【在英】英国人のＳＯはサウと聞えるか？【５年】

あっすたいいんでぃゆーかい

age

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「さう」と云うより「せう」ではないか？いや「しぇぇ」か？
英語に日本語みたいな「そう」なんていう発音はないんだから、
書きようもない。

diphthong化して「ａｕ」と発音するなら、ｈｏｗとｓｏが同じということに、
なってしまう訳で、ちと厳しいか。

そもそも英語の音を日本語の音に置き換えようとするのが
低レベル。（英検２級程度）

このスレッド終了。

ｓｏｕだろうな。

Popeって言ってるのにちっとも通じなくて、
「エウ、ペウプ！」なんて言われちゃったよ。
ポペなんて言わないよ、ちゃんとポウプって発音したのに。

>>160
そんなに私に来てほしいかねw
無意味な努力は止めて英語の勉強しなってば。

I'll go to hospital todayは概ね以下のような発音となる。

アイルゴートゥーホスピタルトゥデー　日本人の発音（英検２級以下）
アイゥゴゥトゥホスピタゥトゥディ　　イギリス英語　
アイゴゥルーハスピロウトゥレィ　　　アメリカ英語
アイゥゴゥトゥホスピタゥトゥダーイ　オーストラリア英語

この違いに賛同できる人はもうすぐ準１級取れるよ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050819AT2M1900N19082005.html

英国造幣局は1ペンス（約2円）、2ペンス、5ペンス、10ペンス、20ペンス、50ペンスの6種類の硬貨の裏側のデザインを一般公募する。

だって。
駐在記者の英語能力って、こんなもん？

うｋにも、トゥダーイっていう人いたけどな。
ディスウァーイとか言って。

「５年」が言語学板を荒らしているらしい。

ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1085909615/685

>>162
アメリカ英語（北米の一部）では
アイガゥルーハスピロゥトゥレィとなり、
また、I'm going to go to hospital todayでは
アイゴンナハスピロゥトゥレィ
となるよ。

浮上

サウとソウの間をとってスウでいいんじゃないの

ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>1
オックスフォード式の発音記号では、so は、[sEu] とかかれている。
Eは、d みたいな曖昧母音ってやつだろう。だから、「せう」が正しい。
この間、NOVAのレッスンで、phone を、「フェウン」と発音したら、
Very British といわれた（ニュージーランド人講師に）。
だから、今後、イギリス式にしたかったら、o を、「えう」と発音する
とよいだろう。

>>170
その「E」とか「え」が、日本人の耳には「オ」「ア」「エ」どれに聞こえるのかが論争になってたわけだ。
延々と。

英国での日本人差別は実際のところ、どれくらい酷いのでしょうか？

>>172
さあ？

>>172
ヨーロッパ人と結婚、一児の父、在ロンドンです。
子供の活動や仕事などで差別を感じたことはありません。
っていうか、外国人が多すぎて差別するもしないもないっていう感じ。
逆に、アメリカ人や他のヨーロッパ人、日本人などの非英国人仲間で
イギリス人の怠惰さやルーズさを軽蔑する話しでもりあがっちゃうことは良くある。
住む街や社会（階層）によっても、まったく違うと思うよ。
インテリ層は逆に興味や敬意を持ってくれる人が多い。
でも、ロンドンの衛星都市に１０年くらい暮らしている英国人と結婚している日本人女性は
バスで「日本人の隣はいやだ」って言われことがあるとか言ってた。

>>171
「論争」って言うか、「オ」しか認めん他の音に聞こえる奴は英語も話せない馬鹿だ、などと暴れるDQNを
皆でからかってたってのが真相。

聞こえた通りに発音したらいいのに。

まあ、自慢話だが、漏れは物まねがうまくて、
中国系マレーシア人の英語をコピーして中国人のフリして
初対面のマレーシア系中国人を何分だませるか試してみて、
３０分ほどだましとおしてしまって、ネタばらしして自分で「日本人だ」といっても、
周りのヤツらが「こいつは日本人」と言っても信じなくて、
ほかに日本人もいたので日本語で会話してみせたが、
とうとう半信半疑のままだった。

コツは、自分の声を録音して聞いてみることだお。

>>176
「中国系マレーシア人」と「マレーシア系中国人」の違いがよくわからん。

マレーシア国内では、ほかのエスニックグループと区別するために
前者を使い、マレーシア国外では、どこ出身の中国人かを
いうために後者を使う。
だが、実際のところあんまり区別せずに使われている。
要するに同じ。

>>178
ああ、なるほど。
単純に考えると「マレーシア系中国人」は「中国に移住したマレーシア人」を意味するように思えたので
そんなのあまり聞かないなぁと・・・

英国人で、SOがサウに聞える発音は、
単にロンドン東部等のいわいる下層階級ぽいアクセントとか、
地方のアクセントと思います。
あたし在英18年です。
RPでいうなら、「すぉぅう」って感じ？
ってか、日本語表記にはできないね。

>>180
勿論できない。

だから近似値を求めるわけだが、英語のバリエーションやカナ表記のぶれを無視して、
自分の説を譲らないので不毛な論争になった。

英語と言うより人格の問題だったな。いずれにせよ、１年以上前の話だね。

ＲＰなら、「せう」だ。ago は、「あげう」だ。オックスフォードの
発音記号もそうなっている。

ちなみに、home の発音は、以下のようになる。
エディンバラ　[he:m]
ニューカッスル [hiem][jem]
リヴァプール　[o:m]
ブラッドフォード　[O:m]
ダッドリー　[wum]
ノリッジ　[Um]
ロンドン　[aeUm]

O は、c の左右反転
U は、オメガの逆さま
ae は、くっついている。
ということで、本来同じ母音であるから、so も、場所によっては、
「しょー」とか「しぇー」とか「すー」とか「せあう」とかになる
のではないかな。

>>174
アメリカには日本人差別、ありますか？

もう少し書くと、下にいくほど下層階級に特有のもので、上ほど標準英語に近いもの。
地域ごとに、下層階級ほど違う発音になる。この要領で so の発音も考えればよい。
A は、ラムダみたいなやつ。あとは、>>183と一緒。

エディンバラ　ニューカッスル　リヴァプール　ブラッドフォード　ダッドリー　ノリッジ　ロンドン
hEUm　　　　　hEUm　　　　　　hEUm　　　　　hEUm　　　　　　　hEUm　　　　hEUm　　　hEUm
ho:m　　　　　ho:m　　　　　　hoUm　　　　　hoUm　　　　　　　hOUm　　　　hu:m　　　hAUm
ho:m　　　　　huom　　　　　　ho:m　　　　　hO:m　　　　　　　 OUm　　　　 hUm　　　 AUm
he:m　　　　　hiem/jem　　　　 o:m　　　　　 O:m　　　　　　　 wUm　　　　 Um　　　aeUm

手元の辞書だと、homeの英音は[h*um] (*は逆さe)なのだが・・・

>>186
どうも>>183 ですが、大文字のEで書いたやつはそれのつもり。書き忘れた。
これが、ＲＰでの標準英語。ＲＰなら、イギリス全土で同じ。しかし、ちょっと
ＲＰが崩れたら、もうどんどん違う発音になる。

>>187
ああ、なるほど。

それじゃ、>>185から類推すると、頑として「ソウ」以外を認めなかった「在英五年」（スレ主？）は、
RPを話すような階層とはまったく交流が無かったということだね。

>>188
せういうことでせう。so は、ＲＰでは、たぶん、日本人の耳には、「せう」
ないし、「すう」に近い発音に聞こえるはずで、「さう」というなら、これ
は、ロンドンの中流から下流の英語でしょうね。コックニーでも「さう」かも
しれない。エディンバラなら、「せえ」というし、ニューカッスルなら、
「しぇえ」というし、リバプールなら「そー」だし、ブラッドフォードも
「さー」で、ダッドリーは「すうう」、ノリッジは「す」です。どれも下流
の英語です。ＲＰなら、みな「せう」でよい。

それでは、このスレの結論は

英国人のsoは「サウ」「ソウ」どちらにも聞こえるが、一番良いのは「セウ」

ということで決着ですな。
めでたしめでたし。

泉下の五年先生もさぞ慶んでいることでしょう。


それでは皆さん、これにて


〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓　終　了　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

>>185
エディンバラのhe:mは、スコットランド英語だから
その表の中に置くのは適切じゃない。

英国人のsoは、曖昧母音+uなのでサウと聞こえる。
だからといって、サウと普通に日本風に発音すると、（標準的な）
英国人のsoと異なる訛った発音になってしまう。たとえば、
>>180が言っているように。

米国人がhotをハット発音するということになっているが、
ハットと普通に日本風に発音すると、米国人のhotと異なる
hutととられかねない発音になってしまう。

ここ数ヶ月の冷静で有用な議論を、「在英５年」に読ませてやりたい。
　

BBCのニュースで、スペインかどこかの現地レポーターが
こういう発音をしてたのを聞いたことがある。
アウヴァ（over）とか、アガウ（ago）とか。

a

a

ホシュ

たまにはあげてみる

Estuary English はどうですか？

揚げ

so をアメリカ英語と違って [s∂u] と発音するというだけのこと。
終了。

>>201
で、その発音は「サウ」または「セウ」のように聞こえる（日本人が多い）、ということ。