英語上達完全マップで勉強 part2

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/09(木) 22:56:11

HP-英語上達完全マップ
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/

前スレ-英語上達完全マップで勉強してる奴集合
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132768103/

頑張って音読と瞬間英作に励もう。

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/09(木) 23:10:34

　　　　　　　　　 , -───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　　 `ヽ、
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　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　　　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,～ '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　なんちゅうスレを
　　　ヽ::::（:::::::::::::::;ィ￣,J　　　｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　立ててくれたんや…
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　　､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　なんちゅう糞スレを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　ソ~｡‐.､
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3 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/09(木) 23:21:29

>>1　乙彼。

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/09(木) 23:48:21

今日も音読三昧。あご周辺の筋肉が痛い。
しかし発音はひどいと自分でも思う。
発音についてはあまりいい知恵が書いて内容に思う。

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 00:00:41

発音は無視してるよね。「完全」じゃない。
作文のことも書いて欲しいんだが。

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 00:37:45

ディクーションにも触れていないように思うね。
練習法として、あまり評価していないのだろうか。

7 ：英語学習中 ◆DMPPvHOD/o ：2006/02/10(金) 00:51:23

前すれの７９１です。今日、中学の教科書を旭屋書店に買いに行きました。
新課程は４月入荷で、今までのは取り寄せ不可といわれたので速読速聴BASICか、
アメリカ口語教本の入門を使おうと思ってます。
英作は話すための英文法にしようと思います。音読を一回まわしてから、
やり始めようとおもってます。
発音は英語耳を使ってます。英語舌をつくる？と悩んだのですが、英語耳にしてます。
ところどころわかりにくいので、英語舌も買おうかと思ってます。（サブで）

8 ：asshole@1 　６８/ 2000　 ◆xqlNKJ6FBE ：2006/02/10(金) 06:21:17

>>1
乙ｗ

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 09:41:44

>>1
乙です

今日英文法の本を買いに行くつもりなんだけど、良い文法の参考書はないでしょうか？
英語マップのお勧めの書籍では、中学の教科書を薦めているようなのですが
いささか手に入り辛い気がしています。
ちなみに英語の教材は、ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ英和辞典しか持っていません。
現在23で中学英語からもう一度やろうかと考えています。

あるいはTOEICの対策本の中から選んだ方が良いのでしょうか？

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 11:23:47

>>9
英文法は，ロイヤルかフォレストか123+がいいじゃないかな。
厚い順に並らべてみた。用途に応じて選べばよい。

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 11:32:18

>>11
有難うございました

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 12:00:10

英作文について触れてねーじゃんこれ。
偉そうな事ばっか言ってる割に役に立たないサイトだな。
例文暗唱が役に立つことくらい昔からわかりきってんだよ。
しかも読んでてなんかむかつくし。

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 12:07:08

j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　　アンチスレじゃ誰も来ないから、やっぱりこっちで煽らないとダメだな
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 12:18:25

あほくせえ。
自慢ばっかのわりに出身大学すら明かそうとしない奴の
言う事などよく信じる気になるな。

英語上達完全マップ著者ってたぶんこういう奴
・30代後半、独身。
・ずんぐりした体育会系の見た目。
・性格は極めて嫌味だが本人には自覚が無い。
・英語だけは「そこそこ」できるが他科目は何もできない。

15 ：9：2006/02/10(金) 12:21:17

>>7
私も24時間と話すためのでどちらを買うかで今迷ってますよ

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 12:26:32

j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　　誰も釣られないから、今度はサイト主でも貶めてみるか。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 12:47:22

俺はアンチマッパーだけど、
偉そうに他のスレで「お薦め」しなければマップで勉強すること自体は悪いと思わんよ。
だからマッパーはこのスレ以外でマップの話をするのはやめてくれ。
君達のような実力のない人間に偉そうに勉強法を指南されるのは目障りなんだ。

それからアンチマッパーも本スレを荒らすのはやめようぜ。
マッパーはマッパースレに隔離しときゃいいのさ。アンチはアンチスレで。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 13:14:13

j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　　マッパーをＮＧワードにすれば、スレに平和が戻る。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えている俺がいる。　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 18:11:17

ところで…「瞬間英作文」という言葉は
マップの管理人が作った言葉じゃなくて昔からあった言い方だったと思うんだが、
最初に言い出したのは誰なんだろう？誰か知ってる人いない？

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 18:44:40

>14
>自慢ばっかのわりに出身大学すら明かそうとしない奴の
>言う事などよく信じる気になるな。

青学じゃなかったっけ？で仏文科だったよ。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 18:58:41

メールより電話の方がいいってサイトにあったから、電話で問い合わせたら、
気さくな感じのいいおじさんだった。
結局、時間がなくて教室には行けなかったけど、暇が出来たら行きたいと思ってる。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 19:10:22

>>21
普段、塾の先生やってる人だもんな

独学で効率よく勉強できるよう配慮してくれてるのがｲｲ

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/10(金) 22:17:16

今度は褒め殺し？

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 00:14:31

にくそう

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 00:59:35

みんな音読って一日にどれくらいやってる？

26 ：英語学習中 ◆DMPPvHOD/o ：2006/02/11(土) 01:54:53

>>9
本屋さんに２４時間がなかったので、話すためでいいかなと思ってます。
速読はまず精読して、その範囲をリスニングしてます。
かるーく１周してから本格的にはじめる予定です。

27 ：前スレより1：2006/02/11(土) 11:35:18

前スレより瞬間英作文テキストについて転載

>中学3年分・・・を買ったんだけど、これも別に単語が簡単っていうわけじゃなかった。
>いや、簡単なんだけど、そういう簡単を求める人のレベルにしては、簡単じゃないというかw

そういう向きにはやはり文型ワークを先にやるのが良いのかもな。
その次は中学３年・２４時間・発信型・新話すため・・・・各自が用意したものに進めば良いんじゃね？

単語レベルは別として文法レベルは
　　易　　→　　　難
※文型ワーク？
※中学２４時間 → 魔法
※TOEIC速習　１→９巻
※TOEIC目標　１→６巻
※新話すため　入門→初級
※英語口　初級→？
※発信型　→？
どれも似たようなレベルから始まっているよな。

28 ：前スレより2：2006/02/11(土) 11:36:35

前スレより瞬間英作文テキストについて転載2

【第１ステップ】
・文型ワーク＋（発信型1冊 or ２４時間2冊 or 新話すため入門2冊 etc）
とか
・中学２４時間2冊だけ
・発信型だけ
・TOEIC速習　1～3（9冊とも一遍に買う結構な勇気のある人）
・TOEIC目標　1～2（6冊とも一遍に買う割合と勇気のある人）
とかで、とにかく１通りやってみる。

【第２ステップ】
・愉しみながらの英作文（Map推薦の本、続編は絶版だ）
・教科書ガイドや高校入試長文問題（Map推薦方法）
でも良いだろうし
・英語口（日本語→英語で入っているんだから、CDをランダム再生してここで使う）
ってのでも使えそうか。

【第３ステップ】
表現を広げていくためっつう目的なら、文法的に簡単でも構わないから、
ここまで使わなかった市橋本を片っ端からやってみる。
・TOEIC速習　4～9（ここで登場？）
・TOEIC目標　3～6（〃）
・その他

なんてプランでも良いんじゃねーの？
とにかく手始めの１・２冊を用意したら始めてみよーよ！

29 ：前スレより3：2006/02/11(土) 11:38:10

前スレより瞬間英作文テキストについて転載3

第二ステップの英語口をランダムに再生っていうのは、目から鱗
使う前に、センテンス毎に音声をカットしないとだめだけど、
PSS作るよりははるかに簡単だし。

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 11:43:27

第１ステージ「イチからはじめる英作文」
第２ステージ「愉しみながらの英作文」「もっともっと愉しみながらの英作文」「やっぱり英作文」

等は絶版のようです。それでも市橋本をはじめ短文暗唱用は色々と出版されているので、選択には特に困らないはずです（全部はこなしきれないでしょうから）。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 14:53:34

だれか>>25に答えて！
100回音読したテキストはもうやる必要ないのか、
一日に最低やらなきゃいけない量とか、
あまり説明が詳しくないような。。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 18:04:30

>31
説明がくわしくないというよりはその辺は個人の裁量に任せられてるのでは？
仕上がり具合も個人差があるだろうし。。。とおもたけど。。書いてあるじゃん。

>テキストの音読パッケージが仕上がったとき、ポーズ付きのテープをかけたと
>き、テキストのどの英文のどの部分だろうと、完璧にリピーティングができる状態になっている。

もし１００読んでもこうならなきゃこうなるまでやらないとダメなんじゃない？

>一日に最低やらなきゃいけない量

・反復回数は守る

ってあるからそれが最低でもやるべき量でしょ

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 18:26:52

>>32
>一日に最低やらなきゃいけない量
についてだけど、
ということは一日最低１００回ってことなのか？
これだけで一時間くらい使っちゃう気がするのだが。

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 18:36:45

お前らそんなことくらい自分で判断しろよ。
教祖様にいちいち指示してもらわないと安心できないのか？

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 18:47:53

>>33
＞１．第1サイクル30回のミニマム回数を守る。
サイトを読まずにここで聞きながらやるのは無理がある

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 14:50:46

>>33
＞これだけで一時間くらい使っちゃう気がするのだが。

英語が上達したければそれだけで1時間ぐら使うのは当たり前じゃないのか？
さらに、それプラス瞬間英作文で1，2時間だろ。
２０～３０分で手軽にやろうと考えているのなら、この勉強法には手を出さないほうがいいよ。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 15:55:06

そんなあなたに
「３週間で英語が話せる魔法の英文法」市橋敬三著

ですよ！！お勧め

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 19:47:12

こっちもageとこうw

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 19:55:09

瞬間英作文用のテキスト→アルクのPower words
がお勧めだよ。第2ステージで。
単語集だが例文がついている。訳つきで。
ＣＤもあるし。
例文は総計12000あるよ。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 20:01:35

Power Wordsのスレ行ったことある？
例文が不自然とか暗記に適切でないとか、大不評だぞ。

単語集ならデータベースの5500とかの方がいいだろう。
3000は改悪されてCDに例文が収録されなくなったらしいが。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 20:19:10

なんでマップスレって２つあるんですか？

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 20:53:24

>40
>33からの空気嫁

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/13(月) 20:07:53

シリウスジュニアを買ってきた。
97年初版で04年重版なんだけど、売れていないということなのか。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/13(月) 21:58:24

親シリウスも同じようだ。内容に問題はないということだろう。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/13(月) 22:02:51

講談社のルビ読を多読用に使っている人いますか。
クリスティーとかドイルのミステリーも入っているので面白そう。
効果がありそうなら使ってみようと思います。
単語を制限した本よりルビ読の方が効果的なような気がしますが、どうでしょうか。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/13(月) 23:14:36

>>45
ルビつきは、おれは頭痛がしてだめだった。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/13(月) 23:32:35

>>45
ルビのように訳が出る翻訳ソフトを使ってボキャビルしてる人をどこかのサイトで見た。
凄い効果あるらしい。が、その人はかなりの上級者だったから、初心者はどうか。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/14(火) 00:12:33

マジソン郡の橋をルビで読んだけど面白かった。
ルビ訳本を使う目的は，まずは多読による英文への慣れじゃないの。
詰まらない本だと飽きちゃうから，ルビ訳という選択もありだと思う。
語彙増強は副次的効果だけど，早く一石二鳥になりたいよ。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/14(火) 11:49:14

プレ多読の話なら、ルビ本必要なし。
ルビ本を読めるレベルならプレ多読は卒業している。
単に語彙が足りないだけだから、ボキャビルのプログラムに入る方がいい。

50 ：47：2006/02/14(火) 11:51:16

ちなみにその人はチャーチルを読んでた。飛躍的に語彙が増えたらしい。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/14(火) 14:11:42

政治家の演説は音読用にもお勧め。
身振り手振りを入れて、ニュアンスを込めてなりきり音読をする。

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/14(火) 23:18:26

政治家じゃないかもしれないが
黒人牧師のWe have　a　dreamというの感動したよ。
有名らしい。高揚して声が段々上ずってくるんだ。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/14(火) 23:48:14

キング牧師（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/14(火) 23:59:43

>>43
05年重版もあったぞ
ただマイナーなだけ、書面のスタイルとかが嫌いじゃなければ、内容は気にする必要はない

55 ：54補：2006/02/15(水) 00:01:13

内容は気にする必要はない→内容ウンヌンは特に気にする必要はない、定評ある綿貫さんだから

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/15(水) 00:55:41

マップ本では綿貫さんを絶賛してましたね。
ロイヤル英文法準拠の問題集も含めて。
文法の問題集は推薦本をあげているが、文法書そのものは見当たらない。
必要ないということなのでしょうか。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/15(水) 00:59:34

教祖様の意見がどうとかじゃなくて、自分で判断して決めればいいんじゃないの？

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/15(水) 01:54:50

>>56
>マップ本では綿貫さんを絶賛してましたね。
受験英語界でも「綿貫先生の著作は外れがない」というのは良く聞くセリフですよね。

>文法書そのものは見当たらない。必要ないということなのでしょうか。

リファレンス用で暗唱とかやるわけじゃないんで、自分が判り易いとか使い易いとか
今持ってるやつを使ったり・・・・それぞれ好きな物を参照すれば良いんじゃないですか？

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/16(木) 12:17:13

何事にも近道はない。
時間をかけて、たくさん英語に触れるしかない。
その過程で自分なりの勉強法なり、ノウハウなりを得て、効率よくできるようになる。
無駄もまた勉強の一部。

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/16(木) 12:19:10

>>56
＞必要ないということなのでしょうか。

こういう発言の意味がわからん。必要かどうかは自分で決めろよ。
お前はそれすら判断できないのか？そんなんじゃ英語の勉強しても無駄。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/16(木) 14:41:44

>52
>黒人牧師のWe have　a　dream

ワロタｗｗ

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/16(木) 19:09:48

自分は
＞有名らしい。
にﾜﾛﾀｗ

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/16(木) 21:52:22

>>52

We have じゃなくて I have だ。
以下、全文。
ttp://www.mecca.org/~crights/dream.html

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/17(金) 16:46:49

みんなあえてつっこんでないのかと思った。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/18(土) 00:14:52

発音が気になりだして音読が滞るようになってしまった。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/18(土) 00:32:39

アバウトな奴ほど音読は上達するよ。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/18(土) 03:08:56

音読は個の単語の発音より、意味の塊を捉えたリズム感とイントネーションを重視するのがいい。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/18(土) 10:06:56

個々の発声を正しいものにすれば自然とリズム感と流麗なイントネーションが身につく。
そして英語の発音の合理性に気付く。

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/18(土) 10:34:38

発音が上手でもデー●スペクターみたいに気持ち悪がられるだけの奴もいるからな。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/18(土) 12:04:57

>>68
つかないから。

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/18(土) 20:21:47

>>68

個々の発声を正しいものにすにするのは，とてつもない労力がかかる。時間とお金も。
だから，ほどほどの道でいかざるを得ない。それがマップじゃないかな。
若いうちに海外生活が長ければ別だけど。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/18(土) 20:53:04

>>68 リエゾンとかは無視ですか？

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/19(日) 01:59:17

flapもreductionもある。
個々の発声だけでは習得できない。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/19(日) 11:10:30

個々の発声とは単語の発声のことではない。
子音や母音の一つ一つの音素のことだ。
これを正確に体得すれば、まさにリエゾンフラップリダクション他の
音変化は勉強しなくとも自然と身につく。
そして英語の発音の合理性に気付く。

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/19(日) 11:14:20

もしこれらの音変化を一つ一つ覚えるものだと思っているのなら、
それは明らかに遠回りだし、いつまでもたどり着けない道である。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/19(日) 12:26:46

>>74-75
日本在住の外国人にもその素晴らしい持論を是非広めて欲しいね。
あいつらだって相当に発音おかしいから

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/19(日) 14:00:20

>>74
それでどうやってその個々の発声をものにしたんですか。あなたは。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/19(日) 14:56:45

発音記号が読めて、
スペルからある程度発音が予測できるくらいまでなら最初にやっておくべきだと思う。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/19(日) 16:27:30

>>78
うん。絶対に必要なことだね。
マップではそこをネグってあるからudaとか英耳や英舌を加えなければ駄目だ。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/20(月) 21:28:10

106 名前：名無しさん＠英語勉強中本日のレス投稿日：2006/02/20(月) 11:33:00
カタカナ読みやローマ字読みなど発音に問題がある人は、発音の本を通読し
発音記号も必ず覚えてください。

英語上達完全マップP231より

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 00:18:16

マップを読むほとんどの人は発音に問題がある人になると思う。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 00:42:55

発音は遠回りじゃなくて近道なんだよ。必要以上にこだわりすぎなければ。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 01:14:09

発音なんて1,2日集中特訓して後は音読で少々注意を払えばいいじゃない。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 01:36:47

1,2週間だろ。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 20:35:33

uda30音をやりな。12日間だ。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 22:35:14

animalは、アナァモゥだと言われても、今更だよな。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 18:03:50

こっちが本スレだろう？
なんでこんなに下がってるんだ？

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 23:27:47

みんな良識人だから，sage進行しているんじゃないかな。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/01(水) 04:27:44

音読に明け暮れているのさ。
目指せ100回だ。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/01(水) 13:58:48

音読ってどのくらいの大きさの声でみんなはやっているの？俺は夜
音読するつもりなんだけど周りが静かなのでなんだかはずかしい。

どこかで見たのはふつうに話す大きさって書いてあったけど。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/01(水) 16:19:59

>>90
俺はお風呂でやることが多い。少し反響して気分がいい。
音の大きさはあまり意識したことなかったけど、やはり話をする時の大きさかな。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/01(水) 22:00:58

俺の場合、し始めのときは比較的小さめの声なんだが
熱中してくるとだんだん声が大きくなる。
けっこーのどに負担掛かってるよ。

93 ：90：2006/03/01(水) 23:28:04

>>91
>>92
参考になりました、ありがとう。

今「英会話・ぜったい・音読・入門編」のレッスン１をやってみま
した、やっぱり静かな部屋の中はなんだか声が出しづらいです。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/02(木) 01:09:58

>>93
俺この時間から始めるけど、軽音楽流しながらやってるよ。
すこし敷居が低くなると思う。頑張ろうぜ。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/04(土) 05:38:06

で、ここもage

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/04(土) 12:41:18

いよいよこの春からボキャビルに入る。
お勧めのduoをやるつもり。この文章は瞬間英作はとても無理です。
一時的な暗唱例文と割り切ってボキャビルに専念するというのでいいんですよね。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 12:33:04

この塾のガイダンスに行ったら、若い女性先生？かアシスタント？が「みなさん英語は難しいとおっしゃるんですよね～。」
と言った。その後教室で「うん、うん」と言う声が盛んに聞こえた。
「でも正しい勉強方法と努力で英語は習得できるんです！」と先生が言った後、教室で「おおおお！！！」と言う歓声が起こった。
その後教室から「どうやったらその方法がわかるんですか？」って質問があった。
先生が「この本に書いてます」ってマップを右手で掲げた。
おばさんが「本を買えば、英語の勉強方法がわかって、この教室にくる必要はなにのですか？」って質問した。
先生が「そうです。ただこの本は万人向けに作られているので、皆さんが個人で修正する必要があります」と言った。
おっさんが「そんなの出来ないですよ～」と言ったら、
先生がにっこり「だからこの教室があるのです」って言った。
でもまたさっきのばばあが、「家事で通うのが大変なんですけど～」
おっさんが「私も仕事が・・・・」と言い出した。
教室の中から「うんうん」って数人の声がした。
先生が「そこでこの教室では直接これない方のために電話で勉強方法や質問の答える講座があります。」
って言った。そしたらまた教室から歓声が起こった。
先生がにっこりと「ここにおられる方々は勉強しようと熱意はある方々だと思います。
だから、教室に来られて勉強するよりもそういった電話の講義の方が最適ですよ」と言った。
また、「うんうん、たしかに」って声がした。
その後先生が「でも、電話に頼ってばかりでは駄目ですよ。どうしてもわからないときだけ、
救急車を呼ぶ感覚で電話はしてください。本に書いてあることは答えません。
皆さんのために、あえて厳しくするのが先生の方針です」って言った。
電話会員になった。月謝は２５０００円。電話しても「本にのってます。」
「次はこの本で・・」と一方的に言われる。質問には「文法書を自分で調べてください・・。」
お金の無駄に感じてきている・・・。

って本当かな？

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 12:37:15

僕は今高１で次に2年の男です
この１年間ろくに英語を勉強してこなかった自分は
今どんな勉強をすべきですか？

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 12:49:11

age

100 ：１０１：2006/03/08(水) 17:33:00

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/09(木) 03:50:31

瞬間英作文のステージ2用の教材っていいのがないよね。
シーン別の英会話例文の類で探そうと思ってるけど、同じような考えでやってる人いますか。
またお勧めの教材ありますか。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/13(月) 11:08:10

age

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/15(水) 00:16:52

age

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 02:35:47

あげ

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 16:19:15

中学教科書サイクル法で仕上げて次のトイックが初挑戦って人いる？

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 23:07:44

いないんじゃないかな。
文法の問題集を1冊、是非に。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/17(金) 19:33:50

初心に還って、音読パッケージをもう一度真面目にやってみる。
今度は時間とか回数とかを記録して
充実感を数字でも味わえるようにしてみる。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/17(金) 20:58:04

シリウスジュニアやってるよ。勉強になる。
3回まわせしてものにするぜ。

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/18(土) 22:40:02

age

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/22(水) 22:34:11

age

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 04:54:19

ぜったい音読標準編にうつったが一気にＣＤのスピードがあがった気がするな

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 08:38:54

>>111
そうなんだー
いま続入門編やってて、あまりにゆっくりで不安になっていたから、ちょっと安心。
がんばって早めに終わらせて標準編にうつろう

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 08:46:32

挑戦編→ナチュラルスピードでも戸惑いがありましたよ。
多かれ少なかれ速度があがるので仕方のないことと諦めて
慣れるように頑張っています。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 09:56:49

>>111
標準編は，1分間170～180wordsくらいのスピードですか。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 19:36:42

>112
入門と続入門両方やってるの？

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 19:48:11

クソしながら山口英文法講義を読み
ぜったいと２４時間をメイン教材にし
テレビみながらたまにヒアリングをする・・・
それがボクの勉強スタイル

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 20:55:13

>>115
いやいや、続入門からはじめたんだけど、
入門編からやるべきだったかな。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 20:57:45

>>116
精読にビジュアル英文解釈使っていること以外は
漏れと全く同じメニューだｗ
テレビはスカパーでＣＮＮとＧＬＣとスーパーチャンネル

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 23:23:56

われのスタイル

【瞬間英作】ワークアウト123+
【音読パッケージ】速単入門編
【精読】速単必修編

120 ：115：2006/03/23(木) 23:41:23

>>117
いやいや、入門と続入門両方やってるのならやる気があって偉いなあと思っただけ
俺は入門だけ終わらせたから

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 23:47:32

瞬間英作文するのに音声はあった方がいいですか？
CD付きの教材にするか、ないものでやるかどっちがいいでしょう

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 23:52:34

マップのクリックした時のポコンって音うるさくね？

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/24(金) 00:05:20

そうか？あの音小気味いいんだが・・・

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/24(金) 00:44:07

>>121
絶対にあったほうがいい。間違いない。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/24(金) 17:08:42

>>124
そうだな。リーピーティングにも使えるし。
暗唱定着のアシストにもなるだろう。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/24(金) 17:33:23

>>124-125
そうですね。どうせならあるものの方がいいですよね。
日本語→英語で吹き込まれてるものならなおよしですかね。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/24(金) 18:48:16

ワンセンテンスづつ独立したファイルになっているのある？
そういうのがあれば、シャッフルしてアトランダムに出現させらるので、
ステージ2用の選択肢が一気に広がると思う。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 00:23:41

ベレの本ってだけでうさんくさい。あそこの本でまともなものは皆無。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 10:18:06

じぶんが購入したのは「自分のことを英語で話すパーソナルワークブック」「なるほど英文法」「イチから学べる英文法ノート」「英語で日記を書いてみる」の４冊だけど、
和文英訳に使える例文が多いからマッパー向きな本だと思うけどな。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 14:20:13

ペレと明日香出版とは関係があるらしい。
そういえば、なんとなく系統が似ているかも。

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 15:11:47

明日トイック

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 15:18:21

>>129
「自分のことを英語で話すパーソナルワークブック」のCDはどんな感じ？日本語入ってますか？

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 15:49:53

【瞬間英作】話すための英文法入門編、初級編
【音読パッケージ】たっぷりラジオ英会話
【精読】Newsweek

ですが。ちなみにＴＯＥＩＣ６５０です。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 16:00:37

>>128
ベレの英語学習書は出版社で校閲責任負ってないから学習書はまったく無責任でいいかげん。
いわゆるテキスト詐欺販売の温床。ただこの本は単なるガイド本だから実害はまあないと思うよ。

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 16:26:04

サイトに加筆しただけだからな

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 17:27:16

>>133
newsweekを精読する前に、ボキャビルは必要でしたか。
今DUOを候補にしてやろうかなぁ思案中の者です。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 17:28:58

>>111　>>114
漏れは続標準に移ったんだけど、確かに「速っ！」て最初は思うんだよね。
1つめは130wpmくらいだからね（1番目が続標準の中で一番速いんじゃないかな）。
ところが4・5・7・8あたりは入門編並みにとろいorz

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 17:47:05

>>136
センター１８０点くらいの語彙力ですが、かなりたってしまったので今はそこ
まで無いかも。
よってNewsweekはボキャブラリが足りず、辞書なしでは記事にもよりますが大
筋しかわからないことが多いです。まあ調べながらで対応できてますし、それ
でボキャブラリを増やそうと思っています。
ＤＵＯはやったことないけど評判いいですよね。いずれやってみたいです。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 18:51:35

>>136
時事関係の記事読むならボキャビルはDUOじゃなくてcoreじゃないかな。
精読パッケージにも使えるし、CDつきで安い。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 20:33:39

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 22:34:16

【瞬間英作】英語口
【音読パッケージ】ぜったい音読入門編
【文法問題】シリウスJr
【ボキャビル】TOEICテストにでる順英単語

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 22:37:14

>>132
大体こんな内容↓

あなたはどこで本を入手しますか？　Where do you get your books?
私は本屋で本を買います。 I buy books at a bookstore.
私は中古書店で本を買います。 I buy books at a second hand bookstore.
私はインターネットで本を注文します。 I order books on the Internet.
私は友達に本を借ります。 I borrow books from my friends.
私は図書館で本を借ります。 I borrow books from the library.

中学で英語学んでいれば本を見なくても聴き取れるレベル
CDに収録されているのは英文のみです。しかし延々と続くから根気が必要。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 00:35:01

乳門編を音読パッケージで消化して標準編を何レッスンか３０回やって
いざ今日決戦！

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 16:06:14

toeic受験者，乙。
中学教材音読と瞬間英作だけで，600は難しいよね。

145 ：143：2006/03/26(日) 16:50:36

自己壊滅しました＞＜

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 19:20:36

toeicでそれなりの点数稼ぐには，
文法問題集に取り組まないと駄目ですね。

第1ステージの瞬間英作は，あくまで文法の基礎固め。
第1ステージの音読パッケージは，英文読解への慣れということ。

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 22:22:11

>>144
大学受験勉強をそれなりにやった人ならば文法とかはまあまあ出来できているはず
ので、あとはリスニングということになる。
音読（とシャドウイング）やるだけでもリスニングの点がかなりよくなるのでは？
大学受験レベル＋音読で７００はいくと思うよ。
ゼロの状態で中学教科書の音読やってももちろん６００は無理だよ。

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 22:36:17

>>147
パート４とかありえないくらいはやいんだけど
玄人はあれを完璧に聴き取れるの？

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 22:54:39

目安として900を目指し手はいるけど、マップはtoeic対策本じゃない。
toeicはspeakとwriteがないから、toeicの高得点を直接狙うには瞬間英作は不要だろう。
800くらいになってからやり始めたほうが効果が高いという説もある。どうだろうか。

150 ：144：2006/03/26(日) 22:58:39

漏れは玄人じゃないからわからん。ちょうど７００点だがパート４は殆どの質問に自信をもっては
答えられないレベル。
もっともリスニングはリーディングよりかなり点が落ちるのだが。

151 ：↑：2006/03/26(日) 22:59:53

間違えた。漏れは147ですた。

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/27(月) 23:53:20

ageとく。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/29(水) 00:42:57

>>149
マップはバランスをとって英語力を伸ばす方針。
その為には精読やプレ多読→多読も必要。
toeicで点数が必要な人は違う方法論をとった方が早いだろう。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/29(水) 01:39:53

中３教科書の音読パッケージ
第一サイクルではテキストなしのリピーティングができない文がちらほらある
基礎回路を作るためがんばるぞっと

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/29(水) 16:39:08

確かにTOEIC高得点だけ必要ならマップは効率悪いかも。
テスト対策の本なら巷に良書があふれてる。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/29(水) 23:02:50

>>154
頑張れ。You can do it.

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 00:26:27

>>155
会社勤めしているとtoeicが至上命令となる。
ある一定以上の得点となるとそれなりの部署の配置される。
そうなると英語がどんどん上達可能となる。
そこで黙っていても英語の力がついてしまう。
従って，まずtoeic命という作戦もありと思う。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 10:01:19

音読してると頭も疲れるから
チョコ代もかかる

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 21:37:02

>>158
あなたはわたしですか？

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 22:29:26

>>157
うちの会社では900超えると海外関連部署の候補になる。

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 23:01:34

うちは結局意味ないからＴＯＥＩＣで測るのやめちゃったよ。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 01:24:48

仕事で使うよりもペーパーバックをバンバン読めるようになりたい。
精読しつつプレ多読から多読への道のりだ。
大人の鑑賞に堪えられるプレ多読本の推薦本ありますか。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 01:27:50

昨日は９０回音読しちゃった　テヘ

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 13:10:13

あごの筋肉痛くならなかった？

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 13:37:36

>>161
面接で、「TOEIC８７０点です」と言ったら英語使わない職場ならTOEICの
点数で判断するが、うちは年に何回も海外に行って商談してもらわないと
いけないから、TOEICの点数なんて参考にもならないと言われた。

一番大切なのは、「向うがあなたの英語を受け入れて貰えるか否か」
であり
「文法間違い結構多い人でも、アメリカ人に受け入れている人がいるし
TOEIC９３０点で、文法間違いほとんどしない人でもアメリカ人に受け入れて
もらえない人もいる」と言われた。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 13:54:32

>>164
マップの仰せのとおり積極的に休憩いれてるから大丈ブイ

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 23:32:41

>>165
その面接、まさか英語でじゃないよね。

>>一番大切なのは、「向うがあなたの英語を受け入れて貰えるか否か」

これはまさにその通りだと思う。
それを確認するには英語で面接するしかないんじゃないかと思ったので。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/32(土) 01:00:44

今日は3月32日。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/32(土) 01:02:22

April，1st　は何の日でしょうか。
それと関係があるのでしょうか。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/32(土) 19:18:49

>>162
語彙が少ないやつは深みに欠ける。
ルビ訳を使うという話も前スレにあった気がする。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/32(土) 20:17:46

まあ面接でのtoeic点で、努力できる人か、向上心がある人か、っていうのを
見るんだよ。大学の名前もそう。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/32(土) 21:42:44

>>168
明日は3月33日にはならない。
3並びも見たい気がするけどさ。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/32(土) 23:15:32

ずっとsage進行だったからageとく。

174 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/32(土) 23:27:50

アスカ出版の「もっともっと愉しみながらの英作文」を購入して学習しました。
けれども、残念なことにこの本の解答例には誤りが非常に多いようです。
私は自分で作文したものと、この本の解答例を英会話スクールの複数のネイティブの先生にチェックしてもらいながら
半年ほどかけて、一冊全ての学習を終了しました。その過程で、いくつもの基礎的な文法的誤り、
ネイティブはそのようには言わない、といった誤った解答例を見つけました。

one more day とすべきところを one day more としている。
「すみません、シャッター押してもらえませんでしょうか？」を "Excuse me, but would you press the shutter for us?" と訳してあるが、
ネイティブは "Excuse me, but could you take a picture of us?" と言う。
「テレビの音が小さくて聞こえない。」を　　The sound of the televisoion is too low to hear. と訳している。
The volume of the television is too low to hear. が正しい。
「あなたをずっと忘れません。」を　　I won't forget you forever. と訳しているが、
ネイティブは "I'll never forget you." と言う。
などなど、数十カ所も問題のある所がありました。
明日香出版に全ての問題点をリストにして回答を求めたところ、著者から回答をもらいました。
著者はもと高校の英語教師で、自分には海外経験がなく、あわただしく校正を進めたため誤りが多くなってしまったと弁解し、
改訂版では訂正すると訂正リストを送ってきました。
同じ著者による「たのしみながらの英作文」も内容は同程度だと推測されます。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/32(土) 23:28:21

>>167
もちろん、
　自己紹介、今の仕事、志望動機まで英語でやらされた。

しかも、なんの予告もなくその場でいきなり。
アウトプットなんてほとんどやって来なかったからもちろん・・・。
で、それが終わった後、履歴書・職務経歴書の文書見て「きちんとした日本語書くね。」
の一言。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 00:00:11

さてと　April foolは終わった。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 00:05:07

>>176
>>で、それが終わった後、履歴書・職務経歴書の文書見て「きちんとした日本語書くね。」の一言。

ずいぶん意地悪な会社でしたね。圧迫面接も含めて。忘れてしまいましょう。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 00:05:32

>>175
いままさに「たのしみながらの英作文」やってるよ・・・。
まだはじめたばっかりだけど間違いあるのかな～。
巻末に、なんちゃら大学の○○講師（ネイティブ）にチェックしてもらいました
と書いてはあるんですが。
「もっともっと～」の方にはそういうこと書いてありますか？

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 00:10:52

>>175
アスカ出版の本はそんなん多いね。
マップ本のペレ出版はアスカをやめた人が始めた会社だという話だ。
HPからの転載記事で本を作ってしまったので編集もなにもないけどさ。
でももう少し、教材とか現状を調べてupdateして欲しかった。
その点も含めイージーなつくりだと思う。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 01:07:27

>>175
「愉しみながらの英作文」も間違い表現が散見されてるとか聞いたことがある。
シャッフル教材は少ないと書いてはあるが、何もそんなのを☆印つきのオススメ教材に挙げなくてもねえ。
マップ教祖様は「ネイティブはそのようには言わない」こんな教材を手放しで薦めるなんて、どんな英語を話しているんだろうか？
どんな英語でも変な英語でも、兎に角スラスラ出るだけマシってな考えなんだろうか・・・・orz

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 01:14:16

オススメ教材の
「英文リーディング大作戦」2940円、これって
「英文スピードリーディング」1785円でリニューアルされてんじゃないの？
各初級・中級・上級の３冊あり。
もし同じものなら、updateされない古い情報のために高い買い物をしてしまった香具師もいるんじゃないか？
何だかなあ。。。。。。。。。。。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 01:17:46

>アスカ出版の本はそんなん多いね。

株の本とか酷い駄本乱造出版社ってイメージ、でも語学系だけは奇跡的に良い本を出しているらしい、というイメージだったんだけど。
そんな奇跡がそうそう世の中にあるわけないってことか・・・・・・

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 01:23:00

「英文リーディング大作戦」は今はアマゾンでは在庫無で注文不可になっているんだな。
MAP本が出た頃は、アマゾンでも３つのうち２つはまだ注文できてたみたいだったけど。
ネット書店じゃない街の書店では、まだ「英文リーディング大作戦」の在庫がある店もあるだろうから気を付けてな。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 01:30:46

「英文スピードリーディング」が出たのは2003年、２年以上も前のことなんだけど。まあ、これが後継本だとしても、名前が違っているから気付かなくても仕方無い面もあるか。

文法のほうで挙げられている参考書
「高校入試英語文法・作文問題の征服（旺文社）」
これって、一体何年前に絶版になった物なんだろう。

サイト立ち上げで一通り確認しない不精さは、まあ一個人のことだから仕方無いかも知れない。
でも出版社も素通りってのは、余りにも酷い手抜き、読者・購買者を馬鹿にしすぎ！と思う。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 01:32:37

作者が最近の英語教材に詳しくないということだろう。
いい方法論を提案しているのだから、英語漬け系ソフトの瞬間英作への活用とか
いろいろ発言して欲しいね。HPでもいいからさ。

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 01:41:14

>いろいろ発言して欲しいね。HPでもいいからさ。

その頃には「英語漬け系ソフト」がきっと絶版になっているんだろうな

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 02:21:27

ネイティブじゃないから、結局のところどうなのか判断できないけど
不自然な英文が多いことをあちこちで指摘されているDUOについても
マップHPでは「しかも、例文は自然で遊び心に溢れている。」となってる。
メソッドだけ参考にして教材はこういうスレや英語学習サイトで自ら探すのが得策かと。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 03:55:19

>>188
まあそういうことだよな。
DUOはボキャビルに使うからいいけど、瞬間英作文で変なのはまずいよ。

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 09:54:54

では
瞬間英作文におすすめの教材をあげてみよう！

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 12:04:46

>>190
市橋本はそういう面では問題無いんだよね。
だったら市橋本で自分に合う物を、易しいもの＆応用編に相当する物
まで一通りこなしてみれば、当面は解決なんじゃないの？
　中学24＋魔法・・・７冊
　TOEIC速習・・・・９冊
　TOEIC目標・・・・６冊
　新話すため・・・・既に４冊
　英語口・・・・・・同上
どれから入っても既に何冊もあるんだから。どれかシリーズを１つ制覇してから、また悩めば良いんじゃない？

192 ：191：2006/04/02(日) 12:06:10

そういう面では問題無いんだよね。
　↓
＞瞬間英作文で変なのはまずいよ。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 13:55:29

市橋本はネイティブチェックはいってるの？

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 14:17:03

へたな出版社のネイティブチェックより厳しくインフォーマントは選んでるみたいだよ。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 16:59:10

瞬間英作文のステージ1は，中学文法の習得が目的だ。
従って，網羅的教材がいいと思う。
でも，1000文以下じゃないと萎える。
フォレストのターゲット文で800程度。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 16:59:43

伸張age

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 17:27:54

音読パッケージは一日に何度も休息入れても９０回ぐらいが限界だ
それ以上やるとテキストなしのリピーティングに集中できなくなる
あごはつかれないが頭が疲れる

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 18:00:46

>>197
そんな時の特効薬はチョコレートだ。
リピーティングよりシャドーイングの方が疲れないか？

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 18:06:22

>>186
森沢さんはアナログ人間を自称しているから無理なんじゃないかな。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:23:24

>193
チェックというかネイティブに作らせてるんじゃ？

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:33:29

重複スレから人が移ってきたようだね。
急にレスが伸びるようになった。
一本化されることはいいことだ。
ということで正規本家本スレをもりたてようぜ。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 23:20:03

HPに、原稿書きで時間がないという主旨のことが書いてあったけど
新しい本を書く予定なのかな。それとも講義用の原稿か。

瞬間英作と音読パッケージの教材と使い方の実践をもっと掘り下げて欲しい。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 23:45:04

>>175
>アスカ出版の「もっともっと愉しみながらの英作文」を購入して学習しました。
>などなど、数十カ所も問題のある所がありました。
>明日香出版に全ての問題点をリストにして回答を求めたところ、著者から回答をもらいました。
>著者はもと高校の英語教師で、自分には海外経験がなく、あわただしく校正を進めたため誤りが多くなってしまったと弁解し、

永田何某議員ばりの苦しい言い訳だね。多忙な著名人が無理に頼まれて出版したから「あわただしく校正を進めたため誤りが・・・・」
というなら話はわからなくもないけど。
自ら進んで（おそらく）出版しただろうに、その言い訳は酷いよねえ。世の中を舐めてるとしか思えない。

204 ：203：2006/04/02(日) 23:49:26

英語教材を選ぶ際は、無名のモノを選ぶのはリスクを伴うんだね。
語学本は売って終わりじゃなくて、その後の学習者の時間を大きく割く対象なんだから、そんな志の低い連中は執筆しないでほしいよ。
市橋本とかNHK講座関連とか教科書とか、無難な線を選ぶしか防衛策は無いのかなァ

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 00:08:46

>>201
お前か、↓のスレあらしてるのは

英語上達完全マップで勉強してる奴集合【2枚目】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139739958/

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 13:50:51

Who am I?

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 17:21:11

何でマップスレって二つもあるの？

208 ：当スレが正統2ndスレ：2006/04/03(月) 18:45:03

207>
作成日から見て、このスレが先に継続立てされています。
3日後に重複立てした馬鹿が、意固地になって重複スレの方で躍起になっているようです。
Ctrl+fで検索すらできない低脳児の集いが好きな方は、あちらの重複スレへどうぞ！

前スレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132768103/

当スレ
英語上達完全マップで勉強 part2
1 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/09(木) 22:56:11
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139493371/l50

重複・ニセ・馬鹿の集いスレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合【2枚目】
1 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 19:25:58
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139739958/l50
少しでも継続スレの名前が違っていたら、駄目とでも言いたいんでしょうか、あの馬鹿者は・・・
２ndスレなのに「需要がありそうなので立ててみました。」と書いてしまうなんて・・・

アンチ・スレ
【信者】英語上達完全マップ宣伝報告スレ【荒らし】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139466675/l50

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 22:03:59

>>200
市橋本は基本的に本人が例文も書いているよ。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 23:17:02

>>195
forestはCDがないから暗唱には向かないと思う。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 17:58:12

>>210
フォレスト三昧を買えば、ついているよ。
1文で1ファイルになっているので使い勝手がよい。
検討、よろ。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 17:14:51

しばらく瞬間英作文さぼって音読パッケージばかりやっていたが
久しぶりにやってみたら以前よりスムーズにできるようになった気がする

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 18:37:30

>>212
そうそう、俺もそんな感じ

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 00:06:25

>>212,213
なるほど，そんなもんですか。
その言葉を励みに頑張ります。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 00:16:43

話すための～の新版４冊の暗記例文だけを集めたら、くもんの中学英文法の
例文と同じくらいの分量のような希ガス。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 00:19:01

で、どうすんの？
どうしたいの？
代わりにくもんやるの？やっていいよ。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 00:19:42

それで？

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 00:20:33

つーか、中学後の音読パッケージに皆さん何
使ってたか教えて下され。

参考に致す故。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 18:15:13

「ないたあかおに」

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 22:40:22

>>218
速読入門。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 10:00:46

きょうは音読がんばるぞ。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 15:36:29

今日は外に出て音読してみたが
雨が急に降ってきたので帰ってきた。
気分を変えて音読するのもいいね。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 15:48:51

>>222
うらやましいなあ。
近くには音読に適した場所がないから、結局自分の部屋で音読してるよ。
たまには気分転換に外での音読をしたいよ。

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 17:48:46

あの時音読していれば・・瞬間英作文だけではない甘かったのは・・・ぐあああああ

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 18:00:46

明日は音読日和。
普段は風呂で音読しているよ。
汗かくしダイエットにもなる。

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 18:33:22

>>225
声が響いて上手く聞こえそう。
鼻歌でも歌の天下を取った気になるもんな。

まぁ、後で家族に笑われてるけどな。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 20:21:19

>>223
マップ本の作者は海で音読したと書いてあったな。

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 20:56:46

>>220
z会の速読英単語の入門編ということでしょうか。

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 21:01:30

マップ本が近所の書店から消えてしまったー

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 22:33:22

改訂版がでるというのなら、いいけど。
推薦本の誤りが多すぎた罠。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 22:35:30

>>228
そうです。中学～高校への橋渡しとなるレベルです。
音読にちょうどいいです。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 11:56:38

>>229-230
うちの近所では1刷～3刷まで混ざって何冊も残っているよ。
どの書店でも売れている気配はほとんど無し。

古くて高い「英文リーディング大作戦」を何時まで載せておくんだよ、価格2/3の「英文スピードリーディング」にいつになったら変えるんだよ。
「もっともっと」に続いて「愉しみながらの英作文」も絶版になったぞ。
「やっぱり英作文」も去年絶版になったぞ。
流石に何年も前に絶版になった「英語文法・作文問題の征服」は初刷本にも無かったが。

推薦教材情報については腐りかけの生鮮食品って感じで鮮度は非常に悪い本。
しかし、勉強方法の示唆（あのペースでできるできないは別として）本としては悪くない。
巷の書店で見向きもされず売れないということは、それだけ硬派の正統派勉強法、ということの裏返しだと思う。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 12:48:27

スレの野比が悪いのがかなすい

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 12:53:10

マップはすたれた。
出版社は新たなるブームを模索中なんだよ。

そんなオイラは市橋信者

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 12:56:19

絶版になるような教材を推奨してるようじゃ
出端をくじかれるし
モチベを保つうえでも
やりにくくてしょうがない罠

でも、どんな教材を使ってきたかという公開は
あるいみ重要

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 14:00:45

絶版になろうとすたれようと、
漏れはこの本（サイト）に出会えてよかった
という気持ちに変わりは無いな。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 16:53:46

HPにあるお問い合わせについてのコメント
------------------------------------------------------------------------
(塾生、不定期生徒さんの指導、カウンセリング、原稿書き、炊事、洗濯などで極めて多忙のため、
メールでの学習相談にはお答えできない状況です。共通点の多い質問や重要な疑問には
適宜『Ｑ＆Ａ』の項でお答えしますので、悪しからずご了承ください）

（塾長アナログ人間のため、メールのお返事が遅れ気味です。
入塾、セミナー受講、カウンセリングご希望の方は、恐縮ですが、お急ぎの方はお電話くださると
助かります。）
------------------------------------------------------------------------

原稿書きをやっているようだ。
　

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 17:27:32

炊事洗濯には、藁。
独身なのだろうか。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 18:01:41

>メールのお返事が遅れ気味です。

半年くらい返事が来ないけど、１年以内には来るんだろうか？
　　返事をしない≠遅れ気味
これは理解しているんだろうね？

240 ：239：2006/04/09(日) 18:02:26

まあ全部にレスするわけでも無いんだろうけどさ

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 18:43:49

>>238
英語の勉強には関係ないけど。レスつける。

マップ本によれば森沢さんは1958年生まれ。それなりの歳だ。
奥付に本文イラスト・図表　森沢弥生とある。
多分、奥さんなのじゃないかな。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 19:37:58

マップ本買えーコノヤロー
ひとり十冊買え！
買ったら燃やせ！貸し借りも駄目だ！
火事には気をつけろ。わかったらとっといけ　走れー

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 21:05:57

重複スレから移動してきました。

音読も回数が重なっていくと、
なんも考えずにただ声を出しているだけの自分に気づく。
惰性で読んでるだけになってしまうと効果がないので、
次のセグメントに移ることにしている。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 22:19:24

>>243
乙。歓迎。
音読するtextのレベルによるね。簡単な奴だとそういうことも多いかも。
気を入れてやりなおすか、レベルを上げたものに変えるかは本人次第じゃないかな。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 23:40:41

便所だなこのスレは。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 23:41:42

マッパーのくせに。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 23:44:56

>「瞬間英作文」って何度聞いても厨臭い言葉ですよねw
>見る度「コイツ馬鹿なんだろうなぁ」と思います。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 23:46:39

>もちろんマッパー教大本山でも塾として教えてきた実績はあるんだろうけど、
>「瞬間英作文」という言葉はポッと出の、世で認知度の極めて低い用語。
>教材を作る側の市橋と、諸々の教材を使っているに過ぎない教祖とは同じ線上で比較できるものではない。
>ましてや
>>市橋本を使っていて、瞬間英作文をやらないのは片手落ちじゃないか
>など、逆転も甚だしい。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 23:50:15

みんな方法論についていってるみたいだけど、俺が言いたいのはそういうことじゃなくて、
マッパーって書き込み見てるとムカつくんだよね。自分でできもしない癖に
TOEIC900も数年以内にこれで確実！とか、瞬間英作文やれば喋れるようになる！とか。
自分でできるようになってから言えよ。何をそんなにはしゃいでるのか意味不明。キモイ。
ホント、気分悪いから勘弁して欲しい。
これからはさ、マッパーは名前欄にマッパーって書いてくれないかな？
そうすればNGワードであぼーんできるからさ。頼むよ。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 23:52:41

み
マ
T
自
ホ
こ
そ

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 23:54:07

このコピペは重複スレの1がやってるみたいだね。
ここの雰囲気を悪くして重複スレに書き込むようにさせようというのが狙いか。

さすが検索もできない糞だけあって、やることも糞そのものだねぇw

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 23:57:50

↑
責任転嫁も一級品だな、流石マッパー。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:00:21

マッパーは排除すべきですね。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:00:28

中学英語で２４時間パート１がんばった

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:01:12

白ねーよ。勝手にやってろ。

256 ：254：2006/04/10(月) 00:01:47

もうすでにアンチマップを超えてるころだ

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:02:20

>>254
やはり瞬間英作文でマスターしましたか？

258 ：254：2006/04/10(月) 00:05:24

集え同胞よ！共にアンチマッパーを排除しようではないか！
>>257
うん。そうだよ

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:06:10

どんな地図だか知らないけどさっさと破って、どんどん多読するなりリスニングしたり
したほうがいいよ。KHや絶対音読といったものから勉強法を吸収して多読。
これが最強だよ。語彙スレを参照すれば分かるけど、多読しないと語彙も身につかないしね。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:06:45

マップいらね。

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:07:33

>>258
マッパーなんかごく少数派だろ。排除されるのはマッパーだよ。

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:09:03

マップ読むと英語力付きますか？それとも尽きますか？

263 ：i'm not a mapper：2006/04/10(月) 00:09:30

正直にいう
自分も皮算用でもの言うヤシうざくてしようがない
買って間もないであろう教材のたぐいを嬉しそうに
これをやったら相当の実力がつくだろうとかなんとか

アフォか、一通りやり終えてから
効果の程をレビューしろや思う

264 ：コーイチ：2006/04/10(月) 00:10:19

このスレがのびて・・嬉しいよおおおおお

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:12:11

いろいろ勉強しているうちに英語力がついてくるのに、最短距離を
捜し求めて楽したいだけの連中＝マッパー

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:13:13

アンチの力で重複スレのレス数を越せました。
本当にありがとうございました。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:15:29

市橋スレで瞬間英作文の良さを知ってもらおうとしただけなのに、
妙に突っかかってくる奴多すぎ。効果的な勉強をしてないから
英文を覚えられないんでしょ。瞬間英作文やったほうが絶対に
伸びるのが早いし、英語も覚えられるのに。瞬間英作文やらないで
市橋本を覚えられないとか管巻いているのは何なんだろうって思う。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:16:57

>>265
多分マップにハマるようなやつって英語の勉強を苦痛だと思ってるんじゃない？

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:19:12

>>265
は？いろいろ試した結果行き着いたのがマップなんですがバカなんですかあなたは？
あとマップは正統派のド根性モノじゃボケェ！

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:19:15

>>258
瞬間英作文はやっぱり効果ありましたか？

>>263
効果の程はマップに書いてあるんですけど。
マップにある教材（類似のものでOK）を段階的にこなしていくと
ちゃんと力がついていくようになっているからこそマップという呼び名がついているわけだから。
だから、A教材をこなせばA教材をこなしただけの効果は約束されているといって過言ではない。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:20:52

最悪のスレ。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:21:29

>>264
・・・

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:22:36

英絶にもsssにも「効果のほどは書いてあります」よw

自分でやり終えて力をつけてから宣伝して下さいね

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:23:20

アンチマップ必死だなｗ

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:23:42

個人的にはマップは少なくともTOEIC900点までをナビゲートしてくれる唯一無二の方法論だと思っている。

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:25:55

＞英絶にもsssにも「効果のほどは書いてあります」よ
それに従った勉強をすれば、その効果が出るんでしょうね。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:26:25

マップサイトに900を越えた例はない
一人いるが留学後の話

唯一無二ってw

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:27:59

>>276みたいなのは920点取った医師の勉強法でもやればいいのに

279 ：258：2006/04/10(月) 00:32:53

>>277
９００前後ってかいてあるだろが頭ワリーな！理解力ゼロ！
>>270
はいありましたよ

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:33:45

瞬英最強。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:34:07

先駆者が自らの経験を語る、だからこそ
コトバに重みがあるの、わかってもらえないかなあ

>A教材をこなせばA教材をこなしただけの効果は約束されている

仮定はだれでもできる
とりあえず、挫折して効果を確かめられなかった、
で、次にいいの見つけたからそっちやってる、とか言うのはなしなｗ

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:35:20

＞先駆者が自らの経験を語る
それがマップとして既に完成されているわけ。理解力ある？

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:35:29

>>275は「900まで」と書いてるけど？
マップのせいで日本語も読めなくなったのかい？

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:37:59

>>277
「テストを目的とした勉強はしない」と書かれていますが。
あなたはスコアおたくなんですかあ

285 ：i'm not a mapper：2006/04/10(月) 00:38:54

>>282
トレジャーハンターさんよ
で、肝心のお宝はゲトできたの?

286 ：258：2006/04/10(月) 00:40:49

>>283
マップに９００前後の地点までって書いてあるってことだよ

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:41:54

マッパーは実際はまだ何もやってないのにやったつもりになって「これが最強の方法」などと平気で言ってる。

どれだけ痛いか本当に自覚がないのだろうか。それとも確信犯なの？

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:42:14

著者(教祖)のことばじゃなくて
信者自身に効果があったか聞きたいわけよ

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:50:02

効果があるって言ってました！
じゃねえ。。

誰でも言えるし。

成功例の多さから言ったらまだ英絶の方が上じゃない？

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 00:58:52

>>282
そりゃ商売として英語教えてる人はみんな自分の方法が効果あるって言うでしょ。

ところでマップだって登場して数年は経ってるんだからさ、
そろそろ900越えた人が出てきてもいいんじゃないの？
前スレだったかで「数年以内にTOEIC900を確実にする方法」って聞いたけどw

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 08:58:24

４１歳までは全く英語に縁がなく一念発起。ＴＯＥＩＣ４００点から４３歳の現在９００点まであと５ｐｏｉｎｔですが何か？
完全マップは本当にいいですよ。完全マップのサンドイッチと瞬間英作文、文法ＦＯＲＥＳＴだけで十分。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 09:08:07

重複スレにコピペしているどうしようもない馬鹿がいる件について

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:22:04

このスレは酷い。本家完全マップHPだけ見ていた方が、惑わされないかもな。

　　　　　　　　　　　　　　__,,.,,.__
　　　　　　　　　,:～'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　　　　　｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　　　　　　　　 _.,...　-ー- .._　　　　 `:、
　　　　ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　　｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　　　　　 { 　　　　　　　　　i.　 /＾′
　　　　,} 　　　　　,:彡　　　　　　　　　　　 | /
　　　　 {　　　　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　　　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／　　　|､　　ﾙリ
　　　　　〉＼イ,.,.､冫　　　　　　　　　 l.､　｜
　　　　　 l、　＼,,ﾊ. 　　　　　／` 丶　:},）｜
　　　　　ヽ、 ,ﾊ　ヽ　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._　このスレは、正にカスだね。
　　　　　　　　>'i　＼ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　＼
　　　　　　,/l 　ヽ　＼丶、　　　　｀"二´　,' | 　　　　ﾄ､
　　　　ノ　| 　　ヽ.　丶､｀ヽ、　　　___ノ　 |. 　　　　| |
　　　／　／ヽ　　＼　　｀￣　｀了~ヽ|　　｜
　 .／　／　　|　　　＼　　　　｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　　　ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　ヽ　　/　|　｜|

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:23:04

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:23:37

　　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
あいうえお、あい　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟです　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
あいうえおｶﾋﾟﾋﾟﾋﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　 ...　　　　└━┘┘　　　└└━┘

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:24:12

開運祈願モナー神社
http://www.dawgsdk.org/monashrine/

社務所(おみくじ所)でおみくじを引いてみましょう！

ちなみにオイラは大吉だったよ！

【大吉】 (No.50493) モナー神社
願事 : 思いがけぬ人の助けありて叶う
待人 : 来るべし驚く事あり
失物 : 出づ手近にあり
旅立 : さわりなし
商売 : 進みて吉利益あり
学問 : 過信せず行えば成果現る
争事 : 心強く持ちて進めばよし
転居 : 騒がずして吉
病気 : 治る信心すべし
縁談 : 今は進まなくとも後には叶う

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:25:26

　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、　　　
　　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
　　　i.i0　　　　　 ",〆,ｿ,　　v, r.i
.　　 i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
. 　　ヾ i,　, 〆,,　＼,　、　　　.ヽｊ　　　　マッポー～最高ぅ～重複萌えぇーオぇ
.　　　　ヾ,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　　　　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
　　　　　　i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,　　　　　　
　　　　　　ヽ　ヽヾ-==~　　　　,ヽ　
.　　　　　　　ヽ,,　　　　　　　,,ノ　＼　　
　　　　　　　　　 `ヽ ,,,,,__,　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:33:16

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　クソスレは　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃クソスレ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

【信者】英語上達完全マップ宣伝報告スレ【荒らし】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139466675/l50

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:34:59

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_／　／|　 |／|
.　　　　　　　　／　／　.／　／　／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／　／|　 |／|　 |
. 　　　　／　／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　　 |　 |＿＿|／|　　　|　　 |　　 |　　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　　＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　　　 |　　 |　 |＿＿|／　　 |　　 |　　 |　　 |　　 |　 |／|　 |
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　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　　　　　　 |＿＿|＿＿|／

300 ：英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です：2006/04/10(月) 11:36:26

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
□ 投稿する前によく読みましょう-「２ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
　▽新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、「スレッド一覧」でご確認しましょう。
　　・検索方法は、ブラウザの「Ctrl ＋ F」(Windows)・「コマンドﾞ + F」(Mac)。

□ お約束 (ローカルルール)
　▽書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を読み、２ちゃんねるのルールを確認しましょう。
　▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
　　・検索や過去ログを活用してね。

◆◆　　English板＠自治スレッド　　◆◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1050326878/
英語上達完全マップで勉強 part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139493371/
〓〓〓なぜ英語板は廃れてしまったのか？〓〓〓
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1023717655/

削除ガイドライン

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　雑談系の掲示板を除いては、
その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。

＞＞＞＞＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:37:47

結果としての暗誦、になるかな。
結果としての重複、になるかな。

結果としての暗誦、になるかな。
結果としての重複、になるかな。
結果としての暗誦、になるかな。
結果としての重複、になるかな。

結果としての暗誦、になるかな。
結果としての重複、になるかな。結果としての暗誦、になるかな。
結果としての重複、になるかな。

結果としての暗誦、になるかな。
結果としての重複、になるかな。
結果としての暗誦、になるかな。
結果としての重複、になるかな。結果としての暗誦、になるかな。
結果としての重複、になるかな。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:38:43

日本語をトリガーにして、正しい英語をアウトプットしていく方法だと
思っている。

まぁ、丸暗記ではないんだけど、おおよそ学習の初期は表現や単語が
分からないから暗記に近くはなる。訳して終わり、の学習法から一歩
進んで、日→英への転換を行うことにより英語の回路を強化できるぞ。

良い点：アウトプットしながら練習するので、英語が身につきやすい。
悪い点：もともとのインプット（知識面含む）が少ないと丸暗記になりがち。

悪い点を克服するためにも、中には文法書の例文を使って瞬間英作文の
練習をしている人もいるようだぞ。知的に納得した文を身につけることが
できるからな。これを英文法書のフォレストなどでやっている人もいる。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:39:16

NHKのラジオも瞬間英作文に使えるぞ。
市橋本のような文法別でやるのとシャッフル英作文を組み合わせて
やると伸びやすいとオモ。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 11:39:52

>>191
ありがとう。音響が厳しい会場だったんだけど、その割にはリスニングがコマシに
できたような気はするかな。Rもなかなか時間内に終わらないんだけど、
何とか終わったし。

>>198
結果としての暗誦、になるかな。
試しに手持ちの教材でやってみるといいと思うよ。

305 ：254：2006/04/10(月) 11:54:55

起きてみたらこんなことに！
あちゃー痛いとこつかれて怒っちゃったかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチってすごいんだねプｗ

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 12:03:37

走ってる自転車のバランスは容易に取れるが、
止まってる自転車のバランスを取るには全神経を
集中させなくてはいけない。

英語でも、話者は何を伝えたがっているのか、
論点は何なのか、といった「進行方向」の感覚が大事。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 12:09:22

なんでアンチマッパーって管理人より英語力ないのにこうもマップを目の敵にするかな
意固地にならずにマップに従って勉強すればいいのに

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 12:49:41

このマップに沿って勉強すると500→900まで所要何日？

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 13:06:53

>>307
アンチより英語力のない信者が躍起になって他スレを荒らすからでしょｗ

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 16:19:55

教祖の英語力自慢ならもっと凄い人がそれこそいくらでもいるが、
マッパー以外でそんなことしてるやつは見たことないな。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 16:25:43

何が教祖だよｗ
管理人っていってんじゃんｗ
てめーこそ何かの信者くさい

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 16:36:25

マッパーの始末の悪さの典型が重複スレを立てて平気でいるところ。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 17:19:59

マッパーはまず俺のレスを重複スレにコピペしてる糞蟲を何とかしたらどうだ？
同じ糞蟲のマッパー同士なら、何とか意思の疎通もできんだろ？

糞蟲マッパー同士仲良く話し合って、スレを統一してくれやw

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 17:25:07

>>313
あっ！糞蟲だ！

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 18:34:49

>>313
彼らに自治を求めても無駄だよ。
マッパーとはスレが荒れている状態を心地良く感じる生き物なんだ。

ここともう一つのスレでもマッパー同士よく荒らしあっているでしょう？
もちろん他の関係ないスレもよく荒らしているのは周知の事実。

要するにマッパーっていうのは自スレも荒らすし他スレも荒らす、
そしてその状態を心地良く感じられる真性荒らしのことなんだ。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 18:49:47

うわなにその気持ち悪い喋り方ｗ
おぞましいいい

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 22:32:02

デートしてきました。
彼女がTOEIC７５０点らしいので、
彼女よりいい点をとって「できる人」と思われたいな。

がんばるぞ！

ところで夜食マダー

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 22:35:11

↑すいません、誤爆しました。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 23:53:24

>>315
なるほど、そうだったんだ・・・そりゃ嫌われるよな。
自分らの良さを信じて実践するのはいいことだけど、
他人のやり方を貶しちゃいかんよね。

教えてくれてありがとう。

320 ：254：2006/04/11(火) 04:50:21

市橋本とマップがあいまみえることによって、ここまでのベストセラーに
なったんでしょ。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/11(火) 09:08:32

リアルでマッパーの友人はいないが、英語口を持ってるのは何人もいる。
アスキーが商売上手なだけだと思う。

322 ：321：2006/04/11(火) 09:10:10

もちろん、書店で実物を見て、内容が良いから買うわけなんだけどね。

323 ：321：2006/04/11(火) 09:14:19

しまった。320はマルチだったんだね。市橋スレの方にレスするつもりで誤爆した。

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/11(火) 10:40:22

頭わるっｗ

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/11(火) 23:37:38

さてと
落ち着きを取り戻したところで、音読開始っと。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/12(水) 02:18:22

瞬間英作文開始っと。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/12(水) 07:23:58

こっちが重複スレだろ？
いい加減本スレ荒らすのやめろよ

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/12(水) 09:34:41

社会人でコレやってる奴いるか？
いるなら時間がないのでどうやってコレ実行してるか教えろ
明日からはじめるので今日中に教えろ

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/13(木) 00:05:20

ぐわはははは勝ったー！！

330 ：マッパーでTOEIC900の実例：2006/04/14(金) 03:00:34

音読と発音でモノにする英会話
ttp://plaza.rakuten.co.jp/native33/3001

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/14(金) 19:41:41

>>330
確認した。やはり音読の威力は凄い。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/15(土) 10:41:49

魂の音読か。すごいなぁ。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/15(土) 20:11:31

>>330
どこを読んでいいのかわからないよ。ＨＰが見難い。

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 18:59:31

>>333

専用サイトというわけじゃなさそうだから仕方ないよ。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 19:21:00

>>333
ホームに戻って、中央のちいさな　Site Map のリンクをクリックするとよいよ

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 22:49:22

勉強時間を記録することにした。
３時間ってけっこうつらい。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/17(月) 00:09:45

>>1のテンプレに俺が書いた文章が載ってる。
ちょうどアンチマップが暴れてたときのだから
腹いせに晒すために載せたんだな。
あきれた。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/17(月) 10:20:25

>>337
またこれ俺の文章だ…
アンチマップが立てた重複スレに昨日書いた文がこっちにコピペされてる。
ID無いからって、アンチマップは本当狂ってるな。

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/17(月) 10:24:19

>>334
専用サイトとかそういう問題じゃない
あのサイトは構成・レイアウト力が致命的レベル

非常に見難い
ブログを通常サイトとしているとことイイ勝負

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/17(月) 21:25:39

足し蟹。内容が良さげだけに残念だ。

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 07:27:47

>>338
＞アンチマップが立てた重複スレに

マッパーってのは質が悪いな。
自分達の間の問題くらい、自分達で何とかしろよ。

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 22:55:48

>>339
デパ地下のお姉ちゃんが
仕事の合間を縫って
頑張って作ったブログなんだよ。
大目に見てあげてね。

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 10:35:09

Drippy使って音読してる人はいないかな？
リスニング教材としては遅すぎるけど、
シャドウイングや音読用教材としては中々いいと思うんだけど。

あとはVOAのスペシャル・イングリッシュも音読用にいいかも。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 00:23:38

>>342
それはデパ地下のお姉ちゃん達に失礼だろう。
あのデザイン・構成力は至上最低の部類。

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 23:41:45

age

346 ：私日本一ゆうめいなブロガーながいです、先生の中傷に3人参加：2006/04/25(火) 23:44:29

今日は私はドイツ語だったけど、お友達が英語で「だれ～？」って聞いたらBoだってさ！　
いいもん、いいもん、Gだもん。。。本当は今日はJに１人で愚痴りたかったんだけど、Gでグループで刺激的で楽しいレッスンだったからいいんだもん（負け惜しみに聞こえるなあ）。

Posted by keiko_nagai at 22:06 │Comments(2)
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この記事へのコメント
ながいさん、そんなもんです。近ごろわざと？って聞きたいくらい先生運のない私。一緒に。･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･。
Posted by 月うさぎ at 2006年04月25日 23:22
一緒に泣こうね。
。・°°・(;>_<;)・°°・。。・°°・(;>_<;)・°°・。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 09:58:46

最近ここに限らず、自分の嫌いなスレに対する攻撃らしきのが激しい希ガス
ちょっと病気入ってる
英語やるよりランニングでもやったほうが本人の精神衛生にはよさげ

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 10:05:08

ランニングよりヨガだな

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 10:09:58

いやピラティスの方が

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 10:11:43

ピラティスって何？体操の一種？

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 10:13:10

簡単に言うと岩盤浴みたいなもんだ。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 21:35:13

マップは参考書が古いから
考え方の似てるこっちのやり方をアレンジするのがいいかなと思ってる
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1141324047/

それか最近知った英語力ビルダーとかいうのも
考え方が似てて、そのうえPCソフトだからものぐさな自分に合ってそうだから
音読とか英作の部分で使えないかと思ってる。使ってる人いる？感想ききたい。
http://www.e-builder.jp/
（別にビルダーの回し者じゃないよ）

とはいえ、こんなことばかり言ってたら、ただの方法論マニアに
なるだけだから、なんでもいいからとにかくさっさと始めようと思う。

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 15:06:34

>>352
上のリンクが落ちてて見えない。どんな方法？

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 15:53:48

英語の基礎を何とかするスレ　その４
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1145824854/

確かに古いが、
基礎英文法問題精講だけは良著だと思う
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010329610/qid=1146207157/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-0620432-9764302

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 21:37:00

中学レベルの教科書音読って
大学受験に有効ですか？

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 21:44:15

中学の教科書ガイド
高いよう(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/29(土) 09:58:49

中学英語は１冊５００円の要点ドン！シリーズがおすすめ。

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/29(土) 10:15:30

>>355
中学レベルの英語がスラスラと読めなかったり関係代名詞あたりの構文が怪しいやつは
やったほうが良いに決まっている。

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/29(土) 10:24:18

>>356 教科書ガイドに拘ることはないよ。

学研の「基礎からベストオーラル・コミュニケーションⅠ」、要点ドン！シリーズ「英語（中１～３）」、
くもんのスーパーステップシリーズ「中学英文法」、「中学英文解釈」、
「ハイレベル中学英語」、旺文社の「中学総合的研究英語」、
桐原の「頻出英文法・語法問題１０００」あたりがマジおすすめ。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/29(土) 16:38:33

徹底的なポジティブ思考で

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/29(土) 23:46:13

中学レベルの英語を徹底的にやり込めば問題ないと思う。
高校～大学受験用の英語なんて枝葉みたいなもんだし

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 00:22:46

しかしトレーニング実例のＣさんはスゲーな

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 01:01:03

近所の本屋は地域でも最大級で洋書も揃えてるようなところなんだけど
マップ本は平台から消えたのが最近また復活してた。
勉強方法の本としては平台にあるのは新刊書以外ではこれくらいだったな。
息長い本だね。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 15:05:25

ためしに中３教科書の初見の英文でテキストなしのリピーティングに挑戦してみたが
思ったよりできないわ

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 15:23:40

>>364 だよな、
いまさら中学英語なんてとか思いつつ高校や大学入試とか一般向けの書籍コーナーばっかし覗いてたけど、
中学向け書籍コーナーに結構良い本が揃っているということについ最近気付いた。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 15:34:19

>>365
＞中学向け書籍コーナーに結構良い本が揃っているということについ最近気付いた。
しかも安い。

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 16:29:59

中学英語教科書が３００円ぐらいだし。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 17:42:12

>息長い本だね。

近所の本屋でもまだ平積みされてる。初刷と2刷か3刷がゴチャゴチャ混ざってる。
最初に出た頃は多少売れたんだろうけど、最近は売れてる気配が無いような・・・・。
お奨め参考書も絶版本が列記されたままだしorz

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 18:22:35

正直別にいい本でもないしな。

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 18:32:38

ま～たそーいうこと言う～！

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 20:20:33

音読パッケージをする時はいつもフォレストを手元に置いておきます

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 23:18:09

>>371
うんうん。そういうことだよね。

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 15:43:07

age

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 09:55:44

gwも音読音読っと。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 09:59:31

倦怠期蛾襲ってきた

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 10:30:30

これを始めるにあたって時間の関係上一分野づつしかこなしていけないんですが
何から始めるのがベストでしょうか？音読と英作のどちらかとは思ってるんですが、、

テキストは英語口（英作）とぜったい音読入門（音読）です

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 10:38:05

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 10:39:13

このスレの>>1だけが糞なのではない。
マッパー全員が糞なのであり、癌なのだ。
>>1はその典型であるにすぎず、全てのマッパーはつまるところ>>1と同質なのである。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 10:40:13

>>375
サイトにある「トレーニングを維持するために」のページでも読んで参考にすれば？

１）倦怠感を飼い慣らす　２）スタートの飛ばし過ぎに注意　３）場所・気分を変えてトレーニング効果を上げる。　４）積極的に休息を取る。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 12:41:32

>>376
音読が先

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 13:32:07

>>378
それは重複スレの1だからここの1のことじゃないよ。
まあ同じマッパーだから似たようなものだけどね。君も含めてマッパーは気が狂っている。

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 00:03:30

文法と一緒に覚える基本英単語3000English Proシリーズ
とか、
“英語”トレーニングジム
とか、市橋本意外にもつかえそうなものはある件。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 17:58:57

英トレは問題の明日香出版。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 18:05:32

マップ自体が使えない

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 10:03:08

1stステージの瞬間英作は、
英文法の習得を狙いとしている点がいい着眼だと思う。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 00:32:36

1stステージめんどいんでいきなり３STにとんじゃってます　(；´Д｀)そんなに時間ないんだよ

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 08:44:08

>>386　急がば回れ
すでに基底力があるのなら問題ないけど、1st があやふやな人には返って効率が悪いんじゃないか？

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 18:28:44

３月のTOEICでは610点だった。
これまで死ぬ思いで音読、瞬間英作文をやってきた。寝る間も惜しんでだ。
喉を壊し、蜂蜜をなめながら音読した日々もあった。鉛筆で指にはタコもできた。

今度の5/28の試験では800点を目指す。
お前ら、俺への応援のメッセージを１行ずつ書け。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 18:30:32

死ぬほど努力できる人間が勝ちです。頑張って。

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 18:39:07

勉強期間を先ずは晒せ。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 18:58:39

>>387
シリウスjrもやっておくのがよろしかろう。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 19:42:04

㊥3ですが、現在完了の意味の「～したところだ。」というのと
過去形の「～した」という意味って同じのように思えてしまうんですが、
現在完了はとにかく問題解けばわかるようになるんでしょうか？
それとsinceとforの使い分けのコツも教えていただければと思います。

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 19:46:52

>388
こういう奴はヤバイ。
睡眠時間削って勉強した自分に酔ってる。

結果がでるかでないか知らんが、出なかったら手のひら返したように
アンチになるかもしれん。

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 20:41:57

>>392
やり直し英語組の漏れが最初にぶつかったのが現在完了。
初めてつかったテキストBasic Grammar in Use では
なかなか理解できず、フォレストを参考にしたが
それでも、漠然としていた。その後、いくつかの本をかじり読みして
ＮＨＫの「ハートで感じる英文法」でようやくイメージできるようになった。
大西本は安置も多いみたいだが、現在完了についてはいいきっかけになった。
回答になっとらんでｽﾏｿ。

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 21:04:36

>>392
英語独特の時間把握の感覚なんだよな。

日本語の概念ではパッと出てこない。
もちろん日本語でも時間把握はやってるわけだけど、
掴み方が英語と違ってる。
まず、そこんとこを頭というかイメージで掴むのが先だとｵﾓ。
ここでちょこっと聞くより、丁寧に説明されてる本を読んた方が
後々のためになる。

フォレストの時制と完了形の章はよくまとまってる。
何度でもじっくり読んで頭になじむのを待つのら。
高校のだけど、１年先に買うか買わないかの違いだから
買っちまいなー

あと>>394さんの上げてるＮＨＫの本もいい。
でも学校英語に慣れてる状態を考えたら
フォレストの方がなじみやすいかも。

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/07(日) 21:13:13

>>395
>でも学校英語に慣れてる状態を考えたら
フォレストの方がなじみやすいかも。

あー、漏れもそう思う。うまい事言うね。
ここにカキコしたあと、久々にフォレストの
完了の項読んだら、なんとまあ分かり易いこと。
いくらよく出来た教材でも、使う側のレベルが低すぎると
だめなもんなんだね。

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/08(月) 00:33:21

>>392
NHKラジオ講座「レベルアップ英文法」今月号（５月号）が
ちょうど現在完了形やってる。

一週分放送終わってるけど、一冊まるごと現在完了だから
読んでみる価値あるかも。
since と for についてもある。（あす、月と火曜日に放送で出てくる）
（コツというか慣れて瞬間的に判断できるかにかかってると思うけど）

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/08(月) 01:37:16

時間の把握の仕方って言葉ごとに違うんだよね。
もし余裕があれば他の外国語を勉強してみることを
お勧めします。漏れはロシア語をやってかなり時間に
関する感覚が変化した。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/08(月) 01:57:47

>>398
ロシア語って単語が恐ろしく活用すると聞いたことあるゾ

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 01:39:35

単語を男性扱いするか女性扱いするかとか色々差異が面白いよな。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 01:45:24

現在完了形はずっと昔に山口の実況中継
初めて読んだとき目からウロコだったなあ。
「～し終わってその状態が今も続いてる」ってやつ。
それにしてもマップで始めたものの
中学英語で言いたいことが～すらぜんぜん進んでない。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 02:28:18

たぶん中学英語は簡単なようで実は奥が深いってことらしい。
時制とかもそうだけど意識せずに使いこなせるようになるには、
やはりそれなりの時間や努力が必要なんだろうな。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 13:47:58

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A7%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7

人称一覧に
漏れがｗ

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 14:23:44

>>402
大学受験までテスト科目としてしか見てなかったから
中学英語なんて今更ふれるのもバカバカしいと思ってたよ。
そういう面白さに気が付いたのは中年になって再勉強はじめてから。
もったいないことした気分だ。

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 22:16:05

>>403
クソﾜﾛﾀ
（ネット）ってw

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 07:16:41

早起きして勉強あげ

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 20:45:32

夜の音読に向けてage

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 21:13:08

>>407
エロいな

409 ：大倉山のなが◎けい◎わたしはいつもラッキーマンツー：2006/05/11(木) 00:27:40

嫌われ者は仲間です、まともなコミュニケーションはできません。
わたしは、ネットではすかれている、現実社会は全くコミニケーションができない。
でも、主査よ管理職よ、149センチよ

お待たせしました～ぁ!!って誰も待ってないか。
行ってきましたノバさんへ。約3ヶ月ぶりでした。はらはらどきどきでした。

メイトさんは私を入れて３人でした。前に一緒になったことのある超苦手なおば様とお初のおば様。どうやらこのお二人お友達のようでした。ままこにとって苦手なおば様のお友だちはやはり苦手なおば様と同類項でした。簡単に言えば二人とも苦手でした。アンラッキーです
講師は中国人でオーストラリア生まれ。見かけは日本人でしたよ。前に受けた佐助（仮名）先生と同じ感じかな。いや、この先生の方が素敵です。名前だけ聞くと中国人じゃありません。まっいいか。

肝心のレッスンは、な、な、なんと３度目のE12で　Any plans for the upcoming ywar?のところでした。心の中でやった!!と思いました。今日は泣かずにすみました。ながいさんジュースください。←私的通信をみるとわかります。次回の予約は１週間後です。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/11(木) 21:54:59

てすと

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/13(土) 17:18:29

sata

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/14(日) 12:44:13

東京は曇天。音読日和だ。
がんばろっと。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/14(日) 16:53:28

アルクのレベル診断テストで音読パッケージの成果をチェックしたところ、中級レベルと出た

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/18(木) 00:21:26

ドラゴン・イングリッシュの100例文80回暗唱ってどうだろう。
名前はあれだけど、英作文スレでも良書として認められてる。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 12:56:09

>>414
その本手に取ったことないけど
社会人向けじゃないような気がする。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 16:40:52

>>414

文法を網羅するには例文少なすぎ。

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/21(日) 00:28:44

>>416
どこらへんが？

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/21(日) 23:13:26

市橋→簡単な短文×数百例文暗唱

ドラゴンイングリッシュ→これで英作の基本はマスターな100例文暗唱

50イングリッシュ→世の中の英語のほとんどはこの本で出てくる50の基本文例のバリエーションにすぎないんだよ！な50例文暗唱

ドラゴンイングリッシュも５０イングリッシュも1つの文に複数の文法が含まれてることから
話すために使えるようになるには例文ひとつひとつをしっかり構造把握する必要がある。

さぁ話すための例文暗唱で一番効率がいいのはどれだ。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/24(水) 16:35:05

第２ステップのテキストが見つからない・・・。
本屋で見たところ、「中学英単語でるでる１２００」を候補にしました。

何かお勧めあったら、教えてください。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/24(水) 19:11:52

>>419
愉しみながらの英作文でいいんじゃまいか。
廃版なので図書館行って借りる。
受付の人に頼めば他の図書館からでも取り寄せてもらえるはず。
ただ貸し出し期間の2週間で終わらすのは多分無理なので、
借りたら全ページコピーし、百円ショップでメモ帳を買って
各ページの左に日本語文、右に対応する英語文を貼り付ければ
同じ教材が作れる。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/24(水) 20:12:09

>>420
愉しみながらの方でいいんだったらまだ絶版してないってば

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870306972/qid=1148469050/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-3534469-1029947

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/24(水) 21:20:12

>>420
この方の著書のレビューで、

＞数十カ所も問題のある所がありました。
明日香出版に全ての問題点をリストにして回答を求めたところ、著者から回答をもらいました。
著者はもと高校の英語教師で、自分には海外経験がなく、あわただしく校正を進めたため誤りが多くなってしまったと
弁解し、改訂版では訂正すると訂正リストを送ってきました。
同じ著者による「たのしみながらの英作文」も内容は同程度だと推測されます。

とありましたので、できれば他のものが・・・ｗ
わがままいってすみません。。。

423 ：420：2006/05/24(水) 22:38:18

>>422
間違いが多い著作は『もっともっと愉しみながらの英作文』のほうだよね。
わたしは今、『愉しみながらの英作文』の１、2文型（三百題位）が終わったが
特におかしいと感じる点はないぞ。
巻頭に短大のネイティブ講師＆日本人講師にチェックしてもらったって書いてあるし、
実際に、問題によっては、英文が日本人が思いつきにくい自然な英語だと思うところが
ちらほらあるから、ネイティブチェックはちゃんとやってると思う。
しかし、時間と労力かけてトレーニングするから、
もし教材が間違ってたらという不安は良くわかるのでなんとも言えない。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/25(木) 18:25:02

>>423
>間違いが多い著作は『もっともっと愉しみながらの英作文』のほうだよね。
>特におかしいと感じる点はないぞ。

お前は「もっともっと」がオカシイ部分は分って書いてんだろうな？
お前の感覚とネイティブの常識的感覚をまさか一緒にしてねえよな？

＞巻頭に短大のネイティブ講師＆日本人講師にチェックしてもらったって書いてあるし、

「もっともっと」には同様の下りは無いということか？
続編になって旧に手を抜いたのか？
一般的に監修やチェックにネイティブの名があっても、監修としては余り機能していないことが多い

425 ：419：2006/05/25(木) 20:12:32

ありがとうございます。

そうですね、できれば不安のない教材を使いたいですｗ

ほとんどの短文ものが、やっぱり文法別になるんですよね。
単語を短文で覚えるものだと、あるんですけどね。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/29(月) 18:41:58

age

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/29(月) 21:50:57

イチローと同じ練習メニューはそもそもできない。
なぜなら頭を同時に使ってるから。真似できない。
じゃあ清原の肉体改造トレはどうだ、これなら真似できる。
だがそれで野球ができるわけじゃない。筋肉つけただけだから。
音読は素振りじゃないんだよ。筋トレなの。

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/29(月) 22:45:17

まあいいたいことは分からないじゃないが滅茶苦茶な論理だなｗ
素振りで筋肉がつかないとでも思ってるのか。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 13:10:26

つまり俺が言いたいのはだな
実践的な意味合いでもって音読に期待するなってことだ
素振りは野球にそのまま使う動作だが、筋トレは違うんだ
みんな音読の比喩を素振りだと勘違いしている。
清原が（一応は）復活したのは奴の天性のセンスがあったからだ。
「音読は裏切らない」みたいな考えだと才能の無い清原になるぞ

>>428
もちろん素振りで筋肉はつくぜ
しかも超実践的で無駄の無い筋肉がつく。高校野球レベルならそれで十分。
だから筋トレが悪とは言わないが、とにかく素振りが優先だ。
パワーだけ増やしても無意味。それはセルも証明してる。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 17:25:25

清原について知識ゼロの俺には何のことやらさっぱり理解できない。
清原よりもレイザーラモンＨＧで喩えてくれたほうが助かるのだが、

431 ：隊長ー！大馬鹿発見しますたHGフォー！：2006/05/30(火) 22:37:42

>音読は素振りじゃないんだよ。筋トレなの。
>清原が（一応は）復活したのは奴の天性のセンスがあったからだ。
>「音読は裏切らない」みたいな考えだと才能の無い清原になるぞ

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:43:20

つまり俺が言いたいのはだな
レイザーラモンＨＧが（一応は）フォーー！
「音読は裏切らない」みたいな考えフォーーー！！

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:43:31

つまり俺が言いたいのはだな
レイザーラモンＨＧが（一応は）フォーー！
「音読は裏切らない」みたいな考えフォーーー！！

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:44:38

>>429
で、「素振り」には何をすればいいの？

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:45:53

もちろん腰振りで筋肉はつくぜフォーーー！！
しかも非実践的で無駄しか無いフォーーー！！

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:46:43

すれ違いで本当にすいません。どなたか訳して頂けないでしょうか？
Because she was in a big hurry,

she got cross when the traffic turned red just in front of her

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:47:55

>>434
腰を振る？

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:50:19

>>431-435
釣られすぎ
ホームラン級のバカだな

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:51:50

>>437
なぜならば彼女はフォーーー！！
彼女は横切ってフォーー！！

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:54:45

>>438
ホームラン級のバカを清原で例えると？

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:55:41

>>440
サヨナラ

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:58:48

満塁サヨナラって一度やってみたいね

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 23:04:30

みなさんは数取器使ってますか？

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/31(水) 00:23:00

マップの言う通りに２月から３ヶ月間音読パッケージをやったら、今回のＴＯＥＩＣは見違えるように
聞き取れるようになった。音読が良かったのかシャドウイングが良かったのか？

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/31(水) 00:34:33

>>443
音読パッケージとリスニングでつこうとる
数取器は地味だけど必須だと思う
これがあると、正の字書いたりして数える手間や、その面倒さに伴う精神的負担を省ける
どんどん数が増えていくのを見れるのもイイ

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/31(水) 01:01:59

>>444
おめでとうございます。うらやましいです
音読パッケージは何をつかっていますか？

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/31(水) 01:15:27

数取器フォーーー！！
シャドウイングフォーーー！！

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/31(水) 01:18:18

英語に尿道なし。。。ポタポタやってきます。

449 ：間違ったフォーーー！！：2006/05/31(水) 01:19:05

英語に王道なし。。。コツコツやってきます。

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 07:10:36

英語に感動なし。。。ダラダラやってきます。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 23:39:11

肛門にキレあり。。。ヒリヒリやってきます。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 23:56:48

英語を上達させるには和文英訳は避けて通れないみたいだな。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 23:59:38

でもはっきり言ってTOEICには関係ないよな？
著者が瞬間英作して効果出したのは既に相当の力付けてからだし・・・。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 00:40:03

ＴＯＥＩＣで高得点を獲ることを目標にしてる奴が結構多いよね。
ＴＯＥＩＣ自体はリトマス試験紙みたいなもんなのに、

455 ：酸かアルカリ：2006/06/02(金) 20:13:59

その例えは変な気がする。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 21:49:07

TOEICがたゆねなら、TOEFLはなでしこ

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 10:17:10

アメリカ口語教本を音読パッケージとして使おうと買いにいったところ、
CDやテープがついてなかったのでひとまず退散してきました。
リピーティング等が出来ないと思うんですが、この本は単純に音読専用なんでしょうか。

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 13:13:37

ビジネス英会話の音読、シャドーイングが最強

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 13:53:28

>>457
CD付いてるのも売ってるよ。
その店の店員に聞くか、紀伊国屋とか大きい本屋行ってみたら？

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 14:22:17

>>457 CDは別売りだよ。

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 16:10:30

>>459-460
ありがとうございます。
自分が買いに行ったところはCDが置いてなかったので、
もっと大きい本屋に行ってみます。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 16:51:07

all in oneって教材としてどうかな？

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 17:47:33

2nd. と 3rd の両方を持ってるけど、学生の頃英語がそこそこ出来ていた社会人向けっぽい本だよ。

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 19:27:17

>>461
アメ口のCDは、テキストの例文全部は収録されていないから、
もしリピーティングが第一目的ならば、気をつけて。

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/08(木) 16:51:02

>>464
自分は、本に書いてある通りプレゼンテーションの所を音読パッケージとして使おうと思ってます。
この部分はCDに吹き込まれているのですかね？

466 ：464じゃないけど：2006/06/09(金) 06:48:30

>>465
プレゼンテーションは、もちろん入ってる。
ちなみに、その次の会話（アプリケーションダイアローグ）も、入ってる。
それ以外のドリルや短い会話なんかは、
テキストで網掛け（うっすら灰色の背景）されてるところが音声ありのはず。

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/09(金) 20:57:49

>>414
入試には関係なくてもTOEICには関係ある。TOEICはスピードを
要求するから。理屈がわかっていても点が出にくく、「時間さえあれば...」
っていう問題がたくさんあるよ。和文英訳できるほど正確に覚えた
知識は素早い判断を可能にする。音読暗記をして最初に出る効果は実は
英文を読むのが速くなること。

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 01:42:54

この本、4刷でもお薦め参考書が更新されてねえよ。
絶版のものが載ってたり、レベルがいくつかあるシリーズ本でどれか書いてなかったり

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 15:53:06

刷っていうのは、改定されてない時に使うんじゃないの？

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 18:53:35

>>469

おめえ馬鹿か？
1刷と2刷以降を見比べてから書けや！

471 ：470：2006/06/10(土) 18:54:35

既に何点か指摘された部分は直しが入っているんだよヴォケ！

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 22:21:17

>>471
いい奴だなｗ

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 19:38:40

お前ら文単位でリピーティングができるようになったら音読パッケージが仕上がったことにしてる？
それともフレーズごと？

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 19:40:20

もちろんフレーズ

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 19:40:59

まだこれやっている人がいるの？もう英語学習は新時代に移った
というのに・・・。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 22:24:58

>英語学習は新時代に移った

それは英絶でつか？
それともドリッピ-でつか？
それとも睡眠学習でつか？

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 22:25:54

それとも英語上達超絶マップでつか？

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 22:26:51

どういう方法か、かいつまんで書いてくだつぁい！

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 23:34:36

音読パッケージの素材をぜったい音読・挑戦編に移したけど
何コレｗｗｗCDが始まる時の音楽カッコエエｗ無駄な日本語のナレーションがなくなってるしｗ

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/12(月) 10:32:16

旧ぜったい音読で日本語ナレーションが含まれている箇所

入門編　イントロあり、日本語を含むタイトルあり、各レッスンごとの内容説明なし、エンディングあり
標準編　イントロあり、日本語を含むタイトルなし、各レッスンごとの内容説明あり、エンディングＢＧＭのみ
挑戦編　イントロあり、日本語を含むタイトルなし、各レッスンごとの内容説明なし、エンディングあり

新ぜったい音読で日本語ナレーションが含まれている箇所

入門編　イントロなし、日本語を含むタイトルあり、各レッスンごとの内容説明なし、エンディング This is the end of the CD.
標準編　イントロなし、日本語を含むタイトルなし、各レッスンごとの内容説明なし、エンディング This is the end of the CD.
挑戦編　イントロなし、日本語を含むタイトルなし、各レッスンごとの内容説明なし、エンディング This is the end of the CD.

したがって、ＣＤに全く日本語ナレーションが含まれていないのは、新標準編および新挑戦編の２枚だけ。

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 01:17:34

アメ口って、
①中級からは全訳載ってない
②CDが高すぎる

②はいいとして、①は自分で訳すしか無いのかね。
若手商社マンＡ氏は中級～上級こなしてるけど、相当手間がかかりそう。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 20:42:37

>②CDが高すぎる

たかだか６千円だろ？６万じゃないぞ。
２千円程度のCDブックと50歩100歩だろう。
そんなの高いとかいうのは中学生ぐらいのもんだ。
高校や大学生になれば、ちょいと１日バイトすりゃ買える。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 20:43:13

マッパー涙目ｗｗｗ

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 20:44:24

６千円が高いとかいう若手商社マンって何だよ？
その辺の露天商とかで●▲商事とか、そういう仕事か？

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 20:51:13

ＣＤだけヤフオクで安く遣いまわされるようにならないかな。。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 20:58:13

学校の帰り道におもちゃのが豪華な勉強用具売ってます

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 22:41:12

>たかだか６千円だろ？６万じゃないぞ。

６マンどころか６０マン・１００マンだって珍しくない。
その１００分の１未満で高いって、、、、
これだからマッパ-は嫌われるんだ

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 22:45:29

最近TVか雑誌で見たぞ
たぶん四大商社のどれかに勤めている30台中盤か40位の香具師
7,000万円の家をキャッシュで買ったって。仲間内でもそれが珍しくないと。
海外赴任で金使わないと、どんどん金が貯まっていくんだと。

似非商社マンと言われても仕方あるまい、6000円が高いとは

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 22:47:45

脳内商社マンマッパー脳内商社マンマッパー脳内商社マンマッパー脳内商社マンマッパー
脳内商社マンパー脳内商社マンパー脳内商社マンパー脳内商社マンパー脳内商社マンパー
脳内商社マッパー脳内商社マッパー脳内商社マッパー脳内商社マッパー脳内商社マッパー

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 22:50:45

社会人になって１０年もしてから英語をやったって、TOEIC900になったって
大手商社で採用なんかされねえよぉ
せめて早稲田慶応程度に入っておいて、それから体育会にでも入れ！

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/13(火) 22:51:00

今日、９階の１１番か１２番の部屋で、筆箱を忘れた人、受付に届けておきましたよー。中には電子辞書も入ってましたよー。
該当者がこれを読んでいたらすごいな。
keiko_nagai at 20:54｜この記事のURL │Comments(0)
2006年06月10日

492 ：481：2006/06/14(水) 09:32:38

>>482
貧乏学生なもんで…
6000円はなかなか痛いっす。メシが何杯も食えます。
まぁ英語に限らず学習する上でそういったことは禁句だっていうのは分かってますが。
それより、アメ口に訳が付いていないのがやっかいです。
なんか自分のことを若手商社マンだと勘違いしてる人ばっかり（自作自演？）だけど、
上達マップを読んでないんでしょうかね。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/16(金) 11:36:46

おまいら一日どれくらい勉強してますか平日と休日で。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/16(金) 14:54:33

徐々に時間を伸ばす方式をとってるんで２時間半
最終的には３時間目標

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/16(金) 19:00:48

>>493
一日4,5時間。ニートだから。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/16(金) 19:23:59

ニートが英語きわめてどうするの？
なんか仕事するの？

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/18(日) 12:20:38

>>高校や大学生になれば、ちょいと１日バイトすりゃ買える。
>6000円はなかなか痛いっす。メシが何杯も食えます。

>まぁ英語に限らず学習する上でそういったことは禁句だっていうのは分かってますが。

じゃあ書くなよヴォケ！

>なんか自分のことを若手商社マンだと勘違いしてる人ばっかり（自作自演？）だけど、

自作自演、お前が書いてんのかよ？
お前、精神分裂か？
こんな糞供ばかりだからマッパ-は嫌われる

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/18(日) 12:27:01

何日前のレスにブチ切れしてんだよ

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/18(日) 17:01:47

>>481
そんな難しい英文じゃないよ。全訳無いのが問題になる程度の英語力なら、
アメ口中級やるのはまだ早いんじゃないか？
日本で学習していて、読めもしないレベルの英文で、話す練習をするのは、
かなり無理があると思う。

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 19:25:48

５００

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 20:51:46

長文になってしまうので二回に分けてｶｷｺさせて頂きます。
今後どうお付き合いしていけばいいのか、又遊びと割り切ってほぼ四年ぶりりに「深い関係」に入ってもいいのか等、宜しく御願い致します。

どうしよ・・・英会話教わっている先生と待ち合わせして、授業終わった次の日に初デートしました。
ただその先生イギリス人で、私はこれから米国に行くんです・・・だから少しでも強化させようとレッスンへ通ったのですが・・・
今迄二度だけレッスン受けてその後がこの誘われデートでした。でも早速“キス”されました。
私も外人さんとはした事ないのでﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ感が味わえそうで
彼いない歴ほぼ三年を迎える私にとって何てエクサイティングなんだろうって思っていますが・・・・

遊びと割り切って楽しんでみてもいいのでしょうか。自分、中絶経験あるのでちゃんとピル飲んで彼にもゴムさせます。
ただすぐ私が米国へ発ってしまうので本当に遊びと割り切るしかないのは確かです。
無効も確信犯的な感じに見え見えです・・ｗ

手術で反省してほぼ三年間欝＆男性恐怖症になってた自分・・・・
もうそんなのがいやで少し環境を変えてみようと努力をしようとした・・・結果、英国人へつかまってしまいました　　orz
でもク●ニとか、以前付き合っていた過去の男達は全くなかったので外人さんとか凄そうで・・考えるだけでもﾜｸﾜｸｿﾞｸｯってしてしまいます。
昨日は“君はキス以上のものを望んでいるの？あはは”と、メールが来ていました。
私の変な「冒険心」も見られてる様でしたので返信は一切しませんでしたが。

釣ではありません。
勇気出して一度だけ「経験」してみていいのでしょうか、悩んでいます。。
英国人だから（外人だから？）手出すの早いですね。
やはり私の出国を知っての英会話教室だったので「やり逃げ」でしょうけど・・私も外人さんを経験してみたいのも確かです。

何かアドバイスや御感想ご意見、等ありましたらレス下さい。
御願いします　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｍ（＿　＿）ｍ

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 20:53:08

中絶は一度とはいえ、二度と「本来の自分」が戻らない、取り返しのつかない事です。
承知しています。
でもそろそろ三年経って・・欝もだいぶ軽くなってきて、米国の大学へ進学を考え
少しでも自分の将来を見よう、と努力し初めて通い始めた学校でした。

米国は絶対に行きます。
ただ、先生とも結婚したい。。出来るのなら。でも先生は一切結婚そのものに興味はないみたいです。
少しだけ授業で話題になった時先生は照れながら（？）そういった内容で理由をはっきり述べていたので
分かります…結婚する気が無い事は。。。。涙

自分も変わりたい、過去は過去で十分反省できたと思っています、
ずっと引きこもっていた自分。全部自分がした事なのでもう責任の所在も分かりますのでもうゴチャゴチャ言いません。
ただ渡米前の少しだけ・・・先生と「遊ばれ」と分かっていても甘い時間を過ごしてみたいと思うようになっていました。
男性恐怖だった自分が・・ここまで治っていました。
ちゃんと外でてバイト生活でも、時間は掛かったけれど、心の傷は一生消えないけど
元に戻れるのかな、って分かってきました。
もう自分もクヨクヨしたくないんです・・

異論反論ございましたらレス下さい。
一応、こんな書き方していますが、本当に「深い関係」を持ってしまって良いものか
悩んでいます。
大学の先生も言っていました「英語上達の一番の近道は、やおはり外人の彼を作る事ですかね（笑）」と・・・・悩んでいます。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 21:23:55

別に勝手にやってもらってかまわないんだけど、一つだけお願いできるなら、
二度とカキコしないで欲しいです＞501-502様

504 ：化けの皮が剥がれた・・・・藁：2006/06/20(火) 21:32:04

481=498

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 21:33:05

うんち

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 21:34:04

>二度とカキコしないで欲しいです

マッパーが他スレで散々言われてきたことだろう。
お前やられて嫌だと思うことを、お前は他でやってるんだろ？糞馬鹿が

507 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 23:10:09

うんちっち

509 ：膀胱円：2006/06/20(火) 23:11:06

英語は３月末に思いがけずにレベルアップ。NOVAに行き始めてちょうど２年でレベル３になったらかっこいいなあ、って思ってはいたけど、本当になれるとは！

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 23:14:54

そりゃあレベルアップさせてやらないとモチベさがってやめられたら困るもんね＞NOVAは

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 23:29:00

うんちっちっち

512 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 00:39:22

この人、かわいそうな病気なんだろうな・・・怒る気にもなれないや

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 00:40:55

それはともかく、高校教科書終わったら何使うかな

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 07:23:16

>513
この人ってどっちのこと？
ここまで執念深く嫌われてるってそうそうないと思わんか？
「火のないところに煙はたたない」とも言うしな。

もちろんやってはいけないとは思うが・・・・

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 12:59:57

いまのところ和文英訳用の問題集を自作してやってます。
それなりに手間がかかるので作るまでが面倒だけど、
確かに効果はあるな。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 17:41:39

>515
おメぇのことだよ、ヴォケ！
これだからマッパぁーは嫌だよ

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 17:43:25

>>517
おいおい、荒らさないでくれよ、メガネ君！！

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 17:48:33

コンタクトだよっ！

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 17:49:46

いや、メガネだろ

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 17:50:49

そりゃメガネも使うけどさ。基本的には
コンタクトなんだよっ！

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 17:51:26

完全マップが更新したらこのスレageる、普段はsageてる、
みたいにしてくれたらすごく便利なんだけどｗ

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 17:51:32

使うんならめがねさ

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 17:53:39

完全マップなのに更新なんかしたら、いままでが
不完全だったといっているようなもの。完全マップは
更新しないからこそ、完全マップなのである。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 18:07:52

>>524
基本的な部分が変わるんじゃないから問題ない。　補足のために更新してるだけ、

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 18:36:31

補足があるということは現状が完全ではないことを認めることになるのだ

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 19:49:18

100％が101％になる場合もあるだろが

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 19:54:25

タイトルに難癖つけても英語力はＵＰしませんよ。

529 ：501=502です：2006/06/21(水) 20:15:44

申し訳ありません。
ただ、皆さんの御感想等いただきたかったんです。
何かアドバイス頂けたら幸いに存じます。
釣りなんかではありません。
本当に悩んでいるんです。

二度とあんな痛い思いはしたくない、けれど私のほぼ四年に及ぶ「男性（sex）恐怖症」を治したい気持ちもあるんです。
どうぞ、真剣な御意見、御感想etc.宜しく御願い致します。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 20:29:48

じゃあ真剣に答えよう

はげしくすれちがい

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 21:10:06

>>502
＞中絶は一度とはいえ、二度と「本来の自分」が戻らない、取り返しのつかない事です。

「自分が戻らない」とこの後に及んで自分の心配とはなんと勝手な人。
生まれて来られなかった命が不憫。あなたはどうでもよい。中絶は法律には定めれらて
いないが立派な殺人ですよ。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 21:57:41

>>531
キモいよ

533 ：501=502です：2006/06/21(水) 23:40:05

レス様々、ありがとうございます。

ただ、>>530さん・・・「英語上達法」として、nativeとお付き合いするのが一番だと言われてるのは間違いないです。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/21(水) 23:50:07

ここは英語上達完全マップスレであって
マップと関係ない独自な英語上達法は他スレでどうぞ

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/22(木) 01:10:04

534のいう通り。中絶バカはどっかいけや

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/23(金) 23:08:26

千葉の熟でコンサル受けた人おる？
どない感じ？有効すか？
というか千葉まで遠いす・・

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/25(日) 12:15:18

ていうか塾はどれだけ繁盛してるんだろうか…

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/25(日) 13:18:43

獨協の評価＝外語の評価だから偏差値の低い経済はおいしいな
実際には人種が違うとしか思えないぐらい差があるのにｗ

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/25(日) 17:20:01

塾いって実際に教えてもらいたい

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/25(日) 21:28:35

英国人とﾔるべきでしょうか・・・？

541 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/27(火) 00:47:31

英国人とﾔるべきでしょうか・・・？

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/27(火) 00:49:38

501=502です。
英国人とﾔるべきでしょうか・・・？

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/27(火) 23:12:54

完全マップは、ある人間が英語を覚えるための現在分かっている最も効果的で
無駄のない方法を、誤魔化さず具体的に教えてくれてる。
実際に英語が身につくかどうかという現実的な点で、
他のほとんどの参考書、問題集や、予備校講師、難関大学教授が束になっても敵わない。
にもかかわらず、最近のマップスレの過疎と盛り上がらなさぶりはすごい。
長期にわたる勉強方法だから、たまにしか書き込むことがないのかな。
チラ裏ｽﾏｿ。

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/28(水) 10:30:46

501=502です。
英国人とﾔるべきでしょうか・・・？

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/28(水) 10:32:53

まだこれやってる人いるの。。。？

いまの時代はチャンクだよ。。。

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/28(水) 18:27:49

チャンクむの誓い

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/28(水) 23:50:10

>>546
ﾔるべき、という意見でしょうか？　

つチャンク

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/29(木) 10:56:05

英文法の怪しい奴がチャングムに手を出すと逆効果になりそう

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/29(木) 11:31:47

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/02(日) 13:44:58

音読したいけど、手元にはカセットがないす。
MP3形式のファイルに編集で無音を入れる事が出来る
フリーなソフト、ありましたら教えてゲス。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/02(日) 18:05:06

yahoo で　”MP3 ファイル編集”　とやれば普通に見つかると思うけどな…
自分でやろうとしない理由はいったいなに？
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2000/09/18/audioeditor.html

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/11(火) 00:31:49

age

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/11(火) 01:25:55

みんなしゃべれるようになった？

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/11(火) 07:21:29

I am speak Inglish!

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/12(水) 01:25:36

今中学２４時間part2やってるけどなかなかだるい。
１セグメント１０周を甘く見てたね…音読パッケージの方が飽きがこない。
でも最近思うが、瞬間英作文に要する労力としては、

第一ステージ＞第二ステージ＞第三ステージ

だろうな。英語回路ができるまでが大変だろう。
今が踏張りどころですわ

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/12(水) 11:03:29

中学２４時間part1を始めてもう6ヶ月。
いまだUNIT23だす。
セグメントに分けるつもりがそのまま突っ走っちゃたので
最後まで到達した頃には、初めのほうを忘れてしまっている悪寒。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/12(水) 12:58:30

リピーティング５，音読１５，リピーティング５，シャドーイング５の割合と
いうのは重要なの？それとも，合計３０回読めばよいということ？

リピーティング５回位くらいでは，ＣＤなしにＣＤにそっくり音読することが
できないよ。間違った英語を頭に刷り込んでしまうようで恐ろしい。
リピーティング２５，シャドーイング５ではだめなのかな？

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/12(水) 14:39:27

そんなんでもまだ生温い
各１００回ずつやるべし

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/12(水) 22:12:06

ミニマム３０回

561 ：557：2006/07/13(木) 11:48:21

>558
漏れも初見の例文でリピ5回での音読はキビシイ。
とてもじゃないが、CDどおりには音読できない。
そこで下のようにアレンジしている。

例文の難易度にもよるが
一日目　リピ20回　音読10回　例文見ずにリピ5回　←この段階が一番負荷がかかる
二日目　リピ5回　音読15回　例文見ずにリピ5回　
三日目　リピ5回　音読10回　例文見ずにリピ5回　シャドーイング5回
四日目　リピ5回　音読10回　例文見ずにリピ5回　シャドーイング5回
てな感じでとりあえず良しとしている。
実際瞬間英作文も平行してやるので、のどにも負担掛かるしな。

その後、口になじんだ例文をMDに落とし（リピートできる空白を作って）
車の中で練習している。

562 ：558：2006/07/13(木) 12:20:51

>>561
す，すごい。１サイクル目ですでに１００回超。

漏れは始めたばっかだが，１日１０回も音読すると飽きるので，４～５日
かけて絶対音読の１レッスンをやるような感じのペース。代わりに，車での移動が
多いので，車に乗っている間はずーっとリピートしている。車の中での
リピートはカウントに入れていない。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/14(金) 09:38:52

テスト期間はやる時間が作れなくてｳｻﾞｽ

564 ：558：2006/07/14(金) 12:49:39

>562
>４～５日かけて絶対音読の１レッスン

マップ通りだとこのやり方になるんだろうね。
漏れの場合は、例文が口になじまないと納得できないので
おのずとこういう形になった。

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 06:37:57

絶対音読シリーズより、多数の構文・熟語を含んだ速熟の音読がいいと思います。

566 ：1：2006/07/16(日) 01:36:45

俺、全くと言っていいほど英語が出来ない。
特に記憶が出来ないから単語とか覚えられない。
いろんな勉強法のページいろいろ探してる。
いいところあったら教えてほしい。
俺が見つけたサイトでは「英語上達完全マップ」というサイトが結構役に立った。
でもこのページは短文暗記とか暗記中心なんだよね。
暗記が苦手な俺にはちと難しい。
失望して、俺にも出来る勉強法はないかと思って
　『バカ　英語の勉強法』　ってキーワードで検索してたら
奇妙な勉強法を紹介しているページを見つけた。
なんだか、暗記とかじゃなくてリスニングを鍛える方法で
英語が出来るようになるって言うようなサイトみたいだ。
こんな勉強法は正直学校では習わなかった。
暗記とか全くダメなんで、この方法で勉強できるならすごい。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 01:46:06

脳内厨>>556発見しますた！
隊長、撃ってよろしいでしょうか？

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 07:40:34

「速読速聴・英単語Core 1800」と
「必ずものになる話すための英文法 Step 1」を使って
音読しています。

やり方は、
音読を繰り返し、
和訳を見ながら英文がスラスラ言えるようになったら
次のページに進むようにしています。

「速読速聴・英単語Core 1800」は例文２０個を１ユニットとして、
サイクルを回しています。
「必ずものになる話すための英文法 Step 1」は１冊で回しています。

こんな感じで良いでしょうか。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 07:57:48

音読500回、1000回しても、いずれ忘れる。
ところが、せいぜい１０回の音読で完全記憶できる
方法がある。
そもそも、１０回以上音読することが、ゼロの行進である。
効果がない。
漢字をおぼえるとき、われわれは何回繰り返したか？
この回数至上主義。
量質転換主義を批判しておきたい。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 16:14:19

一つにつき２００回は書いたぞ

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 21:47:23

音読パッケージをやらずに瞬間英作文のトレーニングだけで英語回路はできると思うんだが・・・。
瞬間英作のトレーニングに音読も含まれてるしね。
瞬間英作文＝短文暗唱。暗唱するためには音読もするし、シャドーイングも効果的。そして最終到達地点が暗唱なわけで。
リスニングで発音できない音は聞き取れないっていうのと同じで、話せない(すらすら暗唱できない)文は聞き取れないとまでは言わないけど話せるる文は確実に聞き取れるでしょ。
長文音読は長文を読めるかどうか確認するためにたまにやるぐらいでいいんじゃないかと思う。

フランクリースピーキング、音読しまくる時間があるなら、瞬間英作文に時間をあてたほうが効率がよいと思う。
英会話・ぜったい・暗唱　といってみる

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 05:59:21

ほほうなるほどね
それも一理有るね

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 09:12:21

構文暗誦＋DUO系例文集暗誦
復習として長文読解をやればよいってことかな。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 16:16:12

じゃー自分次やるテキストで実験してみるわ
瞬間英作文を最初にやってその後、音読パッケージ

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 18:09:40

>>571のいってることは一理どころじゃないと思うよ。
シュリーマンは暗誦中心だったみたいだしな。
やりかたとしてはこの本なんかがいいかと
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4789011593/249-2983258-7369945?v=glance&n=465392

暗誦っていうと単に丸暗記してぶつぶつ口に出すようにとらえる人も多いかもしれないけど、
実際にやってみると語順や細かい文法も意識するようになるし、何度もやって暗誦スピードを上げていけば
それらが感覚的に身につくようになる。

音読音読いってるくにひろも暗誦できるまで音読したものも多いみたいだしな。結局暗誦までいってるんだよ。
音読は暗誦するためと、復習用であってメイントレーニングではないっていう結論でええんじゃないかな。
くにひろの言う素振り的に音読という考え方は間違ってないと思う。
あくまでバッティングのための素振り、バッティングの意識想起(復習)のための素振りなんだから。

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 19:08:14

つながりのあるやや長めの文章より独立した短文を音読暗誦するほうが効果あるんですかね？
英語回路脳っていうとつながりある気持ち長め程度の文のがいいのかなとか思ってたけども。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 20:43:29

英文一かたまりを音読パッケージすると
まぁだいたい空で言う事は出来る

でもその和訳から同じ英文を作れと言われても
これが結構難しかったりする

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/18(火) 22:39:41

【音パケ】絶対音読入門
【瞬間英作文】英作文300選
【精読】ビジュアル英文解釈
ってな感じでやってる

579 ：571：2006/07/19(水) 00:57:56

>>576の言うことも最も。
構文をふんだんに盛り込んだ長文があればそれをまず短文ごとに暗誦できるようにして
最終的に長文暗誦できればベストなのかもな。

その構文をふんだんに盛り込んだ長文っていうのがなかなかないのがネック。
マイナーなところで速読英熟語なんかがよいのかも。

自分は今入試最重要構文540の暗誦やってるから、それが終わったら復習としてそっちに手を出そうかと思ってる。
速塾じゃ網羅性が低い気がしてならない。暗記するなら網羅性にこだわりたいからね。

>>577
和訳から直接英文をつくるというよりも、和訳からイメージしてそのイメージから英文をつくればそこまで難しくはない。

現在の自分
【音パケ】なし
【瞬間英作文】入試最重要構文540
【単語】シス単(DUOで瞬間英作したいけど、すでにこっちを１周してるのでこっちを先に終わらせたい)
この2つが終わったら復習として速単や速塾もやりたい・・・

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 03:31:39

>その構文をふんだんに盛り込んだ長文っていうのがなかなかないのがネック。
それが中学の教科書なんじゃないの？
中学の教科書に掲載されている会話や文章には重要構文や必須の基本英単語・熟語が
凝縮されている．
で，それを数多く音読することで体得しようというのが音読パッケージの基本的な考え方
でしょ．

公式サイトの説明では本を見ない状態でのリピーティングが100%できることが目標レベル
といっているけど，教科書に書かれていた内容をイメージして，それをスパっと英語で
表現できるレベルまで持っていかないと習得したとは言えない気がしている．

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 05:49:41

確かに中学レベルの構文なら中学教科書でことたりるだろうな。
しかし高校教科書に大学受験レベルの構文が網羅されてるかというと自信がない。

＞内容をイメージして，それをスパっと英語で
表現できるレベルまで持っていかないと習得したとは言えない気がしている．

それを暗唱っていうんじゃないのか？

音読パケは英語を英語のまま理解する、つまり英語を受け入れる脳をつくるためのものと解釈していたが。
体得する(使いこなす)というのは瞬間英作(暗唱)での話だろ。

「音読パッケージ」
英語を、英語の語順で直接・瞬間的に受け入れる体質を養成し、リスニング力も含め英語の基底能力を総合的に高めてくれます。

「瞬間英作文」
最も目立った効果は英語が話せるようになるということですが、それ以外にもリスニング、読解力も向上します。自在に使える構文、フレーズが多いということは、英語力全体を底上げしてくれるのです。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 06:16:49

音読パッケージの１５回音読に瞬間英作文を取り入れてる
俺の感じでは暗唱と瞬間英作文は全く別のものと捕らえてるがそうじゃないのか？
暗唱は日本語を通さなくても出来るからなー

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 06:34:25

短文暗唱＝瞬間英作文
全く別のものどころか「＝」としてるよ公式サイトでは。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 23:41:41

>音読パケは英語を英語のまま理解する、つまり英語を受け入れる脳をつくるためのものと解釈していたが。
>体得する(使いこなす)というのは瞬間英作(暗唱)での話だろ。

そりゃ公式ではそう説明されているが，100回以上聴く・音読を繰り返した英文を
放り出すのはもったいなくないか？このトレーニングでは膨大な時間を投入する
ことになるわけで，なるべく多くのものを得たいと俺は思う．

音読パッケージの仕上げとして，例えばその教材を使っての短い英語のスピーチの
練習をしてみると面白いと思う．

テキストの和訳メモをあらかじめ用意しておいて，それ見ながら鏡に向かって
スピーチをする．字を書かない瞬間英作文をかなり長い分量こなすことになるが，
なにせ100回以上音読を繰り返した文章なわけだから，それなりに最後までやり
とおせるはず．さほど回数を繰り返さなくても，スムーズにしゃべれるように
なれるだろう．

中学校の教科書（とそれを題材にして作られた教材）はある1つのテーマについて
説明していくという構成のレッスンが多い．この説明のために使われている表現は，
自分から誰かに対して話す上で必要となる・または役に立つ表現そのものなわけ
だから，自由自在に引っ張り出せるようになることは大きいと思う．

…てな話は難度の高い構文を効率よく学べる教材を求めている>>581の興味を
引く話ではないかもしれないんだけどな．

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/20(木) 00:05:57

＞字を書かない瞬間英作文

もともと瞬間英作文って字を書くものじゃなかったと思うが・・・。
まぁそれはいいとして、要するに>>584のやってることは中学レベル長文からの瞬間英作文(第2ステージ)だろ。
要は音読パッケージに使った教材をそのまま瞬間英作文第2ステージ用として使うってことでしょ。

ここはマップのスレなんだし、音読パッケージと瞬間英作文の区別ぐらいはちゃんとしてほしい。

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/20(木) 09:33:36

瞬間英作に基本英文700選（駿台文庫）使ってる人いる？
これ、何気に良さそうで、今やってるのが終わったらこれ使おうと思うんだが。

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/21(金) 22:25:18

というか、千葉まで行ってコンサルうけた人はおらんかい？

588 ：お前はまず日本語からだ！馬鹿：2006/07/22(土) 23:27:16

>>586
×何気に
○何気なく

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/22(土) 23:48:30

その訂正はどうかと思うよ。

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 00:48:58

瞬間英作文って暗記が目標じゃなくて、
英語の脳を作るのが目的じゃなかったっけ？

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 18:36:28

すっかりサイトの更新が止まっちゃったね。残念。

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/23(日) 22:49:26

「私の学習歴」はぜひ見てみたい

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/24(月) 00:50:48

執筆に忙しいのかな？

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 21:14:27

>>1
そんなに目新しいことは書いてなかったな・・。おかしなことは言ってないが、
英語学習者なら普通にやってることじゃね。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/02(水) 08:02:18

英語力をUPさせるためには普通に地道な努力が必要という、
正攻法なやり方を書いてるだけの至極まともなサイトなんだけどね。

ひたすらCDを聴いてるだけで英語が話せるようになるとか、
４倍速リスニングによるトレーニング法とかで、
初心者を路頭に迷わせない点はかなり評価できるんじゃない？

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/10(木) 00:19:51

逆に言えば、正攻法なやり方をまとめただけのオリジナリティの少ないサイトと言える。
発音に関して書いてないのはあれだけどね。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/10(木) 00:23:12

いってみりゃ効果的といえる学習法をみんなやってみようっていうそれだけ。
音読もやる、短文暗誦もやる、ボキャビルもやる、リスニングもやる、多読もやるみたいな。
あえていうならその順番について書いたところがポイントなのかもしれん。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/18(金) 12:56:38

age

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/25(金) 20:27:28

ageついでに質問。

今音読やってるんだけど、テキスト見ないでリピーディングをするとき
文を覚えきれないときがあるんだ。
これって単に記憶力の問題？

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/25(金) 20:53:24

６００げっと。
最近スレ伸びないですな。
去年の3月ぐらいからマップに沿って勉強し初めて、一年後にTOEIC800弱、その3ヵ月後に800ちょい超えだた。
どちらも、リーディングが４００超えて、リスニングが３００後半。マップではリスニングは後々までやらんからこうなったんだと思う。
一日平均4～5時間の勉強。マップで進めてるように、平均週1日、また数ヶ月に一回数日、勉強しない日を作って休んだ。
この勉強法は、今知られている勉強法の中で、実用性、学習効率、お金のかからなさ、全てで一番だと思う。

>>599
記憶力とか頭のよさの問題ではないです。普通の日本人ならはじめは全員そうだと思います。
構文が体に染み込んでいき、文法を覚え、英文がどこで区切れるかといったことに慣れていくまではしょうがないです。
学習期間が半年、1年と経つうちに、だんだんと頭で保持できる英文の量が増えていきます。
（10語ぐらいの一文をあるていど滑らかにリピートできるならもうかなりのレベルでしょう。）

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/25(金) 22:02:06

>660
会社から期待されている社会人が毎日４時間も勉強時間と取れると思う？
学生なら可能か・・・
もしくは配管工＆鳶職とかw

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/25(金) 22:49:38

>>600
ｻﾝｸｽつまり英語回路ができてないからってことか。
根気よく続けるしかないな。
それと800越えｵﾒ

603 ：ブログさらし奉公3生徒次々閉鎖おたくはこんな悪疾生徒いますか?：2006/08/25(金) 23:12:59

がいなレベルアップ
４→３（242ポイント、253日、推薦者：Ian、Bill）

レベル７、６の頃からヴォイスで他の生徒さん見てて思ったこと。「レベル４までは時間かけてレッスン受ければ、いつかなれそうだけど、レベル３はちょっと違うなあ。海外生活経験とか、実践経験か、そう、何かが必要な気がする。」
そんな話をレベル５の時、とあるレッスンで講師にしたら、「確かに、そうかもしれない、でもpracticeだけで３になった生徒もいるよ」って。「うーん、可能性はあるけど、やっぱり難しいんだな」って思ったっけ。
でも、当初の予定より早くレベル４になってしまい、ポイントが鬼のように余ってしまった。しょうがないので(?) 、不可能と信じているレベル３を目指すことにする。

まあ、出だしは比較的順調だったかも。でも、いつ頃か、突然話せなくなった時期があった。もう、NOVAやめようかな、って真剣に思ったもの。でも、やめる勇気もないので、続けていくうちに、なんとなく元に戻ってきたみたい。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/25(金) 23:16:18

１日４、５時間も勉強時間なんてむりです

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/25(金) 23:45:36

最近真剣に英語を勉強しようと思い、勉強法を模索してましたが、英語上達完全マップを
指針に進めていこうと決めました。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/28(月) 00:09:21

残業が多い企業だと難しいが、"超朝方勉強法"を導入すれば通勤時間と合わせて3～4時間は確保
出来るよ。

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/28(月) 00:34:12

>マップで進めてるように、平均週1日、また数ヶ月に一回数日、勉強しない日を作って休んだ。

それは既にあちこちで散々言われていること。去年、質問の返事代わりに休みについては追加したらしいよ。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/28(月) 00:39:48

>社会人が毎日４時間も勉強時間と取れると思う？
>もしくは配管工＆鳶職とかw

職人は時間があっても体力的に辛いだろうし、そもそも普通は英語をやる動機が無いと思う。
それにしても随分と偏見に満ちたというか見下した物言いだな。
職人から会社を興した社長で金持ちって結構いるんだぞ。一流企業のエリート・リーマンより高収入な零細企業の社長はゴマンといる。

609 ：V1046R ◆MAHORO.THU ：2006/08/30(水) 00:26:14

体が壊れなければ、時間を作るのは自分次第で何とでもなりますｗ

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/30(水) 01:18:28

まぁ職業の件は置いておいて本通りに時間をかければそれなりの
成果は出るということですね。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 11:24:57

マップより究極の英語勉強法というページの勉強法のほうがはるかにまっとうな勉強法だと思うんだが。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 12:13:15

じゃあその勉強法ためしてみてくれ
で効果のほどを報告してくれ

煽りじゃあなく、あの勉強法も魅力的なんだがすでにマップ法やってるから
途中でやめたり、両方やる余裕もないから

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 13:35:01

音読パッケージ始めて３ヶ月くらい経った。
英語回路を構築し、最終的には単語力のみ補えばよい状態にする、
ということが体でわかり始めた。
要は音読なんだな。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 14:38:22

タブレットＰＣ使ってるけど英語の勉強には最高だよ。
英文の朗読を聞きながらペンで書き込んでいくの

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 18:14:48

>>613
英語回路が構築された！

って実感するのはどういう場合？
以前と明らかな自覚的変化がみてとれる？

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 21:12:45

＞＞615
自分は「ぜったい音読挑戦編（現在８０回音読）」と
「基本英文７００選（現在150文目まで８０回音読）」
を音読してるよ。
（発音は「英語耳」と［英語舌」使ってある程度練習した。）

これを始める前は、目でなら読める英文も、耳から聞くと解釈できない、
聞き取れないものがほとんどだった。結構簡単な中学レベルのものでも、そうだった。
それはやっぱり、英語を語順のまま理解してなかったからだと思う。
耳で聞いたら返り読みとかできないから。
頭の中で一度英文解釈しようとして、１文目が何とか解釈できても、
耳から入ってくる英文はすでに３，４文目に入ってて頭が追いつかなくなる。

今の時点で言えることなんだけど、
英語を耳で聞いた時に、頭の中で一度英文解釈するという作業時間が短縮、
もしくは省略されて、すっと英語の意味がそのまま頭に入ってくる
感触が、最近特に強くなってきたよ。これは、本当にぜんぜん変わってきた。
この感触が、「英語回路なのかなぁ・・」と思ったよ。
こうなると、モチベーションも上がってくる。
洋楽が好きできよく聴いてるんだけど、最近は歌詞がよく聞き取れるようになってて、
歌詞の単語が易しめで、発音がある程度明瞭なものなら、
聴きながら意味もわかることが多くなってきた。これもすごく嬉しい。

今使ってる二つの教材を３００回音読してから、
ボキャブラリー増強，多読多聴に入ろうと思ってるよ。
最初にしっかり足踏みしとこうかなと思ってる。

617 ：613：2006/09/13(水) 21:14:02

すみません、613＝616です

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 00:26:09

9月から、中学2年の教科書音読と中学英語で24時間話せるで瞬間英作文始めました。
>>616励みに頑張る。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 07:29:26

３００回音読か・・・

自分は一応マップどおり１００回を目指してるが今半分ちょい
確かに最初よりは英文の理解がスムーズになった気がする
でも長くてむずい文みるとまだむり

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 11:56:48

>>618
中学英語で２４時間持ってれば教科書いらないんじゃない？
それと文法（中学レベル）も平行してやっておくともっとすんなり英文が頭に入る。

621 ：616：2006/09/14(木) 20:26:14

>>620
先に中学2年の教科書音読から始めたんだけど、
中学英語で24時間話せるで音読は単調で続かない気がします。

文法も平行か、なるほど。ありがとうございます。
お勧めの問題集とかあります？

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 20:33:27

↑俺のお奨めは本当の初歩向けだけど
「CD付きトコトンていねいな英文法レッスン」
この本はすっごく優しく書かれててすんなり頭に入るよ

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 20:48:13

英語上達完全マップはあまり英語の成績が上がらないとうちの予備校の先生が言ってた

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 21:19:54

その予備校の先公の勉強方張れ

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 21:27:04

その予備校の先行のTOEICスコアと取得英検腫れ

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 11:02:25

仮説
短文音読80回より、短文倍速リスニング160回のほうが英語脳がつくられるのではないだろうか。
もう耳にタコができるぐらい聞く。暗示のごとく聞く。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/16(土) 12:33:45

倍速ならnvplayerで聞くといいね

628 ：616：2006/09/17(日) 00:32:08

>>622
紹介ありがとう。試しに本屋で立ち読みしてみます。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/17(日) 20:37:42

倍速再生ならLilithが最強だお

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 15:07:18

うちの予備校の先生も英語上達完全マップはあまり役立たないっていってたな。
あのページは本を売るための広告みたいなものだって言ってた。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 17:39:39

>>626 >>630
聞きまくるだけの勉強を２年間続けた。かなり聞きまくった。だけど、効果はいまひとつなものだった。
成績はいまひとつで、そのまま大学受験を迎えた。リスニングは壊滅。しかも、今から思えばそれほど難しくもない問題で。
長文もなんだかびくびくしながら必死に構文解析しながら読んだ。でも、他の科目の奮闘でなんとか某旧帝医に受かった。

大学入学後、マップを見て音読を導入した。テキストは高校教科書。見違えるほど力がめきめき付いた。
２年間空振りに見えた努力も、この音読で力として発揮されるようにもなった。
マップを宣伝するつもりはないけれど、ここのやり方をもっと早く導入していればよかったと後悔もした。
受験に役立つことは疑いないと確信できる。特に長文読解に有効。受験後も永続的に有効。
一見即効性のない迂遠なやり方に思えるので、実行する人の絶対数が少ないんだ。

国弘正雄氏の［英語の学び方］（たちばな出版）っていう本に、
音読を受験勉強に取り入れる場合の記述がある。
この中で、「音読は本当は１００回くらいやってほしいが、実際問題受験生には時間がない。５０回というところが、時間的に妥当だろう」
「始めの数題は１００回くらい音読しなければならないかもしれないが、ひとつの長文を消化するのに必要とする時間は、長文をこなせばこなすほど反比例的に短縮されるようになる」
本来英語の学習は、ウサギと亀の、亀の生き方を必要とされると思う。

自分としては、マップの勉強は受験に役に立たないのではなくて、
受験というものはマップを必ずしも必要としないくらい、英語を身につけていない人間でも突破できる代物だということ。
一部の大学を除きますが。

マップマップ言って申し訳ない。マップスレなので・・。
ネットで見れるものをわざわざ本で買わなくても良いとは思います。
現に自分もあの本を買うのは金の無駄だ位に思っています。
ですから必ずしもあのページは広告としては機能していないともいえます。
［マップ］→「多回数音読」と言い換えてもらって差し支えないです。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 17:48:50

サイトができたのが2004年で本が発売されたのは2005年末だが

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 18:00:37

>>631
書いて覚える作業で使うノートは普通のノートを使えばいいのでしょうか。例えば100金のノートとか。
あとみなさんは英語で書いて練習するときにどんな筆記具を使っていますか？ボールペンでもおｋなんでしょうか。
タイムウォッチとか用意してくれって書いてあったけど、パソコンだけで十分ですよね？

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 19:07:01

なるほどね。
最近は英語上達完全マップの管理人が書き込んで本の売り上げを上げようとしているわけか

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 19:33:28

学生証うｐしてくれたら信じるお。名前とか生年月日、顔写真、学籍番号等は
隠して、「631」とうｐする直前の時間でも書いた紙と一緒に撮った画像うぷうｐ

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 20:26:11

>>632
マップ導入は今年に入ってからです。
今はマップに沿った勉強はしていません。
>>633
書く作業はしていませんので、なんともお答えしようがありません。
>>634
管理人じゃないですよ。自分も本は買ってないし。
本を買うなら、国弘正雄氏の「英語の学び方」がオススメです。

>>635
それだけはご勘弁を・・。信じてくれなくてもいいんです。
お騒がせしました。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/18(月) 23:34:39

「英語の学び方」なんて絶版本をよく現役の大学生が持ってたね。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/19(火) 00:34:17

>>637
普通に売ってるよ。
ここはあげあし取りばっかりでがっかり。さよなら～。

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/19(火) 01:46:33

揚げ足取りっつーかその裏をかいて事実が知りたいみたいな感じなんじゃないの

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1121020755/
こことか関係者だか著者本人だか知らないが自演宣伝ひどかったからな

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/19(火) 10:54:34

>>630
>うちの予備校の先生も英語上達完全マップはあまり役立たないっていってたな。
あのページは本を売るための広告みたいなものだって言ってた。

あのHPは本が出版される大分以前からあったはずだ。
完全マップのやり方は昔から言われていた英語習得法と殆ど同じだよ。
音読と暗記だ。暗記といえば受験参考書のロングセラー中尾先生のチャート式英作文。
この本の６ｐにこうあるよ。
｢…こう書いてくると、本書は暗記することばかりではないかと諸君は言うかもしれない。
正にその通り、暗記すべきことばかりである。
英語は99パーセント暗記物だと言った人がいる。それはウソである。
英語は私に言わせるならば100パーセント暗記物なのである。｣
この本の初版は1977年だ。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/19(火) 12:16:57

>>636
正確にはこれね
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4813311849/

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/19(火) 12:59:13

>>641
それは有名な「英語の話し方」

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 12:11:37

マップが役に立たないと言われてる中、鈍感な私はマップで進めていくつもりです。
このマップという駄作が勉強法選びのセンスが無い私にはどうしても一番の良本に感じてしまうのです。
みなさんはいち早く効果的な方法で英会話を勉強してください。

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 12:40:52

あ、あたしも別にマップなんか信じてないんだけどね
別にどうでもいいんだけど
ま、ヒマだし
作者ががんばってサイト作ってるみたいだから
かわいそうだからちょっとだけ、ま、試してみてあげるわ、ってことでやってるのよ
べ、別にマップで英語ができるようになるなんて思ってないんだからね！

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 13:50:50

さ～て音読でもすっか

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 20:50:54

マップなんか信じてる奴はバカだと思うよ。
俺は音読と文法を中心にやるオーソドックスな方法を地道にやるよ。

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 21:31:55

>>646
だからそれがマップの方法なんだってw。

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 20:56:30

おっし、今日も音読やるべ。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 01:51:25

http://www.beret.co.jp/newpublication.html

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 11:28:03

>>649
作者さん、瞬間英作文のテキスト作るのか。
CD各75分ってけっこうボリュームあるな。
1学年最低300題はほしいっていってるから、3年分で900以上はあるんだろうけど、
この人は3000題とかやりそう。

「CD2枚付きどんどん話すための瞬間英作文トレーニング」
価格：\1,890(本体1,800円+税5%　CD各75分

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 16:30:54

市橋本買っちゃったのにまた買いなおししなきゃなんないじゃん…

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 16:53:24

市橋本の例文がイマイチ好みでなかったのでありがたい。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 21:46:28

英語口使ってる人どうよ

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 21:59:06

市橋氏と心中する覚悟です

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 23:31:12

今、中学文型ワークが１年の終わってて、2年のもあと2週間ぐらいでおわりそう。
3年のもすでに買ってあるから、どうしよう。
お布施代わりに、でたら買うは買うけど・・・。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 12:34:43

>>650
ベレ出版か・・・。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 18:30:48

何か？

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 21:07:01

>>1

広告ウザイ
本を売ろうって魂胆丸見え
氏ね

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 21:19:49

音読用のＣＤ出せば売れると思うな。空白部分を入れたり手間だから。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 09:59:32

リピーティングのCDなら欲しいね。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 17:40:31

出版ってかなり儲かりそうだよね。印税生活とかしてみたいなぁ。
結局著書は印税生活できてるから色々な英語と触れ合う時間が多くなったってことだよね。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 22:55:46

あげ

663 ：ショウガ ◆SnNCnJUryA ：2006/10/04(水) 23:08:16

こんなものをチンタラやっていても仕方がないよ。
本人がしゃべれないのに。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 23:49:40

発音重視で英語・英会話学習のソフトウェアで勉強してるひといる？

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 04:16:15

英語勉強する時間が無いほど激務だ…

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 05:51:45

>>665
live

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 11:57:54

そろそろ真面目に勉強してみようかな…

もうすぐ５０歳なんだけど大丈夫だよね。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 20:11:19

>>661
いまどき印税生活なんかできるのは
一握りのベストセラー作家だけ

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 21:03:01

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1157210608/l50

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 00:50:52

>>650
やばい。
それ欲しいわ俺。
市橋本終わったら行こうかな。

ネイティブチェックしてあったら買う。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 00:54:02

>>661
全然違うと思うけど・・・
まともな生活してたら20代後半の時期に個人で
ふらっとイギリスに年単位で在留できんと思うけど・・。

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 23:12:09

あれだよね、瞬間英作文の教材ってけっこう困るよね。
市橋本終わったら俺も買う

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 23:42:25

いつ発売なの？この本

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 11:30:31

私はシェイクスピアのソネット集で瞬間英作文してますよぉ～。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 12:14:57

>>672
＞瞬間英作文の教材ってけっこう困るよね。
「これぞ」というのが無いね。
音読の素材は（家に）腐るほどあるんだけど（ｗ

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 17:58:33

１００回、１０００回の音読でも効果はないだろう。
すぐ忘れる。
やはり、１００００回か？
そこまでは、まだやっていないが・・・

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 18:14:02

>>676
忘れて復習するのが効果的とモノノホンに書いてあったが

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 20:58:27

暗記のためにやるのではないのだよ。
言語を使うために必要なことは身についていくよ。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 07:30:46

今中学２４時間のpart２の中頃までやってるが、単文なら大体スラスラ言えるようになった。
細かいとこは間違えても大枠が分かったからどう言えばいいか迷うことは無くなったよ。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 09:46:42

映画のシーンで文を口ずさんで練習してるとかなり喋れるようになるよね。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/15(日) 20:18:19

一つの課につき音読500回ってアホかな？
そんなにやる必要ないかな？
でもさすがにぜったい音読の本に書いてある量は少なすぎだよな。
あれだけやって何か効果あるのかと。

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/15(日) 20:32:07

まぁそれだけやれば脳に刻み込まれるってことじゃない？

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 00:05:57

プレ多読用の本って図書館とか古本屋にありそうで無いよね。
まあ、そんなケチらず普通に買うけどね。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 01:03:57

>>683
図書館、確かにちょうどいいのがないんだよなぁ。
幼児用の童話本と大人が読む小説等はあるんだけどな。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 04:34:50

印税より月謝で儲かってそう

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 04:36:38

CD BOOK どんどん話すための瞬間英作文トレーニング　森沢洋介　著　ベル出版　予1890円（税込）　10月中旬
◆中学で習う文型で、簡単な英語をスピーディーに、大量に声を出して英作文する。話すほうはからきしダメという人に効果的な学習法。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 07:33:41

>>683
>>684
おれマップに従ってペンギンリーダーズとか買ってるよ。
いま30冊ぐらい呼んだけど、合計2万円以上つぎ込んでる。
ここが一番金かかる所だよ。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 10:57:16

>>687
本のレベルの推移は今のところどんな感じですか?

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 16:50:02

俺もペンギンよく買ってるけど
レベル１～３あたりはそれぞれ一冊ずつ読んでかったるかったから
最上級レベル（６か７）を大量購入したら速精読が全然出来なかった

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 18:54:47

高校の頃Ｚ会の速読英単語って奴使ってたんだけど、
これ音読パッケージとしてまた引っ張り出して使ってるんだがなかなか良い。
入門編（中３～高１レベル）、必修編（高１～２レベル）と姉妹本の速読英熟語。
さすがに上級編はむずい。難関大対応だけある。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 19:50:37

「CD BOOK どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」
　森沢洋介　著　ベル出版　予1890円（税込）　10月中旬

１０月中旬に発売？
もう１０月中旬だよ。
いつなの？

市橋本もいいけど、
市橋さんのひねた根性に起因する独特の例文になじめないのよね。

692 ：東京在住日本人：2006/10/17(火) 19:52:55

　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　
　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　
　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|なんだよ、みんな英語、英語
　　　　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|+生きてるなかで　そんなに使うんかいな？　　　
　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／+そんなことより　もっと大事な事に集中しんさい　
　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

693 ：６８７：2006/10/17(火) 20:51:23

>>688
1～１０冊目は洋販ラダーのレベル１，２を6冊ぐらい。その後ペンギンリーダーズの４～６少し。
１０～２０はペンギンリーダーズのレベル５・６中心、オックスフォードのレベル５と６をいくらか、
ケンブリッジもレベル５を１冊。
２０～３０はペンギンリーダーズのレベル６中心。オックスフォードのレベル５と６も少し。
ケンブリッジもレベル６を１冊。
思い出すとたぶんこんな感じです。

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 21:23:56

>>693
レスありがとうございます。参考になります。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 00:44:56

>>691
市橋の本読んだことないんだけど、どんな例文があるの？

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 01:19:22

ゆうめいなのはホモ構文だろ。
意味深な前振りもあるにはあるし（連続した文ではない）

・私のまわりの人は彼女に夢中になっている人が多いのですが、
　私には全然興味がありません。

・ホモで何が悪いのですか？

あとはネガティブ系
・私は来る日も来る日も職探しにうんざりしている。

何故生まれてきたんだろう？とか彼女は何故自殺したのだろう等
そんな感じのが嫌だと感じている人が一定数いる模様。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 01:41:01

>>696
マジでそんな例文あんの・・・？きもいな。
筆者の性格に起因しているのだろうか。

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 05:15:22

最近の市橋本にはそれほどの傾向はないよ
英語口しか持ってないけど、ホモとか自殺とかは今のとこ出てない
多少ネガティブ系はあるけど

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 15:41:40

誰かベレ出版に電話して瞬間英作文の発売日聞いてくれよ

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 16:30:24

そうだなぁ、、誰でもいいや。

じゃあ>>699、君聞いてきてくれ。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 20:24:32

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 22:27:17

音読パッケージ用の音源作りたいと思ってるんですが、
パソコンで編集している人はいますか？
ダブルカセットなんて持ってる人は少ないのでは・・？

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 22:29:19

ぼくはSoundEngineとかいうので編集したよ

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/18(水) 22:32:18

ぼくは普通に英会話ぜったい音読をかってCDをPCにmp3で取り込んでやってます

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/19(木) 03:47:33

>>702
今の時代は全部PCでできますよー
自由につくれます、いい時代になりました。

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/19(木) 16:11:24

このスレでもうボキャビルあたりまで進んでる人いるのかな？

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/19(木) 17:05:05

折れは英語本を何回もやるより面白い映画を見つけてシーンを暗唱したほうが
覚えられたよ。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/19(木) 20:12:28

>>699、君電話で聞いた？　まだ？　教えて！

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/19(木) 21:41:59

ごめん、今日忙しくて電話してない

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/20(金) 09:23:39

マッパー的には、「交互リスニング」CDは、使えますか？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4860641213/

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/20(金) 18:48:26

そんな目あたらしげ？なものに手をださずに王道学習に徹しろ

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/20(金) 20:32:39

「CD BOOK どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」
アマゾンに出た～！

単行本: 205ページ
出版社: ベレ出版 (2006/10/20)
ASIN: 4860641345

誰かカスタマーレビューを書いて。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/20(金) 20:55:39

表紙は例のあやしげな黒猫？悪魔？か

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/21(土) 02:13:58

英語を英語のまま理解する英語勉強法は
今では世界の常識だ！
君たちはいつまで、明治時代の
英語を日本語に翻訳して理解するという
遺産を引き継ぐんだ？
諸悪の根源は、日本の
日本語→英語の翻訳型英語教育にあるのだ！

これを見てみろ。
これが日本の英語教育の結果だ！

TOEFL国・地域別平均点　　　　TOEIC国・地域別平均点　
国・地域　　　　平均点　　　　　　国・地域　　　　平均点　

シンガポール　　603　　　　　　　マレーシア　　　669　
インド　　　　　　 581　　　　　　　中国　　　　　　　531　
中国　　　　　　　560　　　　　　　台湾　　　　　　　498　
マレーシア　　　 530　　　　　　　韓国　　　　　　　465　
香港　　　　　　　523　　　　　　　日本　　　　　　　439　
韓国　　　　　　　522
インドネシア　　 517
台湾　　　　　　　508
タイ　　　　　　　 502
日本　　　　　　　498

どうだ？
これを見ても何も感じないか？
英語は英語のまま習得すべきなんだよ！
それが本当の英語の勉強の仕方ってもんだ！
英語はリスニングで英語を英語のまま習得せよ！　
英語を英語のまま理解する、それが　【究極の英語勉強法】　だ！

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/21(土) 02:16:54

>712
同じベレ出版の近刊になってた本がもう出てたから
その本ももう見かけてもおかしくないのかな？

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/22(日) 13:36:09

どんどん～もう売ってる？

717 ：orz：2006/10/22(日) 21:44:54

誠に申し訳ございませんがご注文いただいた以下の商品がまだ確保
できておりません。

森沢洋介
"どんどん話すための瞬間英作文トレーニング"
[単行本]
商品の発送が3~5週間ほど遅れます。

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現時点でこの商品に関するお客様への請求は行われていません。他のご注
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して「アカウントサービス」に移動することもできます。

今回の発送の遅れにより、ご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/23(月) 21:41:01

今日買って来ますた。
1年　10問×２３文型
2年　10問×３４文型
3年　10問×２２文型の合計790問。英文は全てごく簡単なもの。
CDは日本文がまず読まれて、そのあと英文を言うための空白があり、正解の英文が流れる、の繰り返し。
空白の時間は最初はちょっと厳しいかもだが、慣れるといくらか余裕が出る感じ。
（私はすでに中学文型ワーク１，２年消化したから1回目でも少し余裕がでるかぎりぎりかぐらいで言えたりする。
たまに少し間違えたり、正解例とは違う単語使ったりするけど）。
このCDの工夫は使いやすくていいと思う。
あと、まえがきとあとがきに、瞬間英作のやり方とともにマップにはない作者さんのちょっとした英語学習エピソードなどがある。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/23(月) 21:58:35

シャッフル英作文を推奨してるけど
CDはどうなの　１文単位で790トラックなの？
文型ごとのまとまり？　だったらさんざ既存教材あるしなあ
サイトでは文法項目を完全にとっぱらったシャッフルがいい、とか書いてたけど

720 ：７１８：2006/10/23(月) 22:58:12

>>719
シャッフルではないです
まえがきに、瞬間英作文の第1～第3ステージまでの説明があり、
本書は第１ステージ用です、ってかいてあります

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/23(月) 23:04:58

参考になりますた

第２～３ステージ用とか出すのかな
第３ステージはそれまでのを駆使してどんどん使えっていってるから出るとしても２までか

シャッフルでないなら英語口もってるならあえて買う必要性はないかなぁ

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 01:26:40

>本書は第１ステージ用です、ってかいてあります

アテが外れた・・・orz
皆が一様に困ってるのは第２ステージじゃないのかねぇ？
CD付きのってなかなかないかと思ったけど。

自分は第一は市橋の中学英語で２４時間使っててもうじき終わりで
ちょうどいいかと思ってたもんで。
まぁでもとりあえず実物見てみたいな。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 01:27:59

>>718
レポありが㌧
CDが魅力的かな

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 02:11:40

市橋の中学英語で２４時間のＣＤ無し持ってるんだけどみんなはＣＤ付きで
やってるの？やっぱＣＤ無しはアレかな？

ＣＤ無しverとありverで文変更されてますかね・・・？

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 07:15:03

CDあっても日本語→英語じゃないと使いにくいんじゃない？
自分は英語口のCDをPCにとりこんで
本は確認程度に見るだけでほぼ音声だけでレッスン単位でシャッフル英作文してる
本だけでシャッフルやるのは大変だろうね

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 07:21:35

どんどん話せるの次はどんどん読めるを出してー
リピーティング用CDつきの音読テキストを出してー

727 ：718：2006/10/24(火) 07:30:21

昨日最初の１２０題を一回やってみたんだけど、
欲を言えばCDの英文のあとにも、もう一回空白があったほうがいいような。
自分の英文の発音とCDの英文の発音が違った場合、CDの英文をリピートして
修正したいんだけど、すぐに次の問題にいってしまうから。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 10:15:30

>>727
http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/wave/wave.html
↑で音声ファイル分割した後、無音いれればいい
シャッフルもいけるぞｗｗ

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 12:10:09

１文ずつシャッフルにすれば790トラック！

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/25(水) 19:52:49

新しくでた瞬間英作文本の巻末に筆者の学習歴が載ってる
（瞬間英作文に関するエピソードのみだけど）
買う予定の無い人もモチベーション保つのに読んでみるのもいいかも。

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/25(水) 21:24:57

アマゾンで注文したけど配送が１週間後。英語本売り上げランキングにも出てこないし
売れていないのかな。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/25(水) 22:02:04

どんどん話すための瞬間英作文トレーニング
ビーケーワンで昨日頼んだら、今日の夕方届いた
早くて驚いた

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/25(水) 23:42:41

俺も買ったぜ～結構よさげ

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/25(水) 23:47:43

この流れで音読用ＣＤと本もお願いします。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/25(水) 23:55:52

だすのかな？

やっぱ英語産業のうまみを知ってしまった著者は次々と
色んなの出すようになるのかな？

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 07:36:47

どんどん話すための瞬間英作文トレーニング
英文レベルはどんなもんん？
市橋本でいえばどのあたり？話すための入門、初級、中級

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 08:34:03

>>736
中学英語24時間

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 15:09:02

今年の初めからＭＡＰの勉強法で勉強して、
初めてＴＯＥＩＣうけたら、420だったＯＴＬ

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 19:34:23

きっと勉強してなかったら２００点くらいだったんだよ

てかTOEIC初なら、一応TOEICそのものの対策もしとかないと実力がでないよ

740 ：717：2006/10/26(木) 21:12:12

典型的なkonozamaパターンにはまってしまったので即キャンセルして
bk1で注文したところ，今日やっと森沢本が届いた．

巻末の森沢氏自身の体験談はいいな．俄然やる気が出た．

あとさんざん既出だと思うが，音読パッケージや瞬間英作文に取りかかる前に
英語舌などの発音本をやっつけておいた方がいいと思う．

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 21:59:43

俺もアマゾンキャンセルして本屋で買った。普通に売ってた。

742 ：717：2006/10/26(木) 22:01:03

すいません間違いがあった
×英語舌　→　○英語耳

しかし耳といっても本の内容は発音（口と舌の使い方）の説明に終始しているんだけどな

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 22:36:44

本屋で平積みされてたんで買ってきた
予想通りとはいえ凄まじく簡単ですね
すぐに次のステップ本が欲しくなる予感

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 23:13:04

英語耳買って実践してみたはいいけど自分でうまくできてるか不安なんだよなぁ・・
それになんだか分かりにくくて・・

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 23:15:18

そこで英語耳トレーニングブックですよ

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 23:21:51

それで覚えた発音のために今まで覚えた単語全部辞書引いて発音記号調べたりするの？

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 23:25:11

アルファベット表記と発音記号はランダムではなくてある程度規則性があるから
慣れてくるとつづりをみただけでだいたい発音がわかるようになる

ハズ・・・

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/27(金) 20:50:29

「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」を見てきました。
I don't know who that woman is.
レベルの英文で、簡単です。
例文も標準的なもので、よくできた本です。
ただ、私には簡単すぎます。
早くもっと上のレベルを出してもらいたいです。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/27(金) 21:33:02

↑一通りやれば？知ったか君。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/27(金) 23:10:16

一種のパタンプラクティスなんで簡単なのをタイムラグゼロで口に出来るまでやらないと
そもそも無意味なんだけどね。簡単だと思ったら英字新聞でも自分で訳して
録音して、それ一瞬で英語に置きかえる訓練でもしたら？

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/27(金) 23:28:47

上のレベルなんてなんとでもなりそうな気がすんだけどな。
そういうものでもないのか

752 ：長野L4HOLLY友http://blog.livedoor.jp/howyoudoing/：2006/10/27(金) 23:33:01

有名になりたい
3. Posted by 長野L4一年えびす July 13, 2006 10:42
がいな◎いこの2人の友達のブログより★あきンたさん＆ラヴうささん以下が彼との会話の一部です。
彼『お！久しぶりじゃん！！』
私『ええ、そうですね・・・』
彼『最近、レッスン来てる？・・・来てないでしょ？』
私『まあ、ボチボチですかね』
彼『マメに取ったほうがいいよ～』
私『え、ええ・・・』
彼『ところで、おたく今レベルいくつ？』
私『いちおう・・・・ふ、ふぉーです』
彼『・・・・・』
私『ちなみに・・・？』
彼『・・・・い、いや、俺もなかなか来れなくってさ、し、しっくすだよ』
『もうすぐ上がれるって言って何ヶ月経ってんだい？』・・・って即ツッコミを入れたかったけど止めておきました＾＾；
しかし、私が今Ｌ４にいることを告げたときの彼の顔といったら・・・クックック・・・見せたかったですよ（核爆）

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 12:04:48

本見たよ。
簡単な文ばっかり並んでるんで頭ｷﾀ。

ためしに英作してみて、全然できないんでますます頭ｷﾀ。
これくらいすぐ英作できないで、先は無い気がしたんで
買いますた。
これやり遂げたら、ちょっとは先が開けるかなぁ？
そう信じてやってみる。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 12:25:22

信じるものは救われる。続けるものはやらない奴より少しはまし。世の中はそんな少しで動く。
がんがれ。

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 12:32:21

そうそう。冠詞やS、可算、不可算等を瞬時に口にするのは意外に難しいよね。

１、2問やっただけじゃ自分の弱点は気付かないから、全部やる事が必要だと思う。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 17:12:32

この本の単語レベルってどんなもんすか？
ほんとーーーに中学レベル程度の単語ばっかの文？
それだとちょっと物足りなさすぎに思う
市橋本だと社会人向けっぽい語彙中心だけど

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 18:19:15

>>756
＞ほんとーーーに中学レベル程度の単語ばっかの文？
本当にそうです（ｗ
知ってる単語ばかりだから英作文に集中できる。

市橋本も利用してるけど、新刊に手を出してないのは
あまりに実用的表現がおおいから（ｗ

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 19:29:34

中学レベルと言っても幅があるけど、
中学レベルの中で中ぐらいです。

始めるのは簡単すぎるぐらいがいいと分かっていても、
あまりに簡単で、お金を出して買う気になれない。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 19:47:58

単語は別として、文法に限っていえば
中学英語に仮定法を完璧にすれば
発信能力としては完璧だと思う。
映画のスクリプトとかみると納得できる。
それ以上のレベルやるならそのレベルを腐るほど
やった方がいい。
ただリスニング能力を高めるのならまた別だけど。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 19:55:26

http://www.beret.co.jp/book/tatiyomi/4-86064-134-5.html
こんくらいのレベルなんだね
瞬間英作文は簡単がいいとはいえ、ある程度勉強してる人にはちと簡単すぎるかな
初学者には丁度いいレベルぽい

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 21:54:38

１～４までやってみた。
ちょこちょこ間違えた　orz

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 22:07:10

市橋本みたいに文法解説とか一口アドヴァイスみたいなんないの？

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 10:53:29

ある意味そう言うのはカットしていいんだよ。疑問を抱えたままとにかく口からすぐ出るように
大量に練習するのも一つの学習法だから。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 13:04:16

>>760
へぇ。なるほど。
その本って、
中学レベルの簡単な文法や簡単な単語中心で構成されてるけど
ツボは抑えられてるみたいだね。
ちゃんと会話で使える表現が選ばれてるように思った。

>>759
仮定法って、「願望」「後悔」「愚痴」「希望」なんかを
心の中でつぶやくときにしか使えなさそう…と思ってたんだけど
「敬語」や「婉曲表現」として
バンバン会話で使われてるよね。

「もしよろしければ、～○○しますか？（押し付けではないですよ）」とか
「もしよろしければ、～しませんか？（強要や強制ではないですよ）」
「～だったらできたんだけど、そうじゃないからできないんだ。
　（ごめん、悪く思わないでくれ。）」みたいなニュアンスで。

市橋本で勉強すると仮定法が出てくるのは相当後半の本なんだよなぁ。
私は、仮定法が載ってる市橋本の新刊が出るのは待ってらんなくて
市橋本の旧刊は使う気がしなくて、仮定法の例文暗記は
とりあえずは受験参考書でやってしまいました。

会話本や実用英語の本で仮定法がたくさん
トレーニングできるような本が見つかるといいなぁと思っている。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 13:14:53

買ってやってみた。TOEICは７８０点。
一瞬で出てこなかった文も、次にやるときにはすぐに出てくるようになる。
たぶん、そこそこのレベルの人なら1日1時間で1週間もあればすべて瞬間英作できると思う。
到達度が低い分やり込めるかどうかは不明。

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 14:07:15

ｻｲﾄを信じてやるなら単語のレベルはあげたら駄目だよ。中途半端なやり方するよりも、この本を使って第一ｽﾃｰｼﾞからやったほうが良いと思う。

瞬時に中学ﾚﾍﾞﾙの内容が話せるならまずは満足しても良いだろう？内容が難しくなると単語を思い出すのに時間がかかるし、作者の論旨に反する。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 15:35:59

この著者の語彙力や土台にこそ上達の鍵がありそう。

たかだか4000弱の単語集をやっとこなしている俺には１万5千レベルの語彙力はまさに雲の上だ。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 18:19:07

んなことないって。人間が１日に覚えている物事の内容はある計測だと３万件以上。
なんで負担を感じないかと言えば相互に記憶の鍵になってつながっているから。
英語も覚えれば覚えるほど思い出す鍵が増えるから、新しい言葉も覚えやすくなる。
忘れるくらいなんでもないと自分に言い聞かせて覚えれば加速度もついてくるよ。

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 01:31:04

一芸に秀でた人に共通するのは今やっている事が無駄だと絶対思わず、必ずうまく行くと確信して
努力する事だってな。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 14:32:58

サイトで紹介されてるけど第二ステップの複数の文法項目がまざった文の瞬間作文てなんのテキストでやればいいかな？文法のシャッフルは問題ないんだけど、混ざるときつい…

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 14:58:17

そうそうそういうのはあまりないからこそ
そのテキストを今回出してくれたのかおもたのにね。

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 21:29:59

高校入試の長文問題集使ったって本人かいてたじゃん。実際問題分詞構文くらいは
比較的簡単な例文でもがんがん出るから慣れるしかないと思うぞ。または熟語集の例文を
まず必死で暗記してある程度言えるようにしてから、その和訳を録音でもして言いかえる。
これがきついと言うのは本当は第一ステップがまだ全然足りない証拠だよ。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 23:59:59

分詞構文くらい？熟語集の例文？んでもってこれがきつい？
なんのこっちゃ。誰もそんなこと言ってないような。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/31(火) 00:01:41

あ　ごめん。
熟語集の例文で代用できるということか。
頭悪くてすまん。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/31(火) 00:45:35

研究社の「英語ライティングのエッセンス」
一応ライティングのための本でCDもついてないんだけど、
ちらっと見た限りでは比較的短い文が多くて、使いでのありそうな
文が並んでいる気がする。
第２ステージ用としていいんじゃないかと思っているんだけど、
見たことある人いる？

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 22:04:41

あるよ。ステップのレベル違いとかそんなにこだわる必要はないと思うが例文そのものは使いやすくていいんじゃないの？

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 10:27:14

著者がやった500ページの単語集って、
郡司利男編著　英語学習逆引辞典（開文社出版）だよ…ね？
昨日父の書斎で見つけたのだけど、使ったことがある人いますか？

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 21:59:43

>>777
父に聞くのが一番いいんじゃないかな。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/02(木) 23:47:52

あなたが使った感想を聞きたいもんだが、お父さんから「これには俺のエロ写真が挟まってるからダメだ」とか
「俺が昔オナった時の液が付着してるから触るな」とか言われてるの？

780 ：７７７：2006/11/02(木) 23:49:29

すみません。解決しました。

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 17:37:46

話すための～の書店で見つけた。
ＨＰもそうだけど、あのネコの絵は作者本人が描いてるのかな？
凄いセンスがいいんだけど。

今はTOEIC文法を完全卒業するための集中学習期間にしてるので、
TOEIC文法が終わったら買ってみようと思う。

782 ：775：2006/11/03(金) 23:48:58

>>776
レスサンクス。亀レススマソ。
文法的な分類はしてなかったような覚えがあったんで、第２ステージ用と
書いたんだけど、確かにレベルにこだわる必要はないね。
今やってる『英語の文型ワーク』が終わったらやってみよう。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 15:01:04

音読パッケージってさぁ、中学教科書からスタートするのがいいとマップHPには書かれているけど、
音読パッケージの手順ってCD（orテープ）必ず使うよね? 教科書のCDも買えるのかなぁ?
あと、できるだけナチュラル・スピードで聞きたいんだけど、そういうCDも出てるの?

教科書にこだわらないけど、中学教科書レベルでナチュラル・スピードの音声も付いている
教材ってどんなのあるか誰か紹介してほしいなぁ。。。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 15:14:30

ぜったい音読とか・・・過去レスとかで調べろよ。
調べればすぐ出てくるし。
音読スレッドもいくらでもあるし。
何でも調べることが苦にならないようにしないと英語学習できないよ。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 15:25:06

>>784
だからそれはとろくせぇスピードのCDが付いている教材しか過去レスには載って
ないんだろ? だったら喪前は何使ってるんだ?

文句は言うけど意見は言えない典型的日本人は黙ってろよ

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 15:33:43

しまった。キチガイに話しかけてしまった。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 15:37:28

まあまあキチガイ同士仲良くやりなさいよ

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 15:41:03

はーい。わかりますた。

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 16:27:39

つまんないこと言ってないで音読しなさい。全裸で。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 16:44:23

>>783
例えば
NHKラジオ英会話講座
レベルアップ英文法。英会話入門あたりかな。
ＣＤ付で買えば、ラジオを聴く必要なし。
少し値段が張るのが欠点。

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 17:19:12

初めからとろくせぇスピードのCDとかいって手をつけないようなやつは
背伸びした教材つかってもすぐやめちまうだけ
TOEIC９００点とかとってるような人なら取り消すが

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 17:45:26

みなさん音読パッケージの素材なにつこうてます？

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 17:55:26

>>792
そうそう、そうだよな。それを聞きたいんだよ！
なんでみんなろくに自分の教材を紹介もしないで
講釈ばっかタレるんだか…。(-.-)

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 18:02:14

先ほど「どんどん～」買って来ました。作者本とも知らずに。
実は「中学英語で24時間～」探しに行ってまさにメソッドの名が付いた
あやしい黒猫の本を見つけたんでパラパラめくったんですが、
両開きで日本語・英語と構成されているのがとても秀逸だなと感じて
即買いしてしまいました。24時間は使いずらそうな構成ですね。

今帰ってきて"どんどん"で Ctl+Fしたら作者本だったなんて。。。
次は音パケ用の教材も出してくれんかなぁ。
(一応、英会話・ぜったい・音読を買って来てみたんだが…)

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 18:56:26

あの猫絵に見覚えなかったのか

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 19:59:55

>>792
英会話・ぜったい・音読シリーズ（旧）
速読速聴・英単語 Basic2200 Daily1500
ダイアローグ1200 1800
インタビュー式英会話　身近なテーマで英会話
ターミンの長文読解
基礎からベストオーラルコミュニケーションⅠ

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 21:28:52

速読速聴・英単語 Daily1500

MAPサイトに出ているのはCoreのことだろうけど、
変に文章をいじってなく内容も堅苦しくないDaily1500
の方がおすすめ。COREにいくレベルならアドヴァンストか？

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 21:34:06

COREに行くレベルで教材何を使いますかとかはきかないだろ普通。

799 ：794：2006/11/05(日) 22:00:46

どんどんの前書きとかトレーニングの仕方とかを読み終えました。
いよいよ明日からやっていこうかと思いますが、これって一日の量は
どれ位が目安なんすかね? 一日一文型?
みなさんは一日の量として何文ていどやってるんですかね?

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 22:03:32

>>795
作者の名前が「むつの」だとばか思ってたので、森沢なにがしが
メソッドもキャラもパクッて本出したか、「むつの」さんがそもそもパクり
だったのかと変に考えたんですわ。
ま、24時間よりはいい本であることには変わりなさそうに見えたので
あんまり深く追求はしなかったんだが…。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 22:06:41

むつのって誰だ

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 23:32:20

>>801
>1

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 23:34:32

>>801

[英語上達完全マップ]
http://homepage3.nifty.com/mutuno/mutsuno_91_school/main_91_school.html
--
によると，「六ツ野という土地で始めたので「六ツ野英語教室」です。」だそうだが。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 23:38:04

ニャンコの絵が好きだな～。
ＨＰの作りとか本当にセンスがある。

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/06(月) 02:09:31

瞬間英作文なんて要するにフラッシュカードだから、目新しい学習法でもなんでもない。
森沢が全く知らず自分で見つけたと思って命名しただけ。ただしそのアイデア自体は有効だし
けちつけるつもりはないが、あの本読んでるとなんか自分の知ってることが世の中の全てみたいに
書いていて萎える。

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/06(月) 07:30:14

誰も「瞬間英作文」とかいうやりかたをあの作者が発明した画期的なすばらしいやり方だとか思ってないよ

日本語みて英文をすかさず言う、なんて普通に英語やってりゃ誰でも思いつき、実行するやり方だろ
目新しいすごい方法だなんて思ってない

中学レベルの簡単な文でいいからそれをひたすらやり続けろ！っていう提言がいいわけであって

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/06(月) 12:30:24

音読パッケージ、ぜったい音読標準編終えて二冊目に
ダイアローグ英文法（ずっと前に古本で安く買って放置してた）を選んだんだけど
スピードはえぇ・・・・ハードルあげすぎちゃったかも・・・まあ一冊目がゆっくりだった
のもあるんだろうけど。。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 00:18:21

みんなさぁ、ぜったい音読みたいな素のCDをリピート用に
ポーズ入れるのに加工するのは最初に一気にやってるの?
なんかすげぇ面倒だよね…。(-.-)
かと言って、いちいちポーズボタンに指かけながらってのもね。(-_-)

ぜったいの入門・標準(要するに中学生)レベルの教材で
リピート用にポーズ入りのCD付いてる教材とかないのかね?

809 ：799：2006/11/07(火) 00:24:30

くわぁ、やっぱり聞き方悪かったのか誰からもレスもらえん。(;o;)
瞬作やってる人って自分の持ってる教材で何個の文を一日に
こなしてるんですか?
一日に一文型(文10個)だとなんか足りない気がするけど、
みなさんそんなもんですか?

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 00:34:11

市橋本１冊を１０日ほどでおわらせる
一通り終わらせることを優先させる
あとはそれを日々ひたすら繰り返す（１周を１週～１０日で）
一旦ガーーッとやったらおおよそ頭に入るのであとは復習ですりこむ

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 00:56:00

>>809
憶えるのが目的の練習じゃないから、スピードと量が必要だと
思って、１日当たり少なくとも百文はやってる。数えたことないけどね。
>>810さんと同じで、一冊を何度も繰り返してるよ。現時点で、中一レベルを
８周し終わったところ。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 01:33:47

著者本人は完全に身につくまで1日数時間やってる。5分経ったら終わりとか
100回やればいいだろうとかははっきり言って無駄。自分の教室で試したら30回で大丈夫だったとか
書いてるがそんなもの信じる人間に成功はない。著者はそんなものでは身につかなかったんだから。

813 ：名無しさん@英語勉強中：2006/11/07(火) 08:50:18

>>804
＞ニャンコの絵が好きだな～。

奥付に「イラスト・図表森沢弥生」とありますね。
名前からして，イラストレーターはご家族かもしれませんね。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 11:12:02

>>809
最初は少なくていいよ。
英作する時間は短くても、口に馴染ませる時間がかかるはず。

自分は１日100文くらいやるけど、１周目は10～15文くらいだったよ。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 16:00:47

＞著者本人は完全に身につくまで1日数時間やってる

それは、英語を仕事や専門分野にした
著者（著者の仕事は英語教育）ならではだね。
仕事や専門分野が英語じゃない人には
そこまで英語学習に時間をさけないだろう。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 19:24:11

英語に関連ないフツーの仕事の人なら１日２～３時間やりゃ十分じゃね？

別に翻訳家とか同時通訳目指してるわけじゃないだろうし

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 19:28:08

>>816
一日２～３時間でも充分多いと思うが。
社会人で、ほかにも勉強することあったら
英語だけに２～３時間も割けないよ。

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 19:38:06

１日１時間やったらがんばったと自分をほめよう

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 19:40:20

>>818
そうだね。ぜったい音読の前書きにそんなことが書いてあった。

820 ：808：2006/11/07(火) 19:41:09

情報きぼんぬ

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 21:03:17

語学は最低一日５時間はやる期間を若いうちに設けないと、ちょっと厳しいね。
外国語大学の連中はそれこそ朝から晩までやってるわけだし。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 21:27:59

朝起きて一時間。通勤中に40分×2。昼休みに30分。娘を寝かしつけた後、1時間。
なんだ。俺ってけっこうがんばってるじゃん。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 21:45:02

>>808
スーパーエルマーのハイパーVOAコース。
問題は４７２５０円と高いこと。
http://www.tokyo-sim.com/astbd/co/index.html#VOA

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 21:50:15

>>822
かなり頑張ってるなｗ

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 21:50:20

>>820
自分は中学教科書のリピーティング教材自作した。
最初は面倒で、手動ポーズだったんだけど、一度作ってしまえば極めて快適。
面倒でも、最初に作るべき。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/07(火) 21:54:27

え？ｗｗ
おまえは、俺か？？？
朝起きて45分。通勤中に50分×2。昼休みに30分。飯食ってから1時間。
のってるときは2時間くらい。

PC立ち上げちゃうと、なかなか始められないｗｗｗ
でも、単語帳エクセルで付けてんだよだよな・・・。

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 00:27:51

>>821
うろ覚えでソースとか示せないんだけど、確か岩村圭南先生が
ある程度流暢に話せるようになるのには一日みっちり４時間程度を最低
４,５年ぐらいかけないと難しいとどこかで書いていたのを読んだ気がする。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 00:49:37

>>827
その先生に根拠を問いたいな。
その条件だと、実例がほとんどなさそうだけど。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 05:27:17

まあでも一日一時間だと確かに十年は見ておいたほうがいい気がする

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 12:01:14

学習は忘却との競争だからな。
下りのエスカレーターを駆け上がるようなもんだ。

一日１時間ではほとんど上がれないだろうな・・・。
年齢とレベルによっちゃ、実力の維持で精一杯だろう。

語学も楽器もスポーツも、毎日短い時間を１０年も続けるより、
もうそれしか頭にないという日々を１年なり２年なりやる方が上達するんだよな。

日本人は中高大学とトータルの英語学習時間は長いけど、
１０年かけて少しずつやるから身につかないんだ。
語学は短期間に大量の時間をかけた方がかえって効率がいい。

日本の工場で働いてる中国人の子達と友達になってんだけどさ。
彼女たちは３ヶ月中国の日本語訓練校で中国語禁止状態で朝から晩まで日本語漬けで
勉強するらしい。３ヵ月後には日本勤務で金を稼ぐという日本人の英語学習とは比較にならない
モチベーションがあるにしても、上達のコツはやはり短期集中型の学習なんだと思う。
来日当初から普通に日本の中学３年の英語教科書レベルの日本語会話をするからね。
日本人は大学出ても中学１年生の教科書レベルの会話も出来ずに「絶対音読！」とかで中学英語を
やり直してるけど。その代わり、英字新聞が読めるかと言ったらそうでもないし。

大学にも留学生の友人がいるけど、一日２，３時間の日本語学習で来日してきた
人なんていないんだよね。誰も１年２年、母国語を忘れるくらい日本語漬けになってる。

結局、日本の英語学習は学習法云々の前に一日の勉強時間が絶望的に足りないんだろうなと思うよ。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 12:16:13

アエライングリッシュとかで英語を仕事で使ってる人の学習法を読んでても、
英語漬けになってた期間ってあるもんな。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 15:51:49

田辺先生は、英検準一級以上のレベルまであげたら一日30分の学習で
現状維持できると言っていた。英字新聞とか読むんだろうかね。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 22:08:13

出来ないよ。準1級くらいじゃ語彙すらまだ少なすぎて英字新聞読むのだって辛いはず。俺がそうだったし。
準1でようやく普通のネイティブ環境の知識を吸収する基礎がなんとかって程度だ。維持したって何も吸収できないだけ。

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 22:09:36

準１と１の間には埋められない壁がある？

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 01:46:21

辞書読みのスレを読んでてふとオモタ。
厨房用の辞書で例文が充実してる奴は、瞬間英作文の第２ステージ用として
使えるんではなかろうか。当然音声はついてないけど……。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 01:49:40

１級と準１級の間にもう一つ級が挟まっててもいいと思うくらいの差がある。
TOEIC平均点も９４０点（１級）と７６８点（準１級）ということで、２００点近く違うわけだし。
７６８点はその辺に結構いるけど、９４０点になるとね。

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 01:52:56

一級の人って９４０も取っちゃうんですか？
すごいなぁ

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 10:13:28

ＴＯＥＩＣは反射的に英語に対応する能力を測るのが主旨なんで、総合的な英語の
理解度を測る英検とはちょっと違う。英検1級ほどの語彙力も文法力も要らないが
30秒に一問くらいのスピードで解かないＴＯＥＩＣで900点台は出ない。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/11(土) 13:26:53

>>827
岩村圭南先生てそもそも流暢か?
あの気持ち悪いほど一定感覚で上下させるイントネーションが
４，５年の成果だとすると俺はそんなに時間かける気がしない。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/11(土) 15:20:45

>>839
自分はもっと上手くなるぜ、とか思わんのかｗ

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/14(火) 20:42:53

ぜったい音読入門編で音読パッケージをする場合、一日分として
ひとつのレッスンは多すぎですかね?

みなさんはどれくらい一日にやってるんですか、音読パッケージ?

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/14(火) 21:32:57

１日３時間やってた時あるよ。多過ぎるなんてのは絶対ない。成果が出るまで集中しないと
飛躍的な効果なんてもたらされない。習い事で他人よりうまくなりたいと思ったら練習は自分で
納得出来るか出来ないかだけだよ。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/15(水) 07:33:14

入門なら１日１レッスンは余裕だろ
標準でもいける
挑戦は厳しいレッスンもある

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 11:33:14

自分が著書を参考にしている英語講師も
若い頃は一日６時間以上英語の勉強や特訓してた～
みたいなことを著書に書いてたな。

英語の勉強が楽しいとか燃えるとか趣味みたいになっていたから
苦しいとかツライとかは全然思わなかったらしい。
バンド少年がギターの練習だったら一日中飽きないで
やってられる…とか
スポーツ少年が、自分の大好きなスポーツの練習なら
ずっとやっていても全然苦痛にならない…
みたいな感じで英語にはまっていたらしい。

しかし自分にとって英語は
「全然好きじゃないけど、必要だから仕方なく勉強しているもの」だから
なかなかそういうふうにはなれないんだよなぁ。

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 20:09:31

瞬間英作文の本のCDって音声どんな感じですか？

たとえば英語口だと日本語は同じ女の人で英語はレッスンごとに男女がいれかわり、って感じですが
作者のやつの音声は英文は男女ですか？方性だけですか？

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 20:48:09

ここの教材が結構分かりやすかったよ～！！http://manten.shiriagari.com/

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 20:55:38

英語口の日本語の婆の声ｷﾓｽ

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 21:36:34

なれるとあれもいいものだよ

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 00:30:49

このサイト、読むとこ大杉で
瞬間英作文の序盤まで読んでめんどくてやめた。
だれかこの学習メソッドを簡単にまとめてくれ

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 00:33:10

あのサイトもきっちりよめないようじゃ英語参考書なんて読めないだろうから勉強しなくていいんじゃないかな

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 00:36:13

>>849
まずは、トレーニングの進め方を読んでみれば？

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 00:44:48

音読パッケージ→100回音読汁
瞬間英作文→俺もよくわからん

確かにサイト読んでる時間無駄な気がする

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 00:45:38

>>813
おお、奥さんか娘さんなのかな。
あの猫の絵が好きだ。

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 00:58:17

俺にも瞬間英作文の方法簡潔に教えてくれ。
サイトいみわからん。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 01:18:45

英語の前に日本語やりなおせ

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 04:40:57

俺はサイトの内容だけで充分参考になったよ。
ひと通りサイトを読めば自分の実力にあった学習方法が見えてくる。

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 06:52:49

俺は時々、サイトを読み直して、モチベーションをあげるようにしている。

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 07:26:54

別にサイトどおり完璧にやんなくて自分のやりやすいようにアレジすりゃいいじゃない
ただあんまり簡略化しすぎないように

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 10:00:35

>>857
そう、あのサイトの1番良いところは、モチベーションがあがるところ。
今この辺りだけど、このくらい頑張ればこの位力が付くだろうから、頑張ろうとか。
目に見えない山を登っているより地図が合った方が安心。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 10:04:13

で、書いてる内容は、英語が出来る人にとっては、オーソドックスな内容で
目新しい事はないんだと思う。どの分野も満遍なくやれっていうだけで。
でも、英語が苦手な人（自分とか。）にとっては、英語ってこういう風に勉強するんだって事が
よくわかるからありがたい。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 20:13:30

>>857
ﾉｼ

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/20(月) 23:53:05

瞬間英作文て、
ようするに超簡単な英作文問題集を一瞬で解く感じ？

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 00:26:32

この瞬間英作文というやつは、紙に書いたほうがいいんですか？

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 00:27:53

簡単な日本語を瞬間に口をついて出せるようにするトレーニングだから紙にかく（時間がかかって考えてしまう）より一瞬で口に出すのをやったほうがいい

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 00:54:30

音読パッケージやってると喉が痛くなる。発音が悪いのかなぁ・・・。

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 00:56:00

ここの教材結構分かりやすかったで～

http://manten.shiriagari.com/

やっぱ構文が大事やって☆

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 01:02:41

>>866　宣伝ページなんか見ねぇよ

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 01:03:30

音読パッケージに使ってる本だと一周するのに33日かかる
みんなは？

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 01:06:24

１０日

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 01:35:13

>864
でも後で答え合わせしなかんから紙に書かないと‥

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 02:01:22

>>870
後じゃなくて、すぐに答え合わせするんだよ。
ちゃんとサイト読んだ？

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 02:07:21

>870＝854氏ですかい？
別に好きにしたらいいと思うよ。
俺は一文ずつやったよ。英作して答えチラ見して合ってたら次
間違えてたら答えチェック→文法的な構造確認→答えの英文何回か読む
再度チャレンジ・・・てな感じ

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 02:13:25

紙に書くやり方は、瞬間英作文じゃなくて、普通の英作文だね。
瞬間英作文の目的は、会話が出来るようになるためだから、
紙に書く英作文は、マップ的には違うかもしれない。

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 02:57:25

旧・中学英語で24時間を中古で150円で買ったんだけど当然音声メディアなし
なくても大丈夫だよね？

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 07:30:41

>>870
だから日本語→英語音声CD付きの教材を使うのがいい

まずはテキストを２、３周くりかえして一通りの英文をうろ覚えにする
あとはCDでひたすら瞬間英作文
いきなりCDだと単語とかききとれないのが多いから

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 12:55:12

瞬間英作文は答え先に見たらだめだろww

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 13:05:47

紙に書くやりかたはたまに入れるけどなあ
自分の声録音するのと同じで、冠詞とかの細かい部分を間違ってないか確認する意味で

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 13:10:46

【同和の闇】「猫の死骸を家に」「家族攻め、精神的攻めが効く」強要未遂の同和団体、脅しの手口★２

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164036887/

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 13:23:37

>>874
大丈夫。充分使える。

でも音声メディア使った音読練習は別にやったほうがいいとｵﾓ。

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 14:59:07

今から瞬間英作文の初歩に使えそうな問題集探してくる。
次のTOEICが楽しみ。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 15:03:44

英検用の「プラス単熟語」、
音読パッケージにも瞬間英作文にもボキャビルにも精読にも使える。
５級～準１級まであるから中一から対応してる。かなり使えるよ。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 16:25:33

じゃあ俺も情報提供。
松本亨　著の　書く英語基礎編。
これの最後の章がまるまる瞬間英作の２ステージに使える。

今まで章たててやってきた文法項目をごちゃまぜにした内容の
文（手紙を書くと言う設定）をたてつづけに和文英訳していく。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 16:29:39

補足。
文法の範囲が中学プラス仮定法くらいになってて若干オーバーなんだけどね。

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 16:36:14

英語口って知らない単語大杉で瞬間英作文に使えんがな

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 16:36:57

NHKラジオ講座の「レベルアップ英文法」テキストに掲載されてる短文も使える。
瞬間英作文のために買うと高くつくけど（ｗ

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 16:42:08

練習本レベルの文でいいなら中ニ用の英作文練習問題集で充分なのでは。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 16:55:24

乙

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 17:13:09

「イチから身につく英作文ドリル」買ってきた。
凄い初歩から単元別になってるからやりやすそう。早速やってみる。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 17:49:43

マジで中学英語マスターしたらTOEIC600点もいくの？！

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 18:07:57

>>889
TOEIC攻略本でもやってなさい

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 19:10:12

黙れ

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 19:18:35

>>889
マスター「したら」な。そもそも中学で教える英語はかなりレベル高いのにプラクティスほとんどゼロで
放り出すからにっちもさっちも行かない訳で。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 19:25:52

しかしお前、それ、
中学英語で大学入試解くようなもんだげ？

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 20:06:33

瞬間英作文、素直に作者の本つかってやれよみんな

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 20:28:02

ヒント：おすすめ

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 21:21:05

中２ぐらいならほぼ完璧に瞬間英作文できるんだが、
これって間違わなかった所まで反復して音読したりノーミスのセグメントサイクルに加えてを回す必要あるの？

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 21:27:24

瞬間英作文の本の英語音声って一人ですか？
二人が交互とかですか？

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 21:44:56

>>896
自分の場合は
自分の中でストレス無しに英作文できるかどうか
をサイクルまわしからはずすかどうかの基準にしてる。
それでも３周に１回くらいは復習がてらやってるけど。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 21:51:41

こんな簡単な英作文やってて本当に学力がついてくるんだろうか‥
書かないし、なんか勉強してる気にならない

900 ：900の希望：2006/11/21(火) 22:17:51

900の希望

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 22:27:23

>>899
学力つか、運用力のベース作りかな

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 22:29:44

スポーツでいえば基礎体力トレーニングみたいなもんだって作者もさんざいってるじゃん
これだけで飛躍的に英語力があがるわけない
筋トレしただけで野球やサッカーがうまくなるわけない
これをふまえて今後、どれだけがんばるかだろ
そのための基礎作り

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 22:35:20

でもだって中学生の英作文なんて間違い様がないし‥

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 22:41:30

ああ、いつもの人だったか
レスするんじゃなかった

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 22:41:33

あの本の中３レベルのまで完璧になってからいおうな

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/21(火) 22:53:33

あの本？

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 11:27:00

瞬間英作文の第１ステージ、「大学入試1ヵ月でモノになる中学3年分の英語」いいよ。
24時間に準じているけど、24時間よりは量が少ないし（それでも1400くらいはあるけど）
英語口よりは出てくる単語が簡単で口語じゃないし。
音声付で中学の基本文型を網羅してるのって、なかなかないんだよね。

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 17:52:16

長沢の英作文ができれば英会話できるみたいなタイトルの本は？

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 20:35:41

マップのネコの絵、
絵やイラスト好きの素人が描いた絵に思えない。

デザインのプロか
アマチュアだったとしても、イラストやデザインの
専門的な勉強をしたことのある人の
ような気がする。

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 20:40:18

>>877
この板では「書く」ということを軽視してる人が多いけど
英語を書くことはとても良いと思うよ。

渡辺昇一とか松本道弘の本では
「英会話」は多少細かいところを間違えてしゃべっても
ネイティブは大目に見てくれるけど
「書く英語」では、文法や語法や冠詞や前置詞やスペリングなどを
少しでも間違うと
「コイツは教養ないんだな」「コイツは頭悪いんだな」
みたいに見下してくる…みたいなことを書いてたし。

松本亨（故人）の本でも、英語を書く勉強はたくさんしないとダメ
ということを書いてあったし。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 20:43:19

>>882-883
書く英語基礎編と実用編は、値段が高くても
最近になって改訂された版がいいよ。
インターネットの英文などが追加されてるよ。

あと、書く英語基礎編は、あれ、昭和30年代の
「中学レベル」なんだわ。
昭和30年代は、仮定法も中学で習ったからｗｗｗｗｗ

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/22(水) 21:52:13

>>910
英語を書くのは一番問題になるのが正しい添削を受けないと意味がないという点。
英借文すら元の文を変えた時に連語などを正しく使っているか気をつけないと、
やっぱりおかしい文になる。有料の添削サイトなどを利用するしかないんだよね。

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 12:24:52

よく考えたら、中学でほとんどの文法覚えたんだよね。
高校で新しく覚えんのって仮定法ぐらいだろ？
高校ではイディオムと構文を教えてもらって、
あとは応用力つけるだけじゃん？
ようするに中学入試の文法レベル+αで大学入試は突破出来るのだー

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 12:39:39

しむらー、単語、単語～

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 13:06:56

クリアしてからいおうな

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 14:10:11

黙れ

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 14:11:03

やばい2ちゃんねるばかりで今日勉強出来てねぇ‥
早く瞬間英作文に取り組まなくては

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 14:13:36

>>913
覚えてるのと使えるのはちがうんだよ。
書くことを強調してる人がいるけど、
口頭で即答するってのは筆記以上に
錬度が上がってないとできないとｵﾓ。

自分は構文暗記に力入れてた時期があって
書くことで記憶を固定化しようとしてた。
元々、書くことで覚えるのが得意だったというのもあった。

それをある程度やってきてたのに、瞬間英作文やってみたら
ボロボロ間違えるんでｶﾞｯｶﾘしたよ。

今は口頭で出るようになるのを優先して訓練して、
それから書くこと、スペルの再確認を詰めていこうと考えてる。

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 14:26:30

あまり片肘張らなくてもいいとは思うけどね。話すのも書くのもいちばんいいのは
何度も試しては間違えて見る事なんで、正解だけしか使えない外国語の学習は
どちらにしてもそううまくはいかないのが普通。本なんかで「これをやってうまくいくようになった」と
著者が書いてるのは普通の学習も膨大な量をこなした上での話。この著者も瞬間英作文に
進む前に読む方はＴＩＭＥレベルまでＯＫなレベルだったんだから。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 15:05:19

タイムレベルってなにさ

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 15:19:14

作者はタイムはすいすい読んでたのにジムでしりあったガチムキマッチョには英会話で劣ってた

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 15:40:08

ムキマッチョ何者ｗ

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 15:52:02

そりゃ、室伏のことさ。奴はハーフだし、そりゃ適わない罠。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 15:53:44

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 16:34:59

ハーフっていっても母親は東欧の人だったはず。

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 16:47:35

とりあえずみんなマップをどう活用してどれぐらいの期間で
例えばTOEICでどんぐらい上がったとか報告ﾖﾛ

927 ：３８歳独身：2006/11/23(木) 17:32:49

>>926
マッパ初めて３カ月
TOEIC
200点が600点になりました。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 18:07:46

一ヶ月で英検準二級も怪しかったのが
二級の問題集スラスラとけるよになた

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 18:32:41

作者本で第一ステージ。
こんな簡単なの作文暗唱したとこで実力上がってる実家０だ

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 18:56:57

↑実感

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 19:02:41

定期的に同じ事を書き込む人がいますね。
記憶力に難有りですね。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 19:05:20

人が同じじゃない
妄想癖があるようですね

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 19:22:55

>>931
エスパーですか？
それとも電波？？？

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 19:29:33

なんで、レスが２度もw
やっぱり一度書き込んだ事を、忘れてしまうみたいですね。
記憶力に問題がある事を自分で証明してどうするんだとw

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 19:36:19

スレに自分ともう一人しかいないと思っているらしい。。。

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 21:03:21

>934は痴呆患者だから刺激しないように

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 22:24:32

>>921
英会話で劣っていたのはマッチョにじゃなくて、七三ネクタイスーツにでしょ。
マッチョはブロークン英語と日本語のチャンポンで話す程度だった。

どうでもいいけどさ。

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 22:35:13

>>937
作者晒しあげ

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 22:47:57

まだいたのか痴呆患者

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 00:19:21

このスレは終わったらもう一つと合流でいいの？

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 02:14:08

テンプレート作ろうゼ

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 09:22:15

音読初回ミニマム３０回とは、初日に最低３０回はやらないとダメだという事ですか？
１０回＋１０回＋１０回＋１０回＋１０回＋５回＋５回＋５回＋５回＋５回・・・＋５回＝３００回

とかじゃ、ダメなんですかね？やっぱりある程度、一気にしないと効果なし？

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 20:52:43

一番最初はやや多めにやったほうがいいだろうね
最初にドカンんとやっといて徐々に回数すくなくしていくのが頭に残りやすいんじゃないかな
最低でも２０回くらいはやっといたら？

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 22:01:08

>942
筆者の経験上30回程度やらないと効果がないと書いてはあるが
自分の思うようにやればいいのでは？

やってダメならそれからまた工夫してみれば？

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 00:22:40

マップトピがミクシーにあったけど誰も入ってなかったから入るのやめたｗ

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 01:19:57

>>943-944
やっぱり初回は30回という意味ですね（頭悪くてｽﾏｿ・・orz）
一度にやる文章を少なくして、30回は繰り返してみようと思います。ありがとう。
最初にドカンとやると覚えますよね。今までは初回50回やってて疲れちゃったから
ちょっと楽したいと思ったけど、自分の思うようにやってみる自信もないし、30回で頑張ってみます orz

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 02:06:19

３０回のルールも一周どれくらいの本使うかで効用が全然違ってくるような

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 02:34:28

一応、中学教科書が前提なのでは？

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 12:37:51

「どんどん～」を買ったよ。
本家市橋本と迷ったけど、こっちの挿絵があまりに萌えるので。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 12:52:53

この人は弥生さん（奥さんかな？）のイラストでかなり得をしてる。

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 13:18:32

逆に恥ずかしくて買う気失せる

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 13:23:42

どんどん欲しいな。
猫の絵に惹かれるのと、英語と日本語が見開きになってるところがいい。
逆にためらっているのは、24時間が軌道に乗ってきたって事。
でも、またPART1だから、乗り換えちゃおうかな。
でも教材コロコロ変えるのってよくないよね？
それに、どんどんが終わってから、24時間やる事になるわけだし・・・
しかし、24時間の本は、使いにくい事この上ない！
最初、自分でテキストを打ってたけど、途中で挫折しちゃったし。
やっぱり買おうかな。

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 13:56:09

金がなくて教材が揃えられん工房もいます

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 13:59:43

この手の本が初めてなら、どんどん～は負担が少なくていいと思う。

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 14:35:55

七田式と音読パッケージを組み合わせたら
絶大な効果をもたらしたよ。
七田式は評価よくないけど

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 16:23:41

絶大な効果を数値で示して

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 16:25:05

あそうよかったねがんばってねそれじゃまたさよおなら

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 16:29:51

音源が手に入ったので音読パッケージ始めた。
なんだこれ瞬間英作文以上に全然効果わからん

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 16:49:18

>>956
TOEIC600→通訳士になった

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 17:58:11

>>958
すごくポピュラーな勉強法なわけだが。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9F%BA%E6%9C%AC+%E7%B9%B0%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%97+%E9%9F%B3%E8%AA%AD&lr=lang_ja

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 18:16:25

音読は、音声そっくり（発音もスピードもイントネーションもリズムも）にやると効果倍増

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 18:30:46

>>955
評判よくないどころか
七田式は統一教会ですよ…。
変なもの薦めるなボケェ！！！

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 18:39:18

効果あったっつっただけだろが。
なんの反論もなしに何が統一宗教だボケ

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 18:42:54

マップに沿って60回読んだが暗唱には程遠い。
これで大丈夫なのか‥

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 19:27:26

効果はマップのやり方で十分でるわけだし、統一教会に本の売り上げが流れるのは嫌だ

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 19:43:48

↑ひねくれてるな
会社もしくは学校で嫌われてるだろ

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 19:54:58

>>966
>>965は捻くれてるかもしれんし、嫌われてるかも知れんが、
統一教会よりはマシ。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 19:55:36

もしかして、統一教会の関係者？

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 19:56:29

>>967
失礼なw
統一教会ってカルトじゃん。オウムに金が流れるくらい嫌じゃ

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 19:58:43

「統一宗教」とか「ひねくれてるな」とかの書き込みを見ると、963=966? は統一教会
　　　 ~~~~~
というものを知らないんじゃ･･･？

七田式が統一教会かどうか私は知らないけど、もし統一教会なら避けるのはおかしくないでしょ？

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:02:06

＞統一宗教

ああ、知らないのかもね。

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:03:26

>967
自己弁護ｗｗｗｗｗ

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:04:37

数分おきに自演とはおぞましい

974 ：967：2006/11/25(土) 20:07:25

>>972
何で自己弁護になるんだよ。

>>965は俺が「統一教会よりは、>>965の方がマシ」って
擁護してあげたのに、「失礼な」って言って、
喜んでくれなかったんだぞ。

・・・まあ、比較する時点で失礼だという意見がありますけどね。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:09:36

>>964
暗唱できるようになることが目的じゃないから

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:10:22

統一教会がマスコミで大きな話題になったのはもうずいぶん前なので、今の若い人が知らなくても
不思議ではない。

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:10:39

統一協会なんてのは2ちゃん特有の言い回しだろｗ
本当に統一協会なわけではないよｗ

釣られた椰子（>970とか）乙ｗｗ

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:20:26

>>976
今の若い人（２０未満）について言うと、
創価学会も、統一教会も、知らないのは良いが、
全然免疫が無いんだよ。

この国は宗教を絶対叩かないし、（オウムですら叩かなかった。）
どうにかならないかねえ？

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:22:48

60回ってのは最低ラインで
音読による暗記が苦手な人には60回じゃ足りないのかもね。
市橋敬三は最低80回音読せよと言っているし
国弘正雄先生は500回中学レベルの本を音読するのに加えて
覚えたい英文の書き取りもしろって著書で主張してるし。

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:24:42

>>978
オウムは叩きまくってなかったか？

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:25:41

え、暗唱できなきゃ意味ないの？

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:28:47

>>980
地下鉄サリン事件があってからはな。

だけどアレは明らかに遅すぎだろ。
とっくに死人出てたのに。

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:28:52

マップのばやいは暗唱じゃなくて英語をスムーズに脳に入れれるようにする
俗にいえば英語脳なるものを構築するのが目的で暗記するのが目的じゃないでしょ
英語脳ができてくれば結果として楽に暗記してしまえるだけであって
単なる丸暗記は意味は無い

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:30:09

韓国系キリスト教の統一協会の洗脳の恐ろしさが
テレビのニュースやワイドショーで大問題になったのは1992年頃だけど
20歳未満は知らないんだろうね。
そして>>977みたいなアフォなことを書くわけだ。
これだもん、摂理にひっかかる若い人も出てくるよなぁ。

今はテレビのニュースで韓国の怖さはめったに報道しないし
宗教の怖さもたまにしか報道しないし
統一協会信者だということで芸能界から追放されていた
桜田淳子も復活するし、テレビ局やマスコミも
すっかり統一協会の言いなりになってしまってるね。

＞本当に統一協会なわけではないよ

無知乙。

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8E%B5%93c%8E%AE%81@%93%9D%88%EA%8B%A6%89%EF&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

↑少しサイトが出てくる。
前に検索した時はもっとたくさん出てきたのだが
統一協会は、ソースになるサイトを消すのにやっきになっているのか
だんだん出なくなっていくんだよなぁ。

スピリチュアルで人気の江原啓之や
語学教室のヒッポファミリークラブも統一協会だよ。

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:31:03

丸暗記は意味ないが
暗唱出来るぐらい復唱せねば意味ないのでは

あと宗教の話ｽﾚ違い

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:33:40

>>980
地下鉄サリン事件で被害者が出る前は
オウムをマンセーして報道している雑誌やテレビも多かったよ。
坂本弁護士一家も、TBSが媚オウムしていたせいで
殺されたようなもんだし。

週刊SPAなんて、ドキュソ編集長が
オウムの追っかけギャルや
オウムの同人誌を作っている女子高生（結構可愛い子だった）を
マンセーして載せてたし。

その編集長（今はプー）のサイト↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ki5k-trs/

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:34:31

新スレそろそろ立てて。

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:34:36

宗教スレ違い

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:44:17

七田式を勧めた人が悪い。

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:44:46

ようするに復唱で基本英文を長期記憶で覚えて
それを基礎に発展内容を覚えやすくするわけだ

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:47:06

>>989
ﾉｯてた奴が責任転嫁

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:47:58

>>982
サリンを撒く前なら普通のカルトだからなあ。
「オウムですら」というほど突出した存在でもないような。