英検準１級なのにＴＯＥＩＣ３８０だった

なんで？普通準１級ならもっと行くはずじゃないですか？
それとも対策しなかったせい？

前にも誰かが書いていたが、トイックはいかに英語ができないかと計るには
意味がある。学校のセンセーにとって、トイックは基礎体力測定みたいなもの
だから、受験するのなら、最低でも900程度はないと恥ずかしいと思う。

私は日常的に英語を使う職場だが、900程度では、英語が上手だなぁという
レベルには遥かに及ばない。事務のアシスタントも800程度の英語体力はないと
困る。というか、トイックスコアが話題になることは殆どない。

その程度のテストだから、トイック 600台で、教師は教え方だ、人間性だ、と
言っているレベルの低さは本当に恥ずかしい。教え方や人間性が重要なのは
当然であるが、トイックはそれらと並列に語られるトピックではなく、もっと
手前の問題。医師の免許も取れないのに、医者は治し方だ、といっているよう
なもの。

ましてや、TOEIC380などではお話にならない。

対策してなかったからじゃない？

神経衰弱ゲームでしょトイックは

ま、英検準１級もたいしたテストじゃないからな。

無限の時が鼓動を止め、
人は音もなく炎上する。
誰一人気付く者も無く、
世界は外れ、
救世の炎に包まれる。

対策０英語苦手マーチ初受験の俺でも４５０だったのに

いいじゃん。　TOEIC790でも準一級に受からない僕より。

こっちはTOEIC830なのに今回の準１級５９点で不合格ほぼ決定。

試験の傾向が異なるだろ

TOEICは新聞記事やら理系論文、それにニュースなどを見ていたら
それなりのスコア（８００代後半）はとれる。

漏れは文学がらみは全然ダメだから
実用英検２級を受けても怪しいと思われ

あっそ

年のまとめと来年の抱負（笑）
って、たいそうな事は書けない（笑）
今年はOVAがんばったあ。４月に異動になって生活が変わるな、
って覚悟したけど、
楽な方に変えちゃったみたい（笑）　
その分、敵も作ったみたいだけど（笑）　
同じテクニカルセンターでも全然違う分野になって、
人的環境もがらっと変わったけど、なんとか自分のペースを
作ることができたと思う。進捗状況はあまり良くないけど、
ま、後３ヶ月がんばろう（笑）　４月以降の事は３月１日に考える、と。
英語は３月末に思いがけずにレベルアップ。
OVAに行き始めてちょうど２年でレベル３になったらかっこいいなあ、
って思ってはいたけど、本当になれるとは！
　でも、最初１ヶ月はホントに辛かったし、平均的な３になれたのは
最近かもしれない。

8だけど１次ギリで通ってた。一応うれしい。

ネタ乙

１２は年いくつだよ？

俺も英検二級でTOEIC295点。もう英検には異様な愛着を持ってしまってるしTOEICは年に一度しか受けたくない。

英語を満遍なく学習して身に付ければ、どの試験でも実力どおりの
結果を得ることが出来るはず。英検だろうがＴＯＥＩＣだろうが、
関係ないのでは？英検が特に文学的とは思えないが。

>>15は、別に不思議でもなんでもない点数だね。

学生だけど750あった。
上を見出すときりがないが、とりあえず初回受験としては満足してる。
てか別段英語に触れてもいない理系のこんな俺なんかに、全受験者の内の８５％以上が
少なくともTOEICの点数に於いては劣ってるだなんてやるせないね。
真面目に勉強しててもあまり点数でない人とかキングカワイソス。

今日は電気やさんの曝し。みんな私のブログに来て

私「今の機種は、使ってからどのくらい経つか調べて頂けますか？」
店「・・・（ちょっと言いにくそう）７月１８日から２年目以降になります。」

やっぱり。。。ホンの２週間ですけど、この２週間で２，０００円違ってきます。別に壊れているわけではないので、それだったら２週間待ちます。。。

でも、本当はガッカリしてるんだぞー。せっかく買う気満々だったんだからー。


keiko_nagai at 19:57｜この記事のURL │Comments(0)

>>7 >>8 みたいなケースはよく聞く。
あとTOEIC900点とってるのに英検二級の面接で落ちる奴もいるらしい。
マークシートだけのDQN試験と少なくとも人相手の実英会話では十分に
あり得る話だと思う。

野球の悪口　ともだちもも有名になりたいって
>>. Posted by なかめぐろ 2006年07月02日 13:20
チケットが高いと感じるかどうかは人それぞれなんでしょうね。
外野席1700円は安いと思いました。映画と同じような値段かな？
ちなみに今度見にいくキックの試合はＳ席5000円です。そんなに広いホールではないので、どこに座ってもよく見えるらしいです。
4. Posted by ながい 2006年07月02日 19:05
数年に１回とかだったらね。。。それもいいけど、私のように10回近く行く人には高すぎます。。。キックの5000円は確かにそんなに高いと思いませんね。

外国のオペラだったら10000円以上平気で出せます。でも、メトロポリタンとか、ミラノとかが来日して、１公演50000円以上っていうのは高すぎると思います。いいとこ、20000円ぐらいかなあ。

私は野球には5000円以上は出せません（キッパリ）

英検3級の俺でもトーイック425

二級だが初回受験で925

>24の点数だけで判断すると一級普通に受かるんじゃね？

Re: ドイツ語　ながい - 2006/07/30(Sun) 23:22 No.161
酔いが覚めたらおへんじしまーす
Re: ドイツ語　ながい - 2006/07/31(Mon) 22:07 No.162
いやぁ、すばらしい。というのは、耳で聞いたとおり覚えようとしているところがすばらしいです。
わからない、は　Ich verstehe nicht.（イッヒ　フェアシュティーエ　ニヒト）です。カタカナ表記は適当なので、無視してください。英語で言うところのI don't understand.です。
名前はIch heisse eripon.（イッヒ　ハイセ　eripon）です。英語風にMein Name ist eripon.とも言えますが、heisseを使う方がいいみたい。ちなみに「ss」の所は本当はエスツェットです。
Kinoは映画館です。厳密には「映画館に行くのが好きです。」という意味です。
前に他の人に作った自己紹介用の例文があるので、メールします。

>>1

あまり音響条件のよい試験会場に当たらなかったのではないかい？

>>25
ムリ

toiec９００越え目指して語い増強に励んでいますが、
９００越えるために必要な語いは準１レベルだと痛感しています。

でもtoeicばっかり練習してると、準１の長文で焦ってしまいますね。
早く英語を「楽しく」勉強したい！！！

英検4級だけど今回TOEIC945だった。

>>1

そういうこともあるだろ。俺も1級の語彙問題で満点だったがその後受けてみたＴＯＥＩＣ
で８９５しかとれなかったし

>31

雑魚だな。
典型的な語彙は知ってるけど、活用できない人間発見！！
まぁ、その語彙も活用できないから3ヵ月後には忘れていると見た。

俺も英検は３級だけどTOEICは990持ってる
英検とTOEICの相関関係なんてわからないものだよね

>>1
ありえん。
マークシートがずれてたんじゃね。

準１なんか満点取れてなんぼだよ。受かったからレベルがどうって話じゃないし。
つーかＴＯＥＩＣの何が取れなかったのかわからんからそれもありとしか。

俺は英検5級だがトーイックは680

準１なんか持ってるからってどうにかなる話ではないしな。TOEICもスコアとしてまとも
に使えるのは最低でも９６０以上なのと同様、英検も１級で初めて資格と言える。

大体、「英語ができる」ことを試すテストじゃなくて、「英語ができない」ことを試す
テストなんだからたとえ９００でも糞の役にも立ちません。ましてや３８（ｒｙ

まあまあココは、準1級スレですよ。
世間では、準1級でも、他にスキルがあればですが、
たいしたものですよ。準1級の合格率見たら、わかるぞ。

２級高得点合格しましたがTOEICには量、スピードで歯が立ちません。
ビジネス関連の文章を大量に読む必要がありそうですね。
リーディングセクションは３０問くらい塗り絵してしまいました。

ネタばっかだな

留学目指して英語を毎日頑張ってます
TOEIC865、TOEFL247です

YAHOOブログで検索してください
同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

>>35=37

TOEICでいい点取れる「つもり」の妄想癖持ちﾊｹｰﾝｼﾏｼﾀ

というか、リスニングだけでも４００以上は行くだろ？
それにリーディング加えりゃ６００は固い

>>1
途中からマークがずれた。以上。

>>42
TOEICコンプレックス厨乙

準1級は平均どれくらいだろな。TOEIC700点くらいか？
漏れ1級取得した年のTOEIC915点だったけど

あぼーん

英検2級なのにトイック300点だった

準1級のTOEIC平均は750くらいだよね
漏れも準1級だけどTOEIC対策せずに受けたら660しかなかった
周りの持ってるやつはみんな750以上取ってるから、結構へこんだ

2級で300はたまに聞くね
対策したら400はすぐいった奴が多いけど

どう見てもネタだろｗ

とりあえず>>1は証拠をUPしる。

俺準１級とって翌月初めてTOEICも受けたけど全然事前準備しなかったからＬＲで４００点ちょいだった。
つーかあせって間違えたのが多かった。

準一級なのに550しかない俺がきましたよ

準1持ってる人が真面目にTOEIC対策したら700ぐらいは余裕なん?

逆にtoeic700点位の人が英検受けたら何級？
準一級は楽勝？

>>52
人間意外性がなくちゃ

>>54
900超えてる俺が3級てことは5級くらいかな

ワロス

>>56
んー2点かな

TOEIC　８４５点ですが、英検準１級がやっとです。英検１級は６回落ちてB評価がやっとです。なんとか英検１級とりたい。

英検1級の一次だけ受かった。その後TOEIC受けたけど930点だったよ。それでもやっぱり読み聴きは不自由だよね。ストレスありw英検1級とTOEIC970以上で始めて基本ができる稀ガス。そこからが本当に頑張らんといかんと思います。

30さんへ、60だけど準1級の長文で苦しむということは、単語がわからないのもあると思うが1番は読む能力が足りないと思ﾜﾚ。簡単な洋書でもよんだら。30万語くらい読めば準1級くらいなら楽になるよ。俺自身の経験だけど。

学生の時は英検の方が楽で
社会人になったらtoeicの方が楽だよな

学生の時はビジネスで使う英単語なんて知らん。
はっきり言ってinviceの意味すら知らなかったと思う。
社会人になると感情を表す副詞あたりからだんだん抜けてってる気がする。

>>62
inviceって何？
辞書を引いたが乗ってなかった

>>1
ありえない

仕事で英語の資料を読んだり
英文でメールのやり取りをしたりしてます。
リスニングは、BBCやCNNが８〜９割程度。
映画は、ものにもよりますが６〜７割わかります。
このあいだ、英検かTOEICを受けろといわれて、
完全にナメてかかって、まったく何も準備せずに受けたら、
英検準１級は６３点（理系っぽい長文がぜんぜんダメだった）
TOEICは５９５点でした（Lは展開のはやさに慣れてきたころにテスト終了。
Rも時間切れ）。
ナメてかかった私が悪いんですけど、なんか頭にきちゃって。
３月４月は比較的時間があるので、
英検とTOEIC、しっかり準備して、ガツンとやってきます。

>>65
900くらいになると実際は3割くらいしか聞き取れなかったことに気づくよ

>>66
３割はいいすぎ。

ＴＯＥＩＣのリスニングの時のスピードってＤＵＯの復習編のＣＤのスピードくらいっしょ？

中学レベルの基礎を完璧＝100％理解に努めるだけで
８割は絶対とれるようになってんの
TOEIC対策と名の付くもの一切使わずして
900超の俺が言うんだから
まちがいない

>63
きっとinvoiceだ。

>>67
実際リスニング満点でもCNNは７〜8割がいいとこだぜ
595点で8〜9割とは笑わせる。3割がいいとこだろ

英検準一級以上は、熟語集を一冊丸暗記した後
ある程度まとまりのある生のトピックをよく聴いて、
淡々と音読して、そこから実際使われている形で
イディオムやら単語を吸収するということを
最低半年以上続ける
やりかたが極端におかしくなければ
英検一級も受かるはず

今TOEIC600前後なんだけど準一級受かるかな？

英検実際にうけてみればわかるんじゃねｗ

つ　模試

>>73
きびしいと思う
８００はないと

>>70
thanks million!

TOEIC９００目指して単語帳作ってたら
準１級１次はあっさり合格できました。
語彙問題は、秒速アンド消去法でできました。
時間も余ったし…

そりゃそうだろ。準１級の語彙なんてせいぜい大学入試程度で充分なんだし。単に知識のレベルで言うなら
実際問題英検は１級以外必要ないといってもいい。あとは実用にならない。

>>71
ネイティブのTOEICの公式問題集のリスニングやらせたら
問題が次々に読み上げられていってあたふたして７割程度のできだった。

オレも無勉でTOEIC初めてうけたときびっくりしたよ。
結果は惨敗で、公式問題集買って試験形式になれただけで
１５０点くらいあがった。

＞実際リスニング満点でもCNNは７〜8割がいいとこだぜ
ボキャの問題。新聞や雑誌読むともっとわかるようになる。

受けた時期にもよるんじゃない？学生の時英検準一級合格して、それ以後
何年も英語と離れて久しぶりにトーイック受けたらそんなもんじゃない？
とても英検準一級合格時の英語力がトーイック380点とは思えないけど。
私は準一級合格時のトーイックは780点でした。

>>80
マジでか？そりゃ興味深いな
俺も今度友達にやらしてみよう

>>72
NHKラジオの英会話上級かやさしいビジネス英語を音読ってのもある。

あぼーん

>>81
ネイティブのことは知りませんが、
英語がかなり達者でも
英語で新聞読んだりニュースみたりしない人で、
しかもマーク式の試験になれていない人は
TOEIC意外と苦戦しますよ。

>>85
そういう香具師はたしかにいるが、
多少なりとも問題を見てから受験するもんだろ。
準備しなかった香具師がわるい。
そして、本来なすべき準備しなかったのも含めて、
それがそいつの実力なんだよ。
返って来た得点が自分の英語力だとおもって
言い訳せずに勉強したまえ。

そもそもＴＯＥＩＣなんて９９０点取れて当たり前だろ。日本人が日本語検定の試験受けて
満点取れなきゃ恥ずかしいのと同じ。そのレベルまで英語力なきゃネイティブと同じ水準じゃないんだから。
それ以下なんて何点取ったって自己満足。

教養あるネイティブの平均点が９４０点。
ある英会話学校のＨＰに紹介されてた外国人講師も９５０点くらいだった。

日本語検定１級はムズいよ。
もちろん不合格にはならないと思うけど
満点はキツいな。

２級、全問正解した（＾＾）。
選択肢が微妙。文脈に一番あってるやつを選ばないといけないわけで、
あわててやったら不正解やらかすかもしれない。
１級の問題は見てないが、全問正解する自信はないね。
２級は６割、１級は７割が合格ラインっていうから、
不合格はありえないと思うけどね。
>>88の言ってる数字は妥当なものだと思う。

http://www.bl.mmtr.or.jp/~idu230/genba/rensyu/sikenindex.htm

>問10 ちょっと熱（　　　）。風邪を引いたのかもしれない。
>だらけだ、気味だ、っぽい、がちだ

という問題は、「気味だ」が正解だろうけど、
「っぽい」の方がよりナチュラルかつ高度な日本語ではあるね。

>>88
まじで？
ソースがあったら教えてもらえるかな？
ちょっとみてみたい

「っぽい」が正解。
「風邪気味だ」は言うけど、「熱気味」って言うか？

>>92
http://www.stage-line.com/sendai/instructor.html

こことか。当然のことながら、TOEIC満点取る日本人学習者より
960点のネイティブの方がはるかに英語できるわけだけどね。

>>94
サンクス
TOEICの点に反映される英語力てほんとに一部なんだな
俺もこの前、俺より圧倒的に英語が出来る人が
俺と10点しか点が変わらないのを聞いてショックを受けたよ
TOEICて900を超えたらもうほどんど意味を成さないのかもな

ほんとうの意味で差が出るとしたら
speaking-writingじゃね?

TOEICは問題が簡単すぎる。通訳でもないノンネイティブが満点取れるんだから。

外国語の試験ってそういうもんだろ

英検１級はネイティブにとってもやや難しい問題だと思う。
日本語の全訳で見ても、教養がなければネイティブでも解けないだろうなと感じる。

TOEIC （99年度　極秘情報)

米国大学（学部）留学中の日本人の平均点　940点
ネバダ州立大　955点(日本人受験生5名の平均)
オハイオ州立大　940点(日本人受験生8名の平均)
カリフォルニア州立大 925点(日本人受験生21名の平均)
上智比較文化 920点
東京外国語英米学科 880点
ICU　　　　795点
京都外語英米語　770点
神田外語　755点　
慶応SFC 750点
東大文三類 750点
東京外語　　730点　
大阪外語　　715点
神戸外語　　714点
上智大 710点
北海道　　　700点
青山学院　　689点
東大　　　　688点
同志社　　　686点
慶応　　　　680点
京都外語　　675点
神奈川大 650点
立教 630点
京大　　　　625点
大阪市立 621点
東京医大　 620点（5名の平均）
一橋　　　　618点
中央 617点
明治　　　　615点

ほんとうならそんなもの漏洩させたのばれたら今起訴されるぞ。

英検準1級おととしに高2でとったけど、大学に入ってすぐに受けさされたTOEICでスコア685ですた。
対策してなかったのもあるけど、悔しいので対策本かってこれからがんばります。
とりあえず目標800以上・・・・ムリかな？？

自分で無理だと思うんだからきっと無理なんだろう。誰も他人の事はわからないし。

ようはテクニック。
英検一級とってtoeicうけたら８００だったけど、
一月くらいtoeicの問題集やったら次の試験で900超えた。

李朝時代
　
ハゲ山だらけで愕然した。ハゲ山の中に一部残っているんですよ。
そういう樹林が..それはなぜかと言うと加藤清正が植林した後なんですよ。

http://www.youtube.com/watch?v=m1DE-0y_prc&mode=related&search=

　　by 朝鮮紀行　　イギリス人　イザベラ　　１８９５年　併合前

このスレのタイトルってさ、

じつは

[TOEIC380]ではなくて
[TOELC380]じゃないの？

>>105
同意

準１級はたいしたことないと思う。１級はそれなりにすごい。
県によっては年に１人くらいしか受からない。

準１は、とことん、シャカリキになって勉強すれば
２級に受かってなくても受かってしまう不思議な試験だよ。

でも準1級で380はありえないと思うが

だからネタなんじゃないか

英検１級の筆記パスしたのに新ＴＯＥＩＣ７８５点だった

高校交換留学1年間終えて受けると、何点くらい取れると思う？

しらね

所詮は数字。
話せてナンボです。

英検3級なのにトイック875点の漏れはどうコメントしたらいいのか？？？
まあがんばれとしかいいようがないね

そんなこと言ったら俺は英検は4級だぞ。

あぼーん

俺は無級
うけたことない

すみませんでした。
俺はTOEICも低いです。
>>118の文章で見栄張ったことになるかわかんないけど

英検2級どまりの、まったく対策なしで受けた俺でさえ550点なのに、
何なんだ３８０ってｗｗｗｗ

それとも英検準1級通ってから10年以上経過したとか？

TOEIC400点が最高の私も準１級取れるってことでつか。
２級二次で落ちたけど準１級なら取れるってことでつか。

インターネット英検申し込みがきのうまででしたが、みなさん申し込みは間に合いましたか？
のんびりやの私は、申込締切をすっかり忘れてしまい、受験できないハメになってしまいました。
申し込み期限が過ぎては、受験は無理ですかね〜？第2回でどうしても受験したかったのですが。

英検４級だけどTOEIC７６０点、TOEFL８３点だよ。
でも上には上がいるよね。

俺、中3だけど815点だ

ＴＯＥＩＣ905だけど、準一落ちたよ

TOEIC２５００、英検五段ですが何か？

みんな英語の中でも苦手得意分野があるってことかな？
自分今日TOEIC受けたけど英検準一級のが難しいと思ったよ。
TOEICは問題数が多いだけで内容は簡単だと思った。
準１持ってるならテクニックと聴力改善するだけでかなり点数上がると思う。
準１のほうが地道な努力がいるような。

こんなものにうま見ないぜ

てか単にどこかでマークがずれてただけだろ。

>>129
同意。自分もトーイック９００あるけど、準一合格に苦戦した

英検４級でスコア６３０のおれがいる

国連英検B級、実用英検二級でTOEIC405だった。

>>4
受かってから言えよｗ
オレは準１には受からなかったがＴＯＥＩＣは７００以上はアベレージに出せた

>>1
これは相性の問題もあるかもしれんな

私のＴＯＥＩＣは・・・５３００００です。

>>123
ちょ、２級の二次って普通に受けて落ちる事あるの？
欠席とかふざけた人以外はみんな通るんじゃないの？

一次は自己採点でほぼ通ったけどあと２０日どうしよう！！

>>1
釣りか？

toeicは950を超えたら後は運とか試験との相性の問題だろう

TOEFLペーパー470、英検二級でTOEIC405（今年の7月）だった。

１３６、それはフリーザだろｗｗｗ
マジ笑った。そりゃ壁越えないと無理だわ。

あとこのスレはまず間違いなく釣りだと思います。
釣りじゃなくてもかなりの確率がないと起こらないです。
考えても無意味なデータですよ。
TOEICとかの話したいなら専用スレ言ったほうが信用に値するものが多いと
思いますよ。

私も英検準１級持ってるけど、TOEICの問題集見ただけで「こりゃダメだわ」って思った。
ちなみに本屋で試しに解いてみたら700くらいだった。(本屋さんすみませんｗ)
なんか、方向性が違うような気がしてしょうがなかったです。
英検とTOEICとどっちがいいのか、という判断は別としてですが。
あんまりこだわらない方がいいのではないでしょうか？

英語が出来る人がよく言うんだけど、TOEICも英検もどっちもどっちらしい。
TOEICはスピーキングが測れないし、英検はネイティブが、え？と思う問題も
少し混じるときがある。どちらも英語の試験だけど微妙に違う。
でも英検準一級の合格者の平均はTOEIC７３０というデータがある。
要は、自分が行きたい企業がTOEICを求めてるならそれを受けるべき。
英検を求めるなら、それを受けるべきですね。
特にそういう事情がないなら、両方意味があると思う。
英検は駄目とか言う人の意見は信用しないほうがいいよ。
それと方向性が違うって言ってるけど同じ英語ですからね。
あなたがどのレベルまで英語を学びたいと思ってるかは分かりませんが、英語を
一生勉強するつもりなら、方向の違いとか言わないで、両方極めるべきですよ。

これが釣りだって分からない人は、TOEICも英検も知識はないね。
英語の実力はしらないけど。

１４４は、１４３の内容じゃなくてこのスレ自体のこと言ってます。失礼。
１４３さんの言ってることはもっともで正しいと思います。

(今は）英検準１級なのに（10年前は）ＴＯＥＩＣ３８０だった
ということでは。

それが釣りっていうのｗｗｗ

英検2級なのにトイック470点だった。
でも英検２級目指すのありですか？

英検2級でそれだったら妥当じゃないか
2級持ってて2級を目指すのは、理由が良くわからんが個人の自由だな

>>146
なるほど

英検なんてくだらない。日本人が作ったものなんて当てにならない。

英検はまったく不要。

英検に当たるな！

>>151
TOEICももともとは日本人が発案したものですよ?

マークだけのTOEICよりも英検の方が若干価値があると思う。

※英検から見た視点
TOEIC・・・すごいやつだよおまえは。
こいつは俺にはとてもかなう相手ではなかった。
こいつと戦えるのはおまえだけだ！

TOEIC...おまえとはじめてあったのは俺が辺境の星星を征服し地球にたちよったときだ・・・
英検「あらわれたな。TOEIC。わざわざなにをしにきた。
まさかこの俺を倒すなんてくだらんジョークをいいにきたんじゃないんだろうな？

こ・・・こんなことがあってたまるか！俺は英語人の王子。超エリートだ！
こんな下級戦士にやられるわけがない！俺が宇宙一なんだ！

それから先の俺は、TOEICを超えることを目標に生きてきた。。
伝説のスーパー英語人は1000人に1人現れるという。
もし伝説が本当だったとしても、スーパー英語人になれる可能性があるのは
この俺だけだ！下級戦士のTOEICがなれるわけがない！

ぁああ（驚き）・・英語人の戦闘レベルを明らかに超えている！で、、伝説は本当だったのか？

あいつは本当にスーパー英語人だったのか？」

続く・・・

英検「ある日突然目覚めたんだ。スーパー英語人がな！
俺は喜びにうちふるえたぜ。。
やっと・・・やっとあのTOEICを超え英語人の王子に戻るときがきたんだ！


だが・・・ついにお前を超えることはできなかった・・・
最初はお前には守るべきものがあるからだと思っていた。
守りたいという強い心が得たいの知れない語彙を生み出しているのだと・・
たしかにそれはあるかもしれない。だが、それなら今の俺にも同じことだ！。

俺は、、俺の思い通りにするために、楽しみのために、敵を殺すために、
そしてプライドのために試験を受けてきた。。。
だが、TOEIC。お前は違った。お前は勝つために試験を受けるのではない。
絶対に負けないために、限界を極めつづけるために試験をうけるのだ。
だから、相手の命を奪うことにこだわりはしない。



続く・・・

英検「お前はついにこの俺を殺すことはしなかった。
まるで今の俺が真の英語の心をもつようになるのがわかっていたみたいに。。。

あああ！頭にくるぜっ。
試験を受けることが好きで、やさしい英語人なんてよ！


がんばれ！TOEIC！お前がナンバー１だ！


終わり

うわぁ……………。

>>155-157
ドン引き

俺は受けたけどｗドラゴンボールファンじゃないとわからん

>>160
そんなDB好きのおまいのためにこれを送る。
http://www.youtube.com/watch?v=TBtpyeLxVkI

Piccolo's PPPPPPPPPPPP over nine thousaaaaaaaaaaaaaaaaaand!!!

まぁ卑猥なネタですが、ナニがover 9000なのかを想像して楽しむんだ。

リスニング伸ばすためにシャドーウィングやってるんだけど
ぜんぜんできない・・・無理だろ・・・

マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8
多店舗で展開する場合は方法に問題がある。 各店舗ごとに用意すればいいかもしれないが、それだけ 秘密の漏洩になる。
そこで考え出されたのは、ネットワークによる集中管理である。ネットワークであればその制御装置本体の
設置場所をホール内である必要もなくなる。

「マルハンの店頭公開利益を見込み、第三国経由で 資金調達をする。」 その役目を買って出たのが先のメンバーである。
新韓銀行と新韓生命保険が伊藤忠との三角取引で マルハンへ迂回するというもの。中国も関わっているらしいが
詳細は不明なままである。 金額は具体的に知らされていた。１回目が８００億円、 ２回目が５〜６００億円というものであった。

◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←くっけて→1304777/559

準１でTOEIC380点って本当？

病的虚言症患者がいっぱい.....
あなた達、カウンセリングだけでも受けなさい。
まだ若いんだから

Well, I rarely have HAD any embarrasSments for such habitual differences.
------------------------------
embarassment等は恥等経済的困窮等を連想汁のでbewilder等confuse等が宜し。
違ひが箸とｽﾌﾟｿの一例しか挙げてをらんもんで此を総括汁のが困難だが
当ﾋﾞ的にはcultural differences等。ｼｶｰｼcultural and habitual differencesと
ｲﾊﾟｰｿ化を高めるも宜し。ｼｶｰｼculturalもhabitualも取りﾀﾀﾞのsuch differences
としても減点対象にはならん氣汁。

For me, there is a feeling that they are naturally different.
------------------------------
前半はThere is a feeling in me等のはうが当ﾋﾞ的には宜し。
後半は「生まれつき異なる」意が生汁。nature or nurtureで云へば
箸とｽﾌﾟｿの選択の相違はnurtureに属汁。
that they can be different.で宜し。

And moreover, I should troubled with them were they not different.
------------------------------
冒頭にAnd等BUT（丸文字）等付けると女子高女子大生つぽくてはあとであるが
ﾁｰﾄ格が下がるつぽいからﾄﾙ。Ishouldの後は動詞の原形を期待汁。
読返せば文章として成立してをらんだら？

驚くような掴みだが、あり得る話。
TOEICの経験なしでただ受けてみるレベルなら起こりうること。
逆に、TOEIC380しか取れない人に準一はまず無理。
TOEIC730以上で合格の可能性が出てくると理解したほうが良いだろう。

>>1

ということは、英検2級はトーイック200程度のバカぞろいってことか？

>>155
1000人に1人って大したことなくね？
俺の村にいてもおかしくないことになるぞ…

本当は830なのに、手の震えが原因で、380と誤爆しただけだと思われるのだが。

R450でL230だった俺は？　泣きたい

英検はカスだな

＞R450でL230だった俺は？　泣きたい

死ぬ気でリスニングをやれ。１０冊分くらい暗記するつもりで。
未来は明るい。

わたしは逆で、英検準一級を五回くらい落ちた後にTOEICを受けたら910だった。

ごめん、あんまり読まずに書き込んだ。こういう人いっぱいいるんだね。

>>174
その逆のスコアだった俺は何をすればいい？？？
L450R200だったんだがorz

>>1 旺文社の関係者だったりすんの？

自分が何してきたのか、世間からどう思われてるのか解ってないな。TOEIC厨は

--------誰が捏造荒らしか精子でもわかる実例--------
【 Before ==>2001年から今までコピペし英検一級を愚弄してきた捏造データ】
英検1級取得者でも平均816点しか取れてないのね。レベル低ー。
英検準１級は、たったの732点。
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/TOEIC-STEP_2001.pdf
1級：人数157名：平均スコア816：標準偏差172 　準1級：人数1449名：平均スコア732：標準偏差107
2級：人数4390名：平均スコア517：標準偏差104 　準2級：人数1226名：平均スコア392：標準偏差91
3級：人数221名：平均スコア365：標準偏差124 　

　*** 7年前の一回こっきりの捏造数字を必死に貼りまくるのかはミエミエ ***
【 After ==> 捏造糾弾後に最近、慌てて出てきた新データ】
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2006.pdf
英検1級合格者平均　950（リスニング495　リーディング456）
英検準1級合格者平均　769(リスニング413　リーディング356)
英検２級合格者平均　540(リスニング306　リーディング234)

準１級ってやっぱり馬鹿なんじゃん。
--------------

2001年のは捏造ミエミエの指摘書き込みが多数あったら、即座に
2006年版が出てる。英検一級のレベルは一定だろうに
一級の平均得点が
　　　　　　　　　816 ===> 950 に急上昇。
流石だ。誤差はプラスマイナス20点とかほざいてる世界60カ国でマンセーの
マークシート四択英語テストは違いますね(笑)

2001年はミトコンドリアやゾウリムシが見ても異常なデータ。
英検一級がTOEIC300点以下のワケネーだろうに。バッカじゃないの。ﾁｮｲｯｸの公式サイトは。

一生懸命なんですね。

捏造、風説戦略ってか。
騙されてヒシーに受験料を納める馬鹿がいて成り立つウマーな商売は羨ましい。

TOEIC最近、ボロクソだね。攻撃派は痛いとこ突いてるのでタチが悪い。

自作自演バレバレだよ

>>178 データをCREATIEできるなんてスゲーッす。IQの高さに憧れるっす。
本屋が10時に開いたらTOEICの願書貰いに逝かないと。ワクワク。

どうせ条件の良い大企業に就職するためには何次試験もクリアする必要がある。
就職のテストも人気企業は盛り沢山。
　　日本語の小論文、SPIのテスト(公務員試験並の難易度、特に数学は難しい)、
　　何度かの面接(思考力・表現力・論理性を要求)、英語の筆記、
　　本格的な所になると英語でのインタビューもある(中途採用では何社か受けた)

四択マークシート試験の英語力なんか速攻でメッキが剥がれて惨敗。

TOEICみたいな糞マークシート四択が就職に有利なんて都市伝説を信じる奴が馬鹿。
ニート、ルーザー一直線。間違いなし。

TOEIC厨必死だな(笑)

英検とTOEICとどっちが凄い（笑）の？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1207450223/l50

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/13(日) 15:39:36
すごいもなにも英検ってもう無くなるんでしょ？
意味無いジャン

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/13(日) 15:40:45
一昔前までは英検が英語資格試験の中心だったのにな。

捏造データの次に英検消滅説を流してる。
日曜日にネットで暴れる仕事ですか。
同情するよ。親が泣いてるぞ。

アイウエ　　マミムメ　ナニヌネ　サシスセ　
□■□□　□■□□　■□□□　□■□□　
�@�A�B�C　�@�A�B�C　�@�A�B�C　�@�A�B�C　

TOEIC厨が必死だけど、
残念ながら実際は>>677>>680みたいにTOEICって就職にも英語力判定にも使えないんだよね。
世界的に見てもTOEFLも筆記、スピーチが必須になったし、
TOEICマンセーだった韓国もTOEICを捨てて国家試験で筆記、スピーチの英検にシフトする。
素直にTOEICは糞マークシートを捨てて世界の動向と英検を見習い真っ当な試験にシフトすればいいのにさあ。

就職と修飾後の能力開発を考えても書く・話す力は鍛えておく必要がある。
TOEICみたいなマークシートは捨てて、地道に能力磨いた方が得。

要するに検定なんて当てにならないって事だろ？
でも実際は英検もTOEICもいい方が特って事だけど。

>>20
俺だったらもう立ち直れないな・・・自分の英語力が張りぼてだって烙印を押されるわけだろ？

TOEICの企業研修の講師が言ってたが、実際には６００点の奴と９００点の奴のスピーキング力ってのが逆転していることもあるらしい。
結局は時間をかけてやった分野しか伸びないんだと。そういう意味でTOEICはスピーキングとライティング力を測るのには全く役に立たないと言っていた。

ＴＯＥＦＬで600の奴でも無準備で730だったりしてた。
なんか引っ掛けと語彙の違いでやっぱ対策しないとダメらしいね

>>192
要するに「英語パズル」的な要素が強いんだってさ。

>191
そこで信用力が高いのがTOEFL

19の大学２年です
高校のころ大学受験で全国模試毎回偏差値７０以上
２流大学入学してトーイク受けたら４９５(何も準備しなかった)
一ヶ月ほど勉強したら７５５だった(L375R380)

今週英検準一うけるがここみてたら受かる気しなくなてきた；

受かるときは受かるし受かる奴は受かる
ここは気にせずガンバレ

マークミスじゃないのか？

>>195
結果どうだった？

>>195じゃないけど

現在大学２年。
今年の８月に英検準１級受けて１発で合格した。
で、受けるまでは、受かったら周りに自慢してやろうと思ってたけど
いざ自分が合格したら、急に何かが冷めた。だって３流大学の
俺ですら受かっちゃうんだもんな。
欝だ・・・死にたいｗ

まあ、もっと上を目指して頑張るか。目指すは大学院！

自分が合格したら、急に何かが冷めたか..確かにそれはよくある。
準一合格者も増えてきたな。今年に３回も試験するからな。
そのうち皆合格になるんじゃないか。年１でいいのに。
協会も金の力に負けたか...

上の妹は９３０有るよ。
仕事は腐る程まわってくるらしい。

>>201
腐った仕事がまわってくるのか

>>1に限らず全てのレスがネタ臭いじゃんｗｗ

英検準一持ってたらＴＯＥＩＣ８５０以上は行く。
英検一級だったら９５０は行くだろ普通に。

ＴＢＳの久保田アナは９２０取ってるけど一級６回受けて駄目だったから諦めたらしい。

だいたい試験受けるのに対策ってか過去問一回ぐらい見るもんだよ、金払って興味があるんだから。

まぁネタにマジレスしても意味ないけど。

59/99で不合格Ａ
６月から初めて初チャレンジとしては
まあまあの出来なのでは。
次回１月は仕事で受けられないので、
６月に再チャレンジする予定。
それまで英語耳を作るため週に５本字幕の洋画を見て
daily Yomiuriを１週間で読みきって、引き続きpass単熟語
覚えまくって、職場への行き帰りはウォークマンで
過去問のリスニングをスクリプトを暗記してしまうまで聞きまくる。
参考書は「絶対合格」とdaily30日集中を５回は繰り返す。
過去問2005から2008までを再度ときなおして単語と熟語をまとめて
excelで表にする。（pass単はすでにpart.1〜3をexcelでまとめ済み）
以上１日最低３時間の勉強を週５日は欠かさずやっていこうと思う。
こんなので受かるだろうか。

>>204
コピペ乙

>>204
そこまでやって落ちる奴の顔が見たい

英検準１級65点で不合格でしたが、TOEICは705でした。どちらもあまり勉強せず実力テスト感覚で受けたので次回は準１級対策して臨みます。

英検準一級持ってるけど、数回受けて要領つかめば800台は軽くいく。

トーイックは文章量がハンパじゃないから、時間配分に無頓着で、
バカ正直に一字一句全部精読していたら、時間切れ間違いなし。
納得いくまで読み直したら４分の1くらい済ませたところで時間切れになるだろう。

トーイックは「英語＋こざかしい要領」のテストなのさ。
要領悪けりゃ、得点できない。

英検で準１でもトーイックで高得点取れない場合と逆の場合があるじゃん

期間の相違もあるけれど

その辺りはどう考える

英検は受験英語の延長
ＴＯＥＩＣは無駄に早く読めって話
求められてるものが違う

英検準１級なのにTOEIC860だった。

800点だけど一級受かった

>ＴＯＥＩＣは無駄に早く
実際に使う場面では普通あれより全然速い。

久保田アナは
トイク９２５点だ。
英検準1は持っているが
1級は５回受けてあきらめたらしい。
ラジオで言ってだ。
同僚の竹内カナアナは
英検1級持っているが
「英語のレベルが私とはまったく違う、機関銃みたいに話すよ、カナちゃんは、、、


とか言ってた

>>211
別に普通じゃねーかっ(笑)

1級以上は全部1級だからな…

ケンブリッジ英検やアイエルツがある

特Ａ級

そりゃそうだけど、マイナーじゃん。

英検○級あったら○点いく〜

アホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでtoeic板にはアホがおおいんだwwwwwwwwwwwww

アホなのはtoeic厨ではなくむしろwwwwwwwwwwwwwを多用する準一浪くんたちの方

を　なんて多用してねーよ

同種の荒らし多い

英検準１級 2008年10月 合格 …リスニング綺麗に全滅、その他ほぼ完答

TOEIC 同年12月 640


マジレス

リスニング弱いとそうなるね

別におかしくない
ウチの親父は英検１級で英語ペラペラだけど500点台だったよ
あの早さに対してちゃんと対策しないと面食らう結果になる
でも対策して慣れればすぐ800いくでしょ

>>224 はマルチ
芯でいいよ

>>214
竹内アナは海外長いしベラベラ喋るのがよいとされる英語圏で育ったからね。
久保田アナは映画の聞き取りとかは不可能ってレベル。大学で英語専攻だったはずだが。。

竹内ゆきえアナがいちばん

>>228
すべての英語の中で一番難しいのは映画だって言うね
俗語だらけで英検１級でも辛いらしい

>>226
ありえない
英検一級がウソか取得が数十年前とかかそんなんだろ

俺が英検一級取った頃映画見ても五割から七割位だたな
わかるのは

苦手なのは黒人とか低学歴の犯罪者が出て来る映画　これは難しいです　w

>>231
本当だから
ゆっくり考えないとダメなタイプみたい

本当ならそれは1000人に1人のレアケースだよ
ゆっくり考えないとダメで500点台になるなら英検1級でも普通に時間足りない

そして英検準1級で380はそれに輪を掛けてあり得ない

英検なんか問題数少ないからめっちゃ時間余るじゃん

英検三級ですがTOEIC940です

たしかに英検は問題数少ないな
TOEICの６割ぐらいしかないんじゃないか？

だって英検１級ってPart 1 の単語集やっつけないことには１次の合格厳しいｼﾞｬﾝか。
２次はちょっと語学留学でもすりゃ楽勝だろ。

日本語でおけ

>>227 死ね

日本の男の人だから耐えられるんだよ。

英検準一級取ったが勉強が嫌なので実は語彙とかほとんど勘ｗ
長文と英作がちょっとできたくらいだわ
マークシートバンザイ！
二次とかもよくわからんかったがノリで切り抜けて合格したわ
英語できない俺でも準一級は運次第で合格できるからこの資格はあまりあてにはならんね

じゃあ、明日死ぬとするよね。誰が面倒みる？

>>1
ちっとも不思議じゃない。鼻糞にふさわしい点数じゃないかｗ

>>240
あんた準１級スレの96、101だろ？

英検準一級持ってますが、今回、TOEIC630でしたよ。

低すぎだろw
準1なら700は普通にいける

246

でもそれはちゃんと形式とかになれてないってことでしょ？

トイック850なら純一と一休どちらを狙うべき？

>>247
ネタでしょ

>>249
取り敢えずTOEIC860 の壁を破っておいた方がいいんでないか？

警告は２回しているよ。これはイジワルじゃなくてだよ。

>>251
トイック860なら純一と一休どちらを狙うべき？

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; TOEIC＝990=無敵
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

５年もタダで面倒みてもらっただけでラッキー

TOEIC900点取ってるのに英検二級の二次面接で舞い上がって
落ちるチキンの話は良く聞くけどな。まああり得るでしょうwww

*********TOEFL 公式サイトより　【マークシート英語脳は世界の笑い物】**********
　　http://www.ets.org/Media/Research/pdf/71943_web.pdf

　　　■■　2008年 ETS TOEFL iBT<120点満点> 世界比較　■■
　　　　　　 日本の英語力(66点) =>　先進国ではダントツ最下位　　　　
　　　 　　　スピーキング（15点） =>　全世界で単独最下位。

【ｵﾗﾝﾀﾞ】 Reading(25) Listening(27) Speaking(25) Writing(25) 計　102点
【ﾃﾞﾝﾏｰｸ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(26) Writing(24) 計　101点
【ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(23) Writing(24) 計　98点
【ﾌﾞﾗｼﾞﾙ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計　87点

【ﾄﾞｲﾂ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計　87点
【ﾌﾗﾝｽ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計　87点
【ｲﾀﾘｱ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計　87点

【ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ】 Reading(25) Listening(26) Speaking(24) Writing(26) 計　100点
【インド】 Reading(20) Listening(21) Speaking(21) Writing(22) 計　84点
【韓国】 　Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計　78点
【北朝鮮】 Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計　69点
【日本】　 Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計　66点
***********************************************************

【 時代が求めるテストは英検・TOEFL 　TOEICは終焉へ 】

試験対策の知識としては小賢しいほど対応するのが日本人と韓国人。
要はマークシート英語力だけってこと。
TOEICみたいな糞試験に過剰反応し崇めまつったなれの果て。

この事実は米国留学の大学でも大問題になった。
英語のマークシート試験で高得点を取る日本人や韓国人の英語力の壊滅的な酷さだ。
大学の授業についてゆくSpeaking,Writing,思考力、論理性･･･お話にならなかったらしい。

その結果、TOEFLは仕方なく2005年からSpeaking,Writingを強化するiBTを導入。
試験対策のマークシート英語力しか無い奴を締め出す方針を打ち出した。
一気に日本人と韓国人は苦境に陥った。

韓国は今、TOEICを身捨てて、国家指導の英検を準備中。

【TOEICに偏り、効果の出なかった韓国英語教育】
http://blogefe.blog97.fc2.com/blog-entry-261.html

【韓国が英語教育見直し。国家指導の英検が2010年からスタート】
http://blogefe.blog97.fc2.com/blog-entry-230.html

　世界が嘲笑う日韓の英語力の低さはTOEICのマークシート四択脳が原因。

*********************　
TOEICは中国産の牛乳に入った毒物メラミンみたいなもの。

要は英語力の見かけを誤魔化すための毒物。
所詮、下記の二種類の人間の識別が出来ない糞テスト
(1) 英語の実力があり結果としてTOEICが高得点を取れる人。
(2) 英語の実力が無いのにTOEIC対策だけに長けて高得点を取れた馬鹿(メラミン英語)

(2)に走った人間は結果的に金・時間・英語力を全て無駄にしてしまう。
TOEIC対策本や教材を漁る奴は馬鹿。更に対策SCHOOLにすがる奴は究極の馬鹿。

>>101 にもあるように日本と韓国の失われた10年はTOEICを崇めたてまつった
見識の無さがもたらしたもの。

思考力、表現力を問う点では東大英語の評価は高いが、
本当のコミュニケーションとしての英語力を試すなら
生身の人間相手にショートスピーチ、質疑応答を要求される英検がベスト。

http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

マークシート四択の糞テストと違い、ゴマカシは効かない事は一目瞭然。

釣り針がでかい件について

英検英検言ってるのって学生と英語を職業とする人だけだよね

>>259
面接でこんな風にぶっつけ本番で話せるのかね？
準一級でもかなり厳しいな。ちなみに俺はTOEIC820点。

TOEIC800点前後、英検準一級両方とりゃいいじゃん。

一級って難しい？

難しいよ。

どんくらい？トイック860程度じゃ歯がたたない？

>>266
マジなのね。
８６０じゃ歯が立たないってことはないけどそれだけじゃ落ちるよ。
１次は単語が大問題になる。　これを捨てて掛かると合格点に及ばないよ。
リスニングも中途半端に特殊。　即答なのに次々と前のpassage と無関係のが来るから見返してたらアウト。
どういう訳か試験問題に１点問題と２点問題が明記されていないのは英検協会？の意地悪だね。
見返す時間はあるから、２点問題から見ていかないとあほ。　後で知ることになるけど確かにwritten section の１点問題は簡単。　でもこいつを全問正答しようと時間を掛けるのは×ってことですよ。

英作文は大丈夫なの？　配点高いよ？

２次は・・・　何故かこのスレでは苦戦している人が多いようだけど、
それこそ英語学校でも通って練習すればなんとかなるって感じに思うよ。
典型的なシャイな日本人だと辛いのかもね。

海外にいてﾄｲｯｸをポッと受けて860って人なら勝負できるかもしれない
日本でこつこつ勉強してﾄｲｯｸ860に到達したというタイプの人だと一級はまず無理

>>268
日本でポイッと860です。

日本でも大学で勉強しただけで
余裕で１級取れるよ

ﾄｲｯｸハイスコアより一級のほうが簡単だと思う

英検2級合格時は500点台だった
英検準1の勉強をしてＡランクで2度落ちたら730クリアした
英検準１はそれから受けてない　　

学生に見えないルックスになったら英検受けに行くの恥ずかしくなったからもう受けるつもりはない

272
Aランクってのは不合格Aのこと？

>>1 はあり得ないだろう。ホントに準１級なら対策しなくても、もっと取れるよ。

>>1　みたいなのが toeicのアンケートに”英検準１級取得”と(嘘を？)記入しても、
toeicの事務局はそれを信用して集計に利用してんじゃないのか？
それならtoeic発表のデータはあてにならんわな。
ほかにも書き込みたいことがあったが>>178 が指摘してくれていたので手間が省けたわ。

LかＲの点数だろ？

TOEICや英検も受けずに、産業翻訳業を個人で営んでいた人を知っていた。
英語、ドイツ語、フランス語、オランダ語、などなど。本田や、安川電機
等一流会社の仕事を引き受けていたよ。
大学は幾つか（？）中途退学、電波新聞の英語記事を書いていた。

>>275
準一がとれないTOEIC800〜900な奴は一杯いるよ。

YOUTUBEで話題。よく出来てるよ。

【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

話してる内容は小学生でも理解できる。
こんな四択から選ばす程度の試験で
英語が「論理的に話せる・しっかり書ける」なんて証明出来ないのはミエミエだろ。

自分の頭で「思考して話す・書く」のネタを作れるかどうかなど夢のまた夢。

英検って、一応、試験で4技能を測るという建前になってるけど、
TOEFLやIELTSとは違って中身が伴ってないのが問題。

準1級までみんなTOEICの馬鹿フィルターに引っかかっちゃうのな。
TOEICなんて本当に英語ができれば誰でも高得点取れるのにさ。

準1級　755点（L409　R349）
2級　　　537点（L305 R232）
準2級　402点（L164 R238）
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2007.pdf

英検は最低でも1級くらい取らないと使いものにならないって事だわ。
今後はTOEFLとかに見習って、もう少し中身を充実させていくべきだな。

仕事検索でも英検を条件にする所なんてTOEICに比べたら極少だし、
企業も英検使えねえって思ってるんだな。

TOEICって>>279みたいにネイティブなら子供からお年寄りまで、
誰でも高得点とれるんだよな。
てことは、TOEICは英語使いなら誰でも身に付いている筈の
基礎能力を問うってこった。

で、>>280見てみ。英検合格者のTOEICスコアはこんなに低い。
基礎能力が穴だらけ。

TOEICレベルの基礎すらできないのに何が４技能なの？
片腹痛いんですけど。日本の英検は名前だけで中身なし。

本当に４技能を身に付けたいなら、
TOEFL、ケンブリッジ英検、IELTSを受けるべし。

280
なぜ準2級のほうが2級よりリーディング高いんだ？ｗ

281
たぶん、英検側から見たら、お前が英検を見下しているように見られてると思うぞ。
なれでTOEICなんかすぐ上がるさ。

TOEICこそが全然実用的じゃないし、基礎かけてるｗ。
TOEICなんて、リーディング、リスニングしか能力はかれないｗ
一方　英検は割合は違っても一応すべての4技能を網羅する試験内容。

TOEICよりは英検のほうがいいとおもうけどなｗ

日本の英検は、TOEICレベルの基礎すら満足に解けない合格者を排泄するウンコ検定。
４技能は形だけ。中身はただのボキャブラリー検定。

英検受けたいならケンブリッジ英検だよ。チミ。

この二つの動画を比較すれば猿でもアルツハイマーでも優劣がわかる。
それだけの事。実に単純だ。

【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

【英検二次面接 シミレーション】
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

私はＬが４２０のトータル700どまりで、
そのころは準一級がなかったので受けてなかった。
とりま、
英語の試験なのに、質問用紙に日本語が書いてあるなんて
ばからしいし。
中高と６年も　ブロークンですらない、カタカナ英語を
（クラスメートや教師から）聞かされ続けたわりには、
がんばったよね。

英語で行われる大学院の授業には　ごまかし　の　テクニック
使わないと、ついていけなかったけど、　HUBのカウンターで
盛り上がってる、観光地に関する案内話には今でもついていけるし。

英検一級ＴＯＥＩＣ９５０点未満は話に参加できません

TOEICをわかりやすく解説してあげよう。

オリンビックで優勝出来る選手がルールがよく解らない幼稚園の
父兄参加競技のパン食い競争や借り物競走に出て負けるようなもの。

口のでかいパン食い競争に強いオバさんがオリンピック選手に勝ったところで
そのオバサンがオリンピックに出場して金メダルが取れるかどうかって話だ。

TOEICは所詮、パン食い競争みたいなマイナー競技。それだけのこと。
実に単純な理屈だwwwww

英検もいろいろ問題はあるけれど、TOEICよりはマシだな。
レスを読んでみると、賛成できる意見が多いので安心した。
でも一般社会はTOEICを過大評価するよね？
ググってみても、英語学校ですら【英検1級＝TOEIC860】なんていってる。
TOEIC受験者数＞＞英検1級受験者数　なのでTOEIC受験者をおだてたり、あおったり
するほうが金になるのかもね。

どうでも良い議論だな。。。
英語能力を証明する方法がそうそう無いのだから、TOEIC ハイスコアや、英検１級（準１ではダメ）は持ってて得すると思いますよ。
何より英検の１級はその上が無いのだから、取ったもん勝ちでしょ。

>>290 みたいなことを言うとスレが終わってしまう・・・

わざと流れをさえぎったんだろう>>290は
おそらくTOEICは高得点だが、英検準1級はおちたんだろｗ

>>292
違うよ。ｗ
１級を落ちただけだYO!!

ってか準１級は難しくないでしょうが。。。

sssss

準一級スレありすぎ

>>289
うちの会社も以前は社内のTOEICで得点UPすると一時金が貰えたけど
高得点者の英語力があまりに貧弱で問題になり報奨金制度もなくなった。
要はTOEICの高得点を昔みたいに「凄いですね〜」が通用しなくなった。

今では本当に英語が必要な部署の採用試験には英語の出来る現場の人が立会い
簡単な英語での質疑応答をして実力の無いメッキ君をはじくようにしてる。

TOEICは中国産の牛乳に入った毒物メラミンみたいなもの。

要は英語力の見かけを誤魔化すための毒物。
所詮、下記の二種類の人間の識別が出来ない糞テスト
(1) 英語の実力があり結果としてTOEICが高得点を取れる人。
(2) 英語の実力が無いのにTOEIC対策だけに長けて高得点を取れた馬鹿(メラミン英語)

(2)に走った人間は結果的に金・時間・英語力を全て無駄にしてしまう。
TOEIC対策本や教材を漁る奴は馬鹿。更に対策SCHOOLにすがる奴は究極の馬鹿。

>>101 にもあるように日本と韓国の失われた10年はTOEICを崇めたてまつった
見識の無さがもたらしたもの。

大学受験でも東大英語の評価は高い。
言葉空欄のシンプルな四コマ漫画に、自分なりにストーリーを英語で
書かせるような思考力、表現力を問う良文だから。
まあ英検準一級と一緒だ。

本当のコミュニケーションとしての英語力を試すなら
生身の人間相手にショートスピーチ、質疑応答を要求される英検がベスト。

http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

マークシート四択の糞テストと違い、ゴマカシは効かない事は一目瞭然。

翻訳者・通訳者を斡旋するある会社では、TOEICのみ920点前後で
他に英語資格がない希望者を歓迎しないそうだ。理由は単純に”役に立たないから”
とのこと。しかも本人は英語力に自信を持ってるから余計にタチが悪いんだとさ。

東大＆京大生「辞書といえば広辞苑。 TOEIC対策は新・最強トリプル模試３！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230369568/


http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif
東大生と京大生の読む本トップ１０

東大生の読む本トップ１０
（１）『思考の整理学』外山滋比古（筑摩書房）
（２）『ハリー・ポッターと死の秘宝』Ｊ・Ｋ・ローリング（静山社）
（３）『生物と無生物のあいだ』福岡伸一（講談社）
（４）『「課題先進国」日本』小宮山宏（中央公論新社）
（５）『ＴＯＥＩＣテスト新・最強トリプル模試３』中村紳一郎（ジャパンタイムズ）
（６）『容疑者Ｘの献身』東野圭吾（文芸春秋）
（７）『悩む力』姜尚中（集英社）
（８）『東大合格生のノートはかならず美しい』太田あや（文芸春秋）
（９）『広辞苑』新村出（岩波書店）
（１０）『東大２００９』東京大学新聞社編（東京大学新聞社）
（１月１日〜１２月１０日、東大生協本郷書籍部調べ）
　
京大生の読む本トップ１０
（１）『思考の整理学』外山滋比古（筑摩書房）
（２）『ハリー・ポッターと死の秘宝』Ｊ・Ｋ・ローリング（静山社）
（３）『四畳半神話体系』森見登美彦（角川書店）
（４）『ＴＯＥＩＣテスト新・最強トリプル模試３』中村紳一郎（ジャパンタイムズ）
（５）『生物と無生物のあいだ』福岡伸一（講談社）
（６）『容疑者Ｘの献身』東野圭吾（文芸春秋）
（７）『広辞苑』新村出（岩波書店）
（８）『ＴＯＥＩＣｔｅｓｔ英単語スピードマスター』成重寿（Ｊリサーチ出版）
（９）『死神の精度』伊坂幸太郎（文芸春秋）
（１０）『不可能性の時代』大沢真幸（岩波書店）
（１月１日〜１２月９日、京大生協ブックセンタールネ調べ）

>>280
英検ウンコーｗ

やっぱ東大生京大生が受けるような企業はTOEICを見てるのか。
英検合格してもどうせカタコトも喋れないし、
企業が英検なんて見て無いのは納得。

英検、TOEICの取得者、どっちも満足に喋れないなら、
小刻みに点数化されるTOEICの方が実力確認するには使い勝手いいもんな。

◆【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

◆英検二次面接のシミレーション動画
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

↑わざとらしくミスを誘う糞四択テストだってことがよくわかる動画だな。
こんな糞四択テスト対策ばかりやる馬鹿外人は実在しないと思うけど、
韓国・日本は馬鹿が一杯ってことだ。

>>1
設問の意図する処が明白なので TOEICなら何度でも（期限切れるたびに）A取れるけど 英検は今の自分には無理だと思う。
ハッキリいって設問の意味が良くわからない。参考書で勉強するような試験は本末転倒だと思う。

英検＝＞どれだけ参考書を勉強したか
TOEIC＝＞どれだけ英語を使ったか
TOEIC TOEFLは予習を前提にしていないと思うし 参考書があってもチュートリアルのようなものだと思う。

>>305
民間糞四択試験で6000円以上払う馬鹿は日本人と韓国人しかいないよね。
高得点とっても「話せない・書けない」って聾唖者に向いた英語の試験だね。
おまけに有効期限が二年？　ハア〜wwww

TOEFL高得点や英検準一〜一級を取る勉強をすれば結果的にTOEICなんかは
楽に900点以上取れるようになるんじゃないの？

これだけ対策本が山ほど書店に売ってるのに他人からバカ高い授業料を払って
小賢しいテクニックを教えてもらうくらいなら、CD付きの重要構文書を一冊完全に
丸暗記と使う練習すれば最低でも英検準一級や800点は取れるんじゃないのか？

企業の入社試験でも四択マークシート英語力なんか足切りをクリアする足しになる
程度。TOEIC900点以上取ってもビジネス英文を書いたり商談してり出来ないことは
企業側にもバレバレな昨今だしね。

英検一級もってても怖くてビジネスレターはかけねーよ
帰国子女かネイティブに検閲頼むわｗ

英検って、一応、試験で4技能を測るという建前になってるけど、
TOEFLやIELTSとは違って中身が伴ってないのが問題。

準1級までみんなTOEICの馬鹿フィルターに引っかかっちゃうのな。
TOEICなんて本当に英語ができれば誰でも高得点取れるのにさ。

準1級　755点（L409　R349）
2級　　　537点（L305 R232）
準2級　402点（L164 R238）
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2007.pdf

英検は最低でも1級くらい取らないと使いものにならないって事だわ。
今後はTOEFLとかに見習って、もう少し中身を充実させていくべきだな。

仕事検索でも英検を条件にする所なんてTOEICに比べたら極少だし、
企業も英検使えねえって思ってるんだな。

>>309
準1級ウンコー

中途採用の転職活動をしてる者です。
最近の足切り用の筆記試験では昔のTOEIC形式の単純四択の間違い探し的な
入社試験問題が減ってきてます。

選択式の問題でも英検の並べ替え問題形式です。
これだとTOEICみたいにまぐれで四択(25%の確率)で当たる事が難しくなります。

以下、某企業の中途採用の一次筆記試験に出た問題の抜粋です。

【問1】次の和文を各英単語を使って並べ替え、3番目と7番目の番号を書け。

和文: 「その新しい規則が私のケースに適用されるとは思ってもみなかった」

使用する単語　
1 　rule　　 2 　case　　3　　be 　　4　　never 　5 　apply　
6 　thought 　7 　new　 　8　 I 　　9 　my　 　　　10 　would
11 　to 　　　12 　the　

----------------

【問2】この問題で、でたらめに回答して的中する確率は何分の一でしょう？
　
--------
以上が入社試験に使われるSPI試験の初歩の初歩です。
「選択候補の先読み、深く考えず直観で答え次の問題へ」的な安易なTOEICテクニックでは
入社試験の極一部の英語の問題すら答えられません。

入社試験の勝負は数学のSPI問題です。ここで大差がつくようです。

英語の学習なら最初から「話す・書く」が問われる英検方式の勉強が最適です。
重要構文を最低でもネイティブ音源とともに数百個記憶し、瞬間英作文が出来る学習が必須です。
確実に英語が話せるようになりますし、英文も書くことができます。　　

>>309
TOEICの馬鹿フィルターっていい言葉だな。

>>303の映像みてても小賢しくひっかけようとする馬鹿問題がてんこ盛り。
日本人と韓国人はこういう試験大好きだからな〜。　
だから世界一の英語オンチなんだろうけど。

>>302
確かに英検〜級の募集って全然見かけないよな。
試しにリクナビネクストで検索してみたら
英検20件、TOEIC158件でダントツTOEICの方が多かったわ。

TOEICが無かった昔は、英検〜級の募集をよく見かけた。
でも、英検合格者をいざ現場に放り込んでみたら
面接と作文を通過してきた筈なのに、話せない、書けない人ばかりで
期待はずれも甚だしかったから優遇する企業が少なくなったんだろうね。

>英検、TOEICの取得者、どっちも満足に喋れないなら、
>小刻みに点数化されるTOEICの方が実力確認するには使い勝手いいもんな。

TOEICが広がったのはそういう事だと思う。

プッ････広告業界の初歩も知らない書き込みだな。
以下、実際に求人誌の会社の知人から聞いた「ここだけの話」。

どんなに条件が悪い求人(要するにキツい人の使い捨て作業)でも
ある魔法の言葉をつけると募集が殺到する。

　　　　"TOEIC600点以上優遇"だ。

こうすると「あ、英語が使える仕事だ」とアホが騙されてくるからとか。
安い時給でワーキングプアをこき使う要員集めの文言。
実際、英語なんて殆ど必要が無い。

ひたすら短期でこき使ってポイ捨てする単純作業が殆ど。

---当たり前の結論------
業務知識、商談、ビジネス文書･･･日本語ですら仕事が出来ない人間に英語で仕事が出来るわけがない。　
猿でもアルツハイマーでもわかりそうなものだが騙される奴は後を絶たない。

中途採用の転職活動をしてる者です。
最近の足切り用の筆記試験では昔のTOEIC形式の単純四択の間違い探し的な
入社試験問題が減ってきてます。

選択式の問題でもこんな感じ。
これだとまぐれで四択(25%の確率)で当たる事が難しくなります。

【問1】次の和文を各英単語を使って並べ替え、3番目と7番目の番号を書け。

和文:
その新しい規則が私のケースに適用されるとは思ってもみなかった。

単語候補　
1 　rule　　 2 　case　　3　　be 　　4　　never 　5 　apply　
6 　thought 　7 new　 8　 I 9 my　 10 would
11 to 12 the　

---------

【問2】この問題で、でたらめに回答して的中する確率は何分の一でしょう？

>>315
SPI受けた事無い馬鹿だねおまえｗ
英語の問題の直後に確率の問題なんて出さないからｗ
ニート乙ｗ

>>315の問題を一分以内に答えられない奴は派遣切りにあって路頭に迷う。
間違いない

中一で二級受かってる人いた

302 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/12/27(土) 18:47:41
やっぱ東大生京大生が受けるような企業はTOEICを見てるのか。
英検合格してもどうせカタコトも喋れないし、
企業が英検なんて見て無いのは納得。

英検、TOEICの取得者、どっちも満足に喋れないなら、
小刻みに点数化されるTOEICの方が実力確認するには使い勝手いいもんな。


>>301
トップ企業にも東大・京大生にも見放された過去の遺物が
英検ってことですね。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/27(土) 06:52:28
TOEICは中国産の牛乳に入った毒物メラミンみたいなもの。

要は英語力の見かけを誤魔化すための毒物。
所詮、下記の二種類の人間の識別が出来ない糞テスト
(1) 英語の実力があり結果としてTOEICが高得点を取れる人。
(2) 英語の実力が無いのにTOEIC対策だけに長けて高得点を取れた馬鹿(メラミン英語)

(2)に走った人間は結果的に金・時間・英語力を全て無駄にしてしまう。
TOEIC対策本や教材を漁る奴は馬鹿。更に対策SCHOOLにすがる奴は究極の馬鹿。

>>101 にもあるように日本と韓国の失われた10年はTOEICを崇めたてまつった
見識の無さがもたらしたもの。

大学受験でも東大英語の評価は高い。
言葉空欄のシンプルな四コマ漫画に、自分なりにストーリーを英語で
書かせるような思考力、表現力を問う良文だから。
まあ英検準一級と一緒だ。

本当のコミュニケーションとしての英語力を試すなら
生身の人間相手にショートスピーチ、質疑応答を要求される英検がベスト。

http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

マークシート四択の糞テストと違い、ゴマカシは効かない事は一目瞭然。

低能の韓国からも見捨てられた四択マークシートのインチキ民間試験が･･･
以下、荒れるといけないから省略 ﾌﾟｯ

>>313
激しく同意。

>>319
東大生や京大生、トップ企業は英検合格者が
喋れない話せない事に気付いてるってことですね。

>>322 自分で書き込んで自分で同意する自作自演業者様がヒシースレはここですね　わかりますwww

>>316
ｗ

>>315
SPIを受けた事も無いのに自演するから
そういうアホな事書くんだよｗ

バッカじゃないの
入社試験の抜粋を書いただけ。
さっさと一分で答えりゃいいんだよ　あ、ごめん　TOEICマークシート脳には無理かwww

うちの会社でも、英検の取得者に英語で電話取らせて見たり
メール書かせたりしてみても、全然対応できないっていうんで、
大分前から英検はあんま信用されなくなったっけな。

>>315
問一 ==> 3banme ==> thought 7banme ==> be
I never thought the case would be applied to the case.
"5: apply"は間違いじゃないの？

問2 ==> 132分の一

この程度なら簡単。高卒用の市役所採用試験レベルですね
　　

↑それはTOEIC厨も同じ

どう見ても英検の方がチョイックより100倍はマシ

◆【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

◆英検二次面接のシミレーション動画
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

>>330
このようなTOEIC程度の基礎問題で、>>309の低スコア。
企業が英検に信用を置かなくなったのも当然ですね。

>>331や>>309の考える英語ができる基準
「そこらへんのサラリーマンにウケるレベル」

TOEICがこんなにも広まったのは優れた試験だからではなく、手軽だからだと思う。

やっぱそうなのか・・・うーむ、初めて申し込んだとこなんだけど・・・

>>331の言うように、今はもう企業はTOEICを中心に見てるから、
英検に光が当たることはもう無いと思う。
面接と作文通過した合格者が即戦力にでもなる位、
英語力が高いのでもなければ。
実力は無い、使い勝手も悪いでは何のアドバンテージも見出せないし、
残念ながら>>326が現状だからね。

>>326じゃなかった、>>327ね。

あたかも「英語力を測れる優れた試験」という天下の大嘘を
英語を知らない企業の爺さんやアホ人事部に誤解させる事に成功したんだね。

しかしTOEICマニアの出来の悪さにバカ者君達も気がついた。
大バカ・韓国も気がついた。　

これからが正念場だろうね。

韓国でさえ気付きだしたのに・・・
TOEIC信者って・・・ｗｗｗ

>>328
問一がx 　newを入れろよな

>>337
違うよ。>>327みたいな事がはっきりしたので、
使い勝手の良いTOEICに移行しただけ。

>確かに英検〜級の募集って全然見かけないよな。
>試しにリクナビネクストで検索してみたら
>英検20件、TOEIC158件でダントツTOEICの方が多かったわ。

というように、企業はもうあまり英検取得者の募集をかけなくなったし、

同時に英検の受験者も激減中。
1999年：350万人　→　2007年：239万人（約3分の2に減少）

英検のメッキが剥がれて、必然の結果が訪れたということ。

お前らって企業に就職するため等で英語の勉強してるんだ…俺とは全く違う…
もっと英語を楽しもうよ。そんな優劣つけずに。

>>企業はもうあまり英検取得者の募集をかけなくなったし

馬鹿じゃないの。底辺のニート単純作業募集の求人広告がそんなに凄いのか(爆)

東大卒業者募集ってみたことあるか？
ハーバードMBA優遇なんて記事みたことあるか？

>>340 ＞使い勝手の良いTOEICに移行しただけ
結局、企業がTOEICをもてはやすのは　使い勝手が良いから。それで正解！

【以下、某求人誌会社で働く知人からのガチ情報】
「TOEIC600点取得者募集」という広告を出すと、求人応募が殺到する。
労働条件が悪くても「この仕事は英語が使える」と錯覚するからとか。

甘い言葉に騙されて低賃金できついヤッツケ仕事に応募する。
求人広告の会社は人足を集めてナンボ。当然、馬鹿を騙して応募させるために、
TOEIC馬鹿を騙せる確率の高いこの手の広告を増やす。

９００点取っても話せない・書けないというのは企業は既に知り尽くしてる。

　　　世の中こんなもの。

もう企業企業って何なんだよ・・・
>>341　の言う通り、それぞれのやり方で英語力を高めようぜ。

>>343 もてはやす

　　大爆笑　大不況期にそんな会社ネーよ

俺が社長だったら中卒の算盤5級の地方の姉チャンをやとうね。

>>343　業者さん、本当？

実に不思議だ。>>258はガセなのかい？

もしTOEICがそんな素晴らしいテストなら、
なぜ韓国は身捨てて国家主催の英検にシフトするんだろうなwww

>>346 オレはアンチTOEICなので、皮肉を言ったつもりだったんだが。
表現が悪かったね。でもアンタとは気が合いそうだ。

日本の英検は中身の無いまがい物。
英検を受けたいなら、ケンブリッジ英検を受けましょう。

企業にも見捨てられて、
東大生や京大生にも見捨てられた英検は受けても無駄。

>>344
【以下、大学生協・転職サイトからのガチ情報】

[本売上ランキング]
>>300
TOEIC本がトップ10入り。英検関連書籍はゼロ。


[語学系資格申込者数]
東大では、英検に比べTOEIC申込が約27倍多い。（2004年東大書籍部調べ）
１位　ＴＯＥＩＣ　１４９１人
２位　実用フランス語技能検定　９５人
３位　実用英語技能検　　５６人


[語学系資格求人数]
リクナビネクスト→英検20件、TOEIC158件

TOEICもOUTPUT能力が試せないという致命的な欠点を指摘されてきたんだよ。
だから慌ててSPEAKING,WRITINGを試す別枠試験を用意したみたいだね。

ただTOEICマニアは潜在的にTOEFLや英検に歯がたたないで挫折した英語コンプレックス組
で構成されてる。たぶん実力の無さが暴露されるようなオプション試験は受けないだろうね。

TOEFLも2005年からSpeaking,Writing力を要求するiBTに移行し、
韓国も同様にTOEICを捨ててSpeaking,Writing重視の国家版英検を2010年より導入、
中国はずっと以前からTOEICなんかバカにしてSPEAKING,WRITINGテストがあるILETSを採用し、
日本も先日、文部科学省が学校の英語授業は英語だけで行う方針を発表。

>>330でYoutubeで笑い物になってるような四択糞テストなんか風前の灯ってことですね
わかります。

企業にも見捨てられて、
東大生や京大生にも見捨てられた英検は受けても無駄。

日本の英検は中身の無いまがい物。
英検を受けたいなら、ケンブリッジ英検を受けましょう。

未来の世の中てぜは英会話はマークシートで行う方針です。
よって四択能力さえあれば十分です。

英検準1級の平均TOEICスコアが755ということだが

逆にTOEICスコアが755の者が英検準1級を受験したら
受験者の半数は合格者平均点に届くのだろうか？
ちょっと疑問に思った。

700くらいでも一応取れるよ
単語が英検の方がむずいけどスピードが早いからトイクもむずい
ただトイクだけできても自慢ならない

TOEICはPART1以外ホントつまんない

>>315 の続きだ。【もしも俺が人事部採用担当だったら】

ちなみに12語の候補から三番目と七番目をデタラメに答える組み合わせは
　12 x 11 = 132通り
　　四択なんかより遥かにまぐれ当たりが難しい。

12語を全て並べ替える組み合わせだと
12 x 11 x 10 x 9 x 8 x 7 x 6 x 5 x 4 x 3 x 2 x 1 = 479,001,600通り。

結論:
TOEIC四択なんてくだらない問題で英語力を試すなら
>>460の形式で問題10問を制限時間10分でやらせた方が間違いなく正確で安くつく。

例えば俺が人事部採用担当で英語力による採用試験をするとする。
定員5人で1000人が応募してきたとしたら一次試験で、この問題で足切りして20人に絞る。
残った20人にはTOEFL形式で筆記・面接テストを行う。

●300w〜500w程度の課題を与えた英作文(10分)
●英語の堪能な現場の人間を面接官にして面接MAX10分
(ダメダメな奴は1分で打ち切り)

これでTOEIC高得点のメッキ英語力の人間は確実に振り落とすことが出来る。
大不況期で企業は本当に実力のある少数精鋭採用になる。
メッキ英語力のTOEICなんか誰も信用しなくなるのは当然だな。

頭わりぃ
12!がどうとか関係ない
エントリーシート読んで、英語出来ないならはじく

あとは面接で十分

日本語でも２分間スピーチしろ、って言われてもむずいのに、英語で２分？殺す気か！！！

中途採用なら前歴で通訳なり翻訳なり英語関連職経験してないとうちは採用しないよ
ニート？

>>358
ＥＳで判断できるの？

>>359
それが１級クオリティ。

外資のヘッドハンティング会社のインタビューを受けたけど
一時間くらい色々な課題で英語でやりとりをするぞ。
英検一級もしくはTOEFLの制限時間内で考えをまとめて
論理的かつ、わかりやすい表現で話をする訓練は必須。

こんな引っかけ中心の低レベルの四択試験で高得点を取っても意味なし。
◆【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

◆英検二次面接のシミレーション動画
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

>>359
だらだらとお喋りをするより限られた時間で起承転結のあるスピーチを決めるのは
確かに難しい。

相手を説得する論理展開、事例、表現を瞬時に構成して話す訓練は本来、
小学校の国語から鍛えなきゃいけない最低限の言葉の技術。

これが出来ないのに四択マークシート試験の対策なんて･･･プッ　以下省略

>>361
ＥＳが英語のところはわかるよｗ

>>358
エントリーシートで英検準一級、一級をもってれば足切り通過はOK。

問題なのはメッキ英語力てんこ盛りのTOEIC高得点ホルダー。
ほとんどが英語のスピーチやWRITINGをさせると出来の悪さに驚く。
もともとTOEICの高得点ばかり狙う奴は近視眼的で頭が悪い奴に多い。
こんな馬鹿に手間のかかる筆記や面接をしても時間の無駄。

>>357の案 >>>>>>>>>超えられない壁 >>>>>　>>358の馬鹿

>>366
英検準一級程度じゃ何も出来ないから
低学歴でしょ？

うちはＥＳが英語なの。英語でライティング出来ないアホは書類が通過できません。
TOEIC900点でも英語で仕事が出来れば問題なし。

可哀想だから教えるけど、
あんた思い込みが強すぎる。典型的低学歴の特徴ね。

それと必要条件と十分条件の差わかるか？

論理の基本がわかってないよ。

>>367
事実を告げるの禁止ですw

>>367
ちなみに>>363はマルチだから相手にするだけバカ
しかも他のスレだと中身微妙に違うｗ
低学歴には同意

そもそも英語が出来るやつが欲しけりゃアメリカやイギリスの大学や大学院卒を採用する
ただ英語に関する業務だけでなく日本での幹部候補なら、ビジネス英会話が少し出来たら採用するわ

TOEICが出来るが会話やエッセイがダメな一部の得点バカを見て、英検準一級ｗを持ってないとTOEIC900点でも面接しないって業務放棄だろ
どんな程度の低い会社なんですかｗｗ

>>367
マークシートを受けすぎて、日本語に不自由な、論文もかけない知的障害>>366に餌やるなwwww

韓国にすら見捨てられてヒシーな業者様ですね
わかります

>>367 - >>371 業者様の連投たいへんですね。
どっちみちTOEICメッキ英語は>>357方式で確実に足切りされちゃうんだから
どうでも良いですけどNE!

>>373
おまえは自分が言われてることが理解できないみたいだな
早く自殺するといい
俺はTOEICだろうが英検だろうが基準として使えないっていってるの
だから英語のＥＳで判断するわけ
アホは書けないから
おまえの頭が悪すぎる
英語で学歴と専攻、職歴書いて見ろよ
以降は全部英語でレスしてね。
出来ないだろうけどｗｗｗｗ

>>374
お前から先に英語で書けよ
ＥＳは外人に書いてもらうから基準として使えませんｗ
英検・ＴＯＥＩＣと俺の勝利！

>>375
プッ
負けそうになるとＴＯＥＩＣ擁護かｗｗ
こりゃまいったｗｗｗｗ
参りましたｗｗｗｗｗ
カーさん最強だなｗｗ

おまえ低学歴臭がスゴいわ
低学歴ってどんな人生歩んできたの？

>>374 = >>376 = 業者さん　プッ

家のお爺さんが昔よく言っていた。
「業者さんと言われて起こる馬鹿は業者さん」

>>370
ブァッカじゃないの。
足切り試験に勝ち抜いてくればOKじゃん。
どっちみち>>315程度の英作文がパッと言えないメッキ英語力じゃ
>>357みたいな筆記や面接受けても玉砕だよ。

外資のヘッドハンティング会社のインタビューを受けた。
一時間くらい色々な課題で英語でやりとりをした。

二問ほど前準備で口頭テスト。そのうちの一問がこれ。
例:Tell me your opinion about Japanese seniority system.
　　(日本の年功序列制について意見を述べなさい)

その後は英文で書いた履歴書・職務経歴書を元に英語で質疑応答。
TOTAL小一時間ほどの英語面接。

英検一級二次面接、TOEFLのSpeaking,Writingの課題のように
制限時間内で考えをまとめて論理的かつ、わかりやすい表現で話をする訓練は必須。

TOEIC高得点対策ばっかりじゃ、どっちにしろメッキ英語力は即、バレバレになる。

>>376
早く英語で書き込んでよ、外資系の採用担当者さんｗｗｗ
のんびりしてると首切られちゃうよｗｗｗ
メッキも分厚ければ本物になることを知らないんだねｗｗｗ

アホどもが・・・しょせん日本人が作った試験だろトーク糞ってよ！

1979年、日本経済団体連合会と通商産業省（当時）の要請に応えて
米国ETS(en:Educational Testing Service)（Educational Testing Service、教育試験サービス）が開発した。
そのために、その原案は北岡靖男らを中心とする日本人のチームによるものであったとも言われる。

韓国は見捨てるわなwww

>>381
TOEICは日本製だということだろ？それは機密事項のはずだが・・・

>>381　以下の機密事項は厳守でお願いしますyo

●日本と韓国で受験者の殆どだという事
●TOEIC大国の日韓は世界的にみて悲惨な英語力を暴露している事 >>257 - >>258
●その韓国もTOEICを身捨てて国家版英検を実施しSpeaking,Writingを重要視する事
●高得点をとっても英語力の証明にならない事が近年バレバレな事 >>357方式でOUT!!!
●今や人事担当からも語学留学とTOEICの特典はアテにならないと知れ渡った事
●就職に有利などと戯言の風評を世間で広めたが実態は･･･>>344

うちの人事部はバカだからTOEICとTOEFLの区別もつきません。
TOEFL iBTってプロレスのチャンピオンベルトだと思ってるかもしれません。

日本人が作ったのかよ・・・
やる気なくなった、マジで。

>>381＝直近のTOEIC285（受験回数１５回目）

海外の主要な英語力テストはTOEFLやILETSみたいにSpeaking,Writingが
必須のガチンコのテスト。>>363を見てみろ。英検面接と偉い違いだろうに。

所詮、日本人のコツさえ覚えれば楽して点数がとれる糞民間テスト。

なんだ　世界何十カ国とかいうのも嘘っぱちか。

それともどっかの発展途上国で
「パン一切れやるから受けてみろ」なんてのも国の数としてカウントしてんのか？

おうラヴだぜ、ベイベ！
激ラヴだぜ！！！

TOEICなんてくだらないよ。それは大前提。

英語ができるやつは必ずTOEICは高得点だが、
TOEIC高得点でも、英語ができるとかぎらないということ。

英語ができるやつはさっさと950以上とって、卒業しりゃいいだけ。

ただし、TOEICで900も取れないやつは、英語の基礎がほぼゼロなので、
実践どころの話じゃないし、TOEICに文句を言う資格はない。

日本人が作ったの？

まさかTOEIC900もとれずに、試験がどうのこうの言ってるやついないよな？？

そういう英語力ゼロの君には、TOEICはとてもよい試験だよｗ

>>344
【以下、大学生協・転職サイトからのガチ情報】

[本売上ランキング]
>>300
TOEIC本がトップ10入り。英検関連書籍はゼロ。


[語学系資格申込者数]
東大では、英検に比べTOEIC申込が約27倍多い。（2004年東大書籍部調べ）
１位　ＴＯＥＩＣ　１４９１人
２位　実用フランス語技能検定　９５人
３位　実用英語技能検　　５６人


[語学系資格求人数]
リクナビネクスト→英検20件、TOEIC158件

>>327
トップ企業にも東大・京大生にも見放された過去の遺物が
英検ってことですね。

>>387
>>309見てみろ。英検の面接なんて通過しても、
TOEICみたいな基礎問題すらまともに解けない。

TOEICの問題すらできないんじゃ、
そいつの英語の受け答えのレベルなんて高が知れてる。

まあ、それが英検クオリティなわけだが。

>>395
問題？英語という言語はテストの問題を解くために存在しているものではない。
英語がペラペラしゃべれさえすれば、たとえテストが０点でも何の問題もないｗ

・韓国の件 >>258、
・大不況で企業が無駄な経費カット(当然、TOEICなんて糞試験の補助カット)、
・就職に足しにならないTOEICの真実が大学生にバレバレ、
・900点取っても英文も書けない、電話でも用を足せない、

　　なんか年末になってもTOEIC業者ヒシーだね
　　よほど危機感を感じてるんだね
　　
　　まあ、今まで散々、受験料で美味しい思いして日本人と韓国人を騙して儲けたんだから
　　いいんじゃないの？

>>393
四年前の生協の本屋の売上をヒシーに自慢するメンタリティ
泣けてくるね　
たまたまこの年に補助金が出て東大生にTOEIC受けさせたんでしょ
バレバレだね

ところでこんなデータを持ってる人が所属してる組織ってどこ？

●大学生協 ----> 別に必至にこんなデータを貼る動機なんてないよね。
●すると・・・まさか・・・業者様ご本人？

TOEICって世界的なテストじゃなんいだ
知らなかった

英語ぺらぺらで、TOEIC低得点はありえない。
あんな低速英語が理解できずに、自然な会話が理解できるわけがない。
TOEICすら高得点取れないやつがそういう言い訳するのが
一番みっともない。こんなくだらない試験さっさと満点近くとって
やっぱくだらね~といってあげる、TOEICとはそんな試験。

>>396
英語ペラペラのネイティブならお子様からお年寄りまで
楽に解けるそうですがｗ

そんな日常レベルの英語すら満足に使えないのが英検合格者ｗ

ぷぷぷｗ

英検受けたいなら日本のまがい物なんか受けずに、
ケンブリッジ英検受けましょうねｗ

>>399
英検は、日本のみ。それも中・高校生しか受けない。
お子様用試験。

・英検：受験者の８割以上が中学生・高校生
・TOEIC：受験者の９割以上が大学生〜社会人

>>396
低脳のタマキンらしい言い訳だなw

自分で考え、相手に合わせて言葉を発信する能力 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 超えられない万里の長城>>>>>>>>>>>>>>>与えられた四択・選択肢を選ぶ能力

TOEIC業者が必至に暴れているスレはここですね　わかります

韓国が見捨てるとTOEICカワイソッス

>>300
東大生・京大生は英検なんか眼中に無い・・・か。

英検３級しか持ってないけど、
日常会話に不自由したことないよ。
試験なんてオナニーじゃん、アホくさ。

お前らよく英検とTOEICの話でこれだけ盛り上がれるな…ｗ

東大生・京大生も手の届かない難関資格、英検。

高三時点で準一級合格の英語力なら東大突破レベルらしい。

東大生は入学したとたん勉強しなくなり英語コンプレックス。
試験対策がもともと得意で見栄っ張りが多いので、
出来の悪い一部の東大生がラクチン現実逃避のTOEICに走る奴もいるかも。

TOEICもイマイチだが、英検は救いようがない。
合格しても、超基礎体力試験TOEICで点がとれないっちゅうのは、
どう考えても、何か間違ってるだろう。

クセがありすぎて試験対策がすべてだから、英語力を測る基準にはならん。

おまいら言うだけは一人前だな。
準1級もTOEIC800点も取れないくせに。

TOEIC業者さん　必至ですね　わかります

準一級もＴＯＥＩＣ８００なら簡単だから取れる
それだけで英語を出来る出来ないって判断すること自体間違い

TOEFL 英検 TOEICの関係を端的に示すコピペ　　　妥当な見解だな

------【あるTOEICマニアの告白　コピペ】--------

TOEIC810のおれが準備なしのひやかし半分で今日受験したが、
TOEFLはまったく歯が立たなかった。
Readingはなんとかなったが、Listening以下はもう。。。
Speakingなんて、ただ唸ってるだけだった。

　　悔しいがTOEICマニアの俺の完敗だ。
　　TOEICは捨てて、いつの日かリベンジしたい。

Writingも150wordsの打ち込みがやっと。
前の人のびっしり埋まった画面にチラリと見えたカウント

「400words」　衝撃が走ったね。

英語マスター達のなかに、
惨めなTOEIC＆受験英語オンリーのうんこ野郎が一匹。
TOEICは使えない事を痛感。
自分でよーく分かってたことだけどさ。英検準1級がTOEIC760相当ぐらいらしいが、
俺にとっては準1級の人は神だよ。真の英語力ではまったく勝てる気がしない。

使えないオナニー受験英語もどきテスト＝クソTOEIC晒し上げ。

じゃ取れよ。

●選択肢の先読み
●引っかけパターンの把握
●過去問の本を二冊程度やる

こんなんで高得点がどんどん取れるTOEICはやはりダメ試験。
>>416のTOEICマニアの順当な姿だ。謙虚で好感が持てる。

TOEFLや英検のようにWriting,Speakingが必須のガチンコ試験対策を
やって本物の英語力をつけて欲しいもんだ。

テクニックで英検、ＴＯＥＦＬで高得点とかどんだけ〜
低得点層ほどテクが通用するらしいよ

何か勘違いしてるようだが、TOEIC８１０じゃできなくて当たり前。
TOEIC９００未満は、英語力ほぼ０だからね。
TOEICは英語力ほぼ０の人のための試験。

つまり、>>416は話にならん。英検なんて、英語の試験ですらないし。

またTOEIC業者さんの登場です。

>>420
正しい

■結論
TOEICは英語初心者の英語を測る試験
英検は受験ｍ試験対策力を測る試験

TOEICはさっさと９５０以上とって初級を卒業し
英検ではないもっとマトモな資格を目指そう！

結論も出たことだし、このスレは終了ってことでFA?

え〜toeicって日本人がつくったダメ試験なんですか？
世界で認められてる英語試験じゃないんですか〜？
じゃ高い受験料払って受けるなんてバカみたいじゃないですか。

がっかり

>>423

FA!!!

外資に応募するのに英語力を履歴書に書きたければTOEFLやILETSってことか。
マークシートで商談やビジネスドキュメントはこなせそうもないし当然か･･･

就活中の者だけど一言

>>383 の言ってる事はガチンコで本当
●高得点をとっても英語力の証明にならない事が近年バレバレな事 >>357方式でOUT!!!
●今や人事担当からも語学留学とTOEICの特典はアテにならないと知れ渡った事
●就職に有利などと戯言の風評を世間で広めたが実態は･･･>>344

だって通訳者や翻訳者でも殆どの人がまともに食えてないのに
TOEIC四択英語程度で大優遇されるわけがない。

俺の周りにもこんな奴ばっか↓↓↓

　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
⊂（#・∀・） 　TOEIC880点とった俺にどの会社も内定を出さない
　/　　　ﾉ∪ 　　　怒りの糞でもくらえ〜
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）
　　 　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

>>427 帰国子女系にこの類が多い。
　　以前のように人気なさそうだし･･･

欧米仕込みのエゴイスト、
日本語の貧弱さ、
馬鹿が多い

この辺の評価が定着したんだろうな。

好条件で英語が使える仕事になると>>379程度のレベルに到達してなきゃ駄目だろうしね。
英語以外に食える手に職が必須だな。こりゃ。

結局、427自身がTOEIC880だけど内定がとれない可哀そうな子なんだろうね・・・・

英検って、あのＯＢ社主催のアレのことですか？
ＯＢ社の対策本に合わせてわざわざ試験問題を作ってるんだよね

世界大恐慌の今後は本物の英語力を持った奴しか生き残れない。
TOEFL・IELTS・英検は最低限の英語力の証明。

　　え、マークシート四択? プッ　

語学留学と一緒で履歴書に書かない方がマシになるよ。すぐにwww

このスレの半分は英語に対する劣等感からできています。

以前、英検３級、落ちました・・・
助けて・・・

>>431
マジ？？？？？？？

つうか、どうでもいいじやんｗ
俺さっさとTOEIC970、英検一級とったし
まだ中の下って感じだけど、
ながい英語人生、資格なんてどうでもいいよ
あえていえばどっちもいまいち
通訳ガイドがおすすめ

そうだね。英語ができる人にとってはどうでもいいはなし
このスレで盛り上がってるのはできない人だからｗ
たまたまどちらかの資格で成果をだせた英語できない君には
死活問題ｗらしいｗ

やっぱりここでわめいてるのは英語で仕事しようとしてる薄給な方々なんですね。

ちなみに俺はエンジニア系で1500万くらいだけど
英語がネイティブと同等でなら3000位は狙えるね。

>>438はTOEIC900、英検一級もとれないニート

２ちゃんっておもしろーいｗ

>>439
死ねよ、アホ！

>>440、なぜわかった？？

>>427は手に職が無いTOEIC馬鹿の典型。お気の毒に。

>>439 おめえはチョン。よって為替単位はウォン(1000ウォン = 70円)

よっと1500万ウォン = 105万円。
おそらくこれでもお前はもらい過ぎだwwww

嫉妬が痛々しいなｗｗ

英検かTOEICかで必死なやつの平均年収は２００万弱ｗｗｗ

無職ばっかりだからそんなにいかないよ〜

abc

443、イタすぎ・・・そこまでして・・・

【 時代が求めるテストは英検・TOEFL 　TOEICは終焉へ 】

試験対策の知識としては小賢しいほど対応するのが日本人と韓国人。
要はマークシート英語力だけってこと。
TOEICみたいな糞試験に過剰反応し崇めまつったなれの果て。

この事実は米国留学の大学でも大問題になった。
英語のマークシート試験で高得点を取る日本人や韓国人の英語力の壊滅的な酷さだ。
大学の授業についてゆくSpeaking,Writing,思考力、論理性･･･お話にならなかったらしい。

その結果、TOEFLは仕方なく2005年からSpeaking,Writingを強化するiBTを導入。
試験対策のマークシート英語力しか無い奴を締め出す方針を打ち出した。
一気に日本人と韓国人は苦境に陥った。

韓国は今、TOEICを身捨てて、国家指導の英検を準備中。

【TOEICに偏り、効果の出なかった韓国英語教育】
http://blogefe.blog97.fc2.com/blog-entry-261.html

【韓国が英語教育見直し。国家指導の英検が2010年からスタート】
http://blogefe.blog97.fc2.com/blog-entry-230.html

メッキの剥げた韓国英語教育
http://blogs.yahoo.co.jp/ywsstaff0514/9692475.html

　世界が嘲笑う日韓の英語力の低さはTOEICのマークシート四択脳が原因。

英検の筆記も4択じゃん

>>451 に対する中・韓のコメント

（#｀ハ´）＜･･･チョンの馬鹿が　日本の糞四択テストを崇めたてまつってこのザマか
　　　　　　　　我が国みたいに国家版の英検かIELTS,TOEFLを採用すれぱ良かったアル

<；｀Д´>＜ウリは悪くないﾆﾀﾞ、チョ、チョッパリーの糞TOEICに騙されたニダ

>>451 リンク抜粋

よく言われるように韓国の英語学習は少し
TOEICなどの限られた試験対策に偏っている傾向があるのかもしれません。
（参考：『試験・資格に価値をおく韓国人学習者』）
IELTSには、対面式の試験が課せられているので、
TOEICにないSpeaking力の弱さを露呈した結果になったといえます。


ブリティッシュ・カウンシル関係者は
「ネーティブスピーカーと1対1で行うインタビューなど、実質的な英語コミュニケーション能力を見る
IELTSの成績が低いということは、韓国人の英語力が劣っているということ。
実生活で使われない単語にとらわれすぎている韓国の英語教育は改善する必要がある」としている。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; TOEICの試験対策こそが国際人のパスポート

　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; TOEIC四択マークシート力こそが英語力の証
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　TOEICの高得点こそが就職の武器
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　 そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありました

>>451 に中・韓の識者が緊急コメント



（#｀ハ´）＜･･･チョンの馬鹿が　日本の糞四択テストを崇めたてまつってこのザマか
　　　　　　　　我が国みたいに国家版の英検かIELTS,TOEFLを採用すれぱ良かったアル

<；｀Д´>＜ウウ･･･ウリは悪くないﾆﾀﾞ、チョ、チョッパリーの糞TOEICに騙されたニダ

今大学生です。対策を何もせずに　トイックを初めて受けてみて　８００
これは　どうなのでしょうか？？？
なんか　トーフルの　一年前に受けた　換算点より悪いきがする

>>457
立派。　おめでとう。

toeicなんて2年前通勤電車でしばらくDUOのCDを聞いただけで760とれたよ
しばらく英語を使う仕事をしたあと受けたら950だった。何なのこの試験？

TOEICなぞ聞かず読まずで選択肢見るだけで、６００は硬いだろ
それより点数低い人は英語云々以前に池沼

そうだね。英語関係なしに、TOEIC700以下は、人間としての基礎能力が不足してるといえるな
さらに普通に英語の基礎があって、900以下というのも、人間としての基礎能力が不足してるといえるな
人間としての基礎能力が不足してるということは、英語だけでなく何をやっても駄目だということだ
TOEICはそういう基礎能力を測る試験といえる

翻訳のバイトしようとしたら、８００点以上ですよね、当然？と言われた。
殺意がわいたよ、マジで。
おいら、３００点以下。

>>410
要はその選択肢すらろくに読めないってことなんﾀｼﾞｬﾈ?

↑
>>460
要はその選択肢すらろくに読めないってことなんｼﾞｬﾈ?　ｗ

なんか荒れてるなｗ

TOEICより英検の方が良質ってのは間違いないと思う

英検が良質って。。ｗ

１級の糞問題見てから言ってくれよ。ｗｗｗ

>>465

英検試験委員から聞いた話。
「英検は1級取ってナンボ。準１以下は付録みたいなもんやで、○○君ｗ」

そもそも副だとか準だとか付いた資格でも役職でもそんなにありがたがられないはずなんだけどね。ｗ

>>468
そういうわけのわからん役職を作りたがるのも、日本の特徴かもね

ttp://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/TOEIC-STEP_2001.pdf
これは
> 2001年9月に実施された第86回TOEIC公開テストの受験者に対して行われた
> 「受験者本人の自己記入方式によるアンケート調査」のうち、
> 英検の各級取得者のTOEICスコアをまとめたものをPDFファイルでご提供しています。

過去2年間に合格した英検のもっとも高い級（自己申告）ごとに、
その回のTOEICスコアを出しているわけだけど、
英検一級が157名だが、グラフから目測するとその内、8名が295以上、395未満、（全体の5.09%）
準一級が1449名、その内グラフから目測すると、おおよそ21名が195以上、395未満、（全体の1.44%）
一級の低得点者は単に嘘の自己申告が含まれていて、実は受かっていないのかも。

準一級は、嘘が混じっていたとしても、395未満は1%台。
よほどやる気がなかった、他にとても気になることがあった、
試験直前にショックなことがあった、体調が極めて悪かったという可能性の受験者を考えれば、
準一級合格者で実力でTOEICスコア395未満というのはまず無いだろう。

toeicにしても英検にしても単なるゲームのようなもの
英語力とは名ばかりで、実際は単なる金儲け

実際そうだと思うけど、じゃあ他人の英語力を面接以外で証明せよ、と言われるとちょっと困るね。

近年、TOEICに対する評判はよくない。それにともなって、対照的に浮上してきたのが
英検の方だった。

つまり、それだけ、人を採用しようとする人に、実力がある人がいないからだろう。

俺なんか、一発でTOEICの欠陥を見抜いた。そして、実際、今世間で言われているように、
TOEICの評判は落ちた。とはいえ、TOEICはいい面もあるから、そこを見るのに、今もって活用されてるん
だろう。

頭悪そうな文章だな。

誰か>>315の問題を答えられる人はいないの？

俺も>>328とほぼ同じになったんだけど、
（theが2つあるのでmyと間違ってるのだと思うが）
I never thought the new rule would be applied to my case.
違うんかいな。

TOEIC800だの900だのとか英検1級とか言ってる人は解いてみてよ。

英検準１で640ってのは俺です

>>472
TOEICいらないっていう人事担当者の記事では英会話面接でしゃべらせりゃわかるってさ

>>475
問1 ==> I never thought the new rule would apply to my case.
8 4 6 12 7 1 10 5 11 9 2

"3 be"は不要じゃないの？よって

問2 ==> 11x10=110 ∴A. 1/110通り

この程度なら簡単。高卒用の市役所採用試験レベルですね

>>475は間違いで>>478が正解っちゅうことかい？

700点の俺にはどっちでも良いように見えちまう／(＾o＾)＼

>>473
ソース

>>479
どっちでもいい。

てか、その問題出したのって、蝉ババアっていう荒らしだから
あまり関わらない方が良いと思われ。

>>445 あなたのコメント　ワロタW センスありすぎ W

確かに、>>439 こいつははチョンだなW


年収 105万円 でも　チョンには　もらいすぎだなW

感想ね。

TOEIC、英検…単語、語彙など基礎能力を客観的に見るのには最適、でもTOEICにはスピーキングないし、英検の面接は日本人試験官だと最悪。なので実用の表現能力や応用能力を試せない。　
TOEFL…スピーキングやライティングなど実用表現の能力を知るのには最適、でも出題範囲があまりにも広すぎて問題の意味を理解するのに苦労する（生物学とか化学とか実生活じゃほとんど出てこないような内容もある）。

とりあえず昔は英検、今はTOEIC、TOEFLコンボで受験してる俺が言ってます。

>473 >483
差し支えなければ点数を書いてもらえると参考になる。

>>484
英検…準1級
TOEIC…870-900台うろうろ
TOEFL（IBT）…76-83台うろうろ

これ現在の俺スペックね。

>>487

I never thought the new rule would be applied to my case.

じゃね？
選択肢を書き間違えてるってオチだろ

>>485
しょぼ

>>486
えっ？

>>487
たしかにしょぼいよね。
学生のときにきちんと勉強しとけばよかった、って思う。でもなんだろ、あの「受験勉強」的なっていうか、「詰め込み学習」的なってのが苦手なんだよね。英検、TOEICやTOEFLもある程度になると今度はやれ「傾向と対策」みたいな感じになるでしょ？
あの感覚に慣れることに今は精一杯なのが実情だね。

ま、仕事の合間にしかできないから焦らずがんばりますんで。。。

別にショボくないでしょ。
否定されたから「そうですね」じゃなくて客観的に見ろよ。
そういう風にアホみたいにへりくだる奴大嫌いなんだ。

世間から見てそのスコアがどう見られるのか？
ちゃんと脳みそ使って考えろ、バカが。
へりくだって自分の精神守ってるんじゃねえ。

>>490
「自分にはまだ改善すべき点がある」って自覚してるからそう言ったまでのこと。それの何が問題なのかわかりません。
まだパーフェクトではないのだから、自分の苦手な部分を把握して改善することでとりあえず「やる気」が保てるんじゃないかと思ってますから。

キミね、TOEIC980の人間が
あー俺っちマダマダっすからーｗ雑魚っすからーｗ９８０とかゴミっすからーｗ
とか言い出したらぶん殴りたくなるでしょ？
同じだよ、過度の謙りはそれ以下の人間の反抗心を業火のように燃え上がらせる。

ムカ付くんだよ、成績いいくせにまだまだですなんて言い出す野郎は。

じゃあ何？キミ以下の成績の大量の人間をキミは全て見下してるってこと？
自分ですらゴミに思ってるならそれ以下の人間は一体？何？え？

「へりくだって謙遜すりゃ攻撃されない」とか思ってるんじゃないだろうね？大ハズレだよキミ

どこから自演なのか、よく分からん

店員｢当店のﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞはお餅でしょうか｣
ぼく｢えっ｣
店員｢当店のﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞはお餅ですか｣
ぼく｢いえしりません｣
店員｢えっ｣
ぼく｢えっ｣
>>488

店員｢まだお餅になってないということでしょうか｣
ぼく｢えっ｣
店員｢えっ｣
ぼく｢変化するってことですか｣
店員｢なにがですか｣
ぼく｢ｶｰﾄﾞが｣
店員｢ああ使い続けていただければﾗﾝｸがあがって
　　　 ｶｰﾄﾞが変わりますよ｣
ぼく｢そうなんだすごい｣
店員｢ではお作りいたしましょうか無料ですよ｣
ぼく｢くさったりしませんか｣
店員｢えっ｣
ぼく｢えっ｣
店員｢ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます｣
ぼく｢なにそれこわい｣
店員｢ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ｣
ぼく｢なにそれもこわい｣
店員｢えっ｣
ぼく｢えっ｣

>>492
どなたか存じませんが、俺がいつ見ず知らずの人を見下すような態度をとりました？
あくまでも自分に対して「まだまだです」と言っただけですよ。
謙遜も多少あるでしょうが、あくまでも「自分の中で納得できてない」事実を言っただけです。まして他の誰かを卑下なんかしてないでしょう？
上記で「あの「受験勉強」的なっていうか、「詰め込み学習」的なってのが苦手なんだよね。英検、TOEICやTOEFLもある程度になると今度はやれ「傾向と対策」みたいな感じになるでしょ？」
って言ったのも英検、TOEICやTOEFLがただの点取りゲームにならないように自分の中でどうしたらいいか思ってのことです。
そういうこともひっくるめて「まだまだです」と言うことの何が気に入らないんですかね？

謙遜＝他人を傷つけるという事
そういう言葉は一切口にするな

謙遜した時点で謙遜した自分より下の人間を見下す事になる
そういうものなんだから本人が見下そうと思おうが思わまいが関係ない
自動的にそうなる

「俺は完璧だ　俺について来い」とだけ言っていればいいんだ
高得点者が弱みを見せるような事をするな、お前みたいな高得点者を目標に底辺者は頑張るのだから
支えになるような態度を取れ、自分だけよければそれでいいというような態度は止めろ。

「俺は完璧だ　俺について来い」

お待たせいたしました

>>496
俺は、何の裏付けもなく「俺は完璧だ、俺について来い」と言う人は怪しい、信用するな。
と習いましたので。

じゃあオカマみたいに言い訳してないで黙っていろ

言っていい事と悪いことを区別できるって、ある程度才能・経験がなきゃできないことだよな
日本には村八分っていう一見いやな習慣があるけど、こういう場合はしょうがないのかなと思う

>>500
勝手に噛み付いてきておいて「黙ってろ」とはあなたの方がずいぶん自分勝手な言い分ですね。

自演でないとするならば・・・

>>485
まぁ>>492の一連なんぞ気にするな。
俺は高飛車な奴よりは、（例えそれがイヤミに聞こえたとしても　※>>485がイヤミとは思わんよ）
殊勝な態度で物事に臨める奴の方が、向上心がある様にも見えるし、印象が良いさ。

>>503
そう言っていただき、安心しました。
「嫌味」だとか「黙ってろ」とか言われて「言わせといて何なんだよそれ？」とちょっと憤慨してました、反省してます。
でも他の人に目標があるように、俺にも目標がありますからそれが達成できればそれでいいのでは？という気持ちは変わりません。
自分も含め、それぞれが目標達成できるといいなと思ってますんで、お互い頑張りましょう。
まずは晩御飯の仕度してきますんで、それでは。

>>503
こいつは殊勝な態度で臨んでるんじゃなくて
バカにされたり自分のプライド傷つけられたくないから謙ってるだけ。
攻撃されてダメージ受ける前に自分で自分を攻撃してごまかすみたいなセコさ。

実際は「TOEIC900スゲェだろ？てめぇら雑魚なんぞ俺の足元にもおよばねぇよ」と心の底から思っているだろう。
ゴチャゴチャと言い訳して自分のプライドを守ってる所からも見て取れる。

まずは>490に自分の点数を書き込んでほしい。

>492
でも実際TOEIC980でもしゃべれない、とかならまだまだじゃね？
人それぞれ目標は違うんだし。

成績いいかどうかと人を見下すかどうかは別問題だよ。
むしろ成績がいい人ほどそういうことはしない傾向にある。
向上心がある人はそんなことしてる暇はない。

むしろ>492みたいな人のほうが自分より成績が下の人を見下して
るんじゃないの？

「俺は完璧だ　俺について来い 」と実際言ってきたら、ひく。

>>507
いや、俺は人の表面じゃなく本人すら気付いていない深層心理すら見透かせるから。
そいつが他人を見下してるかどうかなんて一目で分かるよ。

じゃあまず>>487を攻撃しろよ
「この成績のどこがしょぼいんだ」って。
標的間違えてるんじゃねえ。
ちゃんと脳みそ使って考えろ、バカが。

彼が無意味な謙遜による自己防衛を行っていなければ
俺はソイツを攻撃しただろう

だが>>487が485のみを攻撃している事に対して
485は謙遜する事によってこの全世界に存在するTOEIC900以下の人間全てを攻撃した
その圧倒的大規模攻撃を考慮すれば真なる邪悪は485である事が分かる

>509が僻み根性丸出しな人なのはよく分かった。
周りの人全員が自分を見下してるように見えてるんだろ。

「俺は完璧だ　俺について来い」

俺、725。　ショボい。

今ご飯食べてま。。。って、すごい流れになってますね。
>>511
わかりました、俺が諸悪の根源だとおっしゃりたいんですね、はいそうですか。
>彼が無意味な謙遜による自己防衛を行っていなければ
俺はソイツを攻撃しただろう

だが>>487が485のみを攻撃している事に対して
485は謙遜する事によってこの全世界に存在するTOEIC900以下の人間全てを攻撃した
その圧倒的大規模攻撃を考慮すれば真なる邪悪は485である事が分かる

…って結局言い訳して自己防衛に走ってるのはあなたの方でしょうが。
申し訳ないですが、これ以上のお相手は出来かねます、ゆっくりご飯食べさせてください。

「謙遜した時点で謙遜した自分より下の人間を見下す事になる」(猛苦笑)

決して他者を見下したりしない侍の心を持てないものかね？
こうやって自分を守る事ばっかりに必死になって。
それでも日本人か。同じ武士として恥ずかしい。

TOEIC800も準１も一般からみたらスゴイと思うよ。
それを貶すのはそうとう傲慢な人だね。
貶してる人だって同じようにTOEICやら英検を受けてきたんじゃないの？
そういう人だったらもっとドシッと構えられるもんだと思うけど。
馬鹿にしている人たちは帰国子女で努力を知らない人かTOEIC800も準１もとれないで僻んでるやつでしょ。

英検取得者の平均TOEICスコア

準1級　744点
2級　　 534点
準2級　400点
3級　　 373点

TOEICテスト DATA＆ANALYSIS 2008
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2008.pdf

英検準１＝TOEIC830くらいの価値があるかと思いまんこ

ありません。

英検3級とか中学生ですら余裕で受かるのに
TOEIC370とか取れるのか？

リスニングが得意だとTOEICは点が取れちゃうだろうなぁ。

英検準１級合格に必要な語彙約7500個
東大生の平均語彙数8500個

あぼーん

>>39
一年前のおれとそっくりだ。
英検２級１次は７５問中７２問正解で通過、
２次面接敗退orz、
TOEIC４９５orz、
次回で英検２級２次合格

と、思わず３年前のコメントにレスorz

さすがに英検２級は話題にならない

１０年は入国できないし、会社も訴えられるよ

まぁ誰だって2級の時代があるさ。
495なら、そんなもんだべ。

うちの親戚の子が三流高の普通科なんだけどギリで英検1級受かったらしい
これってどれくらいすごいの？

>>531
かなりもの凄くすごい。ｗ
ギリかどうかなんて関係無し。　就職の心配でもした方がいい。

>>531
フリーターするとか言ってるけどもったいないよね

>>531
帰国子女とか？

>>534
違う、単純に英語が好きなだけみたい
美容の専門行きたいけど、お金ないから普通にフリーター
別にお金ためるとか目的ああるわけじゃなく

しばらくフリーターしてても１級あれば選ばなけりゃ就職とかできるのかな？
せっかくなのに勿体ないなぁとは思うんだけどね

慶應なら英語だけで入れるぞ

英検5級の俺が29日にTOIEC受けますよ

>>536
貧乏だから無理だな

１級あって金さえあれば慶応いけるのにな
てか文系学部だから金借りてでも慶応行った方がいいきがする。
もったいなさすぎる。

慶応でていいとこ就職すればそんな借金なんてすぐ返済できるのにな

慶応っていっても文系なら年100万くらいだろ

TOEICの方がマジで糞な試験。
傾向が似てるから、実力なくても点取りやすい。
英検の方が本当に実力ないと取れない。

これ、マジな話。ちゃんと英語勉強してる人なら俺の言ってること分かる。

トイックは慣れたら点数は伸びるしな。ある程度までは。

まあ、確かにTOEIC の点を伸ばしやすいことには同意するな。

1次試験だけなら英検の方が楽だと思う
リスニングの点がクソでも受かるし書き込みおｋだからテクニックでカバーできる

toeicは聞くのが大変な人もいるんじゃない？