ＮＯＶＡ商法の魔力（ＮＯＶＡって最低）part 12

前スレ：ＮＯＶＡ商法の魔力（ＮＯＶＡって最低）part 11
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1121965457/

ＮＯＶＡ商法の魔力の本より
「身につく、よくつく、ウソをつく？」ー予約がとれないNOVAレッスン
「今日はNOVAの日、NOVAに勝った日」−全額返還に応じさせる
「３年で６００ポイント消化できる？」−NOVAレッスンの実態
「身につかない？よくつかない？」−「フリータイム制」の落とし穴
「いっぱい採って、いっぱい移ってく」−粗製乱造(?)の講師陣
「二度とやらないよ？二度とやれないよ？」−有利誤認のオンパレード
「身につく、よくつく、高くつく？」−不当表示(?)による契約
「いっぱい奪って、いっぱい返さない」−あとをたたない解約トラブル
「３０分の１に暴落した株価」−NOVAの経営は大丈夫？
「業界で年間３７００件の苦情」ーNOVAとのトラブル解決法
「NOVAこんな違法は許さないぞ！」−英会話教室の法的問題点
「なんだ、自治体でもできるのか」ー消費者センターなどの取り組み
「なんだ、少額訴訟もできるのか」−法的対抗手段のすすめ

続き

・ 入学時に全レッスンを前払いで買うシステム：後悔しても遅い。
・ 生徒に不利な中途解約条件：１年経てば自動的に権利が消滅して
　払い戻し出来ないなど、圧倒的に不利です。
・ 特定商取引に関する法律を無視した契約書をいまだ使用しています。
　今年度もこの件で生徒に訴えられて実質敗訴していますがいまだに
　改善されていません。
　日本の法律を何だと思っているのでしょうか？
・ 新任講師訓練期間は３日：熟練した講師がいないのも特徴です。
　各国の生の発音に触れたい人にはお勧めですが。
・ レッスンは全部英語：リスニングが苦手な方は講師が何を言ってるの
　か全くわからない場合もありうる
・ 講師は世界各国から集められたネイティブ達です。日本語を理解して
　いる講師は稀です。
・ つまり、生徒が間違った英語を話した時にどうして間違ったのか理解
　できないという事です。
・ 英語を教える立場の人間が日本語と英語の間にある構造的な相違
　を理解していないという事は致命的な欠陥です。

・ 入学時にレッスンに途中で買い増しできるシステムです。
・ 新任講師訓練期間は３日：
　各国の生の発音に触れたい人や、海外の生の情報獲得にお勧めです。
　発音が毒されていない講師が多いことも特徴です。
・ レッスンは全部英語：リスニングが苦手な方は講師が何を言ってるの
　か全くわからない場合もありうるが普通の生徒は先生のこそこそ話が
　聞き取れます。
・ 講師は世界各国から集められたネイティブ達です。日本語を理解して
　いる講師は稀です。
　とてもフレッシュで、上級生徒にとってプレゼンテーションの
　練習になります。
・ 生徒が間違った英語を話した時にどうして間違ったのかその場で理解
　できないという事も有り得ますが、
事務員にレビュー(コメント)を頼んでおくと後ほど親切に弱点を教えてくれます。
・ 英語を教える立場の人間が日本語と英語の間にある構造的な相違
　を理解していないという事は日本の中学校の致命的な欠陥です??
　→これは、言う相手は旧文部省に言うべきこと。
　　ここは、会話学校で、講師は厳密にはインストラクター。
*一言でいうと、多少の出費で目的がしっかりあれば、かなり使えます。
　生徒の支払いも値段が安いのが特徴です。

>>3
ノバの工作員、またスレ違い書きこみをするやつは出て行け。
ここはノバの悪徳商法に引っかからないように注意を喚起するスレだ。
ノバの宣伝をしたかったら「NOVAとはさみは使いよう」スレがあるから
そっちでやれ。
いいか、もう来るな。

>>3
工作員必死だな。
約一年前に600円を超えていた株価が昨日は243円。とても
何百ポイントも前払いで買える状況じゃないことはわかる。

特定商取引に関する法律　特定継続的役務について
１、役務の提供を受ける者の身体の美化又は知識若しくは技能の向上その他のその者の
　　心身又は心身に関する目的を実現させることをもって勧誘が行なわれるもの
２、役務の性質上、前号に規定する目的が実現するかどうかが確実でないもの

通常の解約によって通常生ずる損害の額
五万円又は契約残高の百分の二十に相当する額のいずれか低い額

契約の締結及び履行のために通常要する費用の額。
一万五千円

高等裁判所判決主文　　　　１、本件控訴を棄却する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　２、控訴費用は、被告人の負担とする。
争点についての判断（抜粋）
いかなる単価でも自由に定めることができるというのであれば、中途解約の際の精算に際して
事業者側の都合に従った一方的に高額な単価に基づき「提供された特定継続的役務の対価に相当する額」を
控除できることになり、法の趣旨を潜脱することになりかねない。

要約
大量にレッスンポイントを購入することによって割引をするという数量割引規定は経年によって
使用していないレッスンポイントを使用済みとする規定とともに無効となるというべきものである。

講師がアホ。体験入学でそれだけは分かった。
体験レッスンとレベルチェックを受けてみたんだが、
講師は「読書が趣味、小説を読むこと」だと言ったんで、
「チョーサーはどうだ」「読んだことない」
「トマス・ハリスのハンニバル三部作ではどれが好きだ」「映画なら知ってる」
「ハーレクインならどうよ、サンドラ・ブラウンは？」「知らない」
ほかにも時事問題に疎い、自分の国の文化的背景について説明できないなど、
絶望的だった。
日本人に当てはめて考えても、高卒だとこんなものかもしれない。
でも、こういう先生に金を払いたくはない。

Just wait until Markwell gets here.

"will my penis grow"
"will my penis grow"
"will i ever give the joy of anal sex to my beautiful boys"
"will I ever give a boy a rimm job"
"will i get fucked in the ass hard"
"will i have a 3 some"
"will i get fucked in the ass"
"r u gay"
"whats an orgasim"

おまえはその講師に何が習いたいの？社会科の授業をしてほしいのか？
おまえは勝手に文化的価値判断をその講師に一方的に押し付けている
だけだよ。おまえは頭の中では「小説がすきな人ならチョーサーとか
読んだことがあるだろう」という図式があるかもしれない。しかし、
その図式が恣意的なものであって、その講師も「読書が好きだから
。。。。。みたいな本をよく読んでいる」という図式がある。その
図式はその人として正当なものだから、おまえに高校生レベルって
いわれても、おまえの判断基準があまりにも自文化中心的だから
おまえこそ論理の発達度が高校生並みだな。

難しい！でも確かにわかるような気がするな

俺は空手に興味があるんだけど、日本文化である空手の由来について
説明できる英会話生徒にあったことがない。そこで、英会話に行く
ような日本人は自文化を知らないって言ったら大袈裟になるだろう？
７とは論理がかなり似ている。ま、要するにばかだよ。

>>12
いつもしているよ。
この間、碁のオリンピック競技への組み込みついて話をしますた。
座金あたりでは、フランス語で説明できる人も多いよ。

>>12
オペラを語れないイタリア人も多いよ。アーツ＆クラフト運動を知らないイギリス人や、
ジョン・カサベテスを知らないＮＹ生まれのニューヨーカーとか、ジョージ・クリントンを知らないのに、ＨＩＰ　ＨＯＰ聞いてるアフリカン・アメリカンもいたし。
まだまだ他にもたくさん！

トイック860点とれれば十分だとおもうけとな。
3俳=JJ そうでしょう。

講師だって生徒だって人間だもの。

ジオス、３億円申告漏れー社長は２億円、住所海外に移し（東京国税局指摘）
Ｈ１３年３月１日　朝日新聞　夕刊
「英会話＆留学」を宣伝文句に急成長した英会話学校経営会社「ジオス」
(東京都品川区）グループ各社、創業者の楠恒男社長(53）が東京国税局の
税務調査を受け、楠社長個人が３年間で２億円余り、会社側が５年間で約
３億円の計５億円余りの申告漏れを指摘されたことが１日、わかった。
社長の住所を海外に移すことによって税負担を軽くしていた分が申告漏れ
にあたるとみなされた。海外でも直営校を運営して規模を拡大させる中、
経理や税務面の問題が明らかになった。
　楠社長は「高額納税者」として、納税額と住所地が毎年、税務署で公示
されているが、１９９５、９６年の２年間は、「非居住者」としてスイス
とイギリスに住所を置いていた。調べると、国内での活動が主体で、海外
滞在といっても「出張の一種」と変わらない状態だった。
　さらに、申告していない社長の海外資産があったり、私的費用の一部を
会社側に肩代わりさせていたりしたこともわかった。
　同社総務部は「見解の相違もあったが、指摘に従う。研修目的以外の旅
行日程が含まれていたため、重加算税を課せられた」などとするコメント
を出した。

>>16
でも、生徒の個人的な好みの情報を面白おかしく、共有したり、
生徒の悪○を他の生徒にいうのはよくないよ。

>>18
そんなことすんの！？

Yeah, they badmouth the students that they hate-of course!

始めてまだ､ちょっとです｡こうなると分かっていましたがどうも聞き取りが出来なく､そして､答えられない
落ち込むなぁ｡混乱してきて､いざレッスンが始まると頭の中真っ白になってしまうし･･･｡
お茶の間留学で､グループレッスン私と男性二人の時､終わったとたんパッと回線切られて別に当然だと思いますが
何か傷付きますね｡私は､一応｢失礼します｣と言って切る様にしてます｡

>>19
まあボイス下院なのに、パーティに行くほうも行くほう、
誘うほうも誘うほう。
しかし、大きい声でそんな情報先生と交換していたら気分が悪い。
Gなら、通常会話が聞き取れるのが涌かないのかな?

Who wants their arse fisted?

>>23
農バ役辰でよろしか?

>>24
禿同。
安くて身につく英語でよろしか。次でよろしか?
�@40分　千円　ちょっと、マンツーマン率　5割。
�Aボ-イズ、2万円で2ヶ月、居放題。

講師はまじめな生徒が嫌い。
不真面目な出稼ぎ気分の講師が多いから。
何年も居つくと、ノバの悪口をレッスンの最中に言い出す講師も多い。
自分が、英語しか教えられない人間であること、
をもっと自覚すれば早い時期に人生の転機を見つけられたのに。

だから、大抵は6ヶ月、普通は2年以内に英語講師は辞めている。
中国語講師は辞めない。
ティーチャー(正しくはインストラクター)は自分の相場をしっている。
だから英語でも、アメリカ人は少ないでしょう。
回転が速いほうが、ティーチャーは可哀想だが、
上級生徒には、発音が俗化されていなく、最新情報があるので嬉しい。
>>何年も居つくと、ノバの悪口をレッスンの最中に言い出す講師も多い。
自分が、英語しか教えられない人間であること、
をもっと自覚すれば早い時期に人生の転機を見つけられたのに。

今回何ヶ所か英会話スクールまわって比べてみたんだけど、
ノバが最も感じ悪かったよ。
一応ノバは２店舗行ってみたんだけど、どちらもスタッフは
世間の常識を知らなさそうな馬鹿っぽい発言を繰り返すし、
講師ははなからやる気がなくそれを隠そうともしない上に
なぜか日本人を小馬鹿にした態度を取る。
そのくせこちらがある程度話せて彼らより英文法の知識が
あるとわかると卑屈な態度にでやがる。
（たまたまかま知れんが話をした講師２人は本当に英文法に
ついて人に教えられるだけの知識がなかった。信じがたいが）
広い世界を知ればノバ肯定派もいかに自分が馬鹿だったか
わかるだろうに。

それで？たった２店舗でノバの全てを見たような口きくなよ、恥ずかしい。

都心の講師はすごいのが多い。
ときどきVOICで行くけど。
生徒も。

26:俺の経験からいえば、授業に積極的に参加するような生徒が好かれるよ。
講師は、質問されても躊躇したりなかなか答えを出せない生徒をうざがる。
適当に答えればいい話のに、考え込んで雰囲気を乱す生徒が嫌われる。
「英語しか教えられない人間」というのはあくまであなたの勝手な推測
にすぎないよ。異文化体験がしたくて日本に住んでいる人が多いし、
お金を払ってそういう人に英語を教えてもらっている人はまず見下ろす
資格ないね。

２８：ノバは英文法を教えない教育方針だからほとんどの講師は文法
を知らない。英会話を教える・覚えるのに文法が必要なのかどうかは
言語学の専門家の意見が分かれるところ。文法を勉強したいなら、
ＥＣＣまたはラドにいったほうがいいよ。

今日、NOVAの無料体験を受けてきました。
明日、改めて契約しに行く予定ですが、
２１０P＋ボイス３０を登録するか、
１５０P＋ボイス１０にして、１０P1万キャンペーンやボイスのフリーパスキャンペーンのトキを利用すべきか
迷っています。何かいいアドバイスあったら教えてください！

それらのキャンペーンが来年以降も確実にあるとは限らないんですよね？

アドバイス？
やめとけ！

600ポイント買って、一年で100くらいしか使えず一年すぎ、
二年目で60くらい使って訳あって解約。1ポイント1200円のところ1900円で清算。
手数料4万ちょっと。「5万までなんですけど4万-円にさせていただきました。」のこと。
一年で200ポイント消化しなければならないので、100ポイント大損でした。
260X1900=494000+40000=534000でした。

ノバってほんとに講師は全員、外国人なんですか？
僕がいま通ってる有名英会話スクールには外国人講師はたった一人しかいません、
そんなに外国人ばかり集められるなんて、ノバはよっぽど待遇がいいのですね。

文法を勉強したいわけじゃない。独学＋海外赴任で英語を覚えて
今は英語で苦労してはいないが、果たして自分の英語が
ビジネスシーンでふさわしいかどうか確かめたくて
ビジネス英語を教えている所を何ヶ所かまわってみただけ。
本当に講師の質もスタッフの質も情けない程だったよ。

37: NOVAは講師の質とカリキュラムの質が一番低いというのが日本で英語
を教えている外国人の常識です。自分のビジネス英語のレベルを確かめたい
なら「日常的英会話」を商品化している大手英会話学校じゃなくて、
ビジネス英語を専門的に教えているところを探したほうがいい。
それか、インターネットでプライベートレッスンをしてくれる人を探す。

産廃さん今度は　BBですか。
NOVAのティーチャーはアメリカの大学卒業できる程度にエッセイが書ける人が
9割。一割在学中がいる。
日本人で、アメリカの大学卒業できる人少ないからいいのでは?

>>２８：ノバは英文法を教えない教育方針だからほとんどの講師は文法
を知らない。

BBさんとレベル３ハイさんとJJさんは別人だよ。

>>40
実質おなじ、まともなGの生徒なら。
先生の誕生会に誘われるし、コソコソばなしも聞きとれる。
もちろん、レベルアップテストのコツは教えてくれる。
まして、HPや案内の下敷きに書いてあることも知らないなんて、
お情けGか、多幸の荒氏。

入学時ボイスをさかんに薦められ購入しました。
しかし、行ってみるとものすごいハイレベルな人たちが！
「私、通訳やってるの」という人まで！
その後、レベル７でゲームを楽しんで
チケットつかいきりました。
ボイスは人によっては、英語をしゃべれないことに対して
劣等感を増強させるだけかも。
自分の性格・レベルを考慮して購入したらいいかも。

クラブ7やクラブ11もある。
それから、ボイスに一人も来ないスクールもある。
そこでは、丁寧に教えてくれるよ。
どこが、マンツーボイスかは、ここの主のJJ=産廃=BBに教えてもらって、
私は知っているけど教えない、ばの　30レッスンの初心者だから。

>>41
ハハハ、四国、おまえ相変わらず粘着だな。
前スレでBBに「小学生みたいな文章」と言われて悔しいのはわかるｗ
せいぜいガンガレや！

別に、給与安い連中は相手しないよ。
バチカンより。
一日　5万もらえない椰子は相手にしない。

>>41
えっと、どうもです。Level3High から、Level2VeryLowになりました。
事前のマンツーマンレッスンで、レベルアップテストの対策レッスンを
してくれたし、テストのアセッサーが、これまた別のブランチの先生
だけど、かなり顔なじみの人だったので、リラックスしてテストうけら
れました。内容ははっきしいってかなり高度でした。企業経営における
企業トップ役員の役割の重要性についてのべよ、なんていう課題と、
浄水装置と風力駆動のポンプをもつ灌漑システムを共産主義国に売り込む
ときの営業活動の電話シミュレーションというのもやりました。
いやあ、大変ですね。これがLevel2かということで。

BBさんはNOVAの元講師だよ。どこをどう考えたらJJさんとレベル３ハイ改め２ロウさんになるんだ？
日本語もさることながら小学生みたいな英文書いた君のいうことなど負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

とうとうJJにまで相手されなくなって粘着四国が一層荒らしてるな、暇人NEET

ちなみに、多少追加しておくと、今回も、レベルアップが決定したあと、
さっそくの営業活動開始ってことで、今回は、ブランチのリーダーの
スタッフさんから直々に（実は初めてだったりする）売り込みがかかり
ました。ちなみに、一月かそこら前にレベル２になった人は早速そのうり
こみにしたがって、装置一式購入けってーだそーで。
私は、今回多少断りをいれてみようと思います。もっとも、半年もいると
だいたいノバスタッフの売り込みのパターンなどわかるし、
「いやあ、それにしても、みなさんその売り込み方法、どこで研修うけて
るんですかぁ？」
とかかるくかわしてみたりもするんですが。

そんなNOVAスタッフも俺は好きだ。逆にスタッフに俺自身を売り込んでやろうかな。

どうしよう、次レベル３になるのに６００ポイント購入してしまった。（既に推薦状受領済み）
どうやって消化しましょう？レベルアップするのを保留してＺＯＮＥ”Ｆ”とＺＯＮＥ”Ｇ”
を交互に受けつづけるべきでしょうか？
どなたかレベル３になってから６００ポイント購入した方いらっしゃいます？
どなたか御助言頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。

普通の社会人は、黙って　600以上ポイントを買っている。
もちろん大抵は、ゾーンG
>>51
二浪とJJは、英語業界のことをしらなすぎ。おそらく次の特徴がある。
これらのせいで、スタッフや英語のプロは相手しない。あいてされるのはここだけ。
�@年収800万円以下である。
�A基準のあまいスクールにいっている。レベル2　3でもスカウトからの連絡がない。
　実質　ビジネスや専門職レベルではない。
�Bポイントの購入が500以下である。

>>31

誤解があるようです｡
みながみなBBさんのような講師だったら文句は言いません｡
ただ、こちらの所属しているブランチはレッスン中に
ノバの悪口を言いまくる講師が何人かいます｡
そんなに嫌ならやめればいいのにと思います｡
こっちだってお金を払って､来てるんだから｡

解約、普通にお出来ましたけど。

俺も問題なくお金返してもらった。

53:講師は生徒の悪口をいっているのか？会社の悪口をいっているのか？
ノバは講師にとっては労働条件が英会話業界の中でもかなり悪いほう
なのにほかに違う仕事ができない自分が悔しくて、会社に対する悪口が
ストレス解消の唯一の方法だと思う。外国人講師にならう人が忘れては
いけないのは、人によっては仕事に対する価値観が日本人と違うこと。
日本消費文化では、「お客様」が一番えらいというのが常識だけど、
それは必ずしも外国人講師には通用しない。日本に来ているんだから
日本のやりかたを尊重すべきだという意見もあれだろうけど、
外国人講師とは外国人であること「価値観も全部を含めて」を商品化
されているわけだから、日本人みたいになる必要はない、むしろ
なってほしくないという意見もある。レッスン中に講師が「日本人
だったらありえない」ことをしたら、その自分の日本人中中心的な
基準を一旦保留にして、相手の文化からその行為をみるようにして
ください。それこそ異文化体験の本質だから。

なるほど確かに。

俺もやつらに日本人的なサービスを要求しすぎたのかもしれん
だから腹立つことが多かったのかな　

異文化交流、ですね。

>>講師は生徒の悪口をいっているのか？会社の悪口をいっているのか？
正しくは次
講師は一部のティーチャーの甘い評価を嘆いたり、
生徒が来なくなることによる英語の劣化を嘆いている。
会社の評価について、管理職に第三者意見を建設的に求めることがある。

>>52
1,3には当てはまらないが、2に当てはまるかも、ってのは度田舎だから。

ってか、我々がNOVAに払っている金の額から考えて、どうやって
講師に賃金払えるのか、不思議に思うくらい安いと思うぞ。
だから、NOVAは、最初に一括払わせて、それを運用して増やすような
ことをしないかぎり、マトモに教師に賃金払えるわけない。

>52よ
おまえ、低学歴で馬鹿だろ？
お前が言っている事、意味わかんないよ。
ちゃんと読み直してレスしたら？
多分、４流大卒の駄目企業に勤めている椰子だとみた。

>>63
うーん、たしかに。オレは三流大学卒の一応有名企業の管理職資格を
もつ平社員だが。ふつう、そういう人間に、英語通訳のバイトをもち
こむスタッフがいたら、マジで生徒失うと思うぞ。うちのブランチの
あるところは、基本的に高学歴な人間ばかりがあつまる特殊な地域
だからなぁ。

オレは三流大学卒の一応有名企業の管理職資格を
もつ平社員だが。

そんなこと言ってると生徒を失うとか言う前に友達失うぞ

解約して一ヶ月以上、まだお金返ってこない。
２ヶ月くらいかかることあるって言われたけど微妙に心配。
解約した皆さんどれくらいの期間で返金してもらいました？

二浪さんの年収はいくらですか、
英語の特別職でしょう、日当15万はもらっているでしょう。
一ヶ月いくつ仕事とれていますか?

>>64
虎ノ門？
ここL.2は5人いるけど、仲間だったらヤだな・・・

>>67
英語の職業とは無関係ですよ。仕事で英語を使うこともありますけれど。
>>68
関西です。うちのブランチは、私を含めてL2は、４人だそうで。そのうち、
二人は全くお会いしたことがなく、もう一人は結構友達です。英語教育界
ではかなり有名な英語教師らしい。

レベル２が四人もいるわけないよ。こいつははったりだ。
それでレベル２で一番若い人は何歳ですか？

>>70
たぶん私でしょう。４２歳ですが。

>65

有名企業＝一流企業とは違うという事を認識してください。
もし貴方が言う有名企業が一流企業ということなら、3流大卒出身の
貴方は既に負け組み。ＭＢＡ卒業するなり、夜間大学院に行くなり
しないと駄目でしょうね。

管理職の資格をもつ平社員．．．？？？
⇒具体的に説明がないと、．．．．。

何回も書き込むのが嫌なので言葉足らずにならないで下さい。

>>72
バブル入社だよ。理系研究者だしね。MBAはないけれど博士だよ。
管理職だけど部下無し。だから平社員ってこと。

nova生徒です。でももう行きたくない。だってつまんない。
無理矢理ローンくまされたし。
いらないものつけられたし。
受付の人は「あなたはこうでこうでこうですね」って
エラそうに言ってくるけど
「私、英語しゃべれないですよ」
って平然と言ってる。
周りの人も「もう通うのがつらい」
と言っている。

>決裁権のあるマネージャーに、解約申し込んでは？
ストレスためて、時間潰してしまうより…。
ＮＯＶＡだけが英語を学ぶ方法ではないし。
だんだんインストラクターの、質は地に落ちつつあるし。

やる気なかったり、ひどい先生にレッスン中切れたり、文句いったことある人います？
そのとき相手や他の生徒の反応ってどうでした？
今度頭きたら遠慮せずやってみようかと思うんですけど
怒ったときに英語しゃべったことあまりないのでいい練習にもなるし
まぁ他の生徒がいない時にしますけど、どうでしょう？

二浪さんは私の友達かも、大学どこですか?
でも、今求人難だから、と一句　950点なら
あちこちからオファーくるでしょ?
東京だけなんてことないでしょう?

Ｎｏｖａでレベル２や３って粕なんだろ？

>>77
いやあ、そのTOIECとかって、もう６年くらい前にうけたっきりうけてないけど
そのときが７４０点だったわけ。１６年前に入社したときにうけさせられて、
７００点だったのだが、その後、海外出張さんざんやって、これは８００点は、
とか思って意気込んでうけたら、７４０点でショックね。それから一度もうけて
ないよ。だから、まだうまいこといっても８００点がぎりぎりじゃないかな。
NOVAのレベル２ってば、最初にみせられた表では、レベル２が８００点台って
ことだから、妥当な線か、あるいは、うーん、最近、レベル２インフレおこ
しているみたいだから、あんまり大したことない人でも、案外通っている
ように思う。

>>79
自分の場合は、LV5だけどTOEICで820点とった事あるよ。
NOVAのレベルも当てにならないかもしれないが、
TOIECの点数もあまり当てにならなかったりする。

>>79
うその話題や、一部の評価の甘いスクールの話は、他でやってくれ。
まじめに勉強する人を侮辱している、そのままコテハン使うと、
猿さんに訴えれるよ。
俺は、毎週バーノのスタッフと話しているがひどい人(L2 とJJ おそらく同じ)といっているよ。
エバルなら、知らない店のボイスでエバレ。

>>81
おまい本当しつこいな。一人芝居だって事もうみんな気づいてるぞw

>>81
なんか、すごい頭にくるな。自分のレベルが低いことはしょうがないと思って
いる。L2になったらそれなりに恥ずかしくないレベルにならないといけないと
思う。だから、L2になったことで、自分の英語をやる気がどんどん高まるって
こともあるなぁ、とおもってその意味ではうれしいし、大変だな、とも思う。
で、なんとか、この場で、L1Low って書きたいよな、って思う。
「えるイチロー」ね。なんかかっちょよくない？

>>79
英語が出来るのにTOIECの点数が低いなんて馬鹿だな。
大人が小学1、2年生の問題がわからないようなものだ。

確かにショックだろうな。
それとも海外出張に散々いったが引きこもってたのかな？

>>83
本当にそうだね。
英語ができるなら、ボイスでエバレバいいよね。
他のレスで廃止になった、コテハン使い、まじめに勉強している人や
海外駐在経験者をオチョクルやつはサイテーだ。
きっと次の3つの特徴がある。
�@ポイントのこうにゃうが500以下　スタッフにあいてにされない。
�A実質的にビジネスレベルの英語ではない、ボイスで飲みに誘われたり、
ティーチャーに講義を求められたり、お別れ会によばれない。
�B年収が800万円以下、職場でも期待されていないし、
ビジネスレベルの英語がいかされていない証。
*結論　単なるMENTIRA 一応教養に敬意を評しラテンで一言で表した。

>>85
ラテン語はいいから中学生レベルの英語を勉強しろよ。

>>85
ペテン語

８１＝８３

休憩時間が１５分になりましたか？

昨日の会議では、ノバの最高クラスをオチョクル椰子に、
法的措置をとるとのことです。ダンク談。

>>85
教養に敬意を表してなら「ラテン」はラテン語だろう。
しかしラテン語にmentiraという言葉はない。

>>91
JJサーン
ラテンは広義では旧ローマ帝国言語の全てです。さすがラッキーマンですね。
まあ、それより、しっかりコテハン打って欲しい、裁判見てみたいです。
宜しく。

>>92
旧ローマ帝国の公用語をラテン語というんだが・・

>>93
屁理屈はやめろ、事実上は、メキシコとピレネーちアルプス以南を
ラテン　例ラテンアメリカというんだ。
ラテン語とラテン民族　ラテン系は違うよ。もうやめな

>>94
メキシコが旧ローマ帝国ですか？

>>85
>*結論　単なるMENTIRA 一応教養に敬意を評しラテンで一言で表した。

「ラテンで一言」ならラテン語のことになる。しかしmentiraはラテン語
ではなく、スペイン語（意味はウソ）だ。スペイン語はラテン語の末裔の
一つだがラテン語とは絶対いわない。ラテン諸語とかロマンス諸語と呼ぶ。

>>96
逆にいえば「ラテン諸語」≡スペイン語ではない。フランス語、イタリア語
ポルトガル語、ルーマニア語なども「ラテン諸語」だから。

>>94
何をまた血迷っているのだ？

＞ラテン語とラテン民族　ラテン系は違うよ。もうやめな
ラテン語はラテン語。ラテン諸語を話す「ラテン系」の民族が「ラテン民族」。
フランス人、イタリア人、ポルトガル人などはみんなラテン民族だ。

浪人さんとJJさんへ
特定の人や団体を侮辱する場合、コテハンとトリップつけてください。
トップなのにLOWとかオチョクッタ、コテハンは止めてください、
F以下のまじめな生徒を愚弄している。
本当にそのレベルなら、3ヶ月ボイスだけにして、隣のスクールに行って
CAT受けなおしてください。
>>どうして、ゾーンGに居ながら、ここまで○常識で、
バノの仕組み知らなくなったか裁判で見てみたい。>>

NOVAの業務改善命令マダー？

>>99
四国、うるせーよ！
誰も止めないから訴えたかったら早く訴えろ！

四国、死んじゃえばいいのに。

>>102
JJ と二浪は月曜からの作戦知らないようだね。
無駄な法廷闘争はやめて、JJと二浪とかに戦いを仕掛けるんだよ。
本当に深いなコテハンと内容だね。

>>103
お前の英語レベル詐称はどうなってるんだ？

>>104
俺は一言も、ウソを言っていないよ。
最初からGの東京東部で多い海外管理職組み。
なにか問題ありましたか?

>>105
はさみスレでお前の書いた英文
"Our requirments are as folows"
基礎的な単語を2個も間違えるヤツがＧなわけないだろ！
お前はＮＯＶＡのＧを侮辱した！

コテハンつかっていないよ?
想像で書くな!
ところで話は変わるが?
場のはスペルのテストあるの?
生成も良く間違えているよ、スペルチェックはワードがやるのでは?
個人的には、国史知っているから、カキコするときは、スペル気をつけろ
と言っておくよ。
他になにか?

俺はＪＪでも二浪でもないけど？お前ほんっとに英語も日本語も不自由な奴だな。
日本語学校にも通ったほうがいいぞ。あと精神科もw 早く妄想癖治してもらえよ。

なるほど
伝えておきます。
ご助言に感謝します。

とうとう四国の精神が分裂いたしました。

>>110
それは楽しみだな、どことどこに行くんだ?

どうもです。
コテハンにするためにちゃんとトリップつけますが、昨日はちょっと実験的だった
ので、今日から本格的にトリップ付きで投稿します。
さて、NOVAのスタッフの方にも、この2chのNOVA板みてもらった上で、ちゃんと、
内容をチェックしてもらったところ、ガセばっかり、とのことです。
そのスタッフさん、最近いわれているZoneHの話など、かなりしらべましたが、
ガセだと判明したとのことですので、表面下でどのようなことが起こっているか
しりませんが、現状においてはガセでしょう。
マジで、NOVAについて、ガセで、服務規程を破ったような話がごろごろしている
ことについては、ちょっと問題で、NOVAとしても、対策をうつべきとの話を
してきました。ということで、あまりウソはかかないほうがよさげかと思います。
トリップを正式版にしましたので、今後、この固定ハンドルで参ります。

NOVAにひとこと！NOVAの講師は最悪！！外人だからってわざとらしく体を必要以上にさわってくるんです…。
本当に困ってます。電話でスタッフに相談してもそんなわけないとしかいわないし…。本社に電話しても何にも
対応してくれない。それでもうやめようと思ったんだけど、お金は返してくれない…。本当に最悪。。どうにか
ならないんですか？

>>113
おやまあ、かおりさんといえば、うちのブランチでは、ネイティブ的に
しゃべる女子高生として有名ですが（レベル３）、まさか貴方がそうなの
でしょうか。
うちのカオリさんは、帰国子女でバイリンガル。
とりあえず、近所のブランチに転学することがもっともよい解決策でしょう。
いかがでしょうか？

>>114
あれ、トリップが別になってしまった。びっくり。
こまったなあ。

なんでレベル３とか付け足すんだ　おれのが上手いっていってんのか

外国人講師に同情などするな
彼らはこんなに我々を馬鹿にしている。

http://www.geocities.com/ushaginova/

これのlevel up me のところを見てごらん､
私達をいかに外人講師が馬鹿にしているか分かる｡

とても不愉快だ

>>117
これってNOVAを馬鹿にしてるんで、別に日本人
を馬鹿にしてるわけじゃないんじゃない
でもすげー笑えた　よく見つけたねこんなもの

浪人さんもちろん去る山が、
失効ポイントの争いを止めて、ノバの妨害している居る、
二浪とJJに狙いをつけているの知っているよね。
もちろん、金曜微の鉄や会議も知っているよね。

>>119
ゾーンＨのガセを流したのは四国、お前じゃ。
猿橋に本当に訴えられるよ。

>>120
3000ポイント買っている人を訴えるわけないじゃない。
全然しらないんだね。何ポイント買っているの?
それに私は、マネージャーやエリアMへネット情報を逐一報告しているよ。
一年目の人は、ポイント数は関係ないかも知れないが、
ノバは同じカードなら購入金額は直ぐに分かるシステムなんだよ。
普通の会社だよ。

>>121
そんなつまらないことはどうでもいい。
ゾーンＨのガセのことを言ってるんだ。

みなさん、四国は精神病なので今後スルーしましょう。
きっとＮＯＶＡとパソコンしか会話できる場所ないんだよ。

四国は超有名企業の管理職です。
もちろん過去15年いい給料もらったけど、
次はほされるかも、
あと5年頑張れば、一年中ノバ三昧と言っています。
本当に四国のことだれかしらないの?

>>124
ゾーンＨのガセネタ（嘘）を流した理由を聞いているんだよ。

>>103
>JJ と二浪は月曜からの作戦知らないようだね。
>無駄な法廷闘争はやめて、JJと二浪とかに戦いを仕掛けるんだよ。

四国くん、月曜は過ぎたが、何も始まっていないのはどういうわけだ？
みんなにバカにされて悔しくないのか？

>>113
まず警察に行け
強制猥褻だろ

お金のことも警察に相談しろ

本当に九段の博士80レッスンで2は居なくなったね。
きっと、3ヶ月ボイスだけにして、隣のスクールに行って
CAT受けなおしくれるのですね。
新しい値段表の見方よくスタッフに聞いてください、約款に重要変更があります。

>>128
単に「重要変更がある」って書いてもしょうがない。
どんな変更なのか教えてくれよ。

>>129
詳しくは副主任に聞いて欲しい、
私は、一生懸命なスタッフを見ていて、一部の生徒が無視するので
悲しい。
ここでえばるなら、普通、1080ポイントぐらい買ってあげなよ。

>>130
詳しくなくてもいいから教えてくれよ。
何のためにここに居るんだ？情報の交換じゃないのか？

>>131
自分で約款見比べて、背景と理由を考えてください。
五段に言って、博士のレベル二浪のひとを探したり、
基地常磁にいって、ゾーンGのJJを探すのもいいかも。
また、ボイスに参加して、ゾーンGなら博士ですか?
聞くこともいいかもしれない。
博士は、スタッフに相談してカキコしているらしいから
公式な見解が聞けると思う。

>>132
驚いたな…
知っていても意地悪して教えないのか。そんなやつはもう来るなよ。

かなり怪しい四国だかなんだかしりませんが、ガセネタ流し、また、他人を
誹謗中傷しているようです。このスレがNOVAの批判スレなら、まともに
批判するべきであって、ガセネタながして、誹謗中傷するべきではありません。
文章からして、意味不明なので、きっちりスルーしましょう。

>>134
四国とやらは「レベル2」や「博士号」と聞くと猛然と攻撃し始める。
劣等感の塊なのでしょう。

負け犬の遠吠えなど無視すりゃいいんだよ。

ゾーンＨはガセネタなのか。残念。

>>137
２ちゃん版　ゾーンＨテクストを作ろうプロジェクトとかいうのはありかも。

>>138
あんた本当に2なのテキストの説明うけなかったの?
時折、Gテキストの話題だすから、ある程度は信じていたが、
基礎知識が足りない。
今回の改正は、外部アラシや生徒でポイント購入が少ない内部アラシを
抑えることがポイントとみている。
約款読んで、意味の分からない椰子は、スタッフに聞いて、俺はカキコしないよ。
以上　「Gはメリットいっぱい」より。

>>138
ゾーンHに相当するレベルになれば、当然話し言葉と書き言葉を区別する
ことが求められるでしょうね。一般的に英語学習者は英字新聞を読んで
得た情報をそのまま会話で使ったりしがちですが、新聞は一語でも少なく
して紙面の効率を高めるために関係詞を多用した文章ですから口語として
ふさわしくないことも多い。NOVAは英会話学校なので口語を徹底して学ぶ
ところだと割り切らないと中途半端になりそうだ。

ゾーンHだか何か知りませんが、うちのブランチではレベル２は以前のテキストを使っていますよ。
今のゾーンGのテキストはレベル３用のものだそうです。
ということは、その上のテキストがいずれできるということでは？

お茶の間のスタッフに聞いたら、ゾーンＨは準備段階だそうです。
ただ全国でレベル１は３名・２は１００名くらい、駅前では
多いブランチでも数名しか居ないので、お茶の間限定になる
可能性もあるそうです。

>>141
レベル２が全国で100名というのは、どう考えても嘘でしょう。
人里離れたド田舎のうちのブランチでも最低５名はいる（もっといるかも）。
それともお茶の間の話ですか？

九段の博士80の友達です。
私は、いつも、スタッフと話して、ノバのためになるカキコをしています。
許可はとっていません。Gのひとへのテキストの説明は副主任以上は必死でしていますよ。
ゾーンGのうち、約1割は、まさにビジネスレベルです。
ビジネスレベルとは、人材エージェントに登録したら、年収　700から2000万の
オファーが着ます。
当然、重要なことは、プロフェショナルリズム。
こうしたレベルの人は、Gでは、セイゼイ2割だが
、他より高い。だからみんなあこがれる。
みんなの憧れをコテハンでオチョクルのは最低だ。

>>144
九段校？
嘘言うなよ、九段校なんてないぞ！

>>145
二浪が言ったんだよ。あなたがその人?
おれは、ただのオウム返し。
二浪にうそつきと言えばいいのでは、
みんな信じたんだよ。
最初からうそなの?

>>146
お前「友達」のはずだろ？

どーせ四国なんだろ。もう飽きたよ

>>147
ちがうよ釣っているだけ。
おれは、努力するひとをセセラ笑う椰子が大嫌いなんだ。
おれは、最初からGだけど、海外帰りの管理職や専門職かなり
Gにいるよ。
浪人がGかもしれないが、もう一度、3ヶ月してCAT受けて欲しい。
先生のこそこそ話が聞き取れないで、Gとは信じられない。

>>149
俺は平気で嘘をつくやつが許せないんだ。
友達でもないのに友達と書く、追求されたら釣りだって？
本当に小さい人間だなお前は。

>>150
べつにいいよ、
文句があるなら、
俺に大金を積む有名企業にいいな。
ただし、まじめに勉強をするひとをオチョクルのはやめろ。

四国とやらは「レベル2」や「博士号」と聞くと猛然と攻撃し始める。
劣等感の塊なのでしょう。

>>152
あほか
有名な学位がないとスカウト受けるわけないよ。
あなたは浪人ですか、
ウリはもう根魔手。

あの、日本語知らないひとってことだ。
「くだんのスタッフ」ってば、漢字で書くと、「件のスタッフ」だっけ？
昨日は腹がよじれるほどわらった。
ちなみに、ガセが横行しているので、信じないように。
自分でも、「九段ってばなに」とずっと思ってて、「ああ、件ね」って。

>>153
そうだろう！
だからNOVAのＧなんて何の意味もないんだよ。どこからもオファーなんか
来ないのは当たり前。Ｇが凄いなんていうのはお前ぐらいのものだ。

>>153
何も知らないようなので少し質問。
>有名な学位がないとスカウト受けるわけないよ。
学位とは普通、学士、修士、博士のことを指すわけだが、その「有名な学位」
とは何ですか？　今は博士を持っていても就職難の時代、学位など何の役
にも立ちません。超「有名」なハーバード・ビジネススクールのMBAでもその
初任給は年収1000万円程度（米企業採用の場合）、その後の昇進は能力
次第なのだから、単純に「有名な学位」で高給でスカウトされるわけはない。
あんたは想像だけでものを言っている。

上位10%ならオファーがくるよ。
ざんねんながら、英語のみのオファーはすくない。
実務プラス英語面接です。
あんまりしらないで発言しないほうがいいよ、約款読みましたか?
>>だからNOVAのＧなんて何の意味もないんだよ。どこからもオファーなんか
来ないのは当たり前。Ｇが凄いなんていうのはお前ぐらいのものだ。

正直、NOVAのレベル２は、仕事では使えないと思うけど。
だって、NOVA自信が、レベル２は、TOEIC800点程度っていっているわけで、
そのレベルが、マトモに、通訳やら、英語の会話ベースの仕事なんぞできる
わけがない。たぶん、TOEICに換算して、1400点くらいないとマトモな通訳は
できません。会社に、TOEIC満点の人いるし、満点に一つ足りない人もいる
けど、彼らが、通訳になれるとは思えないし。

>>158
ノバで通訳でなるのではなく、
通訳の人が、レベル劣化防止に登録している。
ほかはしらないが少なくてもうちでは
うちのスクールではレベル２は平均　920ぐらいと思う。
場指針あたりは量産しているときいたが。
それより約款変更教えてよ。

>>158
仕事で使えるとか使えないとかって曖昧な話しても意味ねーだろ。
ピンキリなんだから。

俺のお袋は中卒だし海外なんて旅行でも行ったことないし
TOEICなんて受けたら400も行かないだろうが、
立派にガイジン相手に自己流英語で商売してるぞ。
みやげ物屋でな。

仕事で使えるというのは、みんなが知りたい技術があるということ。
ここだけで威張って、約款も読めないなら、マジで訴えられるから
コテハンすてな。
3ヶ月、スクール行くの辞めて、となりのスクールでCAT受けなおして
また　2ならカキコしな。

>>160
横でスマンけど、曖昧じゃないだろ。ちゃんと説明している。
>>158
>そのレベルが、マトモに、通訳やら、英語の会話ベースの仕事なんぞできる

まあ、すべてを知っているわけではないが。
青い本の人たちが年収が高いのは事実だ。
大抵は、一般通訳の日当手取り　25千円よりももらっているね。
　

>>160
四国関連は相手にするな。スルーしろ。

>>164
間違えた。>>162ね。

>>164
なにかこまることありますか。
四国の作戦は、つりまくって、その情報をボイス仲間とスタッフに
言いふらし、最終的に個人を特定して、ここで曝すこと。

その通訳でNOVA来てる人もレヴェル２なの？レベル１って二人しか
いないんでしょ

>>167
それは、Novan legends の一つらしい。
レベル１は、今ではかなりいるらしいし、また、レベル２はかなりいる。
ちょっとしたブランチなら、数人ずついる。もっとも、ブランチによって
は、レベル４までしかいないで、レベル３とかになったら転校するという
こともあるから、必ずしもすべてのブランチに数人いるわけではないが、
ただ、あきらかに増えていることは事実。
そりゃそうだろ。NOVAにしても、長年英語教育しているのに、その中で
長年NOVAで過ごしたのに、レベルが全然そのまんまという生徒ばっかり
抱えていたら、教育の効果なし、っていうことになる。で、実際に、
マトモに勉強していれば、間違いなく、レベルはアップするのだから、
１０年前のNovan facts は、今では、Novan legends になっているって
ことだ。

レベル1は、個人的に話したことがないからコメントは差し控える。
Gは、海外管理職はたいてい3のGになる。(アメリカ人に仕事を教えた人たち、もちろん
含む会議通訳)
でも、いきなり2になる人は殆どいなくて、大抵3になる。
2回の文法ミスに引っかかると思っている。(2では2回まで)
そういう人たちは、時々ネイティブと話す目的にノバにくる。
(どんな人でも、ネイティブと話さなくては言葉は劣化する)
レベルアップはどうでもいい。
その結果、2と3のレベルの逆転が起きている。
もちろん私の知識は、4校程度の知識(含む2本校)、2LVさんの意見は?

>>169
うーん、かなり当たっている部分もあるような気がします。
レベル２とレベル３が逆転ってのは、ちょっと違うように思う、っていう
かうちのブランチのレベル３は、「え？おいおい」みたいな人も結構
いるから、そういう中では、今回レベル２になった私と、もう一人の
一致した意見では、まあ、「俺たちがなったのはそれなりに順当かな」
みたいな。
ただ、最初っからレベル２はないから、最初は入るときはレベル３で、
その後レベル２に、っていうのは順当でしょうね。
私の場合、レベル２になったことがどうのこうのではなくて、ここ数週間
の自分の英語のレベルの上達ぶりに目をみはるものがあるので、その意味
ではかなり今やる気まんまんです。
まず、あきらかに、文法ミスが減ったか、あるいはつい間違ってもすぐに
直せるようになった。それから、英語の文章を読んでいて、あきらかに、
以前よりも、読解力っていうよりは、よりビビッドにイメージがつかめる
ようになった。それから、長い文章の構造がしっかりマトモに言えるように
なってきた（まだ完全ではない）という状況です。
という意味では、もう一人のレベル２の人は、もともと英語教師だし、
文法は精密正確（ただし、会話的でない）なので、ようやく彼のレベル
にすこし近づいたかな、と思う感じです。その目で、レベル３の他の
人をみると、
１）はなせるけど、英語が自分勝手。つまり、適当な自分流の言い回しが多い。
２）発音が日本語的すぎる。
３）上の二つはクリアされているが、語彙が圧倒的に少ない。
４）話すときの文章が短い。説明をきちんとする文章になっていない。
などの点があり、そのあたりが、レベル２とレベル３の違いでは、と
思います。レベル４だと、さらに
１）はなせるけど、文法がかなり雑でむちゃくちゃだったりする。
２）語彙がかなり貧弱
３）発音がかなり悪い。
などがあろうかと。ただ、レベル５以下の人にとってみれば、レベル４
以上は、場合によっては、「ぺらぺら」に聞こえるレベルだと思います。

>>168
レベル１は新宿本校と大阪に一人ずついると友達が
先生から聞いたそうです　どんなにうまくても最初は
３からスタートするみたいですね　そういう人はVOICE
で十分では　ただこうなるとますますレベルってのが
あてにならなくなりますね　

>>171
そうかな・・・
２ならボイスで自分の周りは全部下手なヤツばかり。講師と一対一で話し続ける
わけにもいかないだろうし。

>>172
それはあるね　留学帰りだからそこそこしゃべれるんだけど
レベル差があると会話が成立しないし　思いっきりいけない
いかないと練習にならないし、いくと周りからドン引きされる

英会話｢ジオス」１億３０００万円所得隠し
Ｈ１３年３月１日（木）　日本経済新聞　夕刊
　全国各地や海外で英会話学校を経営する業界大手の「ジオス」
(東京・品川）グループ約２０社が東京国税局の税務調査を受け、
計２億８千万円の申告漏れを指摘されていたことが一日、分かっ
た。このうち約１億３千万円については架空経費を計上するなど
意図的な所得隠しだったと認定された模様だ。
　また、ジオスの楠恒男社長(５３）と副社長である妻の二人も
１９９９年までの３年間で２億数千万円の申告漏れを指摘され、
法人、個人を合わせた申告漏れ総額は５億円余りに上り、追徴税
額は重加算税を含めて計１億２千万円とみられる。楠社長は経理
操作などで浮かせた金の一部を手元資金にしていたとされる。
　関係者によると、同国税局は同社グループが出張経費などの形
で支出していた金の一部が名目通りに使われておらず、所得を圧
縮する工作だったと認定。また、職員が海外校を見学した費用を
経費としていた点について、課税対象となる「交際費」にあたる
とと指摘し、意図的な所得隠しだったと判断した模様だ。
　ジオス社は「国税当局の税務調査を受け、更正処分を受けけた
のは事実だ」と話している。



3 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/10/19(水) 13:56:40
ほんとだ。脱税の記事が消えていた。

あと、これなんかは知っておいた方がいいと思う。
http://www.d6.dion.ne.jp/~ymak/geos%20nis.htm

>>172-173
だから、いろいろなVOICEをまわって、マンツーマンになれる機会を
増やすようにする、っていうことを一生懸命やっているわけだが。
さがせばかなりあるもので。

やっぱり二浪さんのスクール甘いよ。
乃乳母は、一箇所でも次があると、7Bセイゼイ7Aだよ。
とても4のレベルではないよ。絶対2ではない。
>>見て
CATは低いレベルで判定するもちろんやる気の加算はあるが。
二浪さんの甘いスクールここで教えて挙げてほすい。
>>
２）発音が日本語的すぎる。
３）上の二つはクリアされているが、語彙が圧倒的に少ない。
４）話すときの文章が短い。説明をきちんとする文章になっていない。

語彙が圧倒的に少ない。
話すときの文章が短い。説明をきちんとする文章になってない。
それは、かなり下のレベルでしょ？？？

Ｇゾーンでレッスン受けるとき、３の人の語彙が少ないと感じないけど。
確かに２の人は、更に語彙力あるし・同じ事を言っても表現が上手いとは
思うけど。

>>176
だからお前が7Bなんだろ？違うって言うならまた英語かいてみろよ、あの稚拙なw

>>178
そ、それだけはご勘弁を・・・

>>179
人気でてきたな。
通訳経験もある、専門職だから、ここで俺のことをバカにしても
けっこうだよ。
ただ、GとCのレベルといわないで欲しい。
東京東部校では、Gの連中の2割は、業務知識を含めてプロレベル。
トイックの平均は860は行っているとおもうよ。

なんか基準が違うのかな。
っていうか、レベル２にでもなれば、たいがいの日本人の英語はめちゃくちゃ
に聞こえるぞ。実務レベルでばりばり、プロ？８００点台？そんな連中が
マトモな英語をしゃべっているはずがないだろ。文法にはかなりのミスがあり、
そして、語彙もマトモに使えず、しゃべる英語はぶつぎれで、というのが、
TOEIC８００点台ぐらいのレベルだろ。９００点でも「多少改善される程度」
の人がほとんどだ。９９０点とかいうと、かなり正確だがなぁ。
というわけで、NOVAのレベル３だって、普通の人からいわせればぺらぺらに
聞こえるレベルだろうし、英語の文章も間違いがないように見えるかもしれ
ないし（実際にレベル３の人からみて私の英語にはミスは全くみうけられ
ないそうだから）、でもな、自分では細かく細かく気がつくわけだ。実際に
相手には分からない程度のミスもかなりある。
だから、ゾーンＧは、業務知識もふくめてプロレベルっていっても、それは、
案外、レベル４以下から見て、の話であって、本人たちは全然満足してない
から、NOVAに通い続けているんじゃないか？
ようやくそういうことがみえてきたよ。ここでの議論見ていると。

>>181
四国と仲間があなたを判定してあげるよ、
�@どこのスクールであなたの年収は?
�A約款読んだか?
�Bあんた狙われているよ。
反論に答えてホスイ。

英会話｢ジオス」１億３０００万円所得隠し
Ｈ１３年３月１日（木）　日本経済新聞　夕刊
　全国各地や海外で英会話学校を経営する業界大手の「ジオス」
(東京・品川）グループ約２０社が東京国税局の税務調査を受け、
計２億８千万円の申告漏れを指摘されていたことが一日、分かっ
た。このうち約１億３千万円については架空経費を計上するなど
意図的な所得隠しだったと認定された模様だ。
　また、ジオスの楠恒男社長(５３）と副社長である妻の二人も
１９９９年までの３年間で２億数千万円の申告漏れを指摘され、
法人、個人を合わせた申告漏れ総額は５億円余りに上り、追徴税
額は重加算税を含めて計１億２千万円とみられる。楠社長は経理
操作などで浮かせた金の一部を手元資金にしていたとされる。
　関係者によると、同国税局は同社グループが出張経費などの形
で支出していた金の一部が名目通りに使われておらず、所得を圧
縮する工作だったと認定。また、職員が海外校を見学した費用を
経費としていた点について、課税対象となる「交際費」にあたる
とと指摘し、意図的な所得隠しだったと判断した模様だ。
　ジオス社は「国税当局の税務調査を受け、更正処分を受けけた
のは事実だ」と話している。



3 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/10/19(水) 13:56:40
ほんとだ。脱税の記事が消えていた。

あと、これなんかは知っておいた方がいいと思う。
http://www.d6.dion.ne.jp/~ymak/geos%20nis.htm

>>181
カキコみてるけど文法きにしすぎじゃない？本当に英語上手い人は気にしないよ
ネイティヴだって正しい文法使ってないよ、口語では
he don`t とか　I don`ｔ　know nothing　とか
俺は文法なんか勉強しない、基本やっただけ　でもネイティヴ
の言ったことをまねしてるから、ぜんぜん問題ないし
他の日本人とは違う英語、口語表現使うねって言われる
LV2LOWみたいに勉強すると、向こうのストリートで話したとき
通用しないよ

>>182
四国さんの診断結果が出ました。
病名：誇大妄想 (delusion of grandeur)

以上

>>184
ネイティブでも、じゃなくて、あきらかにネイティブとは違う間違え方
をする。ネイティブと同じなら、それはネイティブだろ。程度にもよる
けどさ。ネイティブのを聞いていてもおかしな表現はほとんど見受けられ
ない。ところが、TOEIC900点でしょっちゅうプライベートレッスンしてい
る人の英語も、留学帰りで同じく900点とった人の英語も、そして、
NOVAで、レベル２とか３とかいっている人の英語も、みんなみんなやっぱり
変だよ。この間、アメリカで大学教授している日本人の講演を英語で聴いた
けど、不必要なthe が、大量についていて、たぶん、ネイティブの50%増し。
たぶん、この人なんざ、TOEICなら、950点はとれるだろうと思うけどね。
日本人の英語は、それこそ完全にプロ級って人じゃないとこんなものよ。
もちろん、アメリカでもデトロイトの英語は、三単現がないから、
He don't she don't は普通だし、中西部の一部では、I is だって普通
だよ。これは方言であって、文法ミスじゃない。関西人が、「あらへん」
というのは文法ミスで「ありません」が正しいわけじゃないだろ。
でも、基本構文がきちんとできているか、どうか、文章の組立が、
確実か、そのあたりだね。これは、LORのアペンディクスＤＶＤで英語
勉強しているけれど、インタビューはそうとうインフォーマルで、
くだけた英語が中心だが、ここでの英語、マトモだよ。文法的に
おかしなところはほとんど見受けられない。すくなくとも私はきがつか
ない。でも、普通の日本人の英語はそうとううまくても、おかしな、
such とか、不明なfiller としてのyes だの、いろいろだよ。

>>L2VL ◆ilMFhy8AUA
あんた、いつからＮＯＶＡに通いだしたんだよ？それから最初のレベルは
いくつだった？

四国さんの診断結果が出ました（追加）
病名：認知症

以上

文法はできるにこしたことはない。できない人は｢口語的｣といってすぐ逃げる。
文法を理解してる上でならいいけど、ずっと日本で暮らしてたくせにネイティブの
真似をしていい加減な英語つかうとすぐわかるし、格好悪すぎて見てられない。

>>180
平均860って、あなた、プロを養成する英語学校は、入学の時点で900以上は
ないと話にならんのですけど・・・　まして現役のプロが860だの900だのと
いうのはありえない。

TOEICの「860点以上なら上級」ってのは、「英語を母語としない、英語を職業
として使っていない人にしては、わりと英語が話せる。」というレベル。もちろん、
ほとんどの人にとっては、それで十分。でも、プロの人たちに要求される
レベルは桁が違うよ。

>>189
言っておくけれど、日本人の英語がぱっとおかしいとか気がつくのは、
文法が頭に入っていてもだめだよ。理解しているのでもダメだよ。
そこから出てくる文章が、文法的かどうかは、瞬間の感覚で分かる、
そういうところまでもっていかないとだめ。
ネイティブは頭で文法理解しているかどうかは学歴によるが、感覚として
おかしい言い方かどうかは分かっている。
ただ、>>184のいうような、he don't とか she don't の類は方言的な
場合も多いので問題外だが、たとえば、関係代名詞がちゃんとそれらしく
使えているか、あるいは、冠詞の使い方がどうか、あるいは、能動態と
受動態がどうか、とかいう問題だ。
いくら英語の方言でも、I am interesting about it. とかいうやつが
いたら、ちゃんちゃらおかしいが、NOVAのLevel5,ないし4ときに3でも
こういうやつがいる。あと、I surprised the big animal. とかいって
まあ、そりゃ普通わかるけど、聞いたら、「すげー」と一瞬思う。
この種の感覚がどれだけきっちりはいっているか、ということだと思う。
あと、比較で　as ... as ... でthat of などを後ろにいれない人はか
なり上級者でも多い。
また、ネイティブなら感覚的に使える would, couldの類をつかえず、
直説法でそのままの人も多い。
こういうのがほぼないなーと思えるのは、TOEICで、たぶん、980点とか
いう人たちの場合。私の周りでは、本当のネイティブのバイリンガル
の人と（TOEIC970点）、必死で勉強してTOEIC満点だった人の二人だけ。
あとの人はなんだかんだいって間違える。ただ、バイリンガルの人も、
文章を書かせると、かなりあっちこっちに妙なミスが入る。

>>L2VL ◆ilMFhy8AUA
つまんねー薀蓄たれてる暇があったら、俺の質問に答えろハゲ。

>>192
キミの無礼な質問に答える義務などないのだよ。

>>191
>そこから出てくる文章が、文法的かどうかは、瞬間の感覚で分かる、
>そういうところまでもっていかないとだめ。

感覚をつかむのにはドラマとか映画を見るのが有効でしょう。よく映画で
I like that! というセリフがあって、そこで出演者が全員笑うんです。
単に「私はそれが好き」では理解不能、実はこれ「とんでもないよ！」と
いう意味にもなる。もちろん多くの場合は「私はそれが好き」ですから、
そのイントネーションによっては意味が正反対になることまで知らないと
笑えないことになりますね。
Could'nt be better. などもよく使われるフレーズ。しかし日本人には
ピンとこない。この辺を意識してまとめて学習すればかなりナチュラルな
英語になると思いますが。

>>182
>�Bあんた狙われているよ。

これは「脅迫」に当たります。

ネイティヴはhe haveと誰かが言ったらheは三人称だからhasを使うんだ
なんて文法的に理解してるんじゃなくて、he haveなんて聞いたことない
変だって理解してる　俺もよく文法間違いするけど、言った後必ず気づく
わかっててても間違えるけど、修行中だからしょうがない　二浪も
みんなの文法とやかくいうけどみんなまだ勉強中なんだから
偉そうな事いうなよ　

レベル２になってから言う事が偉そうになってきてちょっと煙たいな。

二浪は受験英語の講師みたいだね　こういう考えは絶対逆効果
この人の英語は流暢さには欠けてると見た　そこまで完璧な文法
いらないだろ　デーブスペクターやセル塩越後の日本語に文句
いってんのといっしょだよ　I`m interesting,exciting,suprising
なんて間違えはだれでもやるだろう

二浪はやっぱりGではない。
情報がなさすぎ。悔しかったら、約款変更説明してごらん。
四国がいっているのは、企業の幹部が沢山Gに登録していて、
Gのクラスが、憧れとなっているだけ。
ネットだけで、二浪なんてまじめな生徒を愚弄する表現をやめろよ。
みんなに嫌われているし、ノバスタッフはみんな二浪の正体を暴きたく
思っている。
もちろん、それに四国も協力して吊り上げている、そして、阿呆はつられる。

>>199
約款変更を知りたかったら自分で調べてみろよ。ノバに知り合いいるんだろ？

二浪さん、おれは、しっているよ。
一言でいうと、勝てない喧嘩をやめて、
二浪とかに県下(鵬程逃走)する準備みたいだよ。
これ以上はこたえないから、それに600ポイント以上買っている人には
丁寧に教えてくれるよ。

四国さんの診断結果

病名：アルツハイマー病（Alzheimer's disease）

以上

ある津ですが、
二浪ってだれだろう、
散々の乳母のことを語るが、
約款のことも一言もこたえられない。
そして今は、まともな社会人が起きているときは
コテハンも使わない。
毎日、歳晩におびえているのかな、
スクール名とランクとイニシャル言ったら許してあげるよ。
ある津より。

>>201
おい、知ってるなら人に聞くなよ！

つってんだよ。
みんな、暴露されるのを待っている。
特にスタッフとゾーンGの生徒は怒り心頭だ。

>>205
つってる？
何を？

二浪だよ、スタッフのみんなが正体を知りたがっている。
早くコテハンつかえよ。

二浪をつる？ってどういうこと？

粘着には粘着を！

粘着　の二浪は次
170 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/23(日) 00:35:45
>>169
うーん、かなり当たっている部分もあるような気がします。
レベル２とレベル３が逆転ってのは、ちょっと違うように思う、っていう
かうちのブランチのレベル３は、「え？おいおい」みたいな人も結構
いるから、そういう中では、今回レベル２になった私と、

四国、いい加減にしないか。一体一人何役するつもりなんだよ？

でもね、二浪がいなくなるだけで、
または鵬程凍瘡をみんなまっているだよ。
いままで、アメリカ人にも仕事教えてきて、
たまには、英語を話そう思いGに登録してもらって、
そうしたら、二浪はGには、ビジネスレベルはいないと言う。
スタッフも二浪とJJのカキコを山になったアンダーラインを引いた
約款のよこであきれている。

>>210
あ、それ当たってる！
うちのブランチのレベル３なんかも同じ。とても仕事で使えるレベル
じゃないね。ノバのレベル３なんてそんなもの。

>>213
或津ですが、
5割は正しいかもしれないが、
海外管理職出身者も2割ぐらいないか?
うりのスクールだけ海外がえりが多いのか?

四国が書いた英文読んだら、海外帰りは大嘘だとわかるよ。

"Our requirments are as folows"
基礎的な単語を2個も間違えるヤツがＧなわけないだろ！
お前はＮＯＶＡのＧを侮辱した！

>>215
まあ、筆記試験は今ないんだから許してあげたら。
本人もいいねたを出したと喜んでいる。
スペミスしたのは謝るよ、ゆるしてね。
さて
これで、二浪を燻せるね。

四国は小学生レベルの英文しか書けないのに、海外で仕事できるわけは
ない。

二浪と違って、コテハンもつかっていないし、
Gの恥を曝したのは事実と認めて、今は或津です。

ははは　急におとなしくなったな！
もう小便して寝ろ！

或津はもう寝ます。
二浪さんの時間ですよ、
スクール書いておいてね。

>>198
「I am interesting about that.」
なんていうのは、日本語でいえば、
「オレの昨日のは先生に捕まえて、便所掃除やられたが。」
と言う程度におかしな言い方だ。
マトモに日本で育って、このレベルの日本語だとしたら、やっぱり変だろ。
ネイティブはこういうミスはしない。ミスはしないんじゃなくて、こういう
変な英語が出てくるはずがない。その感覚がどれだけネイティブにちかづけ
るか、ってことが、英語の上級を目指す人には必要で、文法を頭で理解する
んではなく、頭で理解するベースは必要だが、そこから、展開して、感覚
的な状況にまでなれることが必要だと思って、いまレッスンをやっている。
ちなみに、私は、流暢かどうか、というとそれはわからないが、むちゃくちゃ
早口なので（英語の場合も日本語の場合も）、英語の場合、しゃべった後
で、自分のミスに気がつくし、その早口に合わせていると、構文が発散して
ぐちゃぐちゃになることがあって、悩ましいところ。
しかも、そのとき、「ああ、間違えた、まずった」って必ず気がつくように
なったので、よけい落ち込む。

>>221
あっ、梅田にいた早口の人か！
わかったｗ

英会話｢ジオス」１億３０００万円所得隠し
Ｈ１３年３月１日（木）　日本経済新聞　夕刊
　全国各地や海外で英会話学校を経営する業界大手の「ジオス」
(東京・品川）グループ約２０社が東京国税局の税務調査を受け、
計２億８千万円の申告漏れを指摘されていたことが一日、分かっ
た。このうち約１億３千万円については架空経費を計上するなど
意図的な所得隠しだったと認定された模様だ。
　また、ジオスの楠恒男社長(５３）と副社長である妻の二人も
１９９９年までの３年間で２億数千万円の申告漏れを指摘され、
法人、個人を合わせた申告漏れ総額は５億円余りに上り、追徴税
額は重加算税を含めて計１億２千万円とみられる。楠社長は経理
操作などで浮かせた金の一部を手元資金にしていたとされる。
　関係者によると、同国税局は同社グループが出張経費などの形
で支出していた金の一部が名目通りに使われておらず、所得を圧
縮する工作だったと認定。また、職員が海外校を見学した費用を
経費としていた点について、課税対象となる「交際費」にあたる
とと指摘し、意図的な所得隠しだったと判断した模様だ。
　ジオス社は「国税当局の税務調査を受け、更正処分を受けけた
のは事実だ」と話している。



3 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/10/19(水) 13:56:40
ほんとだ。脱税の記事が消えていた。

あと、これなんかは知っておいた方がいいと思う。
http://www.d6.dion.ne.jp/~ymak/geos%20nis.htm

>>222
もしや、パトリックのチャレンジボイスのメディアのときにいた？

>>224
いいえ、私はそのチャレンジ？には出ませんでしたが、その少し後に
普通のボイスでお会いしていると思います

>>225
じゃあ、あの写真やたらみせたオーストラリアの、、。
あるいは、フットボールの？
あるいｈ、、、。忘れた。
まあ、もうあんまりいくこともなさげですが、またお会いしたら
そのときは、一言。
ただ、最初のパトリックのとき以外は、ほとんどしゃべってない
けれど。

>>225
教えてよ、ノバのスタッフみんな知りたがっているよ。
二浪のどんな情報も大歓迎だ。
2のくせに、先生の種類もしらない、ただ聞けばいいのに、
聞けない。5でも聞いている人いるのに、
そして、ここで粘着かつコテハン。
不快極まりない。

>>227
それはあなたのことでは？

>>228
おれは既に有名人だよ。
ボイスに行ったら、知らない先生が私のことを知っていた。
ここでの売名行為には全く興味はない。
ノバは安い、先生の回転が速ので最新海外情報が満載。
今のGテキスト出る前は、いつもフリーレッスンだった。
今は、Gのテキストよく出来ているので、テキストレッスンを肯定しています。

＞＞おれは既に有名人だよ。


･･･なんか恥ずかしいですね、この人w

本当だよね、
新約款の説明なんて、
主任がマーカー引いて新人が一生懸命説明しているよ。
ノバの生徒ならみんな新約款知っているよね。
それにCATランクの説明も熱心にしているよね。
こんなこと知らないで、レベル2なんて絶対ないよね。

わたしは知りませんよ。

だったらスタッフに聞いたら、
何ポイントかっていますか?

興味ないんで結構ですってお誘い断った覚えがあるわ。失敗したわね。
今度尋ねてみるわね。でもスタッフのかたはレベルや購入ポイントで
わたしたちを見ていないと思うわよ。あるとしてもそれは見せかけね。

I remember to do that.
と、
I remmber doing that.
なんかも、ネィティブなら決して間違えないね。
日本人だと、上級者でも一瞬間違えるみたいだけれど。

>>235
ものすごい初歩的だけどうっかりミスってあるよね。

レベルは、5がすき。
購入ポイント　はとても大切、クレーム処理や、本部報告やAMG報告は、
ポイントがベース。

>>235
早くしゃべろうとするとrooky mistakeするよね
be動詞の後に動詞もってきちゃったりとかよくするわー

>>238
だからノバの先生が便利
親切に直してくれる。

でもさ、たまにそのまま指摘しない講師もいるよね。あれ困る。

マンツーとれば、
マンツーとったニーズを聞くことが、
ティーチャーのマニュアルにあるらしい。
先生に聞けないなら、スタッフを通して言ってもらったほうが
いい。
それから、コメントシートも頼んだほうが良い。

>>240
そうなんだよねー　間違ったときなんかいってもらうと
効果的なんだよね　だれかこのスレでいってたけどVOICEでは先生は
そうしないように指導されてるらしい　レギュラークラス
と差別化するためかな　でも生徒の英語をのばすのが講師の
仕事だからcheepだよね　

>>242
そうなんだけど
営業的に厳しいスクールは、様々なVOICEをしている。
どことはいえないが、特別ボイスなのに、一人も集まらないなんて
かわいそうだ。もちろんそこでは懇切丁寧に教えている。
違反かもしれない。

ただ単にやる気ない先生もいるよね　他の生徒が指摘したり
することもある　でも日本人にいわれるのは気持ちよくない
って人覆いよね　どの先生も値段一緒ってやっぱ変だね
チップ制にしたらやつらもやる気だすと思うけど
いい先生はいっぱいもらえるし

>>244
文句いったらいいよ、
同じインストラクターに文句言う人が5人いると、飛ばされるから。

>>245
そしたらうちのブランチほとんど先生いなくなっちゃうわー
>>244
チップ制いいですね　アメリカいたけどチップのあるとこ
とないとこじゃサービス全然ちがう　

>>246
人気調査はやっているのか、なんだかそういうのはあるみたいですね。
それとも、たんなる評判からなのか、「Ｘ先生は人気なんです」とか
ポジティブな方向でしか聞かないけれど、そういう話はスタッフさんから
聞きます。

間違いを注意しないってそんなに悪いことかなぁ？
いちいち注意してたら会話の流れが止まるし、大体の意味が通じれば
いいと思う。
それに、なれない人は「間違っちゃったらどうしよう」なんて思って、
VOICEに高い敷居を感じると思う。

外国人が毎年2000人日本上陸。そして高額な税金が使われている。
【JET】外国人語学指導助手 (ALT)【Programme】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124552925/1-100

英語教師の資格無し多数。遊びで英語しゃべって給料もらっているの？
▼ワーキングホリデーの外人講師良い悪い？▲
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1003405369/

外国人講師について疑問
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105687446/

>>248
時と場合によるよね。あと需要。話ぶったぎるのが嫌だって気持ちもわかるし
いちいち直されたら話もすすまないし話す気なくなるし。でもやっぱり学校
なんだから言って欲しい。そのまま勘違いして覚えて恥をかくのは自分だから。

>>250
間違いを注意することには、結局、一長一短があるということだと思う。
英文を読むにも「精読」と「多読」があるように、レギュラークラスは
「精読」でVOICEは「多読」なんだと思うんだよね。
242でVOICEをcheepだといってる人がいるけど、俺は別にケチってるとか
手を抜いているんじゃなくて、英語で会話をすることに対してワザと別の
方法でアクセスしてるんだと思うよ。

>>251
なるほど、なにごとも考えようだよね。良いふうにとらえて楽しむのがやっぱり一番！！
少なくないお金払ってるわけだし文句ばっかりいってうまく活用しなきゃもったいない。

こんな話梅田周辺でしたひといる、600ポイント購入者
ノバ素人を装っていたが、実はノバオタク。
>>人気調査はやっているのか、なんだかそういうのはあるみたいですね。
それとも、たんなる評判からなのか、「Ｘ先生は人気なんです」とか
ポジティブな方向でしか聞かないけれど、そういう話はスタッフさんから
聞きます。

ノバオタクって、何年くらいいるんだろう？

２年ぐらいが限界でしょう

２年以上いる人余裕でいるよ。特にマダームたち。

二浪さん、600ポイントつかうのにどれくらいかかりましたか?
>>224 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/25(火) 01:40:21
>>222
もしや、パトリックのチャレンジボイスのメディアのときにいた？
225 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/10/25(火) 21:57:55
>>224
いいえ、私はそのチャレンジ？には出ませんでしたが、その少し後に
普通のボイスでお会いしていると思います


226 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/10/25(火) 22:29:25
>>225
じゃあ、あの写真やたらみせたオーストラリアの、、。
あるいは、フットボールの？
あるいｈ、、、。忘れた。
まあ、もうあんまりいくこともなさげですが、またお会いしたら
そのときは、一言。
ただ、最初のパトリックのとき以外は、ほとんどしゃべってない
けれど。

>>257
また四国か？ 他人が何ポイント使ったかなんて関係ないだろ。
お前以外だれもそんなことに関心はない。迷惑だから詮索はやめれ！

四国ってだれ?
そんなコテハンあった?
なんで二浪かばうの、特定企業のまじめな生徒を愚弄したんだよ。
自分は600ポイント使っているホッパーなのに、入学して80レッスンで
2だって。

このスレにいて「四国ってだれ？」
アルツハイマーもかなり進んだようだな。

ＮＯＶＡのＣＭ「シャベール・キクチャン」の「うんざり」編の意味がわからん。
誰か教えてくれ。２人はどこにいるんだ？

↑まだＮＯＶＡうさぎのほうがよかったよね。

9月入社の
スタッフのほうがかわいいよ。

novaの講師はボイスやレッスンでnovaの悪口を言うのをやめてください。
特に経験ある講師が悪い。
その講師たちが体験レッスンして、たくさん勧誘しているのに。

ノバから「クレッセントクラブのご案内」が来た。
何これ？とにかく入学してくれってことか。

なにそれ？

>>264
給与が消してたかくないから、許してあげな、
誕生会に呼ばれたら、プレゼントあげたら喜ぶよ。
それより、他の生徒情報を特に女性の外見のカキコするひと
人間として最低と思いませんか?
コテハン二浪

>>267
まあ、あまり誉められたことじゃないけどな。
「人間として最低」というのは四国、お前のことだよ。

>>268
私の表現は気をつけますし、直します。注意してください。
しかし、
女性の外見を曝したひとを止めるように言うのはいけませんか?
私は、いままで、海外で外国人を雇用していましたが、
日本に戻り英語つかわなくなりNOVAに通っています。
スタッフの言われるがまま、沢山ポイント買いました。
NOVAのシステムと次々とくる新しい先生に感動しています。
そして、多くのまじめに努力する生徒はすばらしいと思います。
私の中学時代を思い出します。
やっぱり人の努力をオチョクル「コテハン」は許せません。
ボイスの一般参加者の女性の外見を曝すとは、当然損害賠償
以上に人間として最低と思います。これで自称ビジネスレベル以上とは
特定のスクールおよび、その最高レベルの生徒に対する侮辱です。
違いますか?

>>269
じゃあ、このスレタイ（ＮＯＶＡって最低）にも文句をつけるんだろうな。
そうしないと辻褄があわない。損害賠償か？　人間として最低か？

>>270
二浪さんまたは友達ですね、ちゃんとコテハンつけてね。できたらCHIKANとかsarashi
いいな。
二浪というコテハンと曝された女性は、損害賠償の対象になりますし、
かばうあなたも同罪です。
ただしいことは、スルーし、誤ったことは正す。
私のせいで、このスレが落ちたら大いに結構。
他のスレッドでいくつも自殺関係をつぶしたよ、
他のスレでも結構有名だったんだ。

ちゃんと謝罪したのに、その後もあーだこーだ言うのは大人のやることじゃありませんよね？
それともあなたは人生で過ちを犯した事がたったの一度もないのですか？それなら仕方ない。

自殺関係のスレに出入りしてたんだ･･･こわっ

おーい、スレタイを訴えるそうだ！

>>272
謝罪どこで?
私は沢山過ちを犯しています、指摘して。
しかし、複数の女性を曝し、まじめに頑張る生徒を愚弄するのは正しい
ですか。
名前、スクールとランクだけでいいから、ここで書いて、マネージャー
と明日相談します。申社長にまわすか個人で訴えるかです。

>>275
いくら頼んでも誰も何も教えないよ。プライバシーを暴くことになるからな。
お前が問題にしてるのはプライバシーじゃなかったのか？ｗ

>>275
詳しくははさみスレを見てください。
あとあなたの文読みにくくて意味が読みとりにくいんですけど、四国さん？

>>276
犯罪人でもプライバシーあるんだ?
線と番号でも、スクールとランクだけでもいいよ、あとはスタッフと
相談するよ。

誰か四国に？と、の使い方を誰か教えてやって！

四国?て、
興奮させて、危ないカキコ誘発して刑事に持っていく気じゃない。コストゼロだしね。
知っている人いたら、二浪のスクールとランクとせいと番号書いてあげれば
静かになると思うよ。

二浪を生贄にしろってか？頭大丈夫？なんでこんなに二浪に執着するのかわからん。
個人の特定やらなんやらの前からずっとしつこくしてるけど･･･知人かなんか？

>>278
>犯罪人でもプライバシーあるんだ?
あまり調子に乗らないほうがいい。こういうところで「犯罪人」と書く
のは名誉毀損、中傷にあたる。

>>281
おともだちですね。
オチョクッタコテハンや
ボイスに参加しただけで、全国にさらされた女性がいて
本人は、月曜からなにもなかったように勤務ですか、
スクールとランクだけでも教えて、秘密裏に処理しますから。

Things that necronation guy is doing and resultant discussion going
on in this thread and other NOVA related thread are truly harmful
for those who are pondering on whether they should join NOVA.
The information which necronation is spreading as rumours is,
in most cases, whether those available even for the complete
outsiders or just ordinary students who exchanged papers during the
contract with NOVA. Actually that necronation guy is trying to
insist that he himself is quite important guy and well admired by
staffs, there is no evidence which proves that he is such a guy.
If he were completely an ousider of NOVA, his behavior in this
thread and other related NOVA thread in 2ch sould be considered
a destructive act against NOVA. Today I let the said NOVA staff
to know about a harmful guy in the internet.
Even though that necronation guy were NOVA student, NOVA should
have a way to eliminate those student who does something harmful
to or something that could influence the management of NOVA.
The best thing we can do now may be to report what is going on
in this thread and other NOVA related thread to the NOVA staffs
of your branch.

>>282
個人除法をさらすのが半在人でないなら、
謝るよ。
ゴメン、或津。

>>284
日本語で書いて、本部に報告するから。

これくらい読めるだろ？w

>>287
英語の問題じゃないよ、
�@個人情報暴露と�A名誉毀損と�B営業妨害のはなし、
それに英語へんだよ。

なんか随分つまらない流れになってきましたね〜

二浪頼むからまともな英語かいてくれ　
何いってんのかわからん

>>290
全く同意見だ。
さらした女性4人への謝罪はどうする?

>>285
犯罪人と言いたいなら、その罪名を書いてくれ。

ノバの仕事って簡単なんだろ？外国人の先生が「受付の仕事はトイレ掃除とティッシュ配りが主な仕事」
と言っていた。クリーニング屋や掃除屋と変わらんわけだろ？

>>293
あと大きな仕事は肉便器

トイレ掃除は、私が行っているスクールでは、ビルの清掃がしています。
スタッフがやるところもありますか?

英会話｢ジオス」１億３０００万円所得隠し
Ｈ１３年３月１日（木）　日本経済新聞　夕刊
　全国各地や海外で英会話学校を経営する業界大手の「ジオス」
(東京・品川）グループ約２０社が東京国税局の税務調査を受け、
計２億８千万円の申告漏れを指摘されていたことが一日、分かっ
た。このうち約１億３千万円については架空経費を計上するなど
意図的な所得隠しだったと認定された模様だ。
　また、ジオスの楠恒男社長(５３）と副社長である妻の二人も
１９９９年までの３年間で２億数千万円の申告漏れを指摘され、
法人、個人を合わせた申告漏れ総額は５億円余りに上り、追徴税
額は重加算税を含めて計１億２千万円とみられる。楠社長は経理
操作などで浮かせた金の一部を手元資金にしていたとされる。
　関係者によると、同国税局は同社グループが出張経費などの形
で支出していた金の一部が名目通りに使われておらず、所得を圧
縮する工作だったと認定。また、職員が海外校を見学した費用を
経費としていた点について、課税対象となる「交際費」にあたる
とと指摘し、意図的な所得隠しだったと判断した模様だ。
　ジオス社は「国税当局の税務調査を受け、更正処分を受けけた
のは事実だ」と話している。



3 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/10/19(水) 13:56:40
ほんとだ。脱税の記事が消えていた。

あと、これなんかは知っておいた方がいいと思う。
http://www.d6.dion.ne.jp/~ymak/geos%20nis.htm

>>295
うちも掃除のおばちゃんがやってるよ。

そうだと思ったよ。
今日東京のボイスの有名人たちと話ししたが、
まだ梅田近辺の女性の外見さらしは話題になっていないようだ。
時を見て、大げさにするよ。

>>梅田近辺の女性の外見さらし

あなたがもし本人でないなら、面白おかしく騒ぎ立ててるようにしか見えません。
その女性の気持ちを考えるとあなたが一番酷く彼女を傷つけてるように思います。
大袈裟にして誰が被害を被るのか、そのくらい考えてあげることはできませんか？
しかしあなたが本人であるなら話は別ですが・・・

いや違うよ、
二度と二浪にカキコさせずに、
１保存箱にツッコム作戦だよ。
そうしたら、カキコ記録して以外から
さらされた女性と二浪は消える。これが目的。
２もちろん興奮して、◯○コ◯してやるといったら、見た瞬間に110に電話して
警察に逮捕してもらいます。このほうがいいかな。

>>298-299
The best things we could do now are1) to ignore necronation's posts,
and report to NOVA staffs at your branch about its harmful behavior
against NOVA and NOVA students.
I am reporting what's going on to the chief staff at my branch.
And also she is watching the NOVA related threads.

>>301
どこのスクール
ボイスの女性さらしたって言った?
その結果、東京で話題にするよ。
しっかり教えて。

That necronation guy is ever developing its cheep way of
pretending to be many different people. It is quite easy to
distinguish it from other participants of the NOVA related threads.
And it is also threatening those who are trying to stop its harmful
acts on the related threads. Just "do not touch the suspicious
posts" is the best way. Ignore it and its posts, this is what
I'd like you all to do.

>>303
負け犬へ
このまま下げることに合意した。
さらした女性はコピーとっておいたからな。

脅迫じみた書きこみはやめなさい。

四国、おまえ本当に病院いったほうがいいよ。

>>301
ignorの前にtoはいらないんじゃない　all you have to do is 動詞原型
be動詞の前がdoならそうなるんじゃなかったけ？教えて偉い人

この状況下できちんと英語に目がいく>>307はまさにNOVAの模範生だな。

>>303
L2VL、アラシに返事しなくていい。
今までどおり書きこんでくれれば問題ない。誰も基地外の言うこと
を信じていないから。

四国はわめいているだけで何もできない。
みんな無視してください。

ハンドルが誤解されないように書いておきますが、私も実はレベル2です。
だからその実力はよく知っているんですよ。通訳なんてとてもできる
レベルじゃありません。大規模校なので何十人も仲間を知ってますけど。

ｼｺｸはｱﾗｼが目的なので、
今後一切ｽﾙｰということで。
L2VLさんも気にせず書き込んで。
JJさんも戻ってきて。

結局四国にレスつけたり同意してるのは四国自身だからな。みんなちゃんとわかってるって。

知らん

英会話ってどこもうさんくさいんでしょうか？
楽しそうなので行ってみたい気もするんですが

知らん

行って自分で判断すれば？

少なくともわたしは楽しんでるよ。

【英会話の各事項ランキング】各事項�@〜�D位のスクールまで記載。
１）コスト�@ＮＯＶＡ・・・１レッスン１１００円位（４０分/４人）
　　　　　�AＥＣＣ・・・・１レッスン１２５０円位（４５分/４〜８人）
　　　　　�Bシェーン・・・１レッスン３０００円位（５０分/４人）
　　　　　�CＮＣＢ・・・・１レッスン４０００円位（５０分/８人）
　　　　　�Dイーオン・・・１レッスン５０００円位（４５分/４人）
　　　　　�Eジオス・・・・１レッスン６０００円位（４５分/４人）
２）内容　�@ベルリッツ
　　　　　�AＮＯＶＡ
　　　　　�AＥＣＣ
　　　　　�CＧＡＢＡ
　　　　　�Dイーオン
　　　　　�Eジオス
３）講師の質　�@ＮＯＶＡ
　　　　　　　�Aベルリッツ
　　　　　　　�BＥＣＣ
　　　　　　　�Cイーオン
　　　　　　　�Dサイマル
　　　　　　　�Eジオス（日本人講師のレベルはＮＯＶＡのレベル５。）
４）解約トラブル
　　　　　　　�@ジオス
　　　　　　　�Aベルリッツ
　　　　　　　�BＮＯＶＡ
　　　　　　　�Cイーオン
　　　　　　　�DＧＡＢＡ
５）満足度　�@ＮＯＶＡ
　　　　　　�AＥＣＣ
　　　　　　�BＧＡＢＡ
　　　　　　�Cイーオン
　　　　　　�Dベルリッツ
　　　　　　�Eジオス　以上、英会話学校を選択する際の参考までに御連絡します。

あぼーん

NOVAの掲示板がここにもできた。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897

負け犬がこなくなって良かったけど
まだ上げているんだ。

英検協会の傲慢・怠慢を是正するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1123852185/

遂に準１級スレ５９０氏が証拠画像をうＰしたぞ！
>>754　>>761　>>764

ギコナビ推奨、すぐ見れるから
http://gikonavi.sourceforge.jp/

あげるなよ、
負け犬(二浪)が外で他の生徒の情報がばれるだろ。
それともみんな歳晩が見たいの?
あんな行為がバレタラ、まずクビだよ。
もう上げるな。

>>320
わたしは来月初めてＴＯＥＩＣうけます！６００点はとれるといいけど･･･
このテストはスピード勝負らしいので慣れが大事とか。果たして第一回目の
テストはどうなることやら。不安にかられて英単語対策必死でやってます。
なにかＴＯＥＩＣについてアドバイスがあればいただきたい。
(ここはＮＯＶＡスレだからスレ違いなことは重々承知なのですがね･･･)

>>325
上げたいんだ?
家はどこ?
関東なら二浪こと負け犬に曝されないでしょう。
上げる理由は?

>>326
上げたいってなんのことですか？文章の意味がわかりません。
わたしは初めてテスト受けるんですけど･･･

>>327
コノスレは、関西で生徒の個人情報を曝した人が居て、
「負け犬」と呼ばれることを受け入れ、下げ進行です。
本当に、逮捕されちゃかわいそうだ。
まあ、いまなら、罰金と執行猶予と社会的な制裁で済むと思いますが。

>>328
あの･･･申し訳ないですがわたしはＴＯＥＩＣについて聞きたいだけなので、
違う話ならレスつけないでもらえますか？

>>325
頑張ってください。
無料で毎日TOEICのLとR１題づつ模擬問題をだしてくれるサイト。
http://edu.yahoo.co.jp/school/test/toeic_daily/

>>330
どうもありがとうございます！頑張ります！
本当にどうもありがとうございました！早速リンク飛んで来ます=3

>>329
すれ違いだよ、ノバのトイックは、団体試験で厳しいところは認めてもらえない。
でも、確かに外資系に務めるMBA並みの人は少ないから、高得点は期待できるかも、
団体試験を受け付けないのは相当業界に詳しい人だけ。
まじめに勉強したいなら、近くのノバに寄るといいと思います。
関東ですよね? 関西はしらないよ。

>>332
人のことを言えないだろう、あんたこそスレ違い。ここはNOVA批判サイトだ。

みなさん、キチガイ四国はスルーしてください。嵐にレスつけた人も嵐です。

スクールの生徒番号書いてよ。
あなた負け犬?
Gの48課の内容は?
負け犬でなかったらごめん、漢才で一般成都されされたのが、湯寝せなかった
だけ。

>>334
いや、TOEICの質問があったのでそれだけは答えたい。他の話題は放置。

>>336
負け犬か?
本当に人生某に古つもりか?
先週某スクールが受け取った役所からの文書知っているか?
知らないなら素人は、消えたほうがいいよ。
或津は大企業の法務関係者なんだよ、人の不幸を願うスレが許せないんだ。
いくつも、彼のせいで自殺スレがつぶされているんだよ。
それに彼の年収は凄いよ。もう火遊びはやめろ。

自分も勉強になる話題で口直し。
今週号のAsahi Weeklyに次のような記事があった（３ページ）
However, a group of scholars wants to maintain the imperial
tradition of passing succession on to only males.
皇室の皇位継承権の話で、問題は wants 。a group of scholars は
複数だから want じゃないかと思ってジーニアス英和大辞典で調べた。
それによると、グループがひとまとまりと考えられるときは単数扱い、
個々の成員が頭にあるときは複数扱いだそう。なかなか難しいですね。

>>おいおい
中学生用の新聞上げるなよ。
ここにきているのは中学生だけでないよ。

>>339
まあ、いいじゃないか。

負け犬へ2言。ちゃんと答えてくれ。だったらコテハンを7Dに変えろ。
�@先生は成都のレベルにあわせる。
たいした内容が得られないのは、あなたのレベルが低いから。
だったら、Gの何レッスンでどういうレッスンいってごらん。
�A君に求められていることはスクールと成都番号を書くことだけ。
成都情報をさらしたことと、関西だけに二浪こと負け犬がいることは
関西の恥だ。

みなさんはどんな辞書を使っていますか？
お勧めはありますか？

負け犬よ、
あんたがカキコする耽美にあんたの情報張るし、
来週は、東京のボイス仲間にあんたのことバラスよ。
本当に歳晩に行きたいのか?

>>331
あ、書き忘れた！
単語なら最強の無料サイト「単語力」。毎日１０分でもやると本当に伸びる。
http://www.tangoriki.com/

>>344
331じゃないけどいいリンク貼ってくれて有り難う。あと338みたいな初歩的な
文法もあんがいうっかりミスってあるから大事だと思う。中学生用などと
軽視してはいけないよね。なにごとも土台あってこそ。初心忘れるべからず。

二浪は関西人だったのか。まぁ、ＮＯＶＡで働く事自体、負け組みだからね

>>344
それの熟語バージョンもあるのだ。
http://edu.yahoo.co.jp/gambare/test/center750/

319は出鱈目だね。ノバの講師質が一番高いなんてありえない。だれも
がわかる事実。ＥＣＣのレッスンは４５分じゃないし、適当にごかますなよ！

やはりそうでしたか。
ジオスの講師のレベルの記載が、おかしいと思っていました。

>>348
BBさん、教えて下さい。レベル２ってほんとに大したことないんですか？
ダニエル・カールの日本語くらい？

BBではないけど、
ダニエルカールの日本語だったら余裕でレベル１だ！！！

世界的な基準でみればノバのレベル２は実際４ぐらいの人もいる。ネイティブに
近い能力って定めているけど、レベル２のほとんどのやつは英語がうまいとはいえ、
決してネイティブに近いとは思えない。ノバみたいな英会話のレベル制自体は、
生徒（お客様）に虚妄の自信と満足感を与えるためにできている。

>>352
ねえ、猿さんがここの特定コテハン警察に訴えないことを確認しましたか?
今日も一人吐いたよね。
まあ、失業と多少の罰金の覚悟はありますか?

>>352
なんだか悲しい事実だね。当たり前っちゃ当たり前なんだけどさ．．．
この前も講師にレベル２までは大人と会話してる気にならないって
言われてショックだった。自分はビジネスで使うわけでもないただの
趣味みたいなかんじだけど、それでも高い金払ってその程度なのかと
思うとガッカリだね。

>>354
あなただけでは?
企業の幹部のひとに避けられているのでないか?
高い金? 3年で70マンが高い?ベンツの保険の2年分だよ。
ビジネスレベルの英語が使えるなら、配当金で払えるだろう?
どこのスクール?

>>354
ただね、そんなに短期間でどっと英語の能力が上がるはずはないので
あって、それこそ大人と会話ってことなら、英検一級なみの２万語とか
の語彙があって、まともな構文をマトモに使える必要があるし、また
文法ミスもネイティブ的なもの以外はない、っていう状況だろうけれど
ここまで至るには、そうとうな時間がかかると思う。
海外留学した人でも２、３年ではそこまでいかない。
ただ、一方で、海外取材の番組とかみると、案外へんぴな田舎でも、
一人や二人、そこそこ英語のできる人がいて、発音もひどいし、かつ
文法もどうだかな、って感じだけど、いいたいことはどんどん言える
って人が出てくるじゃないですか。日本人にはそのあたりが足りない。
これは日本人が高等教育を全部日本語で受けられるっていうことが
あるからっていうせいでもあるんだけれど。
ただ、NOVAの一般の生徒をみていると、どうしてもう少し発音や言い回し
について、学ぼうという姿勢がないのかな、と不思議に思うことがあり
ますです。勝手な自己流がかなり多いでしょ。

>>356
やはり語彙や文法だけではないみたいですよ。言い回しだってＴＰＯによって
使い分けるし、話す内容も含まれてるみたいです、大人っぽくないというのは。
そこらへんはやはりその国によって捕らえ方が違うだろうから完璧に！なんて
ことは、それこそむこうに何年も住んで肌で感じないと無理なんだろうな．．．

>>ただ、NOVAの一般の生徒をみていると、どうしてもう少し発音や言い回し
について、学ぼうという姿勢がないのかな、と不思議に思うことがあり
ますです。勝手な自己流がかなり多いでしょ。

これは納得。レベルが上がっても発音は『？』ってのが多い。鸚鵡返しでも
いいから真似すればいいのにと多々思うことがあります。

>>356
負け犬さんのレベルはいくつですか?
Gのテキストの内容なんで一言も応えられないのですか?

>>357
どうもです。私的には、「国際的な英語」を身につけたいと思っています。
決して、特定の国の特定の地域のバックグラウンドを代表するような英語
ではなくて、ニュートラルというか、なんというか。とすれば、基本的
には、フォーマルな系統の英語であり、特定の閉じた社会の言語などで
はなく、っていうのを学ぶ方向を目指しています。っていうか、英語は
今後、ネイティブでない人が話すことのほうがずっと増えてくるわけで
逆に、特定の地域の特定の英語は、かえって妙な方言のようになってし
まうのではないかと思うのです。
以前、オランダで、ヨーロッパの人たちと日本人とそしてイギリス人と
アメリカ人がまざって共同で仕事をしていたときに、ヨーロッパ人
（イギリス人以外）と日本人はとってもうちとけて（もちろん、みんな
ほどほどの英語）楽しんでいましたが、アメリカ人とイギリス人は、
自分たちの英語が通じないといって、ノイローゼになって帰ってしま
ったという話がある。

ただ、最近、とくにヨーロッパのドイツ人や北欧の人たち、さらに、
一部のフランス人なども、かなり英語がうまい人が多い。これはここ
１０年ぐらいの現象です（１０年前はドイツ人も英語下手だった）。
ってことは、日本人も、せめて、ドイツ人の英語のうまい人くらいに
はうまくなりたいです。別にかれらアメリカ留学していたわけでもない
し。

負け犬さん。
本当にGならテキストの一言でもいったら?
7Dさん。

ホリエモンの英語もあやしかったよなあ
まあ関係ないか

負け犬の英語もおかしい。
レベル2なのにテキストのことを全く応えらない。
関西にはこういうひとおおいのですか?

ＮＯＶＡの講師達はこの先日本人はもっともっと英語うまくなるって言ってた。
げんに過去５０年と今を比べればその差は歴然だろうって。

・・・それがどうしたと言われればそれまでだけど。未来に期待だな。

>>359
どこでそんなに英語うまくなったのですか?

ここはＮ　Ｏ　Ｖ　Ａスレでつよ？

>>356
私も２だけど、全然大したことない（でも２の中では良い方といわれているが）
今日レッスンで、同じ２の人で話の始めに必ず I think をつけるのがいた。
癖なんだろうけど、言いまわしも少しは考えないと奇異な感じを与えますね。

え、ノバの生徒のすれじゃなかったの?
他でうまくなって、ノバで登録はだめですか?

>>366
なんでテキストの内容言わないの?
たとえば38課?

>>363
ドイツ人やイタリア人の英語は、たしかにたった１０年くらいの間に
とんでもなくうまくなったという印象があります。平均的なレベルが
ですけどね。１０年以上前にしゃべったドイツ人は、"Speaking English
is a pain"とかいって、結構ぼやいていたりしましたが、その後その人
の英語もほとんどマトモになったのを、５年前ぐらいに知ったし。
もちろん、ドイツ人のほうが日本人よりも文法の類似性があるから、
かなり上達は楽だとは思いますけどね。
>>363 四国でないと仮定して答えるが
１５年くらい前は、海外に年に数回いって一回ごとに数週間滞在という
ような生活をしていたから、そのときはかなりべらべらでした。が、
今になって思うと、NOVAのレベル４程度のままでべらべらな状態。
当時思ったのは、学生時代に習った英語は使えないということでした。
ところが、その後、どっちかというと文献をいろいろ読むことが増えて
しゃべる機会は減った。で、最近NOVAに行き始めた。その結果から
すると、今のほうがマトモな構文できちんとした英語になっていると
思うし、そのときに思うのは、高校時代の英語とかが結構重要だな、
ってことです。受験勉強でおぼえた英語も使えるっていうかこれが
基礎かも、って思う。なんか、今のNOVAのレッスンを受けると、そう
いう高校時代の英語がどんどんよみがえりますね。

>>366
そうそう。もちろん、他の人にいわせれば、私の英語もたぶん、かなり
妙な特徴がある、ってことなのかもしれないですが、逐一ネイティブに
近い言い回しをまねするように心がけているし、また発音もできるだけ
と思っています。あと、Level2に近づいてから、そういう細かいことが
気がつくようになったのがうれしいですね。自分とネイティブの人との
話し方の違いとか、単語の使い方の違いとかがわかる。以前はネイティブ
の人の英語の内容を聞き取るのが精一杯だったが、そうでなくて、意味は
わかった上で、細かい言い回し、表現、文法的なものも気がつきつつ
全体で理解できるようになってきたかな、と思います。まだまだですが。
そうなってきたのが、Level2になるころ、ってことだから、まあ、
全うなネイティブレベルってのは、Level-3くらいなんじゃないかと
思うんですがね。

>>369
レベル４でベラベラ・・・
これボイスで一番嫌われる人種ですねｗ

>>371
そーかもしんない。言いたいことはいえる。でも正確には言えないし、
正確には伝わらない。でも、口からどんどん単語がときに「日本語の
順番で」出てきて、ひたすら続く続く、みたいな。私はちがったけど、
ときに、I'm interesting about ... とかいっちゃう。てめーが
面白いんだろうなぁ、みたいな。文章の繋ぎ方は、and と so しかない。
過去も現在も複数も単数もへったくれもなく、いや、ときにはいうが、
全体の10%ぐらいしか正しい活用を使えないとか。でも、語彙はあるから
話はできる、みたいな。

そういう人の口癖は｢レベル４と３の壁が一番あついらしいのよ･･･｣

>>372は、私です。トリップつけわすれ。
>>373
そうかもしれませんです。そこからなーんとなく脱却できつつあるのが
自分でも分かるっていうのが、最近の状況かなと。それが、NOVAの
Level2だろうと。ただし、Level3になると、すこし気にするようになる。

もう我慢できねぇ

誰か生徒相談室の電話番号教えてくださいーー

>>375
値段書いてあるパンフに番号載っていたはず。

おれ、レベル３の推薦状をもらっているけどレベル４に居座りつづけている。
理由、テキストＧもＦも受けられるから。したがってレベル４の人間と一緒に
授業を受けると相手のレベルが低いと感じる事も多々多々。

【英会話の各事項ランキング】各事項�@〜�D位のスクールまで記載。
１）コスト�@ＮＯＶＡ・・・１レッスン１１００円位（４０分/４人）
　　　　　�AＥＣＣ・・・・１レッスン１２５０円位（４５分/４〜８人）
　　　　　�Bシェーン・・・１レッスン３０００円位（５０分/４人）
　　　　　�CＮＣＢ・・・・１レッスン４０００円位（５０分/８人）
　　　　　�Dイーオン・・・１レッスン５０００円位（４５分/４人）
　　　　　�Eジオス・・・・１レッスン６０００円位（４５分/４人）
２）内容　�@ベルリッツ
　　　　　�AＮＯＶＡ
　　　　　�AＥＣＣ
　　　　　�CＧＡＢＡ
　　　　　�Dイーオン
　　　　　�Eジオス
３）講師の質　�@ＮＯＶＡ
　　　　　　　�Aベルリッツ
　　　　　　　�BＥＣＣ
　　　　　　　�Cイーオン
　　　　　　　�Dサイマル
　　　　　　　�Eジオス（日本人講師のレベルはＮＯＶＡのレベル５。）
４）解約トラブル
　　　　　　　�@ジオス
　　　　　　　�Aベルリッツ
　　　　　　　�BＮＯＶＡ
　　　　　　　�Cイーオン
　　　　　　　�DＧＡＢＡ
５）満足度　�@ＮＯＶＡ
　　　　　　�AＥＣＣ
　　　　　　�BＧＡＢＡ
　　　　　　�Cイーオン
　　　　　　�Dベルリッツ
　　　　　　�Eジオス　以上、英会話学校を選択する際の参考までに御連絡します。

>>377
私の場合は、Level3->Level2なので、何も変わりません。
グループレッスンのときは、つねにLevel3の人と一緒ですし。
で、なにが違うのか、とスタッフさんに聞いたところ、
「教師の側の評価が違うんです。もっと厳しく英語にチェックをいれる
ようになっています」
とのことです。まあ、カルテがあるから、そのカルテにレベルが記載
されているので、それをみて、「ふむ、こいつはレベル３か」とか
「こいつはレベル２」かとか見て、それにそって、判断を加えるとか。
結局、レベルアップはフィードバックのカウンセリングのときに
より高いレベルでのカウンセリングになるとか、あと、それに合わせて
の機材（テレビ電話とか）を売り込むとかのためにあるような部分が
あるんではないでしょうか。

NOVAのレッスンが1100円は嘘。最大540レッスンまとめて買っても単価1550円。
誇大宣伝はやめなよ。
イーオンの5000円もひどい嘘。
グループレッスン88回分で214,200円だから、1レッスン2,434円。
↓ここをみればウソがばれる。
http://www.eigojuku.com/index.htm

最近英会話に行き始めた。英語はまあ、普通に出来る。
白人の姉ちゃんがいるかと思って行ったが、相手は黒人。
毎週「今週は何してた？」。もう、飽きた。
ノバじゃないが。英会話学校面白くないね。娯楽性に欠けるわ。

>>381
NOVAは、オーストラリア人やカナダ人、ニュージーランド人などが多い
ので、白人系が圧倒的に多い。そのかわり英語はかなりなまっている
人が多い。

>>382
じゃあ、ノバにしようかな。でも、一括とかなんでしょ？一括はちょっとキツイか。
俺は訛ってる人の方が好きだ。テープのように話すアメ人、英人に会うことは
まず無い。良い練習になるぞ。それこそ生きた英語だ。

実際に自分の仕事の上では、インド人教師とかシンガポール人教師とか
がいたらいいなと思うですけどね。もっとも、このVOICEにいったときの
アイルランド人女性ってのは、とんでもなくすごい発音でした。
国際的な環境では、マトモな英語を聞く機会のほうが少ないので。

英語は国際語ですね。スタンダードはもう無いかも。
シンガポール人と一緒に居て、奴らの英語に返事してると、
日本人の俺の友達は俺が中国語が出来ると思ってた位だからねｗ
確かに、あれはひどい。７割しか分からん。
シンガポール人の英語の先生とか、中国人の英語の先生とか
確かに面白いかも。「訛り対策講座」とかで。ノバさん、どうですか

lv2lよ
文章のつなぎかたでandとso以外なにがあるの？
それまさに俺なんだけど　あと三人称のsもつけわすれる
し現在形過去形もごっちゃになるなぁ
でも俺は修行中だからしょうがない　少しずつ直してく
だからお前にごちゃごちゃ言われる筋合いはないし
ネイティブの友達からは気になるほどではない
しちゃんと言われてる　そして俺はお前より
数段しゃべれる自身がある　人の英語のことを
とやかく言うのはやめろ　その他は結構いいことかいてるんだから

>３４８
以前とんでもない発音、おまけに新人教育本当に受けたのって感じの講師にあたりました。
質問内ですかと聞かれたので、２つほどしたのに、２つ目の質問は無視されました。
あまりに頭にきたので、スタッフに言いました。
その結果、再教育しますとの事でした。
とわ言え、どんな発音でも聞ききれていない自分のレベルにも、問題があるかも。(>_<)

ターミナルの入り口ってTerminal entranceでもおっけ？

381:娯楽性に欠く？死ね！ホストじゃねーんだから。外国に出てもみんなが自分
を楽しませてくれるべきだとおもってんだ？

金払ってんだろ？
なまってて教養も無いんだしさ

今キャンペーンの３回4500円ちょっと気になるんですが、
行ったらそれだけじゃすまないですよねやっぱ。

デンマーク人の友だちが観光ビザでの来日なのにNOVAで働いていた。
そんなんでも採用するんだね。NOVAって･･･
もちろん、そのデンマーク人は三ヶ月で日本出て行ったよ。
だから、NOVAに通っているやつらには、「外国人講師の入れ替わり激しくない?」ときいている。

You ugly dingo kimchi fuck off

二浪の営業妨害君はなにが楽しいのだろう?
テキストのことは一言もはなせず、
朝まで、私は二浪という、関西みんなを不幸にして楽しいですか?

英語は既に英米人の占有物ではなく、また標準もないというのはよくわかります。
ただ自分としては、聞いたときに主に発音で「あーきれいな英語だなぁ」と
ウットリしたのは（当たり前ですが）英米人の英語以外に例がなく、あんな風に
しゃべりたいと思うわけです。特に黒人の男のソフトで包み込むような発音には
憧れますね。相手に与える印象が全然違うだろうし、あれを何とか身につけよう
と試行錯誤中。

>>395
Gの28課はなにが書いていますか?
なんで応えられないのですか?
営業妨害楽しいですか?
600ポイント以上買っているひとたちに同思われているか
しっていますか?

アメリカでテレビを "boob tube" と呼ぶことがあると書いてあった。
単純に「オッパイ管」だから、ブラウン管の形態から名づけられたと思うが、
この英語がアメリカでどのくらい普及していて、どういう場面で使っていい、
または悪い、という感覚がつかめない。知らないのは私だけ？
こういう時にこそNOVAは役に立つな。明日休みだからボイスで聞いてこよう。

>>397
この人が営業妨害でみんなに嫌われている、
関西在住の二浪です。
情報キボーン!

まとめていきます。
>>386
最近レッスンでも気にかけているのは、できるだけ長い文章を、きちんと
パラグラフにしてしゃべろうということです。文章の繋ぎ方は、and, so
以外にも、becauseもあれば、so that でつなぐこともあるし、また、
前の文章をうけて、that caused ..というのもあるし、短い文章単発で
いうのではなくて、文章の中に関係詞句を埋め込む方法もあります。
実際のところ、慣れてくると、レッスンの間でも、単語をいうだけで通じる
し、文章でなくても、形容詞一発でよかったりすることもあります。
でも、それをできるだけ長い文章で、きちんといい、さらにその中の動詞を
正しく活用させて、動詞と前置詞の正しい組み合わせが出てくるように
したいと思います。そうすることで、また理解力も高まると思いますし。
>>395
発音はまた別でしょうが、こればっかりは、無理でしょうねぇ。日系二世の
方の発音も、他のネイティブとは違うのがわかりますし、三世になると
かなり本格的（すぎるときもある、オーバーコレクトが入る）。
ただ、言語として文章の作り方とか、あるいは表現方法において、なんという
か、特定の地域の特定の言語にこだわるよりも、だれにでもフォーマルにうけ
とられ、ニュートラルでわかりやすく、間違いのない英語がいいかなと思い
ます。で、私的には、ヨーロッパの英語を第一外国語としているような国の
たとえば、北欧とかドイツとか、そういう地域の人たちの英語が案外、目標
です。発音はさておいてですが、あのレベルの中立的な英語にしたいと思い
ます。

>>399
負け犬、営業妨害、二浪、梅田の成都さらし
悔しかったら、Gの28課いってごらん。
7Dさん、
二度と、ボイスにもここにも来るな、きたきゃ生徒番号かきな
通報してやるよ。

(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　　　　　　　　　　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ 狂務のワタ○ベだ。海外研修という名目でジャパニーズクラブでパコパコ
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ いい血だねぇ。対人は。
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

>>400
25: 如何他再動？
26: 面会閣下是我的喜
27: 是一定肉食
28: 我想是不可避
29: 然我察（別語「否」）
30: 我的関心事是..
31: 質問有没有？

ん？　毛沢東語録か？

>>399
文章の繋ぎに使う単語の選択なんかに結構ネイティブらしさが出る気がする。
意外によく使われるのが eventually とか therefore、それから同じ意味で
hence もビジネスで聞いたことがある。しかし hence は普通思いつかないな。

1:最重要的事物
2:何閣下得
3:閣下可以置之落於...
4:於別道
5:這是通常悪
6:若閣下受領這地位
7:大店舗来五月田了
8:這設計即
9:全在手中
10:緑常猶緑
11:我欲得鍵
12:是行全時候
13:我是記憶的
14:若閣下問我
15:我欲英雄
16:天国的味覚
17:標準墜落
18:船是何
19:他取後他的母
20:閣下是可以説我的
21:是冷酷的北方
22:我提案乾杯
23:我真地評価之若..
24:他割我上

鹿十鹿十鹿十

あぼーん

>>404
henceは、論文とかでよくつかうよ。
thereforeも使う。thus もしょっちゅう。ただ、thus は会話的では
ないような。
ちなみに、私は、fillerを大量に使うことで、長い文章を作るという技
を結構つかうので、そういうのを使いながら、結構考えつつしゃべるよう
にしている。sort of, kind of, I mean, you know, something like that.
actually, basically, などなど。
でも、それよりなにより、英語的な文章の作り方、それが大事かなと
思うわけで、X caused Y, As .., so too do/does ... とか、いろいろ
あるけれど、そういうのをいろいろ使えるようになったら、話すのが
もっとvivid な感じになると思うし。

>>408
そうだね。英語を話す時はイントロというか、話題を持ち出す理由をまず述べ
るのが不可欠。話を最後まで聞かないと関連が不明というんじゃイライラする
ばかりで、vividな感じとはほど遠くなってしまう。極端な例だけど：

アメリカ人「鳥インフルエンザは怖いね」
日本人「私は去年アメリカに行ったんだ。その時に友人のアメリカ人が紹介
してくれた人がいて、かなり年取ってるんだけど、その人は昔アメリカ公衆
衛生局に勤めていたらしくて伝染病には詳しいはず。それで鳥インフルエンザ
が・・・」
こういうのはダメダメ××

>>408
二浪さん今日はどちらのボイスに行きますか?
是非ご一緒したいと思います。

文をつなぐっていっても、ネイティブの人は短い文を矢継ぎ早にしゃべるよね
それでいいんじゃない　ってかそれが難しいんだけど
henceは堅いよね　FRIENDSのボケキャラジョーイが使ってチャンドラー
に突っ込まれてた

NOVAは日本人が馴れ合うところだとよくわかった。マンツーマン以外では。

それは自分しだいでは？

>>413
いや大抵は日本人同士で英語で会話させるでしょ。
俺が去年行ってた所はそうだった。

>>411
そうかな。人によると思うけれど。以前私のブランチにいた教師の一人は、
本当に文章をほとんど作らない人だった。単語単発ぶちぶちぶちでした。
どうきいても、文になっていない。ところが、話す人は文章を作る。非常に
きっちり作る。もちろん、普段から文章をつくらず単語連発型の人がネイティブ
にいるとはいえ、その人も必要なときには、自分の考えを述べる能力があると
推定されるし、また、修行中の我々としては、自分で長い文章を述べるのが
難しいなら、「それでよしとする」ってのは、なんだか違うと思う。
私的には、ThLordOfTheRingsのメイキングの中でのいろいろな人のインタビュー
がかなり素材としては使えると思っているので（以前書いた通り）、この
インタビューで使われている英語をせっせとコピーしていこうと思っています。
案外気がついたのは、最初に主張をのべて、その後、理由をBecauseで繋ぐ
というものだったから、これがかなり使えるかな、と思う。

>>415
俺の言うネイティブってのは海外にいる人のこと　ノバの講師が教室
でしゃべる英語とはちょっとちがうでしょ　インタビューもちょっとちがう
単語単発ってのじゃなくて４，５語ぐらいの文章ね　
海外で暮らしたことのない二浪さんにはわからないでしょ　そういう英語
一度向こうではやってるリアリティショー（素人がでてる）
みてみなよ　それに一文長かろうが短かろうが、関係ないでしょ
同じことでも一つのセンテンスでいうか３つに分けて言うか
その人のセンスでしょう　ちょっとちがうってのは主観でしかない
どうも二浪さんは堅いしっかりとした英語が好きみたいですね
海外生活の長かったものの意見としていわせてもらえれば
それは生きた英語とはまるっきり違うよ　あんまストリートでは
通用しなかった　　

>>416
要するに英語の勉強の目的が違うのだから、全く話は違うでしょう。
滞在は最大で１ヶ月半でしかも研究所に出入りして毎日さまざまな
ことを５時間くらいディスカッションする、とかいう生活が中心だった
ので、べつに普通の会話には困らない範囲であれば、むしろきちんと
「面倒なことが記述できる英語力」が必要だというのが私の目的です。
それに、地域の特殊な英語をわざわざ習おうとは思わず、むしろ、
インド人やシンガポール人、アメリカ、イギリス在住のロシア人とか
のトンデモ英語もしっかり理解でき、ヨーロッパ人のブロークンだが
むちゃくちゃ早口の英語も理解でき、ってのが目標です。
仕事で使う上では、とにかく、複雑な機構をもった装置とか、それから
数学的に説明される装置の動作原理とか、その内部配置とかそういう
ものをきっちりしっかり説明できなくちゃいけない。もちろん、日本語
でも難しいわけだから、それは大変なことだとは思うけれど、それを
目指しているわけです。で、ところが、そういうむちゃくちゃ面倒な
英語も、ベースは、ネイティブにとってみれば、子供時代からの日常
会話にあるわけで、その中に登場する、ものの配置を説明する英語、
あるいは、子供が遊びのルールを小さい子に説明するときの英語、
あるいは、なぞなぞ、なども含めて、きちんとしたそういうときの英語
があって、そこから、高度な面倒な英語が始まる。で、その英語で、
直感的に理解し、直感的に難しい内容をきちんと記述できる英語が
ほしい。そのレベルに達したい。それもかなり感情的に高ぶったとき
でも、きちんと間違えずやれるだけの能力がないと仕事では使えない
のです。

だいたい、私も、旅行とかするのに英語は困りません。そんなのは、
２０年前から困ったことはないです。道聞くとか、買い物するとか、
ホテル予約とか、そんなのはもう十分です。
それにいまんところ、とくに英米人などとのきわめて親密なコミュニ
ケーションも必要とはしていません。私に必要なのは、戦闘のための
英語なんです。ビジネスシーンでのね。

ゾーンＧって、ビジネスシーン・戦闘のための英語でしたっけ？
後で見直してみよう。

このスレ見たって丁寧な言葉づかいの人もいれば、乱暴に数行書きなぐる？
人もいる。別にどれが普通とは決められないんで、人それぞれでいい。
アラシ以外は他人の文章にあまり突っ込まないほうが無難だよ。

二浪　そうだよ　英語はいろいろなんだから　
長々理論述べて自分の考えが正しいような
カキコするなよ　レベル１になってから
講釈たれてくれ

ここのスタッフは大体４割ぐらいが外人の肉便器として利用されたことがあって
2割ぐらいが外人教師の肉便器として使用されたことあるらしいよ。

道を聞いたり買い物するのがストリート英語って言ったのではなく
small talkやstop and chatのことですよ　逆に僕の英語は口語表現
で、きたないスラングも使います（使い方はわかってますよ）
だからビジネスシーンでは使えないです　でもそれが俺のやりたい
英語なんだからそれでいいと思ってる　実際ネイティブの人と
話すと凄い盛り上がるか、顔ひきつられるかです

>>417
こいつ有名な二浪で、次に訴えられるのはこいつだよ。
同調しないで、吊り上げて。
情報を貼り付けよう。
成都とスタッフの敵だよ。

>>422
分かっています。ただ、私としては、そういう場に自分を置くことはない
から、あるとすれば、買い物をするか、ホテルに泊まるか、その場での
旅行英語くらいしかないということです。前にも書いた通り、特定の
地域のローカルな言語を学ぶのは私の目指すところではないというだけ
です。人によっていろいろ違うでしょう。
ただ、ネイティブの人たちは、きちんと長い文章でしっかりといわなけ
れば成らないときには、それを作り出すことができるわけです。
普段の会話は短く簡略に、そして地域ごとの特別な言い回しもあって
それで互いに通じていれば、それでよいわけですが、でも、そういう人
も、必要となれば、ちゃんとしたことが言える。そこで、外国人として
そういう場でたしかに楽しい会話ができたので良いか、それで
ネイティブなみになれた、と思っていると、実際にはそうではないと
いうことがある。ネイティブの人たちは、必要ならちゃんとしたことが
いえるが、そうではなかったら、やっぱりネイティブの英語の表面を
なでていただけだ、ということではないでしょうか？

>>424 きた　二浪　負け犬　嫌われ者
あんたのきたないところは、
人に迷惑、ボイスの女性の曝しや営業妨害。
うそ、80で2、実は粘着600以上使用。
そして、自分のことは隠そうする。
ゾーンGもウソだろう、テキストの内容言ってごらん、
たとえば47課?

>>425
42: 和、如何我援助閣下馬？

>>425 我誤認
47: 刑罰適切於犯罪馬？

>>426
二浪さん、今日はどこのボイス行きましたか?
何レッスンとって、レベル2になれましたか?

>>428
多管閑事!

wo bu mingbai ni zai zhe li shuo zhongwen gan ma?

Asahi Weekly 今週号に新しい street slang が紹介されていました。
"My bad." 「悪かった！」みたいな意味で、最近は若者だけではなく
多くのアメリカ人が使っているそうです。文法も何もないｗ　例文引用：
A: My laptop isn't working. Did something happen to it?
B: My bad. I accidentally dropped it.（悪い！おれが落っことしちゃったんだ）

我不明白爾在這裏説中文??馬？
で、??がわからなかった。っていうレベルの人間のウソ中国語。

>>431
my badはイチローもヒットうつたびに一塁手に言ってるらしい
相手の選手が聞き飽きたって　あまりにヒットうつから
二浪さん　もうこれで最後にするけど　あなたがどんな勉強するか
はあなたの勝手だし、どうでもいいし、否定もしない
でも今日テレビで弁護士どうしがしゃべってるの聞いたけど
短い文章をつなげてしゃべってる（もちろん接続後をつけて
長くなるのもあるけどね　ただフレーズはシンプル　スラング
イディオムは多い）　これは事実だからね
それは長い文章はしゃべれるにこしたことはないよ
でも基本は短い文でシンプルにってこと　英会話習ってるんだか
ただネイティブでもなく、しかもネイティブではなく国際的な英語
（ネイティブ英語ではない）をめざしてるあなたに、そんな英語
はネイティブじゃぁないって言う権利はこれっぽっちもない
自分の英語を非難されると、これが俺のやり方、わけのわからない
理論武装　人の英語や考え方には専門家きどりの突っ込み　しかも
論点がずれてくる　気持ち悪くなってくるわ
　

>>433
じゃあ、ちなみに、貴方が>>433内で書いた内容、そのまま英語にできるかな？
この日本語の文かなり長いですよ。

一つ取り出して、英語にしてみると、
Today, I listened carefully to a lawyers speaking in a TV show today,
and found that each sentence that he made was relatively short,
sometimes indeed long by connecting short phrases with conjunctions,
but most cases short and simple with a lot of slangs and idioms.
ざっと書けば三行から四行に渡る。
これを、シンプルに、たとえば、NOVAのレベル４対応くらいにすると、
Today I watched TV.
And in the TV program I saw a lawyer.
And I listened carefully to the lawyer.
And His sentences were short.
Yes, I found that.
But sometimes long.
Yes, there were many phrases.
And Phrases are connected.
So, the sentence was long.
And also sentences had many slangs.
And also Idioms are many.
私は、そのテレビの中の弁護士だかが、このような英語をしゃべっていた
とは、絶対に思えないんだけどね。NOVAのレベル４くらいでもこの程度
だよ。レベル３だともう少しつなげられるかもしれないけれど。
たぶん、貴方ももっとマトモな英語をしゃべっているんじゃないかと思う。
会話のときは、ぽんぽんやりとししているから、かなり短くなるかもしれ
ない。それでも、一つ一つの文は、上のレベル４対応として出した文の
たぶん３倍くらいは長めでないと、意味が通じない。いや理解が難しい。
私がいっているのは、このレベルのこと。

>>434 に、もう少し続けると、

ただ、この二つの違いは、単に文章が長いかどうか、という違い以上に、
レベル４対応と書いたものは、文章の順番が日本語の順番にそって現れている
点がまず最初に書いた英文とは全然違う。これをある程度直さないといけない。
文章がぶちきれる原因は、まずそこにある。そういうあたりを発想から変えて
いく必要もあるんだよね。そこが、ネイティブへ近づく方法だということ。
もちろん、リスニングのほうでも、レベル４と書いた形でしゃべる人は、
文章の丸ごと理解はできておらず、文章の部分部分で理解できる単語や
フレーズをひろってきて、頭で推測を加えながら解読している感じになる。
だから、ときどきとんでもなく意味を取り違える危険がある。
たぶん、貴方が現地で十分なコミュニケーションができているとしたら、
貴方のレベルはもっと高いレベルで、十分な会話ができていると思う。
だったら、上のレベル４対応の文章を貴方が毎日しゃべっているとは思えない。
せめて、
Today I saw TV, and a lawyer was talking in a TV program.
I listened carefully to his talk and found that each sentence he
uttered was relatively short. Well, sometimes quite long as they were
connected by conjunctions. But actually very short in most cases,
and also contained a lot of slangs and idioms.
このレベルにならんと、マトモに会話にならんと思うのだ。最初に出した
一文にするのは、たぶん、ぽんぽんやりとりしている会話では珍しい
かもしれないけど。
私のいうのはこの程度のことだ。なにも、すごい長たらしい文章を一気に
いうとかそういうのではない。せめて、一つの文に５つか６つの単語がある
ようにして、and と so 以外の接続詞も使ったものがしゃべれるようになり
たいということだ。

L2VLうざい。
三つのスレに顔出さず、一個にしぼれよ。
お前と話したくないやつの方が多いぞ。
さんざん叩かれてまだわからんのか、この暇人。

わたしはとても勉強になると思うのでレベル２さんの書き込みは大歓迎です。
あなたは英語とともに日本語の言葉遣いもレベル２さんから習ったらいかが？

>>437
L2VL自演乙W

>>438
ちゃんとアリバイあるぜ。重要な交渉をしていた。ネットアクセスの時間は
なかった。

>>437
偉そうなことをいうつもりはないけれど、自分の英語、NOVAに入って、確実
に進歩したと思うし、その結果からして、以前の自分をみたり、あるいは、
自分よりも、レベルが低いみなさんの会話をきくと、以前には気がつかない
いろいろな違いがわかってきたわけで、こればっかりは、そのレベルになら
ないと分からないことが多いと思うんです。いつもそうで、ある時期になって
突然、ネイティブの人たちの会話に特定のフレーズがあることに気がつく。
特定の言い回しがあって、それがほとんどの人に現れることがあって、それ
は自分では使えていないとか。そしたら、それを使うようにする。
以前は英語をしゃべる機会が一年に二三回しかなかったけれど、今は、毎週
あるので、たぶん、以前にくらべて、数十倍の速度で進歩しているのかなと
思います。それを実際感じることができるし。

別に嫌いじゃないけど、たしかに偉そうなんだよなＬ２ＶＬは。

日本語の句読点のところで文を切る　andはいちいちいれないよ
でも早いから一つの文章のように聞こえる　二浪　それは極端
すぎるだろう　短いってそういう意味じゃないよ

次の人中学生?
>>Asahi Weekly 今週号に新しい street slang が紹介されていました。
"My bad." 「悪かった！」みたいな意味で、最近は若者だけではなく
多くのアメリカ人が使っているそうです。文法も何もないｗ　例文引用

多管閑事!

ボクは中国語の駅前留学があると思って、ＮＯＶＡに説明を聞きに言ったところ、
ＴＶ電話での受講のみということで、断った。そしたら、英語を受けてみてはどうですかと
言われた。英語はできるからいいというと、ではレベルチェックだけでもと、すごく強引な
セールスでうんざりした。

それから、オーストラリアの大学では、就職口のない大学生を盛んにリクルートしていますよね。
でも、なぜか同級生だった中国系オーストラリア人は選考で落とされました。やっぱり英語教師
は白人や黒人などのいかにも「ガイジン」な顔じゃないと、だめなんですかねえ？

>>444
NOVAの教師は白人系が多いのは事実だけれど、雰囲気として１０％くらいは、
アメリカ人、オーストラリア人、カナダ人などのアジア系のような気がしますが
もう少し少ないかな。

NOVAの引き込みはマジで強いです。それも、どこで教育うけてきたのか、と思う
くらいスタッフのみなさんの売り込みのすごさはなかなかたいしたものです。
ただ、各人各様なので、統一的マニュアルなどで引き込み方を教育しているわけ
ではなく、たぶん、スタッフのみなさんが必死になるような要素があるのでしょう。

中国語の駅前留学は普通のブランチではないでしょう。VOICEもごく一部など
に設定されているだけです。

>>441
でしょ。あんなぶちぶちな英語きかされたら、やっぱりこれは英語
ちょっと変とか思うのがネイティブ感覚もった人じゃないのかな、って
ことを例にしたかっただけです。でも、実際に、ちゃんと長い文章を
しゃべろうと思わないと、こういう雰囲気になりそうな自分ってのが
いて、だから、もうすこし長くきちんとした英語をしゃべりたいと
いうのが自分の望みであって、目指すところです。

>>446
今日どこのスクールに行きますか?

>>446 二浪お前いい加減にしろ　俺の言ってるネイティブが短い文を
並べるって434でお前が書いた英語のこといってんじゃないっての
勝手に勘違いして正した気になるな　俺の言ってる長い文てのは
お前が以前ここでかいたようなわけわからん英語のこといってんだよ

>>448
名無しが「俺」っていってもわからないから、トリップつけな。

>４４５
確かに最近の講師は、アメリカ・カナダが多いと思います。
自分が入って頃は、イングランドからが多かったのに、
今では滅多に当たらないので、少し残念です。

女性講師が少ないよー　

関西の二浪がまた女成都のさらし、これが関西ではビジネスレベル以上ですか?
>>44 名前：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/11/04(金) 16:37:03
>>43
ってか、緊張しなくてすむように、レッスンに慣れるのがレッスンですか
ら、しばらくは緊張するのもしょうがないのではないかと思いますが。
知り合いで、ネイティブなのに（帰国子女）NOVA行ったという人がいて、
なんで？といったら、暫く英語つかってなかったから外国人に会ったときに
しゃべれる自身喪失で、NOVAにいって、外国人に対する緊張がとけたらと
思っていったとかいいますし。

>>434
二浪さんも他人を批判する時くらいは真面目に作文したらどうですか？
アラ捜しと思われるのは嫌だけど、間違いが多すぎる。
>Today, I listened carefully to a lawyers speaking in a TV show today,
>and found that each sentence that he made was relatively short,
>sometimes indeed long by connecting short phrases with conjunctions,
>but most cases short and simple with a lot of slangs and idioms.

todayが2回使われているのはケアレスとしても、lawyerの所有格はlawyer's
のはずだし、today,のコンマは不用。またeachやindeedの意味が不明。
slangは複数形にならないからこれは完全な間違い。

じゃあ、お前書け！　と言われるだろうから、下手だけど書いておきます。
問題があったら指摘してください。
Today, I listened carefully to a lawyer's speaking in a TV show and
noticed that his sentences were short. There were some long ones,
though, with conjunctions connecting phrases, but on the whole his
speach was simple with lot of slang and idioms used.

>>453
lot of -> lots of/a lot of

on the whole is speech was ぶー。
何で単数よ？

>>454
負け犬、
そんなに裁判所の通知が欲しいか、
スクールと成都番号をかけ、あした直ぐに手続きしてやるよ。

>>454
良く読め。
on the whole his speech was
isじゃない。

>>456
is -> his の間違い。これはこっちのみす。

>>457
負け犬　がんがれ

You have a great way to split hairs.That makes me want to vomit and swim into it.
Please stop harassing us and don`t impose your nonesense bs on us.
二浪への思いを英語で表現してみました　間違ってたり、変だったら教えてね

For me, it is qute shameful to use such a language to describe
whatever stuff.

Thank you for your quick response,but frankly I don`give a
flying fuck.I just don`t know any "polite"words to express
my indignation against somebody like you.

Just learn good English.
To utter bad English lacking politeness against those you hate is
quite childish.
Well educated people could express ultimate hatrid but with quite
polite expressions. That's the art of literature.
I think that the conversation we had must have been a good lessen
for you.

>>462
sorry, it's mine.

新宿本校であるよ。中国語、、
>>ボクは中国語の駅前留学があると思って、ＮＯＶＡに説明を聞きに言ったところ、
ＴＶ電話での受講のみということで、断った。

lol.I know how to talk.I use rough language by design simply because
I hate your guts and you deserve it.There is nothing to write home
about your English.Well educated guys never say hatrid.What the fuck
does that means.I know hatred though.Anywho at least I write English
unlike some others.

>>465
Since I am a student of NOVA, I have yet to learn a lot, I mean,
under developing.

>>465
文句言いたいのもわかるよｗ
あんな直訳のゴチャゴチャ英文書く人が偉そうに人に教えてるからな。

Anyway, most people who are participating this thread are
under developing. Each has their own purpose of learning English.

★裏２ちゃんねるで母毒殺未遂女子生徒の顔写真、実名、住所、電話番号などが晒され、祭りになっています。
★表には出せないので、まずは下記方法で裏２ちゃんねるに飛んでください 。

1．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
2．内容に g と入れる。そして書き込む。
3．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること！

>>469は「ふしあなさんトラップ」というトリックです。引っかからないように。
自分のリモートホストが表示されてしまいます。

>>468
"under developing"さんに教えてあげる。
participate "in"　これ受験英語レベルのミス。他動詞で使うのはまれ。

>>471
一つ勉強になりました。ありがとうございます。

g

ww

チケット買ったはいいけど、ぜんぜんレッスンがとれない。
キャンペーンやりすぎ、生徒入れすぎだっつうの。
半分も消化してないけど、やめて〜！！！！！
講師もいい人いないし。
これって、受け付けに苦情いえばいいの？

>>475
ボイスのチケットでレッスンは取れませんｗ

確かに最近、講師で良いなと思える人が少ない。
噂どおり給料下げて、質も下げたのかしら。

http://ime.st/up.nm78.com/data/up028578.jpg
http://ime.st/ime.st/members.jcom.home.ne.jp/chuck-s/html/tifa_mov1n.swf

たしかにいいよね

駅前レッスンの予約がとれない！
むかつく〜
数ヶ月前まではこんなことなかったのに
生徒数が増えたのか・・・
まったく頭にくる！

>>479
知らないの?
毎年この時期は、二浪みたいな、レベル5以下(古いテキスト知らないので判明)
のなのに、こういうところで、俺は2だという奴から離れるために、
暫く本国に帰っている。

今日、私のﾌﾞﾗﾝﾁで一番教え方が上手くて
一番人気のある講師が去って行った。
しばらくNOVAに行く気にならない。

>>481
すっごい気持ちわかります。私のブランチでも、一番プロ意識の高い、いい先生が、あと数日で去るのです。
すっごい寂しいです。まじめでいい先生は、しっかり自分の人生設計してますよね。
さすがに。

ww

NOVAが海外で採用したネイティブ講師の中から優秀な人だけを他校が引き抜く。
そういう構図になってます。
NOVAごくろーさん！

>>484
482ですが、その人は引き抜き系ではないとおもいますよ。
中学か高校の講師になるそうです。ちゃんと試験も受けたんでしょうね。

ここで暴れていた、5LOW 灰色のテキストにケベル4がはいっていることを
しらないやつは、
現役在任として、フースリと化学少女のスレの人気者です。

>>485
まあ、どっちにしてもNOVAは最低だから逃げ出したということ。

自分のブランチのベテラン講師（確かチーフ）は、ＮＯＶＡを辞めて
ジオスに行きました。
歩いて行ける範囲の近さです。

四国は年が56〜58歳、頭が禿げていていつも帽子をかぶって隠している。
東京駅周辺のボイスに出没して下手な英語で嫌われているヤツだよ。

五郎かもーん、かならず警察に告ぎだしてヤル。
446 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/11/05(土) 01:10:31
>>441
でしょ。あんなぶちぶちな英語きかされたら、やっぱりこれは英語
ちょっと変とか思うのがネイティブ感覚もった人じゃないのかな、って
ことを例にしたかっただけです。でも、実際に、ちゃんと長い文章を
しゃべろうと思わないと、こういう雰囲気になりそうな自分ってのが
いて、だから、もうすこし長くきちんとした英語をしゃべりたいと
いうのが自分の望みであって、目指すところです

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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　　　　　　　　　　　　●●●●●

五郎と一緒にこのスレがきえることは、
当初からもくてきです。
マルセロ

ついでにNOVAもなｗ

これは、とても重要なスレです。
皆さん、火を絶やさないように努力しましょう。
荒らしには断固として対処しましょう。

g

そうだよ
ノバは安い、1200円でマンツー多い。
スゴク熱心な先生は、2割はいる。

じゃ８割は外れじゃん！

五郎じゃないよね、、
あのね、どこの学校に、熱心な先生が3割いるの?
知っているなら教えて。

ベルリッツなら9割以上、これ常識！

ベルリッツでは熱心に教えない講師は解雇される。

いや、意外と覚めてる奴ｲﾙ
俺はベルの先生と延々40分スティヴィーワンダーについて語って終わった
テキストそっちのけで

>>501
いいな。それ、参加したかった。

>>499
具体な数字ない?
教師の年収とか、ボーナスの基準とか?

NOVAのスタッフってボーナスどれ位もらえるの？

中間決算ヒサンダッタミタイダネ
ＮＯＶＡの悪徳ぶりも浸透してきたか？

広告宣伝費も多いかも

>>504
二月浪だったかな?

生徒同士で会話させといて一体なんの効果があるのか。これなら
サークルとかあるいはNHKで勉強した方がよっぽどましだと思う。

>>508
その会話を聞きながら文法的におかしなところをメモしてあとで説明してくれる
先生もたまにいるけど、それすらしてくれない場合は･･･　あなたに同意します。

ノバウサギ

ノバウザスギ

生徒が少ないのに、次をしたら、一発で注意、5発で実質蚕だよ。
>>508 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/11/12(土) 00:19:36
生徒同士で会話させといて一体なんの効果があるのか。これなら
サークルとかあるいはNHKで勉強した方がよっぽどましだと思う。

3人とか4人だと講師がどっちかの会話しか参加できないから、
片方はほって置かれる。さらに、日本人同士だと悪い発音や癖
がうつるし相手が主婦だと旦那の話とかされて退屈だったりする。
　
効率を意識して学ぶならこんなやりかたじゃ駄目だと思う。
一緒にﾚｯｽﾝ受ける人には悪いが彼女達の自己紹介や趣味を聞いても
なんにも役に立たない。金と時間の無駄。辞める人が多い理由は
こんなところにあると思う。

社交の場としてならいいかもしれないです。

とにかく、マンツーマンレッスンを取るべきだと思う。これが一番上達する。
高いという理由で（４ポイントだから）取らない人が多い。ラッキーマンツー
とかいっているけれど、これを期待するよりは４ポイントでしっかりとった
ほうが自分の勉強の準備も全然違ってくる。

私も、もったいなく思えて、マンツーマンとってなかった類ですが、
514が言うとおり、うまくマンツーマンとったほうが
たらたらグループレッスン４回分より有効と思う。
ポイント「消化」とか言ってないで
うまく利用しないとね。

ビジネス板みたらえらい赤字みたいだねｗ

あーたしかに、http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20051112AT2E1101911112005.html

はやめに消化したほうがよさそうだ。　ポイント残っているやつご愁傷様。
今年いっぱいかな

語学教室大手のＮＯＶＡは11日、2005年9月中間期の連結経常損益が29億円の赤字
（前年同期は5億円の赤字）になったと発表した
同社は「急速な拠点数の増加でサービスや営業力などが低下したため

この赤字が生徒に降りかからなければ良いけども

やばい　さっさとチケット使っとこ　英会話って突然
潰れるよね

苦情はどこに言えば良いですか？

本気でプライベートで困っているのでその先生を移動かクビにして欲しいので。
教えてください。

具体的にどう困っているねん。それ書いてくれへんと応えられへんがな。

ええと先生とお互いの家族ぐるみで付き合っていたんだけどまあ関係が悪くなって体の関係ならまだ続けたいとメールで何回も言われたので正直言ってＮＯＶＡに行くのが嫌になったのでその先生を移動してもらいたいのです。
本人も簡単に異動は出来るとは言っていたけど待ってても移動しないし。

私はアメリカの向こうの家族の家にも泊まらせてもらったのですっかりまじめな付き合いだと思っていました。
まだチケットもあまっているので辞めるよりかはその先生さえいなければ通いたいのです。

異動・クビにしたいなら
それなりの事情説明しないといけないと思うんで
あなた自身にもデメリットがあると思う。
それがいやなら転校すれば？

ＮＯＶＡの外国人講師だなんて言うけど、要するに簡単に言えば
ニートなんだろ。

気力の無い外国人ニートなんだよ。

日本に来たら突然英語講師に成っちゃたりして
こそばゆい気持ちでうろたえているだけの外国人ニートなんだよ。

このあいだ生徒と付き合ってクビになった講師いたよね

ビジネスニュース板
【企業】語学教室大手NOVAの9月中間、29億円の経常赤字…入学者が予想を大幅に下回る[11/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131806320/

最近NOVAの体験入学をしました。本当に体験って感覚で入ったのに何か
トントン拍子に入るって流れで話し進められた感じです…
てゆうか、私はローン組むとも何も言ってないのにカード会社のローンの
用紙を渡されて、説明無しに色々記入させられました。しかも金利が
めちゃくちゃ高いんです。
そのカード会社から確認の電話が来たんですが、コースが４０万くらい
だったのに、さらっと「最終的に60万のお支払いになりますが、よろしい
ですか？」みたいなこと言ってきたんです。
金利９％らしいですけど…なんか、ほんとめちゃくちゃですよね。
レッスンはよくできていて、ほんとに楽しいとは思うんですけど。
お父さんキレてました。私も少しずつ腹が立ってきました。
やたらテレビ電話の購入進められましたし。
人当たりはいい人でしたけど、 何かにつけ上手いこと言って難しいこと
いいまくって言いくるめてお金取ろうと してる感じはしてました。
信用無くしました。入学とりやめたいっていうか、止めます。
はっきり言って、インチキくさいです。私の意見ですが…

俺が思うには予約がいっぱいっていいかたするでしょ。あれおかしい。
そんなら当日なんにん生徒がきて何人講師が来るかはっきりと、生徒に
見せるべき。
それから、ｿﾞｰﾝ制度とってるけど、ぜんぜん喋れないような人と同じ
ﾚｯｽﾝを受けることもある。これだと沈黙のぶんかねが無駄。
さらに、ﾃｷｽﾄがどうも幼稚だと思う。教養的なﾃｷｽﾄではない。これでは
知的好奇心が湧かない。
クラブ７のヴォイスがあるがあれだと中学1年程度だ。まったく行かない方がいい。
以上俺の感想だから参考になったらなにかｶｷｺしてくれ。
それだけ。

>>531
こいつ五郎?関西人?
レベル5以下は無視しろ、直ぐにレベル2を語るぞ。

>>531
なんか、レベル低くされちゃったんですねぇ。レベル４以上、せめて、
レベル５以上でないと、なかなかぱっぱとしゃべる人は少ないです。
はやいところ、レベル４ぐらいになるように、それまでは、マンツーマン
のレッスンをとって、しっかりレベルアップしましょう。

>>533
お前は、灰色のテキストがレベル4から使っているのをしらないから、
春までは、絶対にレベル5以下だ、反論してみな?
先生のコソコソ話もききとれないから、まともな生徒はあんたはあいてにしないよ。
粘着博士!!!

すまん。良く分らないｶｷｺが多いみたいだ。533は理解できた。
俺はL5だけど（まだ30Pしか消費してない）L4の人も正直語彙が全然足りない
と思う。英検で言うと2級ぐらいだと思う。
俺が思うには英会話の学校であるとしても、筆記で語彙を試してｸﾗｽを分けない
と、ﾚｯｽﾝが分けわかめになってしまうじゃないかなと。
それからL3の人ともヴォイスで一緒になった。発音が綺麗な以外はそんなに
すごくないと思った。典型的な構文を組み立てて喋っているだけって感じ。
ネイティブのようなあっさりした喋りができないと感じた。

>>535
L3がボイスで典型的な構文を組み立てて喋っている、というのが問題あり？
構文が正確にできればL3としては十分じゃないかな。L2だってネイティブの
くだけた話法なんてできないから。

【企業】語学教室大手NOVAの9月中間、29億円の経常赤字…入学者が予想を大幅に下回る[11/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131806320/l50

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131943760/l50
NOVA加入者激減で赤字30億円ｗｗｗ
　
　ＮＯＶＡの9月中間、29億円の経常赤字・入学者が予想下回る

語学教室大手のＮＯＶＡは11日、2005年9月中間期の連結経常損益が29億円の赤字
（前年同期は5億円の赤字）になったと発表した。
従来予想は13億円の赤字だったが、入学者数が予想を大幅に下回った。

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20051114AT2E1101911112005.html

>>533
急にだまったところみるとやはり君か、あちこちに貼り付けるかな?
。。院は卒業とはいわん。修了という。院生が学位取らずに院から去るのは、
「退学」だ。必要単位そろえて「退学」した場合は、その後の努力で、
修了することもできる。この場合は「単位取得退学」という。
これは日本語の話な。
オレも、MBAじゃないけれど、工学博士をとったときは、３年院生やって
単位取得退学して、その後、学位取得で「修了」となった。

>>535
実際のところ、語彙力はおおむね英語を勉強した時間に比例するような
ところがあるので、高校生くらいのほとんどネイティブとかでも、語彙は
足りない場合があったりするし。L3はいろいろな人がいて、語彙はあるが
文章がブロークンな人もいれば、語彙はないが正確な英語の人もいるし。
L2の私としては、べらべらとしゃべれるようでいて、ナチュラルな表現
にはなっていないし、複雑な文章の組立にはかなりつまるし。
うちのブランチのもう一人のL2は、早口で文章をまくしたてることが
できるが、表現は固定的で口語的ではない。文語を口に出しているよう
な感じだ。L2でTOEIC　８００点台ときけば、そんなものかと思う。

レベル5さんおひさー
工学博士はあたりですね、半在版にバンバンはります。次添削して
>>540
�T2005年3月まで、レベル5以下、理由昔の灰色のテキストにレベル4が入っていることもレベル1から突然イギリス英語になることもしらない。
しかし、�Aチャンでは10月にレベル2に上がったといっている。
彼の話の特徴は、次の2つ。
�@大阪には、ビジネスで英語の酷使できる生徒は一人もいない。
�A一般の女性生徒を少し話しただけで友達気取りして、ここで曝す。
�U釣にかかり、次の事実が判明。
�@レッスンを受けていないのはうそ、かなりの依存症。強化レッスンも受けている。
�Aマンツーマンが4ポイントが口癖だから、ここの最大のスクールMMはしていないようだ。MMではマンツーは3ポイント。
�Vニチャンネラーの対応。
彼の自己顕示欲に敬意を表して、彼は、現役の営業妨害犯兼、個人情報違反等で、関西中心の有名な事件の多数のスレッドに登場している(ネラーが親切にコピーしている)、当然有名事件版だから警察もみている。
ガンガレ　(本音はまじめな生徒と株主に迷惑だから消えるかもっと五郎の情報だせ、捕まえてやる)

本当に四国ってニートなんだろうね。毎日毎日ＰＣに張り付いて。仕事しろよ。

>>542
あなた、彼の年収しらないの、六本木族だよ。
カキコも11時から12時がほとんど。

四国って田舎ものなんだね。六本木＝金持ち？　
ネットでしか大口たたけないなんてね…
別にいいんだよ、ここは嘘ばかりの２ちゃんねるだし。

四国ってだれ、
おれは、本当のことしか書かないよ。
君私の年収知っているの?

MASは嘘つきで、信用に値しない人です。
MASがネイティブではない理由：これをしっかり読むべし。

Chat in English (英語で雑談) Part 35
361 ：MAS ◆GvVi8eGLZw ：2005/11/14(月) 20:54:02
>>358
No, but my family has hosted students from Japan on a number of occasions; one
stayed with us for more than a year.
I've learnt what I know now by self study, watching films and reading. I'm going
to being studying at a language school in Tokyo for the first 3 months of 2006, then
I plan to start taking part time classes here in th UK. I'd like to become a translator
but I have a long way to go yet.

>>546
このこともしかして、工学博士の五郎?
マルチポストにでているね。
もう、みんな二浪と工学博士のコピーとったのにおそいね。
白ださんのめでたいすれにも、工学博士で登場しているね。
関西だいひょうしているね。

六本木でヤクの売人やってるとしか思えない（自分も中毒で）

>>548
六本木ってバ*イニ\ンおおいの?
詳しく教えて、私、一丁目なんで、

"All that jazz" という映画のタイトルを誤解していた。"jazz things up"
で「盛り上げる」だから、「盛りあがるもの全て」みたいな意味かと思った。
イギリス人の講師に聞いたら、普通 "- and all that jazz" と言うそうだ。
帰って辞書を引いたら《（英俗）[名詞を列挙して；通常けなして]などなど。》
（ジーニアス英和大辞典）

誰か四国に仕事を探してやれよ。もうすぐホームレスらしいぞ。

ポイントが無くなりかけたらレベルが上がったってよく言ってますよね？？
あれは本とにスタッフの仕業らしーですよ、先生がいってた。。。」

四国さんの年収はどのくらいですか？

>>550：NOVAのレベル2は程度低い ◆anqKnYLD9I
関西の工学博士登場です。粘着です。
、いつなったらレベル4になれますかな、やっぱりばれたな、ぞーんGでないこと。
皇室関係スレみんなみてくれよな、俺は現行犯だ。
辞書の著作権も違反しよー。

誰か四国に仕事を探してやれよ。もうすぐホームレスらしいぞ。

>>555
四国ってだれだすか、関西の工学博士のレベル5ことですか?

いかん、四国はもう自分が誰だったかもわからなくなったらしい！

工学博士、関西居住で、楳田のボイス行きますが
ないか?

四国は頭がいかれてることにまだ気づかない。あ、チャイだから日本語わからないのか。

誰か四国に仕事を探してやれよ。もうすぐホームレスらしいぞ。

四国は年が56〜58歳、頭が禿げていていつも帽子をかぶって隠している。
東京駅周辺のボイスに出没して下手な英語で嫌われているヤツだよ。

>>５５４
テキストのポイントセンテンスを、しっかり頭にたたき込んだら
早く上がれました。
レベル５上がる直前頃から、５のダイアログ勉強してましたが…。

不確かですが、お茶の間のスタッフに寄ると“レベル５は、様々な
事に対して意見が言える事”“レベル４は、人の意見に対して、
反論とか出来るレベル”で、３になる為には反対意見の人を説得
出来るかどうかだと聞きました。
あまり参考にならなければ、ごめんなさい。

体験入学でレッスンしてくれた講師、
いざ,入学してみると、
NOVAの悪口さんざん言ってる｡
良心の呵責とかないのかな｡
信用できない。

>>562
説得して相手を納得させるのは難しいよね。日本語でさえ難しい。

信用

>>563
関西の工学博士がまた、今度は先生の曝し始めています。
来なきゃいいのに。

チョイシャベ３回４５００円って受けたことのある人いませんか？

以前レベルチェックして２だったんだけど、スタッフにムカついたので
そのあとの体験レッスンは受けませんでした。

ＴＯＥＩＣ９００超えて仕事でも英語使ってると、正直ＮＯＶＡ鹿スタッフ
のウソで固められたトークがうざくなりませんか？

ただ、日曜や祝日もやってるのでここに決めようかな？と考えていまふ。
レベル２の人　率直なここの感想よろしく〜。

おれは、レベル6だ、
聞くな。

>>５６８
そうそうレベル２なら自分で考えればですよね。

週に2回行って終わり、程度では英会話に限らず、何も身に付かないと思う。
週3回くらい行って、毎回、予習復習で1年くらい続けないと駄目だと思うのだが。

http://lovely.kakiko.com/
上の後に"realenglish/"をつなげてください
本物のネイティブが英語習得できる本見つけたんだけど！
いいたいことが全て日本語をしゃべるような微妙なニュアンスまで表現できる。
これはマジやばいよ！革命だよ！！

ノバって、楳田に出没する工学博士をさければ、
思いっきりマネベル氏、ハナセルシ。
しかも、40分　1300円　安すぎ。

>>567
最初からレベル２なら、とりあえず、何が目的かが重要でしょう。
私の場合は、自分の英語に不満たらたらですので、まだまだ続けます。
はっきりいって、レベル２なら、普通の英語には困らないわけです。
聞いているだけなら、込み入った話もなんとかなりますし、旅行いって
ホテルの人と話すとか、買い物するには困りませんし、本もまあ、
よほどすごいのでなければ、まあ読めますし。
そのレベルだったら週に二度いって、とかしつつ、VOICEでもちょく
ちょく出ていれば、英語のレベルを保つことは可能でしょうし、
それがきっかけで、もう少し英語を究めようという気にもなるかも
しれませんし。

ただ、NOVA戦略にのると、たしかに、かなり長いこと続けることになる
ような気もするので、そのあたりとのかねあいですね。あっちも商売
ですから。

↑ご専門は
レベル5以下で恥ずかしくないですか?
つかまらないと本当に思っているのですか?
あなたコテハン見て本文読まれないで、半在版に張られていること知っていますか?

↑お前のやってることはレベル７以下。見ていて恥ずかしい。いい加減消えろ。
スルーされても孤独に粘着。それで自分は自称英ぺラの金持ち。嘘つきはお前。

>>567
レベル2で週2回程度レッスンを取っています。ゾーン制になってから
スクールによるメリット・デメリットが大きいように思いますね。
小さいスクールではレベル3の人と一緒のレッスンになり、どうしても
３のペースに合わされてしまうので、どこか大きくて２が何十人もいる
スクールのほうが良いかもしれません。実は私のスクールはちょうど
中間サイズなので、両方の体験をしています。L2Vさんのようにマンツー
を取れればそれに越したことはないのですが。

すみません、上の576は私です。トリップつけ忘れました。

>>576
かれは、レベル5以下です。
大手会話学校の幹部と警察の人気者です。
ちゃんとトリップつけてね。
半在版で宣伝してあげるからね。

レベル２が、何十人もいるブランチはありません。
都会に集中傾向があって、一人もいないブランチが多いです。

俺は長いことボイスホッピングしてるけどめったにレベル２の人
と会わない　だけどこのスレにくるととたんにレベル２が増える
レベル２名乗る人は英語で、もしくは両方書き込んでくれ

レベル２の人は、うちのブランチにも数人しかおらず、
ボイスには出てません。ボイスは、ほとんどレベル5以下
の人がしめてるので、かえって出ずらいのが現状。
当方３ですが、レベル５までは楽しかったけれど、以後
行きにくくなりました。

>>579
えっ？
立川校にはレベル2が数十人いますよ。

在籍してるけど来てないのがほとんどとか？

>>582-583

>>579＝567なんだろ？
567は「自分の周りにはレベル2が数十人いるような大規模校はない」と
言ってると思う。どこにもない、という意味じゃないよ。新宿本校を見ろｗ

新宿本校はレベル低いクラスのほうが少ない気がする、少なくとも自分が通ってる時間帯は。

↑まぁ、そんな何十回もそこのボイスいったわけじゃないんだけどさ。

ここに就職したいんですが、ここっていい会社なんですか？

>>587
２ちゃんねるに？

>>588
はい、２チャンネルにです

関西の某校にＬ２、１２人いるそう。
そんなに大きなスクールじゃないけどね。

２ちゃんねるに就職したいだってよ
ガハハハハハハハ！

ＮＯＶＡスタッフはやっぱり大嘘付きなんで４５００円すら金払うのもやめ！

わし　「レベル２の方って全体のうちどれくらいいらっしゃるのですか？」
バカ　「３００人中、５０人くらいですよ。おほほっ。ここのスクールレベル
　　　　高いんですよ〜。」だって

後日　他のスクールでスタッフに聞いたら「んなこたーない」って一蹴されました。

仕事でストレス溜まったら
「赤字３０億やったら、営業大変でしょう？今日も何回ウソつきましたか？」
って、バカが泣くまでいじめてやる。
これが私のストレス解消法。ぐふっ

ＮＯＶＡスタッフ、継続の勧誘ミエミエなんだよな〜
「講師のコメントお伝えします」と言って
レッスンのコメントするのは最初の数分で
すぐレッスンの継続の話にもっていく。

>>593
うーん、たしかにそうでなかったカウンセリングは二度くらいしかないな
過去９ヶ月の間。
一度は、ごく普通にカウンセリングというから、いったら、「こういうと
ころができています。ここがもうすこしです」という話が続いて、それで
おしまい。
二度目は、レベル２にアップするのにどこが大事か、と聞いたら、教師
にレポートをかかせて、その詳細な説明をしてくれたとき。
あとは、レベルアップ後も含めて、なんらかの勧誘はありました。

>>594
俺もカウンセリングの時はスタッフに必ず勧誘されたな、そういえば。
「私、寂しいの！」とか言われてなｗ

>>594
本当のレベルは?
どこのスクールならあんたみたい粘着でも相手にしてくれるの?

カウンセリングと称した営業はある種の詐欺だよな。ＮＯＶＡとて商売だから仕方ないけど。

まあ、分かってしまえば、なんということもなく、たんに必要と思われる
ならそれに従い、そうでないと思ったらことわればいいわけだけど、たと
えば、私は、ほとんど言いなりになっているけれど、それはそれで結構
有効だったと思うので、まあ、いいか、と思うことにしています。

>>598
もっと君を知りたい、建築士版からきました。
日本一のスレで五郎のカキコみつけました。
>>246 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/11/21(月) 22:40:48 ID:5iG9zkWl0
鉄筋量が減りゃ壁厚から替わって躯体業者は結構コスト削減できる。
それでも最近のマンソンは内装・設備にしか金かけねえから知れてるか。
247 名前：おれも関西の工学博士 ：2005/11/21(月) 22:40:49 ID:T4kIdNes0
散々、大手外国語の中傷しても、
毎日ここで遊れる。但し英語版
曝した生徒は多数全て女性。
明日ものうのうと工学博士。

>>598
なんとポジティブな発言！いい生徒さんですね、私も見習わないと。

>>600
激しく同意、
どちらのスクールに炒っていますか?

くれぐれもいい生徒のままでいい鴨にはならないように。

鴨になって分かることもあるだろうに。ってのが持論。
実際に、すすめられるがままにとった強化レッスンはかなりよかった。
マンツーマンを徹底的に増やしたのも（給付金コースで）かなり効果的
で、予約が楽にはいってがんがんレッスンが受けられるようになった。
VOICEチケットも、どうせなら１００枚かってやれ！って買ったら、
結局、月に１０枚以上消費するような状況になった。それで実際に
自分の英語はかなり変化してきて、良い方向に向かっていると思うし。

お金と時間さえあれば…というのが極論。学生には辛いので地道に学習してます。

>>603
今のレベルは、5になれましたか。
どこのスクールがお勧めですか?

>>６０３
レベル２なら、そこまで買わなくても良いのでは？
レベル２の人とレッスン受けた事ありますが、殆ど
仕事で使ってるので？？？

レベル２の人と一緒にレッスンを受けますが、
レベル２とレベル３の上の人とあまりかわりません。（当方、もう少しで
レベル２と言われて数年。お金がなくて年間チケット25枚購入のみ。）
中には、発音が悪い人（ノバの特徴）、語彙不足の人も多いです。違いは
やっぱり、給付金もらってたくさんチケット買っていました。
たくさん来れば、流暢になってくること、それといいお客さんである
ことかな。

>>603
レベル5だよ
ここでは、2だよ、だれも本当のことを相手にしないから、

>>608
それは君の事だよ。悔しかったら英語で書いてみなよ、２なんでしょ？
コテハンつけてる彼は彼なりに英語で書いてみんな納得してるんだから。
(たまにつっこまれてるけど、君はつっこむことすらできてないしね。)

>>609
つられたぜ負け犬
このまま下がればいいと、負け犬は認めたのに、
再び、商社マンを曝して復活。

だから英語で書いてみろって、人生の負け犬。つられてるのはお前のほうだよ

私はレベル４だけど、ライティング苦手だなぁ！
みんなどの位になれば、自信を持って書くんだろう。

ライティングって一番難しいですよ。
自分はIELTSという試験を受けたことがあるんだけど、ライティングは他の
３技能に比べてかなり低くでました。

やはり書きなれるということが大事。argumentative writingの練習をすると
いいんじゃないかなあ。一人ディベートです。
安楽死は是か非か？是の立場と非の立場と反対の立場で小論文を書いてみる
訓練をするといいと思いますよ。

二浪さん　安楽死英語でなんて言う？

五郎カキコした矯正でスレとまっているよ、
いよいよ歳晩かな。

四国は自称レベル２なのに、安楽死すら知らないなんて･･･
それでよく”英国在住の商社マン”とか平気でいえるね。

○国はいない、お前は関西人のくせに差別か、
オレは、六本木在住。

生まれも育ちも東京だ。お前のような六本木＝金持ちという田舎者特有の
発想をもつやつを見るとへどがでるよ。ついでに前レスで差別発言０だよ？
ただそんな単語すらしらないのって聞いただけ。弱い犬ほどよく吼えるな

安楽死はeuthanasa（名詞） euthanize（動詞）
口語ではput 人out of his miseryのほうが良く聞く

>>612
実際に書く練習をしないと、いつまで経っても書けないし
また自信も持てませんよ。

英検１級とTOEFLは、英文エッセイライティングが必須に
なっているので、さし当たりの目標とするのにはいいかも

安楽死は「アジアの青少年」と覚えるといいと聞いたことがあります。
英検１級は数年前に取りましたが、そのときはまだ、さしてライティング力
は求められなかったようにおぼえています。
TOEFLはエッセーライティングがいるんですよね。
サインポゥスティングをする（Firstly, Secondly, Thirdly）だけでも
点数が上がるらしい。
序論：これから○○について語ります。○○は××です。そう思う根拠は
３つあります。
本論：第一に、・・・。
　　　第二に、・・・。
　　　第三に、・・・。
結論：以上３つの理由で、○○は××だとおもうわけです。

てな具合。

http://red.gazo-ch.net/bbs/6/img/200511/516107.jpg

先日のVOICEで安楽死が話題に上ったので辞書で引いたら　euthanasa　って
あったけど、どういう風に発音して良いのか分からなかったので、簡単に
easy death で済ませました。あー、ちなみに発音記号読めないもので　(--;　

ごめん、○本木住民のことを○国といって、
散々工学博士を自慢したから、もう語学学校にいけません。
いままで曝した生徒にもあやまります。
すまない、特定のひと(実際は本義は焼く3割)削除以来したことあやまります。
私は、社会でも、語学学校でも負け犬です。

>>623
"euthanasia" は簡単に「ユーサネイジア」と言えばよいのでは。
「アジアの青少年」は "youth in Asia" ですか？ 面白いですね。
私も「骨粗しょう症」"osteoporosis" のスペルがなかなか覚えられず、
《押すとポロ　死す》などと不謹慎な語呂合わせを作りました。
今でも忘れていないので成功でしょう。

>>625
どこで、その判定されましたか?
それから削除依頼

>>621
firstly, secondly, thirdly はもちろん正しい表現ですが、英語話者の中
にも first, second, third の方がより正確だという議論もあるようです。
ある本によると、古典的な用法は first, secondly, thirdly だったが、一見
不統一に見えるのを嫌って、だんだん二派に分かれていったとか。
いずれにしても、今はどちらかに統一して使わないと変に聞こえますが。
に

講師の給料ってどの位?

>>627
こうふんするな、工学博士、本当はレベル5以下よ。
聞きたくねえよ、レベル5の椰子の英語は、
君の削除依頼には、◎本義のすれは、3わりだよ。
自首しな。

>>629
レベル5をバカにするお前は市ね！

>>629
idiota, non urinat in ventum...

>>630
おれはバカにしていないよ、(私のスワヒリ語も明らかに7Cです。)
但し、レベル5では、仕事にかろうじて姿勢を示す程度でしょう。
そのいみでは、ここの粘着の工学博士が農場のレベル6　7では仕事で使えないレベルとなり、
まさにカタログどおりとなるし、彼の曝し以外は納得できる。

> 625 サンクス！　ちなみに　significant はどうでしょうか？

>>633
「シグニフィカント」でアクセントは「ニ」。"g"の音を「グ」の半分くらい
の長さと強さにしないと「ニ」につながりにくい。
余談ですが"gn" の音に何種類もあるのでやっかいです。
significant
malignant（マリグナント）
stagnant（スタグナント）
などは「グ」なのに、消音の場合も多い。
sign
malign（マライン）
benign（ビナイン）
align（アライン）
一番変わっているのは「ニャ」
poignant（ポイニャント）

> 634 ありがとうございます。当方Lessonを止めて1年ほど経過しますが、
仕事で使うわけじゃなし、月に3度ほどのVoiceのみではどんどん落ちて行きますね。
What's more, I've been getting forgetful. (*o*)

>>634
お前、レベル5だろ、工学博士でもそんなことは関係ないよ。
削除依頼も無視しれて、かえって君特集が記載されておもしろかったよ。
ウソと曝しはみんなに迷惑だ、君の削除依頼は無視されるし、君がたてた
この関連すれ、3つつぶされただろう。
君の評価はそんなものだよ。

バカスタッフどもは、
笑顔で売って、嘘ついて解約させる。ボロ儲け手法がだんだんバレて大赤字。
潰れても再就職絶対無いね！

>>レベル5以下いい加減にしな。
有名大学はでていないがスタッフは、
笑顔で売って、まよった生徒には、良い例を紹介する。
その姿勢に多くの生徒は納得する。
多少、下の声がとどかず赤字となったが。
残ったスタッフも再就職成功した元スタッフに声援をおくりつつ、
日々要請に応えている、もちろん再就職も可能だね。
それにこれだけシェアもスタッフと先生のやる気があるから、
多くの余裕のある生徒が支援するから大丈夫だよ。
頑張れ!

>>638
お前レベルいくつ？
偉そうだな！

レベルは言えないが、
Fのクラスを取れないレベル。
海外管理職組みです。

偉そうな奴ほど英語へったくそなんだよな。なんか自己マン英会話ってかんじで
難しい単語並べて｢どうだ？｣みたいな顔してるんだけど、文法めちゃくちゃとか。

NOVA社員出没してるんだな。　社会のウジ虫なんて無視無視！

倒産したら新聞に載るかな？

>>641
いるな。そういう奴。で、そいつの言ってること分からないから、こっちは聞きなおしてるのに
自分が話すのに精一杯で、全然こっちの言うこと聞いてない。
お前は誰と話してんだよ！！

>>643
それにしても、やっぱり間違いのないマトモな英語をしっかり話すのは
難しいもので、私の場合も事前にそうとう表現方法をしらべておいて、
その上で話すようにしているけれど、やっぱりその場になるとどうも
妙な表現をしてしまうことが多い。また今日も、英語はつくづく難しい
と思ったもので。

本当に(っていうと語弊があるけど、)英語が上手い人っていうのは
下のレベルの人にも自分が伝えたいことをうまく説明できる人だよね。
単語にしても会話にしても言い換えられるっていうかなんというか。
ボイスいるとよくわかる。いっぱい話してるんだけど相手は講師のみで
他の生徒ほったらかしの人はだいたい４以下じゃないかな？
かくいう自分だってまだまだだけど･･･　

>>645
んーそーかな　例えばその人がネイティブ並の速さと語彙力
持ってたら　みんなわからないんじゃない　その人も
そういうレベルの英語話に来てるから、下の人にいちいちあわせてらんねーよ
っておかまいなしにしゃべりまくる上手い人いるよね　もちこちらの語学力
にあわせてくれる人もいる

これが英語ｽﾚと言えるのか！
ぽまいら英語が好きだから始めたんじゃないのか？
英語が嫌いなら野庭なんて辞めてしまえ！

↑「英語が好き」ってのと「英会話くらい出来たら...」と言うのと動機は
色々なんじゃないの？皆さんそれぞれ。TOEICの点数も結構高くて、翻訳など
バリバリこなしているのに会話となるとしどろもどろって奴結構居るけど、
彼らは「英語好き」のグループでは？と思います。勝手ですが。

何か最近レベル5以下の生徒をバカにする発言が目立つけど、同じヤツか？

>>649
おれのことかバカにしているのではない。
次の椰子が、レベル5以下なのに、レベル2をかたるから止めるように説得しているだけ。
644 名前：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2005/11/28(月) 00:06:27
>>643
それにしても、

英語に対しては愛憎のどっちともつかないような気持ちを持ってる人が
多いのではないかなあ。なかなか手に入らない相手は、いとしいような
憎いような・・・。自分の場合ストーカーにならないようにしなくちゃ
かな。
健康な気分の間に「アキラメ」て次に進んだほうがいいような気もする。

NOVAがいいのはー、日曜日もやってるからぁー。

JJさん3ヶ月間をおいて、レベル維持できましたか?
このあいだも、転校生が、ここのスクールは、Gがナチュナルスピードで
困るといっていました。
本当はDからナチュラルスピードがCATなのに。

>>653
うちのブランチの教師の一人は、「あんたの前では意図的に早口でしゃべる
ようにしているぞ」とあからさまにいうけど。まじでむちゃくちゃ早い。
イギリス人なので、かなりクリアだから聞き取りは問題ないけれど、ときに
頭が混乱する。

>>650
バカにしてるじゃねーかよ！
>>638
>>レベル5以下いい加減にしな。

>>654
工学博士、もっと具体的に教えてください。
なぜ、早い言葉がききとれないのですか、
レベル6からナチュラルスピードでしょう、
レベル7ですか?

ノーマルスピードだと全然ダメだよ。
職場のアメリカ人が時々気を許してペラペラっと喋ると
「え？」
と必ず聞き返している。
でも、リスニングはノンネイティブとしてはかなり良いという
レベルらしい。←IELTSだとね。
そんなもんなんじゃない？ノンネイティブは。（L2VLさんは除く。）

JJさん
ナチュラルスピードはあたりまえ。
ふつうは、Gは先生のこそこそ話が聞き取れるレベルのこと。
そこのスクールレベル低いよ。

>>657
いや、私的にはスピードの問題はとくにないし、かなり早口でも大丈夫
だし、リスニングはほとんど問題がないのだが、某うちの教師のように
ノーマルの３倍速くらいでしゃべられると（それも本人必死で）、ちょっと
混乱する。語彙はつかめるが、理解が追いつかないっていうか。
最近スターウォーズのメイキングみていたけど、ネイティブ同士で
がんがんやっているのは、やっぱりわからんというか、と思って、
日本語でも同じ状況でどれほどわかるか、っていうのはあるような気が
してきた、今日このごろです。

>>659
どこのスクール、レベル5　6　7でも、なちゅらるスピードですか
さすが工学博士、、

>>659
おお！スゴイっすね。どんなコローキアルな表現でもオッケーですか？
あなたのレベルまでリスニング力を高めるの道は険しそうです。

>>658
レベルが低いですか？ここで一回も自分のレベルを言ったことがない
のに勝手に○○レベルだろうと推測した上での話なので、根拠が
希薄ですね。そうかもしれないし、そうでないかもしれません。

そ＊れ＊か＊ら＊、生徒のレベルを上げるのが甘いスクールと甘くない
スクールがあるだろうというのも、十分考えられることだと思いませんか？
人間がやってることなのですから。

>>661
いえ、コロキアルになると難しいです。硬い話ならかなりのスピードでも
ついていけますが、会話体のインフォーマルなものが来ると、かなりつらい
かもしれない。
ただ、日本語でも、自分に対して発せられたものでない言葉をきちんと
聞き取れるか、っていうと、状況によるんではないかと思うわけで。
文脈がないとわからないことも多いわけで、これがリスニングの能力
と対応するとは思えません。

"Back To the Future" の中にある下のような会話を正確に聞き取るのは
私には難しいです。特に最後の単語。
>Biff: What are you looking at Butthead?
音声が聞けます。
http://www.moviesoundscentral.com/backtothefuture.htm

>>663
最近の映画
StarWars Episode III. まあ問題なし。
Brothers Grim. ぜんぜんわからん。妙なアクセントと叫びながらしゃべ
られるとなにがなんだか。字幕が大いに役立った。
Harry Potter 4. あれってば、かなりイギリスの子供英語なのか、よくわか
らなかった。イギリス人でない俳優の部分はわかりやすかった。

>>662

話題の周辺知識を持ち合わせている場合は確かにリスニングの理解は
自分の場合もよくなります。でも、ディクテーションは５回聞いても
完璧にはなりません。ぼんやりとイメージはつかめても、どんな英語が
使われていたのかが思い出せないこともあります。
もし、そのあたりが改善されて、聞いた英語を保持することができるように
なれば、もっとスピーキング能力も上がるのだろうと思います。
なかなか、Long way to go! です。

>>665
いや、まさにその、英会話したあとで、内容を英語で、そのとき実際に
使われた表現で思い出せるか、って話ですよね。そこがかなり英語学習の
鍵になると思うわけで、なぜか、日本語で思い出して、せいぜい、特殊な
表現だったりしたところだけ、英語で思い出す。これが全部英語でおもい
だせるようになったら、マジですごそうです。
もっとも、こういう自動翻訳は、バイリングアルな人もやってしまって
いるようなので、しょうがないかもしれない。

>>663
そうですねえ、Buttheadは聞き取りにくいですね。
>>664
ハリポタは自分も見に行こうと思っています。今、ハーフブラッド・プリンス
を読んでるとこなんですが、フェニックス・オーダーの話をもう大分忘れて
しまったので、
「この人は誰だっけ？」
と頭がこんがらがりつつ読んでいます。トンクスという女性がでてきたらしい
けれど、あまり印象に残っていません。

二浪さんｊｊさん　ネイティブの現地の英語は相当早いしスラング
だらけ　だから日本にいるネイティブ参考にしたらショック受けるよ
このあいだこっちに遊び来たアメリカ人二人と遊びいったけど
そーとーへこみました　構えてきけばなんとか喰らいつけるけど
不意に質問されるとまったく聞き取れない　こればっかは日本にいると
キツイよね

>>668
海外には住んでいたことがあるので全く同感です。日本に住んでいるネイティブ
スピーカーはものすごく手加減していると思います。手加減してくれていても
聞こえない（理解できない）ことがあるってのは情けない限り。

普通のゾーンGは先生のコソコソ話が聞き取れるれべる。
低い例外の話はやめて、二浪さんは、灰色のテキストを3以上なんて間抜けな子と言っているから
レベルは、　5　6　7だ。しかもうそつきだ。

>>669
面白いのは、電車の中などで他人のアメリカ人同士が速いスピードで喋って
いる時は横で聞いていて全部理解できるのに、面と向かって同じ速度で話さ
れたら軽くヤバイことです。当然ですが、自分に話し掛けられたら返事を
考えながら聞くので、エネルギーというか集中力がそがれるからでしょう。

このスレの奴らってよ、みんな名前の通った引き篭もりばっかだろ
おかげであいつら自分がナンバーワンだと思って人生舐めてやがる
しかも童貞ぞろいだ。
でもひろゆきが昔からわざとそういう奴らを集めてるんだ。
当然香ばしい雰囲気をつくるためにな。
個人の煽りばかりじゃ英語スレになんねー。
スレタイからルール。すべて住人の好きなように決めさせ
そんなＮＥＥＴ野郎達に好き勝手進行させたらどうなるか…
ここまで見てのとーり序盤でスレはバラバラだ。

で、もうダメぽって時にひろゆきが出てきてスレッド終了。
その後は誰も何も言ってくれねー。
自分で考えるしかねーんだ。
結局みんなえれー後悔すんだよな。人生最大の反省みてーなもんだ。
でも、やめたやつはいねーんだな。
ひろゆきはそれで辞める奴がいるなんてハナから思っちゃいねーよ。
みんな英会話が好きな事をよーく知ってんだよ。ひろゆきは

>>671
いつも日本語との比較で思うんだけれど、英語ネイティブの人たちが電車の中で
ごくごく親しげに普通にしゃべっているように聞こえるときに、英語がかなり、
マトモなんですよね。まあ、もしかしたら、傍目ほど親しくないのかもしれま
せんが。日本語では、フォーマルな日本語とインフォーマルなものではまるで
ちがっていて、動詞の活用から語彙からかなり違うし、地域ごとの方言の違い
にもなるわけですが、英語は、文法的にはかなり均質で、ってまあ、日本で
英語でしゃべる外国人どうしってのは、お国が一緒でないこともあってその
せいかもしれませんが、スラングも入っているとかそういう部分はおいといて
英語として、普通の英語なんだな、という気がしております。

訛りと言えば、ニュージーランド、スコッティッシュ、アイリッシュ、
ヨークシャー、全部スゴク違うよねえ。よく、ボイスなんかで
「○×先生は訛がきつくて分かりにくい。」などと生徒たちが言い出すと
「いやぁ、自分たちにだって○×の英語は分からないよ。」
などと、講師が言い出して、我々をなだめてんだか何だか知らないけれど
そんな話になるけれど、
どんなに訛のきつい人と話しても、こちらの英語はどうやら伝わっている
らしいところが英語の素晴らしいところだよね。まぁ、簡単なことしか
言わないせいでもあるが。

>>673
アメリカ人の家族内で喋っている場合もちゃんと文法どおりですね。
特に、親が子供に話しかける時は教育の意味もあり、模範的な英語を
使っているのがわかります。子供同士の会話を聞き取るのはかなり難しい
ですが。

>>675
てかよ、すっげーウチワってか、そういう会話、日本語じゃこんぐらい
くずれんじゃん。ま、これだって、ダチの間じゃそんなにくずれてねえ
ほうだとおもうけどよ。ここまでいくとマトモな言葉ってか、そういう
のと文法っからしてちがってんじゃねーかってか思うわけ。

で、こないな会話も関西いったら、またぜんぜんちゃうやろ。関西弁と
ようでけへんけど関東の言葉いうたら、全然ちゃうし、文法もちゃう、
語彙もちゃう。せやけどまあ、つうじひんことはないんやけど。
イギリス英語とアメリカ英語ちうても、ここまでの違いはあらへん
思うで、ほんま。

たぶん、英語でもクレオール的な要素をもつようなアメリカ南部とか
そういうところになると、かなり違うのかもしれませんし、あるいは
バルバドスのベイジュンとか。

>>676
あなたの日本語よくわからんし、最低限のマナーを守っていない言い回し。
最悪です。
もうこれ以上カキコミはやめください。
荒らしにしか見えません、非常に不愉快です。

>>677
いえ、べつにそういうマナーがどうのということをばいおれーとした
つもりはいっさいないのだが。これを荒らしだというほうが荒らしだと
思いますよ。

英語における重要な内容です。インフォーマルな英語っていうのが、
どれくらい、文法的に標準英語から遠いか、というのを日本語における
例を示したまでです。紙面の都合上、例と本文を両者併せ持った形で
表現するのは、２ｃｈでは許されます。

>>677
お前こそ何が言いたいのか全然わからない。
若者言葉と関西弁の見本だろ？何の問題も無いよ。
自分が理解できないならスルーしろ。

>>679
あたしも、そう思う。
676を読んでて、
「なるほど、改めて考えると日本語って面白いなぁ
日本人が英語を習得するより、外国人が日本語を習得するほうが難解だろうなあ
ってことがすごく分かったよ」
と思ってたのに。

もうすこし続けると、
たとえば、スコットランド人が、
I dinna ken yon.　
というと、これなんぞは、「おれ、そんなんしらんでぇ」という関西弁
と、「私はそれはしりません。」というのとの違いくらいになるんで
しょうけれど、まあ、そういう意味では、英国内部の方言ではこれくらい
の違いはあるわけですね。ところがアメリカだと、クレオール的な要素
をもつ黒人英語ですら、以下のように、結構普通です。
Sometimes we think she's absolutely crazy. She come in the classroom
she be nice and happy.. the next minute she be hollering at us for no
reason, she never have a smile, she'd be giving us a lecture on something
that happened twenty years ago.
あるいは、
You know like some people say if you're good your spirit goin' t'heaven
.. 'n' if you bad, your spirit goin' to hell. Well, bullshit! your spirit
goin' to hell anyway. I'll tell you why. 'Cause, you see doesn'
nobody really know that it's a God. An' when they be sayin' if
yougood, you goin' t'heaven, that's bullshit. 'cause you ain't
goin' to no heaven, 'cause it ain't no heaven for you to go to
トラッドギル「言語と社会」岩波新書より

どちらも変なところはあるけれど、かなりマトモな英語です。

英語って難しいですね･･･というか言語習得って難しい。

白いから扱い良いけど、肉体労働者や、フィリピーナホステスと何も変らない
国に帰ればろくな仕事に有り付けないＤＱＮ英会話講師と同類の外国人労働者が逮捕されたね！

黒人英語（アメリカの）はどの地域でも共通点があるという話を聞いたことが
ある。つまり、その特徴は地域差（方言）の影響をあまり受けずに
どのような土地柄でも黒人であるということの影響を受けた喋り方をする
傾向があるらしい。
サンフランシスコでもニューヨークでもテキサスでも黒人英語は共通点が
多いということなんだろうと思うけれど、そうだと思う人いますか？

また、他の民族グループはどうなんでしょうかねえ。
アジア系のアメリカ人英語などの場合は？

JJさんは、なんで、レベル　5　6　7なのに2を語る椰子を相手にしているの?
彼は、関西の工学博士で、灰色のテキストがレベル　2　3と思っていた、
低レベルの嫌われ者だよ。

>>1から読んできたが



















ヒューザーはひどいな

彼は、関西の工学博士で、灰色のテキストがレベル　2　3と思っていた、
低レベルの嫌われ者だよ。

専修大学卒の馬鹿がレベル４気取り。かなりむかついた。
レベル５位の実力しかないのに。

工学博士と書くと、カキコが突然とまり、削除依頼にカキコがされる。
後ろめたいなら、本名を名乗ったら?

このスレ見てる誰しもが四国の書き込みを削除してほしいと思っているのは明らかである。

今回の幼女殺人事件はペールー人だったけど、
白人って言うだけで他の出稼ぎ外国人よりも扱いは良いけど、
中身は南米や東南アジアの肉体労働者や、
フィリピン人ホステス何も変らない、
自国に帰れば碌な仕事の無い出稼ぎ英会話教師もきちんと含めて、
入国審査を厳しくするように入管に文句言いましょう。
学歴捏造してる英会話講師とか沢山いるし、
そこで捏造してる位だから、ペールー人と同じで他で何やってるのか分らないし、
前科者の奴も平気で英会話講師として来てるし、抜け穴が沢山あるのは確かだと思う！

具体に適に説明して、まさか想像で言っているの?
>>抜け穴が沢山あるのは確かだと思う！

>>692
ふざけるな！
お前の「工学博士のレベルがどうのこうの」も想像じゃねーかよ！

>>684
黒人英語という場合に、たぶん、本格的なクレオール（アメリカ合衆国内では、
ガラ語など）と、標準英語の変種でありながらクレオールの影響をうけたものと
がありそうです。
多くの黒人英語といわれるもの（Black English Vernaculars)は、標準英語の変種
として存在するものだと思うんですね。もちろんクレオールの要素はかなりある
のですが、カリブ海のものなどとは違う。ガラ語にしても、カリブのクレオールより
ははるかに標準英語に近いです。その意味で例をだしたわけですが。
で、地域差よりも、階級差というのが大きい場合は結構あって、階級という言葉が
ふさわしいかどうか別にして、ようするに、言語は帰属意識をベースにしていますので
特定の地域への帰属意識よりも、特定の人種、民族、文化集合体への帰属意識が大きい
と、言語も地域的なものではなく、全米全土に広がる動揺の人種、民族、部下集合体
のものに近くなるということでしょう。
カースト制度のあるインドでは、これが一般的で、地域差よりはカースト内での共通性
が高いし、同じ地域でも、カーストが違うとまったく言語が違うということが起こる。
詳しくは、例にあげた、「言語と社会」トラッドギル（岩波新書）をごらんください。
コンパクトな本ですが、この種の話については、詳しくかかれています。
英語の発音については、ぞっとするほどの多様性があり、なら我々の英語の発音なんて
どうでもいーじゃん、と思いたくなるほどいろいろあります。home を、「ヤム」
と発音する地域があるなんてのも、初めて知りました。

最近某校に転校したのだが、スタッフがかなり冷たいね

スタッフたぶん死んでるから冷たいんだよ
殺人犯はペルー人に違いない

四国は捕まったのか？

>>697　工学博士様
関西人の癖に近隣差別してたのしか?
オレは五本木ぞくだよ。

ノバのレベルって英検に例えるとどの程度?
あと会話だけじゃビジネスに全然使えない。

長年大金を投入してノバのレベルが2だの3だのという奴はビジネスの文章が
きちんと書けるレベル?

俺はレベル２だがビジネスで英語なんか使わないからどうでもいい
文章なぞほとんど書いたことがないし、そんなの日本語でもかけん
だけどスラングいっぱい知ってるし、流暢だぜ

今日、ＮＯＶＡに入学説明を聞きに行きました。いまいち値段が理解出来ませんでした。皆さん何ポイント買って、いくらくらいでしたか？教えて下さいm(__)m

>>699
読み書きはそれこそ人によると思う。ビジネス英語で手紙を書いたり、
文献を読んだりってのは、普通にやっている人もいれば、そうでない人
もいるだろう。これは、NOVAのレベルとはあんまり関係ないだろう。
読み書きがしっかりできる場合は、会話に慣れることでレベルが高くなる
ってのがあると思う。
英検１級に届く人は、レベル２では少ないと思うね。中にはいるだろう
けれど。レベル２は、TOEICの、８００点後半から９００点程度だろう
とのことだから、その程度と思えばいいのでは。
私は、ずっと昔のTOEICが、740 でそれ以降受けてないからわからない
けど。
>>701
６００ポイント買って、その他びんびんときて、８０万円くらい。

お返事ありがとうございます。私は50ポイントで５0万と言われました。騙されたんですかね…(>_<)

一気にいっぱいポイントを買った方が得なんだよね。これはNOVAだけじゃなく
色んなことにも通じるけど。でも最初から６００ｐ買って後悔するよりは、少し
だけ買っていいなって思えたら次にいっぱい買えばいいと思いますよ。

結局のところ、金をどんだけ払ったか、ということで、自分の必死さも
違うっていうのがあって、大量に払った以上、必死でやらねば、と思う
ものでして。それにしても、５０ポイントで５０万はちとヘン。
なんか、他のいろいろなものがご一緒しているものと思われます。

で、私の場合は、６００ポイントを購入し、さらに給付金コースで、
４００ポイントで合計１０００ポイントになりまして、で、現在のとこ
ろ、６００ポイントが、その後、時間割変更により４０ポイントだか
そこら追加されましたが、結局、１０ヶ月弱で４００ポイント程度
使いました。給付金コースは別ですが。
効果は十分にあり、かなり満足はしています。
もっとも、自分の英語にはまだまだ満足できる状況ではありませんが。
一般に、週に一度くらいのレッスンでだらだらとやると、かなり効率が
悪いようです。何年も通っているが、全然上達しないなど不平が出る。
集中的にやるのがよいかと思います。
>>704
まあそうなんですが、NOVAのスタッフの「おすすめ」ってのはなかなか
強靱にして、強烈なので、それから逃れるのは大変なことで、そうする
と、最初ちょこっと買ってとかやっても、結局はずるずるとということ
にはなるのでは、と思うです。

>>705
それはそうなんですけど、たくさんかって結局期限ギリギリで焦って
予約とろうにもなかなか取れなくて大金をどぶに捨ててる人を
たくさん見ているのでなんともいえないですね。Ｌ２ＶＬさんのように
意志が強い人なら大丈夫だとは思いますが･･･it dependsですね。

>>706
予約を取るのは大変みたいですね。私は、給付金コースで、すでに一年
分、週二回のマンツーマンレッスンが予約されているので、それ以外の
予約を取ろうとすると、まあ、だいたいすでに予約されているものの
前か後に追加予約するだけなんですが、そうすると、３週間先とかを
予約するので、まず間違いなく予約は取れます。それがないと、なかな
か週に５回とかのレッスンを予約するのは難しいでしょうね。
あとは、強化レッスンを取るとかなりいいかと思っています。
発音はどーでもよかったですが（ただし発音がマトモでないと思う人
は取るべき）、リスニングはかなり効果的です。中級リスニングも、
かなり難しいときがありました。今度は、「ちょっと簡単すぎると思い
ますよ」といわれつつ基礎は大事と中級文法を取ることにしています。
語彙の強化レッスンもそれなりに役にたつようですが、ちょっとずれ
ている気がしなくもない。
発音、文法、語彙、リスニングで、初級、中級、上級それぞれで１０
レッスンずつありますので、全部やるだけで、９０レッスンあるので
まあ、レベル５程度から始めて、これらを全部やると、かなり良い
レッスンができるのではないかと思います。こちらは予約がかなりとり
やすいです。

>>703
お茶の間の機械一式、ボイスのチケット一杯ついてきてるんじゃないの？
明細をみせてもらってください。

ノバを学習の中心にすえた上で週一回じゃ効果はないだろうが、そうでない
人例えばそうですね、NHKとかで勉強している人なら６００Pも買わなくても
十分効果は期待できると思います。自分は２０P前後でL６からL5にそのあと
二十五ｐ前後でL4になりました。600P買っていたらもっと遅くなっていたと
思います。センテンスを順番に読んだりするﾚｯｽﾝではそれほど効果はないと
思いますね。だから、メインは独習にすべきです。

>>709
自己推薦で上がったのですか？
25P前後で先生からの推薦はもらえないよね。

しらない。俺は事実言っただけ。自己推薦って何ですか？

600ポイントはもうありません。540ポイントが最高です。
レベル2はもちろん違う、生徒でもないのでは?
>>６００ポイントを購入し

３ヶ月間ノバに行けなかったんだけど、またレベルチェックとか受けるんですか？
家に電話とかきますかね・・・

>>713
電話なんて来ないよ。
金だけ払ってこなくなる客がやつらには一番うれしいし。

ﾎﾟｲﾝﾄが残り少なくなってきて逝かなくなると自宅に電話が掛かってくる。
「頑張って一緒に上を狙って逝きましょうよ！」（ウフっ）

>>714
エリアマネージャーにいいつければ、
スタッフ首に追い込まれるよ。

>>715
VOICE入っていたときにほかの生徒から聞いたんだが
ポイント少なくなってくるとレベル上げてくれるらしい。
やる気を出させてレッスン継続させるために。

ＮＯＶＡ川越に電話したら、しつこく勧誘アンド他社の悪口ばっかで最悪。
かなり不快　一日不快

英会話産業で働くある人の話によるとNOVAが一番危ないんだってね
倒産の危険あり

>>719
ヤッパリ！
何十億も損失出して持つわけないね。

おれっ本当にうったえられるかな。
営業妨害たくさんしたからな、
それに、ただの生徒を友達のふりしてさらしたり。
謝るよごめん、おれは、レベル6の気もい博士だよ。
楳田がスキー。

NOVAほどの大手になってくると断続的に大量の新規生徒が来ないと賄えない。
毎期赤字であれば誰が考えてもビジネスをする理由が無い。

とりあえずは講師の給与などの経費を下げて赤字補填、やっとの黒字を出して
存続を図るか？

ノバをやめた人です。今回仕事の都合でノバを退会したんですが、150ポイント購入し
購入金額が347700円。で、恥ずかしながら一回しか行かずに一年経過し転勤が決定
返金額が155200円でした。一年行かないと勝手に50ポイント消化すらしいです。その前に
連絡くらいよこせっつーのって感じですね。で、普通の考えでは347700÷150×99＝229482円戻って来ると
思うのですが、勝手に消費したポイントは3790円で計算されてしまいます。これは契約書の
裏に明記されており、不服を申し立てても「書いてあるでしょ」としか対応されません。
書いてあるからしょーがないとなっちゃうわけですが、そりゃねーよとも思います。
入会している人で、退会をお考えの人は1年経過する前に止めるか、50ポイント以上消化するかしないと
私のようになってしまいます。ノバに入会をお考えの方はよく考えてください。ノバで
無くても英語の勉強はノバ以上に効率良くする事は可能です。ノバの講師は一切日本語話しません。
「卒業証書」の単語を学ぶのに30分が経過して私の最初で最後のレッスンは修了しました。
相当のやる気の無い人はまずある程度の知識が無いとにっちもさっちも行かなくなります。（私がそう）
相当なやる気ってものが無いのに入会し退会した私も当然費があるのですが、気を付けないと
ちょっとした詐欺にあった気分になります。最後にはっきり言ってＮＨＫ教育の英語でしゃべれないと
なんかを見てた方が効率良く勉強が可能です。入会するのに40万使うならそＤＶＤの教材買った方が
1000000000000000000倍まし。

>>719

本当に危ないの?倒産近いの?８月に始めたばかりでとても不安です｡

倒産するのでは？

>>725
エエッ?!本当ですか?支払いとかどうなるんだろ｡悲しいなぁ

ビンバンブンでしたっけ、10月下旬で倒産した子供英会話スクール。
11月にとくダネで保護者が涙ながらに訴えてましたよ。やはり一括支払いのスクール。

当然ビタ一文戻って来ないし、講師の給料も無しだそうです。
早く消化しちゃいましょう！

NOVA大赤字のニュースは新聞に載っています。

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20051114AT2E1101911112005.html

生徒減れば、ラッキーマンツーの比率が上がるし、
うわついた椰子が減り、授業の質が上がる。

生徒減れば、講師の数は減り、レッスンの予約もとりづらくなり、
給料も減り、やる気がなくなり、授業の質が今以上に下がる。

こっちのが自然な解釈でしょうに。

生徒が減れば、先生の定着率が高くなる、
当たり前だよね。楽だから、、
先生が定着すれば、2年間までは、教える技術は確実に上がる。

そんな楽させるわけないじゃん！
もっとギリギリまで講師を減らす。耐えきれずに辞めるのを待つNOVA.

Nova講師は一日８レッスンを受け持っていて、その40分間のみが支払いの対象
になる。休み時間の10-15分は無給、忙しければ近くのスクールに派遣される
がその移動時間に対しても支払われない。これじゃ辞めるわけだよ。

とにかく生徒が減って大赤字なんだから潰れるのが早まるだけ。
生徒が減って良くなる事なんて一つもない！

とにかくマンツーマンレッスンにでもして使い切るか、
さっさと解約して10万でも戻ってくればラッキーと思った方が良いのでは？

NOVAは一時代を築いたが、大きくなりすぎて激安スクールには勝てないだろう。

なんだかんだでずっと倒産って騒がれてるけど大丈夫じゃん。

大赤字出たからってすぐに潰れるわけ無いでしょう。

災難は忘れた頃にやってくる。。。。コワッ

倒産して一番困るのは「NOVA講師と結婚している日本人」だろう。
特に子供のいる女。この先どうやって生きて行くんだろう。

こんかいの赤字は生徒が減ったんじゃなくて、投資やコストに見込んだ
収益がなかったことが原因じゃないの？工作員がネガティブキャンペーン
をするにしてももっと知的にやんないと・・・

738へ　だから新聞読みなって！　728を読みなよ。

スタッフは生徒離れを食い止めるのに必死だ。

工作員？　いくら2ちゃんねるだからってちょっと過激な発言じゃあ。。
NOVAスレだから仕方ないのか。

ポイントがある限り､レッスン受けてそれなりに頑張れば良いかな｡

ノバでマンツー受けて、トイックの点アップして、年収100万アップで転職すれば
いいじゃない。

儲かってないみたいだね。
マクドナルドみたいに店舗を増やしすぎたのが命と理科。

http://www.sexstump.com/streetscene.jpg
俺はこれで2回抜きながら単語覚えました

生徒が減ったいまが、
1300円でマンツーのチャンスだね。

>>745
講師はもっと減ってるんだけどｗ

NOVAなんてやめて、Englishtownやった方が効果大だしお金も出て行かない。

NOVAティーチャーとつき合いたいと思っている人がいるかもしれないけど、
よほどの大都市でないとバレる。バレたらクビ。

だから他の英会話スクールの子とつきあう。NOVA生徒のお金で日本来て生活して
良い思いだけして帰る。帰国後はまたフリーター。

>>744
変なもん見せるな

744はnovaが潰れると相当焦っているヤツだろう。ウイルスに注意！

もし生徒が減少しているんならこの際規模を小さくしてほしい。
地方は一県1スクール、首都圏も今の半分にして、マルチメディア全般的に安くして充実を図る。

スクールに残す先生はブラックや中年はダメ。生徒を集められる金髪青い目の20代のハンサム又は美女。

最近ラッキーマンツー多いと思いません?

最近やっと予約が取れたと思ったら4人満席が多いと思いません？

>>752
ノーショウの少ない学校なんですね。
4人がいやなら、MM校にいくか、MMでマンツーとれば?

ノーショウが多い学校ってのも問題かと。。

ノーショウて何?

>>739
お前、日本語先に勉強したほうがいいよ。
その記事、減ったなんて書いてないじゃん。顧客獲得数の見込みが予想を
下回ったってことだろ？？？？書いてある内容は。
俺はもち工作員じゃないが、お前の知能指数を疑うよ。

750の方のご意見に賛成です。だいたい1000校も必要ありませんよ。
他の英会話スクールに生徒が流れる事を意識しての事だと思いますが、もう一括払いで20〜50万も支払う時代じゃあないということです。

新宿本校の女性スタッフ、ウザすぎます。
他の校舎も同じなのかな？
それとも本校とか大きいとこがそうなのかな

全体的にスタッフは意地悪い。評判悪いところだからそれなりのフリーター集団。
大半の生徒は見下している。まともに相手にしないのが一番。

>>755
ノーショウとは、予約取ったものの当日あらわれなかった人。NoShow。

>>758
確かに。たまにVoice入りにいくとタメ口きいてくる女性スタッフいる。
そもそもお金払ってる客にたいして｢生徒｣と呼ぶのは、講師はよくても
スタッフがそう呼ぶのは適切ではない気がする･･･

講師もnovaの労働者ですから、われわれあっての生活、生徒ではなく、「客」とよぶべきです。

なるほど
ここのスタッフと先生は改善されているということですね。

>>761
生徒あっての講師というのは、何もNOVAだけでなく塾や学校もおなじでは？

ちがうよ
一部のボイスホッパーには、先生は不要だ。
人を座らせて話をきかせればよい。

NOVAは株式会社で営利を追求しています。
だから、「生徒」ではなく、「客」なのです。

入会の時
ギンガネットの機械をいつのまにか買わされたんだけど
スタッフも買いますか？こっちも一言も買うと言ってないんだよね。
レンタルと購入を選ぶということを言ってくれればレンタルしたのに・・・

少なくともスタッフは生徒を人間だと思っていない
学生や失業中の人からでも平気で金を搾り取る
金という乳をだす乳牛のような扱い
生徒はＮＯＶＡの家畜か

そういえばエリアマネージャーってどこの校舎にいるの？

「英語が母国語の外国人が先生」
とうたっているが、
やたらと訛りの強い田舎者の寄せ集め！
ニュージーランド、オーストラリア、
コックニー、フィリピン・・・・！！！
こんな英語に大金払うなんて馬鹿らしいよ。

ＮＯＶＡ通ってる人って何がいいの？

大金払ったのだから嫌でも行こうとする
日本人のモッタイナイ精神がそうさせるんだ！！

不満を言う人はどこに通っても不満を言うと思う。
あとうちの校舎は英語に関してアメリカ･カナダ･イギリスがほとんどで
オーストラリアも少ない。フィリピンはいないよ。

さすがにフィリピンは今まで会ったことないな
大きい校舎の受付の対応の悪さと勧誘のうざいのは認める

>>768
ということは、ゾーンGではありませんね。
まずは、
スタッフにレベル3になったら、どこのスクールに転校しなければいけませんか?
と聞く。
次に
言われたスクールをここが、このスクールの本校ですか?
と聞く、まずは、これでそのスクールの本校が分かる。
あとは、電話すればOK。他の管轄のエリアマネジャーは一切関係ない。
当然、スタッフからの、不合理な対応を受けた場合だけ相手は出てくる。

NOVAに通っている理由？
やっぱ講師目当てでしょう。カッコいいもん。

でも講師って他の英会話学校の子とつき合っちゃうんだよね。くやし〜。

でも生徒はブスばっかりだよね

生徒と違って講師と寝てもペナルティ無いのがスタッフの特権。
だからちょっとでも美人タイプの生徒だと意地悪したくなる。
安月給で忙しい仕事なんだから、気持ちくんでよ〜。

(　´,_ゝ`) ﾌﾟッ

ちょっと前にNOVAの法人向け営業の社員に会ったけど、とんでもなく程度が低い。
とにかくやたらと喋る。一人で勝手にベラベラ喋る。
さらに人の話は聞かず自分の言いたいことだけ言う、自分の非は認めない、
人の腹の内を探ろうとしてるのがバレバレ、
彼が帰った後同僚たちと思わず失笑したよ。(　´,_ゝ`) ﾌﾟッ
さらにやたら自信満々で自分の営業成績は
社内トップクラスだと自分で言うわりには仕事が遅い。
いつまで待たせる気だってーの！
あんなのがトップクラスなら赤字も納得。新宿のビルの家賃も払えまい。

NOVAの受付の女＝キャバ嬢

>>777
おまえアフォやろ

ノヴァスタッフって生徒がどうしてノヴァを選んだのか、英会話を習っているのか考えた事があるのだろうか？

02年にLV6で始めてLV2にもなったし、外資系に転職もできたからNOVAには感謝している。
諸氏の指摘しているNOVAの欠点はその通りだが、要はうまく使うってことでは。
スタッフには可愛い娘もいるので営業を受け流すスキルがあればカウンセリングも楽しいよ。

ソープ板のNOVA男ってここと関係あるの？

783の人、苦し紛れがひしひしと伝わりますね。
悪評高いnovaを擁護するなんてもう関係者しかいないはずです。

>>783
彼は工学博士で、灰色のテキストが2　3と思っているからウソ。レベル5以下、コテハンつかっていたが、生徒の曝しを自ら削除版にカキコし
窮地へ。本当のアホ
今度カキコしたら、絶対、申の前に突き出すからな。

783だが、件の工学博士ではないよ。あと関係者でもない。
ここにはあまりいないかもしれないけどそれなりに満足してる人もいるでしょ。
ベルリッツに行ったこともあるので金さえあるならベルの方がいいけどね。
NOVAはまあ金額には見合ってるかな、と思ってます。

>>787
激しく同意
われわれ、海外帰りの管理職も、英米人に英語で法規制教えていたのに
人により、日本に帰り5年で全く英語を忘れる、私は忘れるのがイヤだから、ノバに時折いく。
ただし、他の生徒とは話はしない。1200ポイントかっていれば、スタッフが
適当にアレンジしてくれる。

>>788
「海外帰りの管理職」は四国の一つ覚えだな。お前が英語で法規制を教えた？
バカもいい加減にしろよ。梅田ボイスの女性のプライバシー侵害（親告罪）を
お前が訴える？　NOVAに対する営業妨害を法人でもないお前が訴える？
法律を全然知らないことがバレバレだ、アホ！！

>>789
営業妨害や、生徒追放はできるのでは?
近隣地域を差別して楽しいか?
工学博士君! どうどうといってるスクール言えよ。
おお掃除のあとの申さんのお話の前に、君の事を報告できるようにするから!

>>790
できねーよ！
まだわからないか？
おまえ市んだほうがいい

もう工学博士と、2楼は永久追放にしよう。
五本木のおもいどおりなった。

VOICEだけ残して欲しい。。。

ここは、これだけ個人情報があるから、
丸ごと買いたい投資家が多い。
したがって生徒は安心だ。

逆じゃあないか？

>>795
なぜ?
資産に投資家は目に付ける。

>>796
買ってどうする？
今までと同じ事やってもしょうがない、ってか、将来性ないのに。

そうなんですよね、今は持ちこたえても将来は絶対無くなるだろうと思います。
だって1000校も維持するには年々少なくなる生徒にいくら払わせばいいんだろう。

昨今60分でマンツーマン2,000円のスクールが多くなったのに、NOVAは定員4人でたった40分間レッスン。
しかもほとんどの時間生徒同士のロールプレイ。気が合わない人だと最悪。
先日も契約更新してというのでなかなか上達しないと言うと「それはご本人次第です」と無責任。

唯一の売りは大勢の外国人。少しは外国気分を味わえるところがいいかな？

NOVAは定員3人でたった40分間レッスン。しかも実際は生徒一人も多い。
4人がいやなら3人校に転校すれば?

嘘つきターニャの真っ赤な真実。

ロシアの肉便器タニヤ（写真付き）
肉便器女は日本人に限ったことではないようです。
こんな女でも日本人の子供を産むのはイヤなのだそうです。
スタイル悪くてブサイクだから。

http://www.antiscam.net/modules.php?name=coppermine&cat=11108

ロシアン結婚詐欺師の手口

�@滞在費用をだまし取り
�A妊娠したら経口堕胎薬でわざと流産させ
http://www.imedical.com.kh/ru486peking.asp　←経口堕胎薬のＨＰ
�B慰謝料をふんだくる

金で女が買えるとか愛情が買えるなどという発想をする日本の成金
オヤジどもが露嬢を手に入れようなどとすれば、こんな結末になるのが落ち。

NOVAは定員3人で十分40分間レッスン。しかも実際は生徒一人も多い。
4人がいやなら3人校に転校すれば?
しかも、最大のMM校は3人定員。

Voiceスレ消えたぞ！

>>802
NOVA崩壊の象徴か？

レベルアップテストって何ポイント消化されるんですか？

契約時に引落（？）だから、通帳と銀行届出印持ってこいといわれた。
なんで振込みじゃないの？
なんかウラがありそうで怖い

契約しなきゃいい。なんでこの時期入るのか？

>>805
これからどうなるかわからないぞ！
やめとけ。

いや、10マンぐらいを気にするな。
人間がせこくなるぞ。

>>808
おまえが一番セコい！
セコくてウザい！
セコくてウザくてキモい！
市んだら？

>>809
砕いて木にどこのどのスクールでシヌようにさせるかを
言ってくれ!!

>>810
そんなこと自分で決めろよ

言って干し印だ。

>>810
Novaのスクールで死ぬのはやめれ！
お前は本当にハタ迷惑なやつだ

>>810
死ぬときぐらいは他人に迷惑をかけるなよｗ

それより、みずから、自分の批判スレをまとめて、
ボーイススレを閉鎖に追い込んだ、工学博士、レベル5以下の情報ない?
オレマジで買うよ。
どんぴしゃあたったら、マジで10マンぐらい振り込むよ。

>>815
指名手配なのに名前がないのか？

名前がわかったら、とっくに申さんに逮捕以来しているよ。

レッスンやボイスでnovaの悪口ばかり言っている講師がいる。
いやならやめろ。
こっちは高い金払って、きてるんだぞ。

高い金払っていても講師の懐に入らないところが問題。
senseisagasu.comでNOVAの先生多数登録。
レッスン終わったら利用しようと思う。
NOVA潰れないで〜。

>>817
名前がわからないのに「指名手配」というアホ！

NOVAって最低！　みんな気をつけろ！！！　ついでにギンガネットも最低だ！！！！！

821　な、なんで？　ちゃんと理由を書いて下さい！

>>高い金払っていても
40分マンツー　1300円が高い?安いんじゃない?

今1,300円って無いんですけど。

540ポイント　で　60マンちょっとでしょ?MM割引で?
昔は1200円今は一割高で1300円では?違う?

>>823
また工作員がウソ書いてる！
マンツーは最低でも３P必要、3倍かかる。

私のストレス解消法

現在、イン×ー通ってるものですが、ストレス解消にスタッフ様と時間を共有
させて頂いております。

ちょうど１週間前も
「○○さん、ラッキーですね。今日がキャンﾍﾟｰﾝの最終日なんですよん」
間髪おかず　「でた、また嘘が。（ここでわざと大きくため息）はぁ〜
　　　　　　　あなた今日だけで何回嘘つきましたか？ほんと大変ですよね？
　　　　　　　毎日毎日ストレス溜まるわりには、安月給で、会社は大赤字。　　
　　　　　　　あなたの人生これでいいんですか？」
と、逆カウンセラー。中には　目がきっとつり上がるスタッフ様がいらして、
そういう方には「あら？あなたポーカーフェイスもできないのね？この仕事もむいて
　　　　　　　　ないから、今すぐお辞めになったら？」とアドヴァ（下唇を噛む）
　　　　　　　　イス。レベルも２なんで、「ごめんなさい。自分より英語できない方
　　　　　　　　からはアドヴァイス聞きたくないんで、黙っていただけるかしら？」
若いスタッフは涙目になる者もいるし・・・

今年もあと２校ぐらい回らせていただきます。ごめんね。未来のターゲット＞０＜

　　　　　　　

↑寂しい人ですね。

お試しとかでタダなら一回行ってみたい

>>826
空いている先生を入れてくれる場合や、
1人しか入っていないところにいれれば、ノ−ショウの確率は高いよ。

828→朝の５時に２チャンうしてるなんて、寂しい人ですね。
もれは生徒だが８２７の言いたいことも分かる気がする。
確かに、ある程度　スタッフの言うことは軽くながさないと
stressfulな状態になるのは、生徒ならみんな同感してくれ
るんじゃないかな？

↑そんな情報、口が裂けてもスタッフは教えない！

>>830
マンツーは最低でも3ポイント使うことを隠すのは詐欺だ！

ラッキーマンツー沢山あるよ。
あまっている先生が居るときに、そのレベルのクラスがないか、3人か4人なら
即ラッキーマンツー。
こんなこと知らないとは外部工作員か事務員に相当嫌われている証拠。

834　　嘘、うそ、ウソですよ。講師を働かせないように仕向けています。
一人の講師が4人でレッスンさせているのに他の講師達はスタッフルームで笑談しています。
セールススタッフ達に嫌われてるかもしれないけど、こっちも大嫌いです。
早くノバが潰れて失業しちゃえ！

そのスクール教えてくれないかな?
エリアマネージャーに通報するから。
本当だよ。

講師はレッスンをしないと金にならないんだよ。休憩時間も支払われない。
そんなNOVAがわざわざ金を使ってラッキーマンツーにするか？　赤字凄いのに。

>>837
あんた生徒か?
マンツードタキャンで連絡してくれる生徒がいる、これは2重鳥ができる。
これをあてはめるのがスタッフの仕事。
これをしないなら、回顧対象になる。

>>838
マンツードタキャンが「沢山ある」のかよ！
もうウソや騙しはやめてくれ！

>>839
人のことをうそつき呼ばわりしてあなたどこの生徒?
本当に生徒なの基本からしらないね。
マンツードタキャン沢山あるよ。
前日5時以降は、ポイント喪失キャンセルとなり、かなりあるよ。

嘘つきばっかり。これがNOVA!

>>841
うそつきはお前だアラシ君。
新人スタッフはまじめに仕事しているんだ。
いたぶって楽しいか?

マンツーは結構ありますよ。時間帯によるんじゃないかな。夕方以降（仕事学校帰り）は他の生徒さんと一緒が多くて、昼間だと一人の時がほとんどです。

>>843
昼間の時間帯でも新宿本校なんか絶対にラッキーマンツーにならないからね。
なにしろ、↓こいつは騙しだ。
>>823
>40分マンツー　1300円が高い?安いんじゃない?

安くはないよね。総額しかはっきり把握してないけど、決して安くはないな。まぁ、自分が勉強になるなら仕方ないけど、スタッフの愛想と態度の悪さには腹が立つ。今日も渋々だけどポイント加算しちゃったよ（泣）

>>838
>マンツードタキャンで連絡してくれる生徒がいる、これは2重鳥ができる。
>これをしないなら、回顧対象になる。

2重鳥→こんな日本語はない。　回顧対象→解雇対象

お前はまず日本語を勉強しろ。日本語もできないのにNOVAで英語をやっても
無駄だ。

>>846
あんたは、弐チャン語がわからないから、来ないほうがよい。
そしてあなたの評価は不要だ。

>>847
お前が使っているのは２チャンネル用語じゃない。ただの間違いだｗ
言い訳は見苦しい！

>>848
>>君のはつげんだよ
私のよく行くボ-イｒ＠にイギリス駐在歴XX年という元勝者マンがいます。
帰国してYY年くらい、今はもう引退して3年たつそうですが、英悟は
はっきり言って打めですね。発音はカタカナに地殻、端午が出てこない
ことが多く自分でも悔しがる。見ていて、これは獣年経ったからなのか、
または俊とったからなのか、多分良法でしょうが、きの　どくになります。

とにかく新規の客の見込みがはずれて29億円もの大赤字をはじき出したNOVA。
みっともない限り。これ以上笑い者にされないためにも、意地悪でセコいスタッフの給料や人員削減して乗り切りましょう！

減ったのは、度重なる値上げに嫌気をさし、継続をこばんだ常連客でしょう。
もう少しリピータを大事にする経営しないとまじでつぶれるね。

>>819
しかしやつらはNOVAのおかげでビザももらえているんだよ。
懐に入らないって、やつらはほかにどんな手段で
VISAがもらえるの？

>>849
自作自演でごまかすなよｗ
そんな書きこみ見たことない、アンカーつけてくれ！

ダイエーやヨーカドー式に採算の取れない支店を閉鎖で、MM強化のスクールにはできないの？
倒産回避できると思うけど。。。

>>852
あんた本当に生徒か
わー堀だよ。

>>855

四十才こえたインストラクターがわーほり？

ばからし、
中国人にワーホリないとか、一人でボーイズえばって名。

峰留婆よりはマシだお＾＾

中年のおじサン講師でnovaの悪口言う人が多いのはほんと

家族持ち講師は、生活のための義務と惰性でなかなか辞めないー愚痴多い
独身講師は、気楽でいつでも辞められるーNOVA向き

生き残るにはまずは講師陣からの選別が必要。

生き残るにはまずは生徒情報バラシの追放が必要。

いらねえよそんなもの。うせろ！

>>862
君困るの?
なぜ?

上のやつまじしつこいし気持ち悪い。スレの雰囲気悪くしてるのに気づいてほしい。
こんなことかくと、どうせ君は二浪だの工学博士だのって言われるんだろうけどさｗ

生徒の情報をバラす講師、
愚痴の多い講師は
百害あって一理無し、
とっとと追放しろ

VOICEに行くと結構皆さん年齢が逝っている方が多いように思いますが、
このバラシだとか工学博士だとかくだらないことばかり書き込んでいるのは
若い小僧さんたちなのでしょうかね。

>>866
若い人なら、まだ今後を考慮してがんばればできると思っているでしょう
から、こんな書き込みはしないでしょう。定年退職間際程度の年齢とおも
われます。

ここで少尉を語る椰子、大抵レベル5以下。










工学博士　関西在住

>>866
あの「海外帰り」とか「六本木族」自称してるキチガイ？
年寄りで誰も話し相手がいないんだよ（笑）

>>868
ま　　　　　た　　　　　お　　　　　前　　　　　か

日本人女は外人講師の専用肉便器










工学博士　関西在住

みんなで工学博士をかたれば、必ずつかまる。







わたしは、ここではレベル2本当はレベル4の友達も居ない。

くだらねーなぁ　ほんとうに

>>871=872

ま　　　　　た　　　　　お　　　　　前　　　　　か

肉便器って何ですか？

ま　　　　　た　　　　　お　　　　　前　　　　　か
＞＞飽きたぞ。痛い目にあわせるぞ！消えろ！

>>875
人間の３大欲求は「食欲」「性欲」「排泄欲」

>>876
基地害乙
毎日毎日五郎とか工学博士とか訳のわからんかきこみすんな粕

ひがむな





おれは、関西で工学博士、





本当は、レベル4が遠い。

来年は生徒（客）を馬鹿にする英会話スクールが一つでも消滅しますように！

>>879
病院へ逝け
蛆虫

　　 ＿＿＿＿_ 　工学博士・・・
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　

工学博士
と灰色テキスト知らない、自称レベル2
同一人物を永久追放。

>>883
お爺さん、正月くらいは他人に迷惑かけるのやめなよ。

そうなのかぁ。
ＮＯＶＡは、二年通っているけど身についてないよ。
なんか何処の英会話スクールも同じに見えてしまうからね。
どうでもいいよ。もう・・・・・・・・・・

年も明けたことだし、ここに大枚をはたく予定のビジネスマンです。
授業料割引キャンペーンってＣＭで見たんですが１０％割引の適用
されるのは何ポイント以上買えばいいんですか？知ってる方いたら
よろしくお願いい致します。

iiyokoko

大枚はたいてNOVAですか〜？　信じられませんね。
つきあいたい外人でもいるんじゃないの？
真面目な学習者なら通訳や翻訳の専門語学校で大枚はたくとおもうけど？

そんなことより、渋谷の受付女と立ちバックしたい。

掲示版って何文字まで、打ち込めるのでしょうか？

889　日本人スタッフは外人しか興味ないから無理です。

今年は、ラッキーマンツーのラッシュだね。
あまった先生をすぐに当てはめてくれるよね。

889　日本人スタッフは外人ﾁﾝﾎﾟしか食べられないから無理です。

男性スタッフもいるのでは?

大枚はあんまりはたかない方がいいと思いますね。
あまり踊らされないように。「場馴れ」くらいの意味はあるけれど
基本的にはお楽しみのパストタイム。
それだって酒飲んだりギャンブルやったりだって、ストレス解消には必要な
もの。少しだけ買って、様子を見て、スタッフの話に惑わされず
自分のペースで楽しんでみてください。
と言っても、踊らされてしまう人多し。要注意。

通常三万する入会金が、今はタダなんですか！？
ワオ！行くっきゃない！

>>896
違う。
通常は入学金がタダ、時々3万円取る。
いつもキャンペーンやってるからなｗ

しかも解約する時、タダだった入学金がなぜか引かれる。
裁判すれば全敗のくせに、バカったれスクール！

ＶＯＩＣＥで最近入った人に、自分はＮＯＶＡが無くなる前に
消化する為に、せっせと来ていると言えませんでした。
危ないという噂は本当なのかな？
自分のスクールでは、話題にならないけども心配。

899の人へ　教えてあげるのが親切では？　だってスタッフは口がすべっても言えません。
赤字半期で29億円は実際オンライン新聞に載ってるくらいです。NOVAのHPでも記載されています。

実際に倒産するかどうかは別としても、ブランチの閉鎖やインストの削減はありえること。
早々に使い切るようにアドバイスしてあげる、人として当たり前の親切です。

>>895
あなたにせJJでしょう、前と口調が違いすぎ、
工学博士と一緒に、猿さんに突き出すからな。

>>901
いい加減なこと言うな！
↓このトリップはどうやったら偽造できる？
《JJ ◆W.t6tj2uCA》

何だって全部良くはないだろう？いいところと良くないところがある。
金儲けをするという側面があるのは否定しようがないだろう。

何回も言うけれど、踊らされないように気をつけるべきだと思う。
うまく使って楽しめばいい。あまり法外な期待はしないで。

ＮＯＶＡに限らず、何処の業界でも良いところ・悪いところは
あるのかもしれない。

↑　客をないがしろにしている確率が高すぎる。
絶対に謝らないし、反省も伺えない。腐っているとしか言えない。

NOVAは利便性をとことん追求したんだろうね。少なくても見た目上は。
あのお茶の間留学とか駅前留学とかのシステムと、予約性というやつで。
それとVOICE。１レッスンあたりの単価は確かに安い。
この上サービス良くとかは無理な要求かも。
やっぱ薄利多売になってしまうでしょう。カウンセリング販売で半押売りみたいになっちゃうのも無理ないかも。
あとは本人がそれを選択するかどうかでしょう。。。

NOVAの利便性は一昔前には珍しかったが、今時当たり前になっている。
しかも他校のオンラインレッスンではお茶の間機械みたいな高価な買い物は要らない。

入学後の対応の悪さもこういったインターネット時代隠せなくなったからもうダメ。

確かに他の英会話学校でも、お茶の間みたいなレッスンが
あると聞いたっけ！

どこのスクール行っているの、裏から手を回すから、
本当にJJなら、関東だよね、ボイス友や、MGRから手を回してやる。
>>903 ：JJ ◆W.t6tj2uCA ：2006/01/04(水) 00:08:45
何だって全部良くはないだろう？いいところと良くないところがある。
金儲けをするという側面があるのは否定しようがないだろう。

ジャパン英会話ドットコム　↓　で比較できます

http://www.japan-eikaiwa.com/

今年のラッキーマンツーの率はどれくらいですか?

ラッキーマンツーマンは死語です。レベル3ですが一回も無し！　嘘つき多し。

どこのスクール?
年末でも、実際は連絡ありのドタキャン結構あった、
私もスタッフからの連絡によるラッキーマンツーを受けた。
912さんは、スタッフからきらわれていない?
本当どこのスクール?
また、他の生徒のノーショーによるラッキーマンツーも多かった、
ラッキーマンツー率は3割ほどのような気がした。

>>913
おまえさ、いつも「どこのスクール？」って聞くけど、自分のスクールを
書けよｗ

>>909
ま　た　お　前　か

>>909
お前のニセの◇W.t6tj2uCAと
JJ の本物の◆W.t6tj2uCA
の違いが分からないとでも思っているのか？

913さんに大賛成！！
人に何かたずねるときは、まず自分からっていうでしょ。←常識です。

おまえこそ、個人情報をしつこく聞きまくるバカじゃん！！
いい加減消えてくれ！！

まちがえた
913に賛成なのではなく、914さんに大賛成です！
913はバカ！
単なる失礼でバカなジジイ。

>>918
激しく同意、工学博士とにせJJがいなければ、
変な粘着がこないし、大手河野の5つのスレがたのしめた。
エバルなら、ボイスでエバレ。

>>919
あんた、バカ丸出しだね。
913と914を間違えて書き込んだので、訂正文書いたのに
これが理解できないの？？
あんたのことをバカなジジイといっているんだよ！！頭悪すぎ。
まずは日本語勉強して出直して来い！！！
LV2LさんとJJさんの書き込みはいつも楽しみにしている私。
特にLV2Lさん＝工学博士の勉強方法には興味あるし。
919のオヤジがLV2LさんやJJさんになりすまして書き込みしてることくらい
みーーんなお見通しだよ。バーーーカ。
はやくくたばれ！！

理解できないよ、
スクール書けよ、エリアマネージャーと装弾するから。
もっと具体的に攻撃計画書いてくれないかな。

>>920
レベル4になれない人が参考になるんだ?

痴呆爺はほっとくにかぎる。917さん、相手にするだけ時間の無駄ですよ。

>>921
日本語をかけよ　あほ

荒れている人たちはここが表示できなくなる事を望んでいる人＝NOVA関係者

>>925
スレつぶしも良い。
「ここだけレベル2のレベル5以下の曝し」の逮捕も良い。

>>926
逮捕の理由と罪状を書いてみろよ。
書けないだろ？バカ！

スクールかきなよ処理は任せておれがやるから、心配しないでいいよ。
>>五郎の特徴
�T2005年3月まで、レベル5以下、理由昔の灰色のテキストにレベル4が入っていることもレベル1から突然イギリス英語になることもしらない。
しかし、�Aチャンでは10月にレベル2に上がったといっている。
彼の話の特徴は、次の2つ。
�@大阪には、ビジネスで英語の酷使できる生徒は一人もいない。
�A一般の女性生徒を少し話しただけで友達気取りして、ここで曝す。
�U釣にかかり、次の事実が判明。
�@レッスンを受けていないのはうそ、かなりの依存症。強化レッスンも受けている。
�Aマンツーマンが4ポイントが口癖だから、ここの最大のスクールMMはしていないようだ。MMではマンツーは3ポイント。
�Vニチャンネラーの対応。
彼の自己顕示欲に敬意を表して、彼は、現役の営業妨害犯兼、個人情報違反等で、関西中心の有名な事件の多数のスレッドに登場している(ネラーが親切にコピーしている)、当然有名事件版だから警察もみている。
ガンガレ　(本音はまじめな生徒と株主に迷惑だから消えるかもっと五郎の情報だせ、捕まえてやる)
こいつ五郎じゃないか?、ほかで見つけたが、絞れそうだな?飯台か頭か鏡台か?
>>関係ないけれど、日本語の話をすると、
院は卒業とはいわん。修了という。院生が学位取らずに院から去るのは、
「退学」だ。必要単位そろえて「退学」した場合は、その後の努力で、
修了することもできる。この場合は「単位取得退学」という。
これは日本語の話な。
オレも、MBAじゃないけれど、工学博士をとったときは、３年院生やって
単位取得退学して、その後、学位取得で「修了」となった。
まあ、N

>>928
また何も知らないバカが騒いでいる！
「個人情報保護法」は、企業が個人情報を扱う際に守らなければならない義務を
定めている法律だ。工学博士は企業か？

>>929
さすがですね。
ところでどこのスクール?
あとはこちらで、処理するから木にしないでいいよ。

>>929
個人情報を持っている数で決まるのでは?
個人でも法人でも関係ないのでは?
企業ってなに?

>>930
お前みたいな爺さんはババアの茶飲み友達でも見つけておとなしくしていろ。

個人情報保護法
（目的）
第一条　この法律は、高度情報通信社会の進展に伴い個人情報の
利用が著しく拡大していることにかんがみ、個人情報の適正な取扱い
に関し、基本理念及び政府による基本方針の作成その他の個人情報
の保護に関する施策の基本となる事項を定め、国及び地方公共団体
の責務等を明らかにするとともに、個人情報を取り扱う事業者の遵守
すべき義務等を定めることにより、個人情報の有用性に配慮しつつ、
個人の権利利益を保護することを目的とする。

そんなことより、渋谷の受付女と立ちバックしたい。

>>931
良く読めアホが！
「個人情報を取り扱う事業者」の遵守すべき義務等を定めることにより・・・

>>934
電柱に写真貼ってやるよろし

>>935
ところで、そのすばらしい知識はどこで得ましたか?
年収は1500マン超えていますか?

回答によれば、また半在版、建築関係版、司法試験版に君の意見を
はってあげまふ。

あけおめ！
昨日今年最初のレッスンに行ったら10Ｐ12800円キャンペーンを勧められた。
去年までは1万円だったから値上げ、しかも1口しか買えない。面倒くさいから見送り。

私も見送り。もうNOVAとはおさらば。
現金収入、相当欲しそう。今後NOVAは全面的に値上げになりますね。

>>928
基地害乙

スタッフのみなさん、まだ彼のＦＡＸ一枚で営業しているんですか？

>>938
どちらのスクールですが、レベル5以下でも進めるのは、
灰色のテキスト使いの方へは読みましたか?
灰色のテキストは、レベル4だよ、あなたがいうようにレベル3からではない。

>>938
はい君のカキコ
�T2005年3月まで、レベル5以下、理由昔の灰色のテキストにレベル4が入っていることもレベル1から突然イギリス英語になることもしらない。
しかし、�Aチャンでは10月にレベル2に上がったといっている。
彼の話の特徴は、次の2つ。
�@大阪には、ビジネスで英語の酷使できる生徒は一人もいない。
�A一般の女性生徒を少し話しただけで友達気取りして、ここで曝す。
�U釣にかかり、次の事実が判明。
�@レッスンを受けていないのはうそ、かなりの依存症。強化レッスンも受けている。
�Aマンツーマンが4ポイントが口癖だから、ここの最大のスクールMMはしていないようだ。MMではマンツーは3ポイント。
�Vニチャンネラーの対応。
彼の自己顕示欲に敬意を表して、彼は、現役の営業妨害犯兼、個人情報違反等で、関西中心の有名な事件の多数のスレッドに登場している(ネラーが親切にコピーしている)、当然有名事件版だから警察もみている。
ガンガレ　
>>関係ないけれど、日本語の話をすると、
院は卒業とはいわん。修了という。院生が学位取らずに院から去るのは、
「退学」だ。必要単位そろえて「退学」した場合は、その後の努力で、
修了することもできる。この場合は「単位取得退学」という。
これは日本語の話な。
オレも、MBAじゃないけれど、工学博士をとったときは、３年院生やって
単位取得退学して、その後、学位取得で「修了」となった。

↑本日も嵐があらわれました。皆さん嵐が去るのを黙って待ちましょう。

>>944
激しく同意
逮捕まで待とう

>>945
じいさん、「激しく同意」を覚えてやたら使いまくってるけど、それ古すぎ
誰も使わないｗ

わしはばあさんだぎゃあ

禿同って香具師でつか、ってのがナウい？

まあ、工学博士が来るかもしれないから上げるか
みんな注目しているからカキコしてね。

>>949
キミは博士号がそんなに妬ましいのか？
情けない人だな・・・

>>950
いっしょにあげようね。

パソコン学院アビバ！！ アビバは悪徳！！ 全国に被害者がいます。きをつけて。
アビバのパソコン検定って権威があるの
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/969/969548453.html
★いんちきアビバ晒し上げスレッド★ http://cocoa.2ch.net/lic/kako/996/996976362.html
★いんちきアビバ晒し上げスレッドPart2★ http://ton.2ch.net/lic/kako/1006/10067/1006733665.html
★いんちきアビバ晒し上げスレッドPart3★ http://school.2ch.net/lic/kako/1019/10193/1019303439.html
★いんちきアビバ晒し上げスレッドPart4★ http://school.2ch.net/lic/kako/1036/10369/1036915085
アビバについて知ってる事おしえて。経験者求む
http://teri.2ch.net/senmon/kako/995/995472452.html
行ってはいけない悪徳スクールリスト
http://mentai.2ch.net/english/kako/991/991964167.html
アビバのＣＭはひどいと思う - DUMPER.JP
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【注】ＰＳに気をつけろ!! 騙された人の数
http://school.2ch.net/lic/kako/1035/10354/1035428683.html
http://homepage2.nifty.com/bellks/html2/aviba.htm
悪徳ＰＣスクールのドン:アビバについて@パソコン
http://cvnweb.bai.ne.jp/~higuryo/mochan/readres.cgi?bo=10&vi=0015