ハリー・ポッター ネタバレスレッド〜part30〜

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909名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:06:22
>>899
打算的なものも当然あったと思うよ。
俺様のほうが有利だったろうし。

でもそれならはじめから走るでしょう。
できればこっち側にいたかった。って部分が必ず先にあるはずだよ。

>それに本当に長年の恨みつらみなら、叫びの屋敷で恨み言の一つでも言いそうに思うけど。
杖を突きつけられて今にも殺されそうな状況(しかも二人)でそんなこと言うわけないじゃないか。

>>901
>状況なんて容易に想像できる。
たとえば?

材料としては3巻でのシリウスのピーター評、5巻での過去でのやりとりかな。
私は仲良かった、ではなく、「手下とご主人様」の関係だと思った。
忠誠心があっての関係なら上手くいくだろうけど、
お互いに利用しあってる関係だとあっさり崩れるよ。
そういう関係なら、手下側は絶対に不満が色々たまってくだろうしね。

ましてやピーターはジェームズ・シリウスから見れば圧倒的な劣等生。
同じグループのルーピンでさえ秀才扱いだった中で、
自分のその位置は色々劣等感を刺激するには十分だと思う。

ましてやシリウスのあの性格じゃ、シリウスにその気がなくったって
ピーターはチクチク傷ついてた可能性高いと思う。
910名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:06:50
>>868
俺様復活の真偽はダンブルは必要ないと思っていた。

シリウスに関しては愛情の差だろう。
スネイプ>シリウス
911名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:08:01
>>896
ダンブルは「シリウスは大人で賢いから、スネイプが軽くからかったくらいで傷ついたりしない」
とか言ってて、ダメダコリャとちょっと思った。12年も獄にいた人間が大人で賢いわけないだろーに。
912名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:10:24
>>903
ロンとハリーの間には対等な人間関係が結ばれている。
ロンはもともと劣等感を感じやすいけれども、
ハリーとの間に、衝突する時は衝突できる正常な友情関係を築いている。
それはピーターとジェームズ・シリウスの間にはないもの。
ロンのピーター化を心配する必要はあんまり無いように思う。
913名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:10:45
かといってガキ扱いしたらソレはそれで暴れそうw<シリウス
914名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:12:15
6巻を読んで、ダンブルが以外にトムに冷たいような感じがした。
915名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:12:42
>>909>>912
あんまり親世代の学生時代の関係を決めつけるのもどうかと思うけど・・
裏切ったときのピーターの心情もまだ謎なんだしさ
916名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:15:14
ピーターは学校内で強い力を持っていた二人について居たかった。
ジェームズ、シリウスは追っ払わなかった。
そういう関係っしょ。
917名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:17:23
空想で空想を説き伏せようとしているのが居るな。笑える。

まぁとりあえず、今日は人が多いようなので早くこのスレを埋めようぜ。
918名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:17:24
>>913
ガキ扱いしたらねw
「大人で賢い」とか言って放置しなけりゃ良かったんだ、要は。閉心術に関してももそう。
919名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:22:12
プリンス逃亡のとこで、ハリーがスネイプにプリンスの呪文を
唱えようとしたら、怒っておまえも父親のように私が発明した
呪文を私に使うのか?とあったけど、あれ5巻の記憶の奴?
920名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:22:21
>>915
違うよ。

でもピーターやシリウス達の関係は現状のデータで十分読み取れると思うよ。
スネイプの謎と違って材料はもう十分に出てる。
921名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:28:36
ヴォルは5巻でダンブルにやり込められてたので、いまいち怖さがない。
邦訳を先に読むと、特にそう思う。
922名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:29:57
>>920
いや、あなたの意見は推測の域を超えているように思う
しかも妙に断定的だし・・
ピーターとジェームズ、シリウスが必ずしも対等でなかったのは推測できるけど、
彼らの気持ちにそこまで妄想膨らましてしまうのはどうかなあ
923名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:31:30
ダークロードとスネイプが会話している章が読みたいです。
7巻、プリーズ。
924名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:31:36
>>921
映画の字幕、吹き替えが「俺様」でないことを祈る。
925名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:32:04
>>922
推測の域を出てるってどの変?
自分も良く考えてみたいから気になったところがあったら引用してもらえる?
926名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:35:01
>>924
監修 松岡祐子

とあったら俺様に間違いありません。
927名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:36:29
>>926
我輩も健全?
928名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:40:12
>>907
狙いとしてはその部分の比重のほうが大きいかも。
閉心術自体はことハリーに関してはあまり意味ないような気がする。
俺様からするとガラス張りの心のハリーより閉心術師我輩のほうが数段疑わしいはず。
逆にハリー自身は心を空にすることで俺様の裏をかいているように見えるわけで。
俺様の行為を逆手に取ることで自分を有利にするハリーのしたたかさがここにも表れている気がする。
929名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:42:41
>>928
スネイプが散々心を閉じろ。
と言ってたから、対俺様戦では必須なんじゃないの。
930名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:46:30
>>921
ヴォルデモードの恐怖を素直に味わえる子供達が羨ましい。
931名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:51:24
>929
ハリーはスネイプのいったことを冷静に考える必要があるな。

あんなんで勝てるのかよとマジレスw
932名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:52:22
>>925
> できればこっち側にいたかった。って部分が必ず先にあるはずだよ。
これは本編で書かれてないから分からない

> 私は仲良かった、ではなく、「手下とご主人様」の関係だと思った。
必ずしも対等な関係ではなかったと思うけど、ここまで言い切ってしまうのはどうか

> それはピーターとジェームズ・シリウスの間にはないもの。
これも断定しすぎ
裏切りという結果からすれば結果的になかったんだろうけど、
7年は長いんだからいろんな時期があっただろうし、あった時もあったかもしれない

それに、ピーターの裏切りをジェームズ、シリウスへの恨みという方向に傾けすぎだと思う
打算のほうが先に立った可能性もあるし、まったく別の事情だったかもしれない(母絡みとか)

あと、書き忘れたけど>>909>>912も別人だったのなら同一人物扱いしてスマソ
933名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:53:25
>>931
1巻はまあマグレとしても、ハリーの火事場の馬鹿力は結構凄い。
934名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:02:09
>>930
日本の子供はダメでしょう。俺様&墓の絵で。
英語圏の子なんかは素直に恐怖を味わってるだろうね。たぶん。
935名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:02:10
>>931
少なくとも魔法が使えなきゃ勝ち目もないでしょう。

それともラストはコブシで語り合うのか?!
936名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:08:11
>>935
それで友情が芽生える。
937名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:09:01
友情・努力・勝利か・・・
938名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:11:16
プリンスの本はあれっきり隠されたまま?
939名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:11:44
>>933
一見無謀なようで結果オーライなのがハリーの行動。
5巻で神秘部へ誘い出されたのだってハリーがわざわざ行って予言破壊してなかったら俺様自らが手に入れてたかもしれないし。
ハーたんも散々止めた割には事後では全然文句言ってないのはハリーの行動の正しさを認めているからだと思われ。
940名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:14:33
>>937
すまんがハリーに努力の文字はいらない。
運のほうがよい。
941名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:16:33
>>939
どうやってハリー抜きに予言の玉を手に入れるのか教えてほしい。
942名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:16:55
>>940
いろいろ努力はしてるけどね。
閉心術を放棄したのと、とにかく行動と実戦が先に立ってるのがマイナスイメージなのかな。
3巻なんかクィディッチ優勝といい、パトローナスといい、努力が実を結んだかんじで良かった
943名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:17:51
Harryに努力は似合わない。
944名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:17:56
>>941
俺様は予言の当事者だから入手可能。
945名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:18:33
>>944
俺様が神秘部深層にいくの?
946名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:20:08
>>942
ハリーの場合は、自分が興味あるものは真面目に勉強するし訓練もするけど、
興味ないことに対しては一切努力したがらない。
そういうタイプだと思うな。
947名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:22:19
>>946
普通の男の子だなあ
948名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:22:54
うん。だから間違っても努力家ではないよ。
949名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:23:25
ハリーがプリンスの本を手放したとたん、得意の魔法薬学が
出来なくなっていったことにリアルを感じた。
950名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:24:51
>>940
ハリーは運キャラだとは思うが努力はそれなりにしているぞ。
(少なくともロン以上。ハーと比べると微妙。)
客観的に見ると三人の中で最大の努力家はハーだと思う。
951名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:26:55
>>945
そう。どうしても手に入れたきゃそのくらいするだろ。
952名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:41:11
次スレは一般書籍版の
ハリー・ポッター ネタバレスレッド〜part31〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1129570008/l50
でいいんだよね?
だれか英語板で続けたい希望者いますか?
953名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 22:44:13
でも一般書籍だと一応、5巻までしかダメなんだよね。
954名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 23:25:13
上のは原書6巻のネタバレもOKみたいだよ。
955名無しさん@英語勉強中:2005/11/04(金) 05:15:24
>>949
スネイプが教えるDADAの成績は、どうなっていたんだろう。
今まで一番成績のいい教科だったのに、授業でハリーはヘマしてるし。
ポーションの成績は逆にDADAよりいいかも。
成績がみるみる悪くなったのは数日だからね。


956名無しさん@英語勉強中:2005/11/04(金) 06:34:14
魔法薬が苦手なのは、先生が変わっても同じだったってことかな。
たえず本を読んでたのにね。
>>955
もしかしてハーより上だったかも!?
957名無しさん@英語勉強中:2005/11/04(金) 12:01:30
>>955
スネイプにものすごい勢いで減点されてそうw>DADA

そういえば、5巻とかハリーのDADAの成績はどうなってるんだろう。
OWLが良かったからいいけど、通常の授業の成績は相当悪いはずだよね。アンブリッジだし。
958名無しさん@英語勉強中
普段の授業の成績が悪くても、OWLとかNEWTをいい成績で取れれば関係ない?