
それで1年後に新聞や雑誌ってのは、いくらなんでも…。

文法が大切なのは分かるんだけど
「文法をやる」とか「文法がわかる」っていうのが
どういう状況なのかが、よくわかんない。
だから、何を目標にしたらいいのか、イマイチわかんない。

文法をやる、っていうのは参考書を暗記すること？
文法がわかる、っていうのは問題集が解けるってこと？

そういうのって、なんか違うような気がするんだけど、
それは俺がいままで勉強から逃げてきたからかな・・・。

>>815
俺も同じレベルで、くもん終わった所だ。お互い頑張ろうぜ。

とりあえず>>816の言うとおり問題集でもやって抜け無いかチェックしてみたら？

>>825
＞ とりあえず>>816の言うとおり問題集でもやって抜け無いかチェックしてみたら？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 確かに！　当たり前のようだけど目から鱗だわ

>>824
え　文法がわかってないと
単語（過去・何人称とかへの変化含む）だけ覚えても
センテンスが成り立たないんじゃあ・・・？

皆さん、頑張ってるんですね。。

中学校時代、関係代名詞で転けて以降、低迷し続けて、高校もいわゆる底辺校。。
でも大学だけは行きたくて、その一方で勉強法は分からないわ、サボリ癖だけは発揮するわで、
当然浪人。。第二次ベビーブームの頃で、余計に人数多くて、もちろん自分の学力不足が最大要因で２浪。
それでも、もがきつつ何とか勉強法が出来上がっていった。
１）最初は何にも知らないのだから、まずは最後まで中学向けの参考書を読む
２）あわせて動詞の過去形過去分詞を丸暗記
３）構文などはテキストに出てきたものをまず覚える
４）薄い問題集、でも回答集がしっかりしてるヤツを間違えが多くてもいいから３回転
間違えの多さは相変わらずだったが、気が付くと、英語が読めるような、そんな状態になっていた。
当然、習っていない単語やらイディオムやらは多かったけど、その都度覚えればいいと開き直っていた。
つまり、覚えられないってことで、悲壮感にとらわれた自分ではなくなっていた。
これが自信とは言えないが、文章の構造が自分で図解できるようになり始めた時は嬉しかった。
結局、都内の中堅よりやや上の私立に受かった。第一志望ではなかったんだけど、
底辺校からは、まさに快挙だったらしい（ｗ
そんな私も大学卒業後、英語から離れまくっていたので、今更ながら、
英語構文150と文法の簡単な参考書を学参売り場で購入してきてやり直ししてます。
元々が大した英語力ではないので、忘れてることはそれなりにあるんだけど、
TOEIC高得点を目指して歳勉強してます。。

我々ドキュンにとって一番大変なのは、毎日勉強する習慣をつけることと思う。
これさえできれば、かつてキングオブDQNだった828でさえ自分なりの勉強方法を
編み出したのだから我々にだってできるはずだ。

>中堅よりやや上の私立

マーチのどれかだな

このスレ見て分かったが英語ドキュンになるかどうかは中学の関係代名詞が一つの関所みたいだな。

経験的に言って英語が理解できない奴はそもそも国文法すら分かってない奴が多い気がする。
英語教えていて品詞って何？聞かれて萎えたｗ

日本語での品詞分類ができないのに英語でできるはずないｗ

というか国文法が分かってないから英文法も分からないんだろうな…。日本語で分からないことか純粋日本人に英語で分かるわけない。


本当の問題は中学の関係代名詞以前に、中学での国語の授業でしっかり国文法をマスターできたかどうかにあると思う。
もしかして最近はゆとりとかで国文法とか教えてないのか？
俺のときは進学校だったからかもしれんが中１の一学期に五段活用からしっかり叩き込まれたぞ。

古典文法は教えても国文法をやってないとしたら問題だな。

助詞の正しい使い分けができないなら現代文だって苦手になるだろうし…

英語のクロスワード（説明も英語の）をやりたいのですがどこかご存知の方教えていただけませんか？

ジャパンタイムズとデイリーヨミウリには毎日掲載されてるだろ。

>>831
どこから発想したかは知らないが、見当外れもいいところだよ。英語と国文法なんか全く関係はない。むしろ逆。
日本人は日本語の論理でモノを考えるくせが骨の髄まで染みついているから、英語の考え方で組み立てられた
言葉が頭の中で考えとして組み込みにくいだけ。結論が最初に来るから最後に結論が来るのを前提で考えようとしても
かみあわないし、日本語は問題は集団全体に関わるという発想があるから、対象者をきちっと規定する間接目的語などが
来ても情報として重要視しないで読んでいるうちに忘れたりする癖がある。こういった論理の齟齬が英語を難しくしているだけ。
もっと英文いっぱい読め。関係代名詞なんかすぐに慣れてしまうものだ。

こんなサイト見つけたんだけど、どんなもんだろ　
ttp://www.eikaiwa119.jp/

…あやしいかな？やっぱ…

開いた瞬間 あやしいとおもったよｗ

外国語習得の方法は何千年も前から研究されてるんだからその結果の王道進むといいよ
21世紀のあやしげなおっさんが画期的な方法を開発できる可能性は極めて低いだろｗ

そもそも国文法ってなんだ？

>>838
レス�d！　他にもそっくりなサイトがあったよw　別名だったけど同一人物かも…

>>837
ＨＰは電波で有名な Windows98 超安定化の「田中式」にソクーリｗ
それにしても、人からタダで教わった学習方法で金儲けかよ…

>>834
http://a4esl.org/
http://www.crossword-puzzles.co.uk/
http://www.kidcrosswords.com
http://www.puzzlechoice.com
kid や teen などの語と一緒に検索すれば相応の難易度のサイトがヒットするんじゃない？

確かに薬袋のリーディング教本は国文法が分かってる方が理解が速いだろうなぁ・・・

先生「beatifulは形容詞です。」
ＤＱＮ「形容詞って？」
先生「名詞を修飾する品詞のことです。」
ＤＱＮ「名詞と形容詞はどう違うの？・・修飾って何？・・そもそも品詞って何？？」
先生「・・・。」

スペルbeautifulに訂正なｗ

>>838
王道って何があるの？
それをｋｗｓｋおせーて

>>843
この先生はＤＱＮの敵。リー教もベー教も不親切。わかりやすく説明する能力なし。

>>845
ひたすら「音」「音読」「筆写」あるのみ。英語は100％暗記もの。それが王道。

>>843
それくらいの国文法も分からないで英語の取得はねぇ。
小さい時は、そんなの分からないから感覚的に覚えるんだろうけど、
大人になると、変に理詰めで覚えようとする。(教えようとする？)
常時英語の環境に身を置かない限り、国文法の知識は必須だと思ふ。

ドキュンが中３で軽くコケて高校の文法用語で本格的に英語苦手になる理由として、それまでに国文法をまともに教えられた経験がない説には個人的には一理あると思う。

国語苦手なのに英語が得意になるのは論理的に考えてオカシイよな(笑。

ネイティブじゃない人間は母国語を通してしか外国語を学べない。母国語に対するセンスの無い奴は外国語にも然り。

ドキュンは主語｢が｣と主語｢は｣の意味の違いとか今まで意識したことなさそう…

大岩の英文法とか一番最初は品詞とは何かの説明から始まってるよな。まさにドキュン向けだ。

ランゲージチャンネルってどんなもんだろか？

文法は豆知識や雑学みたいに割りとスラスラと頭に入って
残ってくれるのに、単語のスペルだけはどうにも度忘れしちまう､､､､
嫌になってきた､､､

国文法ヲタが集うキモイスレはここれすか？

>>847-848
品詞、名詞〜を修飾する、などの語は国文法云々よりも専門用語だろう。

ためしに自分自身の文章を品詞分解してみたら？
どの用法の格助詞かや、形容動詞・形容詞などへの品詞分解を。

>ネイティブじゃない人間は母国語を通してしか外国語を学べない。
これにはまったく同意するが、これは国文法が分からない人間は英文法も分からない、といったものではない。
日本語と英語は文構造に大きな違いがある。

このスレッドに直接関係ないが、中学校の英語の教師次第で結構違ってこない？？

>>842
ありがとうございます。やってみましたが、全然わかりませんでした。

>>846
リー教はまず英文と分解法一覧の丸暗記から入るって書いてるのになに矛盾した事
得々と書いてるのかねｗ

>>856
おまえは洗脳されてるな。英文を品詞分解すること自体が基地外沙汰なんだよ。
これは学生からだけでなく、同業の英語屋たちからも徹底的に批判されている。
それに対する「怨み節」を自著の前書きや後書きで書くなんて大馬鹿者だよ。
こんな間違った英語勉強法をドキュンスレに持ち込まないでほしいな。迷惑だ！

だからコノスレ的には
どんな勉強法がべりーぐっどなんだね

なんでもいいから中学英文法をやれとあれだけｒｙ

ネイティブでも面倒臭がるような品詞分解とかやれる奴って、そこそこ英語に自信がついた奴に限られるだろ？
例文を読むのすら四苦八苦しているような状態のＤＱＮがやるべき学習方法じゃないよ

国文法がどうとかってのはつまり母国語に対するセンスのあるなしがそのまま外国語学習にも反映されることだろ。
ノンネイティブは日本語を通してしか英語を学べないのに、日本語はあまり得意じゃないけど英語はなぜか得意ってのはありえない話だｗ
ドキュンは英語だけじゃなくて良質の読書などをして日本語のセンスも同時に磨くべき。その方が急がば回れになる。

>>845
ひたすら「音」「音読」「筆写」あるのみって・・・
確かにそれは語学学習の王道だとは思うがドキュンはそれ以前のところにいるから
ちゃんと母国語を通して外国語の構造を理解しないと効果薄いと思うぞ。

語学センス溢れる奴ならひたすら音読でもマスターできるだろうが、それだけセンスがあるならそもそもドキュンになどならないはずだ。

ののたんが中田氏婚したのでしばらく勉強できそうにありません

まずは文法書に書いてある例文をサラッと読みこなせるだけの実力を音読トレーニングで身に付ける
あとはわかるレベルじゃなくて使いこなせるレベルになるまで中１〜３年までの英文法をマスターする
ロイヤルやForestなどのような一般的な文法書を読んでも難しく感じなくなったら英語ドキュンは卒業
みたいな感じでやれば良いんじゃね？

ＳＩＭのビアンカに救われたの私だけ？

>>864
うっせー犯すぞたこが

ドキュンは英語が解らないんじゃなくてそれを説明している日本語の意味そのものがよく解らない。
だから挫折するんだろ。基本的に勉強苦手な人は国語力(理解力)と暗記力が劣っている場合が多い。

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それでも手っ取り早く（しかも必要最小限の努力で）英語をマスターしたいと考えるのがＤＱＮ

もう、じゃあセミドキュンの俺が基礎の基礎を築いた方法を教えるよ。

必要な教材：くもんの中学英文法のみ。あと教材ではないが単語カードの一番でかいやつ。

くもんをやった人は、なんとか理解したら卒業してしまう人が多いんじゃないかな？
理解するだけでは自己満足であり、使いこなせてこそ本物の基礎学力だと思う。
だから俺は単語カードの表に例文の日本語を書いて、裏には英文を書いて暗唱した。
そう、瞬間英作文の理屈を応用しただけのことだ。日本語を見れば即英文が出てくるまで練習する。
英語は英語で考えろとか言う輩がいるが、ドキュンは文法理解した上での日→英が最強。
そうやって理解した英文が頭にたまると自信がつくし、DUO3.0とかにもチャレンジできるようになる。

今日外国人に助けを求められた
でも何の力にもなってやれなかった
自分が情けない、あまりに無力だ。
絶望的になったけど、この悔しさを糧にできたらと思う。

くもん、大岩、明慶徹、どれが良いの？

As you like

>>871
くもんと大岩は基礎の基礎レベル
明慶は基礎レベル
仲本は標準レベル

自分のレベルにあったのをどうぞ

コンビニの外で道に迷った外国人に話しかけられたけど逃げちゃった。
彼は手に友人の家までの地図を持っていたのに私ときたら最低だわ。

>>873
フォレストはどの位のレベルですか？

>>874
もう少しで拉致られて外国に売り飛ばされるところだったぜ