日本の英語教育について

英検一級が難しいのと、それがよいテストとか役立つとかは無関係。
英検よりTOEICは簡単だが、役立つし他の国でも英検よりは認められている。
パスするのが難しければいいのなら、幾らでも難しいテストは作れるよ。

ttp://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200812220321.html
英語で授業…「正直、無理」　高いハードルに先生困った

そもそも英語が不自由な人に先生やらせるのがおかしいと思うし
こういう惨状にした文科省は万死に値する。

>英検よりTOEICは簡単だが、役立つし他の国でも英検よりは認められている。

うそ言うなバカ。

*********TOEFL 公式サイトより　【マークシート英語脳は世界の笑い物】**********
　　http://www.ets.org/Media/Research/pdf/71943_web.pdf

　　　■■　2008年 ETS TOEFL iBT<120点満点> 世界比較　■■
　　　　　　 日本の英語力(66点) =>　先進国ではダントツ最下位　　　　
　　　 　　　スピーキング（15点） =>　全世界で単独最下位。

【ｵﾗﾝﾀﾞ】 Reading(25) Listening(27) Speaking(25) Writing(25) 計　102点
【ﾃﾞﾝﾏｰｸ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(26) Writing(24) 計　101点
【ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(23) Writing(24) 計　98点
【ﾌﾞﾗｼﾞﾙ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計　87点

【ﾄﾞｲﾂ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計　87点
【ﾌﾗﾝｽ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計　87点
【ｲﾀﾘｱ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計　87点

【ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ】 Reading(25) Listening(26) Speaking(24) Writing(26) 計　100点
【インド】 Reading(20) Listening(21) Speaking(21) Writing(22) 計　84点
【韓国】 　　 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計　78点
【北朝鮮】 　　Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計　69点
【日本】　　　Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計　66点

***********************************************************

試験対策の知識としては小賢しいほど対応するのが日本人と韓国人。
要はマークシート英語力だけってこと。
TOEICみたいな糞試験に過剰反応し崇めまつったなれの果て。

この事実は米国留学の大学でも大問題になった。
英語のマークシート試験で高得点を取る日本人や韓国人の英語力の壊滅的な酷さだ。
大学の授業についてゆく為のSpeaking,Writing,思考力、論理性･･･

　　　　お話にならなかったらしい。

その結果、TOEFLは仕方なく手間はかかるが英断を下す。
2005年からSpeaking,Writingを強化するiBTを導入。
試験対策のマークシート英語力しか無い奴を締め出す方針を打ち出した。
一気に日本人と韓国人は苦境に陥った。

韓国は今、TOEICを身捨てて、国家指導の英検を準備中。

【TOEICに偏り、効果の出なかった韓国英語教育】
http://blogefe.blog97.fc2.com/blog-entry-261.html

【韓国が英語教育見直し。国家指導の英検が2010年からスタート】
http://blogefe.blog97.fc2.com/blog-entry-230.html

　世界が嘲笑う日韓の英語力の低さはTOEICのマークシート四択脳が原因。

>>330 TOEIC業者の大嘘宣伝　乙

***TOEICは中国産の牛乳に入った毒物メラミンみたいなもの***

要は英語力の見かけを誤魔化すための毒物。
所詮、下記の二種類の人間の識別が出来ない糞テスト
(1) 英語の実力があり結果としてTOEICが高得点を取れる人。
(2) 英語の実力が無いのにTOEIC対策だけに長けて高得点を取れた馬鹿(メラミン英語)

(2)に走った人間は結果的に金・時間・英語力を全て無駄にしてしまう。
TOEIC対策本や教材を漁る奴は馬鹿。更に対策SCHOOLにすがる奴は究極の馬鹿。

>>101 にもあるように日本と韓国の失われた10年はTOEICを崇めたてまつった
見識の無さがもたらしたもの。

思考力、表現力を問う点では東大英語の評価は高いが、
本当のコミュニケーションとしての英語力を試すなら
生身の人間相手にショートスピーチ、質疑応答を要求される英検がベスト。

http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

マークシート四択の糞テストと違い、ゴマカシは効かない事は一目瞭然。

だって、全然言語体系が違う上に、そもそも話す教育してないんだから当たり前w

あの短期間でとりあえず技術的な文章とか読めるようにさせるには、なかなか効率的な
教育だよ。まあ、もうちょっと喋れても良いとは思うけど、それは英語教育の問題だけじゃ
無いんだよね。多くの日本人は日本語だって人前で論理的に喋れないじゃん。議論出来ないし。

人前でしゃべれなくてもいいから、問い合わせのメールと電話の掛け方を覚えようよ

大学の入試英語も変わらないと混乱招くだけだな、こりゃ

大学入試は選抜試験。いっその事、英語と国語はこうしたらどうだろう。

>>338
文部科学省が馬鹿なのは英語ばかりいじってるけど、根本は国語力の問題と
いうことに気が付いていない。

英検みたいに国語と英語は一次試験は筆記。
二次試験は定員の二倍程度に絞り面接試験で更に配点差をつける。
(面接が無理ならTOEFL形式でコンピュータに向って作文やスピーチをする)

ここまでやれば中学・高校の英語教科は変わらずを得ない。


他教科よりも更に英語力が受験の勝負所になってまずいか･･･

>>337

どうせマークシート程度しか取り柄が無いような頭の悪い奴が英語で高度な思考力や表現力が出来るワケが無い。
つまり人前で話す、電話で話す、メールでメッセージを発信するにも
対人的な想像力・思考力・表現力がなけりゃ全く意味が無い。

>>335が事実なら日本の大学受験にも筆記試験や面接試験を復活させるべきだな。
マークシートオンリーなどの試験は足切りの参考程度にしないとな。

所詮その程度の価値。

She is great.
http://jp.yappr.com/welcome/Video.action?videoGuid=F864B0B7-0F0E-48E9-A77C-76DA77B436B3

I want her to come to Japan for equality of Japanese education.
I love her and I hate T.Hashimoto.

松本亨先生の思い出を語れるスレって無いでしょうかね。
中学の時にラジオの講座聞いて高校入試に役立ちました。

>>336-340
公正さと採点基準の明確化、規模の大きさ
からしてマークシートなのはやむを得ないと思うよ。
センター試験は。

いかなる試験も試験である以上、
本来測りたい実力以外の部分で
対策されるわけだし。

各大学で、記述試験を重視するのは、コストを厭わなければ可能だけど、
入試問題作成が教授の間で、嫌な雑用の押し付け合い、
予備校への外注の普及、設問ミスで大ニュースの時点で、
そんなコスト払うのは無理じゃない？

speaking, writting　を養うには、
まず日本語でその訓練が必要だろうね。
系統だった訓練はまず行われてないから。
昔ながらのゼミ持ち回り発表形式の大学は多少は話す訓練なってるだろうけど。
とても系統だったものとはいえない。高校以下で話す訓練は皆無。
部活の部長・副部長クラスのが試合前後で話す機会があるｗ

文章を書く訓練にしても、
理系がレポートの書き方しっかり指導するくらいで、
文系は皆無。卒論指導でようやくフォーマットを指導するくらいん。

俺は新聞記者目指してからOBにぼろっくそにされながら、
勉強できたけど、本当基礎レベルはみんな低いよ。
この経験あったから、英作文は英語力に比してかなり楽。
職務経歴書はビジネス文書の作成もすぐなれた。

>>329
大学はいって努力しないのは普通だと思うｗ
むしろ努力して勉強するほうが少数ｗ
ましてや英語なんてｗ
東大生の平均TOEICの点数は出てたと思うよ、それ見る限り準1も危ういが対策すればOK。
一級はとうてい無理。

>>336
同意です。

>>337
英語に基礎力あって、
日本語のビジネススキルあったら、すぐテンプレ見ながら覚えられると思うよ。
基礎力って英検２級レベルね。あとは今、テンプレ・電子辞書いっぱいあるし。
電話はヒアリングとスピーキングが必要だからちょっと辛いかな。
面談ならしゃべれても、自分英語で電話は自信ないもん。

あと、言語体系が欧州諸語とはとうてい違うし、
日本と韓国はかね持ってるから馬鹿でもTOEIC・TOEFL
受けられるってのが一番平均点下げる原因だと思うよｗ
試しにとか練習にで受けようとできるなんて日本か韓国だけだろｗｗ

マークシート＝カスではないと思うけどなぁ。マークでも良問は作れると思うし、欠点といえば「適当に」マークしても正解することがあるってことだろう。
>>343も言ってるけど、センターはその性質上マークじゃないとね・・・
問題は大学側の個別試験でマーク・記述、論述のどちらを採用するかだよな。
とりあえず（偏差値的には）私大トップとされている慶大・法までも一般試験がマークだけっていうのがもうね、うんことしか

【中国vs韓国】 人気韓流ドラマが中国を侮辱？！ ネットユーザーが激怒


1 ：バーガーゴロッケン＠第拾九代目　おまコン(090416)φ ★：2009/03/15(日) 09:38:19 ID:???
　2009年3月13日、環球時報は記事「再び中国をおとしめた韓国ドラマ」を掲載した。現在韓国で視聴率
ナンバーワンのドラマ「カインとアベル」の中国描写に批判が集まっているという。

　「カインとアベル」は人気俳優ソ・ジソブの軍隊除隊後のドラマ復帰第一作。75億ウォン（4億9600万円）
の制作費を投じた大作だが、不当に中国をおとしめた描写があるとしてにネットユーザーから批判されている。

　第一話のラストで舞台は上海へと移るが、明るく輝く韓国とは対比的な暗い色調で映される。狭い道路に
ビルもない上海はまるで1970、1980年代の光景。21世紀の上海をまるでさびれた農村のように描いている
という。さらに中国マフィアが昼間から発砲するなどあまりにリアリティを欠いている。

　特に問題視されているのが中国警察の扱い。まるで古代ローマのコロッセオのような刑務所内では、高圧
の水をかけるなどの拷問が行われる。実はこの場面、撮影されたのは韓国にある捕虜収容所。架空のイメ
ージで中国をあしざまに描いたと批判された。またドラマで登場した中国国旗が誤って描かれていたことも怒
りに火を注いだという。

　環球時報によると、放映当初には3つの海賊版翻訳グループが同ドラマを翻訳していたが、その描写のひ
どさから翻訳を続行しているのは1グループにとどまっているとのこと。また正規の放送も政府機関の認可が
得られないのではとも伝えられている。（翻訳・編集/KT）

2009-03-15 09:31:39 配信　レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group/g29488.html

アジア各国と日本の英語教科書比較　教育再生懇談会会議資料
2008年5 月16日（ 金） 都市センターホテル
投野由紀夫　東京外国語大学　基盤研究A （ 小池科研） メンバー
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku_kondan/kaisai/dai3/2seku/2s-siryou3.pdf

まとめ
1. 日本の英語教科書は中学３年間の内容でほぼ１０００語を教えており、
アジア諸国（中・韓・台）の小学校終了時のレベルに相当する。
2. さらにアジア諸国の中学英語は、日本の語彙量の２〜３倍、接触するテキスト量は３〜５倍に上る。
3. 日本は高校教科書で背伸びをしており、語彙量を増加している割には少ないテキスト量で
それを達成しようとしており、無理がある作りになっている。
4. 取り上げられている英文のテキスト・タイプもしっかりした書き言葉を教えるのが高校まで
持ち越されており、高校での負担過重な様子が教材的にも見て取れる。

まとめ２
・アジア諸国の教科書は、小学校で各国共通約１０００語を指導、それが中学校１年レベルで
あまり語彙を増強せず、習熟させてから、２〜３年でもう１５００語を上乗せしている。
・教科書作りの特徴としては、中国は中・高と語彙レベルのコントロールがきつめで、
比較的語彙制御されたテキストを大量に触れさせる傾向が強い。
一方、台湾は高校以後は語彙制御をしない大量の英文に触れさせる傾向がある。
韓国はその中間。
・各国とも小学校での英語教育の教授内容に裏打ちされた教科書作りが一定基準でなされているといえよう。
・日本の教科書作りの問題点の早急な改善が望まれる。

alt

アメリカ行った時の話
レストランにて・・

アメ男「よう！兄ちゃん日本人か？」

俺「そうだよ。」

アメ男「俺一年だけ日本にいたんだぜ！」

俺「どんな事を日本でしてたんだ？」

アメ男「英語学校の先生だよ先生！それにしても日本はいいな！」

俺「なんで？」

アメ男「女が軽いからさ！俺は日本語ぜんぜん駄目だけど6人食ったぜ！みんな英語で話してくれるしよ！」

俺「マジか・・・」

アメ男「俺の友達なんかジェスチャーだけ！手振り身振りだけで女と寝た事らしいぞ！」

俺orz

おっ2chの中では良スレに認定　　age age age

フィンランドの教科書を見た。
・とにかくページ数が多い。
・参考書みたい。文法の解説ページ、発音など実に見やすい。自学自習が出来る。

日本の教科書のように内容が2〜3Pで概略程度に小さくまとめたペラペラは
早くてこ入れが必要だな。

授業時間・自学の時間のトータルは日本とそれほど変わらないらしい。
結果的に英語力は天と地の差。当然、日本のレベルは地。

聞くと課題解決型の自由なグループ活動以外に徹底して英文を暗証・暗記する骨太の
トレーニングも力をいれてるようだ。家に帰っても親子で英語放送のテレビを見てる。
親が子供に論理的に自分の意見を言うような教育も徹底している。
もともとの気合と地力が違うんだね。

致命的なのは
「理屈で知ってるつもり」と
「実際にできる(無意識に近いレベルで話せる・書ける)」
のレベルの違いを認識出来てない。言葉をかえれば実運用に耐えられるまでトレーニングする意識が低い。

>>351　フィンランド語と日本語と英語、それぞれの言語構造ぜんぜん違うんじゃね？

神の民として神に隠された日本人は、外国語も喋れないように
プログラムされている。　　これが私の自論です。

日本人がアジアで一番英語が下手って本当？

もしもそうなら、その理由を詳細に教えて下さる人お願いします。

TOEFLの国別の点数がどっかにあっただろう。

何をどうしたいの？

よく日本人に特化した英語講師（豪人とか米人）がいるけど、そういう人こそもっと脚光を
あびるべきでないですか？
自分の英文の添削をみると日本語にない物を上手く使いこなせていないのがハッキリしています
冠詞とか関係代名詞とかを、構文を作るときに日本語の組み立てでやってしまうというか…
発音にしてもそうだとおもいます。自分がしっている言語に当てはめて喋ろうとして
間違うのはみんなが通る道だし、それこそがネイティブに矯正してもらうところとおもうですよ

例えばですね、俺の添削例で言えば
日本語では「結果を出す必要がある」で十分通用する分だけど
英語では、まず誰が、成功するのか失敗するのか明確な結果を出すと言わないと
通じないのですよ。こういうところは外人にいってもらわないと無理

日本で英語をやるのは馬鹿。無駄。

英語で入れる大学はゴミだが、教育学部はゴミクズ以下。

数学や国語、社会や理科に比べて、ふつう日本では英語で飯を食えない。
（掃除でもした方が飯を食える）

こういう同じことばかり書いてる奴って吉外なの？

>>353 >>351　フィンランド語と日本語と英語、それぞれの言語構造ぜんぜん違うんじゃね？

フィンランド語って日本語構造に近いんだってね。
英語との言語距離はかなり大きいらしい。
"使いながら学ぶ"事がいかに効果が大きいか示してるのよ。

おいお前ら日本人、

「How are you? 」と聞かれて
「I'm fine, thank you. And you? 」と答えるのはやめろってさ。

ものすごく不自然だって。

http://www.youtube.com/watch?v=ElEO7x0GNJ8

日本人は「How are you? 」と聞かれると
「I'm fine, thank you. And you? 」と答える。

http://www.youtube.com/watch?v=A6D-bPKrfIY

↓こんなこと書かれてる。恥ずかしい・・・
this is soo true! I asked one of my Japanese friends how they were and they said "I'm fine thank you, and you?" haha =)

ものすごく不自然なんて誰も言ってない。丁寧すぎるから、
２度目からはもっとフランクにしろと言ってるだけじゃん。

つーか自分の母国語で受け答えしてくれる外国人が
多少ぎこちなくしゃべったという事をあげつらって
馬鹿にするほうが完全におかしい

日本人は、他国人が使う日本語の下手さや間違いに対してわりと寛容で許容範囲が広く、相手が何を言わんとしているか少なくとも理解しようと試みる。
外国人（特に欧米人）は、他国人が使う英語（または現地語）の下手さや間違いに対して想像するよりずっと厳しくて、悪気の有無にかかわらず驚くほど無理解。

>>368
なんとなくわかる気がするが
高等教育を受けている人なら他言語学習の経験があり
難しさは分かるはずだと思うが何で無理解なんだろうね？

1960年代のアメリカ映画とかＴＶ番組を見ると、ちゃんと聞き取れて
自分のヒアリングが向上したように錯覚してしまう。
日本の学校で教える英語って、この年代の英語ということか。
それとも今のアメリカ英語が乱れているのか？

日本の映画とかもその頃のは聴き取りやすいしゃべり方だったよ

オンライン英会話が流行ってますが
私はフィリピンの先生と話したことがあります。
彼らは大学生でありながら自国語を喋りつつ
英語を他国の人に教えるところまで習得しています。
日本で外国人に英語が教えられる大学生がどれほどいるでしょうか？
もちろん英語が公用語になっていたり
英語で教育されたり、違いがあるわけですが
日本の環境でこの年齢でここまで英語を上達さえるメソッドが
存在してそれを実践している私立一貫校があるでしょうか？
もし存在するならそれを普及させればいいのではないでしょうか？
それとも環境からして不可能なのでしょうか？

フィリピンの大学進学率って戦前の帝大進学率くらいなんじゃないの？

一部のエリートだから、ということですかね。
でもそうだとすると、何んでエリートが僅かな金目当てに
英語教えなきゃいけないのか、という気もします。

いっそのこと外国語は選択科目にしたらどうか。なにも外国語が出来なければ
飯が食えないわけでもあるまいに。また、外国語の能力で人を評価するような
風潮（日本人独特なのかもしれないが）もいかがなものか。私自身は外国語
は好きで個人的に勉強しているが、特に人より優れているなどと思った事は
ない。

全く反対です。ゆとり教育の惨状をご存じでしょう。
外国語が出来なければ飯が食えないわけではないですが
多くの分野で国内市場は縮小、
海外進出は避けて通れない時代です。
ASEANでは英語が喋れない閣僚はいません。日本はどうですか？
No.2になったと思って、ぶっ弛んでいるとこの有様です。
いかなる社会においても人はあらゆる能力で
評価、判断されざるを得ないのです。芸は身を助く、ですね。

>>376
ASEAN３７カ国？会議などへ岡田外相が出かけていくのだろうが、つい先日のニュースで
みたが岡田さんの英語はひどいものだった。（麻布でもできないものなんだなとおどろいた）
たぶん通訳がついていて、他の参加者のイヤホンには通訳が話した英語が伝わっていると
おもったな。
>>375
英語を高校の選択科目にしても、企業の採用試験とか、大学の試験とかで英語がなくならなければ
英語をやる私立とほとんどやらない公立に通う生徒の間で将来性についての格差が大きくなると
おもうよ。

なまじ英語が必修科目（＝受験科目）だから
英会話できないんじゃないの。日本を導いていく
階級の師弟だけがエリート教育で英語やればいいと思うよ。
更にいえば一般人は義務教育で読み書き算盤だけ
徹底的におしえればいい。大学など戦前のように
一部のエリートだけ行けばよろしい。

そうなると一部のエリート校を除いてほとんどの大学がつぶれる
↓
アカポスも大幅削減
↓
アカポスがさらに狭き門となって、優秀な者が研究者コースを回避

英語に限った話じゃない
エリート主義（高等）教育への郷愁はよくわかるが、
（高等）教育の大衆化・ユニバーサル化は止めようがないよ