市橋敬三スレ

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/06(木) 22:09:13

ほい。

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/06(木) 22:33:54

いらね。

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/06(木) 22:38:14

ぽい。

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/06(木) 22:46:31

九九のように８１回音読せよ

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/09(日) 09:25:14

口派VS鼻派

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/10(月) 15:20:24

まとめサイト
音読80回で英文法をものにする
http://www.geocities.jp/boston_english_80/

公式？サイト
http://www.boston-ac.com/index.shtml

市橋本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E6%95%AC%E4%B8%89%2C%20%E5%B8%82%E6%A9%8B/249-2866666-6056666

前スレ
1 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1044932326/
2 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079464516/
3 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1107592706/
4 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125288886/
5 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1133576068/
6 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1136608542/
7 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142640025/

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/10(月) 15:22:38

●市橋本の内容、本別の違いについて

スレ住民の立てた「http://www.geocities.jp/boston_english_80/ 」の
まとめサイトを見ましょう。

●dat落ち中の過去ログを読む方法。
１・肉ちゃんねるを利用。
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=english&q=%8Es%8B%B4&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=english&q=%96%82%96@%82%CC%89p%95%B6%96@&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/2ch/bbs9.html　からEnglishを選んで、検索したい語句
（タイトルの一部）を入力。
しかし、この方法では読めないスレもある。

２・http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/で
dat落ちのスレを検索する。これで大抵読める。

※ ルクダルさんは引退、fun.kzは今はもう使えなくなっている。
----------------------------------------------------------------
おまけ
人大杉の時は↓のサイトにURLを入力しましょう。
　http://oo.2ch2.net/

２ｃｈが快適に見れるようになる、２ｃｈブラウザ解説サイトは…
　ウィンドウズ用
　　ttp://webmania.jp/~2browser/
　マック用
　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/index_mac.htm

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/10(月) 15:27:27

●ただいま人気の市橋本

平成版話すための英文法　（研究社）1470円
　英文音声CD付。トラックの分け方が工夫されている。吹き込みが良い。
　中級編や上級編は出す予定あり。例文量は多いが重要構文だけ暗記する手も。

必ずものになる話すための英文法入門編 Part1 ISBN: 4327451932(2006/01 発売)
必ずものになる話すための英文法入門編 Part2 ISBN: 4327451940
必ずものになる話すための英文法初級編 Part1 ISBN: 4327451959
必ずものになる話すための英文法初級編 Part2

英語口シリーズ　（アスキー）1680円
　日本文と英文の音声CD付。吹き込みが良い。暗記量が少なく例文が厳選されてる！
　仮定法などが入った上級編をのちに出す予定あり。２色刷りで見やすい！

英語口　初級編　１　ISBN: 4756146635　(2005/09 発売)
英語口　初級編　２　ISBN: 4756146643
英語口　中級編　１　ISBN: 4756147313　(2006/03 発売)
英語口　中級編　２　ISBN: 4756147321

ロングセラー　中学英語で24時間　（南雲堂）1680円
　英文音声CDつき。続編として「魔法の英文法シリーズ」がある！

中学英語で言いたいことが24時間話せる　1　ISBN: 4523263752
中学英語で言いたいことが24時間話せる　2　ISBN: 4523263760
（CD付版の発売は2000/12　カセット版の発売は1998/03～06）

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/10(月) 20:44:15

乙

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/13(木) 04:51:08

下記の市橋本のうち、

構文・単語の易しい(本当の中学生でもできる)ものは、
どれですか。

「必ずものになる話すための英文法(新版)」のように
英文と和訳が左右見開きになっているのは、
どれですか。

「大学入試１ヵ月でモノになる中学３年分の英語」
「話すための発信型英文法」
「中学英語で言いたいことが２４時間話せる」
「TOEICテスト速習本」

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/13(木) 08:34:26

「TOEICテスト」は語彙面に中学生には不向きなのでは？

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/13(木) 08:36:13

語彙面で

でも、素直に新版「話」をやったら良いんじゃ？

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 06:28:38

はやり「必ずものになる話すための英文法(新版)」が
一番ですか。

市橋本はたくさん出ていますが、
特にレベル分けや目的別になっているのではなく、
どれも似ていますよね。

その中で「必ずものになる話すための英文法(新版)」は、
英文と和訳が左右見開きで、見易くて使い易い。
薄くて携帯し易い。

南雲堂より研究社の編集者の方が
頭がいいということですね。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 00:43:21

>>13
英語口も英文と和訳が左右見開きで、見易くて使い易い。
それに薄いのも同じ。ただ大きい。が、字が大きくて見やすい。
どれもこれも似たようなもんだと思う。好き好きじゃないかな。

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 02:22:52

新しい話すための英文法と英語口について、質問

当方、旧版の話すための英文法のテープを持っているのですが、
これは、英文と英文の間に、英単語の発音が収録されています。
そのため、テンポが非常に悪かったのですが、
新しい話すための英文法と英語口は、どうでしょうか？
英文だけですか？それとも、両方とも英単語の発音も入っているのでしょうか？
情報おねがいします。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 07:29:40

英文と英文の間に、単語の発音はありませんよ。

「必ずものになる話すための英文法(新版)」と
「英語口英文法ができると英会話ができる」の
一番の違いは、
「話すための英文法」のCDは英語のみ読み上げに対し、
「英語口」は日本語→英語の順に読み上げています。

これは全く好みの問題ですね。
私は、日本語が入っていると、
日本語ばかりに耳が行ってしまうので、
英語だけが好きです。

もっともただ短い例文をプツリプツリと読んでいるだけだし、
簡単な文だから、
CDはあまり聞かないけれど。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 11:39:25

話すための英文法(新版)のＣＤは、最後に各項目の１フレーズ目（暗記必須フレーズ）
だけを羅列したトラックが入ってる。英語口には、それがない。
これが重要なのかは人それぞれだと思うけど、ＣＤの違いと言えばこれもだね。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 15:05:28

>>16,17
情報サンクス

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 15:27:52

>>17
＞最後に各項目の１フレーズ目（暗記必須フレーズ）
＞だけを羅列したトラックが入ってる。英語口には、それがない。

英語口中級には、暗記必須フレーズ羅列トラックが最後にあります。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 12:23:09

市橋本に挑戦して、何度か挫折して
今、初めて挫折しないで暗記できるようになっています。

ちなみに、勉強の仕方は
市橋さんの提唱する暗記法と
真っ向から対立する形になってしまうんですが
「一つの文章を80回読んでからじゃないと次の文に行かない」
ではなくて、一度にまとまった章や文法項目の文を
複数一気にサーッと音読します。３回～多くても10回くらい。
たまにチラシの裏に書き取りもする。

そうすると、1冊が比較的早い時間や早い日数で終わるので
次はまた形をかえて復習。
日本語見て英語をパッと出す練習もする。
パッと出なくても落ち込まないようにする。転んでも泣かない。
そうやって一冊の本を何回か繰り返す。

絶対に音読80回じゃなくちゃダメってことはないんだと思いました。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 12:41:15

>>20
>パッと出なくても落ち込まないようにする。転んでも泣かない。

これができるなら、80回にこだわらなくても大丈夫なんでは？

あくまで、80回音読すりゃ覚えるだろってことで、
できないことによる焦りや挫折の回避策だろうし。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 18:29:40

俺も10回くらい音読やって次進むやり方だよ。
音読したらそのページに日付記入して、あまり日数開けないようにして
復習するようにしてる。

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 18:34:39

暗記するだけなら、少ない回数でも出来ると思うが、それをあえて８０回と決めたのは、文構造を体に叩き込んで、空気みないな
状態にするためではないか、と私は考えているのじゃが。だから、最近の口とか新話みたいに指定文だけを暗記しても意味がない、と
考えている。私は中学２４から、今、旧話中級をしているが、２４で苦労したおかげで文がスラスラと頭にはいってくる。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 18:35:55

空気みないな、ではなく空気みたいな、でした。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 03:48:05

>>23に禿同
暗記するのは出発点であって、そこからさらに体にしみこませていくのが
市橋さんの本意だと思う今日この頃。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 09:56:38

とりあえず、

「文構造を体に叩き込んで、
空気みないな状態にするためではないか」

に関しては、誰も反対してないと思われ。
暗記してしまえば、いつでもどこでも何度でも暗唱できる。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 17:29:11

英語のみ録音と日本語→英語録音のどちらかに賛否両論あるみたいだが、
オレとしては日本語のみの吹き込みも欲しいところだ。

日本語が流れた瞬間から次の文を読み始めるまでの間に英語で言いきる。
こういうやり方でやれば時間制限があるから集中力も増すしいいと思うんだが。

贅沢を言えば日本語のみの音源と英語のみの音源が別々になってれば最高。
ということで口の音源をひたすら分割して日本語と英語にわけたあげく、シャッフル教材にしようかと思います。
stsrecってソフト使えば楽勝。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/21(金) 07:24:58

>>21
30代になって自分の記憶力が下がってるからなのかもしれないけど

　・80回以上読んで勉強したはずのに、あとで復習したら
　　思い出せなかった　ヽ(`Д´)ﾉ

ってことがあって、一気にやる気をなくしたことがあるんだわ。

それに、一文一文80回読むのって結構大変だし。ノドもかれるし。
当時は、暗記必須例文だけじゃなく、全部の英文を80回ずつ
読んでたから。

その後、「英単語ピーナツ」て本で勉強して
（その本はいっぺんに多く薄くやるけど
　復習を何度もくりかえして頭に定着させるという方式）
苦手な単語力増強ができたので
この方式で市橋本に挑戦しなおしたら、覚えられるかも？
と思ったら、今度はできたっていうわけ。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/21(金) 07:27:16

できなくても落ち込まないってのは
80回以上読んでもできなかったら落ち込むけど
最初から薄い勉強の仕方だと
「まぁ、まだ練習足りないしな(ﾟ∀ﾟ)」と本当に落ち込まない。

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/21(金) 07:42:46

落ち込むって事は、自分のレベルはもっと上だと思ってる訳だ
もっと正確に今の自分のレベルを把握する事から始めた方が良い
落ち込む暇があったらやるべし

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/21(金) 07:54:49

>>30
違う。
「あんなに頑張ったのに、なんで全然覚えてないんだよーヽ(`Д´)ﾉ」
という感じ。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/21(金) 19:10:33

旧の話すための英文法の中級をしてるんですが、その中の現在完了の経験の項に

彼女は交通事故を何度も起こしたことがある。

を

She has caused several car accidents.

がよくて、

She has caused car accidents several times.

としないこと.,と解説されています。上がよくて、下がいけないのは何故でしょうか。誰か教えてちょんまげ。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/21(金) 19:47:52

口やってるけど時間がないから、
「一例文80回→次の例文」から
「一単元(7例文)を順番に1回ずつ音読を4周→順番に1回ずつ口頭英作文を4周→音読×〆で音読1周→次の単元」
でやってる。

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/22(土) 01:54:55

>>32
理屈じゃないんだと思う。ただ実際にはこう表現するというだけの事だと思う。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/22(土) 20:15:16

24時間Part2で質問です。
p156の10副詞節

(1)落ち着いたらすぐお手紙書きます。

語句のヒントには、(1)落ち着く　settle down　とあるのですが、
その英訳は、

(1)As soon as I'm settled, I'll write to you.

となっており、downが記述されておりません。

さらに該当部分のCDを聴くと、

As soon as I'm settled down, I'll write to you.

とdownと言っているように聴こえるのですが、どちらが正しいのでしょうか。
どなたかご教示ください。よろしくお願いいたします。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/22(土) 23:30:37

市橋本やるより、DUOの例文を80回音読するほうが効率よく力がつく気がしてなりません。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 00:22:05

日本語には明日とあるのに、英文にはそれがない、というようなことがよくある。この場合、書き誤りか不必要なのかわからん。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 01:22:01

>35
ああ、あったねぇ。覚えてる。俺昔この本やったよ。
確かにdownって言ってた。たぶんdownが抜けてるんだよ。

もう２，３箇所同じ感じのミスがあったよ確か。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 04:32:16

どんな本でもそうだが、誤植はきちんと出版社に文句を言わなきゃダメだよ。
金はらって買ったんだから当然の権利なんだよ。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 06:36:46

つか、みんなまず確認したいんでしょ。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 11:56:45

誤植で思い出したんだが、
中学英語24時間part2のP.69に

「私は彼等が裏口から出て行くのを見ました。」っていうのが、
「I saw them go out the back door. 」とあるんだけど、
これはgo out of～でなくていいのかな。

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 12:17:05

それも既出だったよ、確か。
なんだっけな。

類例書いてくれない？
めんどかったら後でよかったら本引っ張り出してみるわ。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 13:30:40

Did they come out of the restaurant ?
のように建物を表す語の前では「out of」を使い、
Did they come out the back door ?
のように建物の一部（入口、裏口等）を表す語の前では「of」が落ちる。

と英語口初級編１の131ページに書いてあるが、
中学英語24時間にはそんな説明無いの？

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 13:59:19

なんか頭痛がしてきたｗ

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 14:03:17

便乗してすまんが、
同じく中学英語24時間part2のP.69

私達は彼等が玄関から出てくるのを見ていました。
We watched them come out of the entrance.

ここでは、ofがあるんだけど、落ちなくていいの？

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 16:48:03

>>41 >>43 >>45
>>6のパート７スレで既出。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 18:24:00

>>46
サンクスです。

過去スレ見たけど、
come out the back doorについてはあったけど、
come out of the entrance
が誤植かどうかはありませんでした。

結局、誤植でofが落ちて
come out the entranceが正しいということでいいんでしょうか？

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 19:17:39

入り口は建物の一部じゃ無いのかな？

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/24(月) 00:03:10

>>47
それは気付かなかった。
ちょっと調べてみる。音声はどうなってる？？

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/24(月) 07:31:29

>>49
ofが落ちて聞こえる気がする。
あんまり自信ないけど。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/30(日) 15:05:00

「中学英語で２４時間話せるPart１、２」
「英語口－初級編１、２」
「話すための英文法－入門編１、２」
は、全て同じレベルではないでしょうか？

英語上達完全マップだと
「話すための英文法－入門編１、２」
だけが上のレベルになっていますが、

「英語口－初級編１、２」と
「話すための英文法－入門編１、２」が
酷似していると思いますが、
皆さんは、どう思われますか？

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/30(日) 19:33:12

>>27
ステレオ録音で
右チャンネルが英語、左チャンネルが日本語ってやればいいんじゃ？

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/30(日) 19:48:32

come out ofは普通に使っている熟語なので、あまり連語関連性のないthe entranceとくっつけてしまったんじゃないの？
検索すると確かに使われてはいるけど極端に用例は少ない。口語か誤用の気がする。
”一番最後”の部類。

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/30(日) 20:53:44

>>51
マップは、本の第二版以降の事？それなら知らない。
もし、サイトか第一版なら、話すための英文法は、
昔のテープの時代の本の事だよ。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/30(日) 20:57:41

>>54
「話すための英文法」は、
新版と旧版とレベルが違うんですか。
旧版のほうが難しかったのですか。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/30(日) 21:15:54

サイトの「話すための英文法Part１．２」は、中級の事だと思うよ。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/30(日) 23:20:18

旧話すための～中級が最強。ほんとよくできてる。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/31(月) 20:40:34

「話すための英文法」の「旧版」は、
初級編と中級編でしたが、

「話すための英文法」の「新版」は、
今のところ入門編と初級編ですから、

同じ４冊でも難しさが違うのです。

新版は、９月に超入門編が発売されます。
中学英語の語彙で、総カタカナ付きです。

中級も発売されているようですが、
発売日は未定です。

早い発売が望まれます。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/31(月) 21:23:03

>>58
超入門？？と思って半信半疑調べてみたら、
うわ。本当だ。
http://www.kenkyusha.co.jp/guide/pu-rec.html#ISBN4-327-45201-7

超スローと微妙にスローの２通り入ってる音読ＣＤか。必要なのかな？

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 01:25:50

アホじゃね？
カタカナ発音なんていらん

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 02:35:48

>>58
>中学英語の語彙で、総カタカナ付きです。

しょっちゅう図書館いったりテニスしたりサッカーする
例文になってしまうんだろうか？

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 02:55:47

1冊1000円くらいにして欲しい…

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 02:57:24

それより英語口の上級編マダー？

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 06:43:12

>>63
初級（昨年9月）、中級（今年3月）の流れだから、
おそらく9月くらいに出るでしょ。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 10:45:38

>>59
姪っ子の家庭教師してるから、やらせよう。期待！
本当の中高生がターゲットなんじゃないかな？

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 12:01:27

中学生のうちから市橋メソッドやってれば今頃…と思うが、
カタカナはいらないだろ。音読重視の割には発音軽視なの？

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 20:09:06

必ずものになる話すための英文法には、
「CDをよく聴いてこの音を身につけよう」としつこく書いているくせに、
超入門編では、カタカナを付けるなんて、
信じられない。
誰の考えだ。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 20:43:34

>>67
それが商売ってもんだよ

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/02(水) 08:34:21

「話すための英文法」
１冊目がやっと終わる・・。
さて残り３冊。終わる頃には中級編が出てますように。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/02(水) 09:00:14

>>66
とっかかり（ごくごく最初）のとっつきやすさのためでしょう。
カタカナなんか、慣れれば目に入らないようになるよ。
よほど強調して書かれているのでなければ。

ＣＤ何度も聞かずに、カタカナ頼りで音読しちゃうと、まずいだろうね。

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/02(水) 12:48:20

カタカナ発音を馬鹿にしてるようだが、適切な表記がなされていれば、へたにわかったような発音よりも、それをまねた方がアメリカ人に通じる。まあ、いつまでもカタカナ発音に頼ることはできんが。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/02(水) 20:18:01

>>69
「話すための英文法」
中級編はいつ出るのかしら？

あまり遅いようなら、
「英語口」の中級編にしたほうがいいのかしら？

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/02(水) 21:56:09

>>72
てか、話すためと英語口の関係って何？

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/02(水) 22:17:47

>>73
異母兄弟

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/03(木) 05:05:14

>>73
出版社が違う。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/03(木) 09:47:17

>>73

一粒で二度おいしい

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/03(木) 21:31:28

本妻の子と妾の子

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/04(金) 06:57:13

英語口(項目数63+62+60+60)×7=1715例文

話すための英文法(項目数52+57+58+57)×7？=1568例文？

24時間part1+2 約1700例文
魔法5冊不明

新規で買うなら英語口か話すための英文法でいいんじゃないかな。英語口と話すための英文法の内容的な違い
はそんなになさそう。本の大きさと日本語の有無ぐらいか。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/04(金) 09:13:00

>>78

> 新規で買うなら英語口か話すための英文法でいいんじゃないかな。英語口と話すための英文法の内容的な違い
> はそんなになさそう。本の大きさと日本語の有無ぐらいか。

この著者いい商売やってるよね

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/04(金) 17:46:15

You're ...
とかの...だけ換えれば、TOEIC用、TOEFL用、大学受験用、中学生用、18禁とか
なんでもいけるよな。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/05(土) 16:32:40

市橋氏って、何歳ぐらいなの？旧話すが出たのが、２２年前で本の顔写真から判断して５０前後として、今、７０ぐらい？

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/05(土) 19:09:33

>>78
魔法は５冊で3600前後だよ。過去ログで数えた人がいたらしい。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/06(日) 16:47:46

>>78
英語口所有、話すためのは立ち読みのみだけど、
英語口の方がよりビジネス寄りで、話すためのの方が学生向きな気がした。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/08(火) 03:26:10

確かに英語口はビジネス用語（ってほどでもないけどSalesとか）が使われてる例文が多いね。

ところで英語口のp. 59
He passes city hall every day.（彼は毎日市役所のそばを通るんです。）
city hallの前に冠詞いらないの？

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/08(火) 11:36:02

>>84
固有名詞で使ってる場合には、普通に駅とか公園とか学校とか、
公共物にtheをつけないのと同じなんじゃないかと。

86 ：84：2006/08/08(火) 23:44:11

なるほど。でも、大文字にしなくていいの？

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/09(水) 22:01:33

久しぶりに、はしがきを読んだよ。
普段怠けながらの音読だったが、気合いで音読しなきゃって気になった。

マンネリを感じたら、たまにはしがきを読んでみるといいよ。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/09(水) 23:53:49

はしがき、何度も呼んで覚えてしまった。本文はなかなか覚えられん。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/10(木) 00:09:05

お前か？コピペしまくって、ウザがられてるのを喜んでる変態は。
リアルワールドのお前に同情(笑)

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/13(日) 07:11:36

リア高時代に勉強した、伊藤和夫のビジュアル英文解釈の
関係代名詞についての説明の項目を読んでたら
関係代名詞と言うけど実際の内容は形容詞節…みたいな
ことが書かれていて、市橋本のことを思い出した。

この板の人間は、英会話、コミュニケーション命で
受験英語を低く見てる人の割合が高いけど
受験英語参考書も、受験終わってから読んでみると
いいこと書いてある本があったり、目からウロコが落ちたりする。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/13(日) 11:50:49

大西本よむといいよ

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/13(日) 15:35:51

>>91
ネイティブスピーカーのなんたら～って本の人の本ですね。
英語学習者に大変評判良い本のようですが
自分はまだ読んだことありません。
読んでみたいと思います。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/13(日) 17:56:18

読むなら絶対基礎力、英語感覚あたりがいいよ
英文法は最初の本だからまとまりがイマイチだし、上２冊である程度カバーされてる

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/13(日) 20:50:20

概略の流れをつかんだら形容詞節がなんたらとか細かい用語は
気にせずどんどん例文を覚えて行くべきなんだよ....と市橋本で
学んだ気がするよ。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/14(月) 11:51:59

>>93
ネイティブスピーカーのうんたらの本を立ち読みしてきたよ。
確かにおすすめの「絶対基礎力英文法」は良さそうでした。
レベルは平成版の「話すための英文法」の入門や基礎くらい。
（話すための～に載ってない英文法も少し載ってた。仮定法とか。
　著者曰く、仮定法は現実じゃないことを話すための文法で
　実はむずかしくないとのこと）
英文法といっても「英会話」「英語的発想」のための
英文法の解説という感じで、字も少なく、図や絵が多く
小さくてあまり厚くない本なのでサラッと読める。

市橋本は文法解説はサラッとしていてあんまり詳しくないから
副読本として持っていてもいいかも。

大西氏ってＮＨＫの英語番組の講師もやったことあるんだね。
知らなかった。

　

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/14(月) 18:49:11

うむ
形容詞節がなんたらとか記憶しても意味がないから
感覚的にここでは形容詞っぽいな程度で覚えていく

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/17(木) 10:37:30

http://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-4792-5.shtml

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/17(木) 11:01:29

>>97
上級編かと思って期待したのに・・・

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/17(木) 19:59:27

＿|￣|○　上急変まだ・・・？

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/17(木) 21:15:10

>>99
この手の本で上級編やってる香具師の実力派
初級以下

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/17(木) 23:38:43

>>100
この手のスレで上級者っぽく上から物言う香具師の実力派
初級以下

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/18(金) 00:15:24

みなさん口or鼻って１日何レッスンずつくらいやってってますか？

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/19(土) 14:27:31

>>97
「英語脳～ネイティブ脳になる奇跡の音読レッスン」
恋も仕事も趣味もすらすら話せる脳に変わろう!

なんて厨房臭いタイトルと宣伝文なんだｗｗｗ
大げさなタイトルと宣伝は市橋本のオハコだとはいえ
これはひいた(ﾟ∀ﾟ)

自分は中学英語24時間＋吉ゆうそうの復習でいいやもう…。(ﾟ∀ﾟ)
（中学英語24時間、ＣＤの音声はショボいし
　オシャレな言い回しも少ないけど
　基礎から学校英語的にキッチリ学べる本としては一番イイよ。）

話す上級か、口上級が出ないようなら
挫折率99％の魔法の英文法に進むぞゴルァ！

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/20(日) 09:28:53

ここで、アメ口改訂版が出版されるよと言ってみる。

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/20(日) 10:40:45

>>104
知ってるｗ
でも10月(予定)の話だし、その頃宣伝に来たら？

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/20(日) 14:02:32

>>105
そうみたいね。
でも、今さらあれで勉強する人って
いるのかなあ

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/21(月) 01:17:18

>>106
パターンプラクティスの教材が少ないからね。
そういう練習をやりたい向きのツボにはまるんだろう。
市橋本でも、パターンプラクティス的なことはやれないこともないんだけどね。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/21(月) 06:14:58

>>107
なんかパターンプラクティスってだいじなんだろけど
とくに本でやるのって内向きですきじゃないな
実際に相手に向かって話すと全然出てこなかったりするんだよね。

市橋本をもとにしたそういった
パターンプラクティスの本をなぜつくらない？

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/21(月) 08:19:23

>>108
市橋本の例文で共通してる箇所を黒塗りすれば、
あら不思議、パターンプラクティス本の出来上がり。

# ていうか、そのものやん。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/21(月) 13:08:35

>>109

共通してるところを赤字で印刷して
赤いシートをつけてみる

一粒で二度おいしい商売
これで研究社出版はまた儲かる

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/21(月) 18:30:48

>>108
109の言うとおりで、例文を一定量覚えればかなり近いことになるんだよね。
しかも、パターンプラクティスの例文を考えようとすると、どうしても
例外が出て来てしまって、それを併記していくと「例外だけ覚える」っていう
矛盾した作業にはまる危険があるんだと思う。無生物主語に置き換えたら
おかしくなる表現とか、完了は使わず過去が使われる表現....etcみたいに。
結局、向こうで実際によく使われている言い回し、文をありのままの姿で
覚えてしまうのが一番近道になる、と。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/21(月) 23:38:03

>>111

文をありのままの姿で覚えてしまっても
TPOがわからなければ全くの無意味

結局、堂々巡りの論議か

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/22(火) 02:09:06

＞TPOがわからなければ

そんな人いるの？

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/22(火) 11:03:16

>>113

いっぱいいるじゃん

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/22(火) 11:41:01

市橋本は注意すべきところはある程度TPOの注意がある。
例えばレストランの給仕が客に使う、とか。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/23(水) 19:47:41

自分は鼻派だと思ってたんだが、今日中身見てきたら
見開きの問題構成が英→日なんだな。これがいただけない俺は口派となるしかない。
個人的にベストなのは
見開き英→日、鼻くらいにコンパクトなこと。
CDは聞かないからどうでもいいけど、日本語入ってないほうがいい。
以上、チラ裏でした。

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/23(水) 19:49:19

見開き日→英がベスト
の間違い。ｽﾏｿ

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/23(水) 22:20:30

俺は鼻がいい。
日→英じゃないことで減点になっても、それ以外が鼻のほうが優れてるから。
文法解説の詳しさも、例文の難易度の上がり方のペースも
本の大きさも、ＣＤの出来も。

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/24(木) 06:29:52

>>118
俺も鼻派だが、
たぶん研究社の編集者の方が
アルクの編集者より優れているためだろう。
はしがきにしつこいほど賞賛されている
吉田某が

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/24(木) 14:57:36

アルク？
アスペクト（アスキー、エンターブレイン系）じゃないの？

121 ：119：2006/08/24(木) 15:58:32

>>120
そうだった
アルクとアスキーがときどきごっちゃになる
ついでにいうと、総じて
アスキー　<　アルク　<　研究社
のような稀ガス

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/24(木) 19:32:33

アスキーは、本来は
パソコン雑誌やゲーム雑誌（ファミ通など）を出してる会社で
英語学習書の専門出版社じゃないもんね。
たまたま松澤氏監修の「英語耳」が当たったから
市橋「英語口」も出してるだけで。

研究社や南雲堂は英語学習書の専門出版社。

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/24(木) 20:26:34

>>122

そういうわけだから、自分としては研究社や南雲堂を
応援したいのだが、
鼻はそれほど売れてないと聞くし、
南雲堂に至っては、市橋の本をたくさん出しているのに
注目されていない。
なんでアスキーみたいな会社の本が売れるんだ？
あくまで本はそれ単体の魅力なんだろうが

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/24(木) 20:43:18

本は、出版社や版元の「力関係」で売れる売れないが決まるから。

いい本でもマイナー出版社の本だったりしたら
そもそも書店に入れてもらえなかったりする。
それは書店が決めるのではなく、書店の取次ぎ（問屋）が
勝手に「ハイ、この書店にはこの本を割り当て～」と送ってくる。
書店が注文出してもそれを無視したり、抱き合わせで
別の売りつけたい本（たとえば韓流本なんかは、そういう風に書店に
押し付けられることが多い）が入荷されてきたりする。

そういう力関係のからくりでは、アスキーは
パソコン雑誌やパソコン書籍の売上げの実績が多い分だけ
アスキー側に有利なんだろう。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/24(木) 21:08:25

>>124

取次からの箱をあけもしないで返品なんて
よく聞く話だね。

それにしてもパソコン雑誌やパソコン書籍の実績が
あるだけで語学書にも並べる本屋も腐ってるな。

中小書店がどんどこ潰れてるが、まともに仕入れしない
書店なら潰れてもしょうがないね

...って、業界の人ですか？

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/24(木) 21:18:41

>>125
＞中小書店がどんどこ潰れてる
＞まともに仕入れしない書店

いや…
いろいろ反論したいことがあるけど
スレ違いになるので…。

「取次ぎ」による
個人書店イジメに近いようなことが
行われてたりするんだわ。

一般書籍板あたりで質問してみてくれ。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/24(木) 21:21:46

>>126

いや...
中小版元もいじめられてるんだが...
まあ、このあたりは調べると面白いけどね
すれ違なのでこれでおわ

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/24(木) 21:53:19

英語口いいよ

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/27(日) 17:22:52

オークションで鼻買おうと狙ってたのに
見たら早期終了されてた。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/28(月) 11:10:13

>>129
ブックオフには売ってないの？

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/28(月) 15:41:36

>>130
旧鼻は売ってるけど、新鼻は見たことないよ。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/28(月) 17:30:11

近所のブックオｈうには語学関係ほとんどない
あってもDUO２．０とか

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/29(火) 01:30:37

市橋のはしがきには賛成だが、
使うテキストとしては、基本単語と短い文で統一されていて、解説も詳しい
ワークアウト123+(解説は英文法123+)使ったほうがいい。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/30(水) 16:09:45

中学英語24時間や大学入試中学３年分の英語は
あまり難しい単語はないし、文法解説も詳しいよ。

本の構成やＣＤの出来が悪いけど
英語が苦手な人がやりなおすとしたら、実は一番お勧めかもしれない。

口や新話（特に口）は、今風な言葉が多すぎるよ

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/31(木) 03:29:33

セレブとかね。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/31(木) 16:09:50

今風な英語って、年数が立ってから英米人が聞くと
すごく恥ずかしい言葉に聞こえるんだろうなぁ。

『「チョベリバー」「超ＭＭ～」みたいな言葉を
「日本の今時の言葉だから使わないと」と思い込んで使う外人』
（そんなのいないけど、もしいたらそういう感じ）みたいな恥ずかしさ。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/01(金) 00:46:23

>136
さすがにそこまで下品な感じの言い回しは入ってないでしょう・・・？
ねえ？？

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/01(金) 02:03:14

>>137
と、思いたいけど
英語の流行語のニュアンスまではわからないし…。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/01(金) 23:11:25

>>138
136です。
以前どこかでその疑問に関する情報を読んだと思って必死に探してきたよ。
一応、市橋氏が本を書く時に協力を求めるインフォーマントの人には
選定基準があって、某サイトから引用させてもらうと、

○　インフォーマントは米国人。３０～４５歳に限り、
全員大卒以上、南部出身者は含まない。
○　学者は、硬い文章や廃れた表現や文学的な表現を使いがち
であるから、除外する。

○　日本語が流暢な人は、英語が日本人的になっているから、除外する。
○　日本に長く住んでいる人は、英語の変化に疎（うと）いので、除外する。
○　２５歳以下と５５歳以上の人は、若者は英語をよく知らないし
年配者の表現は古いから、除外する。

ということらしいよ。
だから今もそれに則って本を書いているならば、
いわゆる流行り廃りの激しい若者言葉というものは
入って来難いと思う。

引用させてもらったサイトです
　　↓
ttp://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2005/03/post_1.html

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/01(金) 23:12:41

あ、136じゃなく137でした。ごめん

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/01(金) 23:29:35

>139
ん？？あくまでアメリカ英語ビジネス会話辞典という本のときの
インフォーマントの選定基準じゃないの？

他の本でもそうだという保証にはならないのでは？

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 00:12:12

市橋氏の頑固さと信念を甘くみるなよ

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 00:27:32

>>141
あ　ほんとですねorz

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 14:31:29

中学英語24時間、英語口、話すための、など中身やCDの構成や出来について議論しても無意味では？
とりあえず、いいと思ったらやればいいし気に入らないなら他の本、やり方でやればいい。
賛否両論あるのは仕方ないことで万人に受け入れられるかどうかは難しい。
とにかくやってみなはれ！

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 14:53:44

それくらいしか話のネタがねぇんだよ・・・・

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 21:29:00

そもそも、こんなスレいらないでしょ。
英語が出来ないのにこんなスレに参加している場合じゃない。
方法論なんてなんでもいいんだよ。
自分でやりやすい方法でとにかくやるだけ。
必死こいてやればだれでもできる。
できないのは真剣さがたらないから。
とにかく、話はいいからやりなさい！

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 21:40:00

>>146
お前…

そんなことを書いてるヒマあるのか？

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 16:48:17

>>147
ごめん！
書いてるヒマがあるんです。
英語が出来ない人ほど言い訳や方法論ばかりだからとにかくやりなさいと言いたい。
俺は書いてるヒマがあるくらいのレベルなので、暇つぶしに書いてます。
そういえば市橋敬三の新書がまた出るようですね。
「英語脳ネイティブ脳になる奇跡の音読レッスン初級編/中級編」
「必ずものになる話すための英文法超入門編」

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 18:30:07

>俺は書いてるヒマがあるくらいのレベル

にわかには信じられないな
まずこのスレでトリップをつけてコテを名乗ってくれ。
それからそのトリップをつけたまま下記のスレで
軽く実力を見せてくれよ。即レスバンバンしてやってくれ。
そしたら認める。
　　　　↓
☆★☆日本語→英語スレ　英訳PART 262☆★☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1156845561/l50

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 19:43:50

市橋本は中級編までは出すが上級編が・・・・

上級編だしたくても中級編で知識がなくなってるんじゃないか

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 20:00:20

ところで、この人、年齢はいくつ？

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 22:42:54

さあ？

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/03(日) 22:56:22

>150
表現辞典まで書けるんだから知識がないってことはないでしょ。
やっぱ金儲け優先かね？
初級本乱発が一番儲かりそう。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/04(月) 08:26:37

話すため
新刊出てたね。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/04(月) 09:27:44

中身はどういう英文なのだろうか？
研究社もPDFでサンプルを掲載すればいいのに。
中身のサンプルが見られれば書店に置いてなくてもネットで購入する人が多少は増えるとおもうのだが。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/04(月) 10:33:56

>>150
上級編は売れないから出さないんだよ
DQN相手にした方がお客さん多いし

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/04(月) 16:28:46

話すための超初級編は、リアル中学生向けにいいだろうね。
頭がよくて勉強好きの小学生にも良いだろう。

市橋氏は小学生に英語を学ばせることにはあまり賛成じゃないようだが…。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/04(月) 16:31:03

新鼻は、入門＋初級では
旧鼻のレベルよりも下なので
あとで中級編は出す予定はあると
私が研究社に問い合わせた時には
メールで書かれてたんだけどなぁ。

>>156
上級レベルになると、文法に即した構文暗記よりも
実践中心になるから
市橋本以外の本でどんどん勉強汁！ということだと思う。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/04(月) 16:41:27

英語脳って今までの本との位置付けはどうなんだろう。
まだ本は発売になってないから（発売日は9/15）
公式サイトの新刊情報で判断するしかないけど
http://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-4792-5.shtml
http://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-4793-3.shtml
↑
文法別に英文を並べた暗唱構文集というよりは
「和製英語」「カタカナ」の間違いや
日本人が間違えやすい「語法」「一部の文法」を
並べた本のような気がするね。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/04(月) 18:49:19

Lessonn332って・・・

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/04(月) 20:15:06

>>159
目次を読む感じだと、これまでの「一口メモ」や「語句のヒント」を主題にしたような
内容ぽいね。「はしがき」に書かれている、文法ごとにまとめられた本という視点から
は少し外れている気がするけど、辞書の誤りを指摘する内容って点は「はしがき」
通りか。
相変わらず、大袈裟で眉ツバなタイトルで損してる感は漂ってる。

仮定法は来年かな？

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/04(月) 22:21:27

>>159
なんとなく、英語の救急車系統の匂いがするｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523263361

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/05(火) 02:12:27

>>162
自分もそんな気がしたｗ

英語の救急車にCDをつけたような本なのかも。

英語の救急車は読み物としては面白いけど
音声CDがないし、暗唱用例文集としては使いにくい。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/05(火) 02:25:30

中学英語24時間や受験用英語構文集などで例文暗記した人（私）が
最新の英語を市橋本で補完するんだったら、英語脳は良さそうだねぇ。

今すぐには市橋本の新刊に飛びつく気はないけど
そのうち買ってみよう。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/05(火) 03:02:01

まとめサイトさんが使ってるTeddlyWikiを導入してみたんだが
英語わからないからムズカシス…。
外人の作ったソフトはムズカシス。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/06(水) 20:37:19

ボストンスクールに電話したんですが、電話に出た女性が明らかに
「営業」に走ってる！

私としては金額や回数が知りたかったから「何回で幾らなんですか？」
と質問しても、ぐだぐだ要らぬ言い訳をして
「都内にお住まいですか？まずコチラに来てください」の繰り返し。
ぜんぜんコッチの質問に答えないんだよね。お金のことは言いたくないみたい。
だから、多分荻窪には行かないと思う。金拝主義の学校はゴメンだ。

ですので、以前買った中級編を聞き直してます。やはりこの教材は良いと思う。
この本で英語が喋れるようになったから学校に行こうと思ったのに、
電話に出た女性のお陰で台無し。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/06(水) 22:07:49

>>166
てか、先ず資料でも送ってほしいよね。入学案内かなんか。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/06(水) 22:34:24

>>167
『一人一人に合ったカリキュラムを組むので入学案内はない』んだって！
とにかく「荻窪に来い」の一点張り。
スクールに行ったら、入れ替わり立ち代り色んな担当者が来て
入学手続きをするまで帰さないのかな？という感じ。
古いデート商法のような印象を受けました。
とにかく電話に出たババァがキモイ。一度ためしに電話してみれば？

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/06(水) 22:47:21

大学受験対策の方もたしかめちゃくちゃ高いんだよね？
一回一万とかじゃなかったっけ？

授業は例によって日→英の暗記でしょ。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/06(水) 23:44:17

市販本で十分だな

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/07(木) 13:10:54

というかこれ初級～上級までやるんなら基本英文700選やった方がよくないか？

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/07(木) 15:23:39

>>171
良くない。
パターンプラクティスも兼ねてるから。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/07(木) 19:00:53

話すための超初級編は市橋本を始めたい人にはお勧めですので
やり直したい方はぜひプライドを捨てて超初級編から始めてみてください。
賛否両論あるとは思いますが、損はないと思います。

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/07(木) 19:34:59

英語脳どう？

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/07(木) 19:39:44

>>171-172
実は自分は伊藤和夫ファンでもあるのだが
故伊藤先生は、例文暗記の重要さは力説してたけど
暗記用例文集は、必ずしも700選じゃなくてもいいことを
著書で書いてたのだ。700選は挫折しやすいから。
でも1000円で音声ＣＤもついてる練られた構文集だから
コストパフォーマンスはすごく高いよね。

中学レベルは市橋本でやって
このままなかなか上級が出ないようだったら、
あんまり量が多くない大学受験用の構文集を暗記すれば
いいんじゃないだろうか。私はそうやった。

ちなみに、最近人気のドラゴンイングリッシュは
たった100構文だけでいいみたいに
なってるけど、一文が長くて難しい単語が多く含まれてるので
私はあまりおすすめじゃないと思う。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/07(木) 22:54:24

>>166
乙！

ボストンスクールで受験英語勉強した人のレスも以前あったけど
受験対策的なことは全くしないで、ただひたすら
例文暗記をさせるみたいだね。
あと受講料もすごく高いとか。

例文暗記が一番ほんものの英語力がつくんだけど
受験ですぐに点に結びつくような即効性はないからなぁ…。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 10:19:15

>>175
なるほど。
大学受験用の構文集は何を使いましたか？

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 12:01:58

>>177
「セレクト英語構文70」って本の
絶版になったCD付きバージョンのを使いました。
（実際は70の倍くらい暗記構文が載ってる。）

英語が苦手な高校生向けの暗記基本構文集なので
一文もあんまり長くないし、本も薄いし、難しい単語も少なかったです。
解説も結構詳しい。

難関大学受ける人にはこれじゃ足りないんだろうけど
受験のためじゃなくて
市橋本だとかなり先の本にならないと出てこない仮定法や
市橋本では出てこないけど、読解には出てくる強調構文や倒置法
などの基礎をサラッと暗記するために買ったので
これで充分でした。

179 ：166：2006/09/08(金) 13:50:32

>>176
しつこく聞き出したらやっと料金を教えてくれたんですが

●最初は体験コース。一回60分×5回･･･39,500円
●その後、レベル分けの為の受験料･･･5,500円（入学金は無しだが受験は必須）
●そして10回コースに進む。事前振込み･･･11万1000円

これだったら昔の教材（中級本＆カセット）で一生懸命やれば充分かなと。
一度、集中暗記した後に米国人の知人に会ったら「英語力がすごく上がった！」
とビックリされたので、教材的には信用してるんだよね。
（まぁその知人に本を見せたら「ﾌﾝｯ」と謎の笑いをされたけど…）

なのでまた、カセットをMDに落として再勉強してます。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 14:42:27

>>179
乙！　だいたい１レッスン１万円くらいなんだね。結構高いね。

独学だとダラけてしまうけど
学校に入ったり、大金を払うと
強制力が効いたり、お金がもったいなくなって
やる気がでるタイプの人にはいいのかも。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 17:29:12

まぁ英会話学校ってそんなもんなんかね

182 ：179：2006/09/08(金) 18:01:16

>>170
そうそう、その通り。

学校に入ってやる気が出る人にはいい。
だけど自分は学生時代、NCBに50万払って一度しか行かなかったという
前科もちなので（お金は親持ちでした…お母さんゴメンナサイ）
きっと過ちを繰り返すと思い、まず自分でいけるトコまで行ってみるっす。

183 ：179：2006/09/08(金) 18:02:23

↑
>>170じゃなくて
>>180
ね。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 18:08:11

なんか話すための英文法買ったんだけど、全文やってる？それとも「ここだけ暗記」をやってますか？

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 18:17:38

全文。

全文完璧にできればパターンプラクティスと同等の効果があると
思い込んでやってる。だるい。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 20:49:52

話すための英文法［超入門編］が発売されました。
買った人いますか。
現役の中学生でも使えそうな内容ですか。

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 21:02:26

本当に超初級ですがこのレベルから着実にやる方が間違いないと思う。
現役の中学生でも簡単すぎる位のレベルですので、やって損はないです。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 21:13:47

>>186
現役の中学生には、おすすめしますよ。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 21:21:13

>>188
中学生なら教科書やったほうがいいよ

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/08(金) 22:00:12

189に同意する。
教科書の全文音読と、重要例文音読が入ったＣＤを
教師に買わされるか、教師に売ってもらうかしてゲットして
それを音読したり暗記しなよ。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/09(土) 00:03:55

はなすのほうが口よりもパターンプラクティス練習向き？

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/09(土) 08:16:30

中学英語でって本と話すためのとどっちがよいですかね

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/09(土) 12:58:44

>>191
そう。
「話」のほうがパターンプラクティス代わりとしては向いてる。
「口」はパターンプラクティス代わりというよりも
「日本語→英語」の反射を作るのに向いてる。
合う合わないや好きずきで選んでいいと思う。
自分の印象では、「口」のほうが上級者向けなような気がした。

>>192
好きずきで。
「話」のほうが本のレイアウトやCDの出来が
圧倒的に良いんだが、一般的には「話」が薦められる。
しかし、自分はあえて「中学英語24時間」で勉強している。
中学英語24時間は
文法解説が詳しいのと、「話」や「口」に比べて流行語が少ないのが
かえって気にいった。

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 03:21:11

英語って実はそんなにお金かからず勉強できるからいいよね。
本数冊買えばずっと楽しめるし。意外と、っていうかかなり経済的な趣味かもしれない。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 03:21:46

あ、ちなみにパソコンをうまくつかって英語勉強する方法知ってる人居ますか？

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 09:33:24

音声は全部mp3にしてｐCにいれてきいてる
PCのアプリのほうが再生方法とかいろいろ細かく応用設できる

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 10:03:18

>>195
つ PSS

【単語を覚える】P-Study System【part2】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1141200117/

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 10:50:27

↑にかかれているスレッドに飛んでみました。
何か声がロボットだって聞いたんですけど、聞きやすいんですか？

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 10:58:21

>>198
つ音声ファイルを用意すればネイティブ音声に

# COBUILDを使って
http://www.takke.jp/pss/blog/2006/07/cobuild_2.php

# 自分で音源を用意して
ttp://www.geocities.jp/boston_english_80/#%5B%5BP-Study%20System%5D%5D

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 15:12:40

自分は英語学習ＣＤをまずパソコンでmp3に変換して
MP3プレイヤーに入れて聞いてる。

自分が使ってるのはパナソニックの
SDカードで音源別に分けられるやつ。
（値段すごく安かった。本体新品で3500円で買った。
　ＳＤカードのほうが高かったりｗｗ）
英語学習ＣＤのカードや、音楽のＣＤカードなど分けて色々いれてる。
１枚のカードにたくさんのＣＤが入るので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 15:35:52

ttp://www.lifence.ac.jp/goto/weblifence/vol.3/book3.html

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 16:49:06

>>201
ほほう。いいサイトだね。
市橋音読（実際は筆者は挫折して黙読メインだったそうだけど）を
やって英語の壁を越えたような気がしたという話か。

それにしても良いサイトを紹介する時は何かコメントつけてくれようー。
荒らしだと思っちゃうじゃないか。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 16:50:58

市橋本を信じて心中します

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 19:53:39

>>203
死んでもがんばれ。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 21:14:19

どうでもいいけど、「話すための」はCDの袋が簡単に取り外せていい。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/10(日) 22:16:39

＞＞199
ありがとう！

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 00:42:36

今度は「英語脳」だそうな。。。どうなんでしょ
http://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-4792-5.shtml
http://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-4793-3.shtml

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 00:50:50

激しく既出でしたかｽﾏｿ

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 08:23:05

英語口上級編はやく！！！

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 11:47:30

英語脳って使いやすいのかな。俺は今は中学英語だけだな。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 11:48:07

どちらにせよ英語本購入アリ地獄から抜け出してそろそろ練習する一本に絞りたい

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 15:13:53

>>205
それ重要。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 18:46:10

i-tuneにインポートすれば万事解決…

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 19:49:21

英語脳ってはしがきのまとめみたいなもん？
ならすぐやるよりある程度、英語の実力つけてからやるもんかな

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 22:19:24

>>205
アホクサw

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 23:15:27

ボストンアカデミーから英会話教材が販売されていますよね。あの教材は市橋
先生自身がセンセンスの解説をしてくれていてとても分かりやすいのがウリだ
そうですが、実際にお使いになっている方、どうでしょうか。
音声教材にテープとなっていますから、解説がテープであるのは判るのですが、
日本語と英語との録音は含まれているのでしょうか。先生の解説があっても、
英語口の日本語から英語という音声録音がボストン直接販売の教材になければ、
英語的発想と言回しができるかどうかを確認する事ができる英語口のほうが優
れていると考えています。
ボストン直接販売の教材に触れられている諸兄先輩方、失礼ですがマジレスを
いただけないでしょうか。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 23:33:54

直接電話して聞きなよ

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/12(火) 01:17:40

英語口と英語脳の上級編が出たら、今までで一番完成度が高いシリーズになるね。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/12(火) 01:37:20

英語脳、密度が濃そうだな

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/12(火) 03:04:24

>>218
英語口の少ない文例で文法を覚えて
英語脳で一口メモの知識を網羅、と？

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/12(火) 10:44:08

もはや中学英語で２４時間の時点で挫折しそうなんですが…
むずかしい

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/12(火) 16:01:11

悠仁親王殿下の末永いご健康とご多幸を祈念申し上げます.

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/12(火) 19:20:06

英語でいってみろ

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/12(火) 20:11:31

We hope Hirohito, Akishinonomiya, Imperial Prince, will enjoy good health and happiness for many years to come.

適当すぎる…orz

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/12(火) 21:50:35

Prince Hisahito だし。

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 00:58:50

>>222
I wish Prince Hisahito's health and happiness for ever.

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 15:02:19

>>221
話すための英文法入門編から始めたほうがいいじゃないかな。

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 15:26:48

>227
そういう意味じゃないと思うよ。

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 15:15:00

いよいよ明日発売。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 16:18:11

>>228
中学英語で24時間が難しいと言うので入門編を勧めてみた。
中学英語よりは見やすいし簡単。
このレベルが駄目なら英語はあきらめた方が良いと思う。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 18:32:36

今日の昼休み、「英語脳」初級・中級が書店に並んでたので立ち読みしてきました。
１レッスンにつき英文が7～8個ずつ（適切でない英文も含めて）並んでいます。
こういう場面やこういう状況でこう表現したい場合はどういう英文が適切か、
という適切度によって◎や☆、△、×が英文の頭についています。
付属のCDのナレーションは◎と☆印の英文（１レッスンにつきだいたい3～4文）のみです。
１レッスン１ページではなく、レイアウトとしてはやや煩雑な印象も受けますが、
市橋氏の既刊である「英語の救急車」や「辞典」を、勉強しやすいように
テキスト化したという感じです。
英語口が一通り終わったら是非購入して勉強したいと思います。
アスキーの担当者さん、もしここ見てたら上級編も期待してますので、よろしく^^

232 ：超入門編の感想：2006/09/14(木) 19:07:45

話すための英文法の超入門編が
近所の文教堂書店に売ってたから立ち読みしてきたよ。

このスレの前評判では
小中学生向けじゃないかと言われてたけど
実際に立ち読みしてみて、私は違うと思った。
内容は、目が弱り、記憶力や英語の聴き取りも弱くなった
大人向けなんじゃないかと…。
つまり、中高年向けのように思いました。

字が大きく、英文にはカタカナのふりがながついていて
一文は短いんですが
文法解説の文やはしがきは
英語を初めて習う小中学生向けの文じゃないし
文法レベルも入門編と同じくらい。
単語も中学生の教科書に出てくるような
「Are you a student ?」「I have a dog.」みたいな文じゃなくて
「ブライアンは太っていますか？」みたいな
市橋本お得意の美容や経済やITなんかを話題にした文。

英語苦手意識の強い人でも
超入門編じゃなくて、いきなり入門編からやって大丈夫だと思った。
入門編でも充分易しいレベルからスタートしてるもの。
超入門編は、カタカナのふりがなが邪魔になると思う。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 19:20:24

>>232
詳しいレビューありがとう＾＾
英語口や英語脳と同違うんだろうね

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 19:21:05

どうちがう　○

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 19:27:25

>>231　>>232
乙！！
どちらのレビューも大変わかりやすい。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 19:29:57

初心者でスタートなんだけど
英語口　英語脳　話すための英文法
の中ではどれがいいだろう。それと上下巻っていうか初級篇上級篇とかそろえたほうがいいのかな。
結構金が掛かりそうだ。英語を完全にマスターするまでにはいくらぐらい使ってるんだろうね。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 19:39:15

>>236
今年発売になった
「話すための英文法」入門編（上下）＋初級編（上下）をお勧めします。

＞英語を完全にマスターするまでにはいくらぐらい使ってるんだろうね。

私は英検２級しか持ってなくて
まだ全然英語をマスターしたとはいえないんですが
吉ゆうそう（英検１級、通訳資格、予備校英語講師）は
英語をマスターするのに10年かかったとか
英語マスターするのに100万円かかったと
著書でカミングアウトしてました。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 19:42:50

>>236
おすすめの本を具体的に示すと

↓これの、赤・青・緑・オレンジの表紙で「ＣＤつき」のです。
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_b/503-6030888-3207777?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%98b%82%B7%82%BD%82%DF%82%CC%89p%95%B6%96@&Go.x=10&Go.y=13

黄色とピンクの表紙の、「話すための英文法」超入門編は
買わないほうがいいと思います。（理由は>>232）

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 19:54:42

>>231
英語口とは全く別物って感じで
まずは英語口で基本的な英文法短文を身に付けた上で
細かな使い分けを英語脳で調整していく使い方

って感じであってますか？

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 19:57:28

>>236
CDで日本語を聞いてすぐ英文を言う瞬間英作文がやりたいなら英語口がいい
日本語邪魔だ！　英文１つでも多いほうがいい！　本持ち運びたい！　ってなら話すため

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 19:59:14

この本で市橋本が薦められてたよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4327451495/

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 20:00:53

英語口は基礎文法解説がアッサリしてたり、抜けがあるのよ。
基礎が心配な初心者だったら、話すためからやったほうがいいと思うなぁ。
別の中学英語復習本で基礎をやってるんなら、英語口からやってもいいけど。

243 ：236：2006/09/14(木) 20:31:29

>>237
>>238
>>240
>>242
ありがとうございます。とても参考になった。
英語口か話すかで迷うけど。
話すの方は初級篇と入門篇があるが、どちらが初心者向けなんだろう。
正直中学の英文法自体全くわからないんで、先日すごく詳しい英文法を書いている本を買いました。
アルファベットの書き方とか筆記タイの書き方、合い編む亜ペンからはじめます。
どうせやるならしっかりやっておこうとおもって＾＾；
英語学習に１０年掛かるのはいいけど、１００万掛かるのはきついなぁ＾＾；；
どうにか本代だけで英語をマスターできたら良いと思います。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 20:47:19

なんだか英語脳が発売になったんで新話信者が必死になってるなｗ

宗教宗派じゃないんだから、もし書き込むんなら新話と口の違いを普通に
説明して好きなほうにすれば？でいいじゃん？

>>231で英語脳のレビューが投稿されたのを受けて、
すかさず>>232で新話に注意を惹こうとしてるのがもうわざとらしくてさ。

アホか。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 20:49:39

＞英語口は基礎文法解説がアッサリしてたり、抜けがあるのよ。

これなんかもうあからさまなウソだしさ。
何なの？　研究社の社員？

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 21:05:33

どちらも上級まででるとしたら
話すは超入門、入門、初級、中級、上級×２で計１０冊
口は初級、中級、上級×２で計６冊

多くたっぷりみっちりやりたいか、
あまり多いのは無理、でもきりよく一種類はがっちりやりたいか

247 ：232：2006/09/14(木) 21:15:02

>>244-245
私は新鼻信者じゃないよー。
私の意見が不快に感じたんだったらごめんね。
自分がやった市橋本は中学英語24時間なので。

もし今、自分が基礎からできるヤツを選ぶとしたら
新話を選ぶだろうなと思ったの。

英語口のほうが新話よりレベルが高かったり
進度が速いと思ったよ。巻末の文法解説のページも薄いし。
英語口は私の印象ではある程度できる人向けに思った。

でも「ＣＤに日本語音声があるから英語口はとっつきやすい。
日本語音声のある英語口のほうが初心者にも向いてる
という意見も過去レスにあったし、考え方次第なんだろうな。

>>231さんのレスで
英語脳は文法別暗記例文集じゃないみたいなので興味あり。
次に買ってみようと思った。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 21:21:06

>>247たん
中学英ごでをマスターしましたか？

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 21:22:48

>>243
吉ゆうそうが英語を猛勉強した大学生時代は
苦学生（本人談）なのに
教材や電化製品をたくさん買いまくってお金が大変だったそうですが
その頃は、現代の電化製品や音声教材が安い時代とは違うから
今の時代だと、もっと安く教材を手に入れられると思いますよ。

今だと電化製品が安いし、音声教材もＣＤで安いし
洋書もネットで安く買いやすいし
インターネットにつなげばタダでたくさんの英文が読めるし。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 21:27:13

>>248
●がついてるのだけは暗記した…と思います…。
思いますっていうのは、時々あやしくなるから。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 21:38:34

発想から英語モードへスイッチオン！ってどうなんでしょうか？
全然話題にならないですよね。
アマゾンやイーエスブックスでもこれは感想書き込みがない。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 21:56:38

>>251
スイッチオンはちょっと中途半端な本でなぁ。

…文法レベルは中学英語24時間の途中まで。
　（関係代名詞【市橋氏曰く関係形容詞】などは入っていない）

…単語レベルは、×ノートパソコン→○ラップトップパソコンなど
　　現代用語、現代英語表現を多く取り入れている。

文法をやりたかったら他の本のほうがいいし
現代用語や現代英語表現をやりたかったら英語脳が良いし。

でもＣＤ別売りで、本がコンパクト（旧鼻と同じサイズ）なのは良い。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/15(金) 13:29:39

英語脳の広告サイトを見て
http://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-4792-5.shtml
http://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-4793-3.shtml
自分の持ってる英和辞典や和英辞典が
そんなにダメなのかすごく気になったので
いくつかチェックしてみたけど
「glamour＝英語では豊満な肉感美という意味は無い。
　英語でglamourというと、輝いてる女優やスーパーモデルの美貌が
　宝石やドレスや化粧でさらに引き立って
　多くの人を魅了している様子を言う」
「hot＝セクシー、セックスしたくなるような魅力を持った体」
「エンゲージリング＝an engagement ring」
「ホームページ＝web site」
などと、ちゃんと書いてあった。

今の辞典はちゃんとネイティブチェックされてるし
現代用語も取り入れてると思う。

254 ：253：2006/09/15(金) 14:16:38

ところが中級編の

第1章　辞典で紹介されていない
Lesson 1　辞典で紹介されていないWhat+複数名詞 ...?
Lesson 2　辞典で紹介されていない「どこが」= What ...?
Lesson 3　辞典で紹介されていないWhen ...? =「何時に…」
Lesson 4　辞典で紹介されていないWhen ...? =「何曜日に…」
Lesson 5　辞典で紹介されていないWhen ...? =「何月に…」
Lesson 6　辞典で紹介されていないWhen ...? =「何年に…」
Lesson 7　辞典で紹介されていない「どちら」= Whichではないとき
Lesson 8　辞典で紹介されていない「どこの会社[スーパー、銀行、レストラン、etc]が…」の意味で使われているWho ...?
Lesson 9　辞典で紹介されていないYou have to+一般動詞「ぜひ…してください」
Lesson 10　辞典で紹介されていないgot to+動詞の原形=「…しなければならない」

↑このあたり、自分が持ってる辞典や文法書では全滅…。

初級編は意外と自分が持ってる辞典でもかなりフォローされてたけど
一部、市橋氏がいう間違いが載ってるのもあったし
やっぱりいずれ英語脳買おう…と思いました。
英語表現辞典みたいな本でもいいんだけど、英語脳のＣＤに惹かれるのでｗ

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/15(金) 15:02:35

>>254
英語表現辞典
http://thistle.est.co.jp/tsk/detail.asp?sku=10207&page=1

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 10:56:32

とりあえず、この休みに本屋でみてみよう。。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 19:00:19

脳、近所の書店に入荷されたからさっそく買ってきたよー。
これ面白い！　
市橋本で中学レベルの復習をやった時は
すごく大変だったんだけど
（大変だった理由は、ひたすら単調でやってて飽きるから。
　例文自体は難しくないはずなのに、忍耐力がいると思った）
脳は、「ネイティブはこんな表現する」みたいな興味深い例文が
載ってて、それを音読するシステムだから、楽しいと思った。

語学の学習は、文法別例文暗記や単語暗記など
忍耐力のいるコツコツした勉強が絶対に必要だけど
楽しい勉強も時々混ぜるとイイね。

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 19:35:50

宣伝くさいと思うのは俺だけか・・・

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 19:37:54

>>258
君だけじゃない。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 21:25:33

俺も買ってきたけど英語脳は中身がこい印象
逆にやりきるのはたいへんそうだが
市橋氏の温存していた「辞書は間違ってる」ネタ大爆発って印象
まぁちょこちょこ進めます、ちょこちょこならけっこう楽しい

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 22:13:34

吉ゆうそう先生、ぶち切れる！

代々木ゼミナール
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1158114717/1

1:吉ゆうそう :06/09/13 11:32 HOST:h220-215-153-183.tpch01.itscom.jp [@docomo.ne.jp]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1155532049/

削除理由・詳細・その他：
私(吉ゆうそう)に対して、中傷的な内容が非常に目立つっている。
受験生たちが、この掲示板スレを見て、講座選び等をやっているというのが、現状であり、
１日にたくさんの生徒が質問にくるが、どの生徒もこの掲示板について
言ってくる。
黙認していれば良い事であると、最初は思っていたが、
あまりに、私の体の事や、悪口等といった事が、たくさん記載されているので、
削除して欲しい。
また、代ゼミの各講師の中傷等があまりに書き込まれている現状、
代ゼミとして、法的処置も辞さない構えだ。

もし、削除して頂けなければ、即、事を公けに持ち込む。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞１日にたくさんの生徒が質問にくるが、どの生徒もこの掲示板について言ってくる。

これはキツイ

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 22:37:33

>>258-259
なんだよおめーら。
アスキーの市橋本に批判的なこと書いたら
「研究社の工作員」とかほざくくせに。
死ね。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 22:44:50

>>261
……。削除依頼出してるの、アンチのイタズラじゃなくて
マジ本人だったんだ…。
www.yoshi-yuusou.jp/
↑吉さんのオフィシャルサイト

> ２ｃｈ、ミルクカフェにて、誹謗・中傷の書き込みが増えています。
> 既に、書き込まれている内容に対して、法的措置をとる事にしました。
> 皆さん、私に何かあるのならば、直接、講師室に来てもらうか、
> 下記のゆうそう掲示板を利用して下さい。

このスレでたびたび話題になった
吉さんの構文540が大変良書だったから、好印象だったけど
なんかこれは吉さんにがっかりだ…。(´･ω･`)

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 22:54:09

>>262
ﾜﾗﾀ
お怒りごもっともｗ

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 23:49:01

>>262

で、結局、口と鼻はどっちが売れてるの？

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 00:08:19

>>262
俺が間違ってた。悪かったよ・・・。
「市橋本の工作員」だったんだな

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 01:43:10

鼻をやってる人も口をやっている人もみんな仲良く。

みんな市橋ユーザーなんだから。

伊藤和夫ユーザーで、解釈教室派とビジュアル派で喧嘩なんかしてないでしょ。

市橋スレも伊藤スレみたいにコアなユーザーによるコアなスレに育って欲しい…。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 08:22:37

>>267
というか、工作員だの宣伝だの書いてる人はアンチだと思うよ。
伊藤スレもよくアンチが来るよ。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 08:41:49

>268
>工作員だの宣伝だの書いてる人はアンチだと思うよ

アンチじゃないけど・・思ったままを書いただけだが？
俺も中学英語で～をやったから鼻派、口派の争いも
知ったこっちゃない。

247=252=262なんか研究社の工作員と言われたから手のひら返したように
脳をべた褒めしたようにもとれるし。あほじゃね？
他人の機嫌うかがい過ぎ

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 09:07:04

>>269
その＝間違ってると思う

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 16:03:42

247=257=262か　しかし雰囲気わるいな

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 17:16:21

247≠257、262

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 17:34:35

2ちゃんで、どのカキコとどのカキコが同一人物かとか、どうでもいいからｗ
最新作の英語脳の情報とか、本の話をもっと書いてくれ

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 17:58:55

英語脳を使って短文暗唱、瞬間英作文やるの？
音読パッケージはぜったい音読入門篇でＯＫだよね？
英語脳若干高いし、アマゾンでの中級編の商品の説明がフラッシュの説明になってて
多少不安だけど、買ってみようかなと思う。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 17:59:54

>>274
音読パッケージの話は、マップスレでやってくれ。

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 18:06:33

ほんとだ
内容解説、バグってるな

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 18:55:25

英語脳見たけど、「コンパを開く」は、
「open a compa（だったかな？ここ不正確かも）」って書きがちだけど、
本当はこう書くんだよ・・・的な、その辺によくある本と変わらないように見えた。
もっと英語の本質的な力をつけてからやるべきではないかと思って買わなかったよ。
どちらかといえば枝葉的な知識をつけたい人向けでは。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 18:56:26

まぁオレも英語口やりおえて基礎をつけるのが先決だから
脳はまだかわんけどね

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 19:04:09

>>277
ありがとう。じゃあー選択肢は口と話すためのの２点にしぼられまんた。
どっちがいいのかな、当方初心者。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 19:13:21

それはもう・・・
このスレとまとめサイトみてそれぞれの特徴を認識して
自分の使用目的にあったほうをかうしかない
どっちも一長一短
どっちがいい！と他人がおすすめするものじゃない

まぁどっちやっても所詮、同じ作者の同じ系列本だしハズレはないからね

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 02:38:56

市橋先生じゃないけど、マーシャ・クラッカワーの
まるごとラジオ英会話
たっぷりラジオ英会話
いつでもラジオ英会話
だれでもラジオ英会話
の古本を見つけて買った。ソフト付きでいい感じ。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 09:20:23

>>281
文法別、英語構文別に整理された
英語例文集をガッチリ暗記して
基礎力をつけたあとは

会話例文集や会話集、
ネイティブはこんな言い方をするみたいな例文集、
そして
実際にネイティブが使ってるナマの英語
（英語の雑誌に書いてある文や
　英語のドラマに出てくる会話など）
の暗記をしていくから
マーシャ本買ったのはとても良いんじゃない？

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 09:22:50

おれも数年前に集めたマーシャ本、本棚のオモリになってるけど
英語口おえたらそっち再開するんだ・・・

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 10:24:21

>>283
>英語口おえたらそっち再開するんだ・・・
死亡フラグ？

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 10:37:19

絶対途中で挫折フラグ

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 11:48:58

>>281
その本、中身はいいんだけどハードカバーなのが使いにくいんだよね。
その中の１冊持ってるけど、使い方が荒いのかボロボロと背表紙から、
ページが外れてしまってた。けど、音読教材で今でも使ってるよ。
スレ違いなんで、この辺で。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 14:56:58

英語脳を見て市橋氏の知識に感服

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 18:04:13

英語に関しては市橋氏にまかせるのがいちばんいいね

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 22:27:52

>>277
あんまり基礎から、とか基本からとか言ってると、「説明のための非文」を
覚えてかえって回り道になってしまいやすいんだよね。「単純な構造では
あっても、実際によく使われる文」っていうのが市橋本のテーマであって、
それを覚えるのが実は近道だということなんだと思うが。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 22:32:19

市橋本を信じて心中します

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 22:38:05

>>277
南雲堂のころは、文法の本の中に「詳しくは救急車」
っていう感じで記載されていたらから、
同じ系列なら、あくまでも参照用の本なんではないかと。

メインは英語口の方で、それができていることが前提なんでは？

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 22:43:21

口とか鼻の一口メモをもっと詳細に多くしりたいやつは脳みれってことだろうね

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 23:56:19

市橋マニアな人とか
何選べばいいか判断できねぇって感じで
鼻も口も脳も全て買う人いそうだな。

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 23:57:44

脳ミソばーん！

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/19(火) 08:04:02

>>293
大きな書店が無い田舎に住んでいる人や
大きな書店があっても、立ち読みだけでは
自分に合う参考書を選べなかった場合
参考書大量買いというのもありだよ。

大量に買った中から
自分に合うと思ったのを選択してやればいい。

自分は市橋本では大量買いはやらなかったけど
高２の頃、受験勉強のために何か参考書を買おうと思った時
当時の偏差値が40だったので
本屋で見ても自分に合う参考書が全くわからなかったから
世間で評判のいい参考書をとりあえずたくさん買ったな。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/19(火) 19:50:13

俺は鼻かった。これからガンガンやる

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/19(火) 21:05:05

する
きっと
する
ざせつ
する

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 01:08:18

暗記が重要なのはわかったし、正直会話力はこのほんのお陰で増したけどさ…実際にはストックしておいた例文を状況に応じて単語、構造レベルで変形させなきゃいけないじゃん…どうやって練習してる？所謂、発展させる練習のやり方がわからない

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 01:13:48

>>298
日記をつける、レポートを書く、メールを書く
それぞれネイティブチェックが入ればより良いかと。

赤ペン先生じゃないけど、
凄い勢いで報告書が訂正されて返ってくるよ……orz

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 01:18:43

夜、風呂でその日の日記を口で言ってる。

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 10:51:06

単語が一個か二個かわっただけでもうすらすら喋れない（泣）

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 15:16:12

同じ英文を80回も言うと、文型(You're ...)じゃなくて、
文丸ごと(You're a good host)を一つの塊で覚えちゃわない？
そうすると、80回言った文に比べると
>単語が一個か二個かわっただけでもうすらすら喋れない（泣）
ということになる気が。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 15:55:31

文法や品詞や構文を理解してから暗記すれば
文章丸暗記しても弊害にはならないよ。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 16:17:06

最初は丸暗記でいいんじゃない？
状況によって単語を入れ替える訓練はもっと後でやるべき課題だと思うけど…。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 17:48:19

>>304
いや、理解してから丸暗記じゃないと
暗記したことが身につかないんだよ。
人間の脳は、理解してないけど取り合えず大量に丸暗記して
それが身につくほど忍耐強くできてないのさ。

理解してないでとりあえず大量に丸暗記が役に立つのは
試験前のつめこみ勉強の時くらいだね。
脳に定着しないまま忘れるのも早い。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 10:30:40

意外と、80回、CD聞いたり音読してるうちに理解できるようになるよ。
まず自分が音読しようとすると抑揚やアクセントや息継ぎが気になって、
それをCDで確認しながら繰り返してると、だんだん余裕が出て来て
中身の構造も自然と理解できるようになってくる。そして一つ文を
覚えてしまうと、今度は覚えた文がヒントになって他の文も体で理解できる
ようになってくる。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 11:33:35

みんな語るだけで実は市橋本やってないでしょ？

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 11:41:48

やってるよ。やってるけどずっと３日坊主を繰り返してる感じ。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 15:27:14

>>306
そうなんだ。
自分は、最初に辞書で調べたりして理解してからじゃないと
音読とかＣＤ聞きとかもお経や苦行のように思えて
飽きるからダメだわ。
理解してないうちに訓練やるほうが合う人もいるんだね。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 10:49:08

速習本①を購入しました。今日から頑張ります。
書いたりしますか？音読だけでいいですか？

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 13:48:04

>>310
あなたの実力がもともと高いんなら音読だけでいい。

そうじゃないんなら、書くのもやったほうがいいと思う。
実力が低い人が音読だけで勉強すると
スペリングや冠詞や前置詞や複数形などの
細かいところを間違えて覚えてしまうことがあるから。

しかし、この板を見てると
実力が低い人に限って、音読と多読だけでいいと
思ってる人が多いんだよね…。
もともとの実力が高い人のほうが、基礎をがっちりやる。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 14:37:12

>>310
あれもこれもいっぺんにやろうとすると必ず挫折すると思います。
だから市橋先生が本の前書きに書かれている通りに愚直にやるのが一番だと思います。
知ったかぶりの教えたがり魔の戯言は無視しておいたほうがいいと思います。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 15:00:18

>>311、>>312
アドバイスありがとうございます。
英検２級の１次まで合格した者です。
謙虚さを忘れずに頑張ります。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 15:02:20

>>6のまとめサイト行ってみなよ
参考になるかも

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 22:03:40

一つの例だけど、、
まず、月曜に最初の50文を5回聴いて15回読んでみな？
火曜と水曜は同じ50文をまた数回聴いてできるだけ早く15回読む。
もう口が回るはずだから木曜は本から時々目を離しながら15回音読。
ある程度記憶されてるはずだから金曜土曜は、日本語→英語のチェックを
しながら10回音読、
日曜はチェックした文を日本語→英語の復習。

この一週間で、例文暗記の手応えがつかめるはず。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 23:46:41

市橋先生が本の前書きに書かれている通りに愚直にやるのが一番だと思います。
知ったかぶりの教えたがり魔の戯言は無視しておいたほうがいいと思います。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 03:46:59

英語の勉強してたらある日（昨日）夢の中で英語で考え事をして英語でぺらぺらネイティブと会話してる自分がいた。
かなり快感でした。英語が完璧にできるとああいう境地に達するんだろうなぁ。がんばろ

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 05:03:41

ウソだ

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 16:28:33

ほんとだ

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 18:33:50

英語脳初級、アマゾンで701位。
なかなか売れてるねー。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 18:39:10

市橋本をアマゾンで中古で安く売ってたから買おうとしたらー

「ユーズド商品　可
　コメント：ＣＤ無し」

ＣＤ無いＣＤブック売るなボケー！
ブックセンターいとう、プチトマト書店など
アマゾンに出品してる古本屋の
英語学習本は、ＣＤ紛失品がほとんど。

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 01:02:07

ヤフオクものぞいてみるといいよ

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 08:22:51

>>322
出品者の宣伝？

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 09:41:23

リンク書いてないし、親切で言ってるのだろう。
「ヤフオク」→「出品者？」はお腹いっぱい。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 11:10:21

だれか英語脳半額で出品して

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 16:36:52

>>323
うん

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 18:40:23

ＴＯＥＩＣ対策で市橋先生の本以外で、
何かやってますか？
リーディング対策は？

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 18:51:05

公約どおり英語口上級編を出してくれよ

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 09:52:18

チェックシートで線を引いたんですが、
修正ペンで書いたらキレイに消えますか？

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 17:32:46

>327
リーディングはありきたりですが、伊藤和夫先生のビジュアル使ってます。

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 23:23:39

>>330
ありがとうございます。ビジュアル人気がありますね。
参考にさせていただきます。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 02:09:22

なんでこの人、関係代名詞や関係副詞のことを
関係形容詞って呼んでるの？

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 07:19:34

元々日本人が勝手に無理やりつけた言い方だから別に何でもいいんだよ

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 08:49:01

333＝無知発見

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 03:16:00

英語脳いいね
俺、文法は得意だから
脳だけでいいや、もう

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 12:03:13

英語脳、発売されてすぐなのに
アマゾンでもうたくさん中古が売られてるのが笑える。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 13:22:48

教えて下さい。
TOEIC速習本のCDの構成ってどうなってますか。
日本語→英語の順で例文が吹き込まれているのでしょうか？

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 14:10:35

英語だけです。

日本語→英語は、英語脳、英語口シリーズと
あと、旧話すための～だけだったと思う。

日本語→英語の音声吹き込みＣＤは良いのだが
そのＣＤに慣れると日本語音声がウザくなるのが問題だね。
日本語部分をカットして編集したＣＤをパソコンで作れるといいのだが…。

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 14:21:29

市橋本買ってたら金がいくらあっても足りない。
もうやめよ。買うの。ﾈｯﾄで十分だ。英語はいろいろあるし。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 18:28:20

>>338
普通につくれるよ

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 01:17:21

いろいろ買い込んで苦労して覚えても…実際には役立たないんだろうな…
英語産業に踊らされているマニアたち。

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 02:44:40

　　　　　　　　：∋oノノノハヽヽヽo∈：　
　　　　　　　　．-"　　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/　　　＿　　　　　＿　　ヽ：
　　　　　　：|　　　/::忌」＿＿ i::忌ﾍ　 |：　　
　　　　　　：l　　oﾟ￣　 Y::::::Y ￣￣ﾟo l：
　　　　　　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　　　　　　　：, -‐ ○.　　￣　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶──┬．''´
　　　　　　　　　　：|　　　　：i　|：
　　　　　　　　　：|　　　：⊂ノ：.

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 05:14:32

英語の勉強の仕方がわからなくなってきました。
海外に住んだほうがいいのかな。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 07:16:48

英語の基礎がなくて海外でくらしても無駄ってはしがきに何百回もかいてるだろ

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 13:40:26

343は日本語も読めないんだろ

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 16:48:47

御託並べてないで勉強法おしえろたこが

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 22:01:39

>>328
英語脳初級の
後ろの方のページにある英語口の広告に
上級含めた六冊で文法バッチリ！
みたいなことが書いてあるから
発売は確実だと思う。
時期はわからんが…

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/29(金) 19:37:26

そういえば、「話すためシリーズ」って
なんでページの下が大きくあいてるの？

新しい「超入門編」だとちゃんとなってるから、
たぶん、レイアウトで失敗したんじゃないかと思うんだが...

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/29(金) 23:17:49

どうでもいいが、本売りすぎ。何から手をつけていいのかわからん。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 01:44:04

>>349
>どうでもいい

まさに著者もそう思ってるのかもな。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 02:47:56

基本的に同じネタを使いまわす乱発の自己啓発本みたいだな。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 07:06:05

>>351
まぁな。
市橋さんの経歴やボストンアカデミーがうさんくさいのと同じように
市橋本の乱発も色々うさんくさい。

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 07:11:15

>>349
自分のレベルにあった本を「一種類」だけやればいい。
どれがいいかは349の好みがあるだろうから好きなのをやればいい。

市橋本は、似たような本をタイトル変えて出してるだけ～というのが
多いから、読者は自分の勉強したいレベルにあった好きな本１種類を
繰り返しやるだけでいいと思う。
市橋本マニアじゃなかったら、あれこれ手を出す必要はないと思う。

354 ：353：2006/09/30(土) 07:12:43

市橋本は
「大学入試」「偏差値があがる」みたいなタイトルの本でさえ
本文の中身は「話すための英文法」などと一緒なので
（はしがきがメイドさんの話題じゃなくて、
　ボストン式で勉強した
　高校生や浪人生達が志望校に合格できて
　泣いて報告する…という話題になってる）
大学入試のタイトルがついた市橋本で勉強するのも手。

大学入試のタイトルがついた市橋本も
文法別に分類された暗記用例文が並べられてるんだけど
その例文に「ホモは悪くない」とか
ページ数をたくさん使ったsomeとanyの解説とか
「大学入試情報！　英語で『fat』というと『でぶ』をあらわすので
　『ふとっている』をあらわす場合は『heavy』を使う」
などの内容が書かれてるので、苦笑してしまう。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 10:45:45

>>354
てか、市橋本って
入試用でも一般向けでもなんでもかんでも
書いてあることは同じ。
まあ。それ自体は悪い事じゃないが。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 12:33:19

そもそも同時期に「口」と「新話」を出すのがわからん。著者にとって、この本の違いをどのように考えているのか聞いてみたい。
一体、使用する側にとってどう違うんだ？

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 13:48:04

>>356
一番迷惑なのは出版社では？
ふつうなら、こんな著者は干されるんだがな..,

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 16:25:06

>>355
いや普通に悪いだろーｗｗｗｗｗｗ
大学入試で、fatとheavyの違いとか
ゲイやホモセクシュアルや同性愛のことなんて
出てこないしｗｗｗ

他の大学入試用参考書を作っている予備校の先生達は
たくさんの入試試験問題を解析して、暗記構文を作ってるのに
市橋作の大学入試対策本は、そういう感じしなかったしｗｗ

普段作っている一般向けの英会話本に
「大学入試」「偏差値が上がる」のようなタイトルをつけて
「はしがき」を受検生向けに書き換えただけに思った。

でもまぁ、確かに「文法別構文暗記」と「熟語暗記」を
中学レベルから受験レベルまでこなせば
それまで英語の偏差値が40台だった人間でも
模試の偏差値が60台に上がるのは本当だけど。
それを市橋本でやるのはあまりに効率が悪すぎるが…。

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 16:54:11

>>358
> >>355
> いや普通に悪いだろーｗｗｗｗｗｗ
> 大学入試で、fatとheavyの違いとか
> ゲイやホモセクシュアルや同性愛のことなんて
> 出てこないしｗｗｗ

いやまあ、そういう意味だからこそ、
悪い事じゃないってことで...

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 16:55:14

え　意味わからん

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 18:46:35

私もわからんｗ
大学入試参考書は
効率良く勉強できる参考書のほうがいいじゃないか。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 18:51:51

まあ、そのへんの限りない怪しさこそ、市橋氏及び市橋本の真骨頂なわけでね。
その怪しさに耐えられない諸君は、もっと真っ当な英会話本なりTOEIC本で勉強されたし。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 19:05:15

>>358
自分が暗記した「吉ゆうそう」の暗記構文本にも
「男が化粧をすることは何もおかいしことではない」
「その３人の少年のうち、右の少年が一番魅力的だと思う」
「エイズは不治の病だと思われている」
「運動をしないとふとりますよ」
「減量してはいかがですか？」
「女性が化粧をしないなんて、よほど急いでいたに違いない」
という、ホモ構文や美容構文が含まれてるので
気にするな。(ﾟ∀ﾟ)

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 19:09:05

>>363で言ってる本は「入試英語　最重要構文540」って本な。
美容構文ｗｗは出典が国学院大学の入試問題。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 22:09:00

アマゾンで出てこない↓こんな本発見

社会人の中学英語
http://www.gakusan.com/home/info.php?Code=G20293

ドクター市橋の英語特訓講座《基礎完成篇》
http://www.gakusan.com/home/info.php?Code=G04153
ドクター市橋の英語特訓講座《実戦演習篇(1)》
http://www.gakusan.com/home/info.php?Code=G04154
ドクター市橋の英語特訓講座《実戦演習篇(2)》
http://www.gakusan.com/home/info.php?Code=G04155

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 23:34:34

ようやく書店で英語脳みかけた

はしがきが違ってて新鮮だった

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 00:10:54

>>366
はしがきは、３パターンあるんだね（・∀・）

***************************************************
・大学受験生用
中学レベルの英語の基礎が身についてない状態で大学受験勉強を
している高校生や浪人生にボストンオリジナルテキストで
中学レベルから勉強させると「入学３日目で学生の目がキラキラしてくる」
「１ヶ月で学生が進度に酔っ払いだす」「名門大学合格者続出」

・一般用、英会話用
「米人家庭で働いている日本人のメイドさんは英語が下手」と
メイドさんを例に挙げて、文法の基礎学習の重要性を説き
英文法の項目ごとにまとめられた構文を
日本できっちり暗記することを推奨

・英会話表現集
英和辞典、和英辞典は間違っている！と
日本の辞書の誤りと和製英語の誤りを指摘。
***************************************************

TOEICの市橋本は見たことがないんだけど
TOEICの市橋本も一般用とはしがきは一緒ですか？

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 10:17:22

ワークアウトと700選をやるのが必要十分かつ効率的です。
市橋本はいりません。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 10:37:54

市橋本の魅力は辞書にない実践的表現が満載なところ
そういう意味では英語脳はその集大成的なところがある

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 11:39:48

はしがきの内容が他と違うんだ→英語脳

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 12:21:58

>>368
ワークアウトや700選ではパターンプラクティスができません。
また、ワークアウトや700選では、文法的には間違っていないものの、
実際には使われない表現が多々使われています。

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 13:21:38

>>371
700選は、英会話だけに特化した構文集じゃないから、しょうがない。

高い読解力をつけるために
英会話では使われなくても英文学では使われる表現も
あえて含まれている。

日本語を文化や文学も含めて深くきちんと学びたい外人は
「日本語会話と現代日本語だけできればいいや」って考えではないので
夏目漱石や川端康成の文章も勉強してきている。
それと同じ。

　

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 13:35:12

要するに700選を市橋本の替わりに使うことはできないということだよ。
それぞれ目的が違う本なんだから。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 13:46:14

>>373
そういうことだね。

・読解力も含めた総合英語力をつけたい＝700選
　（最新の現代英語への対応は、別に勉強しないといけない）

・現代英語に特化した英語力、会話力をつけたい。＝市橋本
　（文学的表現への対応は、別に勉強しないといけない）

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 17:38:55

ゔ〲〰ゔ〲〲〰〰

376 ：368：2006/10/02(月) 00:44:15

オレのおかげで、いい感じの流れになったみたいでよかった

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 01:27:25

ワロス

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 02:17:15

英語口（全6冊）＋英語脳（全3冊？）＋700選

で、基本構文暗記は必要にして十分なんだろう。
でも、すべてマスターした頃には人生黄昏時なんだろう。

そろそろ寝なきゃ。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 02:49:27

>>378
まじめな話、それが英会話スクールへいくより
効果的で安上がりな選択肢かもしれないよ

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 03:00:56

英語口上級がなかなか出ないので
魔法の英文法１巻と４巻と５巻を買いました。
これで「比較構文」「時制の一致」「It 構文」
「強調構文」「仮定法」は、ばっちりです。

700選のような大学入試用の暗記構文本見ろって話もあるが
市橋オタなので市橋本で文法制覇したかったし。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 04:27:54

実際にこの人の本で外国でしゃヴぇれるようになったやしいんの？

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 06:05:09

700選のよさは700例文に文法、語法、熟語、副詞等をぎゅうぎゅうにつめこんだ効率性にあるから、
市橋本とはコンセプトが全然違うんだよな。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 10:45:37

中尊寺ゆつこは、市橋本丸暗記で英語しゃべれるようになったって
著書で書いてたな。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 12:57:50

>fatとheavyの違い
実際の会話でこういうの間違うと大変なことになるかもな。
詩に出てくるような難しい構文を知らないよりもたちが悪い。
市橋本的にはそういうことだろう。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 13:22:09

英語脳を読むと怖くなるよ
辞書も教科書も参考書も間違った表現ばっか
日本人が例文を考えちゃいかんのだなやっぱ

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 15:34:51

そりゃ、そだな。できるならネイティブが考えてネイティブがアウトプットしたもののほうが断然いい。

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 15:42:23

He is an ass kisser！

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 17:00:20

えいごで書くな！わからんだろが！

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 17:40:13

He is an ass kisser！
直訳：彼は尻に口付けする人です
適訳：彼はゴマスリです

アメリカでは下品な表現だが、女性でも普通に使っている。
自分が使う分には下品なので使わないほうが良いが、よく使われているので知っておいたほうがよい。

こんな一口メモがたくさんの市橋本、アナタもいかがですか！？

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 18:11:47

そんな独自の見解本は要らないからスラング専門の本書きゃいいだけの話だろうが。
さも自分が発見したかのごとく意気揚揚とネイティブ英語を乱発するのだけはやめてくれ。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 18:16:13

麻生外相って2chでは結構期待されてる政治家で俺も支持してるんだけど、ひとつ難点が。
麻生→あそう→Ass Hole→ケツの穴、マヌケ野郎って意味になるんだよね、英語だと。
大野→おおの→Oh! No! っていうのと同じくらいかっこ悪い。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 19:03:52

あのさ、思ってたんだけど
ASSってケツのことじゃんか？なんでHIPじゃないの？
ASS　HOLEは菊の門だっつーことはわかんだけどHIP　HOLEって云わないの？
それともストレートにANALとかｗ

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 19:04:26

わかるやつ答えろたこが

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 19:30:47

日本語でも尻とかケツとか言うだろ
しりの穴とかケツのアナとか菊門とか

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 19:34:21

80回音読より80日連続10回音読のほうが絶対効果はある。

396 ：393：2006/10/02(月) 20:01:45

>>394
ありがとう

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 20:13:50

このスレ、けっこう書き込み多いね
少人数で何度も書いて回してるの？

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 20:22:20

今日のレスの７割はオレ

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 23:54:23

>>385
英語潔癖症になってはいかんよ

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 23:57:28

↑
もオレのレス
↓

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 00:04:59

│↑
└┘
　∩∧ ∧
　ヽ（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　＼⊂＼
　　　Ｏ-､　）～
　　　　　　∪

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 00:11:27

>>399
　　　　　　　　：∋oノノノハヽヽヽo∈：　
　　　　　　　　．-"　　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/　　　＿　　　　　＿　　ヽ：
　　　　　　：|　　　/::忌」＿＿ i::忌ﾍ　 |：　　
　　　　　　：l　　oﾟ￣　 Y::::::Y ￣￣ﾟo l：
　　　　　　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　　　　　　　：, -‐ ○.　　￣　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶──┬．''´
　　　　　　　　　　：|　　　　：i　|：
　　　　　　　　　：|　　　：⊂ノ：.

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 23:38:07

>>392
多くの日本人が誤解しているが、hipは尻（腰の下部の膨らみ）のことではない。
腰の下部の側面を指すのだ。
日本語で言うところの「尻」はbacksideもしくはbuttocksと言う。

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 00:05:24

>>403
自分の持ってる和英辞典で「尻」をひいたら
あなたの言ってる通りだったな。

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 10:41:01

>>365
ドクター市橋の英語特訓講座は、立ち読みしてきたけど
受験英語参考書としてもなかなか良書だったよ。

内容は英文法と英語構文と語法の本。

一つの項目の最後のページに「受験生のウィークポイント」と題して
市橋氏の解説が載ってるんだが
仮主語の「It 形容詞 that S＋V構文」や
「It 形容詞　for one　to do 構文」についての説明が
特に秀逸だった。
あと仮定法、時制、不定詞と動名詞の使い分けの説明も良かった。

（市橋本ヲタの中には、文法用語を聞いただけで
　ムキーとなる人もいそうだがｗｗ）

実用英語や英会話と、入試英語の違いについても少し触れていた。
実際にはこの英文はあまり使われないとか、書き言葉のみで使われるとか。
とはいえ、「ホモやデブがなんたら」「some と　any　だけで暴走」
ということもなく、バランスが取れている感じ。

ただ、一冊が大きいサイズの本だったので
じっくり立ち読みしたけど買わなかった。
カバンに入れやすく、電車内で読みやすい
A5かB6くらいの大きさの本だったら買ったんだが。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 01:12:09

ん？　突然スレがストップしてしまったね。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 11:20:21

んで結局このおっさんの本真面目にやってればえいごしゃべれるようになんの？？？？？？？
んんんんんんんんんんんんんーーーーーーーーーーーーーー？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 16:38:13

ループ

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/12(木) 15:56:03

age

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/13(金) 01:48:02

>>337
アマゾンのリストに日本語→英語の順で例文が吹き込まれている本がまとめられているよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/RJKKSAA6512U0/ref=cm_lm_detail_ctr_full_1/250-5323627-0320214

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/13(金) 01:59:37

>>410
おお、いいもん見っけてくれてありが㌧！

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/13(金) 02:17:42

つまりドクター市橋はホモってこと？

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/13(金) 23:34:55

>>410
ウホッ、いいリスト。
「参考になりましたか？」の質問には「はい」を入れて見ました。

ところで、その人のリストのその２に
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4413035496/
があってワロス。

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/14(土) 07:07:44

市橋と似たような忍耐のいるメソッドのひとつに
アメ口があるけど、最近アメ口の改訂版が出たんだね。

市橋スレは、口や鼻が出た時盛り上がってたから
アメ口スレも盛り上がってるかな？と思ったけど全然だった。
人気ないんだ…。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/14(土) 09:13:45

改悪になったと評価されてるからね

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/14(土) 22:31:00

ｱﾒｺｳ、改訂されたの？著者まだ生きてるのか。旧版、アフオクで安く買えるかも。旧話もオクで安く手にいれたから、こちとら、ありがてえや。内容的には旧の方が、良いと思うんだが。

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 02:41:14

きょう偶然立ち読みした中尊寺ゆつこ「やっぱり英語をしゃべりたい!」に
『「話すための～必ずものになる（旧編）」の初級編と中級編だけを2年間本がボロボロになるまで集中的にやった』と書いてあった。
昔、久しぶりにテレビに出てるの見たらペラペラになってて驚いた覚えがあるが市橋信者だったとは。
でも、中尊寺ゆつこがその本を書いた直後に死んだというのが後書きに書いてあったのが一番驚いた。知らなかった。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 02:54:47

>>417
子供の親権やら遺産の関係で
夫とゆつこさんの親とで大揉めだよ。裁判沙汰。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 04:13:26

>>417
その２冊やりこめば英語話せるようになんの？

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 08:24:22

>>419
中尊寺ゆつこの場合、その２冊やりこむ他に、アメリカに住んでたけどね。
その２冊の勉強は、彼女にとってすごく有効だったとは書いてあるよ。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 10:50:07

以前検索したら必ずものになる（旧編）は、いくつかの小さな英会話教室の
教科書になってるみたい。
元マリナーズ長谷川も自著の中で推薦してたよ。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 19:50:27

長谷川さんは旧版の初級編2冊を終えたところで渡米し、
渡米後に現地で生活しながら旧版中級編の2冊をマスターしたらしい。
ある意味理想的な学習環境だったと言えるのかもしれないね。

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/20(金) 08:26:09

集中学習よりも分散学習の方が学習効率がよいらしいから
例えば平均1日10文やるとして
　1日目　第1～第10文を80回
　2日目　第11～第20文を80回
　3日目　第21～第30文を80回
ってやるよりは
　1日目　第1～第30文を30回
　2日目　第1～第30文を30回
　3日目　第1～第30文を20回
ってやったほうが効率がいいってことになる。
もちろん、あまりに分散させすぎると一時的な記憶すらできないから
ある程度の分量は集中させてやらなきゃいけないけど。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/20(金) 22:35:19

ボストンアカデミーの戸塚校とかどうなのかな？荻窪じゃなきゃ意味ないかね

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/21(土) 22:09:32

え？　戸塚校なんてあるんだ。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/27(金) 19:28:27

瞬間英作文トレーニングっていう本が出たね。

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/27(金) 19:31:32

ごめん、途中で送信してしまった。
で、瞬間英作文トレーニングの中身って、
ほとんど市橋本の焼き直しって感じ。
内容は中学英語限定。

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/27(金) 19:35:10

注目してたけど英語口もってるからいらないかな、って思った

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/27(金) 20:57:05

でも24時間にチャレンジする勇気がない人にはちょうどいいサイズかもね。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 15:54:42

>>426-427
検索したけどマップ著者の本じゃないか。
マップスレのほうが話が盛り上がるんじゃない？

表紙がマップサイトの猫の絵なんだけど
この猫の絵って誰が描いてるんだろう。
絵もマップ作者なんだろうか。

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 15:57:01

マップまとめサイトもできてた。
http://eigomap.blog49.fc2.com/

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 16:04:26

マップスレ初めて見たけど、ここと住民かぶってるのかな。
↓このやりとりにわろた。
------------------------------------------------
695 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2006/10/18(水) 00:44:56
>>691
市橋の本読んだことないんだけど、どんな例文があるの？

696 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2006/10/18(水) 01:19:22
ゆうめいなのはホモ構文だろ。
意味深な前振りもあるにはあるし（連続した文ではない）

・私のまわりの人は彼女に夢中になっている人が多いのですが、
　私には全然興味がありません。

・ホモで何が悪いのですか？

あとはネガティブ系
・私は来る日も来る日も職探しにうんざりしている。

何故生まれてきたんだろう？とか彼女は何故自殺したのだろう等
そんな感じのが嫌だと感じている人が一定数いる模様。
------------------------------------------------

「ホモ構文」「美容構文」「絶望構文」「日本賛美」は市橋本の花！
（ホモ・美容・日本賛美構文は吉ゆうそう本にも多い。
　吉ゆうそうの本はポジティブな構文が多いけど）

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 19:10:22

>>431
本人乙

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 22:47:57

英語口上級がなかなか出なさそうなので、
中級までしっかり終わったら、
瞬間英作文トレーニングに進もうかな。

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 22:53:56

市橋本はやっぱり上級編は出ない運命なのかな

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 22:59:14

ネタというかストックはあるんだからさっさと出してくれ＞口上級編
脳とか超入門とかに時間をとられてるんだろうが。

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 23:45:24

初級と中級徹底的にやっていればそもそも上級いらないから出さないんだろ。
出してくれって奴は初級と中級流しただけ。やったとは言えない。

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 23:53:30

え　口に上級だす旨を仄めかしてたんじゃないの？
だから期待する奴らがいらだってんじゃ・・・

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/31(火) 06:52:37

>>437
つ「仮定法」

実際の英会話には仮定法はバンバン使われてるし。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/31(火) 08:19:57

>>437
すごい理屈できたなｗ

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/31(火) 22:17:56

>>420
「その２冊」っていうのは、中級の２冊ということでしょうか？

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/31(火) 22:29:22

>441
420じゃないけど本読んだから知ってる。
旧版のはなすための英文法初級と中級の４冊だよ。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/31(火) 22:38:41

英語口にどっぷりはまってるんだけど、どうもなんかひっかかる。
それは、どうして、彼は、同じようなものの初級あるいは中級用を
乱暴に言えば、表紙だけを変えて出しているのかということ。
英語口のはしがきにこのような本はその時も今も出ていないのだ。と
書いているが、２０年以上前に自分がまさに同じような「ものになる英文法」なるものを既に出している。
さらに今も別の似たような書籍を出されている。
さらにそれらすべて未だに上級が出ていない。（なんとか英語口上級をだしてもらいたい）
荻窪の学校もなにやら超高くて電話口の女性はデート商法か訪問販売のような口調で
拝金主義丸出しらしいし。
なんというか、彼は、すごく金儲け主義の気がしてならない。
なんか今不安になってきた。

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/31(火) 23:43:37

そんな人一杯いるしね。小池とか晴山とか井上とか英語の本複数回てる奴なんて
使いまわしの例文多い多い。いいじゃん、どれか一冊徹底的にやれば新しく出しても
買う必要ないのがわかるはず。だまされるやつは勉強不足だって教えてくれてるんだよ。

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 00:18:00

444はなにが言いたいんだ・・・

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 00:22:08

さすが市橋スレ、バカばっかりｗ

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 00:30:48

>446
類は友を呼びますからねー。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 00:42:34

藤圭子が人気絶頂の頃、信頼していたスタッフにお金をすべて持ち逃げされて
人間不信からメンヘルになり芸能界を一時休業。

しばらくしてから藤圭似子と改名して再出発するも、復帰後最初の仕事であったラジオ番組に出演した際
司会者から「精神を病むほどひどい目に遭った芸能界になぜ戻ってきたのか？
歌が好きとか言ってるけど本当は芸能界はお金が稼げるからでしょう？」と質問され
藤はその場で番組を放棄して帰ってしまい、以後再び芸能界から姿を消す。

それを見たウタダパパが「君はもう日本を離れた方がいい」と言って藤

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 01:27:16

ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵∑(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所∑(゜□゜；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して＼(^o^)／いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃ

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 03:17:35

>>443
アイディア一発みたいな英語本がたくさん出版されて、ろくに
英語もできないような若い著者が儲けてるのを見て嫉妬しつつも、魂は売れない、
って感じなんじゃないかな。それで同じような本を出しまくる。ぎゃくに
ありとあらゆるタイプの本を出しまくる先生もいるし。
上級が出ないのは出版社の都合だろう。どうしても上級用は売れ筋じゃ
ないから。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 19:18:47

>>450
なるほど、違うタイプばかりだすような著者のほうが
デリカシーがない。
彼は、彼独自のスタイルを貫いてる。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 19:41:14

出したくても出せなかったんじゃないかねぇ。
なんかこういう業界の本って著者の経歴がモノをいいそうだから。
直球で言えば学歴。

以前翻訳ものの本で翻訳者が日大出身とか書いてあったとき
失礼ながら大丈夫かよ？と思ってしまったことがあるしね。

その点英会話本なら英語学がどうの文法がどうの難しい理屈言う以前に
実際使われているから、という以上の理由は必要がないし
有無を言わせない説得力がある。

そこに目をつけたのがよかった。
それでもここまでくるのは大変だったでしょうねぇ。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 21:39:54

覚えられもしなくて挫折した人たちの悔し紛れと腹いせの泣き言を読むのは楽しいなあ。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 22:39:38

市橋スレみてるとバカばっかりで落ち込むよね

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 22:41:57

悔し紛れと腹いせの泣き言？

俺一応ほめてるつもりだったが。
著者苦労してそうじゃん。
いくら英語力あってもなかなか認めてもらえないから箔付けに
Ph.Dまで金で買ったりさ。

理屈が「ネイティブはそんな言い方しません」の一言でひっくり返される
事例があるけど

その逆を行く発想で「理屈はどうあれネイティブはこう言います」式に
作った例文集って当時はほとんどなかったんじゃね？
高学歴文法厨除けにも効果的だったろうし。

なにより中身がよかったからこそ20年で100万部越え達成できたと思うしね。
大したもんだと思ってるよ。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 22:53:03

>>454

普通バカな奴見るとこいつよりはマシと優越感に浸ることのほうが多い。
バカ見て落ち込むということは同属嫌悪かもしれないな。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 23:45:06

やだーｗ
Ph.Dをカネで買ってるってマジですか？

泣けてくる

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 09:49:31

売れたい、売れたいからタイトルも表紙も肩書きもいじってかまわない。
けど、本の中身は譲れない、って感じなんだろうな。

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 10:34:32

まわりに英語関係の仕事をしてる人が結構いるが市橋本の噂なんて聴いたこともない

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 16:59:38

>>459
そういう人たちは知ってるからね

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 18:36:09

市橋のやり方じゃ力はつかないってことをな

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 21:14:37

>>461
まあ、それも含めて諸々をな

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 21:30:44

―市橋本のおかげで英検１級うかりました―

市橋先生の話すための英文法を購入して５年
毎日かかさず８０回音読を続けました！
おかげで英会話が口を付いて出るようになり、英検１級もうかり、TOEICも950点とれました！
今も毎日８０回音読しています！
おかげで彼女もできて宝クジもあたりました！！
もう止まったと思ってた身長も４ｃｍ伸びました！
血中コレステロールも下がって、もう市橋本様々です！！！！

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 21:36:39

覚えられもしなくて挫折した人たちの悔し紛れと腹いせの泣き言を読むのは楽しいなあ。

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 21:38:43

うちも市橋本のおかげで待望の子宝に恵まれましたヽ（´ー｀）ﾉ

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 21:56:25

>>464
本人乙

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 22:54:36

まぁ、とにかくやろうぜ！

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 04:47:14

英語口中級はしがきで、TOEICで満点とれる上級を出すとおっしゃっていますが、
私は、そのニュアンスから、中級をやる「だけ」で、８００点くらい軽く取れると読み取ってしまいます。
どうなんでしょうか？

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 07:36:55

アナタは巷にあふれるTOEIC８６０点突破！攻略本とかいうのだけやれば誰でも８６０点取れると思いますか？

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 08:53:31

買うだけでTOEIC900点突破しました。

471 ：恐怖の大王：2006/11/03(金) 10:21:37

電磁波照射がん誘発殺人電磁波照射がん誘発殺人電磁波照射がん誘発殺人
電磁波照射がん誘発殺人電磁波照射がん誘発殺人電磁波照射がん誘発殺人
電磁波照射がん誘発殺人電磁波照射がん誘発殺人電磁波照射がん誘発殺人
電磁波照射がん誘発殺人電磁波照射がん誘発殺人電磁波照射がん誘発殺人
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472 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 12:42:51

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 16:34:44

ドクター市橋(笑)信者キモい

あなた方の教祖様は、どうやってPh.Dを取得したんですか？

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 16:38:02

>>469
はい、完璧にやれば。
しかし、そういうのは、過去問（予想問題）のコピペばかりで、
そりゃ、これらが完璧にできるようになったら、とれるにきまってるよ
ていうの、ばかりでしょ？
わたしがいいたいのは、過去問、予想問とは、離れた、プラクティスをやって、
実際、英語力が（比喩的にでも）TOEIC８００以上つくのかどうかということです。
つまり、「読み、書き、リスニング」の能力が彼のメソッドでつくのかということです。
それが知りたいのです。つくのならどうして？という疑問をもつのです。
こう思いながらあともう少しで１冊め（口）を終えそうなところです。
今は、力がついたという思いはありませんが、４冊目を終えたときは、
劇的についてるのかなあと思うのです。つくのなら、なぜ？と思うのです。

475 ：４７９：2006/11/03(金) 16:40:32

もし、終えたころには力が劇的についてるとすればどうして？と思うのです。
もし、なぜ？と思わず、ただやれというのは、まさに宗教です。
科学的根拠があるはずです。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 16:41:11

４７９じゃなく４７４です

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 16:44:40

>>473
別に箔付けなんて興味はない。
野球で言うと、高卒選手と、大卒選手に違いはない。
いい選手が、いい監督ともかぎらない。
彼の学歴に興味はない。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 16:49:20

>>473
Q6:市橋敬三さんの学歴に疑問があるのですが
→A:市橋さんが全体的にうさんくさいのは常識です。

テンプレになるくらい何十回も使い古されたネタ。
そんなの常識。ださっ。

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 17:27:59

>>468
>英語口中級はしがきで、
>TOEICで満点とれる上級を出すとおっしゃっていますが、

著者のはしがき真に受けないほうがいいよ。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 17:32:06

彼は、「英文法ができると英会話ができる」といい、
それは自分が第一人者であるっていう言い方をするけど。
彼の方法って以前（３０年前？）はやった「パターンプラクティス」な
だけじゃないでしょうか？

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 17:33:33

彼の方法もなにも日→英で覚えましょうってだけでしょう。
そんな大そうなものですか？

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 17:45:04

>>481
そうじゃなくて、パターンプラクティスを推奨してその教材を作るのが
上手ってことじゃない？

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 17:52:14

パターンプラクティスかぁ。
とても市橋さんがそんな理論ずくで本を書いてるとは思えないのだけど。

自分の会話学校での経験に裏打ちされたことから書いたものが
偶然に若干似通っただけではないかな？

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 17:52:15

彼のメソッドとパターンプラクティスはどう違うんですか？

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 18:00:04

>>484
俺も良く知らないんですよ。
パターンプラクティスは1950年だか60年代だかにアメリカのミシガン大学で
開発されたミシガンメソッドの一部分らしいですよ。
本当はもっと緻密な理論に基づいて考えられているはず・・だけど
詳しいところは知りません。

市橋先生のは本当にただただ80回くらい音読して覚えましょう
ってだけでしょ。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 18:20:48

英語口のはしがきより
「...各文を音読させ、その音読した例文を使えるように、
英米人講師による授業...」。
実際の授業はどういうものかは、分からないけど、これは、まさに
パターンプラクティスだと思う。
パターンプラクティスは、いいけど、短所はずばり、楽しくないというもの。
だから、どんどん下火になった方法なんだけど、
彼の学校は高いお金を前納させ無理矢理通わせる方式だから、
楽しくなくても通い、最後には力がついていたっていうことなのかな？
彼はパターンプラクティスを知らず試行錯誤したらそれに近いメソッドになってたということかな？

「私が考えていた....本は、不思議なことに、そのときも今もないのである。」と、はしがき。
彼が発見したときにはもう下火になってたメソッドだから、書籍がなくて、
自分で作ることにした、ということか。

487 ：４８６：2006/11/03(金) 18:24:05

しかも「今もない」とは、よくいったもので、
彼は、英語口を出版する20年前に「話すための英文法」を出している。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 18:29:04

パターンプラクティスって

This is a book
This is a cat
This is a egg

とかみたいに一部だけをひたすら変えていくやり方？
市橋本は基本文法の中でかなり文がかわってくるけどそれもパターンプラクティスってやつに入る？

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 18:30:09

>>487
>>443

外出

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 18:32:10

いくらなんでも、もう彼もパタンプラクティスは知ってるはずだから、
偶然似たものになったとか、違いはどうだ、とか、さらに進んでる
とか言ってもよさそうなんだけど。
彼は自身のメソッド紹介するとき、非理論的な口調になる。
「自分のメソッドはいい」「ものになる人が多いから」
この二つの間の因果関係が飛躍しすぎる感じがする。
「おけやがもうかる」「風がふいたから」と同じ感じ。中がないと分からない。

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 18:38:44

>>488
まさにパターンプラクティスの範疇にはいると思うよ。
例えば英語口のレッスン１は、
You're....の言い換えを８０回ずつ唱えるというもの。
レッスン２は、
I'm....の言い換え。
そうやって、いくつかの言い換えを覚えたあと、授業にのぞみ、
授業では、英米人講師がさらなる言い換えを手伝うというものらしいからね。
だから、彼に違うのなら、どう違うのか？それは、どういいのか？
というのを言ってほしいよね。

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 18:58:57

>>488
ミシガンメソッドで言うパターンプラクティスにはあたらないけど、
パターン分けされた例文の暗記はその前段階という感じになる。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 19:07:41

ミシガンメソッドというものを簡単に説明していただけませんか？

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 19:15:01

>>493
ここどうぞ
http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/~sugiura/ed/97/dicom/audiolingual.html

基本的に、先生/生徒による口頭練習が中心で、
指示に対する早さと正確性を重視してます。

ベルリッツのマンツーマンレッスンが近い感じ。
教材で言うと、アメ口と井上一馬の英語できますか(新潮社)あたり

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 19:23:36

市橋信者キモい☆

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 19:45:01

>>494
ありがとうございます。
かなり、彼のメソッドはミシガンメソッドの一部分という感じがしますね。
彼の書籍では自分で入れ替えを考えることがないし、
口頭練習がないぶんものになるのが遅くその前に挫折が多いでしょうね。
いや、そうじゃないと、彼は言うのかわかりませんが。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 20:04:34

なんかすげー胡散臭そうな人ですね

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 22:07:46

>>496
ちょっと誤解があるといけないので補足すると、
市橋本は「ミシガンメソッドに当てはめると」
パターンプラクティスの前段階にあたることになります。

ただ、どちらかと言うと市橋本は、
特定の表現を「語彙」としてしまって、その表現を身につけるために
様々なシチュエーションで繰り返し練習させていくという
レキシカルアプローチに近い面もあるので、
ミシガンメソッドの一部と言い切ってしまうのは難しいです。

まぁ、市橋氏は文法だと言い切っているので、レキシカルアプローチ
というのも微妙ですが。詳しくは、適当にググってみて下さい。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 22:39:28

どうやってPh.Dを取得したんですか？

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 22:46:56

>>499
Q6:市橋敬三さんの学歴に疑問があるのですが
→A:市橋さんが全体的にうさんくさいのは常識です。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 22:55:39

>>498
ありがとうございます。

彼は自分のメソッドに関して、
文法を習得すれば英語が話せるようになるといい、
彼のメソッドはまさに「文法」の習得法なんだそうですが、
その「文法習得法」というような表現には、違和感を感じます。

502 ：501：2006/11/03(金) 23:16:09

違和感を感じるって変な表現でした。反省

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 23:30:11

文法を、文を組み立てるためのルールと定義すれば、ひとつひとつのルールを
使えるようにするために、これこれの文章を練習すれば使えるようになるよ、
というのが市橋本だと思うよ。
体育系に例えるなら野球の素振り、シャドーピッチングや空手とかの突き・蹴り
の練習とか。技能系なら、大工さんのかんな削りの練習とか、機械工の旋盤
技術とか。
できてナンボの話だから、まずはこれをやりなさい、というスタンスになる
のも無理はないような気がする。

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 00:19:03

あたし、ションベン浣腸ならされたことあるわ！！
彼氏の極太マラで、生のままローションたっぷりで
掘られ、アナルがグチョグチョの泡泡になるまで
ピストンされまくったの。そして最後は肉奥に
熱い種汁を大量発射されたわ！！
発射後も彼の肉棒は萎えないままで、
その後もゆっくりジュポジュポと音を立てて
出し入れされ、アナルからは精液が泡立って
溢れ出ていたわ。そんな中、彼は急に尿意を
催したらしく、あたしの体内で放尿したいと言って、
断る間もなく彼は、挿入したまま勃起チンポから
勢いよく尿を噴出させたの。尿ってすごく熱いのね。
腹の中全体が彼の尿の温もりで満たされたわ。
３０秒くらい放尿は続いたかしら…。
腸内から逆流してきた尿が、ポタポタとアナルから
漏れ出てきたわ。そして、放尿を終えた肉棒が、
アナルからチュポンとズリ抜かれると、緩んだアナルから
ビショビショビショ～～～ッと大量の尿が勢いよく逆噴射！！
あたりはアンモニアの臭気が立ち込めて、
シーツは黄色い尿と白濁液でベチョベチ

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 04:10:53

>>503
彼はまずこれとはいってないはず。
これだけでいいというか、これだけがいいという意見のはず。
たとえば、英語口はしがきでは、前にレスられてるけど、
上級を出す予定だが、上級をやるだけでTOEIC満点がとれるといっている。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 04:57:38

>>505
市橋氏はtoeicにも大学入試にも英検にも興味がないと思う。
表紙を変えるのと同じようにtoeicの名を出して本を手にとって
もらおうとしてるだけ。例文暗記でかなり点数が伸びることは
確信してるけど、それは英語力が伸びるから点がとれるという
程度の話。

はしがきによると、当時のパターンプラクティスの本は文法項目を網羅してない
ことを指摘してる。加えて個人的には、パターンプラクティスの本は
現実のいわゆるコロケーションからはずれた人工文がたくさん
できてしまうこと、それを避けようとすると文法項目を網羅できず
ごく一部の表現に限られてしまうと感じる。すると、「文法項目順の表現集」の
形が一番いいんだろう（本の宣伝するには弱くなるが）。加えて、米語で
あること、口語であることに限定することで逆に米語でない表現、口語で
ない表現に敏感になれる。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 08:51:25

いろいろ五択こねないで
これで英語力のビルと信じるやつはやればいい
信じないやつはアメリカでもやればいい

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 12:19:01

どんな教材でも覚えてすぐ思い出せるようになればそれなりに効果は出るもの。
なんかこう、やらないためのいいわけを他人に聞いてもらって、自分を納得させるためだけのレスが多いな。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 13:37:59

なんでもいいからもっとインプットしろ。
圧倒的にインプットの足りない奴がごちゃごちゃうるせー。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 13:40:56

どうやってPhDを取得したんですか？

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 14:25:40

Even though he has his PhD, he can't get a good paying job.

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 15:36:45

どうやってPhDを取得したんですか？

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 15:42:31

要するに覚えられないんだろ？低脳

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 16:29:20

どうやってPhDを取得したんですか？

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 16:29:31

He thinks he is better than us because he has his PhD.

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 17:09:37

どうやってPhDを取得したんですか？

517 ：まとめサイトから引用：2006/11/04(土) 17:29:16

>>516 一番最初のスレから散々既出の件だから、いい加減まとめサイト嫁。

市橋敬三氏の経歴について

公式ページのドクター市橋プロフィール(*1)の内容のうち
「Pacific Western University(*2)より修士、博士号を取得」
(Diploma Mill関連)については散々既出なのでツッコミ不要。
*1 http://www.boston-ac.com/profile/index.html
*2 http://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/pwu.html

(参照:2chスレPart１-No.111)
(参照:2chスレPart２-No.138)
(参照:2chスレPart３-No.479)
(参照:2chスレPart３-No.553)

●　市橋氏がうさんくさいのは今に始まったことじゃありませんから（ｗ
　　魔法で速習でドクターでメイドさんでボストンアカデミーですから
　　生暖かく見守ってゆきましょう(ﾟ∀ﾟ)
　　(参照:2chスレPart２-No.148)

●　diploma mill系の話はさんざん既出。
●　別に市橋本を著者の学歴に釣られて使ってる人はいないだろうから
　　全然問題ないでしょ。
　　(参照:2chスレPart２-No.150)

●　そんなもんこのスレでは周知の事実で誰も気にしてないと思われ
　　(参照:2chスレPart３-No.962)

●　あやしさ全開の書名、会社名等数々の関門を突破して、
　　それでもなおこれらに取り組もうとしてる猛者たちだからな。
●　肝心の本の中身が実益のある内容であれば他はどうでもいいよ。
　　(参照:2chスレPart３-No.963)

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 17:51:56

どうやってPhDを取得したんですか？

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 17:56:40

朝鮮人大西のパクリ「英語バイエル」を売る為に、
朝鮮・大西が市橋さんを貶すために上げ続けているスレはここですね？

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 18:04:42

ショウガは黙ってろや

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 18:05:07

市橋氏の経歴は胡散臭くても、英語の実力と教材の質は本物です。
上げ底の腐った博士を持っているが、英語がしゃべれない肩書きだけの
パクリ朝鮮人・大西とは天と地です。

では、NHKで、市橋氏と朝鮮人大西の無制限英語フリートーク
一本勝負を、来年には必ず実施します。

大西氏は博士の名にかけて、NHKの人気講師の名をかけて、
市橋氏の胡散臭さを取り払うために、進んでこの企画に参加するはずです。

大西氏の大勝利の瞬間が近づいています。
大西氏の英語フリートークが信者に感動をもたらすでしょう。
皆さんも、大西信者も、この企画の実現を心待ちにし、
強力なバックアップをお願いします。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 18:06:12

市橋氏は大西氏とのフリートークを喜んで引き受けるそうです。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 18:06:31

ショウガは黙ってろや

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 18:25:00

大西ってだれですか？

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 18:49:06

大西結花

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 18:50:38

じみぃ大西

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 18:55:32

どうやってPhDを取得したんですか？

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 19:00:56

>>527
拾得しました。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 19:01:29

>>527
おかね

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 19:24:06

どうやってPhDを取得したんですか？

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 20:04:12

40歳を過ぎてまだ童貞だと魔法使いになれるって言うけどあんなの嘘だよ。
40歳過ぎて童貞なんてごろごろしてるじゃないか。って・・・
ばかだなぁ。
ちゃんと覚醒しなくちゃだめだろ。

以下、覚醒の仕方です。
1.まずはなるべく高いところへ登る。高ければ高いほどいいです。
　マンションなら10階以上なら大丈夫でしょう。
2.高いポジションを確保したら、そこから空へ通じているか確認すること。
　閉鎖されていたら、建物を変えましょう。
3.高くて空へ通じる場所が確保できたら、奇声をあげてなるべくたくさん人を
　集めましょう。なるべく多く、ただし、邪魔をされない程度に。
4.人が集まったらいよいよ覚醒の時です。迷わず空へ飛び出しましょう。
　最初は落下しますが、途中で覚醒することができます。
5.覚醒しましたら、飛行あるいは瞬間移動等で地面との衝突を回避してください。
　近年、魔法使いとして覚醒したにもかかわらず地面との衝突を回避するのを忘れ、
　死亡してしまうケースが後を絶ちません。各自、誇りと自覚を持って覚醒して
　いただきたいと思います。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 20:42:05

　英語一代誓った日から　　命も捨てた名も要らぬ

　英語一筋バカになり　　果て無き修行まっしぐら

　見つめた星をつかんでやるぞ　

　天下無敵の英語の星を　天下無敵の英語の星を

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 20:48:59

　男が命かけた文

　一撃必殺唸って読むが

　英語の道は人の道

　つらぬく前書き　ど根性

　英語と日本語に　訳かけて

　虹呼ぶ文が市橋道

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 21:06:07

このスレみてるとバカが多くて落ち込むよね…☆

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 21:42:50

>>531
ヴァチカン人はみんな童貞だよ

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 22:18:43

ショウガさんはどうやって生活費を稼いでいるんですか？

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 00:02:27

パチスロで月に40万稼いで1年過ごしました。その後が大変でしたが人間働かないでもなんとかなるもんですね。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 11:03:10

きさまがいくら稼ごうがどうでもいい。出し方教えて。

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/06(月) 07:49:00

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
スロは規制規格になってもうでないよ。

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 22:51:55

売れない上級は出さない市橋先生。
売れるレベルの本しか出さない市橋先生。
それでも先生は先生なのです。商売の。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 03:00:17

「本を出す／出さない」を決めるのは著者じゃないと思うが。

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 10:44:17

こういう続き物は「完結しているか、していないか」が結構大きい
上級そのものはさほど売れないかもしれないが（それでも刷り数間違えなければ赤ってことはあるまい）
出すことによって様子見の客を引っ張ることができるから初中級の売れ行きにいい影響が出る
出版社としてはとっとと上級編出してほしいはず

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 01:58:49

>>542
研究社は、はなリスやアメ口で中級編以上を出している実績があるから、
どちらかといえば売れ筋系と思われる市橋本の中・上級編に二の足を
踏むとは考えられないね。
となると、著者の姿勢が問われるわけか…

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 02:12:27

>>540
仮に市橋さんサイドの都合で上級編が出ないんだとして、
出して売れなくても市橋さんのふところが痛むわけじゃないからなあ。
この業界は、内容がまともなら本をたくさん書いた方が箔がつくから、
売れる売れないで判断してるんじゃないと思うよ。

ボストンアカデミーの集客に影響があると思ってるんじゃないの？

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/10(金) 23:24:51

いいものを作るのにインフォーマントのチェック頼んだり校正チェックしたり

そういうので時間がかかっているとはかけらも考えないような無脳はなにやってもだめでしょ。

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/12(日) 00:50:05

>>545
そういう段階にきているのなら、出版社はちゃんとした予告を出すはずだけど？

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/15(水) 00:51:15

音読80回の書庫サイトは更新が止まったままだなあ。サイトも英語も挫折？
できてすぐに更新停止、やたらとアクセシビリティの悪いサイト、中途半端は香具師だな
ttp://www.geocities.jp/boston_english_80/

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/15(水) 01:37:30

>>547
ごめんなさい。
この春に会社がIPOしちゃって、更新する余裕ほとんど無しになりました……

もともと自分用のまとめサイトですし、
ソースの保存で簡単にデータもっていけるので、
代わりにまとめサイト作ってみませんか？

仕事で毎日使ってるので、残念ながら英語の勉強は挫折できませんorz

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 09:16:05

謝ることないよ。単なる煽りだろ、それは。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 10:20:08

＞ソースの保存で簡単にデータもっていけるので、
＞代わりにまとめサイト作ってみませんか？

２ちゃんの良スレのまとめサイトは
私はいくつか作ってるのですが
548さんが使っている「TiddlyWiki」、真似して使おうと思ったけど
私には難しくて使えません（´・ω・`）
使いこなしてる人は、カスタマイズして使ってるのよね。

単なるテキストファイルのウィキ、ローカルでも使えるウィキ
ってコンセプトがステキなんだけど
英語ソフトだし（´・ω・`）

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 18:18:25

英語口のはしがきで彼はTOEICを満点とれる上級を作るといっている。
初級から中級がたとえば１段階レベルアップと仮定したら、
満点とれるような上級だと中級から１０段階や２０段階一気にレベルを上げないと
無理ですよね。とてもそんな急激なレベルアップは無理です。
ハッタリとしかいいようがありませんよね。
この人をほんとに信用して初級、中級をやっていいんでしょうか？？

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 19:20:16

彼の書く文章は池沼のそれ

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 19:29:40

>>551
市橋氏がうさんくさいのは仕様です

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 19:48:08

>>551
初級、中級、中級２、中級３、中級４、中級５、中級６、中級７・・・・中級１９、上級

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 20:33:53

確かに英語口のはしがきは教養のある人が書いたものとは思えない

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 21:07:05

別に教養がない人が書いたとは思わないけど、どの本にも使いまわすのは、「手抜き！」

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 21:41:33

七田に言えよｗ

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 21:57:12

小池に家よｗ

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 21:59:32

どうやってPhDを取得したんですか？

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 04:36:23

正直なところ
上級は出せないんじゃないかな。
出したところでどうせ批判されるだろうしね。
逆に言えばそれに耐えうるだけの英語力と自信もないのだろう。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 05:08:10

この人の英語聞けるサイトある？
めっちゃ聞きたい

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 07:16:29

この人は、最も重要でよく使われている英文を集めてまとめる人なので、
この人の英語聴いてもしょうがない。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 07:33:41

だな
別に発音うんぬんの本だしてるわけじゃなし

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 09:28:09

大リーグの長谷川元投手はこれを絶賛してたのは本当でしょうか？

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 12:20:49

本当ですね。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 20:48:05

誰か、彼が首になった理由を知っていますか？
私は彼女が自殺しなければならなかった理由は、思い当たりません。
日本の景気が悪い理由はいろいろあります。

しかも、中学3年分の英語・・('A`)

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 22:02:26

「大学入試高校３年分の英語」がオクに出てるけど
「私なんて生まれてこなければよかったのに」
なんて例文が載ってら。

あと、「マリファナを吸う　smoke pot」なんてイディオムも。

('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`)

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 22:09:25

あめりかではそういう会話が日常なんだよ
本当に英会話に使える表現ばかりがのってるんだ

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 22:13:42

空が飛べたら良かったのに…などのツマラナイ例文じゃないところが
ドクター市橋の凄いところ。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 22:23:24

ナンシーさんの遺書
「私なんか生まれてこなければ良かったのに・・」

友人のベスさん
「私は、彼女が自殺しなければならなかった理由は、思い当たりません」。

使えるかも　('A`)

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 22:24:16

あー、「空を飛べたらよかったのに」とか
「もし私が鳥だったら、貴方のもとに飛んでゆけるのに」とかって
高校生用の参考書の
仮定法の例文に必ずといっていいほど載ってるよな。
「生まれてこなければよかったのに」は
高校生用の参考書で初めて見た。
さすがドクター市橋ｗ

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 22:25:24

今、いじめられたと遺書書いて自殺するのがが流行ってるからって…。

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 22:35:48

まあ映画もドラマも日常会話も、盛り上がるのは事件と事故と不幸話だよな。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 23:37:12

マップスレだったか暗記用構文スレだったかのどっちかで
市橋本の趣旨は良いと思うけど
市橋本のネガティブな例文がイヤだから
市橋本以外の暗記例文集で勉強したい…みたいな書き込みがあって
ﾜﾛﾀ。

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 23:44:03

もし私が鳥だったら、貴方のもとに飛んでゆけるのに

とか言ってたら救急車呼ばれる

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 00:06:02

旧鼻中級だと....
もし彼が貧乏だったら両親は私が彼と結婚するのに大反対するでしょう
もし私の手取りが20万円ならもっと収支が合わせやすいのですが
この上着がふたまわり小さいといいんだけどなあ
この仕事の給料がもうすこしいいといいんだがなあ

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 00:24:36

>>567
だって新聞や雑誌に普通に遣われてニュースでもしょっちゅう出てきてる
フレーズわからない方が困るだろ。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 00:33:47

>576
旧鼻やってらっしゃるんですか？
旧鼻中級のMr.BrownはDuoのBobと互角の存在じゃないかと時々思う。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 13:23:33

>>567
これ、狙ってたのに、今見たら終わってた。('A`)

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 14:07:59

英語口のCD、SONICrecord nowだと認識しなくないですか？
mediaplayerだとトラック間に「ﾌﾟﾁｯ」って音の切れ目はいっちゃうよね
なんかいい方法ない？

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 18:38:19

>>567
俺の彼女（アメリカ人）もマリファナのこと、potって言うよ。
覚えていて損なし。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 20:09:20

>>580
おれ認識したお

583 ：580：2006/11/28(火) 21:53:06

どうすりゃいいっすか

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 22:00:42

Record Now DXにアップグレードしる

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/29(水) 22:10:06

なにしろ俺は生まれつきセコいガキでさ！あぁ、がめついのさ！
ドヒャーっと大人になったね。ある日、朝が破けてさ。鶏と一緒に起き、
仕事探しに行ったら、運良く肉をぶっちぎる仕事にありついたがよ、
良く手が回んねーし、切れ味の悪い奴だなんてんで、お払い箱よ。
しゃーねーから、穴ぐらに這いずり込んで考えたがよ、腹の虫が治まらなくってさ、
そこでテキサス行きのダフ買ってさ、牛相手にしようと思ったんだが、
どっとしね～んで、シカゴへ飛んだね。
そこでチョイト額のあるカワイ子ちゃんに出会って、目と目がぶつかったのさ。
パンツ飲んだように苦しいし、鳥肌はたつし、手が言うことを聞かねぇ。
手袋みてぇにピッタリの服。食いつきてーほどのヘアースタイル。足なんざ、ちょいとしたピンよ。
すぐデートを決めて、尻尾出しちまったい。ホットドック好きの彼女連れて、
大分あっちこっち出入りして、派手に街中を塗りたくったね。
クチバシなんざ、気にしない。オペラはボックスシート。
俺はコックテイル、ヤツはフレッシュミルクさ。
彼女は健康だぜ～、髪なびかせて馬みたいに喰らうんだな。だけど銭は逃げちまうし、
小切手は不渡りで跳ねちまうし。冷や汗のかき通しよ。店の親父にガンつけられたが、
ま、うまく誤魔化して逃げ出したのさ。でもすぐに後をつけられて、捕まってさ。
ヘドを吐かされかかったんだい。ゲンナリして口割ろうとすっと、何かが抑えるんだな。
だもんだから、俺は川上のガラス瓶刑務所に送られちまった。
でも、あそこは退屈だぜ～？腹がおさまらね～んで、ちょいとクセ～奴に何とかしろって
渡りをつけたのさ。

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/29(水) 22:10:58

そしたら奴は、甘～く管巻いて、俺はシャバへ飛び出したって訳よ。
久しぶりで足を伸ばすのは、いい気持ちだ。
俺はすぐニューヨーク行きのグレイハウンドバスに乗ったのさ。
それから俺は彼女のところへ飛び込んで、結婚を申し込んだ。
ところが彼女は俺に背中を向けるんだなぁ。
お高くとまって、なかなか届かねぇし、ツーンとしちまって、猫にベロ取られたみたいなんだ。
俺の方から踏みにじってやったのさ。そうなりゃもうメチャクチャだい。
ジョーの店に行って、命の洗濯と決めたね。いい音楽だ、ピアノの奴はいい耳してるんだ。
いい気分でいたら、船の陰から現れたようにバーテンが来て、味気ね～話をしているうちに、
彼女が結婚していることを聞いたのさ。相手ってのは、かなり彼女に燃えてるらしい。
俺もカッカと来たね！彼女を釣ろうなんて、きっと金を湯水の様に使うに違いない。
敵は鉄道関係者らしい。俺はなんとか二人の間に割り込もうとしたが、
頭ごなしにやっつけられたのさ。外は土砂降りだ～。ブルーだったね～。お先は真っ暗。
何が御の字だい。俺は千の島へ逃げたんだ。住み着くつもりだった。
しかし、彼女が忘れられねーのさ。涙が頬を濡らしたね。俺は彼女に電報を打った。
返事はすぐ来た。早速、モーモーラインの船で帰り、燃える思いで彼女のところへすっ飛び、
戸を開けたとたん、様子が少し変わってたね。子供が生まれてたんだよ、子供が～。
奴のほうは？と見ると、これがまたなんとも。
あんまりおかしくて、ひっくり返って笑ってやったんだ。

と、いう訳さ。どうだ、わかったかね爺さん？おい、どうしたい？猫にベロ取られたの？

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/29(水) 22:20:58

英語口の上級は結局
「TOEIC TEST目標点数を必ずとりにいく。―スコア860点レベル」か
「TOEICテスト速習本〈8〉900点レベル　～　〈9〉満点レベル」
の焼きまわしのような気がするのですが。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/30(木) 00:39:51

>>585-486
それってトムとジェリーの真ん中でやってたヤツね（ドルーピーとかのシリーズ）。
男が死んで天国に行ったんだけど、話してる言葉がスラングだらけなんで、
お爺さんの神様が理解できなくて困惑してしまうっていう話。
日本語に訳すのはさぞ苦労しただろうね。
何しろ、英語のスラングの表現をそのままアニメにした滑稽さを狙ったものだから、
（土砂降りの雨、という時は、犬と猫が空から降ってきていた）
下手に日本語に訳すと見ている側は何が何だかわからなくなってしまう。
アニメの一休さんをタイ語とか北京語に翻訳するときも苦労したそうだし。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/30(木) 00:43:34

ごめん、>>585-586だった。

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/30(木) 01:33:33

>>587
それが、市橋本の真髄じゃないですか。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/01(金) 12:39:12

英語口上級、もう予告でた？

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/02(土) 10:27:46

もし、英語口上級を出す前に新しくまた表紙を変えただけの初級か中級の本を出したら
完全に彼は詐欺師だな。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/02(土) 10:35:31

この人の経歴はどこまで本当なのですか。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/02(土) 10:48:00

そんな野暮なことは、聞かないで下さい。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/02(土) 13:49:58

わからんやつらだな！日本人のメイドは英語が話せないんだよ！！

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/02(土) 15:02:38

英語口初級と中級の中から優れた例文を集め、英語口上級として発売いたします！

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/02(土) 15:03:21

そして俺は受講生の２／３を脱落させたことがあるんだよ！！

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/02(土) 15:06:02

そして、脱落者０にした脅威の勉強法がこれだ！

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/02(土) 18:38:36

なぜなら受講者が０になったからな！

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/02(土) 21:06:30

なぜわからないんだ、インフォーマントは年寄りやガキを排除して30代から40台の知識人を
選んでるんだよ！！

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/03(日) 00:04:32

このスレ、市橋本いろいろ持ってる人多いですよね？
質問なのですが、
市橋本で仮定法が載ってる本は何の何巻なのか教えてください。
英語口も新話も仮定法は今のところ載っていなかった。

魔法やTOEICなら載っていそうだけど
何巻に載ってるんだろう？
市内のでかい本屋には売っていなかったので
立ち読みで調べることもできなかった。

仮定法が載ってる市橋本を取り寄せて購入しようと思います。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/03(日) 00:42:37

>>601
「魔法の英文法」の４巻に仮定法が載ってる。５巻にもちょっと載ってる。
「大学入試高校３年分の英語」の２巻にも仮定法が載ってる。
どちらも詳しく載ってる。

ほかの本は知らない。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/03(日) 00:50:51

>>601
TOEICテスト速習本8巻と9巻に載ってる。
どちらも詳しく載ってる。

ほかの本は知らない。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/03(日) 07:03:30

>>598

1 2 3

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/03(日) 13:29:50

>>602
蟻がトン！

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/03(日) 13:30:22

603も蟻がトン！

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/03(日) 20:19:26

>>599
違うよ。法外な値段を請求するから辞めるに辞められなくなるんだよ。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/03(日) 20:28:06

市橋氏のはしがきにアメリカに住んでる日本人のメイドの話がよく出る。
彼女たちは何十年いても英語がろくにできないという。
そりゃ、そうだよ、メイドするようなやつは、日本語もおぼつかない。
そんなアメリカ人のケツをなめてるようなバカ女たちを引き合いに出してほしくない。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/03(日) 20:32:35

「２４時間話せる」のＰａｒｔ１とＰａｒｔ２使っているけどなかなかいい。
しかしながら、この人の著書はシリーズ物にしすぎるところが嫌いだ。
その方が儲かるのはわかるが、もっと簡単にまとめて欲しい。

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/03(日) 22:58:25

この人の場合、算数で言うところの九九に相当する全ての文法項目を
網羅する口語例文を暗記しろ、っていうんだから、どうしてもある程度の
量になるな。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 00:16:44

結局一番多くのパターンを取り揃えているのは南雲堂の魔法シリーズ
になるのかな。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 02:08:43

>>608
なんかエロゲーかなんかのメイドと勘違いしてるな。
ttp://www.stoneheads.co.jp/stone/stmain.htm

実際のそういうメイドって、いわゆる家政婦だよ。
オバチャンやオバーチャン。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 02:13:04

でもいつも行くスーパーで使うスペイン語はペラペラだったりするんだよ。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 07:30:57

>>612
してねええよ。
家政婦なんて全員、例外なくバカじゃねえかよ

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 09:08:37

　　　　　　　　　　　　_ ､ -──￢‐-､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　　ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　　 `'''''''´　　｀ヽ　 i
　　　　　　　 |　　/　　　　　　　　　　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　　　　　 |　 !
　　　　　　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ﾉ/iヽ /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　＼ヽ--'/├'/　　　　＜　スカっとせんヴォケどもがオナっとるの～。
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /　　
　　　　　 __/　　ヽ　　　　`ー‐‐'´　/　　
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人　　　
-''~　　　　　|　　　　＼`ー----‐'´!　iヽ､
　　　　　　　ヽ　　　　＼　　　　 /　 i　｀ヽ､
　　　　　　　　＼　　　　　丶＿／　　|　　　　＼
　　　　　　　　　ヽ　　　　／Ｏ＼　　 |　　　　　＼

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 09:29:05

>>614
でもリンク先のエロゲ絵でオナっただろ？

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 10:23:14

この人って医学博士かなんかなのですか？

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 12:45:17

>>617

お前はアホか。Dr.とついてるから医者と思ってるのか。

と、釣られてしまった。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 20:00:50

>>616
はいオナリました。
でも僕がオナることと、アメリカ在住の日本人家政婦が例外なくバカということとは関係ありません。

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 20:12:48

ドクター市橋

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 20:16:10

日本人のメイドって、ドクター市橋が若い頃に留学してた時の話なんじゃないの？
今、人件費高いから、日本人のメイドっていないんじゃ？

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 21:00:10

正直旧作の方がオナれるよな

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 21:16:50

>>619
正直でよろしい

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 21:50:13

>>621
はい、かなり、彼の記述は違和感がある。
まるで現在進行形の口調でまた、表紙を変えて同じようなものをつくるんでしょう。
英語口上級をつくらずね。

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/04(月) 22:07:45

英語口上級を出しても、結局TOEICの上位本と同じような物になるんだから、
同じような本を出す事に反対なら、言ってる事が矛盾しますよ。
それより、アスキーに直接、英語口上級を出して欲しいとメールか電話した方が建設的でしょう。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 02:04:39

ねんがんの英語口上級をてにいれた！
　
　　　ころしてでもうばいとる
　　　日本人のメイドは英語が話せない！←
　　　ボストンボストン
　　　インフォーマント

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 13:33:06

つーか、英語口の初級～中級の４冊暗記するだけでも充分不可能じゃん。
上級なんてあっても無駄。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 14:35:38

中級レベルまでの内容なら、暗記せずとも、
なんとか伝わる程度の文章を、自分でひねりだせるので・・・。
仮定法の練習をしたいんだけど、待ちくたびれそう。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 16:15:11

英語脳が出たばかりだから、口の上級は早くても来春以降でしょう。

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 18:41:02

初級編はかなり定着してきたよ
中級はまだてつけず

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 20:15:41

英会話のための仮定法本といえば
「仮定法で英語は話せる」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4860980670/

↑この本がとてもイイと思う。
　悪名高い「ＮＯＶＡ」出版の本だけど
　この本自体は、すごくイイ。
　文法事項としての「仮定法」についても
　わかりやすく良くまとまっているし
　例文も良い。

　例文の質（実際に会話で使われやすい表現）
　ということで言うのなら、魔法の英文法の４～５巻よりも
　こっちの本のほうが上だと思う。

ただし、この本、音声CDがついてこないんだ…（´・ω・`）

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 20:24:56

「もし私がイルカだったら、プールで輪っかをくぐれるのに」
・・・・・・別にくぐりたくない。
「もし私がシーラカンスだったら、生きた化石と呼ばれるのに」
・・・・・・別に呼ばれたくない。
「もし私がシャケだったら、生まれた川へ戻るのに」
・・・・・・その後の運命を考えるとちょっと遠慮したい。

「もし私がオスライオンだったら、メスライオンに狩りをさせるのに」
・・・・・・怠け者ってかヒモ発言！？
「もし私が猫だったら、一日中寝ていられるのに」
・・・・・・あ、これ、いいなあ。でも、学校の先生は嫌がるだろうな。

「もし私が卑弥呼だったら、豊作を祈るのに」
「もし私が秀吉だったら、あんな風に天下を取れなかっただろう」

「もし私が太宰治だったら、他の女と心中なんてしないのに」
・・・だって、太宰の奥さん宛の遺書が「誰よりもお前を愛してしました」なんだもの。

「もし私がマリーアントワネットだったら、庶民にお菓子を配るのに」
・・・かえって庶民の神経をさかなでするか？

「もし私がミトコンドリアだったら、君はきっとゴルジ体だ」

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 21:52:19

もし英語口の上級編があったら、
　仮定法の例文のトレーニングがたくさんできるのに。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 22:00:22

「あいつに薬を打たれなかったら、
　こんな触手なんかにに感じさせらたりしなかったのに。」
・・・くやしい

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/05(火) 23:49:02

もしメイドさんに英語口があったなら、英語を話せるようになったのに・・・

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/06(水) 00:20:28

もし人のコメントに無意味なかぶせをする奴がいなかったら、２ちゃんはもっとスリムになったのに。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/06(水) 03:07:47

>>636
うーん、あなたの例文だけイマイチね。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/06(水) 05:59:31

>>636はガ板を８０回音読！

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/06(水) 08:23:57

>>631
その本、書店で見たよ。
本当に、その本に音声ＣＤが付いていたら、買っていたのに。
徒歩通勤中に聞くのが主な用途なので、極端な話、ＣＤだけあれば良いんだ。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/06(水) 11:31:10

>>639
徒歩通勤中に聞くって
携帯用CDプレーヤーで聞いてるの？

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/06(水) 12:29:52

ipodか何かだろ

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/06(水) 22:35:38

横須賀の米兵がやってるようにＣＤラジカセを肩に担いで聴かなきゃうまくならないよ。
まずは形から。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/06(水) 22:43:28

ネゴシックスみたいに？

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/06(水) 22:55:23

>>642
ラジカセ肩にかついで！？

COOL COOL COOL COOL　COOL COOL COOL

http://tiyu.to/news/05_03_12.html

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/11(月) 17:31:02

ボストンアカデミーHP
「英会話教師　多数募集中　主婦の方に限る」
ですってW

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/11(月) 18:06:32

主婦限定って…。
なんか、あやしいね…。

主婦相手に悪徳商法でもすんのかな。

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/16(土) 12:36:43

英語口上級編！！！！！！！

648 ：名無し：2006/12/16(土) 16:37:12

マジレス希望なんだけど、英語口、英語耳、英語脳とかって英会話するのに役立ちますか？

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 17:23:43

>>648
わかりません。
著者を信じて心中する気はありますか？

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 17:25:18

このスレで、市橋氏の学歴詐称的なレスがありますが、
どういうことなんでしょうか？

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 17:33:59

ボストン～のサイトでわかりますね。

＞＞オハイオ州の名門校　Mount Union College　を優等で卒業。（自分で優等って笑）
＞＞また　New York University　で学んだ後、（学んだ後って野村サッチーかよ笑じゃあおれも東大で学んでるな）
＞＞Pacific Western University より修士、博士号を取得。（この大学は非認定の偽大学で偽学位を発行する詐欺会社じゃん）

これだけでも、彼は信じるにあたいしない人間で、時間をかけて彼の勉強法を信じて続けることはできないわな

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 17:42:35

Pacific Western University
http://pwu-ca.edu/

Pacific Western University has developed an academic model
specifically designed for students with busy professional
schedules. The result? An industry recognized Associate's,
Bachelor's, or Master's degree -without attending class.

Because PWU recognizes the inherent value of prior education,
training & work experience, knowledge accrued through past
experience may be credited towards your distance learning
degree.

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 17:54:25

>>645
すごい！
＞英語教師多数募集中！
＞主婦の方に限る
＞未経験者大歓迎！

いままでこんなもの見たことない。
英語教師未経験の主婦を大募集するなんて......
以前、はやったPC入力パートを募ってまずPCを買わせる商法が思い出される。
教師になる前にまず何かを買わせるんでしょうね。
この市橋氏の著作方法や教室運営方法はほんとに、守銭奴の勉強になります。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 18:00:41

パシフィックウェスタン大学については
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E5%A4%A7%E5%AD%A6
やさしい解説ですが、偽学位を授与できる非認定のペーパー偽大学。

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 18:48:06

>>654
今日TVでやってたよ。
こういうので学位とる人には２種類いるんだって。

一つは無知なためにだまされた被害者的立場のひと。
もう一つは実情をわかっててあえて箔付けで商売に利用する人。
米政府や日本の大学の教授、助教授にこの類の学位しかもっていない
人も多数いるとか。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 19:04:04

>>653

高学歴（英語力があり）で主婦している人たちがごろごろいるから
そういう人を活用したいのでは？
人件費も安上がりだしね。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 19:11:04

>>656
主婦限定っていうのがせこすぎますよね

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 19:26:17

胡散臭い人だな

659 ：test：2006/12/17(日) 19:40:36

　　　　　　　　　　　　　　
　　_ 　∩ 　　　　
　( ﾟ∀ﾟ)彡反日！反日！　
　(　 ⊂彡　　　
　｜　 |
　し⌒Ｊ
　
　　　ハングル板・韓国はなぜ反日か？２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157903754/

660 ：名無し：2006/12/17(日) 22:37:44

>>649
はっきり言うと半信半疑です。例文を暗記すれば、表現の仕方も広がると思うんですが、会話をする際に、それが実行できるか不安です。一言で言うと例文を暗記しただけで話せるようになれるのか、ということ。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 23:00:36

じゃあやめといたほうが無難かもね。

初めは信奉して始めた人たちでも例文暗記は単調すぎて
挫折しやすい。

そんな即効性はないと思うし。
耐えられなくなってやめてしまうのがオチ。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 23:10:14

心中とか、不安とか、受験じゃないんだし、やってみればいいじゃん。
これが続かないなら、他の教材でもﾑﾘﾎﾟ

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 23:18:01

>>660
騙されたと思って１冊買ってみれ
思ったより効果があって俺は驚いた口
日本語音声入りの英語口か英語脳がおすすめ

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 23:19:54

過度の期待をしなければやってみる価値はありかね。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 23:20:05

>>660

出ては消え、出ては消えの英語学習本が多い中で２０年前に出て、ロングセラーになってるんだから、それなりに効果あるんじゃ
ないのかな。また、例文覚えて、それだけでぺらぺら話せると思う方が考えが甘いと思うが。問題はそこから、だろ。

666 ：名無し：2006/12/17(日) 23:45:57

意見ありがとうございます。明日、英語口を買ってみようと思うので、明日から実行してみようと思います。

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 02:32:48

ふとテレビから流れてくる音に耳をやると、聞こえてくる英語の単語が今まで以上に聞き取れる。

Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉこれが音読の効果か！？

振り返ってテレビを見ると、しゃべっていたのは佐藤琢磨だった・・・Ｏｒｚ

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 07:34:48

どこで笑うのかわからん

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 10:22:53

｢話すための瞬間英作文｣と
｢英語口初級編①｣だったら、どちらの方が簡単ですか？

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 14:22:59

英語耳はリスニングの力が上がるの？

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 15:30:57

ドクター市橋は、英語口の著者だよ。
英語耳は別の人

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 17:22:49

じゃあ、英語脳も別なの？

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 18:04:35

市橋氏の学歴と経営が胡散臭いのは仕様です。
市橋本の信者達も、市橋氏の人柄や学歴や経営は
絶賛していないと思う。

ちなみに、信者にマンセーされてる教材ですら
「文法別に暗記構文を並べる」「現代英語、口語に特化する」
という点では優れているけど
「タイトル変えただけの似たような本を連発する（手抜き、悪徳商法）」
「上級編（仮定法編）をもったいぶってなかなか作らない」
「アメリカ国歌をわざとらしく挿入したＣＤ（発信型、TOEIC）」
「リストラ、自殺、不況、犯罪、醜い容姿…など、ネガティブな暗記構文多し」
「受験用英語構文集でも、受験には出そうもないイディオムや構文を
　『入試必勝情報』などと太字で書いて載せる反面、
　受験で頻出なイディオムや構文をスルーする」
などなど、ツッコミどころはおおいにある。

文の暗記や何十回、何百回もの文の音読繰り返しが
外国語の習得には欠かせないのは言うまでもないのだけど
その教材は必ずしも市橋本に限ることはないよ。
なんて、市橋本は英語口初級１＋２しか暗記できなかった
挫折厨の俺が言っても説得力ないかもしれないけどね。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 18:20:33

外国語を学ぶのに挫折はつきものですね。自分はまず英語耳から初めて、英語口に進もうと思います

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 19:29:05

どうやってPh.Dを取得したんですか？

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 19:29:26

市橋は英語口のはしがきで金儲け主義で本を出している輩を非難しているが
自分もそれに（ry

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 19:48:41

>>669
瞬間英作文のが圧倒的に簡単
単語は98%中学教科書レベル（マレに逸脱したものもある）

英語口は単語、というか英文が大人向けな、口語的表現が多い。
当然、ききなれない単語・熟語多い（どれも役立つ実用的なものだが）

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 20:22:36

質問です。
たぶん中１レベル・・の初心者ですが、話すための～を音読しています。
音読中に「なぜここでat？」「in？」などと文法に疑問が出てすごく気になるのですが、
これと平行して文法も勉強したほうがいいんでしょうか。
詳しい参考書を読むとか・・
それとも、疑問はとりあえず置いといて、音読することに集中していれば、後から
疑問も解消されるんでしょうか。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 20:40:12

>>678
あなたが読んで理解できるような
やさしい説明の文法書を読んで確認するのは
とても良いと思うよ。
国弘正雄氏も、「音読」と文法理解の両方を勧めてるし。

自分がいろいろ立ち読みしたり買った英文法書のなかで
「これはわかりやすいなー」と思ったのは
「英文法をはじめからていねいに」
（黄緑色の表紙で、ひつじさんの絵が描いてある）と
かんべやすひろ著の「英文法マニュアル」
（全２巻だけど、１冊が薄いので２冊読んでも早く読み終わる。）って本。

english板でわりと人気の「英文法のトリセツ」って本や
「ネイティブスピーカーの英文法」って本は、自分はあまりいいと思わなかった。

ただ、その　at とか　in とか　on　の使い分けは
文法語法参考書を読んで理屈を理解しても
それだけではおさまらない慣用的な使い方も多いので
結局は、「実際の英文を何度も音読して慣れたほうが早い」
ということもあるんだよねぇ。

山口俊治著の「英文法の実況中継」という本では
５文型や時制や仮定法や比較は、
きちんと理解したほうがいいということでじっくりと解説しているけど
前置詞（at とか　in とか　on)や冠詞(a　とか　theとか）
や「動詞＋at とか　in とか　on　＝熟語」に関しては
理屈をこねくりまわすよりも、英文を何度も唱えて暗記して
英語の感覚を身につけたほうがいい、みたいな感じで書いてあるし。

680 ：679：2006/12/18(月) 20:45:14

>>679 訂正。
「英文法をはじめからていねいに」じゃなかった。ごめん。
正しいタイトルは
「英文法がはじめからわかる本」です。

http://www.amazon.co.jp/dp/4053017890/
↑
黄緑色で、ひつじさんの表紙。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 20:55:21

>>678
話すための～以前に、くもんの英文法とかフォレストの例文を市橋メソッドでやったほうがいいんじゃね？

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 21:13:03

くもんやフォレストはＣＤないから。
それに、英会話で使われる文章に特化されてないし。

市橋本での英文法の解説は大雑把だから
英文法についてきちんと知りたかったら
わかりやすい英文法書を別に買って読めってのは
市橋スレの過去ログでも言われてたことだよ。

オールインワンみたいに１冊の本で英語の全分野をマスターという
コンセプトでつくられた本に真っ向から対立する意見になってしまうけど
１種類の本ですべてをまかなおうとするのはあまりイクナイと私は思う。
その本、その本によって、著者のクセや説明のクセがあったり
ある本ではある事項についてわかりやすいけど、別の事項の説明は
ヘタだとか、そういうことがあるので、１冊、１種類の本を繰り返すよりも
複数の本を併用したほうがかえってよく理解できたり覚えられることが多い。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 21:48:10

なるほど。参考になりました

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/18(月) 23:46:35

678氏は並行してちゃんとした文法の本を揃えたほうがよいよね。
市橋本は口語に特化するあまり、文法の分類が雑なところがある

関係詞のところとか

685 ：678：2006/12/19(火) 10:02:33

皆さん、レスありがとうございます！
文法自体自分の理解があやふやなので、音読していて不安になることが時々ありました。

文法の本に手をつけなくても、話すための～を音読し続けるうちにだんだん理解できてくるのか、
でも理解できてない文法をずっと音読しても効果あるのか、などと考えていたのですが、
やっぱり理解した上で音読した方がいいですよね。

文法本を一冊手に入れて、並行してやっていこうと思います。
>680さん、教えてくださってありがとう。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 12:48:10

たくさんある市橋本の中でも英語脳は糞本。
英語脳２冊出すよりも
１冊のページ数厚い本にしてさくいんつけた
「英会話表現辞典」みたいな本を出すほうが使いやすいのに。

「最新アメリカ英語表現辞典」
http://www.amazon.co.jp/dp/4469041637/
ってのが、条件に当てはまるんだが
問題はこの本は値段が高いこと。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 13:11:44

アメリカ英語表現辞典は持ってるけど、英語脳中級は買ったよ。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 13:22:25

>>685
680が紹介した本は実際に良い本だけど、相性があるから
他にも色々な本を読むのがいいと思うよ。
ある人が良い本だと言った本でも、あなたには合わないかもしれないし
あなたに合う本が、他の人には糞かもしれないし。

自分が色々な英語学習書を立ち読みした時に思ったことですが

・TOEICがタイトルに入ってる本は値段が高い本が多い。
　内容が中学レベルや高１レベルでも、タイトルにTOEICが入っているだけで
　2000円以上のボッタクリ価格になっている本が結構ある。

・実は、高校英語参考書や、大学受験英語参考書のコーナーに
　英語初心者や大人のやりなおし英語の人に向いてる良い本がある。
　内容もしっかりしている本が多く、価格も手ごろ。
　（高校向けの本でも、1/3くらいは中学の復習が載っているので
　　中学英語参考書は買う必要なしｗ）

・英会話のコーナーにある本は、英語初心者や大人のやりなおし英語の人を
　だまして釣るような酷い本が結構ある。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 13:23:26

英語脳に索引ないのはイクナイと思うニダ

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 20:00:29

英語脳てどう？

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/19(火) 21:06:00

>>690
微妙

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 00:52:55

英語脳、読んでると楽しいけどな

市橋氏のうんちく全開で目から鱗

読み物として楽しんでます

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 01:26:25

市橋氏、関係詞の分類が若干文法の分類と異なってたから以来、注意してたけど
仮定法のとこも若干違ってた。if節に着目して集まってるとこ
で直説法が混じってた。文法あやふやだったら見分けできないまま
覚えてしまうとこだった・・・

694 ：685：2006/12/20(水) 10:28:34

>688
アドバイスありがとうございます。
本を選ぶときの参考にします。色々見てみます。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 16:22:06

英語脳を買ってから、
手元にある英和辞典や和英辞典を試しに引いてるのだが
市橋氏が言うほど最近の英和辞典や和英辞典はひどくないと思った。
市橋氏が勉強していた頃の英和辞典や和英辞典は
実際にひどかったのかもしれないが
今は「ネイティブチェック」「コーパスにもとづいた～」
とかをきちんとやっているのではないかと思う。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 19:43:36

>>675
PhDを彼はとっていませんよ。偽PhD学位しかもっていません。
学歴詐称です。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 20:59:56

>>695
どう書いてたか知らんが調査もしないで書いたんやろね
それぐらい手抜きすんなや敬ちゃんｗ

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 21:36:51

今でもおかしな使い方は残ってるどっとはらい。辞書スレ行ってみるべし。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/20(水) 23:17:49

おいお前らども！
松坂がボストンで初登板する前に
俺らはボストンアカデミー行こうぜｗ

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 00:04:24

>>698
どっとはらいってなあに？

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 01:52:33

英語脳中級編118ページ

・AがBに振られる＝B be dropped A　（英語脳では○構文）
・dump(他動詞）→人を振る、見捨てる　（英語脳では◎構文）
↑
この表現、プログレッシブ英和辞典にはバッチリ載ってたのに
プログレッシブ和英辞典には　B be reject A しか
載ってなかったよー。

ほかにもいくつか検証したところによると、
プログレッシブ、英和辞典のほうは大変優秀だけど
和英辞典は微妙かもしれない。

スーパーアンカー和英辞典は優秀だったぞ。
市橋が「和英辞典には○○には載ってない」と書いてるのが
スーパーアンカー和英には載ってたりした。

702 ：701：2006/12/21(木) 01:53:39

B be rejected A
に訂正

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 02:39:44

>>700 とっぴんぱらりのぷう

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 06:42:44

市橋氏の指摘している用法が、仮に大多数の辞書に載ってたとしても、
辞書の中から覚えるべきものをピックアップしていくことは困難を極める。
だからコンパクトにまとめられている英語脳は貴重な教材だと思うよ。
何よりも音声付（日本語→英語の順）なのがいい。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 08:21:29

>>704
同意
もっと評価されてii内容

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 16:52:18

研究社の新しめの和英辞典は、市橋氏が指摘している用法を
かなりカバーしてるよ。（・∀・）
ルミナス和英辞典オススメ。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/21(木) 20:36:14

>>701
ルミナス、ライトハウスには　B be dumped Aが載ってた

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/22(金) 01:45:24

たくさんの用例の中から会話でどれがどの程度よく使われているかを
示してるとこがいいところだろう。

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/22(金) 10:52:24

そだねー。
自分は英語脳よりも、辞典形式で出してほしかったけどね。
索引が使えるから。

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/22(金) 18:21:25

「中学英語で２４時間」の範囲は、「英語耳」も「話すため～」も網羅しているでしょうか？
「中学英語で２４時間」でもいいんですが、レイアウトが見にくいので・・

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/22(金) 18:56:56

24ｈの付属CDは音声がイマイチらしいよ。

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/22(金) 19:18:11

24時間はCD使ってないな全く

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/22(金) 23:02:03

>>710
YES。
それどころか、英語耳は中学英語24時間の範囲よりオーバーしてる。
（過去完了とか載ってたので）

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 00:04:28

日本語でおｋ

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 00:09:19

ＴＯＥＣＩ速習本の音源って英語だけですか？日本語もはいてる？

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 14:42:01

ＴＯＥＣＩ速習本という本はありません。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 15:22:16

ワロスｗ

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 15:34:53

>>715
英語だけです。それからCDの冒頭にはアメリカ国歌が演奏されます。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 15:36:04

辟易してるひと多いみたいね。国歌演奏

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 16:02:05

辟易するくらいなら、そんなのカットすれば、いいだけじゃん。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 16:06:20

CDのどのあたりを切ればいいですか？

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 16:09:08

右から３ｃｍくらいのとこからたてに切って

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 16:09:30

アメリカと米語理解するのに国歌と憲法（と聖書）は頭に入れておいたほうがいい事項。使わないと言えば
使わないんだけどな。アメリカ人は上の三つから自分の国が始まったと言う強烈なイメージ持ってるから
あえて入れたんだと思うよ。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 16:14:00

なるほど

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 16:35:48

小学校でもやたら国歌歌ってたなぁ

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 17:02:12

日本の出版物なんだから日本国歌の君が代も入れて欲しいよな。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 20:00:04

日本語音声入りCDを望むならアスキーの市橋本を買うべし

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:07:35

>>710 >>713
市橋本は英語耳の内容はカバーしてないと思う・・・。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:25:28

つか関係ねえ

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/23(土) 23:32:10

英語耳には、日本語音声入ってなかったし。

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 08:50:24

英語耳って市橋の本じゃないしな。
松澤先生の本＝英語耳。↓ソースはこれ。
http://www.scn-net.ne.jp/~language/

ところでこの松澤先生って
大学で英語教えてたり、英語発音学習の著書があるけど
専攻は英語じゃなくて、機械（理系）なのな。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 14:19:54

この人TOEIC受けたら970ぐらい取れる？

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 16:14:36

>731
もともと電通大出身で本職はエンジニアらしい

>730
取れるでしょう。
２５の時に英検１級取ってる。
それから何十年も研鑽を重ねてるし。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 20:28:59

スレ違い

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/24(日) 20:29:48

スレ違い

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:01:33

英語しかできない人より
理系が専門で英語もできる人ってカッコイイな。

理系人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系人間
（・∀・）カコイイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ)数学できない糞

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/25(月) 00:06:58

はいはいワロスワロス

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/31(日) 09:21:08

英語口上級編！！！！！！！！！！！！！！！！

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/01(月) 17:40:07

寝言言ってる禿げは２００年Ｒｏｍってろ

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/03(水) 09:39:14

英語口はまだいいよ。「話すための・改訂版」は中級編も出てないんだから・・・

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/03(水) 23:59:01

試験にでる英単語の前書きを思ひ出す。

受験生からの、

「たったこれだけの単語数で本当に大丈夫なんでせうか」

という疑問に対して、森一郎先生は、

「たったこれだけの単語でもあなたは本当に自分のものにしたと躊躇なく言えますか」
「君が本当にそう断言できるようになったらばまた問い合わせ給へ」

と応えたそうだ。その後、

「私は試験にでる英単語に出ている単語はすべてマスターしました、次は何をすればいいのでせうか」

と質問をよこした受験生はたった１人しかいなかったのだそうだ。

さて諸君は、本当に市橋先生のこしらえた既刊本であるところの英語口の初級・中級、
あるいはまた、話すための改訂版の入門編・初級編について、
これを完全に自家薬籠中のものとしたと断言できるのだらうか。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/04(木) 00:06:27

なんかamazonの書評で見たような・・・思いだせんが。

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/04(木) 03:00:28

参考書なんてモノはマスターなんかしなくていいんだよ。いろんな例をたくさん頭に通して
少しずつでも使っていけばだんだんわかってくる。マスター厨になるよりは入門編や初級編を
応用した例文を載せた上級編を併せて読むほうがよほど記憶の定着に役立つ。そう言う意味では
怠慢もいいところだな。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/04(木) 11:56:40

マスターって何よ？　暗記？

だったらもう市橋本に頼らなくても映画のスクリプト文法別に編集して
多読すればいいんじゃない？

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/04(木) 20:41:11

あのさ
シケタンが出た時の時代を考えろよｗ
そんなことも考えないでよくもまぁｗ
ホントお前頭悪いなｗ

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/04(木) 22:00:49

>>745
シケ単が出た時代と今では具体的に何がどう違うの？　教えてエロイ人。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/05(金) 07:58:30

俺の腹のたるみ具合

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/05(金) 11:11:39

英語口憶えられません．．．
あんなにたくさんの英文を憶えられる人なんているの？

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/05(金) 11:20:36

はっきり言えば覚えるまで例文をメモ帖にでも転記して覚えられるまで時間が空いたら
読んで覚える。覚えられないなら覚えられるまで繰り返す。それがいやならやめればいい。単純な話だよ。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/05(金) 11:24:10

>>748
覚えようとせず、目標の回数を読む、というように
目線をかえてやったらいいってわけよ。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/05(金) 15:16:29

>>746
745じゃないけど、今は、そこそこ良い英語教材が選び放題。

英語音声も安く豊富に手に入るし、
英語学習環境は、今は本当に良くなったね。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/05(金) 16:40:21

>>751
ほんとそうだね。
15年ぶりくらいに書店の英語教材のコーナーに行って唖然とした。
ネイティブの音声付で2000円そこそこの教材がゴロゴロある。
ネットでも素材は豊富にあるし。
信じられないくらいいい環境にあるよ。

よく格差社会がどーのというけど、英語の勉強については
「機会の」平等化が進んでるとｵﾓ

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/11(木) 00:14:07

スクリプトと音声まで無料で手に入るわけだし
ネットによる恩恵はでかい。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/11(木) 14:41:29

逆に玉石混合がひどくなって挫折者も急増しているようだが。英語を使えるようになった人たちの体験談を
読めば共通しているのは教材じゃなくてわかるようになるまで必死に食いついていったってことだけからな。
そこをまったく見せないで１日５分の学習で充分とかそんな宣伝文句ばかり。あんたは１日８時間英語の勉強したって
書いてたじゃないかよとｗ

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/11(木) 23:33:34

玉石混合ですか。玉石混交といいたいのですねきっと。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/12(金) 00:49:42

玉石混淆

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/12(金) 11:50:00

まあ１日５分はひどいうそなのは確かだなｗ

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/12(金) 17:54:06

糞な教材も増えてるもんね。
「ペラペラブック」とか「英語は絶対勉強するな」とか。

大人のやりなおし英語の入門レベルの本に
ウンコみたいな本が多いと思う。
「学校英語イヤー。文法イヤー」と思うような層。
入門～初級レベルは、素直に中高生向けの本か
英検４～２級レベルの本を買っておけばいいのにな。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/12(金) 23:45:21

みなさんこれからもがんばって音読してくださいねー。ミクシィで荒らしましょー。バイ

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/13(土) 06:25:32

魔法を５冊やったら日常には困らないかな?

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/13(土) 06:31:28

魔法シリーズの例文わかる方いたら教えて下さい。基礎から上級みたいな感じですか?

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/13(土) 06:33:59

魔法シリーズは文法説明もそこそこあるのでしょうか?近くの書店になく,アマゾンで買うしかないです,,,中身がみれない(;_;)

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/13(土) 08:33:16

魔法は英語口みたいに英文と和訳が見開きになっていなくて好きじゃない。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/13(土) 23:25:45

>>762
チラ見しただけなので断言はしにくいけど
文法説明は少なかったと思います。
同系統の中学英語で～と同じ感じでした。

でも、この人の本の文法説明に頼るのは危険ですよ
この本ではない違う本ですが仮定法の章で、
if節がつく文でまとめたりしている例文の中には
仮定法ではない直説法の文が混じっていました。

文法勉強していなくて　
仮定法？仮定法っていうくらいだからifがつくんじゃね？

くらいの認識の人だとそのまま間違って覚える可能性あります。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/13(土) 23:30:46

あ、文法説明が間違っているというよりは分類ですね。すみません。
説明が間違っているなんて箇所はなかったと思います。

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/16(火) 05:46:59

有難うございます。魔法～または２４時間で悩み中...どちらを覚えるべきか...３ヶ月入院するので時間がありすぎます.

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/17(水) 06:26:08

>>766
お大事に。

3ヵ月なら24時間の２冊、プラス文法の本
でどうだろう。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 00:40:21

ご丁寧に有難うございます。２４時間買ってみます!

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 13:18:36

２４時間は結構高いですね苦笑文法説明や内容は値段相応なのですかね?

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 13:28:29

>769
文法説明はないって上の方のレスにもあるだろ
話すうえでの使い分けのポイントがちょろっと書いてあるだけ

内容は例文とその和訳が文法上の分類の固まりで載ってるだけ
はっきり言って市橋本のよさは例文が不自然なものがほとんどないと
いうことだけ。２４時間はＣＤが不評との声もあり。

以上踏まえてどぞ

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 14:25:37

CDは英語口がいいぞ
和訳→英語の順で音声が入っている

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 14:36:41

市橋本をやって話せるようになるか疑問。
例えば「ここから一番近い駅はどこですか？」って
みんな英語で言える？
Where is the nearest station from here?
かな？こういう系統のが普通に口から出たいんだけど、
私は「話せる英文法」の改訂前の初級二冊を塾でしっかりやったんだけど
上記の英語わからなかった。
こんな私は24時間なのか、魔法なのか、、迷う。
どんな例文があるのか、見たいけどネットでないし、近くの一番でかい本屋
にも24時間、、の方は少し古いから？なかった。
市橋のじゃないけど、日常会話5000ってのがいいのかな。
迷ってる（＞＜；；
でも大手の英会話ほとんど体験行ったけど、中級レベルに入れられるんだよね。
英検は因みに準二級から二級くらい。微妙な私。。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 15:22:32

>>772
ものには段階というものがある。
平叙文もロクに作れないで
疑問文に突入したって、いづれつまづく。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 16:01:09

>>772
具体的に書いてるから応えやすいな。
要望から鑑みてその二択なら迷わず２４時間の方。
魔法は若干込み入ったのもあったと思う。

日常会話5000も悪くないけど個人的なお勧めとしてはそういう本は
短文系で最低限の英語が出てくるようになるまで暗記した後に

使えると思った実践的でしゃれた表現を部分的にさらっていくのに使うのがいいと思う。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 17:55:46

>>772
それって、Where is a station?　じゃだめなのかな？
「駅はどこ？」って聞けば、普通1番近い駅教えるでしょ。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 19:30:25

英語口なら
Are there any stations around here?
とか

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/18(木) 19:40:39

一番近いガソリンスタンドでも(セルフの所かそうじゃない所とか)本屋でも(大きいOR小さい)いんだけど,そういう聞き方も必要だと思うけど

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 00:18:11

理系でカコイイ人間を見たことが無い。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 00:49:56

藤木直人とか理系じゃなかった？

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 02:47:41

市橋氏が取得した博士号は大学を語る偽大学が出す偽物です。
それを堂々とウェブに出しています。
学位を嘘ついてる人間を信じるかどうか？
羽毛布団を売りつける詐欺師を信じますか？
いや、この人は詐欺師だがこの布団は本物だから布団に関しては信じると思いますか？
それは、あなたで考えてください。
彼のパシフィックウェスタン大学（名前が大学であるだけで大学ではない）については
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E5%A4%A7%E5%AD%A6

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 07:15:32

↑はいはい

マルチコピペだろうが著者の学歴にこだわるやつは
せいぜい全く無名な東大院卒の著者の本でも買いあさればいい

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 11:50:39

>>772
Is there a station near here?
で通じないかな。
直訳よりも知ってる表現を使って伝える工夫をする方が大切な気がするけど。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 13:36:07

一応うちの両親が英国に12年いて、
こういう言い方をすると教えてもらったんです。
私は三歳まで英国にいたので発音には困らないので、きっと大手英会話にいくと
中級に入れられるのかもしれないです。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 14:18:19

>>782
それだと場所を聞くというより
存在の確認だけ求めてる希ガス

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 14:44:12

>>784
困った顔で言えば通じるよ。英作文の試験じゃないんだから。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 17:57:36

英語口の上級編と超初級編、近日発売だって。
ttp://www.eigomimi.info/

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 19:13:36

近日っていつだああああああああ

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 19:14:59

>>787
ｗｗｗ

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 21:13:29

24時間の例文をどなたか載せて頂けませんか?

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 23:10:18

Do you play golf?

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 23:15:29

I am just a talker.

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 23:19:58

>>786
超初級編が先にでで上級編がいっこうに発売されなさそうな香りがする

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 23:25:00

You shouldn't belive what Ichihashi says.

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 23:28:48

うあわ、なんだなんだ？　超初級編って・・・。
これじや新鼻と同じパターンじゃまいか・・・。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/19(金) 23:32:35

いまだに旧鼻使ってる
４冊覚えたい，と思って１０年経つ

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 00:18:55

両方とも３月だって。
出版社に聞いたら教えてくれた。

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 00:21:10

まじか！！！！！！！！！！！！！！

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 00:49:38

うん。だから３月は英語口超初級２冊、上級２冊。
計４冊にプラス、単語耳ってやつもでるみたい。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 00:52:11

まだ英語口初級編やってる途中だが買うぜ！！！！！！！！！！！！

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 00:58:59

あと、研究社にも聞いたけど、話すための英文法は中級、上級は
作るみたい。今年中に出せればいいかなって。
でも、明らかに英語口が早いからそっちをやるかな。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 01:00:30

今時例文暗記なんてやってる時代遅れな連中がいるスレはここですか？

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 01:02:39

うんそうだよ！！！
キミも例文暗記しなYO

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 01:09:52

海外行けば3ヶ月で英語は完璧になるっていうたいねー。じゃけん、俺は
例文暗記じゃなくて海外留学するばい。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 01:11:13

例文暗記はいいよ！！！！
例文暗記したおかげで身長が５ｃｍ伸びた！

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 01:12:27

例文暗記と言えば青春の７００選。

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 01:23:47

市橋本と修行の500を覚えればバッチリ

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 10:47:40

>>781
話の主題が分かってらっしゃらないようですね。
学歴が問題なのでは、ないのです。
学歴をいつわる人間を信用しちゃうのか？っていうことです。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 10:55:55

信用してるのは作者じゃなくて教材の英文ですから
作者はべつにどうでもいい

信用できない英文ならこれほど長くセールスされないし、
英文を評価する人間もいない
だが多くの人は氏の英文に関する評価は高いから
作者はどうでもいい
さっさと英語口上級編や話すの中級以降を出してくれればね

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 13:00:35

この後、英語脳の上級編が出るとなるとアスキーの市橋本は計11冊になるわけか。
冊数でいうとTOEIC速習本シリーズを超える最長編シリーズになってしまうね。

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 13:00:35

>>795
俺も旧鼻4冊持ってるよ
初級辺はある程度やったけど、中級はほとんど手をつけてないorz
カセットというところが、面倒なんだよね。
CDつきの最近の本に乗り移ろうか考え中

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:25:47

>>809-810
すげぇ、全くの同時刻。こんなことってあるんだね。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:31:35

>>808
相手にするな

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 15:56:49

>>808
いえいえ、実際英文もあまりいいとはいいがたいというのが、ここのスレでは
常識的事実となっていますよ。
特に受験関係においては。
これをやれば英語がペラペラになるかのごとき触れ込みが上手な詐欺師なんですよ。
ペラペラじゃないやつに、「まだ十分やってないからだ。もっとがんばれ」って言えば
いいわけですから。売れてる理由は、ズバリ詐欺師だからです。だからこそ売れているのです。
それを信じたくないというのも、詐欺師だからです。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 16:02:31

受験勉強に市橋本を使ってるやつがいたとしたらそれこそバカ

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 16:08:25

>>786
上級編は出さずに超初級編だけだすな。まちがいない

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 16:09:45

814は、市橋氏の応援をしてるのか、批判をしているのかわからんなあ

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 16:13:13

実用会話英語をみにつけるためには市橋本はいいけど
効率的でスピーディーな勉強が必要な受験にあの本使っても非効率的すぎるだろって意味
受験に特化した専門学習書を使う方がはるかに意義ある
実際の実用英語力が身につくうんぬんは置いといて「受験」のためにはな

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 16:22:31

経歴について、まとめサイトにから。

●　市橋氏がうさんくさいのは今に始まったことじゃありませんから（ｗ
　　魔法で速習でドクターでメイドさんでボストンアカデミーですから
　　生暖かく見守ってゆきましょう(ﾟ∀ﾟ)
●　diploma mill系の話はさんざん既出。
●　別に市橋本を著者の学歴に釣られて使ってる人はいないだろうから
　　全然問題ないでしょ。
●　そんなもんこのスレでは周知の事実で誰も気にしてないと思われ
●　あやしさ全開の書名、会社名等数々の関門を突破して、
　　それでもなおこれらに取り組もうとしてる猛者たちだからな。
●　肝心の本の中身が実益のある内容であれば他はどうでもいいよ。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 16:58:18

いい本なら著者の名前が書いてなくてもかまわないわけだからね。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 19:40:37

diploma mill　吉村作治さんもだよなぁ・・・全然関係ないけど

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 21:34:37

>>798
単語耳って誰が著者？

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 22:04:36

まあ、とにかく旧版の「話すための英文法シリーズ」で高い評価を受けたのは事実だからね。
その結果として市橋敬三というネームバリューが英会話業界では確たるポジションを獲得した訳だから。
市橋敬三、でなければこんなかたちで色々な出版社からシリーズものとしては出版できないよ。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 23:57:49

要はもっと良い本を由緒ある先生が書いてくださればそっちに群がるんだが
代替になる適当な教材が見当たらないわけで・・・知ってたら教えれ

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 02:09:45

おまえら英語脳を読まずにものを言ってるだろ、どうやら
まるわかりだぜ

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/21(日) 18:40:06

んなもん読むかYO

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 21:06:45

中身は一見よさそうなんだよ。作ったのが詐欺師だからね。

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 21:18:19

>>821
英語耳の人じゃないの？語彙の本も出したいって前にサイトに書いてたから。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 15:07:53

石原真弓の本が絶賛されてるから市橋やめよ

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 16:23:57

>>778
阿部寛は理系

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 16:35:05

アンチの人は
「このスレの奴らは市橋のインチキ学歴も気にしない
　キモイマンセー信者ばかり！」と
思ってるのかもしれないけど
市橋氏の経歴は自分も
「('A`) うへぇ～　うっさんくさー」と思って呆れてるんだよ。

ただ、市橋敬三の例文集は英語のできる人からの評判が高く
一種のブランドみたいになってるから、音読＆暗記用として選んだだけ。

あれだ。
「SSS酒井は嫌いだけど
　英語の多読は大事だと思うから、SSSサイトを見てる人」
「SSS酒井に興味ないけど、英語の児童文学や絵本が好きだから
　SSSサイトを見てる人」に
「SSS酒井はインチキ。奴の英語の考え方も酷い。
　おまえら酒井の言うことなんか信じるのか？」と説得しても
「酒井がインチキなことくらい知ってる」とスルーされるでしょ。
それと同じで
このスレの住民に「市橋の学歴はインチキ」と説得しても
「え～！　ひどーい。市橋先生を信じてたのに裏切られました！！！
　ショックです！！　もう市橋本でなんか勉強はしません！！！」
なんてならないよ。

最初っから市橋信者じゃないんだから。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 17:25:29

>>830
私も、市橋本って大多数の人にとっては単なる項目別例文集であって、
あれで文法勉強しようとかっていう人は少ないと思うんだよね。

別に市橋敬三独自の文法理論なんて唱えてるわけじゃないから、
個人的には英文の質さえ確保されていればそれでいいし、
質については、その利用者の言葉を参考にしてる。

信頼性の担保を著者の経歴に因ってないから、
著者の批判しても、あまり影響ないんだよね。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 18:43:03

たまに市橋本コレクターみたいな人がいるね。
そういう人はアンチにプゲラされても仕方ないかな。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 18:52:07

コレクターにならないようにいっぱい本あるけど
英語口のみにしぼってやってます

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 19:05:30

初級から上級まで６冊で済むし
一番きちんとまとまってて出来がイイのは英語口だろうね。
レイアウトも見やすいし、
「日本語→英語」の順番の音声収録は
マップ派にも評判イイし。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 19:52:18

アメリカ口語からの逃げで市橋本を使っているんじゃない？

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 19:53:37

アメリカ口語はやったことありません

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 20:05:49

逃げとかいっても、新作のアメリカ口語教本は
あんまり評判いくないし。
名作といわれてた旧作も
音声教材が高かったり
英文が古臭かったし。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 20:06:21

市橋本完遂も厳しいから全然逃げにならないｗ

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 22:10:08

そうだなｗ
楽なほうに逃げるのは「逃げ」だけど
市橋本完遂は全然ラクじゃないもの。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 04:09:28

つーかそんなに完遂大変だとは思えないのだが・・・・

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 04:20:11

よく考えたんだけど市橋の本やったとこで映画を字幕無しとか無理だよねスラング沢山あるし『それは貴方の自業自得よ』は『It asked for u』とかさ.英語ってヤッパリ現地に行かないと分かんないよね要は目的仕事?国際結婚?友達欲しいのかな?

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 04:35:25

訂正:『貴方の自業自得よ』は『U asked for it』でした。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 08:37:22

市橋本は言うための本だろ
聴くためじゃない
英語脳はかなり聴くためにも役立ちそうだが

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:03:23

そもそも、何故、一冊の本、或いはシリーズのみで、全てをマスター出来ると考えるのかね。納豆に飛びつく連中と一緒だね。

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:09:17

>>844
さんざん既出なのにねw
以下、まとめサイト。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「これやったら英会話できるようになりますか」

英語関係の質問でよくありがちな内容ですが、
これだけで完璧に出来るようになるわけがありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 13:39:22

>>841
スラングも、多用されるものならある程度含まれてるよ。というか
そのへんも特徴でしょ。文法項目ごとの例文でありながら
口語米語に特化し、指導要領よりもネイティブ使用頻度を重視する
ところが他にはない特徴。
700選や540や一般の会話例文集ともアメ口とも違う。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 15:16:32

英語口の超初級ってどんなレベルなんだろうか？
初級出したときは出すつもりのなかった本だよね？

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 15:32:13

中学文法は完璧(中学文法の問題解いたら100点)な私.でも口から簡単な英語でない.道きいたりとかさ.準２級.２４時間からでOK?

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 19:05:07

>>848
24時間でOK.　

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 20:20:00

24時間より英語口のほうが使いやすいよ。

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 21:41:19

>>848
日本語でOK。
…というか、なんで句読点が半角ピリオドなの？

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 21:43:20

>>847
英語口初級は、他の市橋本の初級編・入門編よりも
やや単語が難しめで、文法のレベルアップの速度も早めだから
他の市橋本の初級や入門くらいの内容になるんじゃない？

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 22:05:15

英語口はぜんぜん聞いたことない単語や熟語がいっぱいでるけど
社会人の日常会話として決行普通につかいそうなの多いから
最初はむずくてもずっと音読続けてれば自然に覚えられるし役に立つよ

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 22:38:10

24時間はコンパクトにまとまっているとは思うんだけど、
例文がマジメ過ぎて単調だから飽きるんだよね。

その点では英語口や新・話すため～のほうが、
「へぇ、こんな風に言うんだ」
という発見がいっぱいあって飽きが来にくいとは思う。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/25(木) 23:10:03

ﾍｪ

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 01:28:36

>>854
それは言えてる。
24時間はホント飽きる。
レイアウトもそうだし、CDの出来も悪いし、
例文が教科書の例文のようにまじめすぎる。
（でも、自殺がどうこうみたいなネガティブ例文はしっかり混じってるがｗ）
私は24時間は飽きて挫折したのでｗネットで売ったよ。
で、口を買い揃えた。
初級と中級はひととおりは音読終えて
今は新しい例文集には手を出さずに何度も復習している。
上級が出るのは楽しみ。

英語口は例文も面白いね。

やっぱり、社会人が勉強するには
飽きないで勉強できるような工夫がされてる本がイイよ。

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 07:14:25

>>852
レスありがとうございます！

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 11:11:44

>>856
他にはどんなことをやってますか？

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 15:19:05

英語口より、２４時間の例文の方が好きな私は少数派？
本のレイアウトが、見開きになればいう事ないんだけど。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 15:45:47

>>859
そゆときはリユ書かないとダメよ

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/26(金) 20:21:42

>>856
英語口の復習（音読）以外でやってる英語教材は
今はこれといってない。
せいぜい、TOEICの対策本やTOEICの単語暗記本に手をつけたり
洋書の多読をなるべくするように心がけてるくらいかな。

なんかいい教材ないかい？ｗｗ
希望は、リスニング力アップ、語彙力アップ、
ライティング力アップ（TOEICには出題されないけど）。

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 00:45:56

英英辞書の丸読み30周。それだけやってれば全部能力上がる。リスニングはＡＦＮレベルでは先に何を言うか
予測できないと聞き取れない。辞書の丸読みは全部鍛えられる。他はいらない。

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/27(土) 12:08:32

>>862
どの辞書でしたんですか？

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 12:21:42

>>862
30周って凄いですね。
実力はどんな感じで伸びて行ったんですか？

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 12:53:42

英英辞書・・・小さな文字がびっしりで1000ページの量。
それを30週。。そりゃそれだけやりゃ英語力はあがるわな。
問題はそんなことをやる奴は皆無だってことだけ。。

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 16:57:13

大昔の達人とかがやってそうだな。百科事典濫読とかな

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/28(日) 18:17:34

日本語でだったらやったことあるんだけどね＞辞書濫読、百科事典濫読

職業別電話帳濫読というのもたのしい

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 18:22:32

やっぱり広く浅くよりも、狭く深くだよ。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:23:22

このスレッドで市橋先生のことを初めて知りました。
井上一馬先生の本と似たような感じ？の本と思うのですが、
どちらが優れた本なのでしょうか？
知っておられる方がいたら教えてください。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:45:32

アンタが優れた方と思ったほう

１００人いれば１００人違う方を選ぶから

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/29(月) 21:57:51

>>870

いや選択肢２つでは１００人が全員別ってことはありえないよ。

たぶん意見は二つに分かれるね。あるいはどっちもダメ、どっちもいいもある。

ということは意見は４つにわれる。

でも考え中とか、わからないって答えもあるだろう。

ということは意見は６つにわれる。

でもまだまだ答えのバリエーションはありそうだからあなどれないな

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 03:19:13

井上さんって何者ですか？しょっちゅう古本屋の特売コーナーにありますよね
あと、
私の英語がむしゃらなんとかって本、新品同様なのに特売コーナーによくある

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 03:33:58

どうもどうもどうも市橋敬三でございます

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 08:56:33

本屋に英語口初級編の２が二冊(色違い)あったんだが何かちがうのかい?
俺はオレンジ色の方を買ったんだが…

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 13:36:26

それは、初級編１か中級編２の見間違いだろう。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 16:26:42

いや初級編って黄緑、緑、オレンジがあったよ

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:03:04

>>876
オレンジは何かを見間違えたんだろ
それだけ

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 17:31:59

英語口にオレンジあったっけ？

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 20:24:07

アマゾンの画像の色と実物の色は微妙に違う

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 20:38:06

すいません。この市橋って人の経歴がかなり胡散臭いんですが全て事実なんですか？

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 20:40:01

>>478

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 21:00:15

>>869
井上本は、「アメリカ口語教本」に近い感じ。
例文を音読するだけじゃなくて、例文の言い換え練習がたくさん入ってる。
そして、アメリカ口語教本よりは例文が新しい。
あと、ＣＤの出来が井上本の別売りＣＤのほうが良い。
ＣＤの英文音声のあとに、ユーザーが
リピートして発音したり、言い換え練習ができるようなポーズが入ってる。
（そのせいでＣＤの枚数がえらい多い）
例文の言い換え練習は結構頭を使うので（だからこそよく覚えられるが）
ただ音読するだけよりツライという人もいると思う。

市橋本は例文がたくさんあって、付属ＣＤには
例文を読み上げただけのＣＤか
もしくは「日本語訳→英文」を読み上げたＣＤが入ってるという
普通の構成。
なので、ＣＤの音声のあとに続いて自分も発音する練習をしようと思ったら
自分でポーズ入りのＣＤやmp3を作ったり
カセットにダビングしてカセットのボタンをガッチャンガッチャン押して
途中で止めながら発音練習したり
語学練習に適したmp3プレイヤーでポーズやリピートの操作を
やらないといけない。

どっちが優れてるというよりも、好き好きでどうぞ。
過去ログに、井上英語できますか？をみっちりやってから
市橋本暗記に来たというおっさんが１名いたよ。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 23:27:57

井上本は例文がつまらない。前書きで他の本は例文がツマラナイと書きながら、自分の本もつまらないのはどういう訳か。
また、CDのポーズも長すぎてリズムよく進めない。

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/30(火) 23:56:30

初級編の２オレンジだったよ

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 00:01:31

そう？

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 00:02:15

市橋いいよねｗ

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 00:03:00

>>882
そのおっさんはどうなったか知ってる？

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 00:03:31

眠いから寝る