△○▽ 英語は絶対勉強するな！パート10 ▽○△

瞬間的な英<=>日の同時通訳訓練法が一番効果的だろうね。
だらだらと英語の活字を追いかけたり、聞き流していても効果は薄い。

早く・正確に・付加価値をつけて・・・要は集中力の勝負だな。

授業を全部英語でやるのが一番効率的な教育方法だよ
インドの大学がそれで大成功してる
世界に冠たるIT大国はインド的教育メソッドの勝利

そうそう。
授業を全部アラビア語でやれば、生徒達はすぐにアラビア語ネイティブになれるはずだ。

欧米人の子供も授業をある日からいきなり日本語でやれば皆、最低でもデーブスペクターくらいには
なれるはずだ。こういうことだな。

これでOK? インドやフィリピンは英語が公用語。
小学校から日常で英語を使ってるだけだろ。　
久々に出た英絶信者様にマンセー。

>>943
俺もそんな感じでできるようになった

>>944
一生ジャポンイングリッシュやってろ

>>945
死ね
日本人は8年以上英語を勉強して英語が喋れない
こんな民族他にはいない

>>946
うそつき
書いてない

>>947
お前は大学受験勉強もだらだらやる派だ

>>947
受験勉強の必死さで英語を音声面、会話文で学びなおせば誰でも
英語は身に付くだろう。力む必要など無いと思う。

＞＞950
日本人は12年も算数（数学）を勉強しているが
20歳以上で高卒レベルの数学（センター数学八割）とれる奴どのくらいいると思う？
英語だっていっしょ。授業で数年やったくらいでできるなんて思う方が間違い。

だからくもんなんかでは単純計算力をまず鍛えるってやりかたしてるんだしな。
英語も同じで中学英語で全部間に合うとか言われたって、中学英語マスターするような
大量の基礎訓練していなければ使いこなせないのは同じ。

センター数学で満点取るのは簡単だ、漏れ等にとっては。
開成の数学入試問題で満点取るのも簡単だった。

数学は必ずしも反復量が多くなくても、簡単に解けてしまう得意な香具師が少なからずいる。
そんな漏れ等にとってはひたすら単純な反復が必要な外国語会話は苦手だ。

>>948

たぶん十年前ぐらいだったか、香港で子供たちが英語を苦に相次いで自殺したと聞いたことがある。
授業を全部英語でやるなんて、英語圏と、その旧植民地だけで充分。

インドと日本を比較してインドの方が優れた国だと思っている
バカがいるね（笑）

>>956
ITはインドが上だろ

英絶はディクテと音読だよね。

ディクテの素材が難しいと挫折するから、速読速聴シリーズのAdvanced1000を使った。
丁度半年程やったとこだが英英辞書は使うまでもないので、第３ステップまで終わったことにする。

第４ステップの映画の代わりにドラマにするよ。
ABCのGrey's Anatomyでいきたいが挫折しそう、FoxのThe War at Home辺りが無難かな。

さあ、正月までやってみよう。

一文ずつといっても書き取りなんてできるものなの？
テープを止めるタイミングで苦戦して
書く時になると頭真っ白になって単語２〜３個書ける程度
もっと聞きまくってから書き取りやったほうがいいのかな
このままではまた挫折フラグ立ちそうだ

難しいものに手を出すからやる気なくなるんだが、はっきり言って他人の勧める物は全て
クソだと思った方がいい。オナニーだよ。基礎英語でもいいからとにかく歯が立つものにするべし。
わからなければすぐ英文見たっていい。別にただ覚えて思い出す反復すればいいんだから難しいものやる必要も
ないし煽られる必要もなし。自分のペースで挫折してもいいからショックが消えたらまた始めればいつかはわかるようになるよ。

ていうか世界に冠たる企業インドにはどのくらいあるんだ（笑）？
日本とＧＤＰを比較してインドはどのくらい優れているんだ（笑）？
日本人の癖してインドにあこがれをもつなんて変態だろ。
英語がしゃべれれば、ＧＤＰは低くても教育程度が低くても
治安が悪くても、社会制度が整っていなくても、偉いと思っちゃうんだろうか・・。

このカキコ、いままでさんざん、被爆者を愚弄しておいて、ここにカキコしたらすぐにけした。
長野のスクールにいっているらしい。なんども忠告をむししている。削除は次のカキコ。
業務企画部と長野、日本海側、金(キム)川のマネージャーへ「みなさん朗報です。」
えびすの先生や生徒沙良氏の付会なブログ。つぎで、ググルと一番でひっとします。これでヘイサまで○メルコトできます。Howyoudoingと入力して「日本語」のﾍﾟｰｼﾞを検索。
被爆者は怒っているとカキコしたらしたら直ぐに次消しました。謝罪を酔う宮中。
L6や広島、長崎、観光産業を愚弄した彼女です。
3. Posted by 長野L4一年えびす　のこり90ポイント　10/20 July 13, 2006 10:42
がいな◎いこの2人の友達のブログより★あきンたさん＆ラヴうささん 以下が彼との会話の一部です。
彼『お！久しぶりじゃん！！』
私『ええ、そうですね・・・』
彼『最近、レッスン来てる？・・・来てないでしょ？』
私『まあ、ボチボチですかね』
彼『マメに取ったほうがいいよ〜』
私『え、ええ・・・』
彼『ところで、おたく今レベルいくつ？』
私『いちおう・・・・ふ、ふぉーです』
彼『・・・・・』
私『ちなみに・・・？』
彼『・・・・い、いや、俺もなかなか来れなくってさ、し、しっくすだよ』
『もうすぐ上がれるって言って何ヶ月経ってんだい？』・・・って即ツッコミを入れたかったけど止めておきました＾＾；
しかし、私が今Ｌ４にいることを告げたときの彼の顔といったら・・・ クックック・・・見せたかったですよ（核爆）

>>961
インドが日本より上だとか言うのは言い過ぎだろうが謙虚さ忘れたら資源のない日本は終わるぞ。
あらゆる国からいいところは謙虚に学ぶのが日本のいちばんの強みであって、それ忘れる事の方が心配だ。

ITの個人技レベルではインド人にかなわないよ。
THAT'S RIGHT!!

ITに関してはインドはすごいよ。この分野では、アメリカでもインド
人が占めてる。

世界の統計を見ると、英語で授業することの無謀さ無意味さが分かる。
世界には、公用語がいくつもあって、自宅と学校とでしゃべる言葉が違う国がある。
そして、自宅も学校も同じ言語の子供と、違う言語の子供の学力をグラフで比較す
ると、違う言語で授業を受けている子供があきらかに劣る。
つまり、英語で授業を受けさせると、英語は上達したとしても、ほかの教科の習得
が阻害されてしまう。
考えてみればあたりまえの話で、子供の学力は無限ではないし、自分のもともとの
思考回路とは違う言語で思考し勉強しなければならないのだから。

もし、日本でそれをすると、英語はうまくなっても、日本人の学力、そして肝心の
技術力も下がることになる。

安易に英語教育を推進するのは危険。

>>966
非常に示唆に富んだ書き込み有難うございます。
できましたら出所元の統計データがあるサイトを教えていただけませんでしょうか。

じゃあ漢文や古文もまずいよな。まったく今では使わない言葉だらけだ。
プログラム言語も小学生は喜んで覚えてゲーム作ってるがあれも言語の一種だからな。
やめさせなくちゃ。

ある程度、日本語がしっかりしたら漢文・古文の名文は絶対に血肉になる。
プログラミングも論理性とイメージ構想力の芸術品。これはIQが高くなるのでOK。

当然、2〜3歳児にさせれば問題はある。

読み・書き・計算の基礎がしっかりしてれば何をやっても物になる。

>966

賛成だね。
俺はいわゆる帰国だが、実は外国にいる頃、授業についていけなかった。
クラスでも常に下位路線を突っ走ってた。
大学進学の為に帰国して、その時、自分で数学を独学でやってはじめて数学を
理解できた。それと同時にどうして今までこんな簡単な数学が出来なかったのかと
自問した結果、やはりそれは言語が障害になっていたことに気付いた。
簡単な事でも言語が変われば状況はがらりと変化する。
しかし、言語も駄目、学力も最悪な俺が帰国枠でそこそこの日本の大学卒業。
社会のシステムをなんとなく垣間見た。

>>966
今の子供の劇的に学力が落ちてる科目は"算数の図形証明問題"らしいね。
右脳の閃き、左脳の論理性、国語力が根本的に弱体化してる事が原因らしい。

結局、この根幹の部分が弱ければ脳を使う全ての分野で弱体化がおこる。
母語は思考やイメージの重要な手段。

これを使わない学習法は初心者には実に効率が悪いDQN法なのは自明。

>>966

ソースまだー？（ﾁﾝﾁﾝ

-----他所からのコピペ(1)----------

145 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2006/10/30(月) 12:28:29
ネットで探せば日本語教室やら低価格の国際パーティは東京なら山ほどある。
先日3時間ほど参加していろんな人と英語で話したけど、聞いた英語、自分で使った英語は
記憶定着率は凄くいい。

多少、日ごろから体系だった学習(文法・語彙・会話・発音・他)をしてたので
生外人と話してもそこそこ聞き取れるし話せるもんだと思った。
日本での商売、安く生活する技、日本の女性、互いの仕事の情報交換･･･相手と
話すのも話題が勝負だと感じた。

SKYPEを遣って時々、話す訓練も効果があったと実感。

体系だった独学 + SKYPE + 生外人友達を作る　==> 友達を作ればSKYPEで毎晩話せる。　　　

これが最強の英語学習方だ。何十万円も金かけて英会話スクールは行く必要無い。

-----他所からのコピペ(2)----------

150 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2006/10/30(月) 17:31:45
>>148
英語を学ぶために外国人を利用するという露骨な姿勢では修学旅行の先で中学生が
Where are you come from? と同じ質問をしまくる行為と似て恥ずかしい点はある。

しかしSKYPEやパーティで相手が喜ぶ情報を提供しながら話をするというのは
40分5000円だのという銭金の不自然なレッスンよりよほど自然。

それで相手がこちらに興味を持ってくれて友達になれば言うことなし。
最後は人間性、話す内容、相手への気遣いの全人格的な勝負だ。

ス●ー●工●員とこの前スレで出た独学派の書き込みはいろんなスレでコピペされてる。
多少なりとも英語版を発展させたと思う。

ス●ールはほっておいても衰退する。

これは単にSKYPEの普及とそれ以外の大きな理由があると思う。

人々が利口になり、冷静に自分と英会話の関係を考えるようになり
無駄金・無駄時間を使わなくなってきたからだと思う。

昔は定年退職者の暇つぶしの意味あいもあったろうけどmixiのような
SNSの普及も間接的にはス●ールの衰退に拍車をかけてるんじゃないのかな?

>>967
>>972

出所は、図書館の本です。明日行ってくるので借りてきます。
表の出所がわかれば、サイトをさがせるますから。

間違えた↑

>>970

両方の言葉が中途半端になったり、言葉がまざったりする人もいるみたいだね。

>>971

中学のとき、数学の問題の意味がそもそもわからないといっている人がいたっけ。
要は日本語の文章の意味が読み取れないということだから、国語は大事だね。

国語より数学は算数の基礎訓練の方が圧倒的に重要ってのはくさるほど言われてる。
文章題なんかも英語にした方がよっぽどわかりやすいとも、小学生たちからアンケートでは
多数声が上げられている。数学に必要なのは日本語の曖昧さを取り除く作業ではなく、
純粋に論理的に考える能力を鍛える事だから。あいまいさをある意味大事にする国語教育とは全く別物。

良スレだ。
>>966に一票

>>966
同意。
俺もアメリカの大学でたけど、一般教養で取った、ＡＲＴとかＢＩＯ
ＨＩＳＴＯＲＹとか、今ではすっかり単語すら覚えてない。
日本語で受けてたら、もっときちんと自分の知識となっていたんだろうな。
問題以前に単語がチンプンカンプンだった。
日本語だったら楽勝の問題も、単語の意味を調べるところから始めるから
労力が倍以上orz

>>966
甘い！　日本にはもはや、技術面でのアドバンスなどない。　

日本語捨てて、英語を公用語にしろ！

英語できんような下等な連中（つまり、オマエら）は奴隷身分とする！

>>978 無様な文章だな(笑)
小学校レベルの日本語から見直せ。

チョンのレベルなんてコンナモンジャネーの

△○▽ 英語は絶対勉強するな！パート11 ▽○△
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1162267109/

データの出所
http://www.oecd.org/dataoecd/7/58/1962637.xls
本ではグラフだけどこのＯＥＣＤのサイトでは表になっている。
見方は、左が自宅と学校の言語が違う子で、右が同じ言語の子の学力。
例えば、ドイツは同一の子500点に対し、違う子は386点しかない。

本について
「学校の世界地図」　藤田千枝　編／小川真理子　著　大月書店

>>981
論点がずれてるよ。
今現在の日本の技術力うんぬんを話してるんじゃない。
英語教育と学力の関係について。
今の技術力にかかわらずに、学力も技術力も下がらない方がいいに決まっている。

>>966
これは移民の子供に関する調査で、外国語教育の調査じゃないよね？

>>988

移民の調査というわけじゃないよ。
単に公用語と同じ言語を使う家庭の子と、
公用語と違う言語を使う家庭の子に対する調査。

カナダのようにフランス語系と英語系の住民がひとつの国に存在するケースもあるし。

横レスだが、カナダは英語もフランス語も公用語だ

>>980

苦労して覚えても使わないと忘れるよね。→英語

そんなものに、日本人は時間を使いすぎ。

>>970
それはおまいの能力不足が原因じゃねーの？
自分の頭が悪いという現実を、受け入れることができねーだけじゃねーの

>>991
苦労して暗記するのは年齢が高くなるほど脳の老化を防止するのに役に立つとか
脳学者とかに言われて必死になんとかパズルやったりいまさら使い道のない
徒然草だの暗記するのにみんな必死なのに英語２時間使いすぎているからってなにが違うのさｗ

>>993
君のようなわかりずらい文章を書くようにはなりずらいということかな。
普通にしゃべっているつもりが、意味をたずねられたり。
理由は、言語中枢が乱されるから。

>>990

例
ケベック州のフランス語系の住民が引越しなどで英語系の学校に行くはめになる
→家と学校の言語が違う

>>995
それは言語道断だな