海外掲示板に中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART 10

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英語の出来る中国人や韓国人が
海外のサイトで日本人を貶めるウソの発言を繰り返し、
日本と日本人が誤解されています。
このような理不尽な行為を許してはいけません。

彼らの発言のウソを冷静かつ論理的に暴いて糾弾し、
逆に中国人や韓国人の汚い卑劣な行為を
広く海外に伝えてあげましょう。
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海外掲示板に中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART 9
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1109246023/

海外掲示板に中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART 8
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1105439628/

海外掲示板に中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART 7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1102213775/

海外掲示板に 中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART6
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1097/1097996731.html

海外掲示板に 中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART5
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1092/1092535888.html

海外掲示板に 中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART4
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1088/1088076705.html

海外掲示板に 中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1083042387/

海外掲示板に 中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART2
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1077/1077536206.html

海外掲示板に 中､韓国の暴挙を訴えるスレ
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1067/1067937360.html

■コミュニティー

・Japan Today(下の方がフォーラム)
http://www.japantoday.com/
http://forum.japantoday.com/

http://bbs.bakudan.com/
(JTフォーラムの避難所。かつてのメンバーが多い)

・Japan Reference(下の方がフォーラム。JTの次に大きいと思う。ドイツ語、フランス語、イタリア語話
者用に、言語別のセクションを作ってあるのも特徴の一つ。もちろん日本語セクションもある)
http://www.jref.com/
http://www.jref.com/forum/

・NAVER(韓国人とお話できる)
　http://www.naver.co.jp/

・上海クイーン(中国人とお話できる)
　http://jp.shanghai-q.com/

・Black Tokyo com(黒人たちのフォーラム)
http://blacktokyo.com/cgi-bin/en/forum/ikonboard.cgi

・Japan Forums(規模が小さく、比較的新しい。一部、Japan Todayなどと重複したポスターも
おり、うんざりした人たちの避難所ともなっているようだ)
http://www.japanforums.net/forums/portal.php?sid=18392f1ae22071cab7765c6bd2cf4fb4

今現在も行われている中国のチベットでの虐殺を理由に、
北京オリンピックを中止にするよう、IOCへメールをしよう！！

IOC　ご意見送信フォーム
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req

851 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2005/04/05(火) 22:29:15
About.com

Sea of Japan vs. East Sea

Letter Writing Campaign Influences Cartography
http://geography.about.com/library/weekly/aa022402a.htm

スレ違いかもしれないけど、英語なので韓国人が日本海問題でまた、メールしてるみたいなので、
反論お願いします。

今日ＦＩＦＡのブラッター会長が来日して明日川渕キャプテンが直訴するそうなので、
川渕キャプテンへのキラーパスでアシストが出来る方は今日中にＦＩＦＡへメールをしましょう。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005040501.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のジョゼフ・Ｓ・ブラッター会長（６９）＝写真＝が４日、成田着の航空機で来日した。
Ｗ杯アジア最終予選の北朝鮮−イラン戦（３月３０日、平壌）で、負けた北朝鮮の観客が暴動を起こしたことを受け、
日本サッカー協会は、同じ会場で行われる６月８日の日本代表のアウエー戦開催を不安視。
５日、同予選を管轄するＦＩＦＡのトップに会場変更などを“直訴”する。
日本協会・川淵三郎キャプテン（６８）はこの日、「北朝鮮戦についてどうするかは、
場所も含めてＦＩＦＡが決めること。こちらから言う立場にはない」と前置きしながらも、
「あす（５日）ブラッター会長とは会う」と断言。「世界クラブ選手権」の発表会に出席する同会長に、会場変更などを“直訴”したい考えだ。

FIFA Contact
[email protected]

Mail us your input regarding past competitions and upcoming matches.
[email protected]

いよいよ半島が本格的に２０１４年冬季オリンピック誘致活動を開始しました。
ＢＢＣの記事に書いて有るオリンピックでの半島絡みの数々の不祥事や
オオノ選手への脅迫事件や犬猫食いを理由に反対する意見を定期的にＩＯＣへ送りましょう。

http://www.aroundtherings.com/article.php?pid=1315
Korea Launches 2014 Winter Olympics Bid Posted: Thursday, March 31, 2005
The head of South Korea’s bid for the 2014 Olympics tells Around the Rings “confidence is high” as he prepares for
a rematch with another contender for 2010, Salzburg, Austria. Gangwon Province Governor Kim Jin Sun says “we’ve made a lot of progress.”
South Korea officially launched launches its latest bid for the Winter Olympics with the first board of directors meeting
for PyeongChang 2014. The 91-member board met Thursday at the Olympic Park Hotel in Seoul

http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/other_sports/olympics_2012/3939219.stm
The track record on Olympic corruption

http://seattletimes.nwsource.com/news/yearinreview/2003/sports/where/3.html
Apolo Anton Ohno　Death threat

IOC>CONTACT:
This section allows you to ask questions related to the Olympic Movement.
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req

THE ASSOCIATED PRESS Wednesday, April 6, 2005 ·
http://seattlepi.nwsource.com/local/aplocal_story.asp?category=6420&slug=ID%20Human%20Smuggling
Idaho -- Two men have been charged in U.S. District Court with knowingly transporting illegal aliens over the Canadian border last weekend,
the second time in four months authorities have had a case of alleged human smuggling of Koreans in Idaho's Panhandle.
Sang Yoon Kim of Vancouver, British Columbia, and fellow defendant Bum Suk Kim of Korea were arrested early Sunday
and were being held in the Shoshone County Jail, along with the 13 Korean women they allegedly smuggled across the border last weekend.
日本刑甘過ぎじゃないの？↓
At their first court appearance Tuesday, the two men waived their right to a preliminary hearing.
Each faces a maximum penalty of 10 years in prison and $250,000 fine if found guilty.
The charges come less than a week after the Idaho Legislature decided to form an interim committee to study the problem of human trafficking in Idaho.
Assistant U.S. Attorney Nancy Cook said her office is concerned that the Korean woman may have been destined to become prostitutes in California
In December, Cook said she had a case that involved two men, one a Korean national and the other a Korean Canadian, who brought in six women over the border.
Cook recently reached a plea agreement in that case, but the defendants have yet to be sentenced.
On Tuesday, the 13 Korean women - from the baby-faced to middle-aged - filed into the courtroom cuffed together,
and all but one wore the green smocks of the Shoshone County Jail. The one who was dressed in street clothes
walked with a limp from a recent injury. They were being held in jail because the U.S. government considers them a flight risk, U.S. District Court Judge Larry M. Boyle told them through an interpreter.

乙＞１

Hermeneusさんはほんとにすごいなあ↓。naverで資料を展示して鮮人達を教化している
人々もそうですが、本当に心の中で感謝しています。JTの日本人もnaverの人達も
誰に頼まれたわけでもないのに、やむにやまれぬ気持ちでやっておられるのでしょうね。
しかし、本来ならこれって日本政府の仕事ですよね。小泉さんや町村外務省が言葉足らず
のために、ほんとに国民が苦労する。
Hermeneusさん頑張ってください。ここ見てないかもしれないけど。

Japan and War Apology, History Textbook, etc.
http://forum.japantoday.com/Japan_and_War_Apology%2C_History_Textbook%2C_etc%25/m_308856/tm.htm

JT Moderatorの迷言

JT Moderator: This is not on topic.
It's a recurring anti-Korean rant that you try to post everytime such a topic comes up

このスレで勝手に人のユザー名を使い書き込んでいました。
後でこの偏見極まり無い文章はまずい事に気が付いて自分で削除した模様です。
Kyoto church minister arrested for molesting 12-year-old girl Thursday, April 7, 2005 at 07:28 JST
http://www.japantoday.com/e/?content=news&id=333220

JT MODERATION POLICY
http://www.japantoday.com/policy/moderation.htm

>>11
モデレータがユーザーのＩＤを勝手に使って書き込んでたってこと？

こっそり１３ｹﾞｯﾄ

それはさておき、googleニュースでkorea japan tsushimaで検索したけど、
どれもこれも韓国の主張を真面目に信じてるっぽいんですけど。
http://news.google.com/news?svnum=10&as_scoring=d&hl=en&lr=&tab=wn&ie=ISO-8859-1&q=korea+japan+tsushima&btnG=Search+News

ちとやばくね?

こっそり１５ｹﾞｯﾄ

∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

岡田民主党のイオングループが絶好調で、
今後も中国を中心に、事業展開を宣言！（＝媚中度UP！）。
http://www.bonotto.jp/wara/img/wara3EQm3F.jpg


イオン、５期連続最高益・子会社が貢献
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050407AT1C0600E06042005.html
> 　イオンが6日発表した2005年2月期連結決算は、経常利益が1560億円と前の期から19％増え、
> 5期連続で過去最高益を更新した。マイカルやイオンクレジットサービスなど子会社が、
> 総合スーパー（ＧＭＳ）を主力とする単独決算の不振を補う構図が一段と鮮明となった。
> 今期は総合スーパーの国内出店を抑制、中国を中心にアジア事業を強化するが、本業の回復には時間がかかりそうだ。
>
> 　「20年前から取り組んだショッピングセンターとマイカルの再建が最高益の原動力」。
> 岡田元也社長は決算発表の席上、連結最高益となった理由をこう分析した。

>>1 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2005/04/06(水) 23:24:17

なんでこんなに早く立てたんだ？
前スレはまだ９０１なのに。


海外掲示板に中国､韓国の暴挙を訴えるスレPART 9
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1109246023/901

901 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2005/04/06(水) 19:25:07

>>17
JTで中国人にこのスーパー襲えって教えよう。

>>18
試しに前スレ書き込んでみろ。

>>18
容量オーバーでもう書き込めません。

173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 12:20:36 ID:xIAB37ZJ
＜他のスレで拾った資料＞
ttp://coralnet.or.jp/kakichi/qa-2.ex3.usreport.html
UNITED STATES OFFICE OF WAR INFORMATION　　米国戦争資料
Psychological Warfare Team　　　　　　　　心理作戦担当部門
Attached to U.S.Army Forces India-Burma Theator　インド・ビルマ方面米国陸軍
APO 689　Japanese Prisoner　of War Interrogation　日本人戦犯の尋問調書
Report No. 49. Place interrogated : Ledo Stookade　尋問の場所：レド・ストーカダ
Date Interrogated : Aug. 20 - Sept. 10, 1944　　　　尋問日時：1944年8月20日〜9月10日
Date of Report : October 1, 1944　　　　　　　　　　報告書作成日：1944年10月1日
By : T/3 Alex Yorichi　　　　　　　　　　　　　　　 尋問者アレックス・ヨリチ
. Prisoners : 20 Korean Comfort Girls　　　　 被尋問者：韓国人売春婦、20人
Date of Capture : August 10, 1944　　　　　　　　　 拘束日時：1944年8月10日
Date of Arrival : August 15, 1994　　　　　　　　　 移動日時：1944年8月15日
at Stookade　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ストーカダにて

この報告書は1944年8月、ビルマのMyitkyinの攻撃、陥落に伴う日本の民間人と韓国人の売春婦
の拘束に伴い、尋問で得られた情報を報告する。

この報告書では日本人が韓国人売春婦をどのように雇用し、どうした状況で働かせたのかを示す
また売春婦らの日本兵との関係や彼等の軍事的状況の理解の様子を示す。

韓国人売春婦は、プロの追軍者（"professional camp follower"）であり売春婦として日本軍に
付属するものである。日本語では「慰安婦」と呼ばれるが、それらの存在は日本軍のいるところ
に存在が見られると他の報告も述べているところである。この報告書は韓国人売春婦がどのよう
に雇用されてビルマ軍に付属したのかを示す。日本軍は1942年に703人の慰安婦をビルマに送った
とされている。

＜慰安婦の雇用＞
1942年初期に、日本人の業者（agents）が韓国で慰安婦を募集した。その募集時には実際の仕事
の内容は明かされず、傷病者の看護、兵士への手当てや世話とされていた。これらの業者は高額
の収入や簡単な仕事、家族の借金返済の支援になり、新天地での希望に満ちた仕事であるなどと
の勧誘を行った。シンガポールなどでのこうした仕事に誘われて募集した女性に数百円の前払い
金が支給された。

多くの女性は高い教育を受けておらず、なかには売春婦もいた。女性の契約した仕事は軍の規制
を受けるもので、前払い金の額により6ヶ月から1年のの間「支配人」の指示に従うものとなって
いた（中略）

＜慰安婦の人柄＞
尋問した韓国人慰安婦の平均年齢は25歳で、高い教育を受けておらず、子供っぽいものが多く、
また利己的である。日本人やコーカシアンの見方で見てかわゆいとはいえない。彼女等はその
職業を嫌っており、自分や家族のことを話したがらない。アメリカ兵に囚人として取り扱われ
たために、日本人以上にエモーショナルで、中国兵やインド兵を恐れている。

＜慰安婦の生活環境＞
彼女等が Myitkyinaで住んでいたのは大きな二階建ての家で（学校に使われていた）個室に暮ら
していた。彼女等の食料は「支配人」が準備して支給した。日本軍の食料支給を受けてはいない
ビルマでの彼女等の生活は、一般に比べて恵まれたものといえる。彼女等は食料などの不足は無
く、好きなものを買うお金もあった。彼女等は衣装、靴、煙草、化粧品を買うことが出来（後略）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この後、彼女らの仕事のスケジュールが厳密に規制されて管理されていたとか、兵士の中に求婚
したり実際に結婚したものがいるとか、「性奴隷」というより「職業売春婦」というべき実態が
いろいろ書かれていて興味深い。軍の直接関与というのは、兵士側の利用状況の規制にあって、
売春婦側は明らかに民間業者と見られる「支配人」の手になっているし、生活状況は良いように
見える。

>>22
は>>21のつづきです。

鬼畜在日牧師の家の様子
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200504060002/

>>12
そうだよ、俺のＩＤなんか頻繁に勝手にモデレーターに使われてる。
流石にこれは自分で削除してみたいだけど、俺が書いたのじゃなくて、
モデレーターが勝手に書き込んだメッセージでまだ残ってるのも過去スレには多数ある。

JT Moderator: This is not on topic.
It's a recurring anti-Korean rant that you try to post everytime such a topic comes up

コレは疲れた

Japan, Apologies and the Past. Enough already!!
http://forum.japantoday.com/fb.asp?m=399685

カナダの支那女が必死こいて日本を悪者に仕立て上げようとしてる。写真見ると可愛い…

けど、支那人は支那人なんだよなぁ…　　orz

乙カレー

こういうの見ると移民受け入れって危険だと思うよね。

suspensionｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
２００年位あｋらＪＴ使ってるけど、初めてです。
ポリシーを何回も読んだ事有るし、その違反になる事は１つも書いて無いのに。
半島叩きしただけです。　
これはやったかも知れないけどtaunt the moderators
一応反論＆モデレターの偏見とパワーアビューズの苦情メールは↓に今送ったけど。
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

Notice of suspension

This is to inform you that due to repeated infringement of the Japan Today BBS rules, you have been suspended for four days.
You may resume posting from Monday. In the meantime, please refamiliarize with the rules of the discussion board.
We are trying to lift the level of discussion and we do not wish readers to post messages that are racist, off topic or taunt the moderators.

Chris Betros
Editor

>>26　乙！

>>27
支那鮮人受け入れ過ぎたカナダは、今最悪らしい。

>25

ハンドルなに？

910 名前：メロン名無しさん[age] 投稿日：2005/04/07(木) 15:15:41 ID:???0
あおるつもりねぇけど、animesukiの竹島スレ読んだら正直今回ばかりは
海外のバカチョンはどうしようもないなと思った。

http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=31339

誰かここにkj並に英語できるやつらいねぇのか？
まぁ、大半の外人もチョンの発言に呆れてるのが笑えるが。

>>26
Not Just Another Pretty Face
In China, prostitution is so widespread that even the educated are joining the oldest profession
By Sarah Schafer　NEWSWEEK INTERNATIONAL
Today there are more than 10 million prostitutes across the country.
http://forums.yellowworld.org/archive/index.php/t-9924.html
VV o n g B aとAliBabaIncorporatedを合わせて記事全部

同じ記事の日本語版
Not Just Another Pretty Face　知られざる「売春大国」の闇
日本人「集団買春」事件で見えてきた売春婦1000万人の
大陸ビジネスは、今や女子大生まで引きつけている
http://210.160.208.40//search/20031015/nw_chi.html

>>28
自分のＩＤ勝手に使われたんでしょ？
それって不法アクセス禁止法に触れるんじゃないの？
警察に被害届けだしてみ？

どうしよ、反レス送ろうかな？　一々面倒な気もするけど。
Dear Reader
I have looked into your complaint. The moderators reported the following problems with your
posts on the thread about the Kyoto minister arrested for allegedly molesting a young girl.
You kept displaying an anti-Korean tone in your messages.
You repeatedly brought up subjects that were off topic, for example, Joji Obara, Fred Varcoe,
incidents in the U.S., Aum Shinrikyo. None of these have anything to do with the Kyoto incident.
Although the original Kyodo news article made a brief mention of the arrested man’s ethnic background,
we felt that it was not appropriate for readers to focus on it in the discussion.
This is primarily because his nationality is not really relevant to the charge,
but more importantly, because several readers use this to make broad, provocative and inflammatory posts concerning
Korean Christians. You were one of those readers.
Finally, once the moderator makes a decision, you are obliged to follow it. Insulting
the moderators and repeating your post over and over again is pointless. We have hundreds and hundreds
of readers posting every day and many of them have messages removed. Nobody likes to have their posts deleted and the moderators
don’t like to remove any. Most readers grudgingly accept the moderators’ decision and alter their posts accordingly.
We make the rules so that we can encourage a high level of discussion. Offensive and racist posts cannot be tolerated.
I therefore ask you to consider the above points carefully, so that when you return to the discussion board, you will not have to worry about being deleted again.
If you wish any further discussion on this, we will require you to please identify yourself.
Yours sincerely
Chris Betros　Editor

>>30
J

>>33
その線で返信しよっか？
これどうしよ？
If you wish any further discussion on this, we will require you to please identify yourself.

所詮　民度の低い人種に過ぎないｗ
俺たちは親と先祖に感謝しよう

ＪＴがここまで親鮮って幾ら何でも変だよね？
どう言う仕組みになってんだ？

白人の皮借りた朝鮮系の会社なのかもね。
クリスクロスＫＫ

フォーラムのほうにスレ立ってるから新ＩＤとってこっち来てみ？
http://forum.japantoday.com/News%2C_Politics_and_Issues/forumid_16/tt.htm

あとアドミンとは仲良くなっておいたほうがいいよ。
ＰＭ着たらとりあえず平身低頭に、そしてありがとうを忘れないこと。
これだけでも随分違うよ。

>>40
どうして仲良くして置いた方が良いの？

お友達って理由だけでモデレーションが緩くなる。
ＪＴってそんなとこ。

>>42
成る程ね。

>>25
ひどすぎ。
それ目撃した。どうも変だと思った。

まるでネイバー

Atomic-Bomb
every historical map shows that before the invasion of japan,
dokdo was korean.

Sigman
Show them

Atomic-Bomb
I show you pig face my f*** cock.
I show the maps to prime minister koizumi. 　＜削除済み

http://forum.japantoday.com/m_308856/mpage_8/key_/tm.htm#400013

同じです。

壮大な自爆
http://forum.japantoday.com/m_308856/mpage_9/key_/tm.htm#400069

そうだったんだ。またバンされたの？

そうじゃないけどね。
なんとなく新しいキャラで。ｗ

なるほど。
atomic bombって奴、日本が朝鮮に負けたとかほざいてる
そろそろ潰しちゃう？

atomic bombが持ってきたサイトって、ドイツ人向けにコリアがつくったんでしょ、どうせ。
あっちでは南北が仲良く反日活動やっているらしいから。しかし念が入ってるね。

http://www.koreaheute.de/spez/0305/sp009.htm

原爆ﾆﾀﾞはｱﾌｫすぎる。ｗｗ
痛いから放置でいいんじゃね？
ﾋﾞｯｸﾘﾝとかも呆れてるし。
いわゆるネイバーなﾆﾀﾞが電波飛ばしてくれるとこっちとしてはやり易い。

クソ支那が日本の原油掘削にイチャモンつけてきたな
ホントなめてるな

糞ＡＦＰまただよ。竹島の時もそうだったし、ＡＦＰって親鮮なんだね。
http://www.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=126&art_id=vn20050407113908305C968236
April 07 2005 at 12:57PM
Tokyo - A 61-year-old Japanese Christian pastor was arrested on Thursday
on suspicion of sexually assaulting a 12-year-old girl at a church, news reports said.
Tamotsu Nagata, who heads the Central Church of Holy God in the ancient capital of Kyoto,
allegedly threatened the girl to keep her silent, telling her she would spend eternity in hell if she told anyone.
The Protestant pastor allegedly repeatedly assaulted the girl, a member of his congregation, until late last year.
He was allegedly suspected of sexually assaulting several young girls.
Neither police nor the church could be reached for comment.- Sapa-AFP

[email protected]
[email protected]

ＡＦＰフランス通信が、竹島問題の報道で、「日本海」に「チョン海」併記してる癖に、
「チョン島」に「竹島」を併記してないません！

South Korea says islets more important than relations with Japan
Agence France-Presse　Seoul, March 9, 2005
http://www.hindustantimes.com/news/181_1272134,0005.htm
「竹島」の場所を説明する部分で、「日本海」に「東海」を併記しています。
Foreign Minister Ban Ki-Moon said on Wednesday South Korea was prepared to risk ties with
Japan to defend its claims over a group of disputed islets in the 【Sea of Japan (East Sea).】

"The issue of 【Dokdo（これは韓国外相のコメントなのでＯＫ】 concerns our sovereignty. It is a concept high above maintaining the South Korea-Japan relations," Ban told a weekly briefing.

韓国軍機の出撃の部分の記事で、「独島」表示だけで、「竹島」は全く使われていません。
Earlier on Wednesday South Korea's foreign ministry lodged a complaint with Japan's embassy
here a day after Seoul's defence

ＡＦＰのその場凌ぎのいい加減な応対

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110271156/219
【報告】
AFP通信が竹島問題の報道で韓国側の意見しか載せていない件について
ttp://www.hindustantimes.com/news/181_1272134,0005.htm
翻訳サイト
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/
【電凸先】
Agence France-Presse（ＡＦＰ）東京支局
Phone: 03-3545-3061
【内容】
私：機械翻訳で確認しただけだが、AFPの記事は韓国寄りすぎるのではないか？
Ａ：ソウルに伝えます。忙しいのでこれで失礼します
私：ちょっとちょっと、待ってください
Ａ：(苦笑)なんでしょうか？
私：竹島は間違いなく日本領です。そういう視点でもう一度記事を見直してくださいと
　　お伝えください
Ａ：わかりました
【感想】
6時過ぎてたから受付のおねいさんも早く帰りたかったのかなwwwwwwwwwwwww

ＡＦＰ続報　コピペ。　ＡＦＰが売りの世界３大メディアの宣伝文句が聞いて笑える応対の酷さ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110271156/320
記事について韓国側の意向に沿った記事なので抗議したが、
適当な対応だったのでもう一度電凸した
Agence France-Presse（ＡＦＰ）東京支局
Phone: 03-3545-3061
【内容】要約
私：昨日も電話させていただきましたが、納得できなかったので
　　もう一度電話させていただきました
Ａ：はい、どういったことでしょうか？
私：この記事はあまりに韓国寄りすぎだ。いや、間違いだと言っても
　　言い過ぎではないと個人的には思っている。
　　少し調べれば竹島がどちらの国の領土かなどすぐにわかるはずだ
Ａ：文責はソウル支局にあるのでそちらに連絡していただきたい
私：東京支局も同じＡＦＰだろう！東京から連絡すればいいではないか
Ａ：こちらも忙しいので暇が無い
私：こちらはただの無学の一般人なので英語ができるわけでもなければ
　　ましてや仏語など出来ない。
　　だいたいＡＦＰには記事をチェックするような所は無いのか？
Ａ：ありません
私：それでは相手がどんな意図をもってしゃべっているのかわからないではないか？
Ａ：ＡＦＰは世界150箇所に支局を持っているので・・・
私：ならば責任ある報道をしてくれなければ困るではないか！あなた
　　それでもジャーナリストですか？
Ａ：私はただの受付です
私：それでは分かる方に代わってください
Ａ：それは無理です。私もこれから郵便物の処理等があるのでこれで失礼します
【感想】
ＡＦＰは便所の落書きということでＦＡwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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　　-‐ﾞi,:::::::::::::|　　　　　　 i!　　 |　 i |　,ﾊ,|　/|ﾚく|| /.!‐x' | //　i　 /
　　:::::::::ヽ;:::::::lﾞi,　 　 i　 i ,i　　 /,../7／´/／ヽ,し／,.'-く/ｨ' '　/／
　　ヽ;:::::::::::'´:|i,ﾞ､　　|　 l〃　 / ／ ,..-‐-､　　　 　 i' ﾞi:ﾞi　|,r'´
　 　 ヽ;:::::::::::| i,ﾞi,ヽ, |　/　 ,.ｲ-' ﾆi´｀ﾞi::ﾞi　　　　　　l､ﾉ0! {ﾞ'i
　　　　ヽ;::::::iﾞi,ヽヽi |　i,..-'-'　　'´lヽ_ﾉ:0!　 　 　 　 ヾ-'‐'.!ﾉ 　<愛と美の戦士
　　　　　 ヽ|　iヽ､ | | |i ﾞ! iﾞヽ　　　ヾ;;;;;;;lノ　　　　　 ﾞ! "" l　　　セーラービーナスが58getよ♪
　　　　　　/　 ﾞi,.　| | l i ﾞ､　`'　__　 　 　"" 　　 ー ‐' 　 /　　　　　　　　　　　　__,.
　　 　 　 /　　　　i| .! i,ヽ､ヽ,ｨ' ,.へ　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　__,..-,ﾆ -‐
　　　　 / 　 i　 i　i|, ﾞ､ヾ､/ r''/./´｀二ﾞヽ,　　　　 　 ／､__,.,.,_　 　_,..=＝''"´´
　　　 /　　/　 .!　ﾞi|､ ヾ､し'､ Y　i´ ___ 　 ヽﾞ''''┬‐く >'"iﾞi,::ヽ,.ﾝi<ヽ
　　 /　　 /　　| 　 ヾ､ ヽヽ､ﾞヽｰl_└､ﾞi　　ヽ＿|｀ﾞﾞ´,.=＝<ヽﾞi,　ﾞ!　ﾞi､
　 /　/　/　　 l　　　ヾ､ ヽ, 　>､　 ｀''' |　 　 ヽ上‐ ､:::::::::::::ﾞi,ﾞi:ﾞ!　|　| ヽ
　　 /　/　 　 i　　　　 ヽ､　ﾞく,._:ヽ,　　|　　　　`- ､　 ヽ;::::::::ﾞi ﾞi:i　| .!　 ヽ
　 /　 /　　 /　 　 ,∠二ﾆ''- .,,_＝ヽ､_`__　　　　　 ﾞ''-､ ヽ;:::::| |:! ／;ヽ　 ヽ

>>57
GJ!

KOREAN SEX CULT!!!!!!!!!!!!

海外旅行に少女を同行　暴行牧師、米国やカナダ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000016-kyodo-soci&kz=soci

＜牧師婦女暴行＞他の教会幹部がほう助の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000016-mai-soci&kz=soci


被害女性、３０人以上＝金容疑者、十数年前から−聖神中央教会事件・京都

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000759-jij-soci

The unintentional comedy factor is rather large in Japan,
I think mostly because so many foriegn things have been appropriated here without
any sense of background or context to them.
Also, I have found the locals to have little sense of irony or satire,
and that aids the unintentional comedy factor on many occasions.

This morning we had the ceremony to welcome the ichinenseis.
They all form lines according to class in an anteroom, then walk towards the stage
through the middle of the ni and sans sitting on the gym floor.
As they did this, first the "Imperial March" (usually played when Darth Vader enters a room,
or storm troopers are parading), then the "Ewok's theme" blasted from the speakers.

I couldn't stop myself from a choked laugh as one theme morphed into the other
and got a few "eeeeehhhhhh?" looks. High unintentional commedy factor though,
subliminally announcing the ichis first as storm troopers, then Ewoks...

Yodobashi Camera using the American Civil War song
"Battle Hymn of the Republic" as its company song.

Interesting thread for me,
as it reminded me of a thread I thought of posting but forgot about.

My graduation just showed what a mockery Japanese people
unknowingly make out of themselves: Students dressed in Prussian military attire,
entering a basketball court to the tune of music that would not have been out of place
at the Main Street parade at Disney World, to be addressed by a man dressed
as John D, Rockefeller minus the top hat,
who bows to the Japanese flag as he approaches the podium.

They take things way too f*** seriously over here.
I remember during the World Cup a couple of big names said
they wouldn't mind finishing their careers in Japan - total bullshit just said to asskiss a little -
and the Japanese press jumped on it and by the way they wrote it up they made it sound like
by the end of the year Beckham, Zidane, Ronaldo
and Figo would all be signing for Kashima Antlers.

>>22
> ＜慰安婦の雇用＞
> 1942年初期に、日本人の業者（agents）が韓国で慰安婦を募集した。その募集時には実際の仕事
> の内容は明かされず、傷病者の看護、兵士への手当てや世話とされていた。これらの業者は高額
> の収入や簡単な仕事、家族の借金返済の支援になり、新天地での希望に満ちた仕事であるなどと
> の勧誘を行った。
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> この後、彼女らの仕事のスケジュールが厳密に規制されて管理されていたとか、兵士の中に求婚
> したり実際に結婚したものがいるとか、「性奴隷」というより「職業売春婦」というべき実態が
> いろいろ書かれていて興味深い

最初に騙してんだから「性奴隷」やん、そう言われるね。

海賊版やブランドの偽物や偽造貨幣を造って金儲けしている国家
が叫ぶ捏造の主張が、世界に通用するなんて悲しいですね。

勘違いされてる

ttp://www.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=126&art_id=vn20050407113908305C968236
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Tokyo - A 61-year-old Japanese Christian pastor was arrested on
Thursday on suspicion of sexually assaulting a 12-year-old girl at a church,
news reports said.
　　　　　　↓
Tamotsu Nagata,
who heads the Central Church of Holy God in the ancient capital of Kyoto,
allegedly threatened the girl to keep her silent,
telling her she would spend eternity in hell if she told anyone.

AFP 抗議活動アップデート　電凸スレからのコピペ

電話してみました。Phone: 03-3545-3061Agence France-Presse（ＡＦＰ）東京支局。

一応録音もしてたので、一字一句載せることもできるのですが、簡単にまとめると、
「フジテレビと時事通信でそういう報道があった」ということを記事にしたので、
それ自体は間違いではない。」ということだそうです。

あと、先ほどお電話された方ですか？ときかれたので、誰かほかの人も電話しているようです。
（その人は「一般人」と名乗っていたそうです（笑））

一般人から立て続けに電話があったので、さすがに担当の女性もちょっとうろたえていたようです。
「一体どこでお知りになったのですか？」「記事は読まれましたか？」などときかれたので、
２ちゃんねるという掲示板で、在外邦人の方が「このような間違い記事があったので通信社に連絡してほしい。」
という書き込みをされていたので、該当する記事を読んで間違いを確認してから、電話しましたと言いました。

でも、あとで記事を見直すと、フジテレビとか時事通信とは書いてないですよね？（だまされちゃったのかな？）

【報告】
ＡＦＰフランス通信は韓国人牧師が犯した１２歳の少女レイプ事件を
何故日本人が犯した犯罪と報道し、偽名を使って報道しているのか？
http://www.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=126&art_id=vn20050407113908305C968236

【電凸先】
ＡＦＰ東京支局 03-3545-3061

【内容】要約
私：まずお聞きしますが、ＩＯＬさんの記事を見たのですが、
　　配信がＡＦＰとなってます。
　　ＡＦＰさんはＩＯＬさんと契約を結んでニュース配信をしていらっしゃいますか？
Ａ：今すぐ確認は取れませんが、ＡＦＰは世界中にニュースを発信しているので
　　あると思います。
私：まぁＡＦＰさんはGoogleさんに対して記事無断使用で提訴していらっしゃる
　　ぐらいですからその辺はしっかりしているのであろうと思います。
　　(参考記事)http://www.sem-research.jp/sem/google_2005/20050320132105.html
　　私はＡＦＰさんの元記事を見たわけではないのでそれを前提にお話させて
　　いただきますが、よろしいでしょうか？
Ａ：はぁ。
私：この記事は明らかに誤報ですよね？訂正記事を出す予定はありますか？
Ａ：具体的にどの部分が誤報なのでしょうか？
私：Japanese Christianという部分とTamotsu Nagataという部分です。
　　明らかに間違ってます。彼は韓国籍で本名は金保です。
Ａ：はぁ・・・

>>869つづき
私：この事件はワイドショーでも連日報道されてますから当然ご存知ですよね？
　　そして日本国内で起きた事件ですから当然取材されたのは東京支局ですよね？
Ａ：しかしJapanese Christianだと日本のクリスチャンとの
　　意味もあるんではないですか？
私：何を言ってるんですか！！普通に訳すれば当然日本人クリスチャンでしょう！！
　　何を誤魔化そうとしてるんですか！！
Ａ：はい、しかし当初他の報道機関でもそこまで詳しく放送されてなかったのでは・・・
私：私の記憶では当初から本名と通名両方流していた局も2〜3ありましたよ。
Ａ：しかし、その当時は間違いとまでは言えないんじゃ・・・
私：私の言いたいのは当時どうだったかではなく、事実がわかった上で
　　ＡＦＰさんはどう対処していただけるのかとの事なんです。
　　ローマ法王が亡くなられて世界中のクリスチャンが宗教に敏感に反応
　　するだろう中でこのような誤報を流されては日本の名誉が大変傷つくのは
　　自明でしょう？また、ＡＦＰさんの信用にもかかわるのではないでしょうか？
Ａ：・・・
私：もちろん私の情報が間違っているやもしれませんね。その辺は警察に確認
　　してみて下さい。
Ａ：はぁ、しかし訂正記事を出すかどうかは私の一存では・・・
私：それではＢＰＯさんに訴えますがよろしいですか？
　　(参考)http://www.bpo.gr.jp/
Ａ：私からはお止め下さいとは申せません・・・
私：もちろん私もあなたの一存で決められる事だとは思っていません。
　　上と相談して善処して下さい。いい結果になるのを望みます。
Ａ：わかりました、必ず伝えます・・・

【感想】
電話受付のねーちゃんは相変わらずですが、今回対応していただいた
男性の方は比較的丁寧に対応してくれました。

>>869
オイラも電話したよー
かったるそうな５０代の男性。

漏　ＩＯＬのＡＦＰ配信記事を見たんですが、牧師が強姦して逮捕された事件ありますよね。犯人は日本人として報道されていたのですが、間違いです
男　さきほどの方ですか？
漏　いえ、違います
男　少々お待ちください

〜〜〜〜〜　

男　担当者が席を外してるので、伝言をお伝えします
漏　記事中ではjapaneseとなってますけど、koreanなんですね。で、名前も永田保ではなく金保という名前なんです
男　お二人いらっしゃるんですか？
漏　いや、通名なんですよ
男　はあ（理解してない様子）
漏　要するに偽名です。普段は永田保と名乗ってるんですが、本名は金保というんです。
男　はい
漏　で、記事ではjapaneseのnagata tamotsuとなってるんですが、両方とも間違いなので、koreanのkim tamotsuと正確に報道してください。
男　わかりました
漏　で、この件は今ブログで話題になってるので、先に電話した方もそれを見たんだと思います。
男　ブログとはなんですか？
漏　・・・・まあ、個人運営のニュースサイトですね
男　そうですか
漏　じゃ、よろしくおねがいします
男　はい

「ブログ云々」に関しては、「２ちゃんねる」という言葉が喉まで出掛かってたのをこらえて、「ブログ」に変えました。
ＡＦＰさん、ごめんなさい。
でも、電話の後にブログで記事にしたので、みなさんブログで見たことにしておいてくださいｗ

>８４８です。>８４９を読んで時事通信の記事に日本人という記述がなかったのに、
時事通信をそのまま使ったとAFPに言われてだまされた気分になったので、
もう一度AFPに電話しました。午前中の女性がでてきました。

Japanese Christianというのは、記者が日本のクリスチャンという意味で書いた
と思うと言われたので、それならKorean ChristianかChristianとだけ書き、
文末にin Japan.と書けば誤解のない記事になるはずと言いました。

また、Japanese Christianは「日本のクリスチャン」と「日本人のクリスチャン」という
二通りの読み方がある誤解を招く言葉遣いで、しかも普通の人は「日本人のクリス
チャンと読むはずだということを言いました。

竹島の記事も韓国よりの記事（独島）だし、AFPはおかしいと思うと伝えましたら、
ほかの通信社と比較しても当社だけが突出しておかしいとは思わないとか、
微妙な問題なのでそのような書き方になったと思うなどと、わけの分からない返事を
されたので、微妙な問題だから慎重にしなければならないのに、韓国の主張だけ
を載せたり、複数の解釈ができるような言葉遣いをするという大雑把な取り扱い
をするところがおかしいと言っているのですと返しました。

上のものに伝えると言って電話を切りそうだったので、記事の訂正をお願いしたら、
それについてはいまここではいえないというので、日本では続報がどんどんでているから
それを記事にして、そのときにKorean Christianとin Japan と書いてくださいとお願いしました。
編集の方針によっては続報を流すかもしれないというので、そのときにはくれぐれも
Korean Christianとin Japan と報道してください、Japanese Christianという誤解を招く
書き方は決してしないでくださいとお願いしました。

最後に、誤解の招くことがないように今後は記事を書いてほしい、報道の使命をきちんと
果たしてくださいとお願いしましたが、相手の女性がこういう問題を軽く考えているような気がして
拍子抜けでした。通信社が素人に記事の書き方をダメ出しされているのに・・・・・・・・・・・・・

>>65
それは業者の責任であること、業者には朝鮮人業者もいたことを書いておかねば。

もう何でもかんでも日本人が悪いことにすればいいんだな。

Arrested Kyoto clergyman may have abused girls abroad

http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=2&id=333493

>>69
記事消えた？

>>76
消えたみたい、
結構大勢の日本人がＡＦＰへ電話とメールで抗議してるみたいだから削除したのかな？

こっちのググニュースから入っても無くなってるし。
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=http://www.keralanext.com/news/indexread.asp%3Fid%3D174147

AFPとは別のところでも、日本人として報道してる模様


電話突撃隊出張依頼所69
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112364571/929

929 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/04/08(金) 16:45:50 ID:avMjzSLf
クリスチャンのニュースを扱う、クリスチャントゥデイでも、日本人だと
報道されてます。

http://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=dom&id=313

会社案内はこちら
http://www.christiantoday.co.jp/guidance.htm
メールはこちら
[email protected]

これを問題にして通名廃止の議論に持っていけないかな？。

>>79
「そうし改名とやらで日本の名前にされた」とか騒いでるくせに、
日本人の名前を名乗るのおかしいよな。
他の外国人はそんなことするか？

通名廃止賛成。
堂々と自分の名前を名乗れ。

>>80
朝鮮系は何所へ行っても通名使うよね。
例えば英語圏に行くと朴が何故かＰａｒｋになったりとか、
他の言語圏でも同じ事をやってそうだな。

中国系もだよ

へーー

パキスタン
読売からも引用（？）してるのになぜそうなる
http://www.jang.com.pk/thenews/apr2005-daily/07-04-2005/world/w12.htm

Japanese pastor held over sexual assault

TOKYO: A 61-year-old Japanese Christian pastor was arrested on Wednesday on suspicion of
sexually assaulting a 12-year-old girl at a church, news reports said.
Tamotsu Nagata, who heads the Central Church of Holy God in the ancient capital of Kyoto,
allegedly threatened the girl to keep her silent, telling her she could go to hell,
Jiji Press said. Fuji TV said the Protestant pastor repeatedly assaulted the girl,
a member of his congregation, until late last year.
Japan’s top-selling daily Yomiuri Shimbun said Nagata was suspected of sexually assaulting several young girls.
Neither police nor the church could be reached for comment.

>>84
読売の英語版には特に国籍や人種に関しては何も書いて無いから、
日本で起きた事件＝日本人？
こんな名前を見てもパキスタン人には普通の日本人名との区別が付く訳ないし？
Tamotsu Kin
http://www.yomiuri.co.jp/newse/20050408wo32.htm

ってか今読んだら年齢も書いてないし、そこの記者が適当に寄せ集めて書いたんじゃないの？

AFP（>>54）から引用してるんじゃないの
曜日違うけど他は途中まで同じだし

これで電凸スレに投下していい？

Japanese pastor held over sexual assault
http://www.jang.com.pk/thenews/apr2005-daily/07-04-2005/world/w12.htm
メールはこちら
[email protected]

テンプレ
Dear Sirs or Madames

I want to inform that the article "Japanese pastor held over sexual assault" is false.
The pastor is Korean.
His name is Kin Tamotsu, Kin is Japanese pronunciation of Kim.
"Police Wednesday searched the church and the home of Kin, a South Korean resident of Japan who preaches
under the name Tamotsu Nagata. They said they are also investigating to learn if he was involved in other molestations."
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20050407a2.htm

I would appreciate if you correct the article.

Sincerely.
ここに名前

408 外国人参政権に反対します ◆BJuB7ha/rA sage New! 05/03/14 22:09:51 ID:c7MLd3cL
電突の勇士の皆様、こんばんは。3/14 法務省(0 3 3 5 8 0 4 1 1 1)に、人権擁護法案の件で電話しました。
この法案について疑問点がいくつかありましたので、それについて質問しました。要点だけまとめて報告します。

私：人権擁護法案について質問がある。法務省さんに何回か電話して説明してもらったため、法案の概要
　　は理解できたが、まだ不明な点が何点かある。それを教えて欲しい。
法：どんなことか?

私：人権委員、および人権擁護委員は、外国人でもなれるのか?
法：現在、その件については議論中だ。

私：先週、自民党に説明した法案だと?
法：先週の法案では、外国人でもなれる。

私：差別を受けた本人、あるいは差別が行われている状況を見た人が「差別行為を受けた/差別行為があった」
　　ことを知らせる場合、どこに通報する?
法：人権擁護委員に知らせることになる。

私：人権擁護委員に通報することができる人の条件は?
　　例えば観光ビザで日本に観光に来ている外国人にも、その資格はあるか?
法：ある。

コピペして各板にカキコしろ
491 ：マンセー名無しさん ：2005/04/08(金) 19:31:34 ID:z207d41d
>>44
観光旅行者にも日本人を裁く権利を与えるって、マジでキレてるな……。

ディズニーランドで列に割り込む韓国人が後を絶たないんだけど報告していい？

>>87投下しちゃいました。
間違ってるとこあったら直しておいて。

国連・人権委員会で日本に集中砲火
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/08/20050408000059.html
7日にジュネーブで再開された第61回・国連人権委員会で日本が集中攻撃にあった。
北朝鮮政府とNGO、在日総連系のNGOが一斉に日本軍の慰安婦問題を取り上げ
日本を攻撃した。その前日には韓国と日本の代表が日本の教科書歪曲問題をめぐり攻防を繰り広げた。

ジュネーブ駐在北朝鮮代表部のキム・ヨンホ書記官は
「日本は戦時下の強姦に対する国家的責任を拒否し、特に犯罪の歴史を認めないなど
基本的姿勢に変化がない」と非難した。

日本の政治家らは過去を美化する発言をするだけでなく
被害者である慰安婦が売春婦であったかのような冒涜発言にまで及んでおり
「世界が日本の歴史歪曲を非難している状況にもかかわらず
今月5日、過去の犯罪を完全に削除した歴史教科書を通過させたのには驚愕するしかない」と述べた。
キム書記官は日本が反論しようとするや、すぐに2度に渡る再反論を加え
日本に反論の機会を与えなかった。

ちょんが攻撃しただけだろ

＞北朝鮮政府とNGO、在日総連系のNGOが一斉に

なるほど
で、これはどこに苦情を言えばいいのかな。
こいつらの後付け捏造まで事実にされたらたまらない。

お役人もこうやっていやな目に遭えば情報戦の大切さがわかるだろうよ。
このスレ住人がどれだけ苦労してるか知って欲しい。

138 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2005/04/08(金) 19:03:30 ID:eVYt2dfw
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう！　十三
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112160588/149
149 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/06(水) 13:17:54 ID:RHOzCZLr
ttp://english.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?article_class=2&no=218855&rel_no=1

↑この中段にある斬首装置って実在してたんか？
日本の軍人なら日本刀を使わないかな。もしかして捏造？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

他スレで見ました。オーマイニュースです。とりあえず、↓古写真を見て下さい。
ttp://english.ohmynews.com/down/images/1/internews_218855_1[296739].jpg

これは数年前に、かの国のマスコミが一斉に報じた反日捏造写真と同じ類のモノでは
ないでしょうか？
・・・中国の軍閥が農機具でギロチンしてる写真→日本人の蛮行として報道

どなたか英文解読して下さい。

>>91
こいつらのニュースは脳内願望フィルターかかるから、話半分。
威勢良く日本をやっつけたニダ、が今現在の一番の願望だから
こういうニュースっぷりになる。

あの順番に日の丸を踏んづけるﾁｮﾝ議員たちの狂気の目を見ていると、
ほんとに前頭葉完璧にやられているとおもう。こういう国が地球上に
あるんだなあ、というかんじ。

オーマイニュースの記事を訳すの？
斬首装置で首切ってるとこって書いてあるよ。
あとは日本の蛮行の羅列。
オーマイニュースってどんなとこか知ってるよね？
この記事書いたのはChristopher Carpenter って人みたいだけど
日本も英語で情報発信するサイト増やさないとダメだよ。

Christopher Carpenter is a freelance writer living in Incheon, Korea.
His wife, Kim Eun Jung, helped with interviews and translations for this story.

こんな書き込みもあったよ

Jon Whong, 2005/04/03 23:07
One should be very careful in writing photo captions. The picture showing a Japanese soldier 'wielding a saw'
has previously identified as part of Kuomintang atrocities, possibly against Communists or their sympathizers.
The instrument he is using to behead is a hay chopper (jakdoo), a common farm tool. The grisly collection of
heads, cut off from their bodies, is Chinese in origin, not Koreans suspects of March 1919 uprising. You will
see this picture in many of the PRC publications, especially the ones depicting the Japanese bestiality in Nanjing.
I am sure the collection of photos on display may include few other examples of photos with historically
inaccurate attribution. It does not help the credibility of this type of display to have photos mislabled this way.

Japan, China and South Korea are closely bound by trade, and politicians must do what they can to damp the dangerous ardour of the nationalists in their respective countries.
But it is disturbing that Japanese text books are becoming less honest by the year, and that Japan now has active territorial disputes with China, South Korea and Russia.
There is no hope of "future-oriented, friendly relations" unless Japan comes clean about its past.

http://news.ft.com/cms/s/45e484fe-a7ca-11d9-9744-00000e2511c8.html

日本が悪いんですか、あーそうですか

米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/08(金) 23:28:09 ID:lvAxEpYN
日本帝国侵略の被害者、中国という国のやっていることです。

1949年　ウイグル侵略、占領
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略
1959年　インドと国境紛争
1969年　珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年　ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明　
1992年　「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年　台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
　同年　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年〜　中国の軍艦が、日本列島を一周。尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/04(月) 07:30:49 ID:p3cjgjWU
韓国にも靖国神社と同様な位置づけとなる国立墓地があり、大統領が訪れます。

ご存知の通り韓国はベトナム戦争に派兵しており、大量の民間人に虐殺、略奪、強姦を行っています。
（混血児が7000人〜30000人と言われていますのでその規模は推して知ることと思います。）


ではベトナムから「国立墓地への大統領訪問をやめて欲しい」とあったら韓国はやめるでしょうか？
私はやめないと思うし、やめる必要も無いでしょう。
内政干渉に応ずる必要はありません。

「rx178の最近気になる朝鮮半島」参照

http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/view01/9A8F883356F0F16CC1256FDD0048443D?opendocument
http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/view01/348850750B482EA5C1256FDC00571E1A?opendocument
http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/view01/F8287058D1E89403C1256FDC0038499E?opendocument
http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/view01/0D1C4DD43FC0F6C3C1256FDD002AD0DE?opendocument
http://www.ohchr.org/english/

まさに日本への集中砲火です。
「comfort」「woman」「japan」等で検索してみてください。
軍主導の従軍慰安婦・国家主導の慰安婦・性奴隷
等で日本が非難されています。

いつも鯨で日本が頻繁に叩かれてますが、半島の鯨の件は余り有名じゃないよね。
鯨肉工場建設計画まで有るし、偶然捕獲してしまった鯨の数がめちゃくちゃ多いそうです。

http://www.blather.net/zeitgeist/archives/2005/04/no_whale_meat_f_1.html
We are currently occupying the site of this proposed whale meat factory, in an industrial area surrounded by whale meat restaurants.
The Korean government is redeveloping the area into a "city for whales" for the IWC,
but the evidence points to a "city for whaling".

犬猫肉流通禁止法と同じで、ただの装飾法って事でしょ？
Whaling is currently illegal in Korea,
but trade is permitted if whales are "accidentally" caught.

However, Korea has "accidental" catches up to 100 times higher than that of countries which don't eat whale meat.

適当に欧米人に成りすまして送る？↓

http://act.greenpeace.org/ams/e?a=1729&s=whl

Please review the suggested letter below and make any changes you desire, emphasizing your personal
reasons for concern. The letter will be sent to your country's Korean embassy (if it is in our database) and to the Korean Ministry of Foreign Affairs and Trade.
If you are from Korea, your letter will be sent instead to the Minister of Fisheries.
http://act.greenpeace.org/ams/e?a=1729&s=whl
I write with great concern that Korea's disappearing whales and dolphins are facing new threats - a proposed whale meat processing factory and a return to commercial whaling in Korea.
It has come to my notice that a whale meat processing factory is proposed to be built in the city of Ulsan,
and also that a local Member of Parliament in that area is calling for Korea to vote in support of the resumption of whaling at this year's International Whaling Commission meeting.

Currently it is only legal to trade in whale meat within Korea if the whales are 'accidentally' caught, otherwise known as bycatch.
According to Korean government statistics submitted to the IWC however, the supposedly 'accidental' bycatch figures in Korea are up to 100 times higher
than that of many non whale-meat trading nations. Even if commercial whaling does not resume, there is strong scientific evidence proving that these high rates of bycatch are
enough in themselves to threaten the survival of even the most populous of whale species in Korean waters.

The driving licence scam exposed by TV3 has pitted new Chinese immigrants against old.
But is the perception of bribery and corruption in the Chinese community being blown out of proportion? Ruth Laugesen investigates.
Dr Yongjin Zhang, head of Auckland University's Asian studies department, says some new migrants are not adjusting their attitudes to corruption to their new surroundings.
China is notorious for its corruption in high and low places. Its government has made the fight against corruption a priority - even introducing the death penalty for serious offences
- but graft still flourishes, particularly in the booming construction industry, where multimillion-dollar contracts are at stake.
Layers of officials control every aspect of Chinese society and economic life, multiplying the opportunities for kickbacks compared to more lightly-regulated economies.
"It's very, very different (here). Where you cross the line in terms of law is very different."
One example was burglary, which was very common in China.
"You might think in China you can do a burglary and get away with it, but that is not the case here.
You get away with it, but it is considered a very serious crime," he says.
Another was verbal threats. Here you could go to court for threatening someone verbally. Or kidnapping - again more common in China,
but regarded as a very serious matter here.
Zhang says forms of bribery and corruption are deeply entrenched in Chinese tradition, persisting not only in mainland China,
but in democratic free market economies such as Taiwan. He doubts that changes to the political system in China alone would rub out the habit.
http://www.stuff.co.nz/stuff/0,2106,3236130a1861,00.html

One example was burglary, which was very common in China.

"You might think in China you can do a burglary and get away with it, but that is not the case here.
You get away with it, but it is considered a very serious crime," he says.

http://achtung.zero-city.com/guro13.jpg
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http://www.nova.ne.jp/corporation/info/14_afp/afp_pop.html

この度、株式会社NOVAと、世界三大通信社の一社であるフランスのAFP通信（Agence
France-Presse）は、教育分野におけるワールドパートナーとして、業務提携致しました

そう来たか…

＞フランスのAFP通信
NOVAが多くの問題を起こしているってことを知ってるんだろうか。

ＮＯＶＡ商法の魔力（ＮＯＶＡって最低）part9
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1105329631/l50
ＮＯＶＡ悪徳商法のいろいろ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100178000/l50

こんな本まで出てるってことは、かなりの数の被害者がいるんだろうな。

『NOVA商法の魔力―“急成長”のカラクリとトラブル解決法』
*単行本: 220 p ; サイズ(cm): 19 x 13
価格： ￥1,575 （税込）
内容（「MARC」データベースより）
派手な広告で有名なNOVAだが、その内実は限りなく「ボッタクリ英会話スクール」に近い。多くの「だまされた」人、業界関係者への取材を通して、NOVA商法の驚くべき実態を暴く。

目次
第1編 一〇〇万分の一人の挑戦―NOVAとの戦いで生徒が全面勝利(「身につく、よくつく、ウソをつく?」―予約が取れないNOVAレッスン
「今日はNOVAの日、NOVAと戦う日」―本社との孤独な電話交渉 ほか)
第2編 三年で六〇〇ポイント消化できる?―NOVAレッスンの実態(「身につかない?よくつかない?」―「フリータイム制」の落とし穴
「いっぱい採って、いっぱい移ってく」―粗製乱造(?)の講師陣 ほか)
第3編 三〇分の一に暴落した株価―NOVAの経営は大丈夫?(「NOVAうさぎ、カッコいい?微妙?」―NOVA急成長の秘密
「NOVAサン、カッコいい?微妙?」―NOVA急成長の実態 ほか)
第4編 業界で年間三七〇〇件の苦情―NOVAとのトラブル解決法(「NOVA、こんな違法は許さないぞ!」―英会話教室の法的な問題点
「なんだ、国でもできるのか」―官庁はNOVAの脱法行為を取り締まれ ほか)

>>110
NOVAとつるんで何も知らない日本人を洗脳する作戦？
>>55>>57参照
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112797457/55-57

このＡＦＰの記事を読んだ生徒が「独島」と言う島なのかと思い込んだらどうすんだ？
ＮＯＶＡ責任取れよ。
ＮＯＶＡに通うような馬鹿だから洗脳し易いと思うし。

587 ：名無的発言者 ：2005/04/07(木) 22:30:46
1、韓国の竹島領有根拠は于山国（＝竹島）だが、「三国史記」 「輿地志」では、于山＝鬱陵島だと書かれている。
　「于山国は溟州の真東の海上にある島国で、別名を鬱陵島という」 「一説に于山、鬱陵本一島」
2、大韓全図には鬱陵島と于山が書かれてあるが、緯度（鬱陵島の真東）・経度（博多の真北）を見ると、
　それは明らかに鬱陵島及び、その付属のチュクド（竹嶼）である。
3、韓国には元来「竹島」を指す呼称が存在せず、「独島」は日本のアシカ漁者の雇われ韓国人の間で広まったもの。
4、鬱陵島のイソダケ（山）由来「竹島」名を、今の竹島＝旧「松島」と間違えて海外表記されたため混乱が生まれた。
5、竹島編入前の第1次日韓協約は外交権剥奪ではなく、また当時の韓国皇帝は親露的で編入に抗議可能だった。
6、サンフランシスコ平和条約の交渉で韓国の竹島領有希望が米国に拒否され、竹島は日本領土と確定した。

かえれ！竹島HP　〜竹島は日本の領土です〜　　　島根県総務部総務課
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
外務省・竹島問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/
日本と韓国間の領土問題について
http://toron.pepper.jp/jp/take/index.html
竹島問題
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
竹島問題の現実的課題
http://ww1.enjoy.ne.jp/~yonagosehara/takesima_monndai.htm
竹島問題（韓国による武力占領）
http://rock-takeshima.web.infoseek.co.jp/
韓国による「侵略」 ── 竹島問題
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/takeshima.html
サンフランシスコ平和条約中における竹島の取り扱い
http://www.bl.mmtr.or.jp/~k-hideya/takeshima.htm
竹島論争＠ヤフー[torazo vs 半月城]　(９８１番目以降に論戦)
http://web.archive.org/web/20030212172537/http://www.keroa.net/take/　　＊重いので注意
講演　「領土問題の現状と課題」
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/henkan/08.html

　　　 　 　 　 　 |　i / 　_,ﾊ ヽ　　　 　 　 　 　 ＿_　　／　ヽ
　　　　　　 　 　 ! ,! |　ゝ_ノ　ﾉ＞-　､,_　 　 /´,､_, ｀>′　　 ',
　　　　　　　　 / /　ゝ､_, -'" 　　 .:::　　￣Yl　ヽ ／ヽヽ、　　l
　　　　　　　　 l/　,.､‐'ﾆ"´　　 ,　　　　　　| ＼./　　　ﾞ, ｉ　　｜
　　　　　　　／ ／／ /／ ,　,ｨﾞ　　　　 i、 ゝ、 |　　　　i |　　 |､
　　 　 　 ／ ／,ｨ　　//　,ｆ ﾊ/,｜l　 !　 ﾄ、 ＼`!　　　　l |　　 | ﾞ､
　　　 ／　 /.//.| / i　!_｣L |｜l｜|＿!_　i､　　 ヾ!　　　 .||　 　 |i ヽ
　　 /　　　l//　|/　|　|,二､ヽﾞ､!ﾊﾍ_,.ゝ_｀`ト,　　 i､　　　l|　　　|.|　 ＼
　　,'　／ , | l ／l　∧ ﾞ!ﾞ{　iﾊ　　　 :'ﾞて｢iト;､‐ｧ!　Lﾞ:、　;! 　 / l |　　　ヽ
　　! /.／　乂/ ∧　冫! ､_,り　　　 ､ゝこﾞﾉ,i'´| ﾚ'| |ｲ　/　　/ / |、 　 　 i
　　l//　 / //　ﾚ' Ｘ　|　 　 く　　　　｀""´　ノﾉ ,ﾚﾞ |ﾚﾞ　／／ , |丶　 　 |
　　 ｿ ／!/ i |　| / i ,ｲ＼　　 ー　　　　　=ァﾞ / |!＞　　　　 ｲ ﾊ ､ 　ヽ | とゆうか〜
　　j//　|l　 V､ /　l ﾊ!　　.>､　 　 　 _,.-７/　/ ,!'ﾞ　　　　／ィｲ! | ヽ i　|′ このスレにいるのは、
　 ,' / 　 !'　　　| i | l　｀ /　　 iー‐T´レｲ/　/, ′ 　,.-''´イｿ丿|ﾉ　 ｿ　! 馬鹿ばっか
　 | !　　　　　　| | トゝ　l　 ﾞ、 ﾞ、　 |/＼|　//　, ／ ／ ／/へ/ﾊ　 !　ﾉ
　 ゝ､　　　　　　ゝ､!、　 i｀丶l、 〉　|`i ｲ|　l∧//7／-'ﾞ_ｨﾝﾞ　ﾉ!ﾞ｜i レ′
　　　　　　　　　　　 　 　 '、　∨　 i, |　| 〉!′Ｖ/ｒ'ﾞ　'´_,.､-''´｜ﾉ.ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　ヽ　 V.　 V`ーi l|/ r'"´　　　 /|''´
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ l　　＼/　r⌒)|　j　　　　　/｜

教科書問題について

中国、韓国、北朝鮮による日本への教育への介入であり
教科書を事実上検閲して、彼らの思い通りの思想を強制するものである


これを英語に訳したとして、どこに訴えたらいいかな。

>>117
彼らが一番問題にしてるのが竹島、尖閣の領有権問題という条約無視の話
で、捏造歴史と叫んでいるというのを説明した方が説得力増すんじゃないの。

この内容も付け加えた方がいいね

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 05:10:45 ID:xueAAXPV
【島根県議会】全国の県議会へ竹島書簡　韓国の拿捕で船員の死傷者多数でている
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1112691794/10

10 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/04/05(火) 18:16:51 ID:cxclyKXV
>日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
>仮釈放して、在留特別許可を与えた・・・その犯罪在日朝鮮人の数、472人。

これまんまテロじゃねーか！ゴ━━(# ゜Д゜)━━ルァ!!

↓これを読んだ限りではここは良さそう

NYタイムズ紙が中国は歴史を捏造していると報道■「中国教科書　歴史
を歪曲」米紙報道　日本叩きが国民的娯楽

　【ワシントン＝古森義久】ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で
中国の教科書について「歴史をゆがめ、政治の必要に応じて、修正され
ている」とする報道を掲載した。同報道は中国では歴史自体が政治の材
料にされているとして、とくに日本に関しては「日本をたたくことが（
中国の）国民的娯楽」と伝えた。
　同報道は「中国の教科書は歴史を曲げ、省く」という見出しの記事で
、ニューヨーク・タイムズ記者が上海で中国人の教育関係者多数から取
材した結果だとしている。
　同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、日本に対し
正しい歴史を教えないと叱るが、中国の歴史教科書こそ近年の歴史をき
わめて選別的に教え、ゆがんだ見解を提供している」と述べ、ゆがみの
実例として
（１）中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はし
たことがない、と教えている
（２）第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させら
れた、と教えている
（３）一九五〇年代に毛沢東主席が断行した「大躍進」の政策失敗で三
千万人も餓死した事実は教えない
（４）朝鮮戦争は米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった、と教
える−ことなどをあげている。

　同報道はまた上海の中国人教育関係者らの談話として「中国では歴史
は政治の道具として使われる」「天安門事件も騒乱分子が国家基盤を危
うくした犯罪行為だとされる」「近年の歴史になるほど、共産党への配
慮からあいまいにしか教えられなくなる」という言葉を紹介している。(12/08)

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/cat_442967.html

A Public Betrayed--How the Japanese Media Betrays Its Own People
http://www.apublicbetrayed.com/

>>117
元々文部省が検閲してんじゃん。

>>120
ここって何所の事？
ＮＹＴｉｍｅｓは、大西が１人で必死に日本叩きしてるだけだよ。

チョン大統領必死だなｗ
謝罪と賠償して無いんじゃないの？
Korean people love Viet Nam, says President Roh 04/07/2005
http://www.vnagency.com.vn/NewsA.asp?LANGUAGE_ID=2&CATEGORY_ID=34&NEWS_ID=146006

Asian Human Rights Commission
South Korean Soldiers Massacred Vietnamese during Vietnam War
http://www.ahrchk.net/ua/mainfile.php/2000/366/
We ask that you make an inquiry to establish the facts concerning the "Vietnamese Civilian Massacre" by Korean soldiers and make a public apology for these incidents to the Vietnamese people.
an estimated 5,000 Vietnamese civilians were massacred by Korean soldiers in the provinces of QUANG NGAI, QUANG NAM, and BINH DINH during the course of the Vietnam war. Many innocent people including
women, children and the elderly were killed without regard, and the massacres have left deep scars on the memories of the survivors. For this reason we request an official apology from
those responsible in the military for ordering the operations and compensation to the innocent victims of the massacres.

Sophos Publishes Top 12 Spam Producing Countries List
8th April 2005
Sophos, Inc., a developer of anti-virus and anti-spam software, yesterday published the results of its research on the top twelve spam producing countries.
SophosLabs, examined all spam messages received at its network of spam traps from January 2005 through March 2005. Based on the analysis,
it found that the United States topped the Dirty Dozen chart once again, exporting an average of 35.70%,
while South Korea 24.98% and China exporting 9.71% of all spam in the timeframe. In a recent report,
http://news.webhosting.info/t-5182

1 United States - 35.70%
2 South Korea - 24.98%
3 China (incl. Hong Kong) - 9.71%
4 France - 3.19%
5 Spain - 2.74%
6 Canada - 2.68%
7 Japan - 2.10%
8 Brazil - 1.95%
9 United Kingdom - 1.57%
10 Germany - 1.23%
http://digitalhomecanada.com/index.php?option=com_content&task=view&id=289&Itemid=51

>>124
キムデジュンがベトナムで遺憾の意を表明したが謝罪はしなかった。

ベトナムは韓国にも、フランスにも、米国にも賠償を求めないと言ってる。

South Korean leader's Vietnam War Apology Angers Opposition

Agence France Presse
August 24, 2001

http://www.vietforum.org/English/News/news412.htm

でびとスレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112876555/l50
【ここ変】入浴施設の外国人拒否、最高裁も小樽市の責任認めず

South Korea's dark Vietnam war legacy lingers
http://perso.wanadoo.fr/patrick.guenin/cantho/vnnews/korea.htm

Seoul expressed "regret" over wartime actions

During a visit to Hanoi in 1998, South Korean President Kim Dae-jung
expressed regret over Korean actions in the Vietnam War,
but he did not apologise.
Vietnam responded by saying it sought no apology from any nation
that fought on its soil. Long-time Vietnam watchers say Hanoi does not like to
highlight specific horrors from decades of wars against the French
and then the U.S.-backed South Vietnam.

South Korean leader's Vietnam War Apology Angers Opposition

Agence France Presse
August 24, 2001

President Kim Dae-Jung was drawn into a political row on Friday for apologising to
the visiting Vietnamese president over South Korea's participation in the Vietnam war.
Kim made the apology during a summit with President Tran Duc Luong on Thursday.
Tran ends a four day state visit on Saturday.

"I feel sorry for (South Korea) giving pain to the Vietnamese by participating in the
miserable war," Kim was quoted as saying.
"South Korea will cooperate with Vietnam even further to overcome the unhappy past."

But the Grand National Party (GNP), the biggest in parliament,
lashed out at the Nobel Peace Prize winning South Korean leader.
GNP spokesman Kwon Chun-hyun said the comments were
"thoughtless" because of the number of South Korean soldiers killed in the 1961-75 war.
South Korea fought with the United States alongside the South Vietnam army
which was beaten by the communist North.

He said the apology would cause pain to the families of those who died and ex-soldiers
still suffering from wounds suffered in Vietnam. Kim and Tran sealed a "Comprehensive Partnership
in the 21st Century" at the summit, the first of its kind in South Korea since the two countries
established diplomatic relations in 1992. Tran and his 90-member entourage of officials
and businessmen on Friday visited an LG Electronics plant in Pyongtaek, Kyonggi province.
They inspected digital TV production lines and displays of information and communication equipment.
LG has factories in Vietnam. The Vietnamese leader also visited the historic city of Kyongju.
He will go to the major port of Ulsan on Saturday before leaving South Korea.

>>126
何とかベトナムを煽って、韓国に謝罪と賠償請求をするように出来ないのかね？

日本で、黄色い猿の癖に白人差別をするな、銭湯に入れさせろと騒いで金を稼ぐ、北海道情報大助教授で米国出身の帰化日本人、有道出人（あるどうでびと）の
出身地（Geneva, NY）で起きた日本人襲撃事件。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1103705549/90-91

Japan and its neighbours
History that still hurts

The latest such act of perceived impenitence is the Japanese government’s approval of a
set of school books written by nationalist historians, which reportedly omit or gloss
over such wartime atrocities as the rape of thousands of “comfort women”, captured
and used as sex slaves by the Japanese military.

http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=3856623

＞atrocities as the rape of thousands of “comfort women”, captured
＞and used as sex slaves by the Japanese military.

またかよ、こんな記事が出る度に一々反論送るの疲れた・・・・・・
ま〜そこの部分は、unprovenで本当に強制連行されたのは極一部で、
残りは自分から進んで体を売ったただの売春婦系の文句は書くけど。
皆も書いて送るでしょ？
http://www.economist.com/help/DisplayHelp.cfm?folder=663392&CFID=50991073&CFTOKEN=5d5e997-c9d6ad49-4ed8-45b2-bb7d-e024b6390a40
Send an e-mail to [email protected] to comment on any article you have read in The Economist.
Unless you state otherwise, e-mail to this address will be considered for publication in The Economist.
Don't forget to include your postal address and a daytime telephone number. Please do not use this address for general correspondence.

http://www.economist.com/help/contact.cfm
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953 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2005/04/09(土) 14:21:27 ID:P169ro/e
京都の牧師　独立時にも信者暴行　女性告白直後韓国へ逃亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000019-san-soci

反日サイト （掲示板は英語も可）
http://www.japanpig.com/
http://www.japanpig.com/bbs

>>134
翻訳サイト利用したから、かなり変な英語だけど
自分なりに頑張ってメールしてみました。

・日本と朝鮮のブローカーが集めた、日本軍ではない
・性奴隷ではなく、売春婦であった

なんかうまく伝わったか心配なんだけど・・・

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 01:19:15 ID:G6zYZDso
ＤJ ＤＯＣ”の「fuck zapan」
韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞

おい、敗戦国（ハイ）美しい我々のアガシの足の前で数百名」
「並んで待って待って待っっていた障害者たち （障害者、障害者、障害者たち）
「ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー 貰っても食えない繕った出来損ない」
「ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない！ チンポが小さくて食わないよ」
「俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国」 「未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか？
「Fucking nation Japanese Fucking nation」(繰り返し）
「ジャップ！沈み行くお前の国、怖くて 美しく小さな我々の島、竹島に竹島に...」
「全国民、お手手つないで来たいのか？(ハイ）」
「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！
　長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」 「ボン！ボン！ボン....」
「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？ 障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ使えなく小便教えてやる」
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！
　良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
「野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese」
「Fucking nation Japanese Fucking nation」（繰り返し)




朝鮮人って人権蹂躙をする野蛮な国家ですね。

そんな歌詞の歌が表のヒットチャートで堂々と2位とは！

この歌詞の英訳はどこに送ればいいでしょうか？

ーーーーーーこれが中国の実態
中国（いまだ公開処刑とは・・・）
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
Tibet（どうにかならんもんか）
http://www.tibetinfo.net/news-updates/update.htm
これは本物か？（人食い）
http://www.tcnweb.ne.jp/〜perfect/china.htm
中国・・・・・・

>>137
少々英語なんて変でも意味が通じれば良いと思う。
大切なのは、より多くの日本人が真実を訴えて捏造を潰す事。
ＧＪ、今後も頑張って下さい！

Posted to the web on: 08 April 2005
Tame press a threat not only to Japan
Financial Times - Adam Gamble and Takesato Watanabe
http://www.businessday.co.za/articles/opinion.aspx?ID=BD4A34174

言論の自由？そんなもの日本にありません。

An American wrote about how he's a teacher in japan and all the kids girls/boys
try to grab his dick to see how big it is, and try to shove their fingers up his ass....
and the other teachers see and just laugh:

http://outpostnine.com/editorials/teacher.html

here is the exact story:
http://outpostnine.com/editorials/teacher1.

>144

ワロタ。

七年殺し！

>>144
ｗｗｗｗ

間違いなく事実だろうからそれはもう仕方ない

>134

記者もプロパガンダ鵜呑みのまんまで書いてるんだろうね、バカだから。
俺も書いたよ。あんま時間かけてないから、よく書けてないけど。適当にエディット
してみんなもだして。

I found this article to be extremely shallow and unbalanced.

You must be aware that both China and Korea has ONLY ONE, GOVERNMENT-ISSUED textbook that
teaches their self-serving version of the history. Japan has tens of textbooks prepared by independent
publishers and historians. The government only examines and certifies them to ensure they meet certain
level of minimal requirement. Both countries oppress scholars and researchers who do not subscribe to the
government's version of the history. These are critical pieces of information for the reader needs to
evaluate the situation, but you withheld them both.

（続く）

It is also extremely unfair to Japan for your paper to blindly pass on the propaganda prepared by China
and Korea as the truth. The "comfort women" were nothing more than highly-paid prostitutes gathered
and managed by private parties, who were following the military. They were there to minimize the incidents
of rape and to minimize the spread of STDs among soldiers. And if you want to make this into a moral
issue, you should be aware that use of such "comfort women" is not at all unusual. Even the US force
occupying Japan was no exception. As to the "atrocities," I must first point out that war, by definition,
is atrocious, and the blame goes both ways. As to the existence large, systematic violation of the rules
of engagements by Japanese, such as, so called "Nanjing massacre," China has not been able to produce
any evidence that can stand against close examination.

I ask you to be fair, and that you obtain historical facts from work done by respectable researchers
not from the likes of Iris Chang. At least, you should be qualifying highly disputed historical incidence
with weasel words such as "claimed" or "alleged."

>147

事実は事実でもあのスポーツライターの韓国での迫害体験記と比べるとなんと可愛い事よ。

迫害体験記
http://66.102.7.104/search?q=cache:xRIWcdyKVLcJ:www.fccj.or.jp/modules/wfsection/article.php%3Fcategory%3D34%26articleid%3D184+korean+prostitute&hl=ja

The Nanjing Incident Recent Research and Trends
http://www.japanesestudies.org.uk/articles/Askew.html
つまり南京虐殺が無かったなんて意見は問題外だと。

The Good Man of Nanking: The Diaries of John Rabe
John Rabe (著), Erwin Wickert (著), John E. Woods (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0375701974/250-7463528-1450657

November 29, 1999 -- Vol.4, no.1

The Good Man of Nanking: The Diaries of John Rabe
by Victor Fic

The Good Man of Nanking: The Diaries of John Rabe Alfred A. Knopf, New York, 1998, $26.00.
http://www.ideajournal.com/articles.php?id=22

>>148
乙！
仲間が増えて正直に嬉しいです。

>>124
http://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1342034.htm
ABC Radio Australia
South Korean fugitive sighted in Vietnam
Last Updated 10/04/2005, 15:14:57
One of South Korea's most-wanted fugitives, the former head of the country's Daewoo Group,
has reportedly been sighted at a hotel in Vietnam.
Kim Woo-Choong has been on the run since 2001, accused of embezzling millions of dollars, in one of the world's biggest business accounting frauds.
A Korean National has reported seeing Kim at a Ho Chi Minh City hotel, where he checked in using his own name, listing his company as Daewoo.
He's been hiding overseas since 1999 when Daewoo Group, once the country's second largest conglomerate, collapsed under debt estimated at 80 billion US dollars.
An arrest warrant was issued via Interpol in 2001.

http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=3856623
該当箇所：日本は、その戦時中の記録についてのひどい事実を美化する教科書に、承認を与えずに
おくことができた;そして、その過去の占領の犠牲者に、より多くの補償を提供することができた。

はぁ。米ヤフーのニュースでこんな風に書かれてるよ。

Demonstrations against Japan have spread in China since Tokyo approved a new history textbook that critics say glosses over atrocities by Japan's military in the first half of the 20th century,
including forcing tens of thousands of Asian women into sex slavery.

>>156
そのニュースの出所は？
ヤフーだとどっかからの転載でしょ？

ＡＰですね。今現在トップのヘッドラインをクリックするとこの記事がでてくる。

【北京９日共同】北朝鮮を訪れていた米国の朝鮮半島問題研究者セリグ・ハリソン氏は９日
、北京市内で共同通信などと会見し、核問題をめぐる６カ国協議の首席代表、金桂冠外務
次官が同氏に対し、核兵器をテロ組織や第三国に移転する可能性に言及したと明らかにした
。北朝鮮高官が核移転の可能性に触れたのは初めて。

ブッシュ米政権が最も警戒する核移転をあえて示唆することで、対米交渉力を高めようとする
戦術的な狙いがあるとみられる。ハリソン氏は訪朝で、金永南最高人民会議常任委員長ら
指導部と意見交換した。同氏によると、金外務次官は「６カ国協議で核兵器計画を放棄する
機会は過ぎ去った。米国と関係正常化するまで核放棄は議題にしない」と指摘した。　その上
で、「米国がさらにわが国を追い込み、存在を脅かすつもりなら、われわれがテロリストに核兵器
を渡す危険性を考慮すべきだ」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000147-kyodo-int


早く南北のチョンの同族の凄惨な殺し合いを見た〜い

邦人留学生２人殴られる　上海、飲食店で中国人に

【上海１０日共同】中国上海市の日本総領事館は１０日、日本人留学生２人が９日夜、
同市内の飲食店で中国人客にビールジョッキや灰皿などで頭部を殴られ、負傷したことを
明らかにした。２人は病院で治療を受けた後、帰宅しており、軽傷のもようだ。
同総領事館によると、詳しい事情は不明だが、反日感情による事件の可能性も排除
できないという。２人は他の外国人留学生を含む１０数人で９日夜、飲食店に入店。
直後に中国人客から「おまえたちは中国人か、韓国人か」と聞かれた。
４人いた日本人留学生のうち１人が「日本人だ」と答えると暴行を受けた。

ソース：共同
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000097-kyodo-int

ノ・ムヒョン大統領が10日のドイツ訪問に先立って行われたドイツの有力日刊紙フランクフルター・アルゲマイネとのインタビューで
　最大の外交安保懸案である韓日関係、北朝鮮の核問題、南北統一問題などについて一歩踏み込んだ立場を表明した。

　ノ大統領はインタビューでまず、次第に激化している韓日両国の葛藤は日本側に責任があると断定した。
　特に「日本の態度は人類社会が共に追求すべき普遍的価値にそぐわない」とし、
　「侵略と加害の過去を栄光と考える人たちと一緒に生きるのは全世界にとって大きな不幸」と強く批判した発言が目に付いた。
　これまでノ大統領が数回に渡って述べた対日発言のうち、もっとも厳しい発言という意見に異論はない。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/08/20050408000032.html

http://forum.japantoday.com/m_398419/mpage_4/tm.htm


JTに火病中のニダーがいる。

>>161
自分の顔さえ整形手術で捏造歪曲するノムヒョンですから

>>148
GJ!!!

日本の常任入りの賛成か？投票　yes賛成　no反対　
ＣＮＮ版
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

うわっ！このスレ初めて見たけど、すごいっ！！自分は英語出来ないから力になれないけど、頑張ってほしいな。日本が誤解されたままっていうのは、やはりイヤだし…

> 152

http://www.ideajournal.com/articles.php?id=22

Unlike Iris Chang's exhaustively researched, "The Rape of Nanking", a vivid account of terror and death leading to
genocide, Rabe's diaries are surprisingly understated. One reason might be because "cases are pouring in faster than
we can type them out?.

すごい論理の展開だ。このＦｉｃという奴は阿呆だな。クソアイリスチャンの本に比べ、ラーベの日記の記述は比較的穏やか
で、その理由は[大虐殺の]情報がすさまじい勢いで入ってくるので、飽和状態にあった？

普通だったら大虐殺ではなかったという可能性が一番最初に頭に浮かぶと思うのだが…。


> 151

長い…、けど中身がありそう。

>>166
私も英語は苦手で、翻訳サイト使いながらだけどやってみた。
君にもできるよ。
拙い英語でも、やらないと０。０は何倍しようが１にさえならない。
間違っていても良いから、協力してください。

> 151

のIris Changの本に関するノート・コメントがおもろい。

[8] Chang (1997: 139). Chang has not misused her sources here: this is pure fiction. The issue of Iris Chang and the
Japanese reception of her work requires further research. Her book has been used by deniers of the massacre to discredit
all those who argue that atrocities took place. Given that Chang is so obviously wrong, the conclusion drawn by
some is that if Chang is wrong, then all who would argue that atrocities took place are equally wrong. As rhetoric,
this methodology is very effective, but is clearly inappropriate. For an example, see Higashinakano Osamichi and Fujioka
Nobukatsu (1999).

かいつまんで訳すと、あれはソースの誤用ではなくてフィクションである。日本でどのように受け止められているのかは
検証の余地があるが、Ｃｈａｎｇ本は否定派による容易に論破可能な攻撃対象となっており、Ｃｈａｎｇ本が否定されれば
大虐殺さえも否定できるというレトリックに使われている。確かに効果的ではあるが、このようなレトリックの使用は好ま
しいものではない。例：東中野＋藤岡

最近すごいな、このスレ
外務省とか防衛庁とかにここの存在教えてやれば

>>170
安倍ちゃんと石原都知事にも教えたいね

[19] Honda Katsuichi’s Nankin e no Michi (The Road to Nanjing) has recently been published in English. It may be
that the Great Massacre School, having arguably lost the intellectual debate in Japan over the Nanjing Incident,
has decided to concentrate on English. See Honda (1999).

このノートも、「大虐殺派」が言論界において敗北を喫している事に触れてておもろい。

北京五輪反対運動しようよ。
IOCに支那の暴動について、警官隊はデモを止めようとせず
大使館への投石を笑ってみていたことを伝えて、支那での
五輪の危険性についてメールしよう！

そうかな　逆にやった方がいいと思うけどね

ファックスか電話しかないのかな。メルアドが見つからない。


CONTACT

International Olympic Committee
Chateau de Vidy
1007 Lausanne
Switzerland

Tel: (41.21) 621 61 11
Fax: (41.21) 621 62 16

http://www.olympic.org/uk/organisation/ioc/index_uk.asp

北京オリンピック開催反対デモやらないか？
中国大使館
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.10.969&el=139.43.49.645&la=1&fi=1&skey=%c2%e7%bb%c8%b4%db&sc=3
へ今週末に集まろう

逆に北京五輪やってくれたほうが世界が色々知る事になって良いぞ

>>174
でも、とにかく支那国民の暴力性と、支那政府の専横的な野蛮な態度
は、知らせておいた方が言いと思う。

>>176
やりたいね。

【英国】FT紙「中国・韓国の反日は日本の常任理事国入りの動きと歴史教科書が原因」【04/11】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113156569/

お願いします。

>>177
五輪やるにしてもやらないにしても、とにかくこちらが騒がなければ
国際社会になにも伝えられない。
支那大使館前でのデモでも、IOCへの訴えでも。

メルとつの場合、英語わからない人にも出してもらうためには、日本海
名称問題の時のように、天プレ作って署名だけで出せるような方式
にしたらどうだろう。

日本もこう言う場合の運動方法を試行錯誤して方法化しておいたほう
がいいと思う。
VANKは問題も多いけど、南鮮の大衆を使っての政治的行動力はす
ごいよ。で、これが結構効果をあげている。「チョンみたいになる」の
トラウマを乗り越えて、日本人も政治巧者にならないと、支那朝鮮を
相手にこれから、どんどん主権侵害されて泣き寝入りのケースが
ふえそう。何しろ日本政府があれだし。国民ひとりひとりがしっかりしないと。

>>180の元記事

http://news.ft.com/cms/s/45e484fe-a7ca-11d9-9744-00000e2511c8.html

こう言う場合には、ソースにあたって、詳しく吟味kして、それから反論できる
ところがあればすれば言いと思う。

問題はここの部分だね。あとは比較的客観的事実を述べていると思う。

Japan, China and South Korea are closely bound by trade, and politicians must
do what they can to damp the dangerous ardour of the nationalists in their
respective countries. But it is disturbing that Japanese text books are becoming
less honest by the year, and that Japan now has active territorial disputes with
China, South Korea and Russia. There is no hope of "future-oriented, friendly
relations" unless Japan comes clean about its past.

反論

・まず3国が同様ににナショナリズムが加熱しているようなことを書いているが、日本は
　冷静。

・日本の教科書が年をおうごとに不正直になっている---これは表現の自由が保証
　された日本社会の中で、一民間出版社が出した教科書であり、これを採用する学校
　もほんの一部であること、支那鮮が過敏に反応しすぎていることを伝えた方がいい
　んじゃないかな。

・中、露、鮮との領土問題が重なったことは政治の失敗だね、まったく。何とかしろよ
　小泉。

フィナンシャルタイムへのメッセージはこちらから。


http://globalelements.ft.com/Common/HelpPages/first_contact.html

このスレ本当の外務省の仕事並に動いてるね。
きっと見えない部分でもいい影響が出てきていると思う。

とりあえず、これも。英タイムズ紙。
まだ読んでないけど、「デモの黒幕は北京政府」、日米の
軍事的親密化も原因、という分析みたい。

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1564201,00.html

北京オリンピックボイコット署名サイト

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285

ごめん。>>186はちょっと違ったかも。

きっかけはこれ。

10:30 「反日行動の陰に中国政府」。英紙が指摘「暗黙の
奨励で行われている」。過激化許せば最終的に中国が
敗者にと主張。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html


このタイムズの元記事が見つからない。

130 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/04/11(月) 11:30:37 ID:Gc2YJ8zy0
中国の反日暴動　「警察が了解」と米紙

　１０日の米紙ワシントン・ポスト（電子版）は、９日に北京で起きた反日デモについて
「中国政府がデモを容認するのはまれだが（今回は）例外だったようだ」と指摘、
中国政府がデモを容認していたと報じた。
　同紙によると、デモの主催者だという中国人民大の大学院生は、デモの２日前に
警察に許可を求めると、警察側からは「その場で状況を見る」とだけ言われ、
暗黙の了解と受け取ったという。
　この大学院生は「政府が協力的でうれしい。警察は交通整理で協力してくれた」と
話した。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/050411/kok049.htm

Japan Lodges Protest in Response to Demonstrations in China
By NORIMITSU ONISHI
ttp://www.nytimes.com/2005/04/10/international/asia/10cnd-japan.html?hp&ex=1113192000&en=f38e74bec87e07d5&ei=5094&partner=homepage

ま　た　大　西　か

＞About the Nanking massacre in China, in which 100,000 to 300,000 Chinese were
＞killed by Japanese soldiers, the new textbooks avoid mentioning any figures.

ま　た　垂　れ　流　し　か

557 ：マンセー名無しさん ：2005/04/11(月) 13:37:28 ID:+vFPgje2
引き続きロッテネタですまんが、ロッテの本社は後から作った韓国の方で、
日本は「東京支店」という位置づけなんだそうだ。
世界数カ所にロッテの会社を作っているが、そこでは「日本の会社」と名乗ってるんだろうか。

ロッテ「東京事務所」らしい
本社は韓国

海外で日本の会社と名乗っているか、分かる人いますか？

中国は今度のデモを教科書問題や歴史問題のせいにしてるが、
本当は李登輝さんへのビザ発給や、ダライラマの入国許可、それに、
台湾議員団が来日したことも、背景にありそう.。もちろん常任理事国入り
に関してのねたみやアメリカとの軍事協力強化も原因してそうだが。
しかしこれらの原因を表立たせると、欧米からも反発食らっちゃうから
あくまで、西欧の賛同を得やすい戦時残虐行為問題に絞って日本を
やっつけてるつもり。

ロッテUSAはロッテ日本の子会社だね。
Lotte USA, Inc., headquartered in Battle Creek,
Michigan is a wholly owned subsidiary of Lotte Co., Ltd. Of Japan.

で、韓国ロッテについての記述は
The distribution business is developing exponentially.
This is due to the creation of a state-of-the-art logistics
system build independently by the Lotte Korea Group.
Lotte Shopping Co., LTD is the leading comprehensive
distribution center of South Korea.

日本国内では

本社（東京）となっているね。

★＜中国首相＞津波被災支援で小泉首相を揶揄

　香港メディアによると、中国の温家宝首相は９日、訪問先のスリランカで、
インド洋大津波の被災者支援に関連して小泉純一郎首相を名指しで揶揄した。
「私は専用機で１６トンの支援物資を運んだ」と紹介。

　さらに、「日本の小泉首相は飛行機２機で来ていたが、恐らく１箱の支援物資も
運んでいなかっただろう」と述べた。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000088-mai-int

>>196
未曾有の大災害をあからさまに政治利用するなんて
完全に狂ってるな

>>196
こういうくだらなさ、次元の低さは、ﾁｮﾝそっくりだね、ほんとうに。

>>175
>>4と>>7を見ましょう。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112797457/4

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112797457/7

>>190
中国人記者だけど、このＬＡ　Ｔｉｍｅｓの記者の記事が公正でフェアーな記事
一々私観的な慰安婦やら南京やら持ち出さずに起きてる事をそのまま普通に報道してる。
こう言うのがちゃんとしたジャーナリストの在り方だと思う。

Chinese Take to the Streets to Protest Japanese Actions
Los Angeles Times (subscription), CA - Apr 9, 2005
By Ching-Ching Ni, Times Staff Writer. BEIJING

http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&q=Ching-Ching+Ni

http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-chinajapan10apr10,0,7735870.story?coll=la-home-world

ＮＹ　Ｔｉｍｅｓ苦情送信先
TO WRITE THE PUBLISHER OR PRESIDENT
http://www.nytimes.com/ref/membercenter/help/infoservdirectory.html#o
PUBLIC EDITOR
To reach Daniel Okrent, who represents the readers, e-mail [email protected] or call (212) 556-7652
Norimitsu Onishi: [email protected]
LETTERS TO THE EDITOR
E-mail to [email protected].
NEWS DEPARTMENT
To send comments and suggestions (about news coverage only) or
to report errors that call for correction, e-mail [email protected] or leave a message at 1-888-NYT-NEWS.
The Editors
[email protected]
[email protected]
http://www.nytimes.com/ref/membercenter/help/infoservdirectory.html#c

>>194-195
ありがとうございます。
これって、国によって本社の所在地を詐称して公表していることには当たりませんか？
ロッテは社長の祖国韓国で竹島ツアーをプレゼントにしたり、最近どうかと思うんですが。

>>200
今見てきた。その記事は確かに中立でいいですね。
でもこちらは、じっくり原文を読むのも嫌なくらいすっげー不愉快なんですけど。

April 11, 2005
By Bruce Wallace, Times Staff Writer
Anti-Japan Fury Spreads Through China's Streets

日本は自己反省しないで、今の中国韓国の暴動のみを見て怒ってる、だってさ。
当たり前だろうが、ボケ。今何時代だと思ってる！！！
韓国ブームのこととかも紹介。ざっと見ただけなので、違ってたらスマソ。

捏造と歪曲の歴史を理由に「金もっとよこせ」って暴れるから怒るんだろうが
日本は反省して謝罪もしたし何兆円も払ってきたぞ！
後から無いことまで捏造されたら怒るだろ普通。
条約の内容を無視して反故にして、ズルズルストーキングしながら恐喝されてみろってんだ！

と言いたい

http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=apchinajapanprotest&sid=37138459&mid=704

ヤフー掲示板も4649

そろそろルサンチマン捨ててマトモな国家になれよ中韓
日本も国防教育は自らの力でやれよ

ダライラマ来日とタイミング合わせたってことを強調してほしい。

The Heritage Foundation
China
Through 2004, China continued to alarm its neighbors in Northeast Asia with its repeated viola­tions of Japan’s exclusive economic zone around the Ryukyu island chain,
reiterations of ancient his­torical territorial claims to the Korean peninsula, continuing military buildup, and relentless pres­sure on Taiwan.
In May 2004, White House spokesman Scott McClellan condemned China’s vitriol against Taiwan’s president, saying that it has “no place in civilized international discourse.”[7]
On March 14, the National People’s Congress passed an “anti-secession” law that mandates a People’s Liberation Army attack on Taiwan whenever China’s military leaders decide that Taiwan has become too independent.

In 2004, China also began to leverage its massive economic clout into real political influence around the world. China’s biggest diplomatic success dur­ing 2004 was persuading the European Union to consider abandoning its arms embargo on China,
which the EU levied after China cracked down on the democracy movement in Tiananmen Square in June 1989. The EU had insisted that China improve its human rights record before it would lift the embargo, but even by EU standards,
respect for civil and human rights has continued to deteriorate in the 15 years since 1989. EU leaders, eager to promote trade with China at the expense of the security of the United States and Taiwan, seem ready to lift the arms embargo by mid-2005.
http://www.heritage.org/Research/AsiaandthePacific/bg1839.cfm

>>203
手遅れだったか
Bruce Wallace記者は一年半程度前に駐日記者になって、
最初の方の記事は余り日本を分かって無い感じがしたので、
変な連中に洗脳される前に色々インフォを入れようと思い、
時々メールしてたんだよね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

苦情送信先
[email protected]

[email protected]

　　　　　　　　　　　 ／:::::::::ヽ　　　　　　 　 / ﾉ,.
　　　　　 　 　 　 　 　 /:::,.. -‐''"´ ￣￣ ｀ﾞ'''"´　' レ''"￣ ｀ヽ､
　　　|￣￣｀ﾞﾞ''- ､　　 {:/　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´￣｀ﾞヽ､
　 　 |:::::::::::::::::::::::::,r‐‐'　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,.､ 　ヽ
　 　 |:::::::::::::::::___/　　　　　　　　　　　　　　､ヽヽ,､　　 ､　　　 　 ヽ　|
　　　i:::::::::::::::::,./ 　 　 　 　 　 　 　 i　　ﾞ! 　 ﾞ!lヽﾞ､.>､　 ヽ　 ﾞi　i　 ヽ!
　　　ﾞi,:::::::::::'´:|　 　 　 　 　 　 ﾞi　　|! 　.!ﾞi　 .|!i_,;iﾞ!　}!　　l　i |　.! 　 l
　　-‐ﾞi,:::::::::::::|　　　　　　 i!　　 |　 i |　,ﾊ,|　/|ﾚく|| /.!‐x' | //　i　 /
　　:::::::::ヽ;:::::::lﾞi,　 　 i　 i ,i　　 /,../7／´/／ヽ,し／,.'-く/ｨ' '　/／
　　ヽ;:::::::::::'´:|i,ﾞ､　　|　 l〃　 / ／ ,..-‐-､　　　 　 i' ﾞi:ﾞi　|,r'´
　 　 ヽ;:::::::::::| i,ﾞi,ヽ, |　/　 ,.ｲ-' ﾆi´｀ﾞi::ﾞi　　　　　　l､ﾉ0! {ﾞ'i
　　　　ヽ;::::::iﾞi,ヽヽi |　i,..-'-'　　'´lヽ_ﾉ:0!　 　 　 　 ヾ-'‐'.!ﾉ 　<愛と美の戦士
　　　　　 ヽ|　iヽ､ | | |i ﾞ! iﾞヽ　　　ヾ;;;;;;;lノ　　　　　 ﾞ! "" l　　　セーラービーナスが208getよ♪
　　　　　　/　 ﾞi,.　| | l i ﾞ､　`'　__　 　 　"" 　　 ー ‐' 　 /　　　　　　　　　　　　__,.
　　 　 　 /　　　　i| .! i,ヽ､ヽ,ｨ' ,.へ　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　__,..-,ﾆ -‐
　　　　 / 　 i　 i　i|, ﾞ､ヾ､/ r''/./´｀二ﾞヽ,　　　　 　 ／､__,.,.,_　 　_,..=＝''"´´
　　　 /　　/　 .!　ﾞi|､ ヾ､し'､ Y　i´ ___ 　 ヽﾞ''''┬‐く >'"iﾞi,::ヽ,.ﾝi<ヽ
　　 /　　 /　　| 　 ヾ､ ヽヽ､ﾞヽｰl_└､ﾞi　　ヽ＿|｀ﾞﾞ´,.=＝<ヽﾞi,　ﾞ!　ﾞi､
　 /　/　/　　 l　　　ヾ､ ヽ, 　>､　 ｀''' |　 　 ヽ上‐ ､:::::::::::::ﾞi,ﾞi:ﾞ!　|　| ヽ
　　 /　/　 　 i　　　　 ヽ､　ﾞく,._:ヽ,　　|　　　　`- ､　 ヽ;::::::::ﾞi ﾞi:i　| .!　 ヽ
　 /　 /　　 /　 　 ,∠二ﾆ''- .,,_＝ヽ､_`__　　　　　 ﾞ''-､ ヽ;:::::| |:! ／;ヽ　 ヽ

スパーニューで木村太郎が言ってた英国Ｔｉｍｅｓについて詳しい人キボンヌ

452 ：（´・ω・｀）ｵﾁｬﾅﾗｸﾒﾙﾖ…… ◆TpifAK1n8E ：2005/04/11(月) 16:42:54 ID:2vZn4sTV
どうも、電話終わりました。
あれかな、>>446さんといっしょのおばさんかな。いい感じの人でしたよ。
たまに人に英語を教えてくるのがむかついたがｗ(漏れ英語はしゃべれる）
「日本の教科書からそれらに関しての言葉を取り扱わなくなってきたと事実
を述べているだけです」
と言っていたよ。強制連行に関しても
「なかったんじゃないか」と突っ込んだけど「ゼロではなかったはず」と言われ
「あると言っている人はいることも事実です」と。この調子で続けると
「南京大虐殺も数の問題ではありません。1000人であろうが2000人であろうが
殺された人がいるのは事実」とか「あるといっている人がいるのは事実」
とか言われるんだろうな、と思って礼を言って切った。
ある意味正論なのか？漏れにはむづかしい。

>>203
めちゃめちゃ変な英語ですが、私も送ってきました。
これまで何十回も謝罪をして、莫大なお金も支払ってきたこと
国交回復条約を無視し、さらなる謝罪と賠償を要求され続けていること
彼らは自分たちが無視されているかのように騒いで自分勝手な意見を言っていること
「泣く子は餅を多くもらえる」というかの国のことわざ
私たちが自虐教育で誇りを失ったこと
これが永遠に続くのか、ということ
彼らだけの意見を書かないで、公平に書いて欲しいということ

頑張りました。燃え尽きました。
英語力をお持ちの皆さんを心から尊敬します。

ツナの警察の公認のデモだったね、ワシポスに書いてた

>>203
同じＬＡ　Ｔｉｍｅｓの記事でもこれとは大きな違いだな。
まっBruce Wallaceの意見では無くて、当時の米国駐日大使のHoward H. Baker大使の意見だけどね。

Bruce Wallace and John M. Glionna. Los Angeles Times. Aug 6, 2004. pg. A.3

Japanese citizens today should not be blamed for what their country did in World War II to China."

U.S. Ambassador to Japan Howard H. Baker said
Baker said he told the Chinese official: "Well look, the United States and Japan really had a first-class war there for a while,
and we've gotten over it and we're best friends and allies." He added, "It's time for you to get over it."
The Chinese official "didn't like that a bit," said the American ambassador.

"He said, 'You don't understand,' "

Baker recalled. "And I said, 'Well, somebody doesn't understand.' "
http://pqasb.pqarchiver.com/latimes/674779561.html?did=674779561&FMT=ABS&FMTS=FT&date=Aug+6%2C+2004&author=Bruce+Wallace+and+John+M.+Glionna&desc=THE+WORLD%

>>213
ありがとう、苦情は多い方が良いと思うのでこれからも頑張って下さい！

東京大空襲と原爆に対する日本人の「平和的」な対応を
もっと中国・韓国にアピールしてほしい。
世界に誇れる超理想主義的・平和主義的憲法の存在と、
それを後押ししたはずのアメリカの政治的事情（冷戦重視）で
それが次第に骨抜きになってしまった経緯とかも。

このままアメリカのポチになって紛争地域の最前線に派兵させられるより、
中国・韓国の反対を盾にとって、平和主義の政治的小国でいる方がイイ。

こっそり２１８ゲット

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/11/china.japan.background/
Monday, April 11, 2005
(CNN) -- For decades Japan and its closest neighbors have tussled over what lessons should be learnt from World War II.

Japan's leaders have so far apologized to China on no fewer than 17 occasions since the two nations restored diplomatic ties in 1972, according to The Economist Global Agenda.

渡辺武達ってどんな親父？　誰か詳しい人いる？　
親中鮮？　それとも特に親中鮮では無いけど上手く記事に利用されただけ？

Tokyo Seeks Apology From Beijing
Los Angeles Times
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-neighbors11apr11,0,55516.story?coll=la-home-headlines
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&q=Tokyo+Seeks+Apology+From+Beijing&btnG=Search+News
The debate in the Japanese media has focused more on the anti-Japanese backlash than on the forces that triggered it. Newspapers and magazines have matched the hardening national mood in recent years,
with the powerful conservative Yomiuri Shimbun newspaper calling Seoul's complaints "interference in the internal affairs of Japan."

Observers note that many Japanese believe that the Chinese and South Korean governments are merely stoking public animosity to divert attention from their own political problems.

"Japanese people and the Japanese media talk only about the reaction of the Koreans and Chinese," said Takesato Watanabe,
author of a just-published book on Japan's media called "A Public Betrayed."
"We need the historical facts about how these issues are born in the first place if we are ever going to settle anything peacefully in Asia."

同志社大学　渡辺武達　渡辺ゼミ掲示板！！！
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/27340/bbs_plain?base=776&range=1

Takesato Watanabe, author of a just-published book on Japan's media called "A Public Betrayed." は、これかな？↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4623040739/qid=1113221148/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-2843644-6109851

中国反日デモ＞主催団体がネットで中断声明　暴徒化で
　【香港・成沢健一】中国各地で９、１０日に行われた反日デモは１１日には沈静化北京の日本大使館なども通常業務を始めた一方、広東省の大規模デモで中心的な役割を果たした民間団体「広東愛国志願者ネット」は１１日,
しばらくデモを行わないとする声明を発表した。
一連のデモでは十分な統制が取れないまま一部の参加者が暴徒化しており、「感情を静めてほしい」と呼びかけた。
　デモの継続を訴える書き込みは多くのウェブサイトに寄せられており、
反日デモがただちに収束に向かう可能性は低いとみられるが、
主催者側も事態の拡大に戸惑いを見せているようだ。
　同団体は声明で「最近の連続的な活動で、皆さんの愛国心は評価を得た。
抗日活動は持久力と戦略性が求められており、興奮状態が続いたままでは不可能だ」と説明。
その上で、同団体の名をかたってデモを呼びかけた人に対しては、その損害について法的措置も辞さないと警告している。
（毎日新聞） - 4月11日21時3分更新

こっそり２２２ゲット。

>>213
わしも送った。
そしたら一応返事がきた。
勉強不足だが生真面目な香具師かも。

海外に訴えたところでなぁ…馬鹿だなぁ。
オーストラリアとパプアニューギニアの件でも、パプア馬鹿だなぁ〜って思うだけでしょ。

意味があることしたいのなら、中国のサイトに、自国の恥ずべき歴史を張ることだ。
天安門事件、文化大革命、チベット虐殺…
そして、現在の情報統制という現実。
自分達が、何をどれほど知らなかったかを知らしめること。
今現在、中国の本当に不遇な人たちに、その国の現実を知らせること。
そうすれば、本当の敵は一番身近に居る事に国民も気が付くだろう。
韓国も同じ。

あいつら日本人を傷つけるためならどんな卑劣なことでもやるよ
正論なんか通じないよ
特に韓国人には

>>224
中学生みたいな文章だな

これからこちらに参加することにしました。
よろしく

下はnaver 参加心得をこちらにあわせて改造した手土産でつ

▽　参加心得
壱．根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐．ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参．文法に沿った丁寧な英語を心がけるべし。
四．毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍． 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
六．このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
七．海外掲示板は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

728 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2005/04/11(月) 23:47:58 ID:64dw+pel
「東京裁判」は誤り＝英提督の批判、公文書で明るみに

【ロンドン１０日時事】太平洋戦争の終戦前後に連合国軍の東南アジア最高司令
官だった英海軍のマウントバッテン提督が、東条英機元首相ら「Ａ級戦犯」を裁
いた１９４６〜４８年の極東国際軍事裁判（いわゆる東京裁判）の開催を誤りと
批判していたことが１０日までに判明した。
東南アジアにおける対日戦の最高指揮官だった英軍首脳による東京裁判批
判が終戦６０周年の節目に明るみに出たことで、同裁判の正当性をめぐる
日本国内の議論に一石を投じそうだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000214-jij-int

重要


【中国】上海での日本人留学生への暴行事件、被害者は３人だったと日本総領事館が発表[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113230919/


＜中国反日デモ＞上海で邦人初の負傷者
http://xxmuyaxx.exblog.jp/1448780/


http://d.hatena.ne.jp/bazinia/20050411
会社についてしばらくするとIMからメッセージがきた。
彼女がいる上海の大学で日本人女性留学生がレイプされたとのこと、それも何件も。
ものすごく心配していた。IMに「しばらく帰国してたら？」とすすめると、「大丈夫、しばらく様子をみよう」との返事。

これって戦争じゃね？
まじで

　　　　　　　　　　　 ／:::::::::ヽ　　　　　　 　 / ﾉ,.
　　　　　 　 　 　 　 　 /:::,.. -‐''"´ ￣￣ ｀ﾞ'''"´　' レ''"￣ ｀ヽ､
　　　|￣￣｀ﾞﾞ''- ､　　 {:/　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´￣｀ﾞヽ､
　 　 |:::::::::::::::::::::::::,r‐‐'　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,.､ 　ヽ
　 　 |:::::::::::::::::___/　　　　　　　　　　　　　　､ヽヽ,､　　 ､　　　 　 ヽ　|
　　　i:::::::::::::::::,./ 　 　 　 　 　 　 　 i　　ﾞ! 　 ﾞ!lヽﾞ､.>､　 ヽ　 ﾞi　i　 ヽ!
　　　ﾞi,:::::::::::'´:|　 　 　 　 　 　 ﾞi　　|! 　.!ﾞi　 .|!i_,;iﾞ!　}!　　l　i |　.! 　 l
　　-‐ﾞi,:::::::::::::|　　　　　　 i!　　 |　 i |　,ﾊ,|　/|ﾚく|| /.!‐x' | //　i　 /
　　:::::::::ヽ;:::::::lﾞi,　 　 i　 i ,i　　 /,../7／´/／ヽ,し／,.'-く/ｨ' '　/／
　　ヽ;:::::::::::'´:|i,ﾞ､　　|　 l〃　 / ／ ,..-‐-､　　　 　 i' ﾞi:ﾞi　|,r'´
　 　 ヽ;:::::::::::| i,ﾞi,ヽ, |　/　 ,.ｲ-' ﾆi´｀ﾞi::ﾞi　　　　　　l､ﾉ0! {ﾞ'i
　　　　ヽ;::::::iﾞi,ヽヽi |　i,..-'-'　　'´lヽ_ﾉ:0!　 　 　 　 ヾ-'‐'.!ﾉ 　<愛と美の戦士
　　　　　 ヽ|　iヽ､ | | |i ﾞ! iﾞヽ　　　ヾ;;;;;;;lノ　　　　　 ﾞ! "" l　　　セーラービーナスが231getよ♪
　　　　　　/　 ﾞi,.　| | l i ﾞ､　`'　__　 　 　"" 　　 ー ‐' 　 /　　　　　　　　　　　　__,.
　　 　 　 /　　　　i| .! i,ヽ､ヽ,ｨ' ,.へ　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　__,..-,ﾆ -‐
　　　　 / 　 i　 i　i|, ﾞ､ヾ､/ r''/./´｀二ﾞヽ,　　　　 　 ／､__,.,.,_　 　_,..=＝''"´´
　　　 /　　/　 .!　ﾞi|､ ヾ､し'､ Y　i´ ___ 　 ヽﾞ''''┬‐く >'"iﾞi,::ヽ,.ﾝi<ヽ
　　 /　　 /　　| 　 ヾ､ ヽヽ､ﾞヽｰl_└､ﾞi　　ヽ＿|｀ﾞﾞ´,.=＝<ヽﾞi,　ﾞ!　ﾞi､
　 /　/　/　　 l　　　ヾ､ ヽ, 　>､　 ｀''' |　 　 ヽ上‐ ､:::::::::::::ﾞi,ﾞi:ﾞ!　|　| ヽ
　　 /　/　 　 i　　　　 ヽ､　ﾞく,._:ヽ,　　|　　　　`- ､　 ヽ;::::::::ﾞi ﾞi:i　| .!　 ヽ
　 /　 /　　 /　 　 ,∠二ﾆ''- .,,_＝ヽ､_`__　　　　　 ﾞ''-､ ヽ;:::::| |:! ／;ヽ　 ヽ

>>188
ネット上に引きこもってるからだよ。
たまにはお外に出かけて紙のモノでも読もうよ。

>>228
英文記事が無いので、
Admiral Lord Louis Mountbattenのその話しが書いて有る公文書を
英国立公文書館から捜すのは至難の業。

http://www.bl.uk/index.shtml

この中に有るかも、自分でも捜しますが、もし見つけた方がいたら報告宜しく。

MOUNTBATTEN, LOUIS. Personal Diary of Admiral The Lord Louis
Mountbatten

http://www.bl.uk/pdf/angloamerican.pdf

掲示板に書き込むだけじゃなくて、誰か英語がかなり得意な人は
海外へ向けたニュースサイト作ってくれないかなあ。
朝鮮人レイプ牧師の金だって日本人の牧師として伝わってるていうし。

連中ほど偏執的になれないから２、３回作ったらやめてしまうなあ。

胎児を食らう中国人→日本人の仕業として韓国のサイトから海外に流れている。
ちょうっと正視に耐えない画像だが繁体字を見れば中国ということは確か。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112843237/
英語圏の友人に中国人の正体を教えてやってください。

Chinese Government Orchestrates Anti-Japanese Internet Campaign
http://www.blogsforbush.com/mt/archives/004155.html

Given that the internet is heavily censored in China and that China's government controls all political debate,
it must be assumed that this effort has the full backing of the Chinese government even if the original idea didn't start in a Chinese government office.
While one might understand China's continued anger over Japanese actions in World War Two, it was all a very long time ago; and it strikes a raw nerve when the Chinese do something like this:

"How can a nation that has never apologized for its barbaric behavior gain the trust of the international community to be a Security Council member?"
said Tong Zeng, a leader among China's passionate and well-organized anti-Japan activists.

▽　参加心得
壱．根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐．ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参．文法に沿った丁寧な英語を心がけるべし。
四．毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍． 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
六．このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
七．海外掲示板は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

こいつも在日じゃなかったっけ？　こんな名前だった？
Woman arrested for causing neighbor's insomnia by playing loud music
Nara Miyoko Kawahara,

http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=2&id=333773

なんだこれ？
また馬鹿ｻﾖ日本人大活躍？
http://bellaciao.org/en/article.php3?id_article=5734

Sunday 10th April 2005
Are Bush & Co. War Criminals?
Some lawyers claim the U.S. is guilty of crimes against humanity

On December 12, 2004, a citizens' tribunal comprising judges from Korea, Japan, and Indonesia concluded
that British Prime Minister Tony Blair, Japanese Prime Minister Koizumi Jun’ichiro, and Philippines President Gloria Arroyo
"could be appropriately prosecuted". The tribunal found Bush guilty of “torture and maltreatment of Iraqi detainees".

おはようございます。
今はじめてここのスレッドを見つけました。

英語だけではなくドイツの掲示板や、
権威ある新聞でも「嘘」が真実の様に
載せられている事も多々ありますね・・・

よく意見を送ったり電話したりするのですが、
大抵が話しの通じない人で残念に思います。

それでも読者の意見のコーナーに記載されることもあり、
何の役にも立っていないわけではなさそうなので
頑張ります。

みなさんも頑張ってください。

>>242もガンガレ！

http://www.psychiatrictimes.com/p980145.html
Examining Anger in 'Culture-Bound' Syndromes
by Sandra L. Somers Psychiatric Times
"Hwa-byung" and "ataque de nervios," listed in the Diagnostic and Statistical Manual, Fourth Edition (DSM-IV)
as culture-bound syndromes, can serve as gateways to understanding anger's role in psychiatric morbidity, according to a panel of experts.

Christopher K. Chung, M.D., assistant professor and director of psychiatric emergency services at Harbor-UCLA Medical Center in Torrance, Calif.,
who chaired a symposium on hwa-byung and anger syndromes at the American Psychiatric Association last year,
described the Korean phenomenon of hwa-byung (literally, fire disease) as "more specifically, suppressed anger syndrome."
He said there was not a consensus as to whether the syndrome should be classified as culture-bound.

The Korean Perspective
Hwa-byung is more frequently found in less-educated people,
those of lower socioeconomic status and those from rural areas.
Once provoked, they tend to talk long and in detail
Min described a study in which he sought to identify the psychological and somatic symptoms related to hwa-byung
and to correlate those symptoms with haan, which refers to suppressed anger, hate, despair, the holding of a grudge or feelings of
"everlasting woe"; as well as to disorders of anxiety, depression and obsession-compulsion.

ボルトンＧＪ！　ボルトンは、良いよね。http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050412AT2M1102711042005.html
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050412AT2M1102711042005.html
【ワシントン＝秋田浩之】ブッシュ米大統領が次期国連大使に指名しているボルトン国務次官は11日、
国連改革について「安全保障理事会常任理事国への加盟を求める日本の主張は近年、
一段と説得力を持つようになってきている」と語り、日本の常任理事国入りを強く支持する姿勢を示した。

▲日本の暴力団資金も収入源 　北朝鮮の核開発 米次官が証言.....京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/05/CN2003060501000186A1Z10.html
【ワシントン４日共同】ボルトン米国務次官（軍備管理・国際安全保障担当）は４日、
北朝鮮の核など大量破壊兵器
開発について、日本の暴力団からの収入などが充てられているとの見方を示した。下院外交委員会での証言で
語った。日本で北朝鮮への送金や密輸取り締まり強化が論議されているのを念頭に置いた発言とみられる。
次官は、北朝鮮が大量破壊兵器を開発するための収入源として（１）大量破壊兵器やミサイルの売却
（２）麻薬密売（３）国外での違法行為による送金や日本などでの暴力団犯罪からの収入−を挙げた。
暴力団からの収入は、覚せい
剤を暴力団に密売することで得た資金などを指すとみられる。
次官は、大量破壊兵器拡散阻止のため「三つの現金収入源に焦点を合わせている」と述べ、
これらの活動を取り締
まるため関係国などと集中的に方策を協議していることを示唆した。

North Korean Officials Have Long History in Crime
http://japan.usembassy.gov/e/p/tp-20030522a9.html

Bolton specified three sources of funds remitted legally and illegally to that country:
sales of ballistic missiles and other weapons of mass destruction; sales of illegal drugs;
and connections with Japanese organized crime networks.
http://www.fpcj.jp/e/shiryo/vfj/03/8_8.html

Yakuza cash is funding Pyongyang's WMD
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20030606a1.htm

Bolton backs Japan's bid for UNSC seat

Tuesday, April 12, 2005 at 00:13 JST
WASHINGTON — U.S. Ambassador to the United Nations nominee John Bolton expressed support for
Japan's bid to become a permanent member of the U.N. Security Council, calling it a case growing "even stronger over the years."

Bolton made the comments in his confirmation hearing before the Senate Foreign Relations Committee.

http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=9&id=333869

原文と比較したらよくわかるけど、
朝鮮日報に書いてる記事って凄い独断と
好き勝手な解釈によって歪曲してる事多いよね・・・

>>248
禿同、海外のメディアの記事を、
独断で勝手に解釈して決め付けてる場合が多い。
朝日やＴＢＳも同じやり方だけど。

>>248
実際朝鮮日報が現地でどれだけ信頼されてるか知らんけどﾊｹﾞﾄﾞｳ
「朝日」とかと同じなのかね

http://abcnews.go.com/International/CSM/story?id=644483

The leading frontrunners for permanent seats are Japan (the UN's second-largest donor),
Germany, India, and Brazil.
However, China, and to a lesser extent South Korea, opposes Japan's candidacy due to historical tensions.
Some 22 million Chinese have reportedly signed an anti-Japan petition, raising the specter of veto by Beijing.
Germany, meanwhile, is opposed by Italy, which would be alone among European powers without a seat.
India, the world's second-largest country, is opposed by its neighbor and rival, Pakistan.
And Argentina and Mexico contend that Portuguese-speaking Brazil should not represent Spanish-speaking Latin America.

>>250
海外での朝鮮日報の見解は極右。
半島の体質から見れば、極右紙の朝鮮日報は絶大に支持されてそうだけど？

ある日本人女子大生の認識
　↓
南京大虐殺やらなにやら、あんなに歴史上にでかでかと残ってしまうのならば事実にあったのでしょう。さっさと謝罪やら補償やらすればいいと思う。そのほうがいいお付き合いができるんじゃないか。やっぱり利害関係からんでるとそれはムリな話なんだろうか。

http://d.hatena.ne.jp/purpleblossum/20050411

順位　国名　　　　1月での約束額(ドル)　現約束額(ドル)　現実施額(ドル)　未実施額(ドル) 実施率
1　　　オーストラリア　　815,500,000　　　　431,136,535　　　　33,293,067　　　397,843,468　　　7.7%
2　　　ドイツ　　　　　　　680,200,000　　　　682,793,142　　　107,244,801　　　575,548,341　　　15.7%
3　　　日本　　　　　　　 500,000,000　　　　500,174,970　　　500,174,970　　　　　　　　　 0　　100.0%
(中略)
12　　フランス　　　　　　66,380,000　　　　 442,820,139　　　　29,592,550　　 413,227,589　　　　6.7%
13　　中国　　　　　　　　60,420,000　　　　　64,248,749　　　　50,748,749　　　 13,500,000　　　79.0%
14　　台湾　　　　　　　　50,250,000　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　　0　　　　　　　　　 0　　　　 0%
15　　韓国　　　　　　　　50,000,000　　　　　50,600,000　　　　 2,600,000　　　 48,000,000　　　 5.1%

(検索結果は2005年3月27日時点、実施額は“Commitment”と“Paid contribution”の合計。)

>>252
そして、その朝鮮マンセー極右を支持する在日朝鮮人が
あらゆる手段で日本を牛耳り、操作している事実。

海外は知ってるのか？

Political Apologies: Chronological List.
The following is a fairly comprehensive chronological listing of major political apologies and related events.
http://www.upenn.edu/pnc/politicalapologies.html

Far Right Japanese politcians and education
ttp://bigdaikon.org/board/viewtopic.php?t=45025&sid=d3ed9a7d35d0fadac362e4699daa0d2e

４月１１日のタイムスの記事


April 11, 2005


Unleashing the mob
China and Japan must learn the art of rapprochement


The violent anti-Japanese protests in Beijing and two southern cities at the
weekend were the biggest demonstrations in China for six years, and clearly
took place with tacit government encouragement. The attacks on two Japanese
students, the bottles, stones and abuse hurled at the Japanese Embassy and
residence by an estimated 20,000 protesters and the burning of Japanese flags
have infuriated Tokyo and embarrassed the Chinese Government, which generally
has a fear of demonstrations. But there was no disguising its use of the mob to
put pressure on Japan at a time of rising tensions: an official statement blamed
worsening relations on Japan’s failure to atone for its wartime past.

The pretext is the decision by a few Japanese middle schools to use some history
books next year that gloss over Japanese wartime atrocities - describing the Nanking
massacre, for example, as an “incident”. But Chinese resentment goes deeper, and
focuses on what it sees as the repeated failure of Japanese leaders and society to
make a full apology for their wartime record or to accept the moral responsibility.
As evidence, China cites the visits by Junichiro Koizumi, Japan ’s Prime Minister,
to the Yasukuni shrine honouring all Japanese war dead, including war criminals.

Resentment of Japan’s insouciance over the past is widespread, and not confined
solely to China: South Korea has also objected to the textbooks and Japan’s paltry
efforts at atonement for Korean “comfort women”, forced into wartime military brothels.
But China has exploited and exacerbated historic bitterness for political purposes: first,
to divert attention from domestic tensions over economic disparities, unemployment,
corruption and political restrictions; and secondly, to limit Japan’s influence in Asia at
a time of growing political and economic competition with China.

One target this time is Japan’s expanded defence treaty with America, which Beijing
sees as a sign that Tokyo is becoming more assertive. It is especially angered by Japanese
endorsement of US moves to inhibit Chinese military pressure on Taiwan, which was
colonised by Japan in 1895. The Communist Party is now playing a nationalist card to win
backing at home. But creating an atmosphere viscerally hostile to Japan, which some Chinese
companies no doubt hope will blunt Japanese competition, could have dangerous consequences.

Japanese opinion is no longer so subservient. Aid to China has ended, and Mr Koizumi,
fearful of challenge to his Liberal Democratic Party on the Right, is in no hurry to visit
Beijing. Trade is flourishing, as is Japanese investment in China, regardless of Beijing’s
bluster. But the economic relationship could well be threatened. Mr Koizumi must prove
that he is a genuine reformer by finding a different ceremony to honour the nation’s war
dead and to ensure that the annual ritual of textbook tension is brought to an end.
Meanwhile, China’s leaders must understand that they will be the ultimate losers if
they encourage a marauding mob mentality.

>>248
NAVER住人はみんな知ってるけど、朝鮮メディアの記事は
自分達の願望と妄想に沿って事実を捻じ曲げていることが多い。
日本が絡む場合は特に。それはもう驚くほど。

>>223
GJ!!!です。

>>220

> Takesato Watanabe, author of a just-published book on Japan's media called "A Public Betrayed." は、これかな？↓
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4623040739/qid=1113221148/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-2843644-6109851

これ。
>>121
> A Public Betrayed--How the Japanese Media Betrays Its Own People
> http://www.apublicbetrayed.com/

The Jakarta Post - The Journal of Indonesia Today
ttp://www.thejakartapost.com/yesterdaydetail.asp?fileid=20050408.E01&irec=0

Japan's stalled maturity
Opinion and Editorial - April 08, 2005

And we do not intend to say that Japan has not learned from the past.
They have learned very much.
But then, one question remains: Why is there still controversy?

インドネシアの視点。

http://news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=&action=m&board=37138459&tid=nmchinajapandc&sid=37138459&mid=425&thr=425&cur=425&dir=d

良い報告だけど、最後のＰＳ気に食わない。’

>264

俺にとってはこういうのが一番辛いというか、頭に来ると言うか、「まあまあ、過去の事は過去なんだから」という
テーゼがあるにせよ、節々で日本をナチと同一視して、ドイツは謝ってるのに、日本はなぜ過ちを認めないという
ふうに非難してる。一昔前のサヨクの論法だ。

歴史を学べば学ぶほど、あの頃の日本は他国と相対的に比べて、悪くない。悪いのは日本が負けたという事だ。

日本のおかげで欧米列強の植民地支配から抜け出す事ができ、更に日本のＯＤＡで発展できた国が、日本を
ジェノサイドを働いたナチと比べるか？この恩知らずが。日本の歴史問題が未だに歴史問題だというのは、日本が
支那と朝鮮というクソ国家に囲まれているからだ。これらのクソ国家が言論弾圧をしてるせいで、まともな学術研究
行われないまま、プロパガンダがそのまま歴史になっているからだよ。

>253

俺も数年前まではそんな考え方してたんだよなぁ（遠い目）。支那人も朝鮮人も理屈が通じる人間だと思っていた。
勿論例外も居るのだが、人としての平均値が低いから、固まるとどうしもない。

>258

ありがとー、読んでみたかった記事だった。

−−

だけど、中国に対してネガティブなこの記事も、結局節々では支那朝鮮のプロパガンダをそのまんま
タレ流しにしているんだよね。日本軍の蛮行ありきで話が進んでいる。こういう、事件の焦点とちょっと
ずれている所で、なにげなく触れられている事って、読み手は事実として受け止めちゃうから、結構
まずいと思う。慰安婦に関する大嘘についてもそうだし、「戦犯」についてもそうだし（Ａ級戦犯は法を
犯していない！）。

みんな、こんな記事読んで浮かれてる場合ではないよ。

それにしても日本政府はなにをしているのだ？名誉を守るつもりが全くないのか？

>>203
政治の記事なのにワザワザ、朝鮮歌手に熱中する京都女のことなんか書いてるね。
とってつけたような朝鮮芸能人の記事。インタビュ受けた女の名前も原田。
その記者、なんか特別なつながりでもあるんでは、朝鮮と。

>>264
そのレスに書いてある文読んだだけだけど、明らかに支那鮮のプロパカンダ
が効いてる証拠。そして日本の外務省の外交政策の失敗と不足。あれだけ世界
中に大声で日本の非を宣伝してて日本からは一切音無しなんだから、だれでも
洗脳されるよ。

13:53 中国・新彊で「宗教弾圧」。人権団体が報告書。従わないイスラム教徒に日常的嫌がらせ。平和的活動に拷問や処刑も。

China 'crushing Muslim Uighurs'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4435135.stm
China has been accused by two US-based human rights groups of conducting a "crushing campaign of religious repression" against Muslim Uighurs.

【米国】米議会前にあやしい中国人、一時「自爆テロ」騒動―持っていたスーツケースを爆破処理[04/12]

米議会前に黒ずくめの中国人、一時「自爆テロ」騒動

　１１日午後、米ワシントンの連邦議会前に不審なスーツケース
２個をかかえた黒ずくめの男が「大統領との会見」を要求して
立ち続け、議事堂周辺の通行が規制される騒ぎがあった。

　自爆テロの恐れもあると見た警察当局は、特別機動隊（ＳＷＡＴ）
を出動させ、約１時間後に背後から取り押さえた。

　調べによると、男は最近、訪米した中国人（３３）で、動機などは
不明という。スーツケース内に爆発物などはなかった。

引用元：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050412i303.htm
海外ソース：ヤフーニュース（写真あり）
http://story.news.yahoo.com/news?p=news&g=events/ts/041105mancapitolsuit&e=1&tmpl=sl&nosum=0&large=0&t=1113245863

>>253を虐めたの？

認識が甘すぎました。 12:24
もうすこし勉強します。該当の日記は、削除しました。

Japan bloggers providing tasty food for thought
ttp://blog.marmot.cc/archives/2005/04/12/japan-bloggers-providing-tasty-food-for-thought/#comments
Filed under: Japan ? The Marmot @ 12th April 2005
A couple of interesting posts from the English-language Japan blogosphere:

Curzon doesn’t pull any punches in a post explaining
why comparing Germany and Japan is like apples and oranges:

ttp://www.cominganarchy.com/archives/2005/04/10/apples-and-oranges/



Banned manga depicting Nanjing Massacre
ttp://www.mutantfrog.com/
April 11th, 2005 by Mutantfrog

This is a repost of an article from the Kyodo news service
originally published on October 14th of last year.

What Yasukuni says about the Nanjing Massacre, what most Japanese probably know
April 10th, 2005 by Mutantfrog

>272

俺はやってないよー。

ある意味、彼女の言う事は「常識ある」日本人として普通の事なんだと思う。誠意を示せば誠意が帰ってくるって、
ある意味日本では当たり前なんだよなー。支那朝鮮にはそんな事が通用しない事がわかってきたのも
ここ数年だろうし、政治に疎い人たちは今でも支那鮮人が日本人並のモラリティーを持っていると考えている。

>>272
いくつかの事例や事実を与えてメールしただけです。

>>274
外（国外）暫くいると、
そんな日本人として当たり前の感覚が外国人には通用しない事が分るんだけどね。

やっぱボルトン良いな（今日のニュース動画参照）
こいつの言う事聞かなかったら、イラク開戦時以上にＵＮが無力化されそう。

動画（最初にＣＭ有り）

http://video.msn.com/video/p.htm?t=1&p=Source_Nightly%20News&i=77d4d738-9b7f-4180-9248-797163bc2754&rf=
http://msnbc.msn.com/id/7462527/

>>277
下のURL先に投票があったから、投票しといた。

>>278
そんなのが有ったのか、気付かなかった。
中ほどに有るこれか、めちゃくちゃＮｏが多いじゃん。
このおっさんになったら国連安全保障理事会に取り上げられるのが確実で
１番困りそうな北朝鮮の工作員総動員か？
このおっさん日本のヤクザ、在日、パチンコが北を支援と言ってるし、良いのにね。


Live vote: Should Bolton be approved?

http://msnbc.msn.com/id/7464661/

>>279
NOが多いのは中国人と南北朝鮮人の仕業でしょ

>>280
俺も沸いて出て来る在米ﾁｬﾝｺﾛ＆ﾁｮﾝだと思った。

反日言動やるのはシナかチョンだってのはもう世界中知ってるでしょ

首都北京をはじめ中国各地で反日デモが続発したのを受け、
日本のスポーツ界では２００８年の北京夏季五輪への影響を懸念する声が相次いでいる。
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）幹部は
「こんなことが続くと、本当に五輪を開く国なのかとみんなが思う」
と不信感をあらわにした。
中国と韓国のオリンピック委員会会長を招いて相互交流の促進を
話し合う計画を進めていたＪＯＣの林務専務理事は
「スポーツと政治は別と言ってもなかなか切り離せない」と頭を抱える。
中国で昨年夏に開かれたサッカーのアジア・カップでも、
当局が反日的行動の沈静化に努めたにもかかわらず、
スタジアム周辺で日の丸を燃やすなど一般民衆の行動がエスカレートした。
日本水泳連盟の青木剛競泳委員長は
「日本人の安全を確保できないと中国政府も困るはず」と語る。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005041001003269_World.html
ｙａｈｏｏ等のソースが早くも消えました・・・ぁゃιぃ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000127-kyodo-int
今現在も行われている中国のチベットでの虐殺、日本人襲撃事件を理由に、
北京オリンピックを中止にするよう、IOCへメールをしよう！！

IOC　ご意見送信フォーム
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req

北京オリンピックボイコット署名サイト

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285

皆様お疲れ様です。
大変意義ある活動ありがとうございます。
実はこのスレに一つ意見があります。

中韓に対するネガティブキャンペーンだけでなく、
日本弁護キャンペーンを重点的にお願いできませんでしょうか？

中韓を貶した所で、日本自体の信頼度が低ければ日本の意見が採用されるわけも無く。
自画自賛は非常に見苦しい事も事実ですが、最低限の日本の功績を対外的に知らせなければ、
「日本＝侵略者、中韓＝被害者、⇒中韓は日本の軍国主義を警告する良心的勢力」
と、海外メディアに取られかねない結果に陥ると思います。
日本の信頼度があってこその対中韓戦略だと考えます。

どうか宜しくお願いします。

まぁ白人からみたら競争力のあるイエロー＝日本は脅威だからねぇ。
アメリカにしたってＷＷ２が聖戦であるための証明に
日本は卑怯で卑屈な猿でいてもらわないと。
そりゃ中韓のプロパガンダが効くはずだわ。

今回のシナにおける反日デモは実に巧妙、かつタイムリーに実施されたものと思います。
１．ドイツでは強制収容所解放６０周年記念行事が各地で行われた
２．シナとほぼ歩調をあわせている韓国の大統領が１０〜１７日までドイツ・トルコを訪問している。
３．NYで国連常任理事国に関する交渉が活発化している。

というわけで、ドイツの有力紙「フランクフルター・アレゲマイネ」紙の社説は「日本の陰」
というタイトルでシナ・韓国の意向そのまま鵜呑みにした記事を掲載しています。
執筆者は東京特派員アンネ・シュネッペン女史。

保守系新聞を取り込んだところが巧妙です。なお昨日はこれも保守系独紙「ウエルト」紙が
シナ・韓国シナリオに添った記事を掲載、早速ベルリン在住の日本の研究者の方から指摘
があり、彼は新聞社に抗議のメールを送られたとのことです。

「フランクフルター・アレゲマイネ」紙の社説については私も放置しておくわけにはいかない
ので、早速外務省の方へ、この一件についてお電話さしあげました。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209


＠このスレのドイツ語版も欲しいところ。

　韓国は、英、中、独、仏、スペイン語で情報収集したり発信したりしてるみたい。
西欧では南北が協力して反日運動やってるし、特にドイツにはなにかと力いれてる。
ここ古い人は知ってると思うけど、ドイツ語の日本好きサークルの掲示板でも在独朝鮮人
がいきなり乱入して「日本は戦争中悪いことしたのになんでみんな誉めるの」とかやってた。

>>287
「ここがヘンだよ日本人」のドイツ女も酷かったな。
こいつが「ドイツは反省したの」と三国人と一緒に騒いだとき、
スタジオにいたアフリカ人は怒り心頭に達していたらしい。
「お前ら、ユダヤを殺したのは反省するくせに、アフリカ人留学生を焼き殺すのは平気なのかよ」と。

韓国とドイツ、最強の負け犬タッグ結成じゃないか
このまま第3次大戦になってもいいよ

>>280
voteでは、絶対に支那人には勝てないよね。
この地球上にゴキブリみたいにうじゃうじゃいるんだもん。

>>285
激しく同意

中韓の悪事を訴えるより先に、日本の見解を訴える事は大事。
中国での反日暴動を報道する欧米メディアも、日本の教科書が歴史を
歪曲してる事を前提に記事を書いてる。

こういう誤解を解いて事実を知ってもらうには、今回の事件はとても好都合だと思います。
欧米メディアに直接メールする事も出来そうです。

別スレを立ててもらった方がいいかな…

ドイツ人が旦那の日本人のおばちゃんなんていったっけ。
かなり正論愛読者って感じの人だったけど。

本当にそうだね。とにかく英語要員、ドイツ語要員を募って、
世界のマスメディア、機関向けに、日本の反論を伝える運動
したいね。

やっぱり町村さんはいいな。筋と理屈をしゃべってくれる。
ほんとに言葉の応酬をしてほしいよ、小泉さんにも。

いや、トップが動くのは危険だよ。
何かミスがあったときに責任の回避のしようが無い。
歯がゆい気持ちは分かるけど、地道に民間で動くのから始めるのが、
良い結果につながるよ。

中国人の名前を英文にする際、難儀しております。
外国の政治家の英文表記表、どこかにありませんでしょうか？

>>292
クライン孝子？
インテリではないけどね。まあ、愛国者。

米議会前に黒ずくめの中国人、一時「自爆テロ」騒動　（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050412i303.htm

Police tackle man with bags at Capitol　（CNN）
ttp://www.cnn.com/2005/US/04/11/capitol.suitcases.ap/index.html

Bomb Scare Disrupts Capitol　（ワシントン・ポスト）
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A43957-2005Apr11.html

なぞの黒装束男、米議事堂を揺らす　自爆テロかで緊張　（CNNジャパン）
ttp://cnn.co.jp/fringe/CNN200504120017.html



【日中】中国政府最高幹部、日本との戦争開始を示唆【戦争】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113308840/

>>296
自分、中国語も勉強してるので、漢字を見てすぐにピンインで書けるけど、
英語の文では違う書き方のことが多いです。微妙に違う。
イギリスのページを見てても、？？というのが多い。広東語も混じってるのかな？
新聞が出してる英語版を参考にするのがいいと思います。中国板で聞くとか。

温家宝⇒WEN Jia-Bao　 王毅⇒WANG Yi 胡錦濤⇒　HU Jin-Tao
秦剛⇒QIN Gang
違ってたらスマソ。これと似たのを探してくらさい。。。

欧米では、チベット解放を求めるｻｲﾄも多いので、ああいうところで訴えるのもいいかと。
そういう人は、中国の圧制のことをよく知っています。
中国人が洗脳されて政府に操られてる、という風に入ると、
賛同が得られやすいかもしれません。
チベットやインドが好きな人の多い、占い師のページからリンクしてたりするｗ
彼らは、日本人がよくｻｲﾄに来るのを知っているので、話を聞いてくれる人が多そう。

>>286
日本が中韓に食われたら…
コーランに載ってる、２匹の悪魔ヤンジュージャとマンジュージャだっけ？
あれらを解放してしまうことになる。

中国がイスラム教徒を弾圧したソースと、この悪魔の話をもとに
イスラム国家のマスコミにメールしたいんだけど。
イスラム国家ならどんな機関に送ったらいいかな？

　Any country that purports to want greater Asian representation deserves bitter criticism if in practice it thwarts the aspirations of Japan and India.
　Pakistan's objection to India's membership is just as petty as South Korea's objection to Japan's. They show governments driven by the most narrow and self-centered considerations.
http://www.iht.com/articles/2005/04/11/opinion/edbowring.html

>>293
good idea!

一番注意したいのは、>>239のようなルールを守らないと、
中韓が行ってる海外の保守取り込みに利用されるだけ。

>>300
今まで読んだ中で一番感動した！

>>300
ニュウ即+で全訳あったよ。
ってかそんな良いの貼ったら皆安心しちゃうぢゃん。。。
もっと香ばしいのはってくれないと。

>>300
いつも日本叩き記事を書くＩＨＴらしからぬ記事だね。
この部分を読むと、やっぱしボルトン氏になって貰いたい気がする。

Perhaps China's outburst of jingoism toward Japan will persuade the United States to take a more favorable view of
Security Council reform, recognizing that a larger permanent membership (without veto powers) would be in its longer-term interest.
China, of course, could still veto such enlargement, but is unlikely to do so. Its leaders usually have a better understanding of
its global interests than displayed by the current outburst in Beijing.

http://masamania.com/

日本嫌いな日本人による左翼系ブログ

>>305
大西か？

>>1
他の人たちはどう思っているのか知らないけど
このスレのタイトルいまいちだと思うんだよね。

「海外掲示板に中国､韓国の暴挙を訴えるスレ」
だと日本人が海外の掲示板に言って

「ねえねえ、中国と韓国はこんなことを言っているんだよ、ひどいでしょ」
という意味合いに取れるよ。

「海外掲示板の中国､韓国の暴挙に対応するスレ」とか
「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりを論破するスレ」とか
「海外掲示板の中国､韓国のディベートするスレ」とかに変えた方がよいのではない？

>>307
もう立ててしまったから、タイトルは変えられないんじゃないの？

次スレでは、かな。

じゃあ、次スレから変えよう。

ところでこんなことを書いているよ。（スコットランドの新聞）
むかつくなぁ。
Japan on brink of China crisis
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=387562005

The worst single incident seared into collective Chinese memory is the "Rape of Nanking".
Between December 1937 and March 1938, one of the worst massacres in modern times took
place when Japanese troops captured the Chinese city of Nanking, embarking on a campaign
of murder, rape and looting.

It is estimated that between 250,000 and 300,000 people were killed, many of them women and children.

↓は候補。　まだ他にあったら上げてね。

「海外掲示板の中国､韓国の暴挙に対応するスレ」
「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりに対応するスレ」

「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりを論破するスレ」
「海外掲示板の中国人､韓国人とディベートするスレ」

好きなものに投票してください。

>>310
南京事件に関しては外務省が公式に反論するわけには行かないから、
ここでやるしかないと思う。

>>311
論破に一票

中国韓国に限定する事も無いんじゃないか？

「反日宣伝活動に海外掲示板で対応するスレ」
とか。

とにかく今海外に訴えなきゃいけないことは、日本は過去に何度も謝罪をし、
賠償もすませている。だからお互い納得の上で国交正常化をした。
今も反省しているから２度と侵略戦争をしないと誓っている。
だが、中国と韓国は元首がかわるたびにあやまれあやまれと言ってくる。
ってことだと思う。

>>315
そうだね。今までずっと日本がODAなどで中国・韓国の近代化に援助してきたこと
それについて、中国・韓国では、公にされず国民の大半が知らないことも書き加えると
説得力があると思う

ここで頑張ろうぜ　少しでも日本の立場を分かってもらいたい
そう思う

新スレタイトル候補、現在の得票：

００票：　「海外掲示板の中国､韓国の暴挙に対応するスレ」
００票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりに対応するスレ」

０１票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
００票：　「海外掲示板の中国人､韓国人とディベートするスレ」

０１票：　「反日宣伝活動に海外掲示板で対応するスレ」 投票 >314

>>311
「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」

もうちょっと切迫感を持たせて
「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう！」

「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう！」

>>319
ちょっと長すぎるような気がするけど一応書いとくね。
自分は　「反日宣伝活動に海外掲示板で対応するスレ」 に得票する。

---------------------------------------------
新スレタイトル候補 （理由>>307）、 現在の得票状況

００票：　「海外掲示板の中国､韓国の暴挙に対応するスレ」
００票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりに対応するスレ」

０１票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
００票：　「海外掲示板の中国人､韓国人とディベートするスレ」

０２票：　「反日宣伝活動に海外掲示板で対応するスレ」 投票 >314 >320

０１票：　「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >309
０１票：　「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう！」 投票 >309
０１票：　「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう！」 投票 >309

アイアムザパニーズの件を英文にして広めれないですかね・・・　

つうか
「反日宣伝活動に海外掲示板で対応するスレ」 より

「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 の方が海外が強調されて良いと思う。

>>315>>317


戦後６０年、日本は一度も他国を侵略したことがなく、戦争も無い世界一の
平和主義国家になったこと。
国連分担金はアメリカについで２位、途上国にたくさんの援助をしつづけて
きたこと。


も加えてね。

新スレタイトル候補 （理由>>307）、 現在の得票状況

００票：　「海外掲示板の中国､韓国の暴挙に対応するスレ」
００票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりに対応するスレ」

０１票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
００票：　「海外掲示板の中国人､韓国人とディベートするスレ」

０２票：　「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >314 >320
０１票：　「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >309

０１票：　「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう！」 投票 >309
０１票：　「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう！」 投票 >309

集計頻繁すぎ

>>325
わかった投稿番号１００ごとにする。

海外掲示板だけでなく、海外メディアや地図会社、IOC、FIFAなどの組織に対する反論、意見
も活動範囲にいれた総括的な「英語による反日プロパカンダ対策スレ」みたいなスレにするのは？

>>327
英語でなくて、海外のキーワードが入った方がいいと思う。

「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」

>>327 >>328
Sounds good！
一票にカウントするね。　（自分も投票する）

しかしリストに入れないと見落として投票する人がいないんじゃないかと思うので
リストに入れるため今回だけ集計をもう一度書く。ゴメン。

--------------------------------------------
新スレタイトル候補 （理由>>307）、 現在の得票状況

００票：　「海外掲示板の中国､韓国の暴挙に対応するスレ」
００票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりに対応するスレ」

０１票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
００票：　「海外掲示板の中国人､韓国人とディベートするスレ」

０２票：　「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >314 >320
０１票：　「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >309

０１票：　「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう！」 投票 >309
０１票：　「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう！」 投票 >309

０２票：　「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >327 >329

--------------------------------------------
次回の集計は４００番あたりでします。

>>329
乙です。

314は自分なんで
「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」
から
「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」
に票の移し変えお願いします。

反日宣伝活動云々ってすると、気軽にこのスレに来れないような気がするし
中韓って言葉を入れると、志が小さく感じてしまう。
それから、ネットで出来る活動は掲示板への投稿ばかりじゃないんで

「世界に発信・日本人の主張」

英語が不自由な私が勝手なこと言ってすいませんが、今回のヘラルドトリビューン紙
の記事のように、重要な英文記事が出た場合に、それをすぐに全訳してくれるスレ、
みたいなのがあったらなあ、と思います。２ｃｈでも英語のできる人が増えてきたのは
事実だと思うんですが、やはり大方の日本人は読めません。中韓の反日プロパカンダに
対抗するには、やはり一般日本人が世界の言論の論調をよく認識して、日本人全体の
国際政治意識を高めることも必要だとおもいますので。

ココニ愛国ノ志士ヲミタ＞皆衆乙！

謹呈

@回天特別攻撃隊
http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf

@特攻隊
http://minmin.kill.jp/flash/sinjituwadokoni.swf


　　　　　　　　　　ノチノニホンニエイコウアレ

英語を勉強してください。

フランスのメディアの反応。

中国の反日デモと日本
http://blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/18698889.html

>>334
私自身は、２００２WC以来、怒りに任せて英語勉強をし始め、少しは読める
のですが、人のために翻訳するほどには英語力に自信がありません。

日本人のノー天気さや、耐えず国際社会の中で遅れをとったり、土壇場で裏
切られたりする原因の一つに、英語力不足から世界の情報が入ってこずに
判断を誤る、ということもあると思うのです。で英語圏のメディア論調が一般日本
人に普通に情報として入ってくれば、日本人の考え方も国際標準に近づき
何かと有利だと思ったのでした。

http://blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/18698889.html

共産党はナショナリズムという切り札に徹底的に賭けている。今から2年前、僕は南京で起きた
不愉快な場面の目撃者になった。1937年に日本が犯した虐殺の記念館でのことだ。記念館を
見学に訪れた上海の高校生たちの前で、虐殺を生き延びたある女性がその残虐さを語っていた。
それに続いて、この高校を監督している中国共産党の書記官が話し始めた。書記官は、当時の
中国が弱かったからこのような事件が可能だったのだと強調して、でも現在では共産党のおかげで
中国は強いから、日本の「軍国主義」を押さえて、堂々と頭を上げることができるのだと話した。
それは復讐と憎悪の演説だった。和解の演説ではなかった。

この状況の責任は、日本にも中国にもある。それにしても。こんな演説がいつか
オラドゥール・シュール・グラーヌ（★訳註）で行われるかもしれないなんて、想像できる人は
一人もいないんじゃないだろうか？そういう場合の演説は、この歴史を忘れてはならない、

★訳註：オラドゥール・シュール・グラーヌは、フランス中南西部、オート・ヴィエンヌ県の村。
レジスタンスでドイツ兵2名が殺害された報復として、1944年6月10日にナチスによって全住民642名が虐殺された。

-------------------------------------
それは復讐と憎悪の演説だった。
それは復讐と憎悪の演説だった。　　　　　　　。。。。 吐息

>>336
このスレでいう事じゃない

アマゾンの「Rape of Nankin」のリビューも注目
新四つ星リビュー #602
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0140277447/ref=cm_cr_dp_2_1/103-8956146-4220657?%5Fencoding=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=283155

Has JAPAN apologized? The answer is no., April 10, 2005
Reviewer: Mr. Anderson "Temet Nosce" (Los Angeles, CA USA) - See all my reviews
The Japanese government normally refers to the invasion of China as "China Incident."
You can tell how sorry the person is by looking at the word he/she chooses to describe a bad fact.
I feel sorry for such a liar. Remember, nobody has ever invited Japanese to go to China and kill Chinese.

Then, they always use quibbles like the A-bombs to justify their own suffering and their
aggression and atrocities. Again, this is an egocentric view of the history without considering
the causality. Who caused all these troubles? Everybody else says Japanese. But lots of
Japanese people don't think so. For example, Hosei Norota, a former defence chief, blames
Japan's entry into World War II on the United States. "Faced with oil and other embargoes,
Japan had no choice but to venture southward to secure natural resources," the senior
politician tells a meeting of supporters. "In other words, Japan had fallen prey to a scheme
of the United States." Aha, now we can see that Pearl Habor is not impossible, it is INEVITABLE?!

Is it true that an embargo will lead to a brutal war? Clearly no.
Only a person feeling no sorry can use such ridiculous arguments. （以下省略）

新三ツ星リビュー　#604
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0140277447/ref=cm_cr_dp_2_1/103-8956146-4220657?%5Fencoding=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=283155

Bird's Eye View, April 11, 2005, A Kid's Review
The truth of this matter is hard to determine. The Japanese nationalists say it's
Communist propaganda. The Chinese civillians cry woe. This book points all of this out.
I would have liked to see this massacre from the perspective of the Japanese.
The fact that this is an atrocious act can't be denied. However,I would like to see the
opinions of the opposing side(other than this is propaganda). I think Iris Chang did a
phenomenal job writing this book. Truth be told, I would have killed myself too if
I had to go through for all the sources required to write this book.

Every nation, every people have some skeletons in their closets, it just seems that
Japan has some pretty dirty unaddressed skeletons in it's closet.

ひどいな。まじで謝罪してないって捏造記事をを見事に世界中に
浸透させてきてやがる。
CNNやニューヨークタイムズみたいなあからさまな左翼マスコミが
そんなに影響力あるのか？
やっぱし今までどれだけ謝罪したかだけでも強調して>>315みたいな感じで
徹底的に流さなきゃだめだな。
あとは南京大虐殺をどうするかだな。裁判結果否定することになるからな。
とりあえず従軍慰安婦については朝日の捏造だったってことは知らせなきゃ。

>>341
CNN は少なくとも１７回謝罪していると書いているよ。

Japan: China is 'scary country'
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/12/china.japan/

Japan's leaders have so far apologized to China on no fewer than
17 occasions since the two nations restored diplomatic ties in 1972,
according to The Economist Global Agenda.

>>336
> >>334
> 私自身は、２００２WC以来、怒りに任せて英語勉強をし始め、少しは読める
> のですが、人のために翻訳するほどには英語力に自信がありません。

翻訳はしなくても良いから今の所は海外ニュースを読んで、
文法の間違いがあっても気軽に書けるヤフーＵＳ掲示板の
書き込みぐらいすることから始めたら？

英語はたくさん読めば段々理解が深まってくるよ。
掲示板に書き込むことで文法の練習にもなるし
１―２年続ければ相当上達すると思う。

自分の場合英語のチャットで即答ができるようになって、
訛がなくて日本人だとは全然わからなかったと言われるまでに上達した。

反日騒擾の動機：粗暴な中国の国連改革妨害

　温家宝中国首相が南アジア訪問で見せた人懐こさと、
北東アジアの隣人日本に対して中国が示した振る舞いは、際立った対照をなしている。
先週末生じた反日デモは、韓国で起きた同様のデモと共に、
この地域で将来発生するであろう緊張を警告しているだけではない。
これらは世界全体の統治と国連機構のありかたに深い意味を持っている。
　中国のデモは民衆の手によるものであることは間違いないが、
当局の黙認のもとに行われたことは疑いがない。
昔からある、日本の中国占領の記述をめぐる教科書問題は単なる口実であり、
今回の騒乱のおもな引き金は、日本の国連常任理事国の座への取組である。
　学生が国内の不正に対する怒りのはけ口を、当局でなく外国人に向けるというのは、
常に憂慮すべき兆候であり、自らの失政から目をそらさせるために
国粋主義的感情を煽り立てにつながっていくのである。
日本の過去の罪について謝罪を求めるという行為は、極めて選択的に行われている。
　日本が人々が望むほど懺悔していないのは事実であるし、
いくらかの戦犯が祭られている靖国神社への首相の参拝は、下手な外交ではある。
しかし、例えば、
非常に多くの英国の教科書は、阿片戦争や夏宮の破壊について中国の見方を一顧だにしていない。
同じように米国の教科書はフィリピンの「文明化」統治中に発生した虐殺を無視している。
エリザベス二世はアムリッツァールの虐殺をインド人に謝罪していないし、
大英帝国が行った血にまみれた搾取を記念する銅像はロンドン中いくらでもある。
また、北京政府が忘れたがっている事実として、中国と韓国以外のアジアでは、
日本帝国主義は欧米帝国主義の終末を早めるものとして歓迎されていたということがある。
　日本をさらに土下座させたがっている韓国について言えば、
経済発展の奇跡を実現したとして幅広い人気を集める朴正煕大統領が
満州国駐留の日本軍将校だったことを忘れたがっている。

ソース：ヘラルド・トリビューン（原文英語）　
http://www.iht.com/articles/2005/04/11/opinion/edbowring.html

今日は。西村氏のページから拾ってきました。

China 'crushing Muslim Uighurs'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4435135.stm
ウイグルでイスラム教徒の弾圧を続ける中国共産党

The report accuses China of "opportunistically using the post-11
September environment to make the outrageous claim that individuals
disseminating peaceful religious and cultural messages in Xinjiang
are terrorists who have simply changed tactics".
９１１のﾃﾛを理由に弾圧する卑怯な支那。‥とばれてるのがいいけどｗ

韓国はとりあえず置いておいてもいいかもしれないけど、
支那に対してはCIAばりに工作活動をかけるべき時が来た気がする。

>>342
ほんとだ。ちゃんと回数書いてるね。
でもCNNなら従軍慰安婦の朝日の捏造は知ってるはずなのに
やっぱりそれは隠してる。
これCNNの糾弾も真っ向からやらなきゃだめってことか・・・。

>285

同意なんだけど、そのためのフォーラムとしてどこを使えば良いのかわからないんだよなぁー。

ＪＴに何度か書き込みをしてはみたけれども、議論のレベルまで行かないし、あそこの
オーディエンスもどれだけ多いのかも読めない。見てるのは支那鮮人だけなんじゃないの？
ああ言う人に語りかけるんじゃなくて、第三者に向けて語らないといけないから。


>339,340

アマゾンのリビュー、特にクソアイリスチャンの本のそれなんて読んで怒る価値もないからスルーが良いよ、
ＪＴのクソスレで両サイドががなり合ってるレベルだから。我々が説得しないといけないターゲット、つまり
無知であるが、良心的かつ中道であるガイジンはああいうのは見てないと思う。

>>347
アイリスチャンの本のリビューだけ読んでくる初心者もいるから
時々興醒めするような事実は書いた方が良いと思う。

学校で教えられて本を読む学生もたくさんいるよ。

>>348
リビューをずっと継続してよんでいるけど、学校で知って読む学生が多い。
特に中国系の学生は耳で聞いている人がいるので興味を持って読むので要注意。

リビューの１ページに一つか二つの冷静な事実の書き込みが載るぐらいの
ペースで書き込みは必要。

2chでもよく貼られててご存知の方も多いと思いますが、参考までに貼っておきます。
↓
支那が少女を公開処刑
http://www.dailychina.net/bbs/zboard.php?id=hot&no=11

他、参考資料
↓
ウイグル女性の訴え（クライン孝子4/13）
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

>>315関連
日本の戦争謝罪発言一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7
日本の戦後補償条約一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F%E6%9D%A1%E7%B4%84%E4%B8%80%E8%A6%A7
日本の戦後賠償
http://www.akijapan.com/document/baisyo.html
ODA額
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/11443693.html

>>347
その本を売り出す時にどんなキャンペーンしたか知ってる？
世界中のメディアを弁護士（エージェント）と一緒にどさ回りして、
多数のメディアがノンフィクション本として報道してるので、
外国人の知識の無い一般人は、真実だと思ってる人が多数います。
唯一批判的な事を書いたのはアイリスの地元紙で有るSan Francisco Chronicleだけで、
アイリスが切れ捲くって自分のホムペで批判し捲くってたけど、
そのSan Francisco Chronicle紙の捏造指摘記事でもこんな程度です。
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/1998/07/26/SC77214.DTL

世界的なベストセラーにもなってるし、この本が１００％真実だと思っている無恥な外国人の方が断然多いです。

>>347
取り合えずYahoo欧米と、NY TimesでもWashington Postでも大手メデイアはフォーラムが有る。
フォーラム以外でもletter to the editorに豆に記事に対する意見の手紙を書いたりすれば採用されて実際の紙面にも掲載される。
そう言うExposureの高い所で活動して少しでも多くの一般人に事実を知って貰う活動が１番効果的では？

>>350
URL翻訳が出来ないので、その公開処刑のキャプションだけを翻訳にかけて見ました。
残酷きわまりない中共。

--------------------------

文/中国情報センター<観察>(2004.12.15) | 2005・03・15 23:45 | HIT : 34,002 |

下は最近インターネットに流布した中国の公開処刑場面だ.

一10大少女が公安につかもうと死刑場で向けている

少女は故意殺人犯ルジンポング(陸金鳳)という立て札を首にかけている.しかし実際で
少女が殺人犯かは明確ではない.中国には実際に幾多の人々が無実な濡れ衣が着せられ
て死刑されている.(関連記事)

公安が死囚たちを与える立てている.もっぱら右側男は抵抗しているが公安たちが駆け付け
て製紙させて
あり少女もその方を眺めている.死刑執行者以外の公安たちは後から長閑に見物しているし
右側には幾多の一般民衆たちが見える.

力強い火力のアカボ(AK)小銃で少女の後頭を狙っている処刑の瞬間,少女の腕を取っている
二つの公安たちが頭を下げて避けている.

処刑後少女の頭が半ば消えたまま倒れている.公安たちは銃殺後実際に死囚が死んだのか
死骸を覆して確認すると言う.

少女の死体は横に他の死体たちと一緒に待機していた救急車に載せられて行って長期を切り
取りされるようになる. このような長期と死骸は普通外国人たちに移植されるとか秘密裏輸出される.
中国医大で使われる実習用死骸は普通頭が半ばない形態をしていると言う.

南京虐殺写真が歴史的検証に耐えられない、って本の英訳は
まだ、でてないんですか？

>348,349,351

いや、言いたい事は判るし、総論は同意。もち、書ける人は書くのが良いと思う。ただ、俺が考えてるのは
対投資効果なわけ。

ああいう所でチマチマやるのももちろん良いのだけれど、時間がかかるし、ターゲットオーディエンスに
リーチできてるかもちょっと自信が持てないし。だって、351が言うような「外国人の知識の無い一般人」は
単語だらけのあのリビュー、読まないと思うよ。メディアキャンペーン中のうたい文句が耳にこびりついてる
程度ではないのかなぁ。

英語も良いけど、効率的にわからしてしまうには、絵だと思う。例えば、>350のような情報を年表・絵・グラフを
使って、文章をできるだけ減らした形で纏めて、ガイジンのための日本歴史ＦＡＱを作ってしまって、掲示板
では触りの程度の議論、中立オーディエンスをサイトに誘導というほうが効率的なのではないのかなと
考えてみてた。

>>352
とりあえず Exposure の高い top 10 を選定しない？

自分が行くところは
1) Yahoo USA の掲示板
2) Amazon の「Rape of Nanking」 の Review 実はそれぐらい。

他にＩＭＤＢの日本の歴史映画関係のフォーラム、
こちらは一本ごとに影響力が違うからなんとも言えないけど。

>>355
> 英語も良いけど、効率的にわからしてしまうには、絵だと思う。例えば、>350のような情報を年表・絵・グラフを
> 使って、文章をできるだけ減らした形で纏めて、ガイジンのための日本歴史ＦＡＱを作ってしまって、掲示板
> では触りの程度の議論、中立オーディエンスをサイトに誘導というほうが効率的なのではないのかなと
> 考えてみてた。

それはまた別問題だと思う。

気軽に書き込んで反論する掲示板とは別に企画としてやることでしょ。

>>355
> いや、言いたい事は判るし、総論は同意。もち、書ける人は書くのが良いと思う。ただ、俺が考えてるのは
> 対投資効果なわけ。
>
> ああいう所でチマチマやるのももちろん良いのだけれど、

「Rape of Nanking」は糞の悪臭を放つ元凶だよ。

臭い臭いは元から絶たなきゃダメ。あそこは非常に重要だと思うよ。

>>356
基本的には採用される率は低いけど、
一度掲載されると出回り方が半端で無く、
効果が有るのは大手メディアだと思うけどな。
即効性の有るネット掲示板と、豆に手紙を書くのとを並行してやれば良いと思う。
大手の新聞のletter to the editorセクションを読めば分ると思うけど、
１つの記事に対して、読者からの肯定的な意見と否定的な意見の両方が載るのが殆どです。

>>358
> 「Rape of Nanking」は糞の悪臭を放つ元凶だよ。
> 臭い臭いは元から絶たなきゃダメ。あそこは非常に重要だと思うよ。

（続き）
つまりこれから本を購入して読もうとしている人にこの本の間違いを指摘して
購入を思いとどまらせたり、もし購入した場合はリビューで読んだところを
疑問をもって読むように誘導する訳だから重要。

>357,358

すまん、効果的だと思うのならやってくれ。水を差すつもりはなかった。

俺が一番悩んでるのは>355の２番目の段落なわけで。結局、時間を費やすのなら
一番効率的な形で費やしたいという事。上納金が入ってくるサヨクと違って、うちらは
みんな仕事してるわけでしょう？

>356

Letter to the editorは良いアイディアだね。

だけどEconomistは２４時間以内に受領確認出すとか言って、音沙汰ナシだな。読者の
声に比較的耳を傾けてくれるのはどこなんだろ？

>>359
アマゾンでは誰でも投稿できて１００％の確立で載せることができるよ。

じゃあ356の Top Ten List に追加するね。
- Yahoo US
- Amazon "Rape of Nankin" Review
- NY Times Forum
- Washington Post Forum

他に Exposure の高いところ募集。

>>361
米系の新聞の方が採用され易い気がする。
ＮＹとＬＡ　Ｔｉｍｅｓなんか良いんじゃない？
このスレのに有るＬＡＴｉｍｅｓのBruce　Wallace記者の記事や、
この親中COMMENTARYは突っ込み所が満載。
http://www.latimes.com/news/printedition/opinion/la-oe-cunningham11apr11,1,2355075.story?ctrack=2&cset=true
Philip J. Cunningham, a Fulbright research fellow, has worked on feature films and documentaries in China since 1986.
採用される条件としては、基本的に短く簡素に要所を纏めて手紙を書かないと、
スペース的に制約の有るセクションなので、採用されません。

このスレで出てるアイデアすごくいいと思うんだが、少々の懸念が‥

海外の掲示板に書き込むときは、そこの空気を読むことが重要。
話の流れを読まずにいきなり自分の主張を書き込むと、ブーイング
くらって逆効果になってしまう。

ハングル板や東アジア板に書かれてるような非論理的な誹謗中傷が
海外の掲示板にそのまま書き込まれる、というのは恐ろしい。


海外に向けて意見を書くときの心得みたいのがスレトップにあると
いいと思う。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次の嫌韓厨さん、どうぞ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(ﾟдﾟ) ||
/　 づΦ

韓国ではないですが、これは酷い。
生きたままの動物の皮を剥いでいます。
どなたか、動物愛護団体などに通報して下さい。

中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

こっそり３６８ゲット

こっそり３６９ゲット

>>359
代表的な掲示板って、どんなのがありますか？
先日米ヤフーのID取りました。
英語が苦手だから、それすら大変だったけど、頑張ってメールしたりし始めました。
英語が得意でない人たちも、他人任せにしないで動いていきましょう。

CNNにメール送るのは効果ないかな？
http://edition.cnn.com/feedback/
あんまり英語分からないけど、>>350とか参考にして送ってみようと思います。

>>344
それはすごい記事だ

>>372
>>300の和訳版だよ。

メール送るのはいいが、、、
くれぐれも、韓国のVANKみたいに
チェーンメールもどきのメールを送りまくるようなキチガイじみた行動は謹んでくれたまえ。。。

訂正

謹んで→慎んで

シナのチベット人虐殺とかそんなものは、当然海外メディアも把握してるから
無視されるか迷惑がられるだけですよ。

一般掲示板に貼るのはいいが、あんまりやりすぎるとこっちが嫌われる。

ところで、

Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
とか　
Everything2
http://www.everything2.com/index.pl
や
BBC の h2g2
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/
みたいな
世界中の人が自由に書き込んでいって作るフリーのオンライン百科事典
ってどんな感じになってるの？
それこそ、中国人や韓国人が好き勝手に捏造歴史を書いてるんだが。

日本海について
http://www.everything2.com/index.pl?node_id=857660&lastnode_id=1140332

>>364
naver 参加心得をこちらにあわせて改造もの

▽　参加心得
壱．根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐．ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参．文法に沿った丁寧な英語を心がけるべし。
四．毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍． 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
六．このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
七．海外掲示板は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

>>378　追加した
壱． 根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐． ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参． 文法に沿った丁寧な英語を心がけるべし。
四． 毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍． 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
六． このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
七． 掲示板に書き込むときは周りの空気を読んで書き込みをすべし。
八． チェーンメールごときの大量メールを送るのはくれぐれも慎むべし。
九． 海外での意見の主張は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

今友達のカナディアンに、日本で起きた福岡一家殺人事件や
いかに中国人が日本で犯罪を起こしてるかをメールで教えて
いるのだが。
どこか英語でそれらを紹介されてるサイトない？

ルーシーブラックマンさんを陵辱して殺したのは朝鮮人だってのも忘れずに伝えてね
草の根の情報は向こうで広まる可能性は充分あるから

>>380
いなもんをいちいち紹介するかよ（アホ

自分で見っけたのはこれ。
http://www.japantimes.co.jp/weekly/news/nn2004/nn20040403a3.htm
でもこれだとあんまり残虐さが伝わらなさそうなんだよなー

おまいら、ここに書き込め。

中国の共産党独裁政府が、歴史を捏造し、共産党が行った途方もない犯罪を国民にひた隠しにしながら、日中戦争の被害を過大に言いつのることにより、日本に対する敵意を煽ることで共産党に対する不満を逸らせて生き残りを図っていることを曝露しよう。

中国共産党が国民に隠している歴史
・日中戦争を仕掛けたのは中国のほう（International Military Tribunal for the Far East　でもそう判決された）
・共産軍は国共内戦で中国人６０００万人を殺した
・共産党が政権を取ってから、大躍進政策で虐殺と餓死で７０００万人殺した
・文化大革命で５０００万人を殺した
・天安門広場で３０００人殺した
・チベット、ウィグルで数百万人
共産党こそが、中国人の大殺戮者である。

中国共産党政府は、自分が行った途方もない犯罪を国民にひた隠しにしながら、日中戦争の被害を過大に言いたてることにより日本に対する敵意を煽ることで、共産党に対する不満を逸らせて生き残りを図っている。

共産党は、ソ連でも東欧でも、みんな嘘をついて国民を騙して生き延びてきた。中国共産党も同じことをしている。

中国の嘘を暴こう。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

＞・共産軍は国共内戦で中国人６０００万人を殺した
＞・共産党が政権を取ってから、大躍進政策で虐殺と餓死で７０００万人殺した
＞・文化大革命で５０００万人を殺した


議論の余地あり。
ソースは？

Of course I have learned from history as a Japanese person.
First, a good relationship with US is critical.
Secondly, to win the war is critical.
I think Koizumi does a good job especially in the US relationship.

Ken Sato, Tokyo, Japan


これが噂のザパニーズか

支那がこうして日本批判の説得力を無くしていく。。。


China's official reaction to Japan is hypocrisy. China's blatant disregard
for human rights and its official denials of its own massacres in Tiananmen
and in Taiwan undermines the legitimacy of their accusation of Japan. China
is "the pot calling the kettle black."

Taeyun, Washington, DC

http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

Japanese nationalists should keep in mind that the power of the USA
may one day decline and with it their secure position. Japan would be
wise not to make enemies of its neighbours, otherwise all the money
in the world won't save it. A sincere apology now is in Japan's long-term
interests. Sadly, the nationalists seem too arrogant to offer one.

Mark, Canada

これなんか完全に支那人がいつも言ってること。.カナダだし。

Zhong　とか　Wang とかシナ系の名前が多いなw
すんでるとこはストックホルムとか英国とかになってるがｗ

ドイツ人を見習えって意見が圧倒的だな。
ドイツ人は公式に謝罪も賠償もしてねーだろ、アホどもが。

>>385
・共産軍は国共内戦で中国人６０００万人を殺した（スメドレーらしい。キムワンソプの親日派のための弁明に書いている。他のところでも
見たことがあるが、ソースは思い出せない）
・共産党が政権を取ってから、大躍進政策で虐殺と餓死で７０００万人殺した（ワシントンポスト）
・文化大革命で５０００万人を殺した（公式発表で３５００万人だ）

あなたの議論を聞きたい。

>>391
明らかに多すぎ。

>>392
ソースは？

>>391
君は、ワシントンポストが提示した南京大虐殺の犠牲者＝30万人というのは信じますか？

>>394
信じない。
それは自分が個人的に信じられないからではない。根拠のある反論がなければ、とりあえず信じざるを得ない。
しかし、南京事件については、大虐殺を否定する多数の研究が出されており、自分はそちらの方が信頼できると思う。
それゆえ、ワシントンポストが提示した南京大虐殺の犠牲者＝30万人というのは信じない。

素晴らしい思想の持ち主ですね（苦笑

>>396
明らかに多すぎる　なんて、まるで専門家のような物言いしないで、
自分はこういう文献を読んで、それにはこういう数字がのっていた。
だからそれに比べて多すぎるというのなら分かるが。

反論できなかったら潔く負けを認めろや、
客観的な議論もできない文系の糞阿呆。

思想の意味わかってるんだろうか？

>>399
いまの議論のどこに思想が出てくるんじゃ。ぼけ。

一人のアホウのせいで良スレが荒れてきた。

皆さんこれ以上はｽﾙｰですよー。

>>400
どこの大学出たんじゃ、低能やろう。

>>399
興奮するな。
俺は>>396にレスをつけた。

スレタイの集計は？

>>402
すまん。

http://www.smh.com.au/news/Environment/Japan-casts-wider-net-in-whale-hunt/2005/04/13/1113251685570.html?oneclick=true

こういうところから日本に悪感情を持たれるのは痛い。
中韓の反日運動云々も欧米の市民にはしょせん他人事。

日本人の投稿はちょいエキセントリックなの多くない？＞ｂｂｃ

>>378 >>379

> 参．文法に沿った丁寧な英語を心がけるべし。

「文法に沿った」は削って「丁寧な英語を心がけるべし」だけでいいんじゃないかな。
このスレに付いて行くためには、最低限、日教組&朝日・TBS系の情報から得られる歴史観と、
それに基づいた報道の歪みに反証出来て、その一方で英語圏のマスコミの現地人向けの報道を
読めることが最低条件なんだから、費用対効果の面から自ずと厨房は逃げて行く。

その一方で論の立つ人ほど、完璧主義で冠詞の使い方なんかで突っ込まれることに及び腰で
海外でのカキコに及び腰だったりするんだよね。

少々の乱雑さや不正確さがあったとしても、そういう人に兎に角も発言して欲しいと思う。

>>405
登録が必要です！
要約を・・・

>>408
では他紙から同じトピックのを。
http://www.news.com.au/story/0,10117,12832027-1702,00.html

今ラジオ深夜便聞いてたけど、
カナダの二大全国紙では方っぽは日本よりでかたっぽは日本批判だそうです。
で、日本は中国の発展のために日本円で約３兆円ついやしたっていってたんですけど、
そういうのわかる資料集みたいなページってあります？

>>409
んなもん、たいした記事じゃないじゃん。

>>410
３兆円の事なら対中円借款でしょう。
外務省に全データ、もしくはＯＤＡ白書があるはず。

本格的に、スムースに論戦が行えるように、
ソースを集積したページを作るべきかも。
いちいちソース集めに走っていたら効率が悪い。
補給線が延びることと一緒だもんな。

ODA?
外国メディアが知らないとでも思ってるの？ｗ

いちいち主張しなくても、彼らのが君たちよりはるかに詳しいよｗ

>>413

>>412が言ってるのは無知な中韓国人との論戦に備えてってことでしょ？

煽るような書き込みはやめて欲しい。

ＢＢＣに送っておいたが、掲載されるかどうかはわからん。

Don’t be deceived by Chinese communists propaganda.
They hide their own tremendous crimes they committed
to the Chinese people and the Tibetan and Uighur people
and absurdly exaggerate the damage of war they suffered
from the Japan–China war to fan the flames of hatred towards Japan,
diverting the dissatisfaction and anger at the dictatorship of
the communist party. Deception and repression are always means
for communist governments to survive. True histories learned by the
Chinese people will inevitably overthrow the communist dictatorship.
http://www.jiyuu-shikan.org/e/faq/index.html

まったり行きましょう。内輪揉めしている場合ではないのだし。

>350のような情報を信憑性のある欧米メディアが報じているのがあると良いんだけど。

http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=3856623

ここには１７回の謝罪について書いてある。使えるのではないかな？


慰安婦は「売春婦はいたけど、軍が強制的に集めたのではない」というで良いんだよね？女性団体が絡んで
モラルの問題にしてるからちょっと面倒なんだけど（アメリカは性に関してとっても偽善的、特に上層部）、
男は男、みんな同じ事やってて、叩けば出てくる。

このスレは面白い、昔の兵士がどうやって朝鮮で女を買ったかを自慢し合ってる。「貧乏な女どもはヤンキー
とヤりたがってるのさ」みたいなノリ。
http://www.korean-war.com/Archives/2002/02/msg00373.html

これは、日本の慰安婦が
http://www.jpri.org/publications/critiques/critique_IX_2.html

General Douglas MacArthur and his staff were assigned 40 Japanese comfort women, an offer he righteously refused.
But free-lances went with soldiers of lower rank who offered money and food in a country on the verge of starvation.
One woman in Tokyo comforted 60 Americans in one night, according to a secret U.S. Army report. By March 1946, the
US occupation had 274 VD cases for every thousand soldiers, while the Australian 34th Infantry Brigade in occupation
in Hiroshima reported 550 per thousand. Japan, an Aussie wrote home, was “one big brothel.” The Occupation brought
the VD epidemic under control by medically inspecting comfort women, issuing condoms, and barring unsupervised
“fraternization,” just as the Japanese military occupying Asia had done before them.

>>412ソースを集積したページを作るべきかも。


それいい！

こりゃ面白いぞ。朝鮮戦争中、朝鮮が自分で慰安所作ってたってさ。

A Seoul newspaper says ROKA ran its own "comfort women" stations from 1951 to 1954.
http://www.ohmynews.com/article_view.asp?menu=c10100&no=62809&rel%5Fno=1&back%5Furl=

こんな本もあるんだ。今度はアメリカが慰安婦のターゲットになってる。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0231106432/ref=ase_koreahomepage/102-3167195-5040935?v=glance&s=books

慰安婦のモラリティーに関する議論はpointlessだという所にもっていく材料になるね。

>>415 GJ!!

トピックを２，３にしぼって、皆でソースを持ち寄ったほうが
効率が良くないかな？

>>418
軍事政権は日本のpakuriをしたnida
軍事政権の罪は日本の罪nida

とか騒ぎ出す気もする。

>>416
Economist の記事読んでも、全く本質的なことがわかっていない　と思うな。
例えば、中国や韓国の教科書がでたらめであること、韓国は日本に併合して
もらったおかげで大変な恩恵を受けたことなど。
どんどん投稿して、知らせていくしかないだろう。

インターネットの情報戦に勝つには、真実の歴史を英語で書いたデータベース
が必要だな。

残念ながら「原爆を落としたおかげで降伏して国民が開放された日本」というのも、アメリカ人にとっては真実なんだがな。日本が占領時代に
少なくても朝鮮に対してはインフラの整備に多額の資金を投入した事はもっと知らせるべきだが（しかもその頃日本では
大飢饉で餓死者が出ていたというのに！）、連中が視点を変えるつもりがなければぬかに釘のままだろうな。

>>386
それどこ？
URLきぼん

>>421
>韓国は日本に併合してもらったおかげで大変な恩恵を受けたことなど。


大変な恩恵を受けたかもしれないが、大変な被害を受けたことも確か。
もし「ロシアの属国になっていたら〜」などという仮定は通用しません。

お前ら、まさか「日本が白人支配のアジア諸国を開放した」なんて本気で海外フォーラムに発信してるのか？
恥ずかしいからやめてくれよ

>>424
韓国が受けた大変な被害とやらをご教授していただけるとありがたい。もちろんソース付きで具体的にな。

スレタイには【英凸】ってつけるのどうかな？
ハングル板の電凸スレみたいに。

北京の反日抗議デモは9日、全国に反日暴動が飛びしたのは翌日10日。
そのどさくさに紛れて10日早朝、地方の中国史上初の大規模農民一揆を制圧し、
国内外で情報工作。
------------------------------------------------
中国浙江省で３万人が暴動、２人死亡か…公害に抗議

　【香港＝関泰晴】１２日付英字紙「サウスチャイナ・モーニングポスト」など香港各紙によると、
中国浙江省東陽の村で１０日、公害問題への集団抗議が暴動に発展して、
約３万人の村民が公安当局の武装警察官などと衝突した。
　双方に多数の負傷者が出ている模様で、少なくとも村民２人が死亡したという報道もある。
　この付近では２００１年以降、１０か所あまりの化学工場が進出。
河川や大気の汚染が深刻化しており、村民は工場の移転を地元当局に何度も求めた。
当局が有効な対策を取らないため、老人を中心とする村民２００人以上が先月末に
工業地帯に通じる道路を封鎖するなどして集団抗議に及んだ。
　これに対して、当局は１０日早朝に武装警察官を派遣して強制排除しようとした。
村民が立てこもる場所に催涙弾を撃ち込むなどして現場は混乱。
村民は警棒で殴られるなどして負傷者が出て、老人２人が警察車両にひかれて死亡したという。
　うわさを聞きつけて続々と村民が現場に集まり、役所を取り囲んで、
５０台以上のバスや車をひっくり返すなどした。
　中国各地では、急速な経済成長で公害が深刻化しているが、公害問題が原因で、
これほどの大規模暴動が起きたのは初めてとみられる。
　中国メディアは今回の暴動の報道を禁止されているという。
(2005/4/12/20:22　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050412i414.htm

英文メディア
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4432961.stm
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1565554,00.html

使用例
http://www.asiafinest.com/forum/index.php?showtopic=32764
http://www.asiafinest.com/forum/index.php?showtopic=33475

私も投稿してきました。
あくまでも、日本はこれまで謝罪と賠償を幾度も行ってきたこと、
日本の教科書内容は事実に沿っていて戦争を美化する物ではないこと、
内政干渉やマインドコントロールはNOだということなどを書きました。

中韓の一方的な意見が多数を占めている状態です。
お時間のある方、こちらもよろしくお願いします。

278 ：名無的発言者 ：2005/04/14(木) 02:29:29
英語のできる方、正しい日本を世界中の人に理解してもらうために、
またいかに中国が狡猾かを知ってもらうために、
こちらのBBCのサイトで反論の投稿お願いします。

China Japan tension: Your views
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

>>418
本の評価低いなー
レイプオブナンキンはバカ売れなのに。分かり易いw

>>428
＞中韓の一方的な意見が多数を占めている状態です。

何もバカに対抗する必要ないのに

いいのよ。一人でも書いておけば読まれるでしょ。
>>428
乙

Koreans in the United States are organizing locally to mount a vigorous world-wide movement to oppose Japan’s bid for a permanent seat on the United Nations Security Council.
the coalition has asked the UN members to reject Japan’s bid until Japan officially apologizes for the war crimes it has committed during World War II and pays reparations to the victims.
“Japan never officially apologized to about 200,000 women survivors whom it forced into sexual slavery for the Japanese military and 500,000 Chinese civilians it victimized with germ warfare,”
the petition says.

Post a Comment
http://news.pacificnews.org/news/view_article.html?article_id=730b7f6745cacbd64c58b5ca32d9a347

>>380
余程仲の良い人で無いと、多分ｷﾁｶﾞｲだと思われるので止めて置いた方が良い。

米国国務省のサイトが支那鮮の犯罪を紹介してるけど。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1105480126/138-139

昨日のテレビで日本が中国に費やしたお金は７兆円に上ると言ってたんだけど、
この内訳、分かる人いない？

新スレタイトル候補 （理由>>307）、 現在の得票状況

００票：　「海外掲示板の中国､韓国の暴挙に対応するスレ」
００票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりに対応するスレ」

０１票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
００票：　「海外掲示板の中国人､韓国人とディベートするスレ」

０１票：　「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >320
０１票：　「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >307

０１票：　「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう！」 投票 >307
０１票：　「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう！」 投票 >307

０３票：　「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >327 >329 >330
０１票：　「世界に発信・日本人の主張」 投票 >331

--------------------------------------------
次回の集計は５００番あたりでします。 （前回の集計>>329）

ゴメン。一箇所訂正したつもりが間違えて訂正していた。

----------------------------
新スレタイトル候補 （理由>>307）、 現在の得票状況

００票：　「海外掲示板の中国､韓国の暴挙に対応するスレ」
００票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりに対応するスレ」

０１票：　「海外掲示板の中国､韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
００票：　「海外掲示板の中国人､韓国人とディベートするスレ」

０１票：　「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >320
０１票：　「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >319

０１票：　「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう！」 投票 >319
０１票：　「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう！」 投票 >319

０３票：　「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >327 >329 >330
０１票：　「世界に発信・日本人の主張」 投票 >331

--------------------------------------------
次回の集計は５００番あたりでします。 （前回の集計>>329）

▽　参加心得テンプレの最新版
参は>>407の意見を反映
他の意見も募集中
----------------------------
▽　参加心得 　
壱． 根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐． ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参． 丁寧な英語を心がけるべし。　
四． 毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍． 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
六． このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
七． 掲示板に書き込むときは周りの空気を読んで書き込みをすべし。
八． チェーンメールごときの大量メールを送るのはくれぐれも慎むべし。
九． 海外での意見の主張は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

>>428
俺も投稿してきた。

日本人の投稿で「中韓とは縁を切るべき」とか
「常任理事国になれなかったら国連脱退すべき」
ってのが掲載されてたけど、投稿板を盛り上げようとしている
BBCの意図が見え見え。

つけ入られないように論理的な意見を投稿しよう。

日本人の投稿で「中韓とは縁を切るべき」とか
「常任理事国になれなかったら国連脱退すべき」
ってのが掲載されてたけど



絶対日本人の意見じゃねーなｗ

Exposure の高い反論方法

▽インターネット掲示板 >352
- Yahoo US
- Japan Today
- NY Times Forum
- Washington Post Forum

▽フリーのオンライン百科事典　>377
Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
Everything2 http://www.everything2.com/index.pl
BBC の h2g2 http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/

▽Book Review >351 >359 >360
- Amazon "Rape of Nankin" Review

▽新聞各社に意見メール >352 >359 >363
- LA Times Bruce Wallace
- NY Times
- CNN http://edition.cnn.com/feedback/
- Economist

注意： 採用される条件としては、基本的に短く簡素に要所を纏めて手紙を書かないと、
　　　　スペース的に制約の有るセクションなので、採用されません。

>>435
スレタイ候補のコピペ結構ｳｻﾞｲなと思ってたんだけど。
気持はわかるけど、他の情報が見難くなるのでなるべく控えて下さい。

URL を探して追加した。ＵＲＬが無いのはどこかわからないので教えて。

Exposure の高い反論方法

▽インターネット掲示板 >352
- Yahoo US News http://news.yahoo.com/
- Japan Today http://www.japantoday.com/
- NY Times Forum
- Washington Post Forum

▽フリーのオンライン百科事典　>377
- Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
- Everything2 http://www.everything2.com/index.pl
- BBC の h2g2 http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/

▽Book Review >351 >359 >360
- Amazon "Rape of Nankin" Review
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0140277447/qid%3D1101479564/sr%3D2-1/ref%3Dpd%5Fka%5Fb%5F2%5F1/103-8956146-4220657

▽新聞各社に意見メール >352 >359 >363
- LA Times Bruce Wallace
- NY Times
- CNN http://edition.cnn.com/feedback/
- Economist

注意： 採用される条件としては、基本的に短く簡素に要所を纏めて手紙を書かないと、
　　　　スペース的に制約の有るセクションなので、採用されません。

>>441
今投票中だから時々集計が必要。１００ごとに集計発表してます。

このＢＢＣのサイト面白いよ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

世界中の意見が反映されている。

いくつか日本に好意的な書き込み抜粋
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

I travel to Japan and China very frequently. The typical Japanese person is
well aware of the atrocities their army inflicted in Asia during WWII and they
are well aware of the massive losses and suffering they endured as a result.
ut the Chinese population is unaware of the atrocities its government has
inflicted in the past century.

While a claim can be made that the Japanese government could be a bit more honest
about their past history, it is the current regime in China that should be feared the most.
Mike, Everett, WA USA
---------------------------------

The Dalai Lama is staying in Japan now. Every time he visits here the Chinese
government finds fault with Japan. I'm sure the Chinese government is trying to
distract our attention from the Dalai Lama's action. China is as cunning as a fox.
Bob, Nagoya
---------------------------------

How dare the Chinese continually reproach the Japanese for the content of their
textbooks when the books of the People's Republic of China are nothing but historically
inaccurate propaganda with racially motivated undertones. Japan's textbooks are
the most accurate in Asia, more so than in Korea and China. Japan has done so
much over the years in terms of aid and more to satisfy and befriend the PRC but
gets nothing but animosity and hate in return.
Brian, Seattle, USA

>>418
こちらの方がもっと面白いよ。
American Military-Base Prostitution
http://www.wm.edu/so/monitor/spring2000/paper6.htm

Some women used prostitution as a means to escape poverty,
especially during the Korean War.
Korean women were offered money by the government to serve the U.S. military.

アジアの反日国中国と韓国に共通することは、
国民の表現の自由が保障されていないこと。
なので国民は政府の言うことを盲目に信じるしかない。

↑
誰かＢＢＳの掲示板に投稿してください！！
民主国家では表現の自由は生命線なので重要度がよくわかるかと。

【英語のできる皆さん協力してください】
英国BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

↑で今回の日中衝突・日本の歴史観について
世界中から意見を求めてるんだけど、
中国人の意見がやたら多く、
またその他マレーシア・欧米人の意見を見ても、
日本ではとっくにウソがバレた南京大虐殺などの
日本の残虐行為が完全に中国が喧伝したままの形で
既に「事実」として世界中に認識されてることがよくわかります。

やってもないことをやったことにされていいのでしょうか？
ドイツやアメリカの歴史美化と同列に扱われていいのでしょうか？
そもそもの根本は、中国こそが歴史を捏造し、
当時存在した人口よりも犠牲者の数が多いこと、
従軍慰安婦など存在しなかったこと、
なんでもない歩いている写真を虐殺した後の写真かのように公表し、
それを世界中に定着させたことを伝えなくていいのでしょうか？
また、日本人がそれら「中国のウソ」に既に気づいている、
新しい歴史教科書は何も間違っていないと言う「真実」を
きちんと再び世界中に知らしめるべきではないでしょうか？
あなたの意見投稿が日本を救います。
日本政府の安易な「中国のウソ」を認め、謝罪したことによって
欧米だけでなくアジアのその他の国ですら本気で中国の言うことを信じてます。
２ｃｈねらが思ってるほど世界は本当の歴史を理解していません。
どうか２ｃｈの力で誤解を解きましょう！

>>448

英語出きる奴が多いこのスレに貼って置いた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1107017116/l50
【第二次】日本人として何をいう？【大戦】

俺は内心複雑だ。
竹島絡みなんかは、日本の主張にかんして全く問題ないんだが、
南京で何も無かった。すべて捏造！と主張するのはまずいと思う。

ネットはともかく、日本の学者内で、南京完全否定論がどう扱われているか、
知っておいたほうが良い。

>>450
全く無かったなんて言ってる奴いるの？
規模や内容が誇張されてるって言ってる人達が殆どでしょ？
全く無かったとか言って態と批判を買うような事してるのって、
街宣右翼と同じザパニーズじゃないの？

>>451
いや、>>448の最初の「日本ではとっくに嘘がばれた南京大虐殺」って文のインパクトで
勘違いしてしまった。すいません。
むしろ問題の教科書にも南京の事は書いてある。と言う主張に切り替えた方が良いのではないかなぁ。
で、「扱いが小さくなっているじゃないか」と言う突込みがあったら
「人数などの扱いに関して、この教科書の学者は学術的に異論があるようだ。」
とでも出せば良いような。
南京に対して余り否定的な面を出すのは好ましくない気がする。

どうせここの連中に何言っても無駄だよ。
人種差別主義者のバカ右翼ばっかりだろ。

>>452
だから規模や内容はunprovenで、中国得意の嘘で誇張されてると言う認識を植えつける作戦に出れば良いんでしょ？

中国が何でも直ぐ嘘ついたり偽造ずるのは既に世界中に有る認識だからね。
認めた上で、きちんと丁寧に中国の嘘の部分を説明すれば良い。

とりあえず南京大虐殺については

・当時人口20〜25万と言われている南京で、どうやって30万人も
殺すことができるのか？終戦直後の大きな人口の減少も確認されていない。
・現在中国にある記念館におかれている写真の多くが、全く別の場所のもの
だったり、捏造の疑いのあるものである。
・当時の日本軍の装備で20〜30万人も短期間でどうやって殺したのか？

この３つでたいていの人は疑問もつんじゃないかい？

10年ほど前の話になるが、学生時代にバイトしてた魚市場でお世話に
なってた人が戦時中南京にいた人だった。

南京大虐殺については鼻で笑ってたよ。30万人殺すのに
一人一発としても30万発の弾丸がいる。そんな量の弾薬なぞ
当時南京にいた日本軍が持っとるわけない。
「いつの間にかそういう話になっちまったけどねぇ・・・」って
控えめに言ってたけど。

つーか中国の報道規制や言論弾圧の現状を訴えて
限られた情報しか得ることのできない国民が何を言っても、
それは説得力も正当性も持たないだろうと言ってやればいい
欧米人は言論弾圧には敏感だから食いついてくると思うよ

とにかく>>448のBBCの掲示板だけは抑えとかないとヤバイって。
情報発信力が半端じゃないもの。

どうせここの連中に何言っても無駄だよ。
人種差別主義者のバカ右翼ばっかりだろ。

>>458
そうだね。
私はひとまず、ソフトな情報で投稿してみたよ。

日本が最も援助を行った国は中国であり、
日本は中国の発展を願った。
しかし中国政府によって、そういった行動は隠された。

って感じで投稿してみた。

>>459
ここの連中とか言っても
嫌韓厨のサーウィが一人芝居してるだけだろ。w

今までどれだけ日本が中国に謝罪して賠償代わりの援助を
してるのか全然知られてないのな。

これは共産党政府が中国の国民にも意図的に隠しているから
中国人も知らないって誰か投稿しておくれ。

中国兵が民間人に紛れて非武装地帯に逃げ込んだため、やむを得ず攻撃をせざるを得なかった

って話はしてもOK?

中国政府が賠償の見返りにODAや技術支援を要求したこと
日本が過去に何度も謝罪したこと
日本は戦争を放棄した憲法を持っていること
これらねことは中国では教えられていないし報道もされていない
日本の教科書をどうこう言う前に自国の教科書を見直すべきだよ

>>464
やくざ国家ですから、常識が通用しないよ。

>>460
どこに？
見当たらないんだが・・・・・。

>>463
ソースがないと駄目かもな

一人芝居必死だな。w

>>466
掲載されるまでには時間がかかるんだが、そもそも掲載されなかったのかもしれない。

君ら問題の歴史教科書の今年バージョン手に入ったのか？
おれは正確な内容がわからん。
BBCに中国の学生は正確な内容を知っているか疑わしい、って送った。

こっちもあるよ。↓


http://news.pacificnews.org/news/view_article.html?article_id=730b7f6745cacbd64c58b5ca32d9a347

>>470
頼もしい日本人がいる。

【英語のできる皆さん協力してください】

英国BBC

http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

↑で今回の日中衝突・日本の歴史観について
世界中から意見を求めてるんだけど、
中国人の意見がやたら多く、
またその他マレーシア・欧米人の意見を見ても、
日本ではとっくにウソがバレた南京大虐殺などの
日本の残虐行為が完全に中国が喧伝したままの形で
既に「事実」として世界中に認識されてることがよくわかります。

やってもないことをやったことにされていいのでしょうか？
ドイツやアメリカの歴史美化と同列に扱われていいのでしょうか？
そもそもの根本は、中国こそが歴史を捏造し、
当時存在した人口よりも犠牲者の数が多いこと、
従軍慰安婦など存在しなかったこと、
なんでもない歩いている写真を虐殺した後の写真かのように公表し、
それを世界中に定着させたことを伝えなくていいのでしょうか？
また、日本人がそれら「中国のウソ」に既に気づいている、
新しい歴史教科書は何も間違っていないと言う「真実」を
きちんと再び世界中に知らしめるべきではないでしょうか？
あなたの意見投稿が日本を救います。
日本政府の安易な「中国のウソ」を認め、謝罪したことによって
欧米だけでなくアジアのその他の国ですら本気で中国の言うことを信じてます。
２ｃｈねらが思ってるほど世界は本当の歴史を理解していません。
どうか２ｃｈの力で誤解を解きましょう！

マジで中国から東シナ海の資源パクられるまえに何とかしたほうがいいと思う。
日本の政策って何時も遅い。
境界線を越えて取りに来てるんだろ。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだよ。まったく。

>>471 サンクス、掲載されたの読むともっと書きようがあったと思うが、その点
　　　　ご勘弁を。
>>472 おれも投稿したし、このスレみると他の人も投稿しているみたいだが、
　　　　掲示が増えてないんだよ。
　　　　ＢＢＣ寝てるのか？

>Why open up old wounds? What about the wars of 100 years ago, or 500 years ago?
>World War II is being laid to rest with the passage of time.
>There's no point in China bringing this up unless it has a modern axe to grind.
>And China's own record on human rights and atrocities is pretty dismal.
>Jeremy, Atlanta, USA

bbcの掲示板、アメリカ人にこんなこと言われるのも、なんか腹立つな。

東京大空襲、節子の母さんを殺した神戸空襲、ヒロシマ、ナガサキ…

米人って、平和教育っつーと2次大戦のヨーロッパのナチ批判だけ。
どうなんよ、それ、と思うよ。正直。ばっくれんなや。

http://blog.livedoor.jp/lancer1/
皆さんお疲れさまです。自分も英語かドイツ語もう一度洗い直して
何とか挑戦してみたいです。

ところで戦後の日本の賠償データ関係についてはこのブログが分かりやすいかと思います。

自分、英語がサッパリなのでどなたか英訳してくれまいか。↓

-------------------------------------------------------------------------------------------
日本は中国に対して過去に17回も謝罪しているし、謝罪の意を込めて多額の資金援助も行っている。
（これは調べれば分かることである）
アメリカ人に聞きたい。貴方たちがもし日本人に「ヒロシマ・ナガサキについて謝罪しろ！反省しろ！
近年でさえ米兵によるレイプ事件があった！安保理の常任理事国に相応しくない！この鬼畜人どもめ！」と、
ことあるごとに非難されたたらどう感じるか。

南京で大量殺人がおきたと中国は主張するが、当時、南京やその近郊には各国の新聞記者滞在していたにも関わらず、
南京において多くの殺戮や死体を見たという記事はどこにも見当たらない。
これはとても不思議なことである。
当時、南京には国際委員会（当時日本と敵対していた国によって組織されていた自治組織）のメンバーが15人いたが、
中国人が目にしたと報告にきた事件を記録していた。
しかしこれらは事実確認が全くされないままに記録されていてる。
（記録には、「これらは検証したものでは無い」とはっきり書いてある）
何回かは現場を訪れたが、中国人によって報告されたような事件は何も起きていない（その痕跡さえない）こともあったそうだ。
それらの報告を検証も不十分なままに記録し報告していた国際委員会にも問題がある。
喩えるならば、被害者の訴えだけで裁判記録を書くようなものではないだろうか。

勘違いしないでもらいたい。
自分の言いたい事は自分でどうぞ。

http://www.mofa.go.jp/policy/oda/cooperation/anniv50/pamphlet/accomplishment2.html

外務省から拾ってきました。
データは無いですが、国の見解なので違う説得力はあるかと思います。

>>478
そっか。反論ｶｷｺに協力したいと思ったんだけど。
諦める。

>>477
つたない言葉でも自分で書くことに意義があると思うよ
あと、内容的に結構敏感な書き方がある
間違いではないが、出来れば、政府公認のもの、あるいは出来る限り公に近い
ソースを付けた方が良い
当事者である日本人の言葉であるから反感を買う恐れもあるし、そうした方が信憑性が増すしね
最悪、どこかで翻訳機能を利用して、それを修正しながら書いても良いと思うよ

>>477
長文は読んでくれないよ。
もう少し短文に纏めたら？

>>480
君のような怠け者の意見なんか却ってない方がいい。
協力？笑わせないでよ

>>481
翻訳機能使って英語にしてみたんだけど、できた英文を和訳したら意味不明な文章になってたもんでね。
高校時代に英語で留年しかけたくらいなので、へたな英語で書き込みして日本人って頭悪いとか思われるのも嫌だったし…。
諦めて大人しく眺めてることにしますわ。

>>455
少し補足

今出回ってる写真の90％は中国国民党が撮った写真

>>481>>482
こういう人は外に出さないほうがいいと思う。

>>483
そうだね。事実だろうし笑っていいよ。

>>487
君にとっては、わずか２行のレスで簡単に諦めるようなどうでもいい話でしょ？

>>484
日本が戦後１７回謝罪してる、という一文なら上の方にCNNが同じ分を載せていたよ
つぎはぎでも良いんじゃないの？　正直、下手な分でも一生懸命さが通じると思うけどね
礼儀をわきまえた書き込みならね

>>488
どうでもいいと思ったらこのスレにも来てないよ。
僅かでも何かしなきゃと思ったからこういう問題に感心があるわけだし。

まぁこのスレの人を不快にさせたようなので帰りますわ。失礼しました。

>>490
捨て台詞は良くないよ。
私も英語は得意じゃないけど、自分なりに頑張って文章にしてる。
国家の一大事だってのに、他人に依存してていいの？
良いアドバイスをくれてる人もいっぱいいるじゃん。
文法が間違っていても、おおまかに言いたいことは伝わると思う。
日本人の恥になるような内容にならないように気をつけて、できるだけ礼儀正しい分になるように心がければ、少しくらい変な英文でもいい。
カッコつけてる場合じゃないでしょ。

男だろ？女の私も踏ん張ってるんだから、お前もやってみせろ！

なんかエラソーにしてる奴がいるな

>491
ﾏｼﾞﾚｽすると、英語が不得意な奴は自分の文章のどこが「変」で「無礼」なのかわからない。
日本語にしてもそうだが、国語苦手な奴が書く文章ってやたらへりくだりすぎて慇懃無礼だったりするじゃん。

訂正
やたらへりくだりすぎて慇懃無礼だったりするじゃん
↓
やたらへりくだりすぎてたり慇懃無礼だったりするじゃん

下手くそな英語書きこんで心がこもっているとか
必死さが伝わるなんて本気で思ってんの？
馬鹿にされるだけだよ

英語はできないけど
日本の潔白を伝えたいから翻訳に協力してくれってんなら
協力してやりゃいいじゃん

つうかそんなに必死になるなら、何で自分で英文のHP作って
読んでもらわないの？

いちいち掲示板で討論しても時間の無駄ジャン

>>495
君がやれ

但し専用スレで

サイバー攻撃で一日で陥落だな

BBC にフォーラムがあるかどうか調べていて発見したのだけど\
BBC は Daily Yomiuriを推薦しているよ。　面白い
http://www.bbc.co.uk/cgi-bin/search/results.pl?q=japan&tab=allbbc&go=homepage_pl8

google では Asahi と Daily Yomiuri 以外の日本の新聞はヒットしないんだよね。
Mainichi と Sankei は英語版のニュースはやっていないのかな？

中国や韓国の新聞社は英語版のニュースをバンバン海外に発信しているのに
日本からの発信は少ないね。

っていうか、海外の掲示板で反論されたくない人の自作自演かもね
もういいから、話を変えようぜ　
討論自体は自由だろ？　

ｸﾚｸﾚ厨も煽り厨もほどほどにな

>>499

あー。分かる気がする
日本側から情報発信しようと言う動きは、中韓に比べると少ないのかな

ここは冷めた連中が多いスレだな

BBCTVの日中問題についての掲示板です。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm
結構厳しい意見が書かれています。ご協力下さい。
私は謝罪暦と賠償額を書込みしました。*検閲制?の為、反映されていませんが。
謝罪暦(公式)
09/29/1972 Prime Minister Kakuei Tanaka
08/24/1982 Prime Minister Zenkichi Suzuki
08/26/1982 The Chief Cabinet Secretary Kiichi Miyazawa
09/06/1984 Emperor Hirohito
09/07/1984 Prime Minister Yasuhiro Nakasone
04/18/1990 Foreign Minister Tarou Nakayama
05/24/1990 Emperor Akihito
05/25/1990 Prime Minister Toshiki Kaifu
01/16/1992 Prime Minister Kiichi Miyazawa
07/06/1992 The Chief Cabinet Secretary Koichi Katou
08/04/1993 The Chief Cabinet Secretary Youhei Kouno
08/11/1993 Prime Minister Morihiro Hosokawa
08/31/1994 Prime Minister Tomiichi Murayama
06/23/1996 Prime Minister Ryuutarou Hashimoto
10/08/1998 Prime Minister Keizou Obuchi
08/30/2000 Foreign Minister Youhei Kouno
04/03/2001 The Chief Cabinet Secretary Yasuo Fukuda
09/08/2001 Foreign Minister Makiko Tanaka
10/15/2001 Prime Minister Junichiro Koizumi
(つづく)

(つづき)
賠償額
United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
(10/07/1950) $53,500,000,000
Swiss Confederation(03/25/1955) $128,400,000,000
Burma[Union of Myanmar](04/16/1955) $14,252,400,000,000
Kingdom of Thailand(08/05/1955) $1,605,000,000,000
Kingdom of the Netherlands(06/01/1956) $385,200,000,000
Republic of the Philippines(07/23/1956) $21,186,000,000,000
Spain(01/08/1957) $211,860,000,000
French Republic(03/27/1957) $157,589,600,000
Republic of Indonesia(04/15/1958) $15,407,614,800,000
Kingdom of Sweden(05/02/1958) $54,035,000,000
Lao People's Democratic Republic(01/23/1959) $107,000,000,000
Kingdom of Denmark(05/25/1959) $77,361,000,000
Kingdom of Cambodia(07/06/1959) $160,500,000,000
Socialist Republic of Viet Nam(01/12/1960) $1,502,280,000,000
Canada(09/05/1961) $674,100,000
India(12/14/1963) $963,000,000
Republic of Korea(12/18/1965) $11,556,000,000,000
Hellenic Republic(09/20/1966) $5,374,610,000
Australia(11/29/1966) $643,070,000
Malaysia(09/21/1967) $314,580,000,000
Republic of Singapore(05/07/1968) $314,580,000,000
Federated States of Micronesia(07/07/1969) $192,600,000,000
Republic of Italy(07/18/1972) $89,136,350,000
People's Republic of China(09/29/1972 donation) $15,153,233,000,000
North Vietnam(10/11/1975) $909,500,000,000
Mongolia(08/25/1977) $535,000,000,000
Argentine Republic(06/10/1977) $8,898,120,000

>>502
どうやらそのようですね。
話には聞いていたけど、ここまで中韓の海外での工作が執拗だとは知りませんでした。
国内の新聞社に海外での現状を説明し、もっと英語で日本の状況を説明する努力をしてもらうようお願いメールしてみます。

>>504
キシュツだからスルーされただけで、別に検閲じゃないと思うが。
とくにこの１文はハイライトされた囲みになってて、キャッチになってた。
>Japan has apologized seventeen times. When is enough enough?

掲載されるには、新しい切り口の論旨を明確に手短に纏めたうえに、
キャッチーな文章を仕込んどけば、採用されるんじゃないの？
そういう退屈なリストはムリでしょう。

>This is part of the new "Culture of Apology". First we had the Pope apologizing
> for the Counter Reformation, even though it was 400 years ago. President Clinton
>apologized for black slavery 150 years after the last slave was freed and Abraham
>Lincoln had already apologized. Japan has apologized seventeen times. When is enough enough?
>Jim, Pittsburgh, PA, USA

南京絡みの問題でで外国人に理解されにくいのは、中国や韓国の捏造だけでなく、
日本国内の左翼ﾒﾃﾞｨｱ（ｱｶﾋ）による捏造のせいで、日本国内においてもそれらを「真実」
と思ってる人が多いことだと思う。現に俺も2chに来る前は真実だと思ってた。
ｱｶﾋは、「中国軍が馬賊を処刑した写真」を「南京大虐殺の様子」として新聞で報じたとかで、
まさかここまで異常な新聞だとは思わなかった。てかこんな捏造が行われていたなんて信じられなかった。
日本人の俺でさえ理解できないのに、外国人にはもっと理解できないんじゃないだろうか。

BBCに２発書いた。論点をすごく絞らないといけないから、難しいね。

What more could Japan do? Prime ministers and even the Emperors have made formal apology to China
for no fewer than 17 times since the normalization. Japanese government has paid over 3 billion dollars
to China in ODA. How much more of a good faith could one possibly show? It is becoming increasingly
clear that the history to China is a political tool to force Japan to concede on China's unreasonable
demands.

--

Unlike all but a handful of Chinese, I actually did read the previous version of this controversial textbook,
which is just one of many approved by the government. Does it glorify war? NO! It merely evaluates
Japan's road to war in the right historical context. Unlike other textbooks, it does not go out of its way
to depict Japan as the epitome of evil, which China does not like. I have also read an American history
textbook, and compared to the American version, this controversial textbook still qualifies as masochistic.
China is trying to enforce, against Japan, the same level of censorship and thought control that it
imposes on its own people.

誤爆ｽﾏｿ

30 billion dollarsだと思われ

>>509
謝罪回数はキシュツだから、採用され難いと思う。
ODAだけに絞ったほうがいいんじゃ？

>>509

お疲れ。俺も頑張るぞ！

一応南京について一言。
捕らえられた中国兵の大量処刑は間違いなくあったらしい。
ソースは『「南京事件」日本人４８人の証言』。
だから大量殺人自体が全然無かったとは言えないし、沢山の
死体を見たという証言も嘘とは言えない。また中国側は
軍服を着ずに非戦闘員になりすまして日本兵を攻撃すること
もあった。だから一見非戦闘員にみえる中国人の殺害もあった。
ただ、中国側の言う「日本軍は中国人を戦闘員、非戦闘員の
区別も無く３０万人殺した」という命題は証明されていない。

英語の文章を翻訳サイトで翻訳しても意味わかんないっす
ネガティブな内容なのかポジティブな内容なのかすら
そんな俺が海外のサイトに書き込むなんて。。。

チベットで現在進行形で断種政策採ってるような国が70年も前のことを
ここまでしつこく大声で騒ぐか
いつか自分たちも同じ調子で袋叩きに合うとか思わないんだろうか
その神経の図太さに唖然とするばかり

>>515

自分で書いたものを、ここで上げてみたら？
色々指摘くれる人もいると思うよ　

言論の自由マンセー風に。本当はクソ支那人いい加減にしろと言いたいのだが…。

Chinese people must be allowed to think, speak, and publish freely before the world can find out what really
happened over 60 years ago. Unlike Japan, China has only one, government-issued, textbook that teaches their
self-serving version of the history. Scholars who dare to contradict with the communists' version of the history
are oppressed in the worst possible way. In Japan, scholars on both sides freely argue what really happened in
Nanjing based on objective evidences. In China, there is only one version of the history supported by emphatic
assertions of the Communist government. Are we not too naive for blindly accepting Chinese claims?

町村外相：
反日デモ、在外公館警備に自衛隊員派遣も検討

　町村信孝外相は１４日午前の参院外交防衛委員会で、中国の反日デモで日本大使館に投石が行われたことに関連し
「（大使館員が）安心して仕事ができるようにしっかりとした警備がどういう形で可能なのか、
関係省庁と相談しながら対応しないとならない」と述べ、在外公館警備に自衛隊員を派遣するなどの対策を検討する考えを示した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050414k0000e010065000c.html


戦争ってこういう風にして始まるのかな

アイリス・チャンの「レイプオブ南京」の嘘を暴くとこから始めたら？
でもつい最近こいつ自殺したのがどう影響あるかワカランなー

思うんだが、南京とか従軍慰安婦については、無闇に否定すると返って反感を買うと思う
学説は多義にわたっているが、教科書には書かれている、くらいで良いと思う
日本国内でも、議論のあるところだしね
メインは謝罪していること、戦後補償も行っていること、この辺りだろ
首相の靖国参拝については、文化的なとらえ方の違いだと俺は思うんだけど、
この辺、書いた人居る？　なんて書いた？

>511

マズー。30bilだった。万が一そのまんま載ったら訂正リクエスト出すわ

あー
自在に英語を操りたい

2004年10月の朝生で、勝谷誠彦が日本のヘタレマスコミに
とってのタブー中のタブーに急降下爆撃！！
　勝谷「中国は過去の日本の侵略を問題にするが、現在の中国が
今なお行っているチベット侵略や、人種断絶(男の生殖機能を発ち女は
中国軍がレイプし混血させる）などの虐殺に関してはなぜ問題にしないのか？」
という問いかけに一切答えられない中国人パネリスト。そしてなんとか
話題を変えようとする田原司会者のあせり。とても面白い動画だ。
ttp://www.geocities.jp/tahararoubai/

生放送の隙をついた勝谷の奇襲に、田原司会者は激しく狼狽！！。
愛する中国のために必死に話題を変えようとするも、事実であるため
とっさに反論もできず、出てきたのはとんでもないこじつけ…
勝谷「子供の尼さん拷問したりしてるチベット虐殺とか、中国どうなのよ！？」

田原「日本だって、西武を堤が独裁したり、ナベツネが会社株を
めちゃくちゃしてるから同じだよ」
「なによりも、日本は最近まで社会主義ですよ！」
朝まで生テレビ！ 　１０月「激論！ド〜する？！日・中・米 新時代」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0410/program.html

>>523
その気持ちを「英語なんか社会に出て何の役に立つんだよ」と嘯いて授業妨害を
繰り返すクソ厨房と、「まあでも、実際英語って世間ではあんまり役に立たないから、
そういう教科の授業を意欲的に受けさせるのって難しいよね」と、慰めにもならない
ようなことを口にする社会科教師にぶつけてやっ欲しい。
ヤツらエロサイト見る時とスパムメール読む時くらいしか用が無いと思ってやがる。

>>514
「大量処刑」の実際の人数が知りたいんだけど載ってないの？

あと個人的には「処刑」と「虐殺」って別物だと思う。
前者は打ち首や銃殺など、即物的で何らかの罰としての殺人って感じだけど、後者は残忍でむごたらしい
（刻む、引き千切る、潰す等）、相手に死の苦しみを味わわせるような殺し方ってイメージ。
処刑を虐殺と表現すること自体、悪意があるとしか思えない。

「やしきたかじんの そこまでいって委員会」
　　　　　〜南京大虐殺を検証す〜
　AXFCうｐろだ（2DL/1m）
ttp://www1.axfc.net/uploader/6/　[No_2081.mpg] [DLPass vip]
　(　ﾟдﾟ)うｐうｐ
http://up.upup2.com/src/ex2072.mpg.html
デーブスペクター
　　南京大虐殺があったら各国メディアはスクープだと取り上げて証拠写真が残るはずだ
　　しかし、その写真が無いということは…

　　なかった。南京大虐殺は無かった。

※注　両者とも本来は拡張子が wmv です。事情によりmpgになっています。
　　　　また、どちらも同一の内容です。

>>477 君の気持ちは大切だと思うよ。
　　　　そして、君の書きたいこともわかった。
　　　　知ってる英語でいいんだ。書いてごらん。気持は伝わる。
中国人のレスみてごらん。I love China.I hate Japan because they tell lies.くらいのも
掲載されているよ。

　おれの格調高き英文（２通）は未だBBCの検閲にひっかっかて？掲載されておらんorz。

人増えたな
反日デモの効果だな
日本人が目を覚ますきっかけを与えてくれたかもね

　中国で吹き荒れた反日デモに対する世界の主要メディアの論調は、中国政府
が「歴史カード」を使い、民衆の不満をあおっているとの冷めた分析が多い。

　十一日の米紙ウォールストリート・ジャーナル（アジア版）は「日本は過去
についてもっとすべきことはあった」としながら、「中国自身の歴史の歪曲（
わいきよく）の度合いは日本よりもはるかに大きい」と指摘。「政府には国民が
世界を正しく理解し、恨みの感情で行動しないようにする特別の責任がある。
日本に対して繰り言を言う前に、中国自身の歴史解釈を見つめるべきだ」と強調
した。

　これに対し、台湾各紙は、中国の王毅駐日大使が日本の外務省に呼ばれた際の
写真を大きく掲載するなど、日本の立場に理解を示している。「日中が緊張した
場合、台湾は日米に接近せよ」との学識経験者のコメントや、「中国市場から撤
退する日本企業を台湾に誘致するチャンス」との行政院のコメントも伝えた。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/14iti002.htm

>>528
すげー！英語苦手な俺でも一発で読めるｗ

「私は中国を愛している。私は日本が嫌いだ、なぜなら奴らは嘘吐きだからだ」

【これは聖戦だ】2ch　VS　しなちゃんねる他　４

http://vip.elley.jp/ChinavsVIP.htmまとめ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4308/関連
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113418791/l50
【VIP】中国２ch VS 日本2ch part18 入江親善大使

敵陣
http://post.baidu.com/

>>528
くらいのって…
書けるとこまでSVCだけで書けってのが英語の基本。
妙な接続詞とか使った文章は嫌われるよ。

英語できない人間から質問。

日本人の感覚でいうところの「丁寧で」「礼儀をわきまえた」文章って
もしかして海外の感覚だと「まどろっこしくて」「読むのが苦痛な」文章だったりする？

BBCに掲載されないのはさ、今現地時間で朝の6:30だからだと思う。
これから載ると思うけど、あんまり他の国まで不快になるような事は
投稿しないようにしようよ。

南京の論点は大きくわけて３つ
１．虐殺の事実・・・30万という荒唐無稽な数と「レイプオブ南京」等で紹介された捏造写真についてひとつひとつ暴いてくだけで信憑性は下がるだろう
２．虐殺の定義・・・何をもって虐殺というのか。通州事件や戦後の在外日本人の殺害等を例にあげて（東京大空襲や原爆は難しいかな。。。）
３．便衣兵・・・虐殺があったとすればこれが最大の原因。当時の国際法でも戦時重罪にあたる

他にも日本は過去何度も謝罪して３兆円もの金を出してきたにも関わらずそれを中国政府は国民に伝えず、世界中に謝罪も賠償もしてないと喧伝してること
中国には言論の自由がなく、インターネットすら検閲されていて歴史教科書も自分たちの都合の悪いことは載せていないこと
にも関わらず民主主義国の日本の言論、教科書を政治的、または暴力的圧力により潰そうとしていること

「過去何度も謝罪した」と言いながらその一方で「南京虐殺について否定的なのは何故か」「やっぱり反省してないんじゃないか」と聞かれたら
「過去、日本政府には日本が我慢しさえすれば争うことなく友好な関係を築けるとの判断があった
　しかし、中国政府がそれを国民に伝えなかったためか、数十年経った今でもこのような反日デモが起きる
　このまま、一方的に中国の言い分を認め、謝罪を続けるだけでは友好な関係にならないのは明白」
と切り返せばいい

>>534
別にヘコヘコ頭を下げた文章を書けと言ってるワケじゃないよ
バカだのアホだの感情的になったり暴言を吐かなければ良いくらいのつもりで
上の方に礼儀をわきまえて書けばいいんじゃないの、って俺は書いたつもりだったんだけど…
誤解させたらゴメンね

向こうの掲示板は２chなんかに比べればはるかに上品
差別表現とかにはかなり敏感
ただしシナとチョンが日本を叩くのに差別用語や下品な表現連発しても何故かスルーされる

>>521
否定するんじゃなくて、「こうこうこういう理由で私には事実とは思えないのだが
確実にそれがあったのだと証明できる方法があれば教えてくれ」ってのはどう？

>>526
『「南京事件」日本人４８人の証言』は当時の軍人や新聞記者などの「証言集」
なので、大量処刑がトータルでどのくらいあったのかの検証の部分は無かった。
目撃証言の中に出てくる数字は数百人単位。
あと、「処刑」か「虐殺」かは戦時国際法にのっとってるかどうかの問題だと思う。

>>534
さっきもスルーされてたろ。
手紙の書き方とか自分で調べろ。

>>534
論理の構成の仕方がまどろっこしいのは英語的ではないよ。
丁寧表現を使うのと、前置きが長くて本題に入る前のイントロが
馬鹿丁寧なのは違う。結論から入って、理由付け、理由付けに対する
ありがち・想定される反論に対する反論、そして結論をもう一度簡潔に。
随筆的に思いついたものから順番に書いていくっていうのは
＞「まどろっこしくて」「読むのが苦痛な」文章
ってことになりがち。

英語できないから、笑われるから、丁重ないい回しできないから、、
の理由で書こうともしない奴多いね。
こいつら愛国心のない売国奴だ。

【英語のできる皆さん協力してください】
英国BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

↑で今回の日中衝突・日本の歴史観について
世界中から意見を求めてるんだけど、
中国人の意見がやたら多く、
またその他マレーシア・欧米人の意見を見ても、
日本ではとっくにウソがバレた南京大虐殺などの
日本の残虐行為が完全に中国が喧伝したままの形で
既に「事実」として世界中に認識されてることがよくわかります。
やってもないことをやったことにされていいのでしょうか？
ドイツやアメリカの歴史美化と同列に扱われていいのでしょうか？
そもそもの根本は、中国こそが歴史を捏造し、
当時存在した人口よりも犠牲者の数が多いこと、
従軍慰安婦など存在しなかったこと、
なんでもない歩いている写真を虐殺した後の写真かのように公表し、
それを世界中に定着させたことを伝えなくていいのでしょうか？
また、日本人がそれら「中国のウソ」に既に気づいている、
新しい歴史教科書は何も間違っていないと言う「真実」を
きちんと再び世界中に知らしめるべきではないでしょうか？
あなたの意見投稿が日本を救います。
日本政府の安易な「中国のウソ」を認め、謝罪したことによって
欧米だけでなくアジアのその他の国ですら本気で中国の言うことを信じてます。
２ｃｈねらが思ってるほど世界は本当の歴史を理解していません。
どうか２ｃｈの力で誤解を解きましょう！

>>539
悪くはないと思うけれど、海外掲示板で受ける印象では、南京も従軍慰安婦について
韓国・中国の言い分が通っている感じがする。だから、否定する場合の書き方について判断が難しいね
日本国内でも肯定する人が居るから、厄介なんだ
もし、ソースとかを掲示出来るなら、参照した方がいい気がする
日本の学者よりも海外の学者の意見の方が、今回は信憑性が得られるかも
極東裁判については、パール判事が色々残してくれてるけれど、南京については
どうだろう？　確か、レイプオブ南京を批判したのはアメリカのメディアだったっけ？
この辺りのソースがあると良いよね

>>537
いやいや、答えてくれてｻﾝｸｽ

>>541
さっきって？
俺のレスは531と534だけだけど。

>>542
なるほどね。
分かり易いレスｻﾝｸｽ

＞日本人の感覚でいうところの「丁寧で」「礼儀をわきまえた」文章って
＞もしかして海外の感覚だと「まどろっこしくて」「読むのが苦痛な」文章だったりする？

わざわざカギカッコで括るところがウザイ

>>527をイギリスの新聞記者に見せれ。
英語字幕つけてな。

>>543
どこの国の方ですか？

>>534
英作文教えてくれたアメ人のおばちゃん曰く、
・結論を先頭に書け！（結論→理由１→理由２→理由３→結びの小話、の順）
・シンプルに書け！　（妙な構文使うな！　SVC最強！）
・接続詞はどうしても必要な場合以外つかうな！
・妙なビッグワード（小難しい単語）使うな！

英語で「丁寧で」「礼儀をわきまえた」文章ってのがどういうものだか
わからないけど、普通に書いてりゃ失礼になんかなりようがないよ。

どうでもいいことに絡んでる人は自重してね

南京事件って、海外の学者で疑義を言った人っていたっけ？

普通に書けばいいものにわざわざ礼儀をわきまえて、なんて書くから誤解されるんでは？

>>544
おい、気をつけろよ。慰安婦が存在しなかったとは誰も言ってないぞ。
問題となっているのは、慰安婦を人狩りのように無理やり村々からひっぱってきた事実があるかどうか、だ。
売春行為自体は当時は合法で、誰も非難できない。

叩かれネタとなっている「つくる会」サイトに
反論素材を探しに行ったのだが、
あそこ日本語でしか書いてねーの(;_;)

長年やってるんだから、英語くらい作っとけよ〜。

>>547
同人女みたいな絡み方だなｗ

絡みはスルーでいこう

このリビュー読むべし
http://www.amazon.com/gp/cdp/member-reviews/AZGFH05BIP74E/ref=cm_cr_auth/103-8956146-4220657?%5Fencoding=UTF8

今は対中問題がホットだけど
論破するなら韓国の方がやりやすいよね
嘘も多いし

>555

そういう不満は俺もある。日本の「言論界」も内輪で南京どうのこうのとやって満足してるだけじゃなくて、
外に向けて発信しろやっていうのはあるね。アレの英訳が出てればこんな問題にならないだろうに。

とはいっても、ああいう人たちが居たから目覚めた俺達がいるわけで、感謝はしておかないとね。
国内での決着もついてきたから、次のステップは国外戦だ。

>>560
はげどう。
内側に向けたメッセージばかりは、外の人間から見れば気分が悪い。
そこを中韓に利用された日本がある。
反論すべきところはちゃんと英語で反論すべき。

http://www.jiyuu-shikan.org/
ここの英語はどうよ。

どっちも嘘多いからそう変わらないかも

>>559
俺は中国の反論分の方が書きやすいな
韓国の場合、従軍慰安婦だろ？　女性の人権に関わってくるからさ、これの否定は
欧米では、なかなか受け入れてもらえないんだよ
特に向こうの女性にはね
そう言った意味で、結構神経を使う

>>554
>問題となっているのは、慰安婦を人狩りのように無理やり村々からひっぱってきた事実があるかどうか、だ。

これも論点ではない。無理やりや騙されて連れてこられた人もいる。

問題は、誰　が　騙したか。親や女衒に騙されたツケを日本が払う義理は無い。

寒村の親が生活のために娘を女衒に売って、娘を騙して連れて行かせたり
ってことは実際にあったことでしょう。日本でもよくあったことだし。

>>565
同意だな
ただ、誰が騙したか…という反論に対し、肯定派は、誰が買ったんだ、という再反論を
用意している場合が多い　
ここから、大抵は感情的な議論に巻き込まれるケースを俺は結構経験してる

こっそり５６７ゲット。

>>562
ちょろっとみたところ、英語大丈夫だよ。日本語的思考から英語にしたって感じはあるけど、十分だとおもうよ。

あ・・・日本語が変になってる・・・orz

>>566
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0231106432/ref=ase_koreahomepage/002-0533993-6108005?v=glance&s=books
のブックレヴューのアメリカ人の反論の仕方は参考になったよ。

>>555
作る会の反論サイトあるよ。
というか関連している「自由主義史観」のサイトだけど。

こちら↓
http://www.jiyuu-shikan.org/nanjing/contents.html

途中までで作るのを止めているページもあるよ。
写真も充実させて欲しい。

上の方に、電凸に対して「英凸」というのがあったけど、
面白いと思う。タイトルのカッコの中にいれるのはどうでしょう。

>>570
反論の参考にしたければ
「Rape of Nanking」のリビューを評価の低い順（Lowest Rated First）に
並べ替えると山ほど出てくるよ。
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0140277447/ref=cm_rev_sort/103-8956146-4220657?customer-reviews.sort_by=%2BOverallRating&me=ATVPDKIKX0DER&x=6&y=5

☆祭り開催中☆＜速報版
【これは聖戦だ】2ch　VS　しなちゃんねる他　４
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113438698/

＜戦略＞
・日本語→中国語に翻訳してさりげにスレッド立てる
・既にある反日スレにエロ系写真忍ばせる
・国旗のところに何気にチベット＆台湾国旗
・��の英雄写真＆レスのところにダライラマや天安門の写真をおく
・nullpo等２ちゃん用語をうまく流行らす（日本の侮蔑語と紹介等）
・連携を広げる＜台湾、民主化求める海外の中国人に参加呼びかけ
・民主化を推進させるにはエロ有効
・共産党がどれだけ腐敗（賄賂等）しているかを示唆
・「中日友好」「中華万歳」と表示する事で懐柔し取り込む

一例）天安門事件、西蔵（チベット）、胡錦涛等とかはNGワードなので記号織り交ぜなど
　　　エロ画像、アニメとか食いつきのいい画に洗脳キーワード（民主化など）さりげに添えると吉
　　さらにフラッシュ、動画など腕に自信のあるものは是非ともチャレンジ！！

>>570
>>573
参考になるね。何気にブクマしてしまった…
ありが�d
俺は本当、議論慣れしてないからさ　助かったよ　　

BBCの人、読むの大変だろうなw
慰労の言葉でも添えようか

>>526
取り合えず色んな説がある。

The attention has rekindled debate over the numbers of civilians killed -- estimates by those who claim to have studied the question in depth range from 10,000 to 450,000
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/1998/07/26/SC77214.DTL

>>518
中国政府が天安門事件が無かった事になってる件も、
嘘を吐く中国人の例として使える。

>>566
＞誰が買ったんだ、という再反論
当時って兵士相手の売春って合法だったんでしょ？
だったら買う側に非はないと思うんだけど違うのかな。

中国の教科書の偽善性は各所で指摘されてて、
ただ「日本も間違ってるけど中国の方が酷い」って論調が多いね。

韓国が、日本との基本条約の内容を国民に隠していたせいで、反日感情が強まった件なんか、
最近の事だから韓国人も否定できないし大きいかも。
中国ももちろん日中宣言や日中平和条約を国民に知らせていないってのも有るし。

ただ、間違いたくないのは、従軍慰安婦も、南京も、国家として補償対象かどうかと言う論点じゃなくて、
実際そういう被害者がいたか、教科書に乗せるべきかってな話になるよね。今回は。
例え国としての強要が無かったとしても、出来事としてはあったという感じでは有るね。
ただ韓国も朝鮮戦争で同じ事してるってのも追記するべきか。
慰安婦については、「中学の教科書に載せるべき内容ではない」と言う文部科学省の見解が出たはず。
どっちにしろ、もうちょっと経たないと何も載らないね。

>>545
>確か、レイプオブ南京を批判したのはアメリカのメディアだったっけ？
>この辺りのソースがあると良いよね

>>577のSan Francisco Chronicle紙の記事がそれです。
それに対して怒ってたのが馬鹿チャン。
Charles Burress, Chronicle Staff Writer
Sunday, July 26, 1998
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/1998/07/26/SC77214.DTL

アイリスの記事に対する反論
In August 1998, Iris Chang wrote a lengthy letter to the editors of the San Francisco Chronicle.
Chang wanted to rebut the charges made by Chronicle reporter →Charles Burress in his article seen in the Chronicle, July 26, 1998.
The Chronicle did not publish the letter.
From: IrisChang

To: Richard Rongstad
You may be interested in reading the letter I wrote to the San Francisco Chronicle last year,
in response to his (Charles Burress') article about THE RAPE OF NANKING.
August 30, 1998
To the Editor:
続はここ↓
http://vikingphoenix.com/public/rongstad/news/bamr/changletter.htm

>>554
>慰安婦を人狩りのように無理やり村々からひっぱってきた事実があるかどうか、だ。

有っただろうけど、今現在と同じで韓国人がやったと思う。
これと同じやり方でﾁｮﾝに連れてこられたんだと思うよ。
Stanford University
Korean Pride: Gangs and the Korean Community
http://www.stanford.edu/group/reflections/Winter1998/Nonfiction/KoreanPride.html

>>579
合法だったという主張すると道義的な問題に切り替えてくる
それで感情論に走って、議論が成り立たなくなるんだ　
日本の左翼と韓国の言論パターンは同じかも知れない
つまり、買う人が居なければ、このような商売だって成り立たなかった
全ての原因は日本政府にあるから日本が悪い　これが韓国人の主な主張かな
論理がメチャクチャなのだけれど、むやみに売春は合法だというと日本人の印象が悪くなるのは確か
俺も冷静に反論しなくてはいけないと思ってるんだけどね

これに対しての反論、良いテンプレあると助かる

>564

慰安婦の問題は議論の対象を限定しないと確かに拡散する。
俺は

１）日本軍は慰安婦狩りはしていない
２）戦時中の慰安婦は当たり前の存在、米国も同じ。他国と比べて日本が良いのか悪いのかという
次元においてはニュートラルなイシューである。モラルの問題はあるかもしれないが、それは日本
どうのこうのという事ではなく、女性問題として別枠でディベートされるべき。

という姿勢。別に成人女性を同意の元買うのにどうのこうの言われる筋合いはないと思うんだわ。
これをサポートする情報として、南朝鮮のＧＮＰの５％が売春関係から来ているという情報。
売春婦が働く権利のためにデモをするような国である事。良識者ぶってるアメリカだって、
ネバタでは売春が今でも合法な事。というのがある。

http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html (Japanese)
http://joongangdaily.joins.com/200410/17/200410172231146709900090109012.html (English)
http://joongangdaily.joins.com/200412/10/200412102143338309900090409041.html (English)

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 21:19:18 ID:BjI6eOip

奴らは食人種

http://66.102.7.104/search?q=cache:Q1NU2nADaM0J:www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm+%E8%B5%A4%E3%82%93%E5%9D%8A%E3%82%92%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%82%8B&hl=ja

１９２５年発行アドルフ・ヒトラー【我が闘争】より
「ドイツの誤った同盟政策」

ドイツには毎年ほぼ９０万人の人口増加がある。
この新しい国民の大群を養う困難さは、年々大きくなり、
もしこの飢餓貧困化の危険を避けられねば、いつかは破局に終わるに違いないのだ。
その方法の一つに国土開発がある。
疑いもなく、土地の収益力は一定限度まで引き上げることができる。
しかしただ一定の限度までであり、無限にということではない。
大いに節約し、一生懸命働いたところで、それでもなお土地自体から生産される限界がくる。
それに対し、この地上には全く巨大な面積の土地が依然として利用されないまま残されており、
そして開拓者を待ちこがれているだけという状態がある。
しかしこの土地はもともと自然にある国の保留地帯として残されているのではなく、
それを獲得するだけの力をもつ民族の為の土地である。
すべてのドイツ国土開発は、まず第一に社会的弊害を除き、なかんずく一般的な
思惑から土地をひきはなすのに役立っただけである。たが新しい土地や土壌なくしては
国民の未来に対して十分ではありえない。

「ドイツの誤った同盟政策」（続き)

また、人々は過剰な幾百万人を毎年人口移住させるために、
新しい土地を手に入れ、そして自給の原則でずっと国民を養っていくか、
あるいは外国の需要に応じて商工業を起し、その売上高によって生活を
まかなっていくかであった。
つまり、領土拡大政策か植民地政策、商業政策をとるかのいずれかである。
この二つの道は種々の方面から注目され、検討され、そしてついに後者が採用された。
しかし両者の中でより健全な道はもちろん前者であったろう。
人々がヨーロッパで土地と領土を欲するのならば、そのさいは大体において
ロシアの犠牲でのみ行われえた。
かかる政策の為にはイギリスと組んでのみ、背面を保護されて、
新しいゲルマンの行進をはじめることができたのである。
イギリスの好意を得る為にはどんな犠牲でも大きすぎることはなかった。
植民地と海上戦力を断念し、そしてイギリス工業に対して競争をさし控えるべきだった。
すなわち、ドイツ海軍を断念し、陸軍に対して国家の全勢力を集中することであった。
そして、懸命なドイツ外交が１９０４年の日本の役割を引き受けていたと考えてみよう。
１９０４年の血は１９１４年から１９１８年にかけて流した血を何十倍も節約したのだ。
そうすればドイツは、今日世界でどんな地位を占めていたことだろう！

>>584
インパクトは有るかもしれないが、逆に無意味な中傷とも思われかねない。
そう言うのはアッチ系に任せておけば良いんじゃないかな。

まぁどう評価されるかなんて相手次第では有るが。

>>583

俺は５６４じゃなくて、５８２だけど、参考になった
議論の対象を限定すれば確かに言いやすいね

>>582
>つまり、買う人が居なければ、このような商売だって成り立たなかった

売られてきた娘は、日本人が買わなきゃ、韓国人に買われたろうよ。
感情論になる理由がわからない。

>>582
>>583の案がいいと思うけどどお？

どうでもいいけどオランダだっけ、今も国として売春が合法なのを認めてるのって。

>582

583みたいなのはダメ？

それと、慰安婦の存在は占領地における女性の保護の意味もある。沖縄においては
平時においても子供が米兵にレイプされているわけだから戦時中は言わずもがな。

あと、political correctnessにばかり捕われていると、60年前の歴史を公平に審査する
事なんてとてもできないよというのも敢えて書くかな、俺なら。アメリカ人偽善者多いから。

だけど、このトピックは短い文章で上手くまとめるのは難しいと思うから、1段落ぐらいしか
書けない場所でヤルのは難しいかも。

俺はＪＴではこゆふうに書いた

http://forum.japantoday.com/fb.asp?m=394704

>>584
それだが、韓国人が、日本人の諸行だと偽って問題になってる
クライン孝子さんの記事で載ってたよ
上から二つめの記事
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050412

買う人がいなければ売る人もいない
売る人がいなければ買う人もいない…

ニワトリが先かタマゴが先か。

>>589
韓国の人は感情的になる人が多いのかもしれない　
その勢いに飲まれそうになるんだ

>>590
>>591
うん。５８３は参考になったよ。５９１の書いた記事もいいね　
みんな、考えてるなぁ。俺も頑張ろう

>>583 >>588

>２）戦時中の慰安婦は当たり前の存在、米国も同じ。他国と比べて日本が良いのか悪いのかという

それを裏付ける、他国軍の例
R&R (Rest and Recreation)
http://www.wm.edu/so/monitor/spring2000/paper6.htm
http://www.mskj.or.jp/getsurei/shimakawa0001.html

>慰安婦の存在は占領地における女性の保護の意味もある。

それは絶対出すべきではない。
慰安婦を正当化しようとしており、「慰安婦の人権はどうなんだ」と
人権問題に逆戻り。

なんていうか、人権問題に置き換えやすい地雷のような言葉がある
気をつけないと

>>450南京で何も無かった。すべて捏造！と主張するのはまずいと思う。

同感。
「レイプオブ南京」の写真は捏造だった、という証言本を出した日本の
教授も、「写真が捏造である、ということと南京大虐殺があったか無かったかは
別問題」と、たかじんの例の番組でいってた。

自分的には、中国が言うほどではないが、ある程度はあったと思っている。
（便衣兵として捕まえて処刑した人達の中に一般人が混じっていたとか
、そこの振り分けを日本側がどれくらい丁寧にやっていたかが疑問とか、捕虜を
捕まえても、多すぎて日本側が国際法を遵守できずに、処分した、とか）
とにかく、２ｃｈで言われているほどに、日本は潔白ではないと思う。
だから、戦法もそれに合わせて全否定ではなく、

・「便衣兵問題」・・・これはイラクで米兵が苦慮したことなどとの対比が判りやすいかも。
・「当時の南京の人口から支那がいう人数は突拍子も無さ過ぎる」・・・これは死体
　処理にかんして、最近のスマトラ地震の膨大な遺体処理を引き合いに出せば
　その困難さが類推できるかも。
・「どこの国でも虐殺の歴史を持っている、支那は現在進行形」・・・これは普遍的に
効果的があると思う。

などを防衛の論拠にした方がいいと個人的には思う。

>>514
自分もその本読んで、やっぱりあったのでは、と疑った。小学館の文庫本でしょ？
従軍カメラマンに「処刑見ていきませんか」と誘った日本兵の話・・

今のように国際的な議論や干渉があまりなかった時代のことを
今の価値観や常識で語るというのも変な話だわな。＜感情論派

>>590
オーストラリアも合法。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2990787.stm

米国はネバダ州の極限られた地区では合法。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2961288.stm

>>515
自分もついこの間までそうでした。
でも、支那や朝鮮人の余りのでたらめプロパカンダが
悔しくて、来る日も来る日も、辞書ソフト使って英語サイト
読んでいたら、ある日英文をすらすら読んでいる自分に
気付いた。
そして、以後少しずつ、掲示板で書きこむようになった。
急がばまわれで、まず英文たくさん読むところから
始めてみてはどうでしょうか。

>>598
基本的に、ないことを証明することは難しいからね　
そのテレビ、俺も見たけれど東中野教授だよね、言ってたの
ないと主張する側にできることは、相手が証拠に出してきた資料を否定する細かい作業なんだと、
俺は東中野教授の姿勢に感心した覚えがある
　
実際は、未だ、はっきりしないけれど、中国のプロパガンダに使われたのは確か
だからといって、全否定は避けた方がいいと俺も思う

後はそれプラス、日本の戦後補償も加えれば、大分理解は得られそうに思う

>>598
誰も処刑や兵士個人が暴走した結果のあれこれが全く無かったとは言ってない。
皆が無かったと言っているのは大虐殺（＝大量殺人）や軍が組織的に行ったレイプでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>599
同意だな
日本の反日勢力と韓国人に言ってやってくれ

話し飛ぶけど、日本は直ぐ叩かれるけど、
こう言う話題は余り出ないんだよね。

During the American campaign, Philippine historians say, U.S. troops under Gen. John J. Pershing committed atrocities against the Tausugs. The troops massacred hundreds,
perhaps thousands, of people, including women and children, they say. Photos taken at the time show American soldiers standing amid hundreds of bodies.

こんな良スレがあったとは　　　皆様乙

>596

そこで怯んじゃだめだと思うなぁ。「だから慰安婦はプロなんだってば〜。お仕事なの！」と言う。
お仕事でお金もらってやってる人が「される」のと占領下の人が「される」のでは全く違うでしょう？
お金貰って同意の上でﾊｧﾊｧする人たちと一方的にﾊｧﾊｧされる人たちを同一視してdiscusssionを
derailさせないでくれ。売春の問題を話し合いたいなら別枠でやろうと。

慰安婦の制度を問題にしているのではなくて、慰安婦ありきで（実際にあったわけだし）、その上で
日本が他国に引け目を感じなければならない事をしたのかという議論に限定させる。で、占領下
での女性の保護うんぬんは「慰安婦ありき」での議論の地均し。

こういう事が平気で言える俺は、売春に関してそんな罪悪感を持っていないというか、あって当たり前の
事だと思っているからなんだろうけど。ま、危ないと思ったら言わないほうが良いだろうけど、俺は
そんなに危険視してない。political correctnessの殻を破らせる手段でもあるし。

論点も武器と一緒で、その場その場で使い分けないといけないということかな。

>>607
逆にそこまで来たら、感情的な話になってる事を指摘して
慰安婦問題のプロパガンダ性に振った方が良いと思う。
真面目に議論しすぎると泥沼にひきずりこまれるから。
それって彼らのペースでしょ？

>>477
ひとつの方法ですが、私は以前、自分で日本語の原文作って、英語板の「日本語→英語」翻訳スレ
に行って英訳してもらったことがあります。文章を4つくらいに分けて小出しにして訳してもらいました。
でも、スルーされちゃう場合もあるので、確実ではありませんが。

>>607
596じゃないけど、
その話題を出すと、現在売春＆人身売買を反対する変な婆などが出て来て話しが思いっきり逸れそうだし、
日本人はと違う話題で叩かれそう。

現代のどこの国にも売春はあるでしょ

大事なのは強制か強制でないか

> 610

だから常に議論の対象の限定が必要なのではないかな？英語の議論って日本語のそれ
よりも拡散する傾向にあるから（ま、ぎゃーぎゃー話すわりにみんな相手の言うことあんま
聞かないんだわ）、常にだれかが首根っこを掴んでどこが論点なのかというのを皆に
remindさせてやんないと。

"Lets discuss this later/some other time"
"This issue is tangental/orthogonal to issue at hand"
"That particular opinion has no bearing on the issue"

みたいな感じでね。そういうフェミ婆はcomfort womanなんて出た途端に脊髄反応して、
何を書いたって出てくるんだから。

>>611
大事なのは*日本軍による組織的な*強制の有無だな

http://kitchom.ed.oita-u.ac.jp/~chiri/MURATA/mouko.GIF
http://www.nakamura-u.ac.jp/~library/e-lib/sato/funsen.jpg
http://www.kyushu-u.ac.jp/magazine/kyudai-koho/No.27/graph/271501.jpg

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

売春それ自体を肯定しないように気をつけてくれ。
じゃないと全く説得力がないばかりか、中韓の言い分の裏付けになりかねん。

It'd be nice to see a war memorial commemorating these living
and dead victims of the war being built in the middle of Tokyo
one day

Sue Kim, Seoul Korea
In Berlin, Germans built yet another memorial commemorating the
Holocaust. In Japan, right wing politicians visit the shrine
commemorating their war heroes including the war criminals
that killed many lives in its neighbouring countries. Still,
in Seoul, every morning, a group of old Korean ladies
who were forced to be sex slaves during the war stand
outside the Japanese embassy to demand an official public apology.
It'd be nice to see a war memorial commemorating these living
and dead victims of the war being built in the middle of
Tokyo one day.
Sue Kim, Seoul Korea
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

慰安婦のことを持ち出しています。
詳しい方反論お願いします。

時事弁論会で常任理事国の話題

>>607
怯むとか怯まないの問題ではない。
あくまで論点を拡散させないための方法だ。

あなたは売春に罪悪感がないそうだが、
売春なくなると困るので、その大義名分（他の女性を守るため）が
欲しい気持ちがあるように見える。

慰安婦問題はあなたのファンタジーを主張する場ではないので、
それとこれとは切り離して考えてくれ。

韓国に慰安婦のことで反論する時はベトナムでの韓国軍の
残虐非道な所業をあげつらうといいですね。

>>619
無理、
例えばそこのＢＢＣの掲示板だけど、
幾ら韓国人が書いてる慰安婦ネタとは言え、
基本的にＵＫと言う事が前提なので、
誰かに、他の国がやったからと言って正当化するのかと言われるだけ。

　オーストラリアのハワード首相は１４日、日本人と中国人の記者団との会見で、
第２次大戦をめぐる日本の歴史問題について「歴史は否定できないが、歴史に
支配されて現在と将来についてまひするべきではない」とし、過去にこだわらない姿勢を強調した。

　首相は「起きたことはよく知っているし、戦争で苦しんだわが国の人たちの感情も
理解している」とする一方で、「私は未来を見ている人間だ。６０年がたち、日本は
非常に貴重な友人になった」とも述べた。

　さらに「われわれは（日中）両国と良好な関係にあるが、互いの関係をどうするべきかを
他の国に言うつもりはない」と語り、１８日からの日中歴訪の際に両国の仲介役を務める
意思がないことを明らかにした。

http://www.sankei.co.jp/news/050414/kok067.htm


オーストラリアが最近日本に擦り寄ってきてるような
豪の軍事衛星は日本製らしい
イラクでも一緒に仕事したし
日豪同盟でも結べばいい

CNNが中国の教科書を激しく非難しています

What Chinese textbooks don't say

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html

>>620
わからんな。
韓国人が書いてるんならＵＫ前提とはいえ出して何の不都合もないと思うんだが。
他の国がやってるのに何故我々だけが責められるのか？　ってのはいかんの？

>>621
基本的に現在は、日米英+英傘下の豪同盟って感じでしょ？

ここで小泉、ブッシュ、ブレアがｻﾖに槍玉に上げられてるし。

http://bellaciao.org/en/article.php3?id_article=5734

Sunday 10th April 2005
Are Bush & Co. War Criminals?
Some lawyers claim the U.S. is guilty of crimes against humanity

On December 12, 2004, a citizens' tribunal comprising judges from Korea, Japan, and Indonesia concluded
that British Prime Minister Tony Blair, Japanese Prime Minister Koizumi Jun’ichiro, and Philippines President Gloria Arroyo
"could be appropriately prosecuted". The tribunal found Bush guilty of “torture and maltreatment of Iraqi detainees".

>>623
やった事有るから言うんだけど、
他がやってるから良いのか？　
だからと言って正当化するのか？
日本人はモラルが無いなど、韓国人以外に色々叩かれる材料を与えるだけ。

イラクで自衛隊（日本陸軍）と英豪蘭が一緒に活動してるけど
これはどういう意味と効果があるんだろうね
豪ではベテランが反対したって聞いてるけど
かつての敵国で、一番日本嫌いな国々だからね
イラク派兵の最大の収穫じゃないかな

>>623
人の弱みをグジグジ掘り返すのはやめな。
日本の立場と正論を言うだけで良い。

小泉首相の靖国参拝について、誰か言及した人居る？

今年はまだ参拝していない
それなのに、なぜ今、反日デモなのか？　と返したいんだけど、どうだろう？

武器武装は軍隊に任す
俺らは理論武装で国を守ればいい
国民一人一人は兵士なんだ

>>628
止めたとは言ってないでしょ。
それにこのデモが国連改革への牽制だってことは
最早出尽くした話。

別に正当化じゃないでしょう。
日本軍が慰安婦を強制的に集めた事実は無い、業者が集めてきて
その中には騙された人もいるだろうがそれは日本の責任ではない。
韓国はそれでも日本を責めるが、それなら韓国がベトナムでやったことは
どうなんだ?と言うのは別に構わないんじゃない?
日本だけが慰安婦と言うものをもっていたのではないし
他国と比較してその上でどこが責められる点があるのかを問うのは
有効だと思う。

中国の公開処刑の記事を見つけた　故殺の罪らしいが、まだ少女だ
翻訳が間違ってなければ、彼女の臓器は移植に使われるとある
http://www.dailychina.net/bbs/zboard.php?id=hot&no=11

こういう記事は使えないだろうが、ちょっと見つけて胸が痛くなった

教科書問題とか靖国問題とか、中韓は日本の中のことに干渉しすぎ。
それも自分たちを棚上げしてやってるから更に不愉快。

中国では東条英機の銅像（土下座スタイル）を作って通行人が唾を吐きかけたりしてる。
こんな事してる国に靖国参拝についてどうこう言われたくない。
教科書問題にしても、まず自分の国の教科書から偏見と捏造を無くして、
中国国民の大部分が中国の犯した罪を含めた正しい歴史を知れるようにしてから言えと。

>>630
そうか、この切り口はダメか
日本が謝罪している事実を指摘した後、日本の首相は靖国に参拝しているから
反省していないという主張が出てきたんだ
これについて、反論出来ればな、と思った
文化の違いとか、靖国について、A級戦犯について解釈が違うというのもあるけど
どうも、取っつきが悪い気がしてね　
この辺り、どう反論すればいいか迷っていたんだ

>>634
靖国神社には戦争で無くなった全ての人が祀られています。
その人たちに二度と過ちを繰り返さないとの誓いを祈っている。

って小泉が言ってなかったっけ？
そのまんま伝えればいいと思う。

靖国参拝をドイツにおけるヒットラー崇拝と同等に見てるもんね＠欧米も

>>634
その点についてなら、経済・技術・人的な貢献で経済発展に寄与したこと
日本が一切戦争をしてない事なんかを"具体的に"主張すればいいと思う。
具体的にってのが難しいんだけど…

靖国かぁ・・・参拝は賛成なんだけど、他国に理解を得るのは難しいよな

誰か欧米の学者が「靖国はアーリントン墓地と同じ」って言ってた気がする。
そのソースがあればいいな。

靖国だが、日本は敵でも死んだ人は、きちんと弔う、というのはどうだろう？
どんな人間も死んでまで罪を問いたりはしないのだと
確か、元寇のときの墓地もどこだったかに残っていたんじゃなかったっけ
記憶違いだったらスマソ

>>635
問題はA級戦犯が絡んでしまう所でしょ。
反論は可能だけど、議論が広がりすぎるから>>637の類を強調するのが吉じゃないかな。
歴史を正視して反省してるかどうかは、そういう対外的な行動に十分現れていると。

日本の風習について他国がどうこう言うのがそもそもおかしい。
人権侵害・差別・虐待にあたるような風習なら非難されてしかるべきだが、
参拝って精神的な風習じゃん。
海外では墓参り、神社の参拝＝崇拝って感じなわけ？

靖国に関しては、詳細がわからないのがアレなんだが
中曽根さんの時に中国から抗議を受けて参拝を取りやめたら
今度は当時の中国首相（誰だったっけ）が
「祖国の戦士を尊敬できない国に未来は無い」みたいに
言い捨てたんだよね、確か。これを逆手にとれないかな、、

>>622
While Japan's distortions of its history appear driven by
a reluctance to accept shame, China's are aimed at preserving
communist rule, said Sin-ming Shaw, a China scholar at
Oxford University in England.

ここがちょっとね。。
でも中国系の人っぽいからこれだけ中国の教科書の
出鱈目を指摘したのは結構いいね。

キリスト教って罪を犯してもそれ相応の償いをしたら罪が許されるって感じじゃなかったっけ？
グリーンマイルで死刑囚の遺体をからかった奴に「こいつはもう罪を償ったのだから罪人ではない！」
って言ってるシーンがあったように思うんだけど。
その感覚でいくと、A級戦犯であっても処刑された段階で罪を償った＝罪人ではないってことにならないの？

☆祭り開催中☆＜速報版
【これは聖戦だ】2ch　VS　しなちゃんねる他　４
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113438698/

＜戦略＞
・日本語→中国語に翻訳してさりげにスレッド立てる
　（翻訳機ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/）
・既にある反日スレにエロ系写真忍ばせる
・国旗のところに何気にチベット＆台湾国旗
・��の英雄写真＆レスのところにダライラマや天安門事件の写真をおく
・nullpo等２ちゃん用語をうまく流行らす（日本の侮蔑語と紹介等）
・連携を広げる＜台湾、民主化求める海外の中国人に参加呼びかけ
・民主化を推進させるにはエロ有効（写真、コラ、フラッシュ、動画、AA)
・共産党がどれだけ腐敗（賄賂等）しているかを示唆
・「中日友好」「中華万歳」と表示する事で懐柔し取り込む
・「釣魚台」が正しい中国名（尖閣諸島）
・ゴビ砂漠の砂塵、黄河大汚染の対策は日本の技術を必要（老荘思想、自然崇拝が２１世紀をリード）
・○○○（呼び掛け、決起の言葉）の後にQQ（��最大チャット）で友人１０人に送るように誘導


一例）天安門事件、西蔵（チベット）、胡錦涛等とかはNGワードなので記号織り交ぜなど
　　　エロ画像、アニメとか食いつきのいい画に洗脳キーワード（民主化など）さりげに添えると吉
　　さらにフラッシュ、動画など腕に自信のあるものは是非ともチャレンジ！！ 自分なりのセンスでｗ

アメリカがイラクで行った軍事行為、米兵による捕虜の虐待
中国がチベットで行っている殺戮行為

罪に問われていないだけでやってることは日本の戦犯と呼ばれる人が問われた罪と一緒

日本のネット界も組織化しないとだめだなこりゃ。

語学が得意な方と歴史に詳しい方が組んでさ。

naverなんかで韓国人相手に無意味な説得してるより有意義だろ。

第三国の理解を得る重要性を感じたね

中韓はすでにやってる感じだな

>>645
フセインの息子の亡骸を晒し上げてたお国だよ。
その原理が発動されるのは、同宗の同胞に対してだけだろうね。

奴ら排日運動するんだったらまずODAを受け取らないって言うべきなんだ
それに違法に流通してる文化とかエロビデオなんかを最初に取り締まるべきだ
本当に汚らしい連中だよ