英検Pass単熟語/英検プラス単熟語 Part2

1 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/06 23:22:10

どちらも旺文社が出してる英検対策の単語帳

★よくある質問★
英検Pass単熟語と英検プラス単熟語の単語は被ってますか？
　　-----------被ってるよ!!!

Part1　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1011715459/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/06 23:27:05

２で

3 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/06 23:55:05

被ってたら何か不都合があるんかい？
納得できるように説明してもらおか・・・

4 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/06 23:57:34

>>3
はずかしい
剥けてるﾔｼにはわからない

5 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/07 00:19:07

プラの方が覚えやすいような、覚えにくいような…

6 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/07 01:04:22

科学的にどっちの単語帳の方が記憶に定着しやすいか
説明出来る奴はいないのだろうか。

そんなの人それぞれってのは聞き飽きた。

7 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/07 01:07:04

そんなの人それぞれ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/07 07:23:51

>>1
乙

9 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/07 07:24:38

>>6
パス単。和訳をすぐ見れる分勉強効率がいい。
でも音声が（ｒｙ

10 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/07 07:46:08

CDと合わせると、ボッタくりすぎ

11 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/08 12:15:30

プラ単準1級って何語なんでしょうか？
パス単準1級は1700くらいのようですが…

12 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 08:16:12

プラ単の方が単語数は少ないが
文章がすぐれてる。でも訳は一番後ろにあるｗ馬鹿かｗ

13 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 08:25:02

わし、
１　ターゲット１０００熟語
２　ＤＵＯ
３　Ｚ会速読上級（２版　　　ここまでが大学受験
４　プラ単１級
５　パス単準１級
６　パス単１級　　　　　　入学後

でＴＯＥＩＣ８４５、でごわす。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 09:05:25

1級は日本語訳に依存する低レベル受験者を想定してないんだな
でも参考のために巻末にまとめてある。これが理解できない人は

15 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 09:17:11

訳がわかれば、単語帳なんていらんだろ。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 10:03:07

日本語訳に全く依存しない奴なんてもう勉強しなくてよくね？

17 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 10:14:06

★よくある質問★

Q.英検Pass単熟語と英検プラス単熟語の単語は被ってますか？
A.　　-----------被ってるよ!!!

Qパス単1級とパス単準1級はどれくらい単語かぶっているのですか？
A.結構かぶってます。

Q.プラ単の訳が後ろにあるのですが、馬鹿じゃないのですか？
A.我慢するか、パス単を使うか、訳をコピーして使ってください。500円くらいで済みます。

パス単のメリット：単語数が多い、例文が日本語訳とついになってる。
　　　　　デメリット：例文と見出し単語が別冊になってて使いにくい。例文の音声が無い。
プラ単のメリット：単語と例文が同じページにある。例文の音声あり。
　　　　　デメリット：例文の日本語訳が後ろにある。単語数がパス単より少ない。

次からこれもテンプレに加えない？？話が激しくループしてるよ。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 10:26:26

ぶっちゃけ、パス単の後ろについてる例文集だけあれば、
訳なんてわかる。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 10:31:08

>>18
確かに大体わかるけど、見出し語の単語の訳を詳しく知りたい場合はやはり
見出し語のページを参照する必要がある。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 11:34:43

pass単、なんで熟語は、同じページに例文つけてるんだ？わけわからん。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 13:00:48

>>17
準１級のPass単勉強してます。終わったら1級買おうか悩んでたんで参考になった！
結構重複してるなら、プラ単を買います。
>>18
そう！各単語をひととおりやったら、あとは
ほとんどあれだけで済ませられるよね。
>>19
ときどき詳細見たい時があるから、やっぱり両方セットで正解かと。
>>20
えっと、これの意味は？
もっと詳しく

22 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 13:05:15

>>13
そんなに単語力があるのにTOEIC845？低いね。
ってことは、如何に試験の質が違うか、だと思う。

英検　→　語彙が問われる試験
TOEIC　→　スピードが問われる試験

23 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 14:10:42

>>21
いや、単語は後ろの例文集に例文が載ってて
熟語は単語と同じページに例文があるってこと。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 14:29:48

>>22
トイックは半分リスニングやからな

25 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 18:32:23

１級は、プラ、パス両方持ってる。
文章がそれぞれ違うから
整理するのに役立つ。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/13 01:45:30

>>22
そりゃ違うな・・・・・。

英検　→　日本人向けにアレンジされた受験英語能力が問われる試験
TOEIC　→　英語圏で仕事するためのビジネス英語能力問われる試験

27 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/13 18:07:46

パス単１級持ってるけど、
プラ単も買う事にした。やっぱり文章の朗読が聴きたい。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/13 18:14:00

チョイックだけで仕事できたら苦労シネーヨ。
トフルで平均点低すぎて英語力判定できないから頼んで作ってもらったのが
チョイックだ。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/13 19:36:38

>チョイックだけで仕事できたら苦労シネーヨ。

当たり前です。

30 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/13 22:36:56

>>26
そりゃ違うな……。

英検 → 意見の口述能力と教養が問われる試験
TOEIC → 英語圏で生活するための基礎の基礎が問われる試験

31 ：22：05/03/13 23:58:14

22は間違っていないと思うが。

それプラス、26,30、、、ってことだと思うけど。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/14 18:23:38

TOEIC は継続的に受けつづけなければならないが、英検は一回取ってしまえばおしまいなので、英検を受けます。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/14 21:06:56

パス単の例文集の評判がこのスレではひどく悪かったのだが
今日見てみたらなかなかよくできているなと思った。
具体的にどの例文がダメなのか指摘してもらえないだろうか

34 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 08:24:34

全部。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 10:11:01

英単語帳の違いを科学的に分析した人っていないのかな？
英単語ってすごい重要だよ。
大学の最重要科目の土台だし、１個覚えるごとに、生涯賃金が２万円ぐらい
上がるからねＷ

36 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：05/03/15 11:14:36

↑それを知って何になる？

英単語が重要だと認識してるんなら、そんな雑学増やすよりも
一つでも覚えろよ！

37 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 11:41:01

>>36
いや、もう受験は終わってるから
雑学の方が重要。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 12:12:53

>>34
こういうレスを平気でするってのは問題外。
具体的例も挙げられないヘタレは議論とかできないやつだし
この話題に限らず、言ってることは大きいくせに
ちゃんと考えた意見とか言うことができない、
負け犬の遠吠えばかりしてるやつだ

39 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 12:18:39

パス単は THE　がやたら多い。
短い１つの文章に３つも４つも出てくる。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 12:45:46

>>38
とりあえず落ち着け

41 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 13:26:45

とりあえず死ね。

42 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 13:35:32

>>41
おまえがな。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 19:19:21

>>34
具体的に。
どこがどのように？
いうまでもなく、説明できるとは思ってませんけど

44 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 19:27:36

>>34
ちょっと手伝ってあげるね
We need to ingest a balanced diet to remain healthy.
はい、批判して

45 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 21:37:15

>>39
パス単に文章という単位は無いけど

46 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 22:13:28

>>45
後ろの例文の事じゃないの

47 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 22:28:26

>>39
文章はありません。前書きだけです。
例文のことだと解釈して、検証してみます。

任意のページを開いて例文のtheを数えます（新版です）；
ﾊｲﾌﾝの前が例文番号あとがtheの数です。
98-1.99-0.100-3.101-1.102-1.103-0.104-1.105-0.106-0.
107-1.108-0.109-0.110-1.111-1.112-0.113-1.114-3.115-1.
116-0.117-0.118-1.119-2.120-0.121-2 1ﾍﾟｰｼﾞ平均0.83

これで　パス単は THE　がやたら多い　というご意見は
まちがいであることがわかりました。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 22:35:04

パス単の例文は英検には合ってない。
萌え単なんて論外。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/15 23:38:37

思うに、単語が羅列されている状態を覚えていくやり方についていけないやつが
Pass単の悪口を書いているだけ。
あのくらい出来なきゃ。

50 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 00:11:10

それならパス単以外の単語帳も相当批判に晒されているはずなんだが。
「単語が羅列されている状態を覚えていくやり方」を採用してる単語帳なんていっぱいあるだろ。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 00:22:12

>>50
あのくらいの量、覚えろよ
負け犬がっ。

52 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 18:06:01

プラもパスも両方やればいいと思う。
たいして金かからんし、英会話学校行ってるアホより
全然まとも。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 20:26:36

>たいして金かからんし、

時間がかかる。

54 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 21:02:02

おれはスレタイトルに「フェチ」がないことに不満を感じる

55 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 21:03:03

次スレ立てる人は気をつけること

56 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 21:26:15

>>53
勉強は普通、時間がかかるでしょ。。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 21:33:26

>>56
だからこそできるだけ無駄な事は避ける。
無駄とは言わなくても効率の悪い事は避けるべきだと思う。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 21:43:32

プラ単１級とパス単１級に掲載されている単語の何％が重複してるのか
だれか　教えて。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 21:45:40

自分で数えたら

60 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 21:47:56

89%

61 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 21:53:37

69％

62 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 22:11:21

７割ぐらいだったら両方やらないと
駄目だな。１個の単語知ってると知らないとじゃ
大きな差がつく。
当然、英検用の本なんだから試験で必要になってくるはず。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 22:19:25

内容が７割かぶっている他出版社の単語集は無視してよいかもしれないが、
旺文社の本は残念ながら無視出来ない。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 22:29:26

さらにパスタンの新版と旧版で重複しない単語が。。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/16 22:46:08

>>64
そうなん？
掲載単語数は、ほとんど同じなんだけど。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/17 22:14:37

67 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/18 03:18:16

パス単の例文集が外れるのが嫌い。
持ち歩きに便利～ってのが売りなのかもしれないけど
個人的にはくっ付いたままでいてほしかったわ。

チラシの裏　ｽﾏｿ。。。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/18 12:35:30

>>67
セメダインでくっつけ

69 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/18 22:16:03

パス単１級の例文集使ってますけど、間違いが多くて困ります。
普通、あんなものなのか？

70 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/18 22:24:29

詳しく

71 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/18 22:57:44

気付いただけで、１０００文中３個ですけど、どうですか？
普通でしょうか

72 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/18 23:09:39

どれ？

73 ：＠：05/03/18 23:16:56

パス単の別冊例文について、、曖昧な発音で単語を覚えるとリスニング
で勉強しなおすハメになる。２度でま。
いちいち、ページをめくって発音を確認しなきゃいけない。
プラ単について、、訳文が巻末に記載されていて使いにくいの一言。
よって、俺はＴＯＥＦＬ５５０までの単語集を使用。
旺文社のストレス溜まるわ、まじで。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/18 23:31:15

普通か？どうか？こんなものか？などと言っているが
まちがっている3つの例文が指摘されない限り誰も返答
しようがない。

75 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/18 23:33:25

使ってる例文集だと、
28. The government's efforts to censor textbooks was challenged in court.
472. After twenty years of uncover espionage, he was finally discovered.
1184. His apoplexy left paralyzed his left side and impaired his speech.
です。正確には１１８４文中、３つでした。
こうゆうのがあるといちいち悩むし、ほかにも気付かないで
間違えた文章を覚えてしまってそうで嫌なんです。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/18 23:44:10

改訂版の例文集で確認しました。ほんとうにまちがってますね。
校正漏れですね。杜撰といえば杜撰だがしょうがないのかな、
という気もする。まちがいさがしの練習と思って利用するのはどうかな。
嫌ならプラタンがいいですね。ﾈｲﾃｨｳﾞが録音する時点でまちがいが
訂正されているはずだから。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/18 23:50:05

まあ日本語ネイティブである漏れらもたまに日本語間違うけどな。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/19 00:12:41

学習帳なんだからもっとまじめに作ってほしいと思うけど
割り切ることにします。
気付く間違いならいいんですが、気付かないで正しいと思って
身に付けてしまう表現があるのかもと思うとなー。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/19 00:45:19

そこで辞書ですよ。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/19 01:03:04

>>75
それが間違いかどうか分からない俺の学力

81 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/19 02:55:07

最近なんか急にレス増えてないか？
フェチという文字がなくなったからか？

82 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/19 11:26:56

一部のフェチが熱心に書き込んでいると思われ

83 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/19 15:54:59

>>81
俺が自作自演しているからだ。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/19 23:16:20

１級両方持ってるけどﾌﾟラタンの方がお勧めだな

85 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/20 02:52:30

>>82-83
なるほど

86 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/20 09:41:49

>>81
そうか？？まだ100も行ってねぇのに…？

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/26(土) 18:18:19

>>76　>>75の文のどこが間違っているか教えてくれ。
たとえば、２８は「単数概念」だから、
複数でも単数扱いの方が自然だし。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/26(土) 18:51:09

自分で調べろ

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/26(土) 19:05:23

>>87
全然見当もつかないのですか？

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/26(土) 21:40:30

アフォでちゅか？

91 ：ゆっきー：2005/03/27(日) 04:48:12

俺は今、1級目指してやっている。1級のパス単とプラ単どちらがいいかについての私見を以下に述べる。

たとえばconvergeという単語があるが、パス単を見ると「集中する」としか書いていない。これでは「（精神を）集中する」という意味かと思ってしまう。
ところがプラ単を見ると「一つにまとまる、（同じ目的に向かって）集中する」と書いてある。つまり、パス単よりプラ単のほうが「複数の直線が一点に向かって集中する」という原義をより正確に伝えている。
また、transientという単語については、パス単は「はかない」としか書いていない。これではマイナスイメージの言葉かと思ってしまう。しかし実際には「一時的な」という意味であり、プラスイメージの意味にもマイナスイメージの意味にも使う。
たとえば英英辞典に出ている例文では"In most cases, pain is transient."とある。これはプラスイメージとして使われている例である。プラ単を見ると「一時的な」と書かれており、語義を正確に中立的に記載していることがわかる。
これら2つの単語だけでなく、ほかの単語でも、同じようなケースがたくさんある。

したがって正確性、詳細性ではプラ単に軍配が上がるので、1級の勉強を始めたばかりの人はプラ単を使ったほうがよいだろう。「後で正確な意味を覚えなおす」という二度手間を省くことができる。ではパス単は意味がないのかと言えばそんなことも無いと思う。
1級合格にレベルに近づいてきた人なら、プラ単でざっと知識を確認するほうが使い勝手がよいだろう。収録語彙数がプラ単より上であるのも利点だし、実際プラ単だけでは到底1級合格レベルには達しない。パス単ぐらいの語彙数は必須。

結局、学習者のレベルによって単語帳の適切性は異なる、というのが俺の結論。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/27(日) 06:21:48

パス単とプラ単がそんなにもかぶってるなら、プラ単は買わずに
すませたいんですが、図書館で貸し出しってしてるものなんで
しょうか？

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/27(日) 06:29:15

地元の図書館の蔵書でもチェックしてみれば？
大概データベースがウェブで提供されてるでしょ？

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/27(日) 08:14:21

>>91
プラ単は関連単語が充実してるから
実際の掲載単語数はパス単とそんなに変わらないんじゃない？

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/27(日) 08:18:26

１日１００個ずつ単語暗記してるんだけど、これってペース速すぎ？

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/27(日) 08:27:12

遅すぎだ

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/27(日) 08:29:37

３００個ぐらい覚えられるのか？
新しい単語。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/27(日) 08:38:20

５００～６００が普通

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/27(日) 09:13:32

んなアホな　　１０日で大学受験に必要な単語丸暗記かよｗ

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/27(日) 09:54:39

ウソに決まってるｼﾞｬﾝ

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/28(月) 05:01:59

ホント。大量にやれ。語学は質より量だ。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/28(月) 05:07:08

一日に500-600チェックということでしょう。
まぁそれくらいなら確かに普通か…？

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/28(月) 19:19:16

>>102はいい人ﾃﾞｽﾈ

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/28(月) 22:55:34

そうか。
確かに大学受験のときは、実際それくらいのペースでやってたよーな。

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/29(火) 00:32:59

>>87
７６と７５の例文は明らかに間違いだが、
オレも２８の例文は正しいと思う。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/29(火) 20:34:07

単語帳を作った所に指摘すれば、確実に間違いを認めて、
次回から直してくると思いますが?　

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/29(火) 20:44:04

英米人でもそういう文法上のまちがいをすることがよくある、の一例だと思うが。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/29(火) 20:58:36

>>107
売り物の学習用書籍にそんな言い訳が通用するとでも思ってるの？

109 ：107：2005/03/29(火) 21:18:25

おれは出版社の人間ではないし、本のまちがいの釈明をしているわけでもない。
言い訳しなければならない理由がない。
108は英語屋は視野が狭く世間知らずだ、とよく言われる一例だと思うが。
・・・・こういう知能が低いのと同一視されたくないものだね

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/29(火) 21:51:55

>>109
ｱﾌｫ？

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/30(水) 19:23:04

精一杯の抵抗を試みたものの、「ｱﾌｫ？」の一言しか
発することのできなかった無残な１０８には同情を禁じ得ない。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/30(水) 21:39:36

>>111
ァ?

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/30(水) 23:42:32

て言うか，文句があるんだったら，使わなきゃいいじゃん。
別にこれで勉強しなきゃ合格しないなんてことじゃないんだし。
ごちゃごちゃ言ってる暇あったら，その間にいくつか単語を覚えられるぞ。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/31(木) 00:02:56

て言うか，買ってしまったんだから，仕方ないじゃん。
安くないお金を払ってんだから，それに見合うものを
提供してくれないとねー。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/31(木) 01:30:51

>安くないお金を払ってんだから，それに見合うものを
>提供してくれないとねー。

パパやママに貰ったお小遣いで買ったんじゃないの？
自分で働いたお金で買ったのならお怒りなのもわかるけど。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/31(木) 01:36:00

パパでもママでもない。おじいちゃんだ。ﾌﾌﾌ

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/31(木) 22:02:16

単語おぼえられない人が自分のあたまが悪いのを認めたくないから
教材のあら捜しをしてるんだよね

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/31(木) 22:49:09

>>113,114,117
こいつバカ？

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/31(木) 22:59:02

>>118
いや、お前だけが・・・

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/03/31(木) 23:50:40

>>114
て言うか，それは見る目がなかった自分の責任じゃないの？
安くないお金を払ってしまったのは自己責任～残念！

>>119
激しく同意（笑）
118は理由くらいほしいところ。

121 ：118：2005/04/01(金) 00:03:19

いやなに、俺はもちろんバカだが、単語のひとつも覚えずにこんなところで
時間を無駄にしてる君らも同類かなと思ってな

122 ：名無しさん＠英語勉強中： 2005/04/01(金) 13:50:22

なんかわかりやすい自演がいるな。

たとえば>>117とかは、教材の利点だけを言って、欠点は指摘するなといいたいの？
まともな話し合いをする態度ではないな。

123 ：名無しさん＠英語勉強中： 2005/04/01(金) 21:14:54

まともな話し合いができる状況なのか、文脈の理解力が問われるところだ

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/03(日) 23:25:13

弘法筆を選ばず　って言葉知ってるか？

受かる奴は受かる　文句ばっかり言ってる奴はその程度の出来　ってことだ

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/04(月) 08:22:01

>>124
このスレの存在意義さえも否定する発言。

参考書の選び方は重要に決まってんだろ。w

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/04(月) 15:32:02

プラ単準１と１、ついに制覇した！

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/04(月) 17:09:25

>>125
だからってダメダメってばかり言っても仕方ないじゃん。
選び方は大事だけど誰が使っても合格100㌫なんて参考書はどこにもないだろ。
ここは参考書を選ぶｽﾚじゃなくて上記の二種類の書籍について話す場所。
選ぶ話がしたかったらｽﾚ違いだよ。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/04(月) 17:54:59

>>127
いやいや、勝手にスレのルール決められても困るし。ｗ
「この参考書を使ったがいまいち使いにくかった、その理由は～」
…と語ることのどこがいけないのか。

たかがマイナス部分を指摘しただけで、
文句あるなら使うなとか馬鹿だとか意味わからん。

それに100%の出来にしろなどとは一言も言っていない。
こうしたらより完成度が高いのに…って語ってるだけでしょ。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/04(月) 17:59:58

おれ弘じゃないし法筆なんてつかったことない

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/04(月) 18:06:44

>>124
てかさ、受かる実力もないし、弘法でもないからみんな勉強してるんじゃないの？
筆を選ばないほどの実力者なら勉強なんてしないだろ。

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/04(月) 19:33:44

>>130
うるせえ　はげ

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/04(月) 19:38:34

>>130
ひっこんでろ　タコ

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/04(月) 19:43:40

はげとかタコとかしか言えないの？
英語より日本語の勉強が必要なようですね

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/04(月) 21:05:08

>>130
だまれ　クズ

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 00:03:04

「もっとこうしたらいい」と言いたい気持ちはわかるが、
それをここで話し合ったところで著者やＯ文社の社員が
このスレ読んで改訂してくれることは、まず期待できない。

それよりも、今あるものを有効活用して自分達の実力向上に
つなげることだ。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 00:31:15

>>128
>文句あるなら使うなとか馬鹿だとか意味わからん。

そんなこと書いてないぞ。日本語読めるか？

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 00:58:44

pass単１級の単語をldoceとcobuildで調べて
ノートの左に例文、右に定義を書いてってる。
効率悪いけどちょっとづつ自分の単語集が
出来ていってるようで楽しい（いつまで続くかわからんけど）。

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 03:43:23

>>137 ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 08:15:52

>>136
文句あるなら使うな>>113文句言うやつはその程度の出来>>124

>>135
>それよりも、今あるものを有効活用して自分達の実力向上に
>つなげることだ。

そう。だから今出版されている中で何が良いかを探すために、
このスレでみんなパス単、プラ単を実際使った人の評判を見てるわけでしょ？
その評判の中に悪い評判があって何が悪いのかということ。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 17:59:50

>>139
何ぐずぐずいってんの？
偉そうなこといっといて、おまえが一番程度ひくんじゃねーの？？？

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 18:14:34

>>140 氏ね、ハゲ

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 18:34:31

>>140
別にぐずぐず言ってねぇし偉そうなことも言ってねぇし、一番程度が低くもねぇや。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 20:07:36

>>142
いや、ぐずぐず言ってるし偉そうなこと言ってるし、一番程度が低い（断定）。

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 21:24:23

>>143
別にぐずぐず言ってねぇし偉そうなことも言ってねぇし、一番程度が低くもねぇや。

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 22:15:28

>>140
どう考えてもお前が一番レベル低いしw
>>139に対する具体的なコメントはなにもなしかよ！

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 22:51:39

煽り合いはこの辺で

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 22:53:50

>>146
うるせえ　ボケ

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/05(火) 23:51:23

早く春休み終わらないかなぁ・・・

あぁ、ひとり語りしちゃってすまんね

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/06(水) 02:30:44

煽り合いはこの辺で

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/06(水) 02:46:48

プラ単（準1級）全部覚えたら合格できるかな。
1級も少し覚えないと無理だろうか。

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/06(水) 06:42:15

>>126
おーやりますね！
質問ですが、準1と1で何割くらい単語かぶってましたか？
パス単は結構かぶっているらしいですが…

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/07(木) 03:47:03

パス単は例文が無いのが結構ある。単語は例文と一緒に覚えないと使えないと思うのだが?

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/07(木) 06:30:48

>152
そこで辞書の例文ですよ

…って言いたいが不便だよなぁ。まぁ勉強になるけどさ。
手帳に書き込んで持ち歩けば携帯性もあるけど…。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/08(金) 00:28:58

１級だの準１だのと言っている香具師の書き込み読んでると
とてもそんなレベルにいる人だとは思えないな・・・（Ｗ

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/08(金) 09:42:40

>>154
散々既出のようだが言わせてもらう。
「だから勉強してるんだろ。」

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/08(金) 22:17:44

>154は2級以下。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/11(月) 10:53:54

パス単の方が見やすいな。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/11(月) 19:16:23

俺はプラ単の方が見やすいと感じる。人それぞれだな。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/11(月) 19:17:52

なぜ、どこが見やすいのかを書いておくと他の人の参考になるでしょうね。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/11(月) 21:28:49

>>159
なぜ、どのように参考になるのか書いておくと解答しやすいかもしれませんね。

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/12(火) 06:35:22

>>159
というかそれぞれの見やすい点なんて議論され尽くしたからいちいち言わないだけでしょ。>>17

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/12(火) 23:16:36

いいから勉強しろよ、藻前ら。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/14(木) 18:41:46

パス単はすっばらしい英単語帳だ、それはわかった。
だがなぜかやる気が続かない。危機感のないこの俺をなじってくれ！！
なじり倒して罵倒してくれ＞＜；；；；

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/14(木) 20:31:59

まあ、普通のことだよ。大抵の人はやる気続かない

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/14(木) 20:43:22

>>163
俺はプラ単がやる気続かない。まだ二周しかしてないのに。
二周じゃ何もやってないのとほとんど変わらないなorz
まだ何も定着してない。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/14(木) 22:09:56

2週すれば十分だろ。俺なんか英検用に英語→日本語の部分しかやってないが
それすらまだ半分も行ってないorz

もういやだ！こんな悶々とした生殺しはごめんだ！これから300個進めるまで寝ない

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/14(木) 22:17:49

　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣ ●　　　●
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　　 ( _●_) 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./　|∪|　　草なら何でもよかった。
　　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ヽノ　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 00:04:08

>167

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 00:42:14

パス単、プラ単語、両方持ってるんだが
どっちに力を入れようかと、かれこれ１ヶ月以上迷ってる。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 02:58:00

俺も半年ぐらい悩んでる

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 03:02:52

それは悩んでるって言うか終わってるだろｗ

とりあえずパス単の単語は十分力になりそうなんだが、
とりあえず激しく例文が「右のページに」欲しい。なにをとちくるったのか
例文を別冊に分けてるもんだから激しく使いにくい。というかめんどくて使わないorz
少なくとも、単語にすぐ右に意味を書くんじゃなくて、左右のページを
うまく使って分割して欲しかったわ。

ということで、俺は買ってしまったからパス単でがんばるが
プラ単のほうをお勧めしてみる

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 14:47:45

>>171
俺はパス単の切り離した例文集だけを持ち歩いてる。
本体は中途半端な単語の解説しかないし、はっきり言っていらんだろ。辞書があればよい。

別冊＋辞書。これ最強。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 17:42:26

もともと単語集って辞書の抜粋みたいなものなんだから辞書が必要な単語集は駄目な単語集だよ。

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 18:21:22

>>166
俺だったら二周じゃほぼ意味ないな。
大体の定着率として、
1周目：2%
2周目：5%
3周目：10%
4周目：50%
5周目：80%
6周目：95%
みたいな感じで上がっていく。あくまでも俺の場合ね。
もちろん個人差があると思うけど。
それにしても二周で十分なやつはすごすぎだと思うけど…
>>173
まったく激しく同意。
単語帳に載ってる単語を辞書で調べるってそりゃだめだろ…

>>169
やっぱプラ単じゃないのかねぇ？

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 18:58:36

>>173
ようは、基本的にパス単はだめな単語集ってことか。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 20:24:00

旺文社は似たような単語帳２つも作らないで

左に文章　右にその訳

下に単語と意味

こういう本１冊でいいんだよ。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 21:16:25

それじゃあＯ文社が儲からないだろ。

Ｏ文社の経営理念は、あくまで利潤の追求なんだからさ。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 21:33:35

結局パスとプラ、どっちが売れてるの？

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/15(金) 22:48:30

>>178
プラは出たのが２００４年４月１日だから
１９９８年頃にはもうあったパスでしょうな。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/16(土) 00:01:06

>>177
でもそれじゃもっといい単語帳が出た瞬間O文社終了だな。

>>176
まったく。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/16(土) 01:05:52

>179
なるほど。んじゃプラはより新しいってことか。
それを発行するまでに、パス単とかの評判を元に
色々と試行錯誤してるはずだから
O文社的にはプラがお勧めなのかな？

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/16(土) 01:52:06

文章なんかいらんよ
メンドイし
単語だけでガンガン覚えるよ
受験もそうしたしな

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/16(土) 02:08:41

他にもっとできのよい単語本があったとしても、
辞書で調べるのは当然だと思うが。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/17(日) 13:29:24

今日、本屋に行って見比べてみた。
俺にはプラの方が使いやすそう。

しかしその本屋は1級を置いてない。
アマゾンにいってもよくわからんし。

どんな単語が掲載されてるかせめて見たかったよ。
しかたないからAdvanced続けることにしよーかね。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/17(日) 13:41:51

俺はパスとプラ両方とも使ってるよ。
半分ぐらい単語かぶってるけど、別に問題ないし。
準１と１級だから、合計して４冊だな。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/17(日) 16:28:27

俺も探してるんだが
たしかにプラの1級はあんまり書店に並んでないような気がする。

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/17(日) 21:30:32

準1ならおいてるんだけどな。
やっぱ田舎は辛いな。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/17(日) 23:19:54

プラの１級買おうとしてレジに持ち込んだら
店員に「こちら１級用ですけど、いいんですか？」
と言われた……ｏｒｚ

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/18(月) 00:10:39

大阪にはプラ単1級沢山あるけど・・・

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/18(月) 00:15:44

>188
たぶん以前に間違って買っていった客がいたんじゃない？

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/18(月) 08:09:39

確かに考えてみたら一級用勉強するやつって少ないのかもな。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/18(月) 11:57:27

準一級を5年前にとってしばらく勉強放置してた者だけど、
とりあえずパス単の準1を勉強中。ただ、中の単語の9割以上知らないのはどういうこっちゃorz
よく合格したな俺。相当勘があたってたらすぃ

一級用のパス単ももちろんゲットしてるが、手をつけられるのは相当先になりそう…

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/19(火) 22:13:21

>>188
ﾜﾛﾀ

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/21(木) 18:44:00

パス単派です。

パス単　単語と意味を見る→１　　文章と約を見る→２

プラ単　文章を見る→１　　単語と意味を見る→２　文章の約を見る→３

パス単の方が時間の節約になる。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/21(木) 20:54:34

>>194
何級のパス単？あと一日にどれくらいの単語数をこなしてるか参考までに
おせーてけろ。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/21(木) 22:30:40

>>195
準１と１っす。
１日１００個ずつをノルマにしてやってます。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/22(金) 01:57:37

>>196
俺のドッペル発見。ただ俺の場合はBBS見ながらサボりまくってしまう悪癖が…orz

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/22(金) 08:34:14

>>197俺のドッペル発見。ただ俺の場合は更にBBS見ながらサボりまくってしまう悪癖が…
＿
　／／|）　
　 |￣| 　
／／

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/23(土) 19:47:56

プラ単をカバーできれば英検2級合格できますか？萌えたんは、どうですか？

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/23(土) 19:49:23

谷はどうですか？山は死にますか？教えて～下さい～♪

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/24(日) 00:54:58

>>199
むしろ2級といわず準1級のプラ単パス単までやって受けてみたらどうだ？
おそらくネタぬきに俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEできると思うぞｗ

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/24(日) 12:20:21

>>199 どうせ必要になるんだから、「１級プラ単」で決まり。

203 ：184：2005/04/24(日) 12:46:50

いまさっき買ってきた。パス単1級（やっとみつけた）＆準1級。

この間はプラの方が自分にあってると思ったけど
例文のバックが薄いピンク。俺の目だとこれが非常に読みにくい。
プラ単やってる人は目疲れないのかなぁ。

そんなわけでパス単に決定。さて。頑張るか。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/24(日) 13:45:58

>>203
ぜんぜん？

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/24(日) 22:15:16

プラ、パスはかぶってない単語が結構あるから
両方買う事をお勧めする。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/25(月) 00:01:03

かぶっている単語も結構ある。

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/25(月) 01:46:35

確かに両方やれたらやったほうが良いに決まってるが、
実際両方やるやつって根気あるよな…

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/25(月) 02:18:11

逆にほとんどかぶっていてくれないと困るわけだが。

2冊もやってらんねぇよ！！

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/25(月) 06:42:25

プラ単　seahorse＝タツノオトシゴ　
パス単　なしｗ

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/28(木) 01:24:06

age

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/28(木) 10:28:16

１級やってるがシンドイ。
大学受験の単語が糞に見えるわ。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/30(土) 07:11:00

どっち使ってる奴の方が多いの？
旺文社の統計ないかな。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/30(土) 09:06:06

最近おもうけど、「辞書、まるごと一冊読むのに比べれば・・・」
ってとこから考えれば、パス単なんか、かなりイイもんなんぢゃないだろか

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/30(土) 16:27:48

英検用の単語はパス単が最強ですよ。他に適切な本がない。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/30(土) 16:38:16

英検って事実上、旺文社だろ。
その旺文社が対策書を出してるのは問題ないか？

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/30(土) 17:12:05

何で？
TOEICだって同じことしてるじゃん？

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/30(土) 17:17:12

石井の900点単語もいいよ。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/30(土) 17:54:30

>>215 まったく問題ない。買わないと受験できないわけではないから。
ただ、結果的には大多数が買うんだろうけど、「まったく役立たない無駄な単語を
おぼえろ」といってるわけでもないので、まー良識の範囲ということかと。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/04/30(土) 18:10:55

ﾌﾟﾗ単なんだが、
同意語のところ、どの英単語にどの訳が当てはまるのかわからん。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/01(日) 10:05:32

>>217
もしCDが別売で出されればみんなそっちに流れるんじゃないかな。
どうもこの難易度の単語集って少ないからどうしてもプラ単・パス単みたいに
難点のあるやつを使わざるを得ない。

でも石井900ってプラ単何級に相当するんだろう？

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/06(金) 14:37:05

今プラ単やってるけど、こりゃだめだな。
DUOや速読速聴シリーズと比べて単語の定着率が悪すぎる。
これからやる奴にはお勧めしないな。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/07(土) 22:54:34

>>221
パス単にしなさい

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/08(日) 09:25:56

>>222
もっとだめだと思われる。
プラ単でも唯一長文のところは覚えやすかったが、
パス単ではそれもないんだろう？

有名度でプラ単を選んでしまったが失敗。

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/09(月) 08:17:46

>>223
パス単、例文集あるよ。
短いからすぐ覚えられる。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/30(月) 20:18:05

そりゃだって旺文（ry

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/30(月) 23:26:56

旺文社の英単語暗記本って出来が悪いもんね。
速読速聴風に、ストーリーの中から英単語を覚えられるつくりに
なっているはずの「ダイアローグ」シリーズだって
不自然な英文が使われているし。

しかし１級受験者は、パス単やプラス単を使わないと
単語対策ができないという罠。
みんな頑張ってくれー。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/30(月) 23:27:40

そうでもないけどね

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/30(月) 23:31:11

っていうかさ、側読速聴とプラ単、
同じ例文の中で覚えるはずなのにどうしてこうも定着率が違うかね。
プラ単は苦労して覚えても即刻忘れるよorz

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/31(火) 10:51:38

俺は速読即長だと単語がどうも長文のなかに埋もれてしまい、
他の文読んだときにあんまり思い打線。第一線で使うような
タイプじゃなく、定着させるために使うような感じだといいかも試練．

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/31(火) 11:32:09

薬袋式英単語暗記法って本買ったんだけど結構いいよ。
暗記シートを作って計画を立ててそれに沿って勉強していくやり方なんだけどかなり定着すると思う。
暗記シートの作り方だけでも立ち読みするといいかも。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/31(火) 19:43:23

旺文社ってなんとなく時代遅れっていう感じが否めないね。
ほかの本に比べるとどうも味気なく見えてしまう。

プラ単を一冊やりこんだら、
もう別の級のプラ単をやりこむのは嫌だと思ったのは俺だけじゃないはず

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/31(火) 20:22:12

>227
えっ？　そう？
自分は英検準１以上は受けてないんだけど
１級や準１に受かった友達の話によると
「準１以上は単語のテストだ！
　特に１は教養の高くないネイティブだったら
　『こんなの使わネ('A`)』な
　実用性の低い単語をたくさん覚えないといけない。
　仕方ないから旺文社のパス単にお世話になったよ。」
みたいに言ってたからさ。
　

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/31(火) 20:35:15

>>232
1級は知らないが、準1は別に平気なはず。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/05/31(火) 20:49:27

準１はDUO3.0の派生語含めての丸暗記でなんとかなるよね。
それでも抜けはあるけどさ。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/03(金) 14:02:08

抜けどころかDUOじゃさすがに無理じゃないか？
準1はadvancedとかでも足りない気がする。
石井900点ならどうだろうね。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/03(金) 14:10:42

>>235
抜きどころはDUOじゃさすがに無理じゃないか？
と、読んでしまった。
I'm too horney to learn English words.

237 ： ◆KtxQQEeKzw ：2005/06/05(日) 01:41:43

準一級なら英単語ターゲット1900で十分ですよ。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 02:14:11

プラ単やってみた。
レイアウトが悪いというのは当然の欠点として、
よく言われている例文の質が悪いというのもなんとなくわかった。

単語を覚えるにはあまりに印象に残らない例文が多い気がする。
あくまでも他の単語帳と比べてだけど。

この本が英検スレで人気になるのなら理解できるが、
語彙スレでまで人気なのはなぜだ…

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 02:27:00

>>238
語彙スレで人気あるかな？
あまり選択肢がないからしょうがなくって感じが多いと思う。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 05:44:22

プラ単の1級に

　soy

という単語が掲載されているのは
どう考えてもおかしいと思う。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 05:44:51

↑まちがったパス単。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 08:16:13

質が悪いと言うのはなんとなくわかった、と言うが明確にはわからなかった
のですね。それは、実は、わからなかった、ということなのですよ。
印象に残らない（記憶に残らない）のは自分の頭が悪いからと思わず
教材のせいにするする人はどんな本を買っても結果は同じ

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 08:16:57

プラ単なんだけど。「既出（予想）例文」とあるように、英検の試験のパート１
に出た英文がそのまま例文になっているから、必然的に、学習用のおぼえやすい
例文にはなっていないんだな、と。
が、ふだんからパート１の形式に慣れておくという効用はあるんだろうが。
いずれにしても、例文はおぼえづらいね。
もういちど辞書をひくなりして肉付けすればいいんだろうけど。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 08:21:16

>>242
他の単語帳と比べて、と言ってる。

別に例文の意味はわかったが、印象に残らないということ。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 08:26:15

文章は、過去の試験からの抜粋です。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 08:50:10

やっぱ試験からの抜粋って言ったら少しは癖のある文使ってるんじゃないの？
そりゃ覚えにくいわ。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 14:11:05

結構叩かれてはいるが、
この単語帳よりもっと覚えにくい単語帳はいっぱいあるわけだがね、

DUO、速読速聴、ましてや石井本なんかの工夫を凝らされた単語帳と比較すると、
見劣りするのは当たり前。

中には例文もCDも付いてないような単語帳だってあるわけだし。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 16:38:23

今の旺文社は、旺文社ブランドにあぐらをかいて
自社の英語教材の質を上げる努力を
あまりしていないような気がする。

実際、英検本は「旺文社のを買っておけば安心」とばかりに
旺文社ものが最も売れてるけどさ…。

パス単、プラ単、ターゲットのCDは、もっと安くできるだろうに…。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 16:46:29

俺は逆に旺文社って言うと堅いイメージがあって、
受験のころからあまりいい印象がないなぁ…

それにしても英検だからこそ旺文社人気なのはわかるが、
TOEFLの本もそこそこ人気なのはどうなのよ。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/05(日) 17:22:19

何が一番不満かってやっぱ　値　段　だな。

速読速聴がCD2枚付いて1995円
DUOが1260円＋CD復習用1260円 = 2520円

Pass単準1が1575円＋CD2310円 = 3885円
Pass単1級が1680円＋CD2625円 = 4305円

プラ単準1が1680円＋CD2415円 = 4095円
プラ単1級が1890円＋CD2730円 = 4620円

まぁレベルも違うから掲載語の数も中身も違うと思うけどさ。
旺文社のだけぶっちぎりに高いよなぁ。
Pass単CDも例文集の音声入れてくれればいいのに入ってないし。
それで2000円以上は出せないよ…。旺文社さん。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/06(月) 03:38:37

みんなが買うから安くならないんだよ。
見事に市場経済の原理にかなっているじゃないか。
安くする理由がない。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/06(月) 04:31:12

>>251
逆だろ。皆が買わないから安くならないんだ。
一級単語集なんて英語学習者の何パーセントが必要なんだ。

DUOとか速毒速腸は受験生も買うから安くても数がはけて元が取れる。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/06(月) 08:02:11

>>250
旺文社：TOEFL 3800（CD三枚付）＝2000円

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/09(木) 02:38:31

ちくしょおおお

形　容　詞　が覚えられねぇ

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/09(木) 07:10:10

>>253
なんだ。他のテスト対策参考書はお買い得ジャン

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/09(木) 22:30:36

>>253
それってさ、単語の発音だけが入ってるようなCDじゃなかったかな。
聞いた話だけど。
そんなんで覚えられっかよと思った記憶がある。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/09(木) 22:40:22

>>256
そう。まぁでも一応有名な部類だと思ったから挙げてみた。

>そんなんで覚えられっかよと思った記憶がある。
まぁ旺文社だしｗ

本のデザインがいいのがせめてもの救いか？
そういえば、昔に比べて旺文社の本のデザインはずいぶん改善されたよね？

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/10(金) 12:33:34

>>257
いや。
昔の辞書にかぎっていうとデザイン良かったの
旺文社だけだった。

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/16(木) 18:17:18

パス単はＣＤで例文の読み上げがないから、プラ単をやってたんだけど、
ひょっとして、パスの方が例文おぼえやすい？

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/17(金) 04:34:15

パス単の例文は誤文が多いのでお勧めしません

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/18(土) 09:57:09

>>260 レス、ありがとう。やっぱ例文、良くないのか・・・

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/22(水) 16:45:46

みんなよく1日100個とか出来るな。

俺は現在パス単で60個やってるが、かなりきつく感じるぞ。（本日で8日目）
覚えてない単語に加え明日また新しい60個、さらに明後日また60個。
どんどんツケがたまる…。

1冊マスターするのはみんなどのくらいかかるの？期間。
15周～20周くらいはいるっしょ。マスターするのに。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/22(水) 20:22:18

>>262
俺は15周だったな。
でもマスターしたと思ってもどんどん忘れていくからまたやらないとね。

264 ：262：2005/06/23(木) 08:04:42

そうか。やっぱりどんどん忘れるか。
一定の期間でちょくちょく復習した方がいいね。マスターした後も。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/23(木) 20:39:39

>>264
がんばれ！一度マスターした参考書なら、忘れても一週間で元に戻るよ！(･∀･)

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/24(金) 10:13:56

うん。死ぬ気で覚える。ありがと。(･∀･)

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/27(月) 18:11:42

472. After twenty years of uncover espionage, he was finally discovered.
1184. His apoplexy left paralyzed his left side and impaired his speech.
どこが間違っているか頭のいい人教えてください

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/27(月) 20:59:04

472. uncover → undercover
1184. 最初のleftは不要

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/28(火) 15:16:33

>>268
1184はSVCOって考えればいいんじゃないの？

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/06/28(火) 15:24:48

＞＞268　さんくすです

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/06(水) 08:13:39

パス単ていくら？

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/06(水) 13:07:33

>>271
>>250

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/06(水) 13:08:37

石井のたっちゃんのトイック９００点単語もよくない？

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/06(水) 14:48:47

準１はヒアリングできないと受からないよ
単語なんて満点やろ
あんなのこの住人なら楽勝やろ

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/07(木) 00:19:08

英検合格のための　１級　必須単・熟語ってどうですか？

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/07(木) 02:30:40

>>275
糞。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/07(木) 12:20:00

>>273
あれは最高。

278 ：271：2005/07/12(火) 21:28:25

>>272
遅くなったけどありがとう。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/21(木) 10:13:15

結局、どっち使ってる奴の方が多いんだろうね。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/21(木) 15:30:13

どっちも使えない。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/21(木) 23:58:19

パス単、例文をネイティブに読ませて録音してたら誤文も減ってたかもね。
この文は変だって申告があったろうに、手を抜いたからこのザマだ。

それでも英検受けるならこの二種類に手を出さないわけにはいかないんだろうな・・・orz

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/22(金) 00:32:25

>>281
同じ旺文社ならTOEFL3800の方が使えそうな気がする。

その後プラ単1級で穴を埋めればいい。
初めからプラ単で単語覚えようとすると結構酷だよ。
…と元プラ単学習者が言ってみる。

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/22(金) 02:38:25

>>282
ありがとう。参考にさせてもらいます。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/22(金) 16:24:00

> 初めからプラ単で単語覚えようとすると結構酷だよ
どんな所が酷に感じたの？

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/22(金) 19:09:05

>>284
さんざん外出だがレイアウトの問題もあるし、
あと例文が難しいというのもあるかも。
まぁ既出例文から出されているから当然といえば当然だけどね。

あと全ての例文を読み込んでいこうと考えるとかなりの時間がかかってしまうこと。
英検一級ならまだしも、準一なら他のでも代用できそうだ。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/23(土) 09:17:50

ぶっちゃけたところを聞こう。
この参考書、や　る　価　値　あ　る　の　か　？

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/23(土) 23:07:27

ナイ。（´Д）ｙ━~~~

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/23(土) 23:39:34

このレベルの単語集ならTOEFL3800がいいんですか？

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 00:03:39

んじゃあ、英検受けるわけでもない、ただ英語が勉強したい奴にとっては
この参考書はやる必要ないでFA？
他ので代用しろって事で…

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 00:19:16

>>289
本屋さんで読んでみて　あとは好きにしてください。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 00:22:53

>>290
ま、結局はそうだわな。単語集選びは大変だ…

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 01:36:42

TOEFL3800

量が多くない？

293 ：289：2005/07/24(日) 09:19:34

>>290
いや、これ使ったことのある人に質問しているわけですが。

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/24(日) 09:20:56

>>292
ランク付けしてあるから、
自分にあわせたところまでにしとけば負担は少ないよ。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/27(水) 21:14:46

http://makimo.to/2ch/academy3_english/1011/1011715459.html

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/30(土) 20:54:55

改訂前のpass単2級もらったんですが、改訂版はかなり中身かわっていますか？

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/07/30(土) 21:08:28

２級はわかんないけど，１級は改訂前とほとんど同じ。
改訂で削られた部分は，プラス単熟語に移動したのかな。

298 ：296：2005/07/30(土) 21:13:16

>>297
ありがとうございます

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/11(木) 20:43:30

>>1

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/16(火) 12:21:49

300

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/24(水) 10:36:37

301

302 ：じょん：2005/08/25(木) 16:26:41

今日から次の英検までにパス単２級大体マスターできるかなぁ？

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/25(木) 23:27:03

>>302

自分はプラ単２級を買ったよ。
一緒にがんばろう！！！！！！！

304 ：じょん：2005/08/26(金) 16:12:58

ｶﾞﾝﾊﾞﾛ━(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ*)━━ ！！！

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/28(日) 16:38:47

②級PASS単熟語全部覚えれば合格できるかな??

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/28(日) 16:44:52

>>305
リスニングもやっといた方が吉。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/29(月) 23:48:21

今日はびっくりした。

まあブログを読んでくれ！

英英辞典１冊まるごと
英単語10万語暗記しようと言う人がいた。
面白いから読んでみ。

http://blog.livedoor.jp/takaranoyama2525/

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/08/30(火) 10:58:30

>>307
すごいなぁ。。ありえん

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/06(火) 16:28:29

一点差で２級に通り、今度準１級を受けてみようと思うのですが、
２級相当の語彙に自信がありません。
準１級のパス単、プラ単から始めて大丈夫でしょうか。
あと、英単語のつぼ1500というものを高校でやってるんですが、
それで1級の単語をまかなえるでしょうか。
ちなみに、今高2です。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/06(火) 16:47:55

２級は語彙力が基準に達してなくても他でいくらでも誤魔化せる。
準１級ともなると語彙力が結構決め手になって来るが、それも
パス単・プラ単をしっかりやっておけば、まぁそれほど困ることはないはず。

１級だけは、市販の単語集では不足だ。１級に求められている
必要語彙数は、無制限と思った方がいい。何が出ても文句は言えない。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/06(火) 16:59:38

意見ありがとうございます！
さっそく明日買ってきます。今まで参考書を完璧に通せたことがないので不安ですが、がんばります。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/07(水) 14:44:42

どうして未だに3800使ってるやつが多いんだろうか

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/07(水) 18:03:17

>>312
俺も使ってる。いいと思うけど、駄目なの？

314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:56:06

英検とは傾向が違うってことじゃない？

315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:13:51

今度二級を受ける高二です。パス単とプラ単ってどう違うんですか?両方買う必要はないですか?

316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:38:12

>>315
高校生で２級受けるんだったら、DUOや速単、シス単、ターゲットなんかで
勉強した方がいいと思うよ。

317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:51:53

>>315
316に同意見。
受験を意識した単語集を選んだ方がよいよ。お金がもったいないから。
２級単語は過去問ときながらでもチェックできるし。
でも来月の英検になんとしても受かりたいなら
最短で効率よく出来るという点で、パスプラ単やってもいいかもね。
受験まではまだ時間があるわけだし。

＞パス単とプラ単ってどう違うんですか?
それは本屋へ行って自分で見比べて気に入った方をかってください。
自分はプラ単の方を買いました。
なんとなくレイアウト的なところで。

余談ですが自分は今度の英検２級に向けて
『1回で絶対合格』問題集とプラ単をやってますが
共に過去問を基準につくられているので、例文がかぶってイイ復習になるんだよね。

318 ：317：2005/09/11(日) 12:57:25

>>315
あと、プラ単とパス単の両方は買う必要は絶対にないです。２級の場合は。

319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:58:37

解りました！ちなみに今学校ではデータベース4500というのを使わされていますが、不安なので書店でほかのものも見てきます

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/13(火) 01:32:49

2級どころか準1でも単語集なんかいらんよ
とリスで落ちた俺が言っても・・・・
問題はリスなんやね

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/13(火) 08:09:25

そう。クリトリスがな・・・

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/13(火) 10:28:42

確かに単語集って２級までは必要ない気もするけど
再確認する意味では安心しるし効率も上がると思う。

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/13(火) 10:36:47

準一級まではいらないｗまともな大学受験した奴ならね

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/15(木) 23:30:30

また学歴厨か…

325 ：名無しさん＠社会人：2005/09/19(月) 00:07:21

１級のテキストとテープ、immerseの意味、侵すじゃなくて浸す。
間違いに気づいても面倒くさいから修正せずに放置しているように思える。
rapprochementの発音は明らかに発音記号と違う。

改訂版テキスとＣＤを使用している方は気になる点とかないですか？

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 11:29:16

英検の最初の大問って文法問題ではなく、あれはほとんど語法や、語彙の問題なんですか？？

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 14:55:45

そうだよ。ちなみに準1以上になると文法は1題も出題されなくなり
全て単熟語のみの構成になる。

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 10:11:28

暗記だけのサービス問
PASS単とプラス単熟語しこしこ覚えるだけ
DQNでも努力すれば合格の可能性が増えるな

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 20:03:50

２級のＰＡＳＳ単熟語買ったんだけど、今から覚えて間に合うのかな。
これ全部暗記できたら合格率上がりそうだけど、本番で焦って忘れそう

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:28:30

熟語とかイディオムって覚えずらいよね…

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 16:09:53

俺は準２級受けるんだけど、暗記本って正直役に立つのか話下欄。
ペーパーテスト対策の方が良いと思うが・・。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 19:25:12

>>330
うん、ぜんぜん覚えられない！
まぁわからなくて困るのは穴埋め問題くらいだし、俺はもうあきらめたよ。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 07:46:58

一度集中的に前置詞の勉強をしてみたら？
熟語が覚えやすくなるよ。

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 15:31:51

こういう本を見ただけで覚えられる奴は凄いよな。

俺は今度２級受けるけど、正直訳話下欄。
トイレにもコピーして貼り付けてるのに・・。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 15:43:19

そりゃ記憶力に差があるのは事実だけど、見ただけで覚えられる人なんか少ない。逆に倒れるまでやる人もいるわけだし。お互い頑張りましょう。

変換ミス、何かと思った…。

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 16:24:55

見ただけで覚えられる人はまず分析して理解の枠組みにしっかり当て嵌めて
から記憶してるんだよ。カメラアイの人はそういうプロセスをすっとばして
カシャっと一度で覚えてしまえるらしいけど。
凡人は分析重視、ときには忍耐も必要。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 22:56:16

準1受けます。単語はプラ単1冊で十分ですか？

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 01:46:54

2級までは大した事無いが、準1級だと過酷な内容になるパス単

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 07:43:59

レイアウトのシンプルさが救いだよねパス単

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 14:12:40

データベース３０００で準２の単語って足りますか??

もう単語力が無くて無くて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

もう・・・・・英検落ちるかもん。。。

341 ：koji：2005/09/24(土) 14:52:37

koji advises you to get as many vocabulary books as you can. Lots of contexts
help you learn large vocabulary more easily than you expect. If you don't have
much money, however, it's best to start over your books in hand from koji's point of view.
Don't give up. Try hard and enjoy English. koji is so good-natured that he always
cheer up learners of English who feel it's hard to get the hang of second languages.

342 ：↑：2005/09/24(土) 14:54:24

koji = 癒し系キャラ？

343 ：koji：2005/09/24(土) 14:59:27

koji doesn't like to speak against those who try hard to study English.
he himself felt this way: English words I should've remembered can easily
escaped me. koji felt so drained that he wanted to give up. But koji's girlfriend
from China said he should do it. And koji could keep going.
So this time he will be a motivation booster. he's nice and benign.

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 17:25:46

チャーリーズエンジェルズに出てきたChadを思い出す。
Hi, koji.　と声を掛けてみる。

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 17:31:44

koji, are your girlfriend a boy??
I saw you say "he"

346 ：koji：2005/09/24(土) 17:51:49

koji will be dumbfounded that he mentioned his girlfriend as a boy.
he thinks he sometimes tries to type so quickly as to make silly mistakes.
But Yukorin and the chinese girl are always on my mind.

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 05:49:36

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/01(土) 02:42:21

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/02(日) 12:38:53

プラ単は、例文に適した訳もきちんと単語訳の中に入れておいて欲しい。

例えば"cordon"という動詞を使った例文
Two hours before the President's motorcade wasto pass through the downtown area, police cordoned off several streets to keep trafic out.
があるとして、
単語訳の方では
v.t. に非常線を張る、を遮断する<off>
としか載っていない。
目的語が道路であれば“遮断する”よりむしろ“封鎖する”がしっくりくる。

出先でCDを聞きながらチェックする時
そういう細かい処でいちいち要らないエネルギーを強いられる。
他にもこういう不親切な箇所が多々ある。

あと何度も言われていることだが、
音声は内容を全部カバーして売り出して欲しい。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/02(日) 12:55:55

>>349
プラ単・パス単の訳は、単語訳にしろ、例文の訳にしろ、適当というか、
いいかげん。あやしいと思ったものは、辞書で引き直すのが基本。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/02(日) 20:31:18

>>349
ジーニアスではcordon a street off に「通りの交通を遮断する」と
訳当ててあった。street は「道路(road)」じゃなく「通りの交通」と
解釈するってことで無理矢理納得してくれ。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/04(火) 23:38:21

>>350
「辞書の引き直しが基本」、というのであれば
参考書として改良の余地が多分にあると思う。
こちらは時間節約と集約情報を得るために
大枚を投じて購入している訳です。
きちんとした対価が得たい、と思いますね。
ただ、自分はそこまで酷い出来のようには感じていませんが。

>>351
もちろん上記の例の場合、核となる語意は考えれば想像はつきますよ。
（むしろ日本語類推能力如何の問題ですが）
でも「無理矢理の納得」が必要な訳しか列挙されていないのであれば
CDを聞きながら瞬時に確認するには非常に不便だし、
立場上プロの集団が金を取って出してくるページ面が
そのように不十分ではまずいでしょう。
友達の作成した単語ノートのコピー、とかいうのであれば
有り難くそのレベルで使わせてもらっていると思うけど。

要するに、
参考書作りの大手だったらもっと細部に渡ってちゃんとやってくれよ！
という使用者の不満な訳です。
それからやっぱりCD（ry

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/05(水) 00:13:12

>>352
351です。
「無理矢理納得」してほしいのはcondon ではなくstreet の意味の方なんだけど、
それは置いといて。パス単の例文が悪いという話はよく聞くが、プラ単はあまり聞かない。
できれば他に2つほど不適切な例を挙げて欲しい。あと、重々承知とは思うけど
出版社に言わないと現実は変わらないよ。その際には先に挙げたcordon の例では
私は相手を納得させるのは苦しいと思う。

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/05(水) 00:13:47

失礼、condon->cordon.

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/11(火) 14:35:54

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/18(火) 05:19:10

保守

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/25(火) 00:17:22

～英検単語～
http://yasu80.boy.jp/en/

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/26(水) 19:35:58

パス単・プラ単どっちかいいんだろう。

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/26(水) 20:09:56

ここが「ﾌｪﾁｽﾚ」ですか？

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 02:20:48

準一級受けて感じたけど、大問１の単語に固執しなくても受かるんじゃね？俺は17/25しかとれんかったが、総合だと余裕合格だった。シビアな単語やるんなら他にやることある気がする。

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 20:35:16

準1級プラ単のCD買った。
ひたすら、単語と例文が流れているな。
No.すらいわない。
比べるのは何だが、DUOのCDしゃべっている人より
声が聞きやすいのはＥ。内容は別。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/28(金) 14:22:53

パス単のCDが近所の古本屋で安く売ってるんだけど（準１級と１級）
買いかな
単語と訳を発音するだけだよね？効果ありそう？
使ってる人いるがいたら教えて下さい

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/28(金) 17:47:38

すみません、準1級パス単、プラ単にのっている例文を丸暗記しようとしている私って
ばかですか？
みなさん、どのように使っています？
例えば乗っている単語だけをひたすら覚えるとか。
どーしても準1級受かりたいので・・・・

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 00:50:03

>>363
単語の意味がわかればいいんじゃない

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 14:43:59

>>362
即買いだね。テープしか持ってない俺としてはうらやましい限り。

366 ：362：2005/10/29(土) 15:06:10

>>365
そうですか　返答ありがとうございます
とりあえず　１級のを買ってみて聞いてみます

もしよろしければどなたかｃｄの活用法教えていただけませんか

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 17:55:02

繰り返し聴く

368 ：365：2005/10/29(土) 18:03:35

>>366
ビンゴだね。1級は他の級と違って英単語とその語義が一対一対応で入ってるから
（ＣＤもそうだよな？）ひじょーに学習しやすいし記憶しやすい。

まず、テキスト（もってるよな？）を見ながらＣＤの通りに正確に発音できるようにする
その次に、テキストを見なくてもＣＤからの音声だけで復唱できるようにする
そして、暇なときに聞きまくり発音しまくる。
すると、いつのまにか全て暗記できていることに気がつく。

ところでいくらだったの？おせーて？

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 20:59:08

ﾌﾞｸｵﾌにてﾊﾟｽ単１級のﾃｰﾌﾟ105円でｹﾞｯﾄ。買わなきゃ良かった。

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 21:21:06

105円なんだからいいじゃねーか・・・

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 07:44:40

>>369
ﾜﾛｽｗ

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 09:04:39

パス単１のカセットは録音に間違いがあるよ。
じっくり聴いて探してみて

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 10:49:55

残念ながら既出です

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 10:58:44

既出とか、得意げに指摘するバカがたまにいるが
すべてのレスを見ている暇人は世間にはそれほど
多くはない

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 13:57:28

バカはおまえだろ
指摘してもらっておいてそんな程度の事しか言えんのか

376 ：362：2005/10/30(日) 14:31:30

>>367　368
なるほど分かりやすい説明ありがとうございます
視覚からだけでなく聴覚からという点で勉強の効率にもよさそうですね
とりあえず勉強の合間や休憩時間等に聞いてみようと思います

パス単は父親のお古なんで改定される前の奴なんですが
本屋で見比べて見たんですがそれほど大差はなさそうです
（むしろ改定版の方が単語が削られてるような）
ｃｄの値段はどちらも１１００円程度でした　
半額だから安いんだと思うんですが、それでも財布にはやはりきつい

また何か聞きたいことがあったら来ます

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 21:29:57

パス単プラ単どっちがイイ～の？

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 22:06:42

残念ながら既出です

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 23:40:02

>>377
パス単

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 23:43:12

>>377
プラ単

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 23:44:03

>>377
でる単

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 04:27:44

>>377
豆単

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 10:26:56

>>377
まほ単
『「魔術」は英語の家庭教師』
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3114

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 14:14:08

>>377
萌え単

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 20:03:30

既出です。
同じ話題を繰り返すのは迷惑だからやめましょう。

386 ：sage：2005/11/02(水) 23:47:09

>>377
ホリ単

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 23:57:45

>>385
それなら、ポインタくらい示してやれよ。
おまえは心の狭い奴だな。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 00:37:56

>>377
マジレスするとプラ単

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 13:38:14

>>377
エロ単

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/05(土) 18:42:14

>>377
ポケ単

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/11(金) 21:01:41

準１だけど，プラ単やってからパス単を見ると，まだまだ知らない単語が
たくさん載ってる。パス単の方が語彙レベルが難しいっていう傾向あるかな?

単語学習は2-3周やったらもう気力が萎えてしまい，しばらく放置してたところ
最近 PSS というﾌﾘｰｿﾌﾄを使い始めたら，かなり覚えやすくなった。
準１プラ単を打ち込み終えて２周し，パス単を打ち込んでるとこ。

打ち込みは大変だけど，打ち込みながら覚えるという効果もあるわけで…

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/12(土) 15:17:08

準１レベルなんかしなくてもよい
1級レベルがおいしいね

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/13(日) 11:28:39

準１のPASS単って本当に７５００語レベル？
見たこと無い単語ばかりなんだが・・・

８０００語レベルで９００可能なTOEICでもお目にかからない。

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/14(月) 05:52:26

準１ぐらいでガタガタ言うな。ちゃっちゃと覚えろ。
１級さんに笑われるぞい。

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/14(月) 06:56:22

一休さんたちが集ってる一級スレッド見てみろよ。バカばかりだから。

今すぐ単語を覚えるのをやめて、スピーキングに焦点をあてるべし。

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/14(月) 16:08:26

今回の英検（準１級　たぶん受かってる）でわかったんだが
俺は語彙力がかなり低いらしい　パス単準１級見たらわからない単語ばかり
たぶん俺の単語力はナッパの戦闘力並だな

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 11:10:23

んじゃ、2級までしか持ってない洩れの単語力は
栽培マソの戦闘力並ってとこか

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/15(火) 14:25:47

>>397
いやいや　いくらなんでも１３００はないでしょ
ってどれくらいかわかる俺はドラゴンボールマニアだなｗ
ちなみにナッパは４０００ぐらい

399 ：397：2005/11/15(火) 15:02:13

じゃ、ﾋﾟｺｰﾛが殺された時に魔閃光を放った悟飯の戦闘力ぐらいかな(2800)？
つまり洩れの単語力は>>396のウデをちょいとしびれさせる程はある、と
いう事になるな

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/16(水) 05:22:19

>>399
いずれ君もスーパーサイヤ人（1級超え）になる。

401 ：399：2005/11/16(水) 13:30:19

>>400
ありが㌧。
まずは100倍の重力室で単語の特訓だ!!

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/16(水) 17:00:50

プラ単３週間やって、18/25だったよ。（準一級）
二つほど、プラ単に出ていたのに間違えた。
吹き込みの声は、レッツスピークの人だと思う。
語彙が弱いのは、自分で自覚しているので、プラ単準一級を
しっかりやってから、べつの単語やろうと思ってます。

速読速聴（coreからやるべき？）
プラ単（１級）
1100words you need know
が候補です。

他におすすめあったら教えてくださいまし。
（石井本はぱらぱら読んでいますが、音声がないので）

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/26(土) 16:04:39

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/29(火) 14:00:51

おかしいな　そろそろ古本屋に英検の参考書があふれ出す時期なのに…
プラ単とパス単（1＆準1級）そろえたいんだけどなぁ
新品で買うか…

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/29(火) 22:37:10

>>398
栽培マンの戦闘力は1200だ。これはラディッツの弱虫に匹敵すると
ベジータ王子が仰っていた。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 14:18:13

一つ疑問があるんだが・・・。
ギニュー特戦隊と闘ったときのベジータの戦闘力って
本当に2万しかなかったのか？
キュイと闘った時点で24000あったのに・・・。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 15:01:17

ネイティブの単語力って20000くらい？
じゃあ俺はべジータ（18000）が目標だな

>>406
すれ違いだし資料が手元にないからわからんが気をコントロールすれば
最高38000ぐらいはあったんじゃないかな

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 17:30:01

ネイティブの語彙力は40000～60000くらいだと言われている
諸説あって定かではないが認識語彙のみなら150000くらいになるとも言われる
ネイティブではないが比較的英語が得意だと言われる国、
例えばオランダとか北欧の国々の人の語彙が18000くらいだと聞いたことがある
勿論個人差はかなりあるからなんともいえない
日本人でも読書習慣のない人間は語彙が少ないだろう

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/01(木) 14:20:26

マジスか
ていうか150000以上も英単語があるってだけで驚いた
俺には一生かかっても覚えられそうにないな

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/02(金) 02:38:53

oremo

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/02(金) 18:50:19

一般人が4万～6万っていうのは現実的で説得力あるな。
でも、認識語彙でも15万も知ってるのはかなり稀なんでは？
記憶が定かではないけど、一説によると、チャーチルが10万だか15万だかの
認識語彙があったとの話を聞いたことはあるけど。

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 01:18:58

10～15万って…
今の洩れの語彙力を界王拳で20倍にしても追いつけねえ……orz

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 22:10:04

上級者向け学習用英英辞典の総掲載語数がそれくらいだからね＞15万
形容詞の語尾にlyをつけただけとかもカウントした場合だけど。
勿論ネイティブだからって全部知ってるとは限らないが、
アメリカなんかはやたらと語彙の試験が多い国だから
15万くらいわかる人もいるにはいるだろう。
特に高学歴は（試験用に覚えさせられるから）
ここの記事が参考になる。
ttp://www.worldwidewords.org/articles/howmany.htm

ちなみにネイティブ向けの英英辞典は20万とか30万語以上収録
英単語自体はウン百万とあるらしい

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/05(月) 16:09:28

いつかスカウターをぶっ壊せるぐらいの語彙力を身につけたいものだな

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/06(火) 09:47:54

>>414
とりあえず、ブルマが直したスカウターくらいはな。ｗ
21000くらいで吹っ飛んだと思うけど。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/08(木) 02:57:34

例えば、”界王拳”のようなものまで語彙に含めると日本語での語彙数も
それなりになるんだろうね。

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/08(木) 17:10:39

ドラゴンボール考察
http://www5f.biglobe.ne.jp/~t725/db.html

戦闘力ネタでググって見たら、こんなのがヒットした。
個人的には笑えたんだが、DB好きの香具師は笑えるかもしれない。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/09(金) 00:44:46

http://www.eiken.or.jp/eikentimes/
英検の関する情報が充実してますね

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/09(金) 01:20:17

ネイティブ4～60000万語
そんなに語彙力あるのか…
日本語で4～60000語
絶対そんな語彙力ないな俺今、目の前にある国語辞典で80000語か。。

嘘だろーけどｼｪｰｸｽﾋﾟｱが50万語？
とりあえず数十万語の語彙力があったと聞いたことあるが

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/09(金) 01:44:25

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/09(金) 01:58:05

ｼｪｰｸｽﾋﾟｱ｢ほう!これはすごい!語彙力42000まであがりましたよ
さすがはﾈｲﾃｨﾌﾞというだけありますね｣
｢参考までにこのわたしの語彙力をお教えしておきましょうか
わたしの語彙力は530000です｣
ﾈｲﾃｨﾌﾞ｢ほざけーっ!!!!｣
ｼｪｰｸｽﾋﾟｱ｢やはり42000ではこのていどでしょうね…｣
ﾈｲﾃｨﾌﾞ｢く…!!!｣

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/09(金) 03:03:17

英検５級約 600語レベル＝23回天下一武道会当時の悟空の超かめはめ波
英検４級約 1300語レベル＝ラディッツ
英検３級約 2100語レベル＝サイヤ人編テンシンハンの気功砲
英検準２級約 3600語レベル ≒ナッパ
英検２級約 5000語レベル ≒気を抑えた悟空
英検準１級約 7500語レベル ≒気を開放した悟空
英検１級約 15000語レベル≒4倍界王拳かめはめ波でダメージを負ったベジータ

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/09(金) 22:07:53

今日泌尿器医という単語にであった。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/10(土) 11:31:31

↑それは何万語レベルの日本語になるんですか？

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/13(火) 15:15:54

>417
遅レスだが冤罪ナッパﾜﾗタ
当時カードダスとか集めてたから戦闘力とかについて
すごく敏感だったのを思い出した

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/14(水) 18:32:01

ここで英語の語彙力を一つupしときましょう。
Super Sayanでスーパーサイヤ人という意味です。

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/15(木) 00:26:51

>>426
>Super Sayanでスーパーサイヤ人という意味です。

｢スーパーサーヤ｣じゃなかったのか

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/15(木) 10:47:59

>>368 遅レスだけど，とても参考になりました．単語の暗記といえば
紙に書いて覚えるくらいしかやってこなかったし，中高はそれでできていた．
はっきり云って１級Pass単あたりだと，とっかかりがｲﾒｰｼﾞできないとこがあった．
すごい勇気をもらった．ありがとう．

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/21(水) 20:45:39

ドドリアさんの戦闘力っていくつ？

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/22(木) 07:53:35

>>429
ドドリアは推定でしか語れないな･･･
恐らく2万程度だと思われるが。根拠：対キュイ戦でのベジータ24000という数字に
驚愕を覚えていた一方で、以前のベジータはせいぜい18000程度だったと言及していたため。

しかし、ここでふと一つ疑問が湧きあがる。サイヤ人編の対ベジータで悟空は
4倍界王拳かめはめ波でベジータを瞬殺できなかったのは何故か？
1）24000でベジータはキュイ（推定18000）を瞬殺している。
2）かめはめ波は戦闘力を通常時の2倍程度には高める（例416→924）
3）界王修行後の悟空の通常時5000×2＝10000→10000×4倍＝40000
123より、4倍界王拳かめはめ波でベジータを瞬殺できなかったのは論理的矛盾がある。
これに誰か理屈をつけて上手く解決してくれんかのう・・・

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/22(木) 14:41:35

うーん俺はドラゴンボール博士だからようわからんが
2）のかめはめ波＝戦闘力2倍の公式がおかしいんじゃないかな
かめはめ波＝戦闘力がある程度高まる（×じゃなくて＋）って認識していれば
通常時5000×4倍＋5000程度＝約25000　て感じじゃないかな

あと技の特性もあると思うよ
かめはめ波とべジータのエネルギー波の特性の違いとか
エネルギー波は敵をすみくずのように燃やし尽くすが
かめはめ波は敵を吹き飛ばす（むてん老子が鶴仙人をふっ飛ばしたように）

…すまんテキトーぶっこいた

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/22(木) 19:17:41

>>431
なるほど、さすが博士。深い洞察だ。
確かに気を技に変化させるときに、色々な特性があるのは明白だね。
魔貫光殺砲は貫通力に特化し、命中範囲は極々狭いとか、
気円斬は切断力に特化し、命中すれば戦闘力に関わらず敵を真っ二つに・・・とか。
あと気になるところとしては、ブウ編（？）で、ピッコロが言っていた「燃やすだけじゃなく、気で消滅させるべきだった」
等の叙述か。エネルギー波一般と、気を応用したかめはめ波等で違いがあるという
ことのようだが･･･

これは個人的なかめはめ波観なのだが、かめはめ波というものは、いわば水風船のような
ものなのではないかと。つまり、水風船のような薄い膜で覆われた中に気を込めて
発射しているような感じ。このかめはめ波＝水風船理論に拠れば、敵がかめはめ波を
受け止めることが出来れば、かめはめ波は中に込められた気を破裂させることなく、
先述の鶴仙人のケースのように、単にふっとばさるだけになり、逆にそれが
出来ないケースでは、気のエネルギーが炸裂することになる。この理論が極端に
応用されるのが元気球のケース。邪気がないものにとっては、バレーボールをレシーブ
するがごとく元気球をはじき返すことが出来る一方で、邪気があるものに対しては
元気球が炸裂→爆発へと至る。

かめはめ波の件だが、確かにこれで敵を瞬殺したケースは少なかったはず。
悟飯がセルを消滅させたくらいだろうか。3倍界王拳を使っている間に
体力を消耗し、ベースの戦闘力が落ちた状態で4倍界王拳かめはめ波を撃ったが、
ベジータを消滅させるほどのところまでは行っていなかったと。その証拠に
3倍界王拳かめはめ波ではベジータのギャリック砲とほぼ拮抗状態だった。

最後のまとめとして、①かめはめ波という技の特性、②確かに4倍界王拳を
使っていたが、ベースの戦闘力が下がっていた、という原因によってベジータを
消滅させるには至らなかった。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/23(金) 11:55:03

スーパーサイヤ人になると界王拳は使えないのか？
スーパーサイヤ人になると基本戦闘力×50になるらしいんだが、
仮に10倍界王拳と組み合わせれば、はっきり言って無敵だと思うんだが。

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/23(金) 23:31:51

しっぺ返しがくるからじゃない？

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 13:36:30

このスレは今日から「語彙力=戦闘力ととらえてみんなでワイワイ語るスレ」になりました

アニメではスーパー界王拳とか悟空がやってたが原作では一度もやってない

あと俺が疑問なのは界王のもとで修行したピッコロや天津飯達は界王拳が使えるか否か
なんだが

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/25(日) 13:04:27

亀仙人に弟子入り→英検5級
天下一武道会2期連続準優勝→英検4級
初代ピッコロを倒す→英検3級
2代目ピッコロ(=ﾏｼﾞｭﾆｱ)に勝利→英検準2級
ベジータを地球から追い返す→英検2級
ギニュー特戦隊相手に貫禄勝ち→英検準1級
超サイヤ人に覚醒→英検1級

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/26(月) 05:20:52

>>436
ギニュー対戦時とスーパーサイヤ人覚醒時の間に物凄い隔たりがあるんだよなぁ。
語彙力＝戦闘力にするなら、上の変化の間で一気にインフレ起こしているから
準1と1級どころの騒ぎじゃない･･･

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/26(月) 14:50:43

>>435
>>436のインフレに対応するため「英語力＝戦闘力」にしてほしい。
戦闘力＝パワー、スピード、ディフェンス、タフネス、テクニックの総合ポイント
に対し
英語力＝リーディング、ライティング、リスニング、スピーキング、ボキャブの総合ポイント

＊テスティング対象になる科目が科されるにつき1ポイント加算する。
例えば、リーディングやリスニングは英検全級につき対象となるので
英検5級では＋1ポイント、4級では2ポイント･･･1級で＋7ポイントのようにする。
なお、下位級でライティング等試されない科目があるため、語彙を除く全ての
基礎能力ではベース1ポイントを付与しておく。（掛け合わせたときに０になるのを
防止する目的）
＊語彙数は各級で必要とされる数をベースとする。語彙は英語力のベースであり、
それに各技能の能力をかけ合わせていくことで真の英語戦闘力を測ることを旨とする。

つまり英検一級の推定英語戦闘力は
リーディング8×ライティング3×リスニング8×スピーキング6×ボキャブ15000
＝1728万ほどとする。
これに対し、5級は、R2×W1×L2×S1×V600
＝2400

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/26(月) 14:53:40

以下、5級から1級までの推定英語戦闘力を列記しておく。
5級＝　2400
4級＝　11700
3級＝　67200
準2級＝270000
2級＝　734400
準1級＝3675000
1級　＝17280000

この推定英語戦闘力表によると、英検準一級と一級の間にある差も明確になる。
確かに語彙数では2倍に過ぎない（？）が、実際の英語戦闘力になると5倍もの力の差があるのだ。
この英語戦闘力によって、例えば2級取得者が準一級を獲得するには、2級を
取得するまでのおよそ5倍ほどの努力を要することも分かり、非常に便利である（と
いえなくもない）。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/26(月) 15:13:36

>>325
ピッコロは界王のところにいたのはかなり短期間だったよね。
格闘センスのないヤムチャ、チャオズは論外として、テンシンハンは
もしかしたらという思いはある。というのも、テンシンハンには
セルを新気功砲で足止めしたという実績があるため。あまりに元の戦闘力が
低いままだといかに新気功砲といえども、人造人間16号ですらあっさりやられた
ほどの力のある第二段階セルに対抗できたとはとても思えないし。。
あくまで推測の域を出ないけどね･･･。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/27(火) 05:24:30

>>439
各級の実質的な差はそんな感じだと思う。仮に単語だけ覚えても
リスニング能力等を始めとする英語力全般を伸ばさないと上位級では
通用しなくなるということで。純粋に単語数だけで英語力は表示できないという
示唆になっていて良い。一方で語彙力は英語の源として英語戦闘力の基礎
になっている点も良い。

絶賛しすぎてもどうかと思うので敢えて指摘させてもらうと
英語戦闘力がでかすぎるね。

ネイティブはどれくらいになるのか。6万の語彙力だとして、4技能全てが
10とすると、6000万くらいの英語戦闘力としておいてよいのだろうか。

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/27(火) 05:28:19

間違えた。ネイティブの平均英語戦闘力6億だな、って
こんなに差があっていいだろうか。ｗ
1級で1700万程度なのにｗ

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/27(火) 05:35:37

悟空達の真の戦闘力まとめ
http://plaza.rakuten.co.jp/shogi/2001/

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/28(水) 22:36:02

準一級レベルの単語集でプラ単、パス単以外にオススメありますか？

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 08:18:12

英語戦闘力をUPさせるために、10倍の重力でトレーニングします。

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 12:27:48

>444
速読速聴のcore

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 18:37:07

>>445
とりあえず日本人で最強クラス（1728万）を目指すべ。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/29(木) 23:40:36

>>445
そんな事では>>401には勝てないぞ

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/31(土) 01:59:15

>>446
準一は速読速聴のcoreとadvanceの間ぐらいのレベルのような。

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/02(月) 02:54:55

２日じゃ

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/02(月) 11:19:06

今年は英語戦闘力を大幅にUPさせるよ。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/03(火) 17:14:39

ウンコブリブリしてみたい

これを英訳してくれ

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/13(金) 00:38:41

>>442
そんなものでいいんでは？
英検1級で向こうの3歳児にも勝てない英語力だという趣旨のカキコを
英語板でも見かけるから･･･。純粋な英語力の流暢さのみで、話の内容とかは
問題にしなければ、英検一級の英語戦闘力は1700万、ネイティブは6億という
ことで、良いかと。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/13(金) 18:42:03

6億とな?
今の俺がﾈｲﾃｨﾌﾞに戦いを挑むのはﾅｯﾊﾟが超ﾍﾞｼﾞｯﾄに挑むようなもんだな…

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 16:29:39

「こいつら試験中に英語力を微妙に変化させるぞ！気をつけろ！」

とかネイティブ達に言わせたい…

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 08:19:21

英検1級戦闘力1700万で、10倍界王拳を使えば、170,000,000にも達する。
問題はいかに英語界王拳をマスターするかだ。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 13:04:51

>>456
俺の場合はそれ以前の問題として如何にして
英検1級戦闘力1700万に達するかが難題だ…orz
ちなみに2級まで取得済

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 16:58:23

>>455
warota
気のコントロール（日本語を解さずに英語を理解し操るという感じか？）を身につければ
奴らもぎゃふんと（ｒｙ

>>457
確かに1700万までの道のりは遠いな･･･
だが、本家DBのように英語戦闘力も一気にインフレ起こすと思ってやるしかないべ。。

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 12:08:30

スーパー界王拳とは何？

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/19(木) 16:43:00

>>459
俺の記憶が正しければ
アニメのオリジナルストーリーで悟空があの世で武道会に出場して
その決勝戦か何かでスーパーサイヤ人なりながらも界王拳するという
荒技を行って
その時確か悟空が「スーパー界王拳」とか何とか言ってたと思うんだけど…

助けて！ドラゴンボール博士！

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/20(金) 08:15:13

>>460
博士ではないが、それで正解みたいだね。ググってみたところ、通常の界王拳は
（理由は良く分からないが）スーパーサイヤ人に対応してしていないが、スーパー
界王拳ならば使えるということらしい。

オリジナル版みてなかったなぁ。あの世の天下一武道会って原作でも言及されて
いたっけか？界王同士の見栄の張り合いみたいなシーンがあったのは覚えているけど。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/21(土) 09:21:18

このスレは面白いな。ｗ

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/21(土) 19:19:26

1月の英検間近なのに全然話題になってないしなw

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/22(日) 18:03:57

来週英検の試験（準１）があるんだけど、どう考えても英語戦闘力不足です
間に合うかどうか分からないけど、これから最長老様のところに行って
潜在能力を引き出してもらうお

明日朝イチで新幹線で行けば間に合うよね？

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/22(日) 22:38:05

新幹線で行けば・・・って随分最長老のところまで交通網が整備されてる
設定なんだなｗ

潜在能力＝基本能力値のUP＝語彙力UPだよな？
パス単は暗記作業という苦行を伴うため、超神水のほうがぴったり来ると
個人的には思ってみたり･･･というのはさておき、試験中に英語戦闘力を
変化させるためにも、試験慣れしておくために過去問も潰したほうが良いぞ。
がんば。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/23(月) 15:44:20

俺も464のように現実逃避してえｗ

465にならって過去問でも解くかぁ

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/23(月) 16:43:51

>>466
俺は、>>464は、潜在能力を引き出すためにパス単（という彼曰く最長老、俺的には超神水）で、
一気に基礎能力のUPを図るとの宣言だと解釈したのだが、好意的過ぎたのか？ｗ
今思えば、新幹線というのも、突貫工事で語彙力を構築（詰め込み）するという
意味かなとも取れる。などと言ってみるが，当然真意は分からん。

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/24(火) 16:11:14

>>464
新幹線自体には、ちゃんと乗れたんかいな？

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/25(水) 01:41:35

今度準1受けるんだが落ちたら自分に対する怒りのあまり
髪がおっ立って金色になって目が青くなって鼻が高くなって
笑う時も“HAHAHA”と笑う超〇〇〇人に覚醒して
1級も楽々受かるぐらいの英語戦闘力にならないかなぁ?

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/25(水) 02:26:33

なるにきまってんじゃん

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/30(月) 00:38:19

「オレはおっこちたぞーーー!!!!!フリーザーーーッ!!!!!」

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/01(水) 05:42:14

ポタラでネイティブと融合。

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/02(木) 02:39:55

ドラゴンボールの話になってから
このスレがやたら面白くなってきたことについて

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/02(木) 18:58:55

6月の試験に向けてプラ単準1級を買ってきた。
………知らねえ単語ばっかりやんけ!!!(;ﾟДﾟ)

精神と時の部屋があったら引きこもりたい…orz

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/02(木) 19:54:07

精神と時の部屋に入っている間に、英検の日が過ぎてしまっている件について。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/02(木) 20:46:40

>>474
効果の高いトレーニングってのはきついものなんだよ。
超神水を飲むつもりでやってみろ。

age

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/02(木) 21:20:18

ある呪文を唱えれば簡単に受かると聞いたのですが

478 ：474：2006/02/02(木) 21:34:54

>>476
ご指南ありがとうございます。
さっそくプラ単やってます。早くもﾜｹﾜｶﾒ…orz

オ…オラ死なねえぞ!!
死ぬもんか………ああ!!!

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/02(木) 21:50:15

>478
プラ単準一級はとても重要な単語ばかりだから、それを
やると、リーディングがとても楽になりますよ。

480 ：478：2006/02/02(木) 22:57:55

>>479
おお、アドバイスありがとうございます。
リーディングは比較的得意な方で、2級合格時も
リーディングで点を稼いでたようなものだったのですが、準1に至っては
こうもわからん単語ばっかり出てくると掃除機お手あげ、といった状態ですorz
しかし、だからと言って諦める気も毛頭ないので今からみっちり修行に励みます。
6月のセルゲーム(準1級)までにはプラ単マスターになってみせます。

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/02(木) 23:01:29

準一級などセルゲームとは呼べん。せいぜい天下一武道会レベルだ。

そして準一級を制した時こそ>>480よ、おぬしに魔族（一級）の恐ろしさを教えてやろう…

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/03(金) 00:02:33

受験生時代はいつも「精神と時の部屋があれば・・・」とか思ってたな。

483 ：480：2006/02/03(金) 00:40:17

>>481
1級(魔族)っすか…。
準1に全く歯が立たないレベルの洩れからしたら想像もつかない世界だ…。
前に準1を割と余裕で合格した人が試しに1級の過去問に挑んで
「問題見ただけで吐き気がしてきた」と評したぐらいだから
やはり魔族級の破壊力を秘めた試験なのかも試練。
まぁでも、「魔族」なら魔封波マスターすれば太刀打ち出来ますよね??

……自分も死ぬけど('A`)

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/03(金) 14:00:24

神様になれば魔封波を使っても死なないぞ。とはいえ、マジュニアに使うのは
危険だが・・・
「魔」封波に封印されちまう「神」もどうかと思うがｗ

なぁなぁ、話は変わるんだが、魔封波で魔神ブウを封印しちゃえば
良かったと思わないか？

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/03(金) 16:03:09

そうだよな　まぁマフ乳母の定義がようわからんからなぁ
さすがに相手との実力の差がありすぎると無理っぽい感じはするね

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/03(金) 16:55:37

真ジュニアですら返せた魔封波がブウさんに効くわきゃない

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/03(金) 18:25:18

そうだよな。流石に魔封波じゃダメか。

ところで、DBファンの英語学習者たるお舞い立ちに聞きたいんだけど、
英語版DB（漫画）を持ってるやしいる？
ちょっと値段が張るので、手を出すのも躊躇してしまうが。。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/03(金) 19:22:59

>>487
売ってる事自体知らなかったYO
八女茶の名セリフ、「鼻クソの秘密をそっとはなくそう」が
英語版ではどう表現されてるのかは気になるところ。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/03(金) 23:03:14

>>487
3巻、4巻だけ持ってる。オーストラリアで見つけてお土産で買ってきた。
すんげー高かった記憶がある。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 05:37:09

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 10:03:47

>>488
案外直訳で意味不明になってたりしてね。ｗ
魔封波はmafubaとか・・・

と思ってググッたら英語ウィキで以下の必殺技リスト初権。
http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Fist

>>489
英訳漫画って総じて倍以上の値段だよな。。翻訳コストだろうか。。
一冊千円以上だと購買意欲が失せるよね。漫画の吹き出しとかって
速読力を養うのにいいと思うので（反復も容易かな）、もっとリーズナブルに
なってくれりゃいいなと。

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 12:11:50

>>483は神レベルの英語力を身につけて、魔封波で英検一級を封じ込めなさいってこったな。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 13:15:35

うちの会社に海外MBAがいて全く太刀打ちできないのだがどうすればよろしいでしょうか

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 13:16:41

魔封波で封じ込めなさい。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 13:33:19

>>493
何も日本人相手に英語で立ち向かう必要もないと思うのだが。

しかし、そんなことを言っても始まらないので、まずは>>439を参照して
欲しい。そして敵の英語戦闘力と自分の英語戦闘力を比較して、どの程度の
差があるかのおおよその検討をつけてみることが第一歩だ。そして英語以外の知識面で
ついていけないとかなら、中小企業診断士の勉強してみるとか。

にっちもさっちもいかないとなったら、最終的には魔封波で封印。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 13:35:18

気円斬で真っ二つにするといいよ。
フリーザクラスまでなら有効なはずだから。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 13:40:20

確かに、当たれば最強の技だな＞気円斬
実際、フリーザ自身も気円斬もどきをスーパーサイヤ人悟空に放ってたし。
あれも多分当たれば悟空も真っ二つっぽい。「いまさらそんな技かよ・・・」みたいな
事いってた割りにちゃんと避けてたからねｗ

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 13:42:41

いや、後半の敵には効かなかったよ＞気円斬

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 14:08:31

フリーザ戦以降で気円斬って出てきたっけか？

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 14:13:58

セルには効かなかった気が。アニメだけか？
まあ最強はアクマイト光線だろ。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 20:01:50

>>499
18号が天下一武道会で使ってたぞ

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/07(火) 10:17:22

あれも当たってたら、御殿らは真っ二つだったろうね。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/07(火) 14:00:14

いまパス単でこつこつ暗記してるんだけど例文を見たいなと思ったときに
例文集で探すのが早いか、辞書で調べるのが早いか正直微妙…

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 02:06:54

今の漏れの英語戦闘力はおそらくｻｲﾎﾞｰｸﾞ桃白白ぐらいだろうな

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 16:25:19

>>504
もっと行ってるんじゃないか。

＞以下、5級から1級までの推定英語戦闘力を列記しておく。
＞5級＝　2400
＞4級＝　11700
＞3級＝　67200
＞準2級＝270000
＞2級＝　734400
＞準1級＝3675000
＞1級　＝17280000

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 16:28:35

5級高過ぎじゃね？
全く英語がわからないやつが戦闘力5の親父だとして、せいぜい50くらいだろ。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 18:48:02

プラ単純一使用者です
上のほうでプラ単は訳がいい加減であると言われていましたが
それは日本語訳だけでなく英英訳にも言えることなんでしょうか？

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 22:10:32

>>507
日本語訳がいい加減なのに英英訳がしっかりしてるとはとても思えない。
が、英語戦闘力734400の俺には至極もっともな英英訳にしか見えないorz

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 23:02:57

最悪
有名だから買ったら
使いにくい使いにくい。
効率悪いし。
色がごちゃごちゃしてて見にくいし。
こんなガキ臭い単語帳二度と買いません

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 23:04:34

しかも英語戦闘力？
はあ？
ガキ臭え…
幼稚園児の遊ぶゲームじゃないんだし…

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 00:32:24

>>510
いつかはこういう野暮ったい突っ込み入れる香具師が出てくるだろうとは思ってたがついに現れたかw
「ガキ臭え」じゃなくてガキ「そのもの」なんだよwそれぐらいわかってるさ
わかっててやってるんだからほっといてくれやww

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 01:57:04

>>509-510
何で買うときにレイアウトの良し悪しくらい判断出来ないのか。

>>511
どんなにガキ臭くっても英語戦闘力を上げたもん勝ちだ。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 10:12:24

ちょっと自分に合わないってだけで「最悪、使いにくい、ガキ臭い」か
おまいのｶｷｺも充分ガキ臭えよ

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 18:18:19

パス単は，ある意味，そこをステップにして，他の単語集をふくめ，
語彙力をあげていくためのものなんだという気がする．

１級パス単，みんなどうやって勉強してるか，そういう話もそろそろ
あってもいいんじゃないかな．

準１パスはＰＳＳというソフトに打ち込んでやったら，まぁ，見る回数が
増えて，見覚えある単語は増えたよ．
あと，ロングマン英英辞典ＣＤロム買った．
見出し語と例文を読み上げしてくれるらしい．１パスの例文がよくないという
問題もクリアできないかと．

パス単は，最初のとっかかりのリストくらいの認識でいいのでは．

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/19(日) 05:57:36

そこらのﾊﾟﾁ屋に朝っぱらから入り浸ってる茶髪のDQNにーちゃんの
英語戦闘力は一体どれくらいだろう、と思ってしまう今日この頃

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/19(日) 10:29:30

ひたすら１級パス単をＰＳＳに打ち込んでる．
次は→プラ単→(TOEIC900必須単語)と進む予定．

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/19(日) 11:41:25

>>515
英語戦闘力5のカスでしょう。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/20(月) 16:53:21

２級買った。単語１０個につき１，２個は間違えるんだけど、多すぎ？

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/20(月) 18:08:47

あなたはごいりょくぞうきょうのちゃんすをげとした。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/20(月) 19:51:14

>>518
２級はそんなもんで受かるよ。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/20(月) 22:21:25

元気玉で、おまえらの語彙力をおらに・・・

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/22(水) 16:15:39

長ったらしい試験無しで
英語戦闘力が計れる装置（スカウターみたいな）が開発されればいいなと思う
そしたら毎日計って日々の成長を実感できるのに

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/22(水) 22:03:27

前スレ(Pass単フェチ)は面白かったしためにもなったわけだが

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/22(水) 22:39:08

ネタが尽きたんだろ

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/23(木) 02:17:31

DB好きとしてはたまらなく面白いネタだが。ｗ

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/23(木) 09:11:45

>>525 そこなんだがな。・・・他のふさわしい板ふさわしいスレでやってもらう
わけにはいかんのかな。

その結果このスレは落ちるかもしれないが、ネタスレではちょっと

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/23(木) 10:39:53

>>522
かなり概算的な英語戦闘力の出し方としては、
各級のパス単を用意する→ひたすら知ってる単語チェック
→知っている単語の数が多ければ多いほど、該当級の英語戦闘力に近い
と考えても差し支えないかと。
というのも、普段パス単を使って無理やり語彙をつけた場合でなければ、
語彙数と英語戦闘力はだいたい正比例する関係にあるため。

パス単をリストにして、まず受ける級とのギャップを確認するのも
良いね。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 16:36:18

>>525
そうだね。速読速聴スレも糞スレ化したしな。
英語戦闘力専用のスレ作ってそこでやって欲しい。
おまえらみたいに小餓鬼生レベルの会話したくない奴もいると言いたい。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 16:43:10

>>525 ×
>>526 ○

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/26(日) 08:55:15

>>500
当たれば最強かも知れんが（ｒｙ

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 06:16:43

ナッパならなめて当たってくれる

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 17:28:42

ナッパ

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 17:30:33

　　　なら

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 17:32:11

　　　　　なめて

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 17:33:30

　　　　　　　　当たってくれる

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 18:22:20

この辺はよかった例
365 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 14:43:59
>>362
即買いだね。テープしか持ってない俺としてはうらやましい限り。

366 ：362：2005/10/29(土) 15:06:10
>>365
そうですか　返答ありがとうございます
とりあえず　１級のを買ってみて聞いてみます

もしよろしければどなたかｃｄの活用法教えていただけませんか

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 17:55:02
繰り返し聴く

368 ：365：2005/10/29(土) 18:03:35
>>366
ビンゴだね。1級は他の級と違って英単語とその語義が一対一対応で入ってるから
（ＣＤもそうだよな？）ひじょーに学習しやすいし記憶しやすい。

まず、テキスト（もってるよな？）を見ながらＣＤの通りに正確に発音できるようにする
その次に、テキストを見なくてもＣＤからの音声だけで復唱できるようにする
そして、暇なときに聞きまくり発音しまくる。
すると、いつのまにか全て暗記できていることに気がつく。

ところでいくらだったの？おせーて？

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 18:26:36

>>531
でもべジータさんがいる限り、どんな技だか見抜いてくれるため、ナッパさんでも
避けてしまうと。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 22:54:58

最近のベジータだと見抜けそうにない

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 23:17:36

>>538
まあでも、やられるのはベジータじゃなくてナッパだからw

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 18:47:54

17 ：名無しさん＠英語勉強中：05/03/12 10:14:06
★よくある質問★

Q.英検Pass単熟語と英検プラス単熟語の単語は被ってますか？
A.　　-----------被ってるよ!!!

Qパス単1級とパス単準1級はどれくらい単語かぶっているのですか？
A.結構かぶってます。

Q.プラ単の訳が後ろにあるのですが、馬鹿じゃないのですか？
A.我慢するか、パス単を使うか、訳をコピーして使ってください。500円くらいで済みます。

パス単のメリット：単語数が多い、例文が日本語訳とついになってる。
　　　　　デメリット：例文と見出し単語が別冊になってて使いにくい。例文の音声が無い。
プラ単のメリット：単語と例文が同じページにある。例文の音声あり。
　　　　　デメリット：例文の日本語訳が後ろにある。単語数がパス単より少ない。

次からこれもテンプレに加えない？？話が激しくループしてるよ。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 22:35:13

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 00:45:00
>>580-581
どっち先でもOK。
俺はパス単をやっと覚えれた頃、プラ単が発売されたので買った。
立ち読みして、自分のやりやすい方からやったほうがいいと思うが、
例文を考えると、プラ単先のほうがいいという人のほうが多いかな。

ちなみに、ダブリまくりですw

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/01(水) 21:49:30

ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139741777/

これでこのスレの住人達も有名人でつねw

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/04(土) 15:01:15

↑
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/05(日) 04:26:55

pass単1級を買いました
けど、どうやって例文の部分を取り外せばいいんですか？
無理にやろうとすると、破けそうなんですけど
元々、セパレートになるような作りになってるんですか？
愚問ですみません

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/05(日) 04:58:12

気を最大限高めれば取れる。。

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 00:22:51

ごく普通に力を入れて引っ張る．実害はほとんどないから安心しる．

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 01:39:57

気を使え、気を。

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 01:41:32

Pass単２級と準１ってどれくらい被ってんの？？

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 01:47:45

2級・準1級では、使わないで済ませたい。出来るだけこの手の単語帳を
使わずに準一級までは行きたいところだ。だが、一級はしょうがないので
パス単使ってください。例えれば、ナメック星到着までに、相当
レベルアップしなくちゃいけないため、100倍の重力でトレーニングする
ような感じ。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 04:38:01

>>549
じゃあどーやって単語覚えんの？？
感覚で英字新聞読めとか無しだよ。

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 04:55:19

>>549
ちなみにナペック星って何よ？
ゆうこりんの息子さんですか？

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 05:50:14

>>545-547-549
もうおまえらホントどっかいけよ。
こんなこと言うと傷つくかもしれないけど

　　　　　　　　心　　底　　気　　持　　ち　　　悪　　い

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 06:49:24

皆様方からたいへんなご不評をいただいておりました当糞スレは

以上をもちまして速やかに軽やかに終了致しました。

皆様方のまたのご利用を当スレ住人一同心よりお待ちしておりません。

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 14:32:55

優しいお兄さん達がボクちゃん達の為にお遊戯室を作ってくれたぞ。

ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1141593225/l50

ここに逝けここに。
すぐにdat堕ちするとは思うけどな。

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 15:10:50

パスたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 15:38:40

>>552-554
荒らさないでね

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 03:39:14

なんか荒らしが酷いな。スレまで立てちゃって。
ちゃんと削除しとけよ。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 10:35:31

マンガ・ネタを引っ張ってきたやつらの方がこのスレでは荒らし

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 10:51:33

ガンダムなら良かった

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 15:48:12

>>554
糞スレ立てんなｼﾈ

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 19:35:36

>>557,560
はやく専用スレいきなさいよ。あんたたちくさいのよ！
あんたたち自体が糞よ！わたし怒ってるんだからね！ﾓｳ！

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 21:33:53

あまり私を怒らせないほうがいい

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 11:46:29

スレが平和になりますように、お前らの元気をオラに分けてくれぇ・・・

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 17:24:34

↑下手な煽り。つまんね。

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 17:27:06

>>564
>>563のことかーッ！！

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/10(金) 18:21:43

どうした　笑えよ　564

まあマジレスするともともと需要のあまり無かったスレだし
ドラゴンボールネタもすぐ切れると思うよ
無理やりドラゴンネタに持ち込むのもアレだけどな

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/11(土) 01:25:49

オラ、こんなクソスレ今までに見たことねっぞぉ。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/13(月) 22:08:08

ここは１級スレが荒れているときの避難用に使う、
という役割も持っているんだよ。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/13(月) 22:38:57

とりあえず英検対策の最初の難関は語彙の克服なんだからさ
なかでもプラ単パス単は最初のとっかかりなんだし
有益情報を呼び込む環境キボンヌ

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 00:14:08

俺はDBネタが混じってた方が面白くて好きだなぁ。
人間もそうだけど、真面目過ぎてツマランよりネタ交えて話せたほうが良いじゃん。
有益な情報だけなんてそんな都合よくいかないよ。
どうせすぐ過疎るだけ。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 01:54:17

じゃあもう勝手にドラゴンボールネタ続けろや。もう知らん。

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 02:12:13

だからなんでこのスレでやるんだよ
俺もDBネタは嫌いじゃないが基本的にスレ違いだろーが
それすらもわかんねーのか?

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 02:56:58

>>570
確かに急激な過疎化を防ぎ、スレの保存に大きく貢献してきたDBネタを
排除するのは良くないとは思う。要はまじめなネタと共存すれば良いだけ。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 04:15:06

1963年に登場以来，英検は公的資格という理由で日本における英語資格の雄の座に君臨し，常に厚遇されてきた。しかし2006年3月31日を最後に，公的資格から外される。
その理由は、文科省大臣曰く、「認定をはずすのは広域法人改革の一環で，「今では英検の知名度も高いから」。しかし、本当の理由は以下であるとされています。
資格が永久に有効
　合格すれば永久に保存されるなんてナンセンス
　語学力は使わなければ低下するもの

国内でしか通用しない資格
　国際化時代といわれる中，日本でしか通用しない

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 10:54:10

恒常化はこまるんだな＞ＤＢネタ
漏れみたいに知らない人間からみると，苦しいだけなんだが．

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 11:44:50

大学入試レベルの英単語集（ターゲット、シス単）→Pass単熟語1級
準1級は基本的にｲﾗﾈ。これを判断できた自分は正解だった。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 18:57:09

>>574
いいんだよそれで。そういうお国柄なんだから。
いろいろな面でそんなんばっかだろ。
日本の上のじじい見てみろ。あんなんがトップでいられるんだぞ？
数十年後に実質中国かアメリカの植民地にされたら少しはよくなるよ。

>>576
そういうのは友達にでも送れ。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/15(水) 01:24:02

プラ単準1級やってんだけど、既出例文よりも予想例文の方が
難易度高くないですか？ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/15(水) 04:44:25

各級に初めて挑戦するような場合は、DBでいうところの新シリーズに
突入するようなもの。新たな敵には、それまでのレベルでは適わないことが分かり、
必死に修行して毎回乗り切る。特に準一～一級間では、ノーマルサイヤ人から
スーパーサイヤ人への変化くらいのレベルアップが必要。

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 07:53:41

一般的に知識人に認められたジャーゴンとか術語ならイザ知らず

＞ノーマルサイヤ人からスーパーサイヤ人

って何かな．電車の中のケイタイと同じ雑音と迷惑．

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 07:55:04

>>580
文句ばっかり言っててウザイ。お前が>>578にレスつけてやればいいだろ。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 13:33:56

ゲーム話はリアル厨房とかだよね、さすがに大学生とか
じゃないよねw

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 13:58:52

ゲーム＝ガキのやるもの
未だにこんなこと考えてる奴いたんだな…。

そもそもゲームの話なんかしてねぇけど。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 14:18:17

因縁つけて楽しんでるだけですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 14:36:39

俺は自分が面白いと思った話題には反応する　それがDBネタかどうかは関係なく
みんなそれで良いんじゃね？

>>578　
俺パス単派だからわからん　誰かレスしてやってくれ

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 14:46:53

>>579わかりやすくてよかったけどな。>>580がスレ立て荒らしか？迷惑だからやめろよな。

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 14:47:32

俺もパス単派。英単語を一つ覚えるごとに英語戦闘力がアップしていく
と考えるとモチベーションもアップする。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 14:48:08

>>580みたいなのは品位を疑う。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 14:57:50

>>582
18禁ゲームとか、どうしたらいいですか？

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 22:22:33

モラルが低下してるな

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/17(金) 03:40:51

プラ単とパス単ってどっちが覚えやすいと思う？
勿論個人によるだろうけど、個人的で主観的な感想が聴きたい。
どっちがザーボンさんでどっちがドドリアさんだと思う？

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/17(金) 07:46:17

>どっちがザーボンさんでどっちがドドリアさんだと思う？

　おまえ　電波かよｗ

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/17(金) 09:26:26

>>591
パス単のほうがどう考えてもドドリア。あの単調な構成は、英単語帳の最前線で
生死をかけて戦っていたべジータには遠く及ばないものになっている。
プラ単は、短文形式から途中で長文形式に変わったりするので、まさにザーボンさんと
呼ぶにふさわしい。

とレスしてみるｗ

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/17(金) 11:03:58

>>591
優劣の差は特に感じない。似たようなものだろう。
パス単は単語と意味を一つずつ覚えていくのに対して、プラ単は文脈で覚えるタイプ。
ゲームの話というリクエストがあったのでゲームに例えると、
パス単はドラクエ、プラ単はファイナルファンタジーだろう。

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/17(金) 20:32:56

英検２級受けるのにDUO買おうかプラ単買おうか・・・・

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/17(金) 20:34:55

DUOがいいよ

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/18(土) 09:06:24

>>595
ターゲット

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/28(火) 15:05:37

プラﾀﾝﾊｧﾊｧ

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 17:22:18

準１以上は両方やった方が良いのでしょうか。

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 18:02:27

ザーボンとドドリアは両方揃ってたほうが強いのでしょうか。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 19:30:49

はい、激しく外した。次↓

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 02:17:15

>>600
ぷっ

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 15:40:31

俺は基本的にドドリア派でザーボンは立ち読みしただけだけど結構被ってるし
どっちかやればいいと思うよ　

個人的には古本屋で安く売ってたら買い揃えるつもり

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 18:14:48

>>600 >>603

　誘導　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1141593225/l50

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 20:01:18

俺もドドリア派だな。
ザーボンは途中で変身するだけあって一貫性がない。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 15:11:06

6月に英検１級受けるんだけど正直ドドリア１級だけじゃ不安なので
「toeictest900点突破必須英単語」てのを中古で買ってきた

さて…間に合うかな

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 01:36:37

まじめに戦闘厨に聞きたいんだけどなんで隔離行かないの？
まぁわざとやってんのはわかるけどさ。いい加減シラケル。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 01:40:57

ドドリアはあんまり美味しくないです。臭いにやられて食えない。
ザーボンは持ってないけど、こちらのほうがやはりユーザーフレンドリー
なのではないか？

>>606
たっちゃんの奴は、例文の良さは折り紙つきだぞ。
最長老が潜在能力を引き出すのと同じくらい、意味を文脈から引き出せる
例文になっている。そういう意味では900点突破必須英単語は、最長老と
呼ぶにふさわしい単語集だ。
時間があれば、1100words you need to knowなども良いぞ。
こちらは、大型版なので持ち運び不可だが。。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 01:48:29

戦闘厨とか、人をある属性に帰属させて批判するのは良くないぞ。
仲良くやってくれ。

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 04:29:30

>>421
超亀だけど、ワロタ。シェイクスピアすげー。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 15:10:41

>>607
ｻﾞｰﾎﾞﾝとかﾄﾞﾄﾞﾘｱとか言ってはいるけど、ちゃんとプラ単パス単の話題にはなってるだろ。
スレに関連した話をしているのになんで隔離スレに逝かなければならんのか理解出来ん。
少なくともおまいみたいに自分からパス単プラ単の話題をふる事もせずに
他人に文句つけてばっかのﾔｼよかよっぽどこのスレに貢献してると思うんだがな。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 16:54:35

まあ、中立派というかこのスレがどういう方向行っても気にしない人間に言わせてもらうと

隔離スレ覗いたが、アレじゃ逆効果だろ。逆に挑発してるっての。アホかと。
このスレの需要から考えると
ドラゴンボール＆戦闘力アンチ＝1～3人
中立＆ロム専＝40～50人
イジになってドラゴンボールネタに持ち込む人＝1～3人

てな感じだと思うぞ
不自然にドラゴンボールネタにするのもいただけないが
少なくとも英語に関する話題なら個人的には気にならないな
両陣営もそんな神経質になることなのかって感じ

いやならスルーすれば良いじゃないっていうレベルだと思うよ

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 20:26:52

>>611
必死になりすぎｗｗ

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 23:13:31

またりとDBスレを織り交ぜながら進めましょう。またりね。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 03:35:41

>>612
そんな感じだろうさね

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 16:49:24

ブックオ○にドドリア（準一級）が105円で投売りされてた…

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 18:12:18

キャラ名で呼ぶのはやめろ

618 ：606：2006/04/11(火) 14:49:36

遅レス失礼します

>>608
単語数は少ないですが解説が付いてるので非常に覚えやすいです（さすが最長老）
”1100word　you　need　to　know”ってのも良さそうですね　今度本屋でチェックしてみます

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/11(火) 22:26:00

一部の内輪ウケを引きずるってのは，充分にマナー違反．
自分たちだけ楽しければいいっていうのなら，
別に板を作るなりしろよってことでしょ．

「貢献」だなどとはまーったく思えないな．
いっそ落ちてくれた方がマシ．

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/12(水) 04:44:17

チャネラーにはマナーなんてものはない。
モナーならあるがな。

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/12(水) 16:41:15

英検を全級持っているとシェンロンが呼べるはず。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/12(水) 19:11:47

>>620

　なるほど

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/14(金) 14:29:34

>>621
確かに全部で７つだしな

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/14(金) 18:47:42

>>620
　とても実証的にその通りだな

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/14(金) 20:39:17

シェンロン呼びたい

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/15(土) 10:29:18

中3ですが、次の英検(準2級)に向けてプラス単熟語を買ったんですが、アルファベット順にならんでるのでどのように使えばいいですか？

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/15(土) 10:30:29

例文を丸暗記してください。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/15(土) 10:56:06

丸暗記は嫌です。もっと効率的な使い方を伝授してもらえますか？

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/15(土) 11:15:00

嫌です。

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/15(土) 11:28:41

教えてよ。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/15(土) 13:56:07

栗とリス

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 07:13:42

>>627
例文暗記は世界的に行われてる、もっとも効果的英語の勉強です。
英検一級受かるような人までやっています。
それを拒絶した時点であなたの英語力は大したものにならないでしょう。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 07:28:20

スレ読んだ。プラ単の例文って、評判悪いね。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 11:06:46

今、DATA BASE　5500で単熟語を覚えてますが、
英検を受ける為には「Pass単熟語」も使うべきでしょうか？

DATA BASE　5500と「Pass単熟語」は重複している単語が多いですか？

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 14:51:00

高校生ですが、英検２級受けるためにPass単買ったんですけど
皆さんどうやって使って覚えてるんですか？

かなり基本的な質問ですいません。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 15:04:34

オナニーする

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 15:24:49

いつもそばに置きやった気になる

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 15:32:45

戦闘力厨がどうのとか騒いでた奴らはまじめな質問が来たのに無視かよ。
他人を荒らし扱いしてスレまで立てる、その癖質問は無視し自分から話題も提供しない、
ホントどうしようもないやつらだな。まさしく人間のクズだよお前らは。

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 15:33:27

>>635
まずはCDを買いなさい。話はそれからだ。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 15:46:18

>>639
>>635ですが、
3枚組2,100円のですよね？CDも一緒に買いましたよ。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 16:23:15

>>640
CD使って例文を覚えろ。話はそれからだ。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 21:07:30

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 21:11:28

＞＞６４２
それぐらい自分で考えろ！
ソシテ死ね！！！！！！！！

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 21:55:01

パス単は　英検パスする　ためのほん

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 22:16:37

強引に単語覚えるのにはいい本だね。

646 ：635：2006/04/16(日) 23:40:54

>>641
通学中、寝る前等なるべくいつも聞くようにします。
それで単語を覚えていけばＯKでしょうか・・・？

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/17(月) 02:48:26

あのさ、何でもかんでも聞く前にやってみたら？
最初から効率のよい勉強しようなんて思ったら絶対失敗するよ。

＞通学中、寝る前等なるべくいつも聞くようにします
これでいいじゃん。
ダメだったら違う方法考えればいいんだし、ちょっと不安になりすぎ。

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/17(月) 09:10:57

6月の英検まで2ヶ月きってるからな…。焦ってるんだろ。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/17(月) 20:33:09

単語を覚えるには、まず「書く」ってのも大事だよ。
そして声に出して読む。
かつて前スレが輝いていたころよくいわれていたのは、

　　「８０回音読」

ただ漫然と聞いていても効果はあまり期待できないのでは。

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/17(月) 21:23:09

>>635です
そうですね・・・私今年は受験生でもあるので、正直少し焦りはあります。
アドバイスありがとうございます。頑張ってみます。

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 07:55:04

昔のドドリアさんと今のドドリアさんでどれくらい収録されている
単語が違うんだろう。ドドリアさんのほうがザーボンさんよりも沢山単語が入っているよね。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 08:00:55

>>651 そういう書き込みして楽しいのか？
板全体がアホっぽくなったら結局そこに集まるレスもアホレスばかりになるだろ。
だから、お前らのやってることは「貢献」などではなく、むしろ破壊行為だっていうのだ。

コンビニのまわりにしゃがんでタムロする、
電車のあちこちに座り込む、
電車の中でケータイで大声で話す、

確かにやってる本人たちは気が付かないだろうな。

　　いかに迷惑かということが。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 08:07:20

>>651

大体においていまさら語数の比較かよ。
過去ログでさんざん語られてるって。

　お前らは、ここで本旨に沿った話をしたいんじゃなく、
ただパロディして遊びたいだけじゃないか。

　それにな、お前らにとって「ドリアン」だか「ザボン」だかしらないが
こちらは拒絶反応からまったく受け付けてないから、お前らの内輪の言葉が
何を指してるかさっぱりわからん。
せめて（パス単）とか（ネイティブと商談できるレベル）とか注釈つけてみたら。
いかにそういった独善的な書き込みがアホか自覚できるかもしれない。
ま無理だろうから、一生そうやってアニメ・オタクで引きこもっていてください。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 08:17:19

ケチつけて荒らすだけでスレの発展に何の貢献もしてない気違いは黙ってろ。
しかも長文をダラダラと。お前の書き込みの方がよっぽども迷惑だよ。消えろ。

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 08:24:01

>>651
ちらしの裏に書いてろボケェ

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 08:27:11

>>652-653
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 08:29:43

英検2級を受けようと考えているものです。
単語を増やしたかったので買ったのですが、パス単の効率的な使い方を教えてください。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 09:17:57

>>654 お前が荒らしてるってのなｗ
>>656 ずっと精神病棟に隔離されてろよ

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 09:21:39

>>656 もしまともにレスする気があるなら、論理的に意見を
書いてみな。おれは653を書いたものだ。それのどこが「自己中心的」かを
説明できるか？　もし、まともに考えて書いたら、おれもレスするがな。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 09:39:02

準一級、一級レベルで
ターゲット、単語王みたいにカードタイプねぇかな・・・

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 09:49:54

>>657

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 10:01:18

>>654
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 10:53:25

>>652
>>651の書き込みがあってからわずか5分で攻撃開始、か。
叩きたくて叩きたくて仕方が無かったんだね。
お前らのレスも充分に見苦しいんだよ。
基地外DB厨は華麗にスルーしとけよ。せっかくスレの流れがまともになりかけてたのに。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 11:17:46

>>657
俺はプラ単だけで2級受かったからパス単についてはよくわからん。ｽﾏｿ

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 15:24:24

>>664
CD使っています。それで大丈夫だと思いますか・・・？

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 19:04:05

>>663
>わずか5分で攻撃開始、か

偶発的な事柄に勝手な解釈すなよ。もっとサンプル数があるとかなら別だが。

>せっかくスレの流れがまともになりかけてたのに

そう思うんなら、それは主観だから別にアレだが・・・

>華麗にスルーしとけよ

おれの書き込みも迷惑をかけたことは認める。おれは、認める。

667 ：664：2006/04/18(火) 21:10:05

>>665
CDも使ってるのなら単語力の伸びは期待出来るんじゃないかな。もっとも使い方次第だが。
ただ「大丈夫か｣どうかまでは俺にはわからん。ｽﾏｿ。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 23:11:03

>>667
ありがとう。ドドリアなんて臭くて食べられたものじゃないという向きも
あるけれど、においを何とかすればフルーツの王様ですもんね。

669 ：横浜本坑のながいです今日は先生の悪口：2006/04/18(火) 23:11:46

野球の影響か？　腰が痛い。
いや、昨晩、あるあるを見ながらやったイナバウアー（笑）が敗因。
それから痛いのだ。
ま、ぎっくり腰とは違うから、もう少しすれば治るでしょう。
今日は久々にAnのレッスンだったんだけど、いかーん！
　自分のドイツ語ひどすぎ！　der、die、dasめちゃくちゃだし、
言ってることが聞き取れないし。ドイツ人のドイツ語が聞き取れな
いんじゃしょうがないのよー。
今日やったところはちゃんと復習しなくちゃ。
Anの来る月曜日は積極的にレッスンを取るようにしよう。。。
それでもAnに当たるとは限らないけどね。

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 07:13:26

マルチポストですみません。前から２ちゃんねらですが、こんな板があるのは知りませんでした。
ちょっと聞いて欲しいことがあるのですが。。。

自分は今年２９歳で、大学３年生の時に英検準１級を取り、TOEICも700点台
取れていまして、単語、熟語、或いは言い回しに関する知識など、要は単語
絡みの知識は結構あったように思っていました。学校を出てからはほとんど
何も勉強していませんでした。

昨日、ターミナル駅の本屋に行き、準１級の本を見て、単語の穴埋めの問題
を見たのですが、分からない単語、熟語、言い回しばかりで殆ど分からず愕
然としました。でもそれらは「過去に覚えていた」覚えもなく、忘れたもの
ではないので、まだまだ出会っていない単語、熟語が沢山あるのかなあと思
いました。（辞書でも小さくしか出ていない言い回しも出ていた）

皆さんのレベルはどの程度なのか知りませんが、英検１級やTOEIC900台の
方でも、知らない単語、熟語に出くわすことはあるのでしょうか？
何か良い勉強方法がお教え下さい。単に覚えている量がまだまだ不足して
いるだけなんでしょうか？結構な長文で失礼しました。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 08:16:54

>>670
>英検１級やTOEIC900台の
方でも、知らない単語、熟語に出くわすことはあるのでしょうか？

　ないとでも？

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 08:23:17

>>669

院試のためのドイツ語じゃなくて　独逸語会話が必要なのか

　ふーん

ちなみに文法なら『ドイツ語トレーニングペーパー(文法編)』がよい。
これとスクールかラジオ講座の読解を併用する。

　ドイツ語で院試を受けてみてわかったが、構文は英語とほとんど変わらない
（格変化がどうとかあるが、ラテン語に比べればラク杉）
だが日本語訳で点がとれない、これは単語力がすべてなんだな。

ってことで、英語も単語力。

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 08:27:08

で、その単語力だが、とりあえずパス単はおさえておいてよい教材だとおもった。
てか、１級のパス単は、まだまだ覚える段階にもいってないので
準１パスの復習からしないといけない。

ＰＳＳという単語暗記ソフトに、ちまちまと打ち込んで問題集を作っているが、
感覚として、準１パスと１級パスはおよそ２割弱程度かぶってる。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 09:05:20

＞ＰＳＳという単語暗記ソフトに、ちまちまと打ち込んで問題集を作っているが、

完成したらうｐうｐ

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 09:10:22

>>674
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 09:13:20

656 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2006/04/18(火) 08:27:11
>>652-653
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。

662 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2006/04/18(火) 10:01:18
>>654
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。

675 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2006/04/19(水) 09:10:22
>>674
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 09:15:10

>>675
眼科行けよｗ

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 09:34:24

>>674
準１のパス単・プラ単はもう完成してる。1級パスが８割がたでけた。
うｐは別にかまわないよ。
ただ、自分で打ち込まないと、なかなか覚えられないような希ガス。
準１系は1日一時間打ち込んで２～３週間でできるかな。
１級は×１．３～１．４てとこでは。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 10:10:16

NOVA嬢に恋しています。どうしたら良いのでしょうか？

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 10:16:09

>>678
うｐ構わないなら、ぜひぜひ。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 10:29:28

準2級を受けるつもりですが、パス単CDの効果的な使い方と
単語の覚え方を手取り足取りレクチャーしてください。

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 11:16:41

↑さすがオナニー野郎

683 ：670：2006/04/19(水) 15:57:31

>>671さん
すみません。
でもより上級で高得点を取っている人であれば
知らない語彙に出くわす率は低くなりますよね。

俺はもっともっと勉強する必要があるかと思いますが、
このスレタイの単語帳は他の単語帳ではあまり見かけない
単語は扱っているのですか？

過去に辞書をそのまんま覚えようとしたことがあったのですが
流石に疲れたのでやめましたが。

684 ： 671 ではないけどな：2006/04/19(水) 16:34:17

> すみません。
> でもより上級で高得点を取っている人であれば
> 知らない語彙に出くわす率は低くなりますよね。

逆に高くなる。それだけ本物の英語に接するようになるのでね。
英検１級レベルでも１万５０００語、そそこそ教養ののあるネイティブだと
その倍は使っている。

ちなみに、日本の平均的学習用英和辞典の収録語数は５～１０万語。

文脈から意味を推測する技能が長けてくるので、知らなくても
なんとかできるようにはなってくる。　
が、語彙学習には終わりがないのよ。

かといって、そればっかやっていても、英語力はつかないしさ。
一生英語学習ばっかやってる訳にもいかんしね。
悩ましいところよ

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 20:17:24

どれくらいの英語戦闘力を目指すかが問題だな。
ネイティブレベルまでいくと6億、1級で1700万。できれば、1級までは
たどり着きたい。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 21:00:14

>>680
うｐした。こっそり至急ＤＬ汁。
たぶん、伝わると思うんだが。ころあいを見計らって削除するのでよろぴこ。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 21:52:12

っGJ

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 23:50:12

２ちゃんねらー玄人じゃないので，６８６さんの言ってる意味がわかりません。。。
もうちょっとヒントちょ。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/19(水) 23:59:33

単語暗記ソフトPSSをつかってないと意味ないよ。
まずは「うｐろーだ」とは何かを検索して調べて下さい。
「どこに」在るか、ファイルの目印はなにか、それは
どこかに書いてあるものです。一見して見えないとなれば隠れてます。

ちなみにおれも「２ちゃんねらー玄人」じないけど・・・

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 00:05:00

いったん削除しました。
ちなみにセット内容は、Ｐ１のパスとプラ、１パスのlevel 1とlevel 2という構成ですた。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 04:21:46

落とせたヤツいんの？

692 ：670=683：2006/04/20(木) 06:25:32

>>684さん
＞逆に高くなる。それだけ本物の英語に接するようになるのでね。

なるほど。分かりました。自分はロックでは全く意味が分からない歌があった
りします。題名は朧げですが、マイシャローナでしたっけ？あれが分からんです。
ちゃんとした単語や文なら分かるのかも。

＞文脈から意味を推測する技能が長けてくるので、知らなくても
＞なんとかできるようにはなってくる。　
＞が、語彙学習には終わりがないのよ。

文章の問題であれば分かる場合もありますが、語彙の穴埋めの四択で
どの語彙も見たことがないという場合は知識の量が問われるので、
やはり数を増やさないと、、、ということになりますよね。

熟語の場合でも、文字通りの意味を持っていないケース（例えば
long forですと字面では憧れるにはならない）では、丸々覚える必要が
あるので、やはり知識量がある程度ものを言うのかなと思ったりします。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 07:57:58

>>692
英検1級受検者にもいえることだけど、英語を勉強して何がしたいのかなと。
英字新聞やペーパーバックが読みたいから、語彙の不足を感じてる、これは自然。
英検のためにってのも、まぁ是非はともかくわかるよね。

>自分はロックでは全く意味が分からない歌があった

・・・まるっきり全てが自力で理解できるってことあるかなー。
おれなんか日本語の歌謡曲すらナニいってるか聞きとれんことがあるけど。

勉強の方向性と目指すものがわかれば、また別の角度からレスが付くかもしれないよ。

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 08:01:50

ちなみに、おれはほとんど趣味みたいなもん。英検1級を、と思ってはいるけど
はたしていつ受検できる準備が整うかすらわからない。
ホントにちびっとした案件だけど、ごくたまに翻訳の小銭稼ぎをしたりする。
それも、労力と対価に比べれば、趣味だな。

で、語彙と読解力は常にみがいた方がいいんで、英検をめざしつつパス単とかプラ単とか
もやってる。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 08:04:45

準一級レベル？でも翻訳でチビっと稼いではいるんだー

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 09:56:27

>>695
ちなみにJTF「ほんやく検定」は２級だよ。興味があったらどうぞ。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 15:04:38

最近急にこのスレがにぎわい始めたな

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 16:04:07

戦闘力のおかげですよ。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 21:23:36

まったく戦闘力様様だな。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 21:52:54

で、「戦闘力の人たち」はビジネスで英語を使う予定でもあるわけ？

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/20(木) 21:56:43

ということで、がんがん戦闘力を上げていきましょう。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 07:26:36

でその戦闘力って語彙をさしてるわけか・・・

　　語彙と・・・戦闘ってイメージの齟齬があるんじゃね？

　　ネイティブとがんがんやりあうとか

　おれはただのその辺の日本人だから英語を話す必要もないしなｗｗｗ
だからお勉強でやってんのさｗ

　戦闘力っつーからにはそのビジョンがしりたいねー

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 07:33:22

ああ、ふと思い出したが、国内の旅先で何人もの外国人と合ったりした。
英会話ってのは、やっぱふだん意識してないと、しどろもどろになるな。
いちおう、時間さえかければ、こちらの意図をなんとか伝えられるだろう、
という自負は・・・ちょっとだけならあるんだがｗ

語彙と、ぷらす言い回しの蓄積だな。すなわち音読せんとアカンと改めて実感。

704 ：692：2006/04/21(金) 07:35:10

>>693さんほか
＞英検1級受検者にもいえることだけど、英語を勉強して何がしたいのかなと。

自分も目的がよく分からないですが、折角やり始めたので克服したいって
感じでしょうか。自分はたまたま中学の時に成績が良かったので、その勢い
でやった感じがあります。自分は小学校時代はまったく英語をやってません。
最近の子供たちは小学校でもやっているんでしょうけど。

＞・・・まるっきり全てが自力で理解できるってことあるかなー。

よく考えれば自分の>>692での分かる分からないは寧ろリスニングになる
かもしれませんです。もっとも字面を追っても分からないものもあります
けどね。ビートルズやカーペンターズなんかは詞も分かりやすいですが。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 13:00:03

>>704

　いまベストセラーになっている『国家の品格』という新書にも出ていますが、
小学校のころから英語を勉強するのはむしろマイナスだとおもいます。
まず母国語である日本語をきちんと習得しないと、言語運用能力そのものが、
とても低いものになるとおもいます。

　また、英語が日常会話レベルでぺらぺらになったとしても、「中味のある内容」
をもたなければ、知的な水準はとてもお粗末ということになるとおもいます。
留学関係のスレを見ましても、益々その感を強くしました。

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 13:04:49

小学校から英語勉強した方がいいに決まってる。
でもやるなら徹底的にやらなきゃダメ。
いまの体制だと時間が足りなず中学へのつなぎなどまだ整ってない。
中途半端に終わる可能性が高い。下手したら英語嫌いを大量に生む結果になる。
日本語教育をしっかりやれというのはまた別の話だ。
英語をやったら日本語がおろそかになるというものでもないし。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 13:47:23

まあ、普通の小学校の授業では無理だわな
１００％おろそかになるわ
授業数が足りなさ過ぎる

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 15:26:19

若者の日本語がさらに乱れそうだな

「ていうかー、今日駅に着いたら電車がhasjustgoneでさー、
もうまじirritating、みたいなー」

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 16:37:25

本格的な早期英語教育に既に取り組んでいる県もあるらしい。

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 16:46:26

サッカーと水泳とピアノを子供に早期から習わせようと思っています。
先ずは体操をしっかりとやらせないと、運動能力そのものが
とても低いものになってしまいますかね？

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 17:52:07

早期に英語教育をして、どういう人間になることが目的なのだろう。
限りなくアメリカ人並に英語を流暢にはなす「（ニホン人）」てことか。

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 18:06:18

>>708
そういう奴らは切り捨てでいいんだよ。
英語があってもなくても変わらない。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 18:24:33

てか小学中学の英語の時間とか、かなりおもしろくなかったよ。
まじみんなダルい感じで
妙に空元気のまだ日本に慣れない感じの
わけのわからん外人のオッサンが
どうでもいい事を必死に伝えようとしてる感じ。
ただ中学の最後の学年でカッコイイブロンドのウィスコンシン出身田舎兄ちゃんと
目を合わせて話したらそれ以来英語に興味を持てた感じ。
というか要するに言いたい事は小学中学の英語教育の質低過ぎ。

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 18:25:35

ぶっちゃけ、英語力より体力つける方が大事。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 21:14:50

英語なんか教師教えられんだろ
初心者こそ本当にできる奴が教えないと変な癖がつく。
子供英会話が身を結ばないのもそういうこと

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 21:31:17

>>710
学校でやったら授業数や先生の質のせいで、
あんまり意味がないだろうね
そして、その分何かの時間が犠牲になるわけだ

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 21:33:11

生徒や父兄は、学校を選べないからな。へんな教師がついたらどうすんだろｗ

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 21:35:14

塾だと塾や人を選べるからな。
そりゃ指導の定評があったり実績ある人に習えば効果があるだろうな。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 21:54:05

おいおい、みんなアメリカの植民地に慣れ過ぎｗｗｗ
小学校から英語なんかしなくていいから円周率をきちんと教えろｗ

ちなみに、日本人の数学力も落ちてるらしいぞ。
資源はない、食料は９割も輸入、人的資源もだめって、もう破滅じゃん

結論；英語は（学問や仕事の）道具でいい。

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/21(金) 22:53:15

>>719
小学校でやろうが中学でやろうが道具には変わりないだろ。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 06:00:29

道具のはずの英語を道具としても使いこなせない日本人について。

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 06:34:11

小学生に公立で英語は無理があるな

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 06:35:29

全国にまともな先生をくまなく配置できるんだろうか
やるだけ無駄だよな・・・

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 07:20:44

と、英語すら身につけていない日本人が英語教育について
文句垂れても説得力無いよね。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 07:37:13

お前も含めてなw

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 08:09:55

ていうかケコーンもできない子供もいない奴らが語っても（ｒｙ

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 08:20:45

>>726
自己紹介乙。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 08:45:44

小学生からNHKのラジオ英会話を聴いていたら日本語が駄目になるのか。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 08:47:15

杉田敏先生は小学生から英会話を習っていなかったっけ？

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 08:51:59

英語を身につけることで、より日本語をしっかり身につけようと思わせる
ようにするべき。頭ごなしに早期英語教育を否定するよりも、いかに英語（
特にリスニング力）を身につけやすい時期に土台を作っておくかが重要。

小学校教諭に英語教授能力がないということは問題かもしれないが、早期英語
教育そのものが問題ではないし。だからこそ、政府には
英語を教えることの出来る教員を確保するように努力した上で
早期英語教育をやってもらいたいね。

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:01:49

小学生から英語が問題でなく
レベルの低い学校で教えることが問題なんだろ
何かの授業が犠牲になるんだろうし

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:02:42

>>730
財政難で無理ｗ
変なカタカナ英語教えられそうだ

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:04:38

>>728
カタカナ発音の英語教授能力がない小学校教諭に教えられてまとのもに身につくと思うかね？

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:06:06

全国津々浦々に配置は無理だろうなぁ・・・いくら少子化といっても。
先生たちや現場も困っているだろうに。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:09:16

＞英語を教えることの出来る教員を確保するように努力した上で

これが出来たら塾は潰れてるよ。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:10:44

なぜみんな私立行きたがるのか
塾なしでは、もうマトモナ進学できないのか

その辺考えてみたほうがいい

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:12:57

>>733訂正
まとのもに→まともな英語が

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:14:45

小さい時こそ発音が大事だと思うけどな。
ネイティブを日本全国に派遣は無理だろうな・・・。

>>728のいうようにラジオ聞かせてたほうがマシだな・・・。

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:22:58

結論から言うと小さい時からレベルの高い授業なら英語の学習させてもいい。

しっかーし！例外はあるだろうが多くの公立の小学校にはまず無理だ。

これは、公立がことごとく崩壊して塾や私立に流れているのを見れば一目瞭然。

まだ自由に選べる評判のいい塾に通わせたほうがマシ。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:23:08

どっちにしろ週に１時間かそこらでしょ？別にやってもやんなくても変わらん。
興味を持って自分から勉強してみようって思う小学生が出てきたら御の字でしょう。

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:28:43

ネイティブの先生なら習わせても意味あるけど
コテコテのカタカナ発音だと意味ねぇなｗ

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:33:44

＞公立がことごとく崩壊して塾や私立に流れているのを見れば

これをまずなんとかしろよといいたくなる
格差社会の温床になる

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:40:05

>>741
中学でもネイティブ並みの教師なんて限られてるよ。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:46:32

小学生は、やっぱり発音重視させて欲しいね。
文法なんて無理だろうし。音楽で英語の歌でも歌わせてたほうがまだいいな。

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 09:50:56

>>743
しかもコテコテのカタカナなw
まぁ中学生は文法中心の授業なんで
まだいいけど

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 11:58:45

>>742
何か、塾に通う子供が学校の授業を妨害してしまい、学級崩壊が
起こっているケースもあるそうな。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 13:13:49

>>743
中学だけでなく人気講師でもカタカナ発音は多いぞ
永田達三なんて、まさにカタカナをそのまま発音しているが十分人気がある
文法を教えるのがうまいってだけで食っている。それが受験（実際にはリスニングなどが多少は必要だが）

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 16:43:21

発音の臨界期は三歳だぞ
小学生から始めようと４０歳から始めようと発音は変わらない
三歳以下からやらないと一生LとRの区別はつけられない
この事は科学的に証明されている
よって英語の早期教育は無意味。

それより数学と国語ちゃんとやらせろ
先進国の義務教育で小論文（論文の書き方）教えないのは日本ぐらいだろ

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 16:59:30

そうだな。英語の英才教育をしたいやつは各家庭で幼児期から英語の教材を
聴かせるとかってのが、いちばん有効なのではないだろうか。

ただでさえ「ゆとり教育」とかいってぬるくなってる義務教育が、ハンパな
英語指導に時間をとられるのは無駄という気がする。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 17:06:18

>>748
前半部分は、到底納得の出来る主張ではない。科学的に証明されて
いるならその情報源を示し、それが本当に世間に認められているのかどうかを
提示してみ。単なる一つの仮説をもってして、科学的に証明されているとか
言っちゃいけないよ。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 17:36:41

子音とか母音が決まるのは3歳よりもっと早かったような。
でも「一生LRの区別はつけられない」なんてことはないでしょ。

まあ、小論文教えないってのは確かにどうかしてると思うけど。

752 ：692=704：2006/04/22(土) 18:05:11

俺の発言を切っ掛けに幼児期～小学校での英語教育の是非についての
議論になったようですが。

自分はその件に関しては良く分からんです。でも確かに初期の段階で
嫌いになれば嫌いなまんまでしょうが、波に乗れればその後もスムーズに
行くってことはあるかも知れませんね。自分も中１の時に波に乗れていた
からこそ面白いと感じました。でも波に乗れなかった同級生は英語嫌いに
なり大学受験なんかでもかなりしんどかったそうです。

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 01:45:50

英語できてもやってる仕事はたいしことないけどな
特に女性はひどい
なんかアシスタントみたいな仕事しかあてがわれない
まあそれでも英語できないとだめなんだけど
つまり需要は足りてるような気がするが
これ以上増やす必要あるかいなと

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 02:01:26

お前ら、PASS単に関係なくなってきているぞぃ

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 02:10:14

脱線しまくりｗ

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 07:29:12

>>753
>英語できてもやってる仕事はたいしことないけどな

おれもそこを言いたいわけでね。「話せる英語」とか「実践的な英語」とか
いうけど、その先に何を見ているのかと。おれはいまだに文法中心主義ｗ

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 11:06:51

また英語が出来ない連中の僻みか。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 13:41:58

公立の場合、学校間で格差が出そうだよね＞早期英語教育
この前テレビで成功例を取り上げていたが、上手くいけば学習効率が
高い時期に英語に触れることのプラス面が大きいと思う。因みに
その学校のケースでは、ネイティブ4人が常駐していて、体育の時間や
給食の時間にもネイティブがいて「英語」として教える以外にも
英語に触れる機会が確保されているようだった。ここまでやれるんなら
早期英語教育には大賛成。ただし、やはり学校間格差が大きそう。
文科省は、ここらへんのことをどう解決するかビジョンを示していかなければ
反対勢力を納得させることは難しいだろうね。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 14:55:37

何度も同じことを言って申し訳ないが、なんで、早期の英語教育が必要なのだろう。
現行の中学からでは、なぜいけないのか解らないのだが。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 17:51:00

>>759
韓国、中国が小学校で教えてるから。
日本人が話せないのは小学校で教えないからだって、文部省が叩かれたくないから。
取り入れても何もかわらんだろうけど。
喜ぶのは英会話スクールだけだな。親が学校当てならないって、通わせるやつ増えるだろうし。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 18:31:38

>>760
なるほど。説明サンクス

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 04:30:29

中学以降から勉強してリスニングで苦労している日本人。耳だけでも
小学生のうちに作ってやれば、ぐっとその後の学習は楽になるね。

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 09:59:15

>>762
耳作るにはテレビ放送見直さないと。
ゆとり教育だのでどんどんコマ数減らしてる馬鹿な文部省管轄の学校に期待するのは無理だよ。
昔はNHKでセサミストリートのような子ども自らついながめてしまう英語放送長年やってたのに、なんでやめたのやら。
今はシットコムはやってるけど成人向け、子ども向け作らないとね。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 10:11:22

小学校での英語教育は必要かどうか議論するスレ

を立て（ｒｙ

765 ：692=704=752：2006/04/24(月) 17:14:59

とりあえず、スレタイの本も見てきます罠。先週も書店で見てきたんですけどね。

自分は高校レベルから英検１級レベルの単語＆熟語帳も数冊ありますので
とりあえずそっちを完全にしてからにしようかと。学校時代に「他人の持って
いるものはよく見える」ので何冊も買い込むなと言われた香具師もいるし。

※レベルの高い単語、熟語に挑戦している方はこの本以外にも良い本が
あればお願いします。もちろん、個々人によって合う本と合わない本がありますが。

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 18:20:01

>>763
教育番組の人形劇を英語吹き替えバージョンも作る等すればいいんじゃないかな。
もしくは小学生の理科算数とかも吹き替えバージョンとかを作ってバイリンガル
放送をするとか。英語を勉強するのは英語の学習時間のみで、という考えを変えれば
大分変わるよね。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 21:42:31

またまた同じことを繰り返してスマソンなんだが・・・
日本語(教育or鍛錬)を犠牲にしてまで英語に傾くというのは、
ただの仮定の話ということでよいのか、本気の方向性なのか。

まずしっかりとした母国語ありきで、その上に英語なりその他外国語なりを
必要に応じて学ぶということでは不都合なのだろうか。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 21:44:13

と、ネガティブなことばかり書いたけど、もちろん、興味のある子供が
ＣＤ教材とかで英語の発音に早期に触れることについては、よいと思ってます。

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 21:46:15

別に日本語を犠牲にしてるわけではないでそ。
日本語(国語)は今までどおりにやってそれプラス英語をやる。
国語の時間を半分にして残りを英語ってわけじゃないしさ。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 23:28:47

小学校での英語教育は必要かどうか議論するスレ

を立ててやってくれよ・・・

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 23:39:06

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 23:50:07

分からないのは、英語をやると日本語がダメになるということの根拠なんだけどな。。
単語単位で日本語と英語がちゃんぽんになるのが不味いのか？それともお互いの文法が
おかしくなるのか？日本語と比較的似ていると言われる韓国語なら問題ないのだろうのか？
昔、寺子屋で漢文の素読・暗誦をやらされていた人たちは日本語がおかしくなってしまったの
だろうか。
そもそも英語と日本語を両立できない理由があるのだろうか。現時点で英語の出来る
人の既得権益を侵すような結果が推測されるからこそ、早期英語教育に反対しているのだろうか。
早期教育で英語産業（語学留学等）が減ったら困るから？
などなど、取りとめのない疑問が湧き出てきてしまう。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 23:53:49

どうせやるなら小学からやるなら発音記号（フォニックスあたりもいいかも）ぐらいはやって欲しい・・
俺のときは学校では発音記号なんて習わなかったなぁ・・

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/24(月) 23:56:27

早期英語教育議論で、「戦闘力の人たち」が影が薄くなっちまったなｗ
もうこのスレはずっとこの調子でいいな

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 00:28:13

早期英語教育をやると、子供のころからいきなりスーパーサイヤ人ばりの
英語戦闘力を身につけてしまい、テンシンハンレベルの日本人はお払い箱に
なってしまう。それが怖い。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 00:45:08

必死にもっていこうとも誰も食いつかないので
流される流されるｗｗ

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 00:50:55

英語は他の時間まで削ってやるべきじゃないね
絶対マイナスの面しかないよ

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 00:52:24

今の私立中学の受験って、英語あるのかな？
なかったら取り入れたせいで科目増えそうやね

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 01:03:41

週に１時間程度で体系的にやるものでもないから受験科目になることはないかと。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 06:17:40

>>774
これが例の人達の本心ってことね。つまりスレを潰すのが目的。
彼らは戦闘力云々じゃなくて、パス単やプラ単の話がしたくないんだよ。
そしてどうでもいい話でスレを食いつぶす。一体どっちが荒らしなのかね？

ホント、ここまで最悪な人間がいることに驚きを禁じえないよ。

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 07:01:18

>>775
悟天やトランクスみたいなのばかりになるのか。
でも結局は悟空やベジータの方が強かったし、要はモチベーションじゃね？

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 07:12:49

>>781
悟空やベジータはいいが、クリリンレベルの人間はどうなる？
相当の修行を積んだにもかかわらずあっさり抜かれるんだぞ？

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 07:14:47

むなしい自演だ

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 07:16:19

御殿やトランクスはサラブレットだから早期教育とかいう問題じゃないよ。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 07:20:31

亀仙人に鍛えてもらった悟空があっさりチャパ王を倒すようなもんじゃないだろうか。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 07:39:28

TOEIC700くらいでいい気になっているヤツ＝チャパ王

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 07:53:10

>>780それではアニメ系のきみたちが「パス単・プラ単」の話をしていたか？
スレッドを異常な状態にしたという自覚がない分、罪は重い。

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 08:13:09

>>772
やり方次第だとは思うのだが、公立の小学校で英語が必修になれば、その分
別の教科の授業が減るわけだよね。社会にしろ理科にしろ、それは日本語で
行われる授業なわけだから、やはり日本語の時間を英語にとられる、としたら
いささか詭弁だろうか。

むかしのひとの漢文というのは、外国語というよりは日本語にとりこまれた、
教養ある日本語を仕上げるための方策でもあったので、ちと比較にはならないような。

私の念頭にあるのは、幼児期にはむしろ「良き日本語」の習得に力を注ぐべき
だろうということです。それは日本の名文といわれる散文の冒頭や詩を音読する
こと。良き日本語が身に付けば、教養の質も向上し、よきコトバづかいを身に付ける
ことは、善き行動をとる人間となることにつながっていくと思います。

小学校低学年はもとより、高校生、大人になってさえ、私たちは日本語を豊かに
身につけているとは限らないし、まして幼児期には、日本語の用語法は揺れている
だろうし、いろんないい間違えなども起こります。だから、日本語教育(の不在?)こそ
危惧されるべきかと。

また一方、英語教育はできるだけ早くおこなった方がよい、という意見もテレビで
みて、なるほどと思ったこともあります。学者がいうのだから正しかろう、とも
思うけど、・・・そして確かに効果もあるんだろうな、という予感もある。
けど実際の成果をみたことがない、というのもある。

（英語を初期に学ぶということは、判断の付かない状態で外国文化を受け入れる
ことにもなり、そこに、民族主義的な違和感を感じているのは事実です。）

ただ、再三書いたように、各家庭で初期に教材をつかって英語教育をするのは、
かまわないと思います。自己責任になるから。

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 08:23:41

英語は半年に一回でいいぐらいだな

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 08:31:06

ヤムチャ必死だなw

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 09:13:36

英検受けることにした。今日ドドリア買ってくるわ。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 10:51:20

４級か。ガンガレ。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 11:44:26

どうして日本人って、大学名だけで、その人の実力を判断するのか、
不思議でならない。アメリカの場合だと、たとえハーバードに行ける
学力があっても、ハーバードよりも奨学金をもっと出してくれる大学
があったり、良い教授がいる大学があれば何の躊躇もなくそちらの
大学に行く学生も普通にいるし、お金がないなら学部は地元の州立大学
に行って、修士とか博士で奨学金をガバッと取れれば、院からＩＶＹ
の大学の院に行く、というケースもある。
日本は大学の偏差値だけで人を判断しすぎ。バカみたい。
そんなドメスチックな感覚しかないのに、英語をやってても全然意味
ないから、やめたら？と言いたくなる。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 12:38:10

日本の場合だと、たとえ東大に行ける
学力があっても、東大よりも奨学金をもっと出してくれる大学
があったり、良い教授がいる大学があってもば何の躊躇もなく東大の
大学に行く学生が普通にいるし、お金がないなら学部は東京大学
に行って、修士とか博士で奨学金をガバッと取れれば、院から東大大学院に行く、というケースもある。
日本は大学の偏差値だけで判断しないでアホの人の判断を信頼しすぎ。バカみたい。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 12:38:56

ようするに灯台は安いんですよ

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 13:08:39

学歴厨を釣ってみた

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 13:12:22

まあ学歴だけで人を判断するなつーことだな

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 13:19:01

もう次スレいらねーな

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 13:22:50

大学で情報系をやっているけど。
肩書き好きな日本とは、偉い違いだったな。

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 13:31:07

灯台は入ってからでなく入る前が凄い金がかかりそうだな
公立が崩壊してて。塾なし私立なしで入れる奴がどれほどいるんだろ
特に予備校、塾は必須だろうな

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 13:34:48

>>800
家庭教師一本ならいるぞ

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 13:36:42

>>800
小さい頃から神童と言われるような人間なら公立の小中高。
バイトしながらでも、全て独学だけでいけると思うぞ。
努力で高学歴になれる大多数の凡人には、９９％無理だろうけどな。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 13:44:42

所謂、海外だと飛び級しちゃうような、
神童なんて学年見渡してもいねえぞ。
県や市に一人いればいいほう。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 13:51:05

だって、公立の授業は、本当まともに受けれないところ結構あるもん。
それで、学校以外に人に教わずに自力で独学するのは、神童に近い人間しかいない。

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 13:52:43

>>804訂正
教わず→教わることをしないで

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 15:24:24

全体的に教師の質がすごく落ちたということでもある。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 16:16:14

馬鹿な教師が子供を教えるから馬鹿な大人が生まれ
馬鹿な大人が教師になるから馬鹿な(ry

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 17:38:34

結局、敗戦とアメリカの属国化が

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 17:48:15

おれは本人のやる気が一番大切だと思う
教科書と参考書しっかり見ればわからないことはほとんど無いと思うしな

自分は塾も家庭教もいっさい無し＆公立高、中だったが
（↑これで東大受かってたら説得力あるんだが、失敗して落ちたよ）
困ったのは英作文の添削ぐらいだったな

>>807
人間性の教育を学校で教えるのはやはり難しいんだろうね

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 20:56:30

塾も家庭教もいっさい無しだとやっぱり無理か。

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 21:00:34

まぁ、二宮尊徳みたいなのなら夜間高校で働きながら勉強してもいけると思う。。
あれも一種の才能だけどさ。努力する才能。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 21:23:35

>>809
きちんと金かけて習っていれば受かってたかもしれないのに可愛そう。。。

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 22:01:40

まーいってみれば
帰国子女と日本での英語学習差
ぐらいの差で、圧倒的に不利だが
塾も家庭教もいっさい無し＆公立高、中でも
二宮尊徳なみに努力すれば報われる

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 22:16:22

ﾁｮｯﾄ前までは、公立でも問題なかったんだけどな・・
今田舎は別としても、都会ではひでーもんだ

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 22:21:54

地方と都会の格差が酷いから、
いい大学出ても地方だと公務員しかなれない・・・
都会なら最大限に学歴を生かせるんだろうな・・・

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 22:28:49

It's not fair!
It's not fair!
Just unfair!

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 07:56:23

むかしは英文科だの仏文科だのと趣味みたいなことをやって普通に就職できたが、
いまはどうなんだろう。

専門学校のほうが就職がいい、という閾値はどの辺なんだろう。

例としては、「私大の文学部より法律系専門学校」とか
「文系学部より医療系専門学校」とか

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 10:07:33

ドドリアさんくらいはやって置かないと英検に対応できる英語戦闘力は
身につかないのかな。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 10:11:08

ドドリア「ここで英語教育の話をしてる奴ら…皆殺しだーーッ！！」

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 13:12:28

俺はザーボン派。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 13:14:43

中学校から英語勉強した方がいいに決まってる。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 13:29:11

ザーボンさんは収録単語数がドドリアさんよりも少ないでしょ。
そこらへんは問題ないのか。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 14:15:07

大学行ってから専門学校いくと不利になんのかな

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 14:21:04

学歴より商才が欲しいよ
商才があれば・・

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 14:23:37

>>818-820,822
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 14:26:03

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 14:27:24

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 14:28:34

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 14:30:26

>>818-820,822
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。
>>818-820,822
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。
>>818-820,822
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。
>>818-820,822
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。
>>818-820,822
こういう書き込みは目を疑う。自分だけ良ければいいのだろうか？
なんて自己中心的なんだろう。どういう人生を送ればこんな風になるのか知りたいものだ。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 14:33:37

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 15:11:55

はいはい、そうですか。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 16:40:44

古本屋でパス単1級のCD買ってきたんだけど
これ例文入って無いのな　使いづらい

もうマジドドリアなんだけど、一回べジータに殺されて来い

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 17:34:35

ホント荒らしが酷いよな。
>>825-830とか、何だよこれ。完全にスレの機能停止が目的じゃん。
旺文社に恨みでもあるんかね？

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 17:39:23

>>832
ドドリアさんは無骨なところがいいんですよ。それがわからないなんて…

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 17:47:43

自演かよ

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 18:41:06

ひどいな、確かに

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 19:06:04

>>833 旺文社にうらみはないが、再三、止めてくれといっているのに
アニメネタを執拗に出してくるやつには恨みどころではない。

ほかのヤツらには迷惑かけたな。わるかったよ。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 19:15:00

過去ログ見てくれればわかるが、やんわりと、「他のところでやってくれないかな」
と言ったのが最初だが、おれの他にもアニメネタに嫌悪感を示しているやつはいた。

おまいらに、ひとつ聞きたい。
このスレの世論としては、アニヲタ容認でＦＡでいいのか。
それならおれは黙って立ち去る。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 19:31:05

アニメとかアニヲタ自体は別にどうでもいいが、ここのDB厨だけは勘弁して欲しい。
人に迷惑かけてる事を屁とも思わないその態度が心底ムカつく。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 19:32:01

隠語が使われていても、ちゃんとスレタイに沿ったことを話しているわけで（ｒｙ

841 ：838：2006/04/26(水) 19:37:25

>>839 いや、正にDB厨のことを指したつもり。

>>840 大きな反感をかってると分かっていながらやるメリットは？
　　　靖国参拝じゃないんだから、「それぞれの心の問題」ってわけにはいかない。

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 20:17:34

わざわざ別スレ立てたりスレを潰そうとしたりする荒らしがムカついたところでねぇ。
お前らの方がよっぽども嫌われてるんだから、いなくなってくれないかな。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 20:18:27

>>842
日本語おｋ？

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 20:31:46

>>842

　虚　心　坦　懐　。

別スレ立てたのはおれではないが、コレ幸いと書き込みはした。
なぜ別スレが立ったり、反「DB厨」の動きがあったかについて、
みずから思いを致すところはないのかと問いたい。

>スレを潰そうとしたりする荒らしが

それはどの辺を指しているのか明確ではない。教育論は自然発生的に
書き込まれたもので、誰かが指示したわけでもないしな。

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 21:17:50

>>842
>>842
>>842
>>842
>>842
>>842

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 22:19:43

一級建築士と英検一級どっちがムズイ？

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 22:30:23

特級ボイラー技士

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 22:45:48

初級シスアドが超難関

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 22:52:50

DB厨に理論派とかいねぇの？

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 23:24:14

前スレは「英検Pass単語フェチ」というスレタイだったが、とても役立ち、
勇気付けられ、励まされたものだ。
このスレはpart2ということになっていて、途中までは、その伝統を受け継いでいたんだよ。

DBネタで英語を勉強しようと思う香具師いたか？
いたとしたら、それは中学生とか、初学者がまちがって「コミケ」とかに
集まるみたいなもんじゃねーの？

ところで、反DB厨は、静観してただけか？ネタ提供してねーじゃん？

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 13:57:43

DBネタも自然発生的に書き込まれたもので誰も指示していなかったね。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 15:03:18

ここ最近は無理やり自演までしてたけどな

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 15:33:35

おまえら仲良くしろよ・・・

と言いたいが歩みよりは難しそうだな
なぜ人の価値観が衝突するのか、なぜこの世から戦争がなくならないのかが
このスレでわかったような気がする

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 16:04:24

まじめに勉強しているDB派。
質問にも答え、パス単等の話で盛り上がっている。

難癖をつけるだけの荒らし。勉強している様子もない。
質問にもろくに答えずに、粘着荒らししているだけ。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 16:30:42

>>854
本気でそう思ってるのなら病気だよ、おまえ。

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 19:17:20

>>854
同意。

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 19:20:45

>>112
warota

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 19:31:04

>>854
例えばポルノがある。見たくないものを見せられたら嫌だというのは常識だろ。

＞質問にも答え、パス単等の話で盛り上がっている。

何だったらぜんぶ拾い出してみな。初期はまず「戦闘力」の表作りな、
それがひと段落して、あとはDBそのものの話で、パス単なんぞどこにも
話題になってなかった。
たまーに、それらしき話題かと思えば、パス単とプラ単はどっちがいいかって
いうさんざん既出のことで、「DBネタ」を回してるだけなんだよ。

と、理屈で話してもわからんから「なめこ汁」に薬混入し自己正当化するような
精神風土になってる。

DB厨に真の良識人がいないことは明らかになったようだ。
なので第三者的に、つまり、世論で決めていいよ、とおれは言ったわけだ。

新しくスレを作るときは「パス単・プラ単[ＤＢ版]」とか、専用のスレを作ってくれ。
そこで思う存分やればいいじゃん。いっくらでも、そこで真面目に勉強してくれ。

それが「棲み分け」ってこった。

>>844　も、おれが書いたが
＞なぜ別スレが立ったり、反「DB厨」の動きがあったかについて、
みずから思いを致すところはないのかと問いたい。

　正当化するんなら、誰もが納得できるような大人の言葉で説明してみなよ。
やましいことが何もないというんなら、主張をしてみたらどうか。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 19:36:30

かつては良スレだったんだがなぁ。DBの前までは。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 20:04:09

いや、アンチ戦闘力とかいう荒らしが来るまでは良スレだった。
要は旺文社に恨みがある業界関係者なんだろうけど。ホントｳｻﾞｲね。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 20:20:12

早いとここんなスレ使い切ってしまおうぜ。で、次スレは永久に立てない、と。
これで万事解決じゃん。どうせプラ単パス単の話したいﾔｼなんていないんだからさ。

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 20:25:48

>>860 詳しく

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 21:54:04

てかさ、DBネタがウザイって言ってるやつは、
DB読めばいいじゃん。

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 21:57:53

は？　池沼ですか？

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/27(木) 23:56:39

おれの友達に池沼っていうやつがいるんだけど。いやマジで。どうよ？

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 02:46:02

「他人見下す若者たち」～自分以外はバカの時代～
　　　　　　　　　　　　　　速水敏彦著　講談社現代新書

読了は出来なかったが、面白いなあと読んだのは最近の若者は「仮想的有能感」という「自分は他人に比べてエライ、有能だ」という習慣的な感覚を持っているという分析。
以下少し引用すると
現代人は自分の体面を保つために、周囲の見知らぬ他者の能力や実力を、いとも簡単に否定する。世間の連中はつまらない奴らだ、とるに足らない奴らだという感覚をいつの間にか自分の身に染み込ませているように思われる。
そのような他者軽視をすることで、彼らは自分への肯定感を獲得することが可能になる。一時的にせよ、自分に対する誇りを味わうことが出来る。

この仮想的有能感は、特に負け組になりそうな人々が生き抜くためには必須の所持品ではあるが、他者軽視をすることで、社会に様々な弊害を生じさせることが懸念される。

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 07:26:26

>>863
>DBネタ

ここに答えが出てるんだよ。「ネタ」であって、本旨ではないってこと。

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 07:39:38

863がまともに見えてるヤツがいるってだけで病巣の深さを垣間見た

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 07:40:21

>>861
何馬鹿なこと言ってるんだ。次スレはいるに決まってんだろ。誰も立てなければ俺が立てるよ。
そんなにまでこのスレを潰したいのか？一体何が目的なんだ？
本当に意味がわからんよ。やっぱり旺文社に恨みでもあるのか？
それとも英検落ちたのか？パス単やプラ単に挫折したのか？

嫌がらせするのもいい加減にしろよ。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 07:45:24

でる単

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 07:48:09

>>869 861と反DBの書き込みしたやつが同一ではないぞ。
>旺文社に恨みでもあるのか
どこをどう解釈すればそういう妄想になるのか。

本来このスレになかった「ネタ」をやめろ、(ちなみに板を見渡したって、んなネタ・スレないしな)
やるなら他でやれ

こんな明確な話はないだろうが。

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 07:53:17

むしろ従来のまじめなパス単・プラ単使ってたやつらのやる気をそいでいるという意味では
DB厨こそ

＞やっぱり旺文社に恨みでもあるのか？
＞それとも英検落ちたのか？パス単やプラ単に挫折したのか？

ということになる。
考えてみな。真剣に勉強してるやつに「ネタ」なんて浮かぶはずもない。

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 08:18:03

>>872
＞真剣に勉強してるやつに「ネタ」なんて浮かぶはずもない。

お前勉強できないタイプだろ。楽しんでやってるやつが一番強いんだよ。
お前にとって英語の勉強は眉間にしわを寄せて苦しみに耐えつつやることなんだろうな。
かわいそうに。孫悟空を見習えよ。「オラつええやつと戦えてわくわくすっぞ」の精神だよ。

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 08:33:47

＞楽しんでやってるやつが一番強いんだよ

それは異論ない。

だがDB厨がやったのはネタがそもそもの目的になってやってたろ。
その辺をよく総括してみたらどうか。

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 08:39:54

どっかのバカがアンチスレなんて立てなければこんなに長期化することはなかったと思う。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 08:52:20

荒らしは無視して楽しく英語を勉強し続ければいいと思う。

ドドリアさんを使って一生懸命単語を覚えた時期はあったけど、
やはり臭すぎて忘れやすかった。文脈で抑えたほうが記憶に残ると
いう理論に異論ない人はザーボンさんのほうがいいと思う。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 09:07:39

旺文社がどうこういってるやつがいたが、勝手にヘンな名前つけられてもな

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 09:52:33

アニオタは容姿だけでなく中身もヤバいのな

879 ：861：2006/04/28(金) 10:14:14

>>869
お前本物のバカだな。次スレ立てたところで今みたいに
荒れ果てた状態になるのがオチだろうかが。
低脳DB厨どもは自分達でスレ立てる事すら出来ないから、また次スレに寄生してくるに決まってる。
そしたら堅物で堪え性の無いアンチがまた攻撃し始めて、DB厨どもが自分達を正当化し始めて
泥沼化するのは火を見るより明らかだ。
だから次スレはいらん、と言ってるんだよ。DB厨にとってもアンチDBにとっても、それ以外の人達にとっても
次スレを立てるメリットなぞ何も無い。

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 15:07:23

881 ：↑↑↑：2006/04/28(金) 15:13:24

ペケポン！

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 15:32:47

「英検Pass単熟語/英検プラス単熟語 Part3」と
「【オッス】みんなで英語戦闘力を高めよう【オラ悟空】」
てな感じになるかな
ていうかスレを立てるほどのことなのかっていう感じもしないでもない
ただ、パス単プラ単スレにDB好きが居座ったり、
戦闘力スレに「まだこんなアホなことやってんのｗ」みたいな定期的荒らしが出没するのは必至だな

>>876
俺もドドリアを開いたときのムアっとした臭いに耐えられなかった

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 17:01:24

>>880 あのな、自分の頭で考えてみろ
>>882 自治できたじゃん、それで行けよ

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 17:06:19

オラはドドリアを使っているからパート3スレが立つなら
何でもいいべさ。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 22:12:42

>>882
DB系のスレは例の戦闘力表をテンプレにするなりして、今から作ってもいいと思う。
それがそもそも反DB派の望んでたことでもあるし。

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 22:17:51

じゃ、ちょいと別の話題を出しとくよ。
パス単の例文は良くないという感想が多く、例文は別に用意するというのがあった。
全ての見出し語についてコウビルドから例文を引いてくるとかね。
そういう工夫は各人どうしているのかと。

おれは思いついたときにロングマン(CD-ROM)で引いたりはするが、例文の書き出しまではしてない。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 22:20:42

ロングマン(CD-ROM)のイイとこは、見出し語の音声読み上げをしてくれる。
例文の読み上げもある。しかも、安いってこと。パス単の友にはもってこいだ。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/28(金) 22:21:33

ｽﾏｿ、プラ単しか使った事ないっす。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/29(土) 05:01:21

ザーボンさんのほうが今の時代にマッチングしている。
時代に合わせて変身できないドドリアさんは結局べジータに
瞬殺されてしまう。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/29(土) 06:49:20

準1のときはプラ単→パス単の順でやった。3-4周するのにそれぞれ数ヶ月。
プラ単の方がとっつきやすいんだけどな。
1級用は最初から2冊揃えたがパス単からやってる。

感覚的に語彙の網羅性はパスの方が上かって気がしないでもない。

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/29(土) 07:33:41

>>1の
>被ってるよ!!!

なんだが、9割以上被ってるんなら2冊用意する必要はないのだが、
そうじゃないからなｗ

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/29(土) 09:21:34

２級までならどっち使っても大差ない。相性で選べばいいよ。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 07:27:32

基本的には語彙についても「英検1級スレ」に吸収、集約されてるから、
敢えてPart3の次スレ立てるなら、語彙に特化して何を語れるのか要検討。

DBはDBで自分たちのスレを作ればよろし。

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 07:30:55

おれは前にも書いたように、電子辞書やCD-ROM辞書を使ってパス単をやった
実例だとか、データベース作ったとか、読解用の教材とパス単の関連とか
その辺の話があると面白くなるという希ガス。(プラ単でも同じ)

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 07:33:47

で、英英なんだが。日本語だけで意味をつかみにくいとか暗記しにくいというときには
英英を引くことになるとおもうが、オクスフォード派とかいる？
おれは堅実にロングマン(まぁ英英の初心者ともいう)

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 08:24:21

>>894
まずたたき台として作ったもの
うｐうｐ
それを育てて行こう

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 08:46:03

うんうん、DBとPTは一体だよね。

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 10:18:49

>>893
DB派しかまじめに勉強してるやつはいないんだから
DB派がいなくなったらこんなスレ誰も書き込まなくなるぞ？

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 11:11:30

>>898
あくまでおれ個人の意見なんだが、このスレのPart3が必要かどうかは適切に
状況をみて判断する、と。

DBはDBのスレをつくる、そしたら非難されるいわれはないと思うので。

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 11:14:10

>>896
1級スレの過去ログかなんかで読んだんだよ。4年だかかけてデータベースを作り
その結果、過去問の9割(?)だかヒットしたとか、そんな話だった。
作ったのはおれじゃない。

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 11:15:00

DBスレは既にあるわけだが。

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 11:16:59

DB派の次スレのスレタイは

＞「【オッス】みんなで英語戦闘力を高めよう【オラ悟空】」

があがっているが、それでよいか。テンプレとか、スレ立てのひとは準備よろ。

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 11:17:55

>>901
マジ？

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 12:53:31

>>898
だからDB専門のスレをつくればいいんだよ

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 13:02:22

だな。DB厨が本当にマジメで、ちゃんとしてるなら、
DB専門スレがたっても、DB厨に、みんなついていくさ。

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 14:03:49

ザーボン・ドドリア以外に英検に有効な単語集と熟語集は？
ギニュー特戦隊くらいバラエティーに富んだコンテンツで
楽しめると嬉しいんだけど。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 14:05:57

>>903

DB専用スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1128168225/l50

このスレに引っ越せよ＞DB派

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 14:09:24

このスレが終わったら、DB/PT総合スレ立てる？
元々PT使ってまじめに勉強しているのはDB派ばかり。切り離すことは
できなさそうなので、ちゃんとそれを明確にしちゃったほうが
早い。

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 14:11:47

DB派つっても1人か2人だけで自演してるだけなんだが

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 14:39:44

オレはＴＤＮよりＤＢのほうがタイプ。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 14:40:41

ＴＤＮって粗チンだし、ブサイクだから。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 14:49:07

>>908
思い込みはいいから、はやくDB専用スレを。

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 14:51:08

タイトルにパス単でもプラ単でも付けていいからともかく【DB用】とわかるように。

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 14:52:58

それが出来ないなら>>879の言う通りということ。

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 15:11:11

>>898
DB派のスレがにぎわって、こんなイイことないじゃないか。
>>909
いやいや、たくさんの支持者がいて、まじめに楽しく勉強してる彼らのことだ。
自分たち専用のスレで盛り上がってもらおうよ。お引止めしちゃイカンよｗ
それに彼らだって他スレに寄生したくないだろうから。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 15:36:14

ほら、「もえたん2」すらスレ立ったぞｗ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1146378475/l50

急げスレ立て
＞「【オッス】みんなで英語戦闘力を高めよう【オラ悟空】」

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 17:15:02

ちなみにこういうのもあるな
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1143748289/l50

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 17:48:48

板違い→DBスレ

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 17:58:18

>>918
そんな正論が通るようなら（ｒｙ

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 18:49:31

今頃ﾔｼらはマジメに楽しくスレの立て方のお勉強してるのか

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 18:56:36

もう勝手にDBトークしてくれやとさえ思う。

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 18:58:44

>>921
まぁ待てってｗ　ＤＢ専用スレを見届けようジャマイカｗｗｗ

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 20:08:05

>>907 確かに、ここいいな。
DB専用スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1128168225/l50

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 06:44:13

ほかの新スレが立ってるのに、なんでマジメで楽しい【ＤＢ用スレ】は立たないのかなぁ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1146428391/l50

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1145420675/l50

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 08:36:43

結局、DB厨は自分たちだけでやってく自信がないのか？
自信があるなら「ＤＢ専用スレ」を即立てるべきだろう。

>>861 飽くまで「ＤＢ専用」と明記な。
>>876 ほら、楽しく勉強できる専用スレを立てようぜ
>>882 さあ、実行！

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 08:39:52

ちなみにアンチが煽りにいくとかいう心配は無用。
だれも近づかないと思うので。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 08:41:59

基本的にこのスレのPart3は不要
(立てる場合は「ＤＢ専用スレ」が立った後にたてること)

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 10:21:58

早いとこﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ７個集めて次スレ立ててもらえw

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 10:22:39

DB好きな奴多いんだな。盛り上がりすぎ。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 10:42:05

>>925
861書いたの俺だけど何かの間違い？

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 11:08:34

>>930
まちがった、スマーヌ
>>869 だったよ。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 13:48:12

pass単1級とplus単1級でお互いに重複していない
単語をリスト化してください。

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 17:35:29

エクセルを使うと便利だよ。リストができたら、うｐしてな。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 18:12:33

相変わらず荒らしが気持ち悪いな。
次スレ誰も立てないなら俺が立てるけど、>>970くらいまで待った方がいいかな？

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 18:31:47

荒らしが移動するだけだから少し時間をおいてから立ててください。
DB厨の大移動が終わるか絶滅してからどうぞ。

936 ：934：2006/05/01(月) 18:34:35

>>935
ハァ？お前みたいなのが荒らしだろ？

低能のクズが、氏ね！

937 ：次スレ案：2006/05/01(月) 18:42:04

【ｻﾞｰﾎﾞﾝ】英検Pass単熟語/プラス単熟語3【ﾄﾞﾄﾞﾘｱ】

長すぎるか？

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 18:44:44

いいからさっさと立てろやカス

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 18:55:37

>>937
原案は

＞【オッス】みんなで英語戦闘力を高めよう【オラ悟空】

だろ。

＞英検Pass単熟語/プラス単熟語

とは別物にして独自性を出したほうがいいよ。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 18:56:29

>>934
このスレタイのPart3は不要の方向で。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 18:56:37

誰が別物にするって言った？
荒らしが勝手に話を決めてんじゃねーよ。

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 18:59:45

ほほう、さすがにマジメに勉強してるヤシは言葉遣いがちがうな。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:01:34

正直、ドラゴンボールもわからないなら英語勉強してるどころの場合じゃないと思う。

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:04:21

>>943
こんな日本語初めて見ました。
在日の方ですか？

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:18:03

マンガでここまで興奮して「楽しめる」知的レベルってすごいなぁ、
感心しちゃうよ。まさか社会人とか大学生とかじゃないよね。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:20:32

じゃあ>>934が糞スレ立てたら違う名前でパス単プラ単スレを俺が立てるので
DB厨以外はそこに移動ってことでよろしく。

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:21:28

>>936
死ねクズｗｗｗ

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:21:37

>>946
じゃあそのスレには俺が削除依頼を出すよ。

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:23:32

削除依頼出しても削除されないと思うけど
IP晒して自己紹介したいなら勝手にすればいいお＾＾

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:24:42

てか盛り上がった方のスレにみんなで移ればいいだけだよ。

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:24:56

>>946
それはいいね。

>>934
ウジウジ言ってねーでさっさと立てろ池沼

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:25:45

じゃあ、DB厨が立てたスレには参加しないように気をつけてください。

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:26:14

盛り上がる盛り上がらない、は関係無い。

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:26:24

いいからさっさとスレ立てろよ。

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:27:01

DB厨ってスレ立てできないんだろ？ｗ誰か代わりに立ててやれよｗ

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:28:38

>>934
ほら、もうすぐ970だぞ。さっさと次スレ立てろ。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:29:02

>>946　に、おれも賛成。

　てかさ、DBネタでどこまで続けられるかなんて、まともな想像力があれば
すぐに見当つくだろ？だからDBはDBだけでやってみ、っつてんのに、
出来ないってことは、みずから敗北を認めてんのな。
そういうリクツ、理解できるかな？

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:30:28

>>952 間違っても参加しないから安心せよｗｗｗ

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:32:21

新しいスレかぁ
どんなつええやつと戦えるかと思うとオラわくわくすっぞ

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:33:43

>>950 DBはDBだけで集まってろって。

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:42:23

次スレまだ～?????

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 20:01:33

スレってとうやって建てるの？

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 20:11:04

ここが1000までいって尚且つDBスレが立ってない場合の避難場所(観測所)はどうする？
不本意ながら「隔離スレ」から見守るかｗｗｗ

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 20:12:19

もしくは「チラシの裏」なんていう捨てスレもあるがｗ

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 20:17:04

DB厨のスレ「を」荒らそうなんて意思は毛頭ないわけだよ。
既存のスレに依存しないで、マジメで楽しい同好者だけで独立してくれ。

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 21:04:24

所詮、DB厨なんぞにスレ立てなんて出来る訳ないのよね。

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 21:24:59

スレ立ても出来ない能力でよく書き込みだけは出来たものだ。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 21:39:44

しかし「真面目に勉強してるのはDBだけ」とかいう妄想も酷かったな。
今となっては真性のそっち系なのではないかと納得する向きもある。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 21:46:35

端から見ててもまじめに勉強してるのはDBだけでしょ。

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 21:49:09

はーい、次スレのお時間ですよーｗ

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 21:54:31

>>969
意味が分かってないみたいだね。病院に行けということだよ。

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 22:40:16

じゃあDB派のためにスレの立て方を教えよう。
・名前の欄に　fusianasan　と半角で書き込む
・メール欄に　新規　と書き込む
・本文の欄に希望するタイトルを書き込む
以上。簡単だろ。

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 22:41:24

>>972
皆殺しだー！

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 22:42:05

>>972
この便所の糞にたかるハエ以下のクズ野郎が！

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/02(火) 05:19:05

pass単1級とplus単1級でお互いに重複していない
単語をリスト化してください。お願いします。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/02(火) 05:50:50

DB厨の次スレはどうしたよ

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/02(火) 05:51:58

日常生活が不自由な厨かと。

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/02(火) 07:31:10

DBって何のことなんです？

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/02(火) 08:30:31

ドラえもんバンバン

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/02(火) 12:09:59

さらばDB厨どもよ。

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/02(火) 14:15:51

んでさ～みんなちゃんとﾊﾟｽﾀﾝ、ﾌﾟﾗﾀﾝ、やってる？

と、6月の試験にはじぇんじぇん間に合いそうに無い俺が聞いてみる

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/02(火) 14:56:50

プラ単準1級、まだ半分しかやってませんがなorz
パス単？何それ？
マジメに勉強してるDB厨には勝てる気しません。

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/02(火) 15:34:35

パス単、年内の改定は無いそうです
来年はあるってことかな？

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 08:11:46

前スレ「パス単フェチ」のときにはまだプラ単は出てなかったのかもしれないな。
パス単は総覧的なリストという感じで。改定って、恐らく５年毎とかじゃないのか。

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 08:50:50

プランタンでパスタを買った

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 09:17:37

ドドリアは基本的に変身しないからな。

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 09:40:53

>>986
DB厨はスレ立てできなくて、また寄生しようとか考えてるのかｗ

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 10:28:16

寄生も何も、DB派こそこのスレの主流派だからなぁ。
みんながドラゴンボールネタを楽しんでいるんだよ。

荒らしはいつまでも粘着してないで自分達が立てたスレに帰ればいいのに。

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 10:46:24

>>988
それは失礼しました。了解です。

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 10:47:26

お前らのスレ立てはどうしたよ？ｗ

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 10:48:14

お前らのスレ立てって何ですか？

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 10:50:24

>>988
ゴタクはいいからスレ立ててそこで勝手にやってろ！

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 10:51:58

>>991
おまえ、「体言」も知らんのかｗ

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 10:54:25

>>993
は？
そんな話じゃなくて、>>989が何故スレを立てろと
言われなくちゃいけないのかということなんですが？

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 11:00:28

DB厨、早く次スレたてろ
これは命令な

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 11:28:24

>>994
流れを嫁！レス先は>>988だ。
納得したらDB厨は即座にスレ立てて常駐しそこから動くな！

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 11:59:10

997

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 12:05:06

998

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 12:09:14

999

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 12:10:16

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