電子辞書のおすすめは？＠英語板 Part13

英語学習に欠かせないIC電子辞書の批評、購入相談などを取り扱うスレッドです。
購入後の報告、安売り店情報、その他電子辞書に関する話題大歓迎！
電子辞書不要論、PDA、辞書CD-ROMの話題はご遠慮ください。
また、英語教師陰謀論も他でやってください。

参考最安販売価格
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新製品発売日順
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メーカーHP・その他関連は>>2-5

■メーカー

セイコーインスツルメンツ
http://www.sii.co.jp/cp/
カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/e-dic/index.html
キヤノン
http://www.canon-sales.co.jp/wordtank/index-j.html
ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/

■関連サイト
楽天電子辞書新製品情報
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カカクコム最安販売価格
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前スレの996大ウソつきやがって

■過去ログ（英語板）
12 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1095683882/
11 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085224586/
10 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1080972609/
9 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1075202270/
8 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1070689051/
7 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1066961558/
6 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059316076/
5 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1052396868/
4 http://academy2.2ch.net/english/kako/1044/10445/1044587199.html
3 http://academy.2ch.net/english/kako/1036/10361/1036158839.html
2 http://academy.2ch.net/english/kako/1016/10163/1016329051.html
1 http://mentai.2ch.net/english/kako/968/968486966.html
　　
■過去ログ（デジモノ板）
fake7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1043038843/l50
12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1089369543/
11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1076946275/l50
10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1068348266/
9　 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1060611229/
8　 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053398062/
7　 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1040/10400/1040026828.html
6　 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1038/10383/1038387872.html
5　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10334/1033477053.html
4　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10305/1030594721.html
3　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10191/1019160365.html
2　 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10123/1012301196.html
1　 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/977520317/

参考サイト

電子辞書の掲示板（価格コム）
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=2075
オークション検索ページ（検索キーワードに「電子辞書」や品番を入れてください）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/search.cgi?code=%82%A0&sort=t1&search=
sekky
http://sekky.tripod.com/jisho.html
２ちゃんねる内の電子辞書スレ
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%93d%8Eq%8E%AB%8F%91&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&2

今出てる主な英語系辞典
【英英辞典】・ロングマン現代アメリカ英語辞典　　収録数：約84,000語
　　　　　　 ・コウビルド英英辞典(第3版)　　　　　　収録語数：110,000語
　　　　　　 ・オックスフォード新英英辞典　　　　収録数：約355,000語
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（百科事典的項目　約12,000項目）
　　　　　　 ・オックスフォード現代英英辞典（第6版）　収録数：約80,000語
【英和辞典】・研究社　リーダーズ英和辞典（第2版）　　収録数：約270,000語
　　　　　　 ・研究社　リーダーズ・プラス　　　　　　　収録数：約190,000語
　　　　　　 ・大修館書店　ジーニアス英和大辞典　　　　収録数：約255,000語
【類語・活用】・ロングマン英語アクティベータ（第2版）　収録数：866キーワード
・ロングマン・ロジェ2・シソーラス　収録数：約250,000語
・オックスフォード大学出版局　オックスフォード連語辞典　収録数：約9,000語 （連語約150,000）
　　　　　　　 ・オックスフォード大学出版局　オックスフォード類語辞典　収録数：約600,000語
　　　　　　　・5-million-word Wordbank from the Bank of English
　　　　　　　・研究社　新編　英和活用大辞典　収録数：約380,000用例
【和英辞典】・新和英中辞典(第6版)
・大修館書店 ジーニアス和英辞典（第2版）　収録数：約82,000語
【文法書】・改訂新版ロイヤル英文法

追加
ジーニアス英和辞典第3版
コンサイズオックスフォード英英辞典

以上ってか割り込まれた･･･or2

ロイヤル記念age

【英語は除く】　電子辞書・２台目　【外国語】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1090711289/l50
ぐらい貼ったれよ英語帝国主義者どもが。

SR-T6700+ロイヤル+新和英大+ODE+NOTE希望
つかこれ出たら何もイラン

>>10
英語紂うざい

×　
>>10
英語紂うざい

○
>>11
英語紂うざい

実際に単語数を数えたら少なかったりして。訴えようぜ。

セイコーは、工業製品としてはかなりの難があるからな。
入口であるキーボードと出口である液晶がだめってのは
致命的。
操作性や設計思想はすごいのかもしれんが。

>>15
え！　壊れやすいとか？

>>15
液晶はともかくキーボードはウソだな。工作員のにほひ

>>11
俺もそれ欲しい･･･
ってか英語板で英語厨うざいって･･･

セイコーのキーボードは結構文字抜けが多い。
MONEYと打ったつもりなのに、MNEYになったり。
似たようなサイズのキーボード搭載のシグマリオンなどは、
ブラインドタッチしてもちゃんと拾ってくれるのに。

前スレでスルーされてしまったのでもう一度質問なのですが
SL9000のカバーデザインはＴ7000（6700）と同じものなんでしょうか？
どうか教えてくださいませ

和英大は要るよな。
これ見て英語厨とか言ってるやつ、仕事で英語使ったことないんだろ？

前スレの最後の方に質問して、
コッチ来た方がいいと言われた者です。

キーの押し易さと、画面の見易さを重視したら何が一番ですか？

液晶はシャープでしょう。
キーボードは親指で押す？
それともブラインドタッチ？

>>23ブラインドタッチで、、

シャープはキーボードの「ぷにっ」という感触がいや

ＳＲ−7100のキーボード。全然押しにくくないやん。
問題は液晶じゃけんの。

セイコーのＴ系のキーは押しやすいが反応しないことがある。
あたりの液晶をひいても、一年使うと反応が悪くなってくる。
セイコーならＭ系がよい。

ブラインドタッチならセイコーでしょう。
キーボードのど真ん中を、一定のリズムでしっかり打てるように訓練あるのみ。

>>15
俺のSII機は１年ぐらいの間に
�@液晶に縦縞表示
�Aキーが一切効かない
と２度故障した。
まあ送料のみ負担で無償修理してもらったからいいけど。

>>26
君にもわかる日が必ずくる。

イタリア車みたいなものだね。
信頼性はいまいちでも、デザインは美しいし、持っていて満足できる。

すげぇ、もう一般化されてんのか

故障を乗り越える苦労がまた楽しい。
ただ、Ｍシリーズは比較的頑丈みたい。

昔は故障の代名詞と言えばカシオだったのにね

>>26
君、SIIの辞書はじめてだろ。

セイコーの小型機と普及機は故障が少ないみたい。
故障するのはもっぱら上級機。

>>20
つるつるののっぺらぼー

キヤノン、ソニーの故障の話は全然聞かないから、一番頑丈なんじゃない？

故障するパターンってメーカーによって違うみたいね。
SIIはキーボードがバカになってもカシオにありがちな液晶割れは少ない。

ソニーとキヤノンはそもそも持っているやつが周りにいないからなあ。

でも、故障の報告数がダンチだから

とにかく頑丈な電子辞書が欲しいのですが、
どこがお勧めですか？


現在の所有
ｾｲｺｰ　SR-8000　著しい液晶ムラ
ｾｷｺｰ SR-T5000　ボディのアルミが凹んでガタガタ

>>42
ソニー、キヤノン

頑丈なのは、昔の不格好でごつい機種。
今はどこのメーカーも薄型指向だからな。

なんか、昔の方が、ボディがはげたりして「使いこなしている」
っていう感じが出てプロぽっかったよな。
最近のはダサいよ。

>>42
SR-T7100

セイコーはサポートが良心的なので、故障しても安心。

>>45
素材がアルミですからね。１円玉といっしょ。
アルミよりステンレスの方が丈夫なのだが。

コンテンツが重厚なのに器が脆いのは悲しいな。
しかも中身も器と運命を共にするわけだし。

セイコー使って成功してね

ふと思ったが、SR-T6700からワードバンクを取ったらつまんない機種になりそう。

アルミボディよりも、プラステッィクボディのほうが、
頑丈に思えるのはわたくしだけでしょうか？

俺もそう思う。
凹まないからね。

>>20
Ｔ７０００みたいなギザギザでなく、フランス語とか韓国語の入ってるシリーズと同じ。
つるつる＋半円みたいなデザイン。シールを貼ったりできるからこっちの方が好き。

割れるだとか経年劣化とかはないの？
凹むだけですむし、押せば戻るし。

え、俺のＴＲ−７０００まだ動いてるよ
誰か持ってる？

>>54
シールに飽きたら長い爪ではがすのかな。

半円はうそだ。
現物を生協でたしかめるよろし

半円じゃなくてただのつるつるだった気もする

SR-T7000を買おうと思うんですが、
7100も出た事ですし、安くなると思うんですが、
いつぐらいから安くなり始めますかね？

もうすでにある程度安くなってるよ
通販で1万9600円くらい。
ヤフオクは既に供給がすこし足りないみたいで
一時期15000まで行ったのが１８０００くらいにゆり戻しが来ている。

漏れは大体14500＋1500諸費用で入手した。

一時期のSR9200くらいに９０００円ぐらいまで行くのは
１−２年かかるか、値崩れせずに完売かな？

もしヤフオクに参加するなら

w5232taは実際には売ってないひとだから要注意な。

有限会社ボローニャがかなり大量に仕入れたみたいで
相当量を連続して出品している。（１円開始）
でもいくつかIDがあるが、
連絡が遅いIDと比較的まともなIDのがあるから
要注意。数量２で出しているのは深夜か日中であれば比較的安く落とせる。

あと税別で送料・税金・振込み手数料・ヤフオク料とか含めると
落札価格の＋1500円くらいいくから計算に入れとくように。

>>61-62
わざわざありがとうございます。
ボローニャの数量２が最強ってことですね。

>>62-63
こいつ詐欺だなw5232ta
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56568568
オークションで買う時は出品者の実績を見た方がいいぜ

ボローニャはボローニャで、悪い評価が103件あるんだけどな。。。
でも、故意にしてるワケじゃなさそうだし、いい方の評価は3000超えてるし。

詐欺だね。プロ野球に参入するならこういう詐欺を取り締まらないとね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56568568
なんてアクドイ。アマゾンのページかよ！
絶対にゆるさん

これだけ怪しさ満点だと引っかかる方にも問題があるね。

ボローニャの方は
３つIDがあって・・・・・・

ややまともなIDが二つ bsvisa/hollyhack
かなり気を抜いてるID（メイン）　bologne/
がある。

税の扱いについてコメントがなかったり、
商品（XD-R7200)の説明が（XD-H7200)相当だったり

プチ悪い出品者ではある。
天然ものなのかも知れないが。
ただ、よく読めば見抜けるので
それを納得の上で入札すれば
悪い評価で敬遠される分
安く落札できるようだ。

今終了分は
16500円だったね。。
18000円か・・・・・・
時間使うくらいなら
価格コムで
一発19600円で買う手もありだな

消費税とかの質問入れないで入札できてしまうかたがたに恐れ入る。

シロートがヤフオクで買うってのが間違い。

http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=w5232ta&apg=1&f=&o1=a&alocale=0jp&mode=0

スレ違い申し訳ないが、引っかかりそうな方がたくさん・・・・・・・・

この表記で商品送らなかったら詐欺だけど、振り込んだらアウト。たぶんつかまらない。

最近回りの友人がSR−T6800を使い出し始めた。。。
当方大学2年なのだが大学入学当時に買ってもらったXD-R9000が一昔前の世代になってしまったのか。。。
ゼミ入るころに買い換えよう、、、

立ったままの状態で片手で資料、片手で電子辞書という使い方を
想定しています。
そういう場合に、SEIKOのMシリーズやカシオのコンパクトタイプ
みたいな方が使いやすかったりしますか？

キヤノン新製品
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-10/pr-v80.html

英語板的には2つ目の製品が気になるんだろうなきっと

>>76

ネックストラップを使ってね

>>77
キヤノンの製品ってなんかパッとしないな。

>>79
石器石は例によってベタボメしてるな。。。

>>77
俺はV30のロイヤルでお腹いっぱいだ
はやくSIIも出さないかな

同意。
新機種がSR-T7100+ロイヤルみたいな感じだったら買うなぁ、買ってしまうなぁ。

おまいら、SIIの似たようなものばかり何台買う気ですか？

>>77
IDF-4600の後継という感じなのかな?　どうなんだろう。

>>84
Vシリーズは音声モデルと思われ。

このところ大尻ん採用モデルが増えたんで、岩波も気が気じゃないのではないか。

>>85
そっか。よく見ると英語類語辞典が載ってないね。IDF-4600の後継ってわけじゃないのか。
V30のターゲットは学生中心かな。

>>76
手に持って使うには、Mシリーズ最強だと思う。
店で触ってみ。

>>79
OEMじゃないの？

>>77
なんだ、英英が1個しか入ってないじゃん。
Longman English Activator一回使ったら、あれがないと勉強にならないよな。

>>78>>87　ありがとうございます。
>>78
ストラップがつけられるような場所があったんですか。
近いうちにもう一度見てきます。
>>87
ちょっとだけいじったんですが、2wayキーはやっぱり安定が
いいですね。（文字入力の時は片手では操作できないんでしょうが）
しかしM7000はM6000やM900やT7000辺りに比べると
まだ高い…(´･ω･｀)

アクティベーターに興味津々の俺としてはやっぱり、カシオ9100しか選択肢がなさそうだな。
それにしても、なんでカシオは、M600からアクティベーターを外したんだろう。

アクティベーターは本で読むもん。ＥＤじゃ見づらくてしょうがねー

つーかV30のロイヤルって付録はいってないぽいな
395項目って書いてあるし
あの付録結構使えるんだけどなぁ･･･

英単語発音機能つきのってありますけど。
持ってる方、ああいうのってどんな感じですか？　使いやすいですか？

>>92
まるっきり逆だろ

アクティベーターを基点にロングマンの英英や英活に
ジャンプしまくりながら脈絡なく読んでいくのがいいんじゃん。

そうすると、俺の場合はXD‐H9100しか選択肢がないな。
SIIやシャープの機能がどんなに洗練されていたとしても。

脈絡なく読んでいく、か・・・・

洋書読んだ方がぜったいいい。

読解力や語彙力を鍛えるのなら洋書で、表現力を鍛えるのならアクティベーター。

>>100
アクティベーターって何だ？

アクティベータはロングマンから出ている英語類語活用辞典。
中身は単語・成句とその定義、例文なので、英英辞典と変わらない。
しかし、類語はまとめて分類されているので、同時に定義や
用法を確認出来、英英辞典と組合せれば立体的な学習が可能。
学習英英をメインに使う人には外せないコンテンツと言える。

>>93
ダッシュとかセミコロンとかの説明って英和辞典とかに載ってないからな。
必要ないけど

散々なやんで本日XD-H9100買いました。結果、大満足っす。アクティベータたまらんね！辞書の海で遭難しそう、たまらん！んじゃまた溺れてきます！

セイコーのTOEICコンテンツ、書籍の方は全面的に改訂されたね。

アクティベーターもすごいが、シャープのオックスフォード＆ロングマンの
ダブル学習英英もすごいぞ。（コンテンツカード込みでだが）

電子辞書を学習＆読書に使うのなら、英英中心になるが、その用途なら
XD‐H9100かPW‐A8800がベストだな。

辞書は読むものではなく調べ物のためのツールだという人はSIIへどうぞ。

俺はXD‐H9100とXD‐H9200のダブル。
辞書を「読む」際にはXD‐H9100のLAADとLongman Language Activatorを利用。
調べ物の際にはXD‐H9200のOxford Dictionary of Englishをメインに使う。
今のところ経験がないが、長文を自ら書く際にはXD‐H9200の、Oxford類語辞典と連語辞典を使うんだろうと思っている。

CASIOの電子辞書、4冊持ってます。
現役はこの2冊。

SR-M7000出てたのか!
これで下位モデルはもう少し下がるだろうか・・・。4000欲しいので値下げに期待。

SR-M7000はT7000と内容が同じって言われてるけど、
スピードはどうなんですか？

SHARPの英語特化辞書

PW-A8700
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20756510119
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=PW-A8700&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
PW-A8800
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20756510198
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=PW-A8800&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&sitem=PW-A8800&x=0

ロールプレイングみたいに英英とアクティベーター読むだけだから、
カシオのV9000が安くていいかな？と思っている。
15000円ぐらいだし。

いまヨドバシでV9000いじっているが、カシオの古いのは、
アクティベーターで例文検索出来なかったりと、大分機能が制限されるんだな。
カシオはH9100を境に大幅に使い勝手がよくなっている。

毎週末、サトー無線の店頭でH9200とSR-T7100を弄り回しながら迷ってきましたが
未だに決められない、液晶の見易さと反応の速さでH9200なんだけど
7100の方がジャンプしやすいというか、探しやすいきがするのは気のせいでしょうか？
僕のH9200の使い方が悪いのかもしれないのですかどんなもんでしょう。

検索機能はSIIが最強だと思いますよ。
コンテンツ構成もオーソドックスだし、一番無難なのでは？
XD‐H9200はあくまでも、ODEを使ってみたいという明確なこだわりを持つ人が、
選ぶ機種だと思います。

>115ども
うーんそうなんですよね、オ現代で足りているので
ODEまで必要ないとは感じているんですよ。
検索重視ってことで、やっぱり7100にしてきます。

電子辞書って収録辞書の数が数十冊とかになってるけど、
PC用辞書ソフトでたくさんの辞書が掲載されているモノって無いのかな。
２〜３辞書ならいくつか見つかるんだけど。

電子辞書と同じような価格でいいから出してほしいよね。
串刺し検索や辞書間のジャンプが自由自在になったらかなりうれしい。

検索能力や操作性最強はセイコーだとして、カシオとシャープだと
使い勝手はどちらが上なのでしょう？

液晶のシャープ。カシオはなんなんだ。

電卓のカシオ

和英も重視したいんですけど
カシオのってジーニアスですよね
今までのはかなり評判悪いし実際そう思ったんですけど
最新の第２版はかなり改善されてるみたいな話も聞くんですが
実際どうなんでしょう？

>118
串刺し検索ならjammingや類似ソフトでできる。
というかこっちでPC辞書の話はスレ違い。

あまり話題に出ませんが、ソニーの液晶の見やすさは如何でしょう？
セイコーよりはマシですか？

電子辞書のガイド（辞書中の記号の説明）についてお教えください。
あれって、電子辞書本体で見れるタイプと、
マニュアルに記載されているタイプがあると思うのですが
どっちが使いよいですか？

既存の電子辞書（カシオだけ？）で本体でガイドが読めるものは、
辞書の説明がそのまま出てくるだけなので、つかいにくいったらありゃしない。
でも、マニュアルに記号の説明があるタイプは、見るのがめんどくさそうだし....

私的には、辞書の記号からジャンプすると、
その説明に飛んでくれるようなのがいいのですが....そんなのないよね？

>>125
SIIも本体に入ってるな
ってか色々憑いてきてる
ジャンプできるのは俺は知らん

恥ずかしい話だけど、これまで辞書なんて真剣に読んでこなかった
ちょこっと代表的な訳だけ見つけて分かった気でいた。
電子辞書を購入してから、内容を読もうとしても記号やら凡例やらの
読み方や探し方が不十分でいまいち使いこなせずいる。
本末転倒だが、辞書を読むための参考書みたいなものってある？

ttp://soejima.to/cgi-bin/hi-mail/honn/4.htm
マジオススメ
すげー有名だし

>>128
最高だなw

>>128
これ読まないと英語は語れないなw

>>120
あくまで個人的な趣味だが、ハードウェアとしては
カシオのが一番使いやすい。あれにSIIのソフトウェアを
乗っけてくれると嬉しいんだがなぁ。

http://hpcgi1.nifty.com/~naotosi/zatubun.pl?s=9&b=73
http://jiten.cside3.jp/efl_dictionaries/efl_dictionaries_21.htm
一応副島被害者を生まないために。。

俺、この前駅で>>129-130見掛けたけど、すげぇダサい服装してて、体重も何tあるんだっていう感じ。
見た目だけで判断しても、こいつ等の言うこと信じちゃいけねぇって悟ったね。

シャープとカシオだと、シャープの操作性を評価する人が多いみたいね。
不思議だ。
シャープはジャンプで例題に飛べないのにね。
ダブル学習英英は確かに魅力ではあるが。

最近A8800買ったんだけどさ
紙の辞書に慣れてる俺は、電子辞書っていまいちしっくりこなくてさー
俺がアナログ人間だからなんだろうか・・・
A8800で単語調べた後、いまいち信用できなくて
すぐに紙の英英引いちゃうんだよ
28000円も出してもったいと思うんで、なんとか使い倒したいんだが・・　
あれ、これってスレ違いか　　ｽﾏｿ

訂正
もったいと思うんで→もったいないと思うんで

で、調べてみて、電子辞書の中身が間違っていたことがありましたか？

>>127
記号などに関しては「本書の使い方」などの頁を見るのがいいかと思いますが
辞書をもっと有効に使いたい．．ということであれば

英語 辞書力を鍛える―あなたの英語を変える快適辞書活用術　ISBN: 4887243081
英語力を上げる辞書120%活用術　ISBN: 4327451576
辞書という本を「読む」技術　ISBN: 4327279161
英語辞典を使いこなす　ISBN: 4061595385

など、他にも少なくとも数冊出ていると思います。
読んだことがあるのは１冊だけですが、面白かったです。

電子辞書のほうが後なんだから訂正されているのは電子辞書のほうがもしれんぞ

>>126
ありがとうございました、SIIのにも入ってるとは知りませんでした。
勉強になりましたです。さっそく、SIIのを探していじってみます。

英語専用機でなくてもいいような気がしてきた。
多コンテンツ機でも英英も入っているし。

まあ、とにかく英活とリーダーズとコウビルドとロイヤルさえあればいいんだが･･･
SIIに期待

姉が海外留学するらしいんだけど、それに相応する奴ありませんかね？
日常会話とかの凡例があるような感じの。

日　常　会　話　の　凡　例

>>143
sex留学でつか？

>>143
「海外留学向け」と「会話集入り」は相反する概念だと思うね。

>>143
最強の非電子辞書　「現地人の彼氏」がいちばんのお勧め。
オリジナル英英辞典　収録数：相手による。
オリジナル類語辞典　収録数：相手による。
オリジナル英会話集　収録数：相手による。上品さも相手による。
ネイティブの発音が聞けて、さらに発音訂正機能つき。
操作性：相手による。
携帯性：重いが、移動機能つき。
耐久性：最高だと思うのだが。
価格：多分0円

>>143
「とっさのひとこと」が入った電子辞書ってあったと思う。
レベルは低いが…。

>>143
釣りだよね？

朝から大漁！

英検2級も落ちるくらいのレベルで留学する人とかいるけど語学的には無意味。

>>147
耐久性は怪しいぞ。普通の電子辞書なら1年は保証が効くけど、
3ヶ月も持たない可能性があるし。

穴がユルユルになっちゃう

SR‐T6700で決まりかけていたが、XD‐H9200が
気になり始めた。
ODEよりも、シソーラスがフルサイズなのがいい。
これを基点に、２冊の英英を自由自在に泳ぎ回れそう。
6700はシソーラスが弱いからなあ。
また、英英のコロケーション辞典もない。
もっとも、9200は英活がない上に和英の例文検索が
できないのがネックだな。
訳文付の例文がＧ大に限定されてしまう。
Ｇ大は、6700の和英中辞典よりも例文数が貧弱だからなあ。
悩みは果てしなく続く。。。

>>154
2つ買え！　気分で使い分けろ

>>154
XD-H9100とXD-H9200のセットの方が、見かけで違いが分からないから、ランダムに使い分けられて便利じゃん。

２台持ちは金銭的にちょっと。。。
6700も9200も、買った人の満足度は高いんで、どちらを
買っても満足するんだろうけどね。

9200に入っている簡易版でないシソーラスはほとんどの
語彙が見出し語にもなっていて、しかも意味別に例文が
ついている。
３冊目の英英と言ってもいいよね。
シソーラス内をジャンプしているだけでも、かなり楽しめそう。
ODEは固有名詞の解説が豊富だから、英語で書かれた
百科辞典としても楽しめる。
相当遊び倒せそう。

欠点は和訳つきの例文数だけなんだよね。
せめて研究社の和英が入って例文検索できれば。

一方の6700の例文の異常な多さは、シソーラスの貧弱さや、
英英コロケーション辞典の不備をすべて吹き飛ばすぐらい
の喜びを与えてくれそうだしね。

まだしばらく考えよう。

気がついたこと
・ODEの例文の数は、学習英英の約半分。
・学習英英の例文数は試してみた限り、コウビルド＞ロングマン＞オックスフォードという感じ
・アクティベータの例文数はコウビルドに迫る多さ

>>158
ご参考までに，各英英の公称用例数です。

ODE: 68,000
LAAD：？　※ほぼ同規模のLDOCE4が15万5000
OALD：82,000
COBUILD：105,000
LLA：？

ODEの用例は意外と多く，コーパスベースドになる前の学習英英に匹敵します。
LDOCE4の公称15万5000は，私の体感的にはちょっと多すぎかなという気もします。
もしかして，CD-ROM版で増補された用例との合計数？
おっしゃるように，LAADの用例数はCOBUILDとOALDの間ぐらいですね。
＃COBUILDは4版でターゲットユーザのレベルを少し下げたようで，用例が30000ほど
削られています。とくに，同一語義内で複数の用例がある場合，1例のみにしていることが
目立ちます。SIIさんのCOBUILDモデルの後継機がどうなるか（3版のままか，改訂4版を入れるか）
気がかりなところです。

すみません。
例文数は、展示してあった電子辞書に何通りかの単語を
打ち込んでみて、ヒットした例文を数えただけで、
かなりアバウトなものです。
ワードバンクを除外しても、コウビルドはかなりの例文が
出てきました。
お話を聞いていると、SIIが4版を採用してしまった
時に備えて、3版が入った現行機種を買って置くのが
良さそうな気もしてきました。
かなりいい加減な動機ですが。

同じ出版社の辞典、例えば、OALDとODEだと、
例文の重複がありそうな気がしていやだな。
これは、LAADとActivatorにも言えそう。

初歩的質問ですみません。

ODEって、Oxford Dictionary of Englishのことですよね。
これは、Concise Oxford English Dictionary とどう違うのですか？

同じくOxford Thesaurus of English とConcise Oxford Thesaurus
はどう違うのでしょうか？

Consiceというのは、つまり簡約版で、語彙や例文、その他がかなりカットされた版ということでしょうか？

CODはODEの簡単化されたやつかな
むかしは大帝の学生はもっていたけど(戦前のはなし）

>>162
ODE Oxford Dictionary of English (355,000)
COD Concise Oxford English Dictionary (240,000)

NOTE New Oxford Thesaurus of English (600,000)
COT Concise Oxford Thesaurus (365,000)

>>163
>>164

ありがとうございます。
コンサイスの方が収録語数が少ないことはわかったのですが、
これらは全く別の辞書なのか、それとも本当の簡約版で、
内容的には同じなのか、ということも知りたいです。

ご存じの方お願いします。

引き比べてみたら、定義が全く同じ場合もあるし、
定義そのものが違うこともある。
だから完全な抜粋というわけではなさそう。

>>166

サンクス。

ODEのアメリカ版はネイティブ向けでも、
学習的要素が強く一般のネイティブ向けの辞書より
記述が詳しいみたいなことを、なんかの本で
読んだ記憶あり。

>>168

これもサンクス。
しかし、詳細が知りたいですな。

英字新聞読みたいんだけどｵｽｽﾒの電子辞書は？
新聞程度なのでｿﾆｰのｺﾝﾊﾟｸﾄのやつでもいいかなって思ってるんですけど。
SR-T6700までは必要無いのかな？
どうでしょう？

SR‐T6700とか、XD‐H9200は、英語を貧り尽くしたい
マニア向けの機種でしょ。

>>169

ODEのアメリカ版というのはNOADのことだと思いますが，ODEにせよ，NOADにせよ，ネイティブ向け辞書としては異例の例文数が
ありますし，名詞の可算不可算や動詞の簡単な文型など，学習辞書的な要素が強いですね。ODEとNOADは基本的には同じ
ような内容ですが，百科語彙はかなり違います。ODEはイギリスの地名などが多いですが，NOADは逆にアメリカの地名，人名が
充実しているとか。

語法解説もけっこう多いのですが，学習者向け英英や日本の英和辞典とは違い，ネイティブが関心を持つ内容になっています。
そのため，外国人が誤りやすい語法上の問題点をフォローしているとは限りませんが，一方でG大クラスの辞書にも載っていない
内容もあります。cripple, disabled, blackなどのPCがらみの内容は，日本の英和辞典でもここまで詳しいものはほとんどないと思います。

【英和辞典】 ● 『英和活用大辞典』 ( 研究社 )
【英和辞典】 ● 『リーダーズ英和辞典（第2版）』 ( 研究社 )
【英和辞典】 ● 『リーダーズ・プラス』 ( 研究社 )
【英和辞典】 ● 『ジーニアス英和大辞典』 ( 大修館書店 )
【英英辞典】 ● 『Oxford Dictionary of English』 ( ｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞ大学出版局 )
【英英辞典】 ● 『コウビルド英英辞典（第3版）』 ( ハーパーコリンズ )
【用例集】 ● 『 5-million-word Wordbank from the Bank of English 』 ( collins )
【類語辞典】 ● 『Oxford Thesaurus of English』 ( ｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞ大学出版局 )
【和英辞典】 ● 『新和英大辞典（第5版）』 ( 研究社 )
【文法書】 ●　『ロイヤル英文法―徹底例解　改訂新版』　( 旺文社 )
+広辞苑クラスの国語辞書+漢字源(完全版で)+カタカナ語辞典(三省堂の)+マイペディア
SIIの検索機能＆キー+全辞書検索+シャープの画面

これさえあれば万事OK

Sekky先生、ご教授、ありがとうございます。
ODE、ODLAとＧ大は、いい補完関係にありそうですね。
ODEやNOTEを使い始めると、CODやCOTには戻れなくなる
との先生のコメントを目にしてから、XD‐H9200が
気になって仕方ありません。
例文の数はXD‐H9100と比べてもかなり少ないと
思うのですが、用法の入念な確認とその定着のために
使うことを想定した場合、9200の例文数で支障ないと考えて
差し支えないものでしょうか？

×ご教授
○ご教示

>>174
＞例文の数はXD‐H9100と比べてもかなり少ないと
＞思うのですが、用法の入念な確認とその定着のために
＞使うことを想定した場合、9200の例文数で支障ないと考えて
＞差し支えないものでしょうか？

用例を活用することがメインなら，H9200よりはH9100のほうがいいのではないでしょうか。
Activator＆LAADに加え，英活の用例もありますので，H9200とは比較にならないと思います。
ODEはネイティブ向けですから，用例といっても外国人の学習はあまり想定していないと思います。
H9200は，高度なレベルの受信用途か，和英や例文検索等に頼らなくても自分なりに英語が書ける
人の発信用と言えるかもしれません。ODEが入っているおかげで，リーダーズにしか出ていないような
専門語でも英英の定義を見ることができます。

ありがとうございました。
どうやらXD‐H9200は、今の私の実力と使用目的では
時期尚早のようですね。
候補から外して、9100を購入したいと思います。

>>173
しつけーぞ英語酎

>>172

Sekkyさんって、あのSekkyさん？
どうもありがとうございます。
そちらの掲示板で聞こうかとも思っていましたので、大変助かりました。
またいろいろ教えてください。

単語力を付けるのに適した電子辞書はどれですか？
洋書のボキャビル本（例えば、word power made easy）
のように、語源情報や単語の背景にある蘊蓄が豊富な
ものを探しています。

SR-T7100買った、でかい、ポケットに忍ばせるなって無理だった。
やっぱりM7000にしておくんだった。後悔してる。

>>19
> セイコーのキーボードは結構文字抜けが多い。
> MONEYと打ったつもりなのに、MNEYになったり。
TR-5000つかってますけど、これにはなかされます。めちゃくちゃストレスたまるんだよね。
BEEPをONにしていれば多少は気がつくけど、うるさいし。
いわゆるNキーロールオーバーの実装が悪いんでしょうね。
ろくすっぽテストしないで出荷したんじゃないかと疑ってしまう。
最近のは改善されたんでしょうか？

店頭では（まだ慣れていないせいがあってゆっくり打つし）気がつきにくくて、本格的に
使い出すと問題に気づく、かなりタチが悪いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿せっきー

>>181
安くなったM5000あたりを予備機として買い増しするとか。

セイコーのキーのレスポンスの
悪さは相変わらずです。
T7100やM7000のような最新機種でも文字が抜けます。

ヒンジが弱いねぇ。そこが原因が知らんけど液晶が馬鹿になって修理に出したら８０００円位かかったよ。
携帯電話位に丈夫に造れないもんかね。

casioのキータッチの粗末さも相変わらずだな。ｗ

ヒンジが弱いって、どこのメーカー？
セイコーなら、ヒンジが馬鹿になっても、180度開かないから
騙し騙し使えてｳﾏｰだよ。

>>187
かちっとしてないってかふにゃなんだよなぁｗ

シャープやカシオのは好みの次元だが、
セイコーのは実用上支障があるから困る。

>>188
カシオ

携帯のヒンジは角度を調整するように出来てないから
開いた時にカチっと固定でき丈夫に作れる面もあるのだろう。

セイコーなんて買うやつが悪い

セイコーや家電のソニーや阪神タイガースのような
熱狂的固定ファンがいる企業は、提供する商品に
多少の欠陥があっても、商売が成り立つんだよね。

文字抜けしないように丁寧に入力しれ。
ジャンプを多用してサーフィンしたり、辞書の引き比べをする
ような使い方なら、やっぱりSIIが最強です。

キーリピートの間隔を変更出来ない。
カーソルの移動方法が１文字ずつだけ。
これが入力ミスした時にいらいらするんだな。

PDA使いには不満かもね。

コウビルドは定義文と例文のギャップが
激しすぎではないか。
しかも、例文の途中で切れているのがあるし。

セイコー、カシオ、シャープすべての英活で
例文検索してみたら、同じ条件なのに、なぜか
セイコーだけ桁違いの数の例文がヒットする。

理由は、例えば”at”で検索したときに、
セイコーだと”attention”の入った
例文まで拾うからということが判明。

そういうときSIIでは"at&"で検索するの。

発音聞けるのって、カシオだけ？

googleみたいに" "を検索で使えるのってありますか？

語源がのってる辞書って、ジーニアス英和大辞典のほかにどれがのってるんでしょうか？　教えて、エロイ人。

リーダーズとネイティブ向けの英英にも入っている。

プログレッシブ英和に語源なかった？
そーいえば、「お勧めの辞書」スレなくなっちゃったの？？

ウィズダムやレクシスが高校生用の電子辞書にしか搭載されてないのは残念だね。はやく一般化して欲しい。

>>203
そうなんですか。ありがとうございます。もう一つ質問したいんですが、語源がついてる辞書を収録してる電子辞書のお勧めありますか？

>>206
リーダーズとCODが入ってるSR-T6700, 7000, SR-M7000
ttp://www.sii.co.jp/cp/Speed/spec_2004_7.pdf
過去のスレで話題になったけどG大の語源表記は間違いが多いらしい。

>>207
ありがとうございました。今度チェックしてきます。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　 　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　
　　　| 　　 　 ） ３ ( 　 /｀ ; 　　 　　
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　　` ;・。
　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　 　　　　　　せっきー

私はSHARPのedictironaryを使っています。
英語関係のものは、ジー二アス英和辞典・ジー二アス和英辞典・
OXFORD現代英英辞典・英会話とっさのひとこと辞典・
英語類語使い分け辞典・英文ビジネスレター事典・英文手紙用例辞典が
入っています。
発音は聞けません。

チラシの裏に（ｒｙ

ボキャブラリ増強に使うのなら、XD‐H9200がよさそうだね。
セッキーさーんのサイト見ていると、語義の説明が詳しいことと語源の
記述が丁寧であること、類語辞典が充実しているとある。
これで英検１級用の単語集にある単語をひとつひとつひいて、丁寧に検討
していきたいと思ってる。

>>212
そんなことやってたらどれだけじかんがあってもたりないよ。

>>213
暇な時間って、人によって違うらしい。
気にすんな。

>>212

＞ボキャブラリ増強に使うのなら、XD‐H9200がよさそうだね。
＞セッキーさーんのサイト見ていると、語義の説明が詳しいことと語源の
＞記述が丁寧であること、類語辞典が充実しているとある。
＞これで英検１級用の単語集にある単語をひとつひとつひいて、丁寧に検討
＞していきたいと思ってる。

英検1級レベルの方ですから釈迦に説法かもしれませんが，ODEの語義記述の詳しさ
は，「他のネイティブ向け辞書と比較して」という意味であり，学習英和，英英にくらべれば
簡潔だと思います。収録語も，学習英和，英英より全体としては多いですが，学習辞典で
独立した見出し語にしている派生語も，ODEでは元の語に追い込んでいるため，基本的な
派生語（とくに副詞）で記述が弱いことがあります。たとえば，significantlyは多くの学習英和，
英英では独立した見出し語になっていますが，ODEではsignificantの中に語形を載せてあるだけです。
英検1級レベルの単語だと，OALD等の学習英英に出ていないものも散見されますので，
ネイティブ向け英英は有効かと思いますが，私個人としては学習英英を「ノンネイティブとして
知っておく必要のある単語かどうか」の判定機のように使う（まず学習英英を引き，出ていなければ（出ていても
学習英英ではピンとこなければ）ODEを引く）という方法が効率的かもしれません。学習英英に
出ていない単語は，たとえ1級の語彙集に出ていても，実際の出現頻度はきわめて低いと
判断し，捨てる（無理に覚えない）というのも一つの方法かもしれません。

SR-M7000買った。
なにこれ、液晶が糞。
全然進歩してないのね。
他は満足。

セイコーはいつまでたっても液晶は糞
シャープ買え

まっとうな感覚の持主ならセイコーは選択肢からまっさきに外す
あれは道具として駄目

また変なのがでてきちゃったなあ。
＜タメイキ＞

>>217
やなこった。

セッキーさん、知らなかったことばかりでとても興味深いです。
ODEはイメージしていたものと、かなりちがうようですね。
また、学習英英の思わぬ効用まで。
アクティベータ入りのXD‐H9100か、学習英英２冊のPW‐A8800コンテンツカード込み、
そのあたりで考えてみます。

>>217
シャープはいいかげん例文検索時のプレビューと変化形検索に対応しろ。
それと花Q&Aとか血液サラサラなんかキートップに載せるな。
まぁ英活は漏れにとって猫に小判なんでA8800での使い勝手の悪さは問わんｗ

英活は例文検索できりゃいい。

SR-T7100、SR-T6700、SR-M6000　を検討しています。
CD-ROMでDDWinからジーニアスとリーダーズと英活を利用してますが、
SRシリーズでの例文検索は、DDWiでの総合検索より使い勝手は良いのでしょうか？

DDWinと同程度の使い勝手なら、SR-M6000でも良いと思っています（英文を書くとき
はDDWin使って、英文を読むときだけ電子辞書使うから）。

セイコーはやめろ

俺はセイコーは好みではないが、別にセイコーが
欠陥品とは思わないけどな。
液晶だって思ったほど悪くないしな。
充分実用になるよ。

シャープがいいよ。
カシオからシャープにかわりました。

>>227
そんなに血液サラサラ使いたいのか

シャープはあのフォントやインターフェイスがどうもな。
好みの問題だが好きになれない。

SEKKYさんがいうように、ロングマン英英カードに
アクティベーターが入っていたら、シャープで決定だったのだが。
本当にセンスなさ過ぎ。

ところで、PW‐A8800やSR‐T7100にネイティブ向け英英が
入らなかった理由は、最新版のCODのデジタルデータが
完成していないから？
だとすると、今は谷間の時期だから買い控えするのが正解か。

SIIのSR-T5120使っていますが、イイ！
G大、コウビルド、マイペディアの3冊はなかなか良い組み合わせです。

>>231
(・∀・)人(・∀・)
コウビルドに惚れた。あと、辞書の数が多すぎないので検索時の
見出し数が少なくて探しやすい。T6700は自分にはまだオーバー
スペックだし。欲を言えば例文検索がキートップに欲しかったけど、
そこは我慢。

>>229
同感。シャープの液晶がｷﾚｲ、とは言うけどフォントのシャギーが
目立っちゃって、かえって綺麗に見えないんだよなぁ。

電子辞書は液晶が命だ
見難い液晶なんて絶対いやだ
ストレスたまるだけだ

実は俺も、SR‐T5120は、セイコーのベストチョイスだと思っている。
学習者には一番使いやすいよね。
辞書が厳選されているから動作がもたつくこともない。
価格も他社並でこなれているしね。

また、辞書毎に例文検索が出来ないといったセイコーの仕様は、
SR‐T5120ぐらいのコンテンツ数の機種に一番マッチしているように
思うね。

セイコーのSR-T6700って、検索時の見出し数が多くて探しにくいの？動作がもたつくの？

>>236
全然そんなことないよ。

例文検索でキーワードでを絞りきってやらないと
千を軽く越える例文がヒットするからね。
動作が緩慢になることがある。
英語力があれば、複数の適切なキーワードを選定して目的となる
例文に上手くたどり着くのだろうけど。

ワードバンクを例文検索で外せればいいのだが。
あるいはカシオ方式にするか。
5120あたりなら、無造作にキーワードを放り込んでもそこそこの数の
例文がヒットして使いやすい。

研究社の和英中辞典の例文がオーソドックスで好きなんだが、
6700だと英活の例文を延々とスクロールさせられるので一苦労する。

>>238

＞千を軽く越える例文がヒットするからね。
＞動作が緩慢になることがある。

私の手元のT6700では，たとえばasのような何千件というヒットが想定されるキーワードでも全く
動作速度に影響は及ぼしませんが…。むしろ，機能語など，それだけで何千とヒットする語を
＆でつなげて絞り込むときのほうが，時間を要すると思います。もし実機をお使いで，体感的に分かるほど
「動作が緩慢になる」のであれば，何らかの不具合なのではないでしょうか？

＞ワードバンクを例文検索で外せればいいのだが。

英和優先にすれば，Wordbankは一番最後に出てきますし，英英優先でもCOBUILDが先で
Wordbankが後になるので，Wordbankを外せなくても問題ないようにも思います。むしろ，
COBUILDとWordbankの両方で膨大な量の例文がヒットする場合にWordbankだけを見たい
場合（コンテクストをきちんと確認したいときなど），COBUILDを外す（あるいはWordbankのヒットの
後ろに回す）ようにできればいいと思います。

＞あるいはカシオ方式にするか。

T6700ぐらいの用例数があると，辞書ごとで分けて表示しても英活やWordbankのように膨大な
用例数のあるコンテンツではあまり意味のない気がします。T6700では，英活とCOBUILD&Wordbank
に限っては排他的な例文検索（特定コンテンツの例文のみを検索）がありますので，これを他の
G3やリーダーズ，和英中などにも搭載することで，辞書ごとに分けた例文検索と同じようなことが
できるのではないでしょうか。

検索時ではなく、スクロール時にワンテンポ遅れるかとが
結構あります。
もっとも、実用に影響するほどではありません。

排他的例文検索を付けて欲しいというのは全く同感です。
コンテンツの充実は嬉しいのですが、それと同時に当面
不要なコンテンツは無視できる仕様にしてもらえると
ありがたいです。

T5120は性能の低さを辞書の少なさでカバーしてる
素晴らしい機種なんだぞ。
持ち主は喜べ！
それ以外はほっといてやれ。w

すみません、
SRシリーズでの例文検索は、DDWinでの検索よりすぐれもなのでしょうか…？
スレ違いでしょうか？

DDWinをあまり使ったことがないからよくわからないけど、
英単語を打ち込むとそれを含む例文が表示されるという最低限の機能だけ。
&を使った検索はできるけど、googleみたいな" "を使った検索はできない。
-検索もできない。

>244
ありがとうございます。
googleみたいな検索はできないんですね。
ってことは、私の場合は論文を読むとき以外は電子辞書の使い道は
あまりなさそう。リーダーズとジーニアスが入ってればいいか・・・。

電子辞書の魅力は携帯性とコンテンツの安さくらいかな。
外でちょっと調べたい時にその都度ノートPCの電源を入れるのも面倒だし。

質問です。SR-T7100は、SR-T7000に英活のみプラスされたもの
と考えてよろしいですか？

>>247
違います。SIIのサイトで比べてください。

マイペディアも追加されている。
そのかわり、ネイティブ用英英はカット。

>248-249
チラシじゃわかりにくいので調べてみます。ありがとうございます。

XD‐H9200、２万ぐらいで買えんかな

SR-T7100買った奴が勝ち組かな、ソニーのが出るまでの命かも知れんが．．．．

東大生協のお勧めはセイコーのSL9000って奴でした。

>>252
ソニーのってどの商品のこと？

多くのコンテンツが内蔵された機種を１つ使うのと、
コンテンツを絞った機種を複数台持つのと、どちらが
便利でしょうか？
電子辞書はマルチタスクがないことから、複数台もって
いたら引き比べた結果を同時に参照できるし、また、
好きな辞書の組合せもえらべるので、普及機を複数台買おう
かなと考えているのですが、この選択は間違ってますか？

>>255
そこまでやるなら安いラップトップにCD辞書入れた方がいいんじゃない？
電子辞書って気軽に取り出してささっと引けるところが使うメリットでしょ。
複数台を読み比べるような用途なら紙の辞書とかパソコンの方がいいのでは？

なるほど。おっしゃるとおりですね。
複数台持つのはあまり意味がなさそうです。
ありがとうございました。

XD‐H9200のパソコン用語辞典はいらない。
収録辞書は統一性を感じさせる純度の高い組合せなのに、
２〜３年で陳腐化するようなコンテンツは入れないで
欲しかった。

>>258
かわりに日本語辞書のほうもう少し強化して欲しかったような気がしますね。
類語、古語など。

>>259
カシオって類語辞典の採用経験ないんだな。全般的に日本語系が弱い。

XD-H9100,9200が出た今、XD-H9000は存在価値なくなったような気がすれ

調べるために紙の辞書使うのは時間の無駄。読む用途限定で使ってる

電子辞書は読む用途には向かない？
孫引きしやすいからべんりだとおもうんだが。

辞書の耐久性は、セイコーが一番らしいね。
壊れるとしたら、キーボードからゴミが入ってからと
いうパターンらしい。

カシオのタフコットは、まだ出てから間がないから、
どれだけ効果があるのか未知数だからね。

>>261
日本の出版社による類語辞典は、語彙力強化のためには
なかなか使えると思う。

アルミとかマグネシウムで筐体を作ることより、液晶や基盤を中でフローティングさせて
衝撃に強くするほうが大事じゃないだろうか？
あと蓋を開けているときに机から落とす事故を考えて、液晶はサファイアガラスで覆うとか。

エクスワードは、液晶のフローティングはやっているね。
実際にセイコーとどちらが頑丈なのかは解らないが。

>>258
俺は毎年買い換えるからかまわん。
君も2〜3年に一回買い換えろ。
それくらいの周期でコンテンツの充実度とか使い勝手がガラっと変わるぞ！

>>261
その通りである。

>>263
その通りである。

そんな268さんの使用機種は何？

SR-T7100と6700で死ぬほど迷ってる…ううう

俺もその2つ考えてる。死ぬほどじゃないがﾅｰ
今使ってる電子辞書は4年くらい前ので英英も入ってない。
買い替えを考えてるけど今すぐ欲しいって訳じゃないから様子見てる状態。

>270
折れはコウビルドは嫌いだった
ジー大とリーダーズが欲しかったので
迷わず7100に決めたよ。

>>271
ううううっ

コウビルドかジーニアス大か…

7100はCODが改訂直後ゆえネイティブ向けの英英が
入ってないのが唯一のネックだな。
エクスワード9200は英活はともかく、和英が弱いしな。
消去法で6700がベストチョイスか。

6700と9200を買えば、最高峰のコンテンツを網羅出来る。

あううっ

SR‐T7100はXD‐H9200のダウングレード版みたいなコンテンツ構成だからなあ。
後悔しないためには、XD‐H9200と双璧を成すSR‐T6700にすべき。

おまえら悩み過ぎ
２つ買っても５万１０万のことだろ
悩んでる暇あったら勉強しろよ
まったく。。

まあ、突出していない分、7100はバランスがいいのかもしれんが。

Wordbankがある6700

>>275
エクスワード9200の和英は6700の和英に比べてそんなに劣るのか？

ジーニアス和英は収録語数で和英中辞典に差をつけられて
いる上に、9200は和英の例文検索ができない、和英の
改行がない等、仕様の上でも弱いところがある。

まあ、英語力があれば、和英の弱さは類語辞典で、
英活がないのはNOTEで補えるだろうけど。

OCDの間違いでした。
ああ、オックスフォード４兄弟はすごいな。
はやくSIIにのらないかな。

ジーニアス和英はジーニアス英和から作ったものだから
例文は英和と同じだったような気がする。
間違ってたらｺﾞﾒｿ。

ならばなおさら研究社和英をのせてほしいなあ。

ネイティブスピーカーの音声付きのやつ買った人います？
１万円台ではCASIO電子辞書エクスワード[XD-S8500]くらいしかなさそう
なんだけど。 音声は１４０００語収録ってのも少ないってことは無いですかね？
自分の頭の中で発音記号みて読むだけよりも
ネイチブの発音聞いてから覚えておきたい気持ちがかなりあるんですが。

英語でいうとセイコーのSL-9000が最強のような気がするんですけど他に選択肢ありますか？

いくらでも選択肢あるでしょ。

他の機種にない強力な武器を持っているという意味での
最強はSR‐T6700かXD‐H9200でしょ。
まあ、一番穴がないのはSL9000だろうけど。

SL9000にはマイペディアが無い。
ストイックな英語モデルに、あれが入っていると結構役に立つぞ。

セイコーのSR‐T6700とカシオのXD‐H9200はどっちが強いんだ？

>>290-291
SL9000第2外国語モデルが一番おススメ。

ＳＲ−Ｔ5000クラスの外カバーの交換修理っていくらぐらいかな？

>>292
例文の量は圧倒的に6700。
英和と英英の規模では9200。

6700と9200では、英活とWardbankがある6700が最強だな

wardbankあげ

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ← 馬鹿せっきー
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

>>298うんこが控えめですね

9200は上級者限定。
6700は上級者も学習者もどちらもカバーしている。

学習用途限定なら、XD‐H9100が最強だろ？
重要単語の語感や使い分けを説明したアクティベータは
すごい威力。
しかも、LAADとアクティベータの例文数は学習英英の
ものとしては最大級。
ワードバンクの例文数は確かに多いが、生例文なので、
文法が間違っているものも入っているという両刃の剣。

う〜ん……SII買おうと思ってたけど、決心が揺らいできた。
やっぱXD-H9200買うべきなのか……。

その２つで迷っているのなら、
セッキーさんの掲示板の過去ログを読んだ方がいい。
双方の特徴が詳細に説明されている。

sekkyの掲示板の過去ログによると、6700が最強のようだな・・・

>>303
ありがとうございます。
問題は小型辞書（ＳＲ−Ｍ７０００）か、大型辞書（ＸＤ−Ｈ９２００）か
なんですよね……。
ＸＤ−Ｈ９２００の小型があったらそれを買うんですが。

sekkyさんのHPでは、sonyのDD-IC50が散々な言われようですね。
結構気に入って使ってるんですが……。
電車の中などで使う事が多い私にとっては、片手で辞書が引ける
このタイプの辞書はすごく便利なんですけどね。

同じ形で、もっと辞書が充実したものがあればそれを買おうと思ってたんですが、
もうこのタイプ辞書の開発はやめてしまったんでしょうか。
残念です。

片手で引けるあのタイプは、使い勝手が
悪すぎて、買う人がいないでしょう。
SONYも馬鹿じゃないからね。。。

>>284
１万円台はXD-S4500でない？

>>307
そんなに使い勝手悪いですかね……。
電車の中で本読む時には楽だったんですが。

まぁ、無いものは仕方ないので、
SONYのEBR-S7MS買って来ました。
でも、残念ながら丁度良いケースがない。
見つかるまで携帯ケースで我慢。

>>309
メモステ内の辞書に対する検索スピードはどうですか？
もっさりしてイライラしませんか？

>>310
かなり早いほうだと思いますよ。

キータッチも好きなタイプだし、使ってて楽しくなります。
相性がいいのかな。

>>311
れぽアリガトン
常時携帯用として買っちゃおっと♪

既出だったらごめんなさい。
今日、携帯屋に行ったら、辞書機能付きの機種が売ってました。
ご参考まで。

あのー、シャープのコンテンツカードから一括検索できますか？

先日SR-T7100を購入し、すでにバリバリと翻訳に役立てています。
これが初めての電子辞書なんですが、
電子辞書は紙の辞書よりも辞書内容の価値を遥かに高めてくれるスーパーツールと実感。
購入時に最後まで残った検討ライバルはSR-M7000だったのですが、
次から次へとキーを叩く現状を考えれば、大きい方で正解だったと思います。
でも「カイテキー」は名前ほどは……。
医学用7800のブラックフェイスにちょっと惹かれ。

SR-T7100の例文検索でざ〜っとアル単語についての多量の例文を読めることは本当にすごい。
一気にニュアンスまでマスターしてしまう。

ああ、フルコンテンツの電子辞書が高校時代にあったらなあ・・・。
MP3とMDもあったらなあ。NPRのホームページがあったらなあ。
電車の中で使えるノイズキャンセリングヘッドフォンがあったらなあ。

英語学習に関していうと、学生の頃の１年は社会人の5年に相当
するような気がする。

＞学生の頃の１年は社会人の5年に相当
いや、学習効率による。

>>318
うん。英語に対して本気になった社会人の１年は、義務的に好きでもない英語を
勉強している学生の５年分かも。本気になっているもの同志なら、たぶん、どちらに
とっても同じ密度の１年だよ。きっと。

まあとにかく、何歳になっても、勉強したいと思って始めれば必ず身につくのだ。
学生時代より経済力もあるのだし、英語以外の一般的な収集能力もついているから、
取り返しはつくさ。

SR‐T7100ぐらいがちょうどいいんだろうなあ。
ワードバンクで出てくる例文は難解なのがあって、
俺ではよく解らないのが多い。

あのー、シャープはコンテンツカードも一括検索の対象なんでしょうか？

早く教えて下さい。おながいします。

>>322
やだ

ここの人達の大半はSIIの機種にしか興味がありません。
しかも話の中身は7100の液晶はどうですか？とか、
7000より速くなりましたか？といった、どうでもいい
ことばかり。

>>324
カシオ信者か？

>>324
このスレの話題が気に入らないんなら入ってこなくていいよ
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼＜それにここは質問スレじゃない。
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　 .| |俺たちがまったり語り合うスレだ。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿__/ |＿| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　　　　　　　 |　|
[]＿_　|　|　SII最高　 ヽ |7100ﾏﾝｾｰ　|　|
｜]　　|　|＿＿＿＿___,,）|三|□|三三（＿）

>>322
　少なくともPW-A8800はコンテンツカードも一括検索に含まれていますね。

化学英語に強い辞書って何か特別にありますか？

E-GATEって最高じゃないか？

>>305
大型か小型かだったら、断然大型だよ。
紙の辞書に比べて、電子辞書は一覧性に問題があるけど、小型だとさらに問題が爆裂！
大型の方だと、慣れれば問題ないレベルと思われる。
俺は大型(CASIO XD‐H9100 & 9200)使ってるけど、量販店で小型見たら、むっちゃ見にくかった。

どこのメーカーも作りが上品過ぎる。特にキー。
現在使っている千円前後の電卓のキーの方がずっとタフでタッチも良い。
辞書は普通、本の中でも一番酷使されボロボロになるものだ。
まるで”詩集”のように上品な体裁ばかりの現状に物申したい！

SII7000の押したら「ピッピッ」なる消せない？
図書館で勉強してるから、押しにくいんだが

>>332
いくらネタがないからってそれはないだろう。

お前らは所詮説明書代わりとっと答えろ

俺もわかんね
>>332と同じように勉強してたら
後ろの席の娘に起こられた。
答えろ。おら

SR-T7100とSR-T6700で迷ってるんですけど工化学系だとどっちがいいでしょうか？
他にも何かいいやつがあったら薦めてください。

>>334
音が鳴らなくなるまで何度も床に叩きつけてみるといいよ

>>336
Ｍ７０００がいいyo
実験しながらでもトイレでもどこでも論文読めるyo

オーソドックスな最新機種
・SR‐T7100＠操作性に定評
・XD‐H9100＠レスポンスと耐久性
・PW‐A8800＠液晶の見やすさと画面の大きさ

ハイレベルな英語マニア向き
・SR‐T6700＠500万を越える例文つき
・XD‐H9200＠電子辞書史上最大の英英辞典と類語辞典を搭載

小形機
・SR‐M7000＠小形機でありながら、一世代前の最上位機種と同じコンテンツ
・SR‐M6000＠コウビルドにこだわるのならこれ
・XD‐M900＠バックライト搭載

>>339
SR-T6700ってワードバンク取ったらカスみたいな機種だな。硬ビルドっつても
語彙数はたいしたことないし、他の機種にも入ってる。
それとSL9000(+α)が抜けてるぞ。

>>339
ソニーの最新機種ってどうよ？

>>330
ご、ごめんなさい。
もうソニーの新機種（小型）買っちゃいました。
液晶大きいと割りそうで怖いんですよ……。

>>341
英語に関するスペックはSR-M7000と変わらないと
ヨドバシのお兄さんが言ってました。

画面も見やすいし、そこそこ早いと思います。

専門家ではないので適切な評価は出来ませんが……。

>>343
画面も見やすいし、そこそこ早いと思います。
石器板に正反対の評価が出てた。漏れ的にはコンテンツにあまり魅力を感じないが。。。

>>344
EBR-S7MSのことですか？
S8MSじゃなくて。

石器板ってどこですか？

新宿ヨドバシでSONYの新しいのをいじってきたが、
やはりレスポンスは一呼吸置いてからという感じだな。
ただ質感は最高によかった。
本当にカッコイイよ。

>>346
ただ質感は最高によかった。
金属外装？

画面の一覧性は一昔前の機種と同等。M7000にやや劣る。
が、デザインがいいので、全く古臭さは感じない。

たぶん樹脂じゃないかな。
でも小さいのによく作り込んであって、精密感がある。

失礼。今日もらったカタログには、両面アルミパネル
と書いてある。
樹脂ではないね。

タイマーさえなければな。

ついに、M7000、20000以下で売ってるとこ出現したね

SONYのは万が一本体が壊れても、コンテンツはカードとして
残るのがメリットだな。

本体サイズで迷っている人は12ドットの縮小表示も実際に比べてみるべきだ。
12ドットは表示量がぐっと増えて非常に使える機能だ。

SR-T6700って英語ﾏﾆｱ向けっぽいんですけど、
ｼﾞｰﾆｱｽ(英和)も入ってますよね。
これって英語学習程度のﾓｸにも大丈夫ですかね。

いつかはTOEIC受けたいなって考えてます。
いつか。
だからTOEIC(３冊)入ってるこの機種がいいんですけど。

ソニーのをまたいじって来た。
外装はアルミだね。
カシオやセイコーの小型機よりも格段に軽く薄い。
だけど堅牢性がある。
クリック感は感激もの。
「ペコッ」とキーが確実に押し込まれ、文字抜けがない。
また、液晶は一番いいんじゃないだろうか？
コントラストがよく、背景から文字がくっきり浮かび
上がるので、最小表示でもとても見やすい。
問題はスピードだけだな。
スクロールや検索で一息待たされる。
まあ、他の機種を触らなければ、実用にはなると思う。

買って使ってる人、レポートしてください。

SRT6700はコウビルドが癖があるのと、コリンズの類語辞典が
無味乾燥で、いまいちなのがな。
学習ならオックスフォードのシソーラスを英英とがともに
がんがん使って語彙を増やした方がいいのでは？

最高級機を欲しがるのは、上級者と入門者だな。
まあ、気分も大事だから解らんでもないけど。
中級者にとっては学習英英の選択が重要問題になる
から、機種の選択肢は広がっていくけど。

>>339
良くまとまっていますな。
ぐ〜ぅれいと！

ソニータイマーが怖いな

学習に使うのなら、キヤノンもなかなか良さそう。
単語帳に登録したデータを４つのファイルに分類でき、
移動が自由自在。
だから習得度に応じて整理できる。
その上、単語帳登録データの一部にアンダーラインを
引いたり、一部を隠してテストしたりすることも可能。
かなり学習機能が充実している。
それに、見た目が無骨なだけあって、造りも頑丈。
コンテンツは少ないけどね。
使い倒すつもりなら、結構良さそうだ。

電子辞書は可動部分も少ないし、タイマーの危険は
比較的少ないと思う。

SONYは使い勝手でいうのなら、例文検索がやや問題か。
検索した例文を選択すると、例文掲載の辞書データに
飛んでいく。
純粋に例文だけ抽出して大量に読むという用途には向かない。

イディオム辞典搭載の電子辞書もありますか？

次項見出しを使う事なく、単純にスクロールするだけで項目を次々と参照できる
ところはとても良い。
辞書一括検索は便利だね。
とりあえずこれを使い、文化情報や語義イメージがヒットしたらついでに読んで
いくと関連知識が広がっていく。

今日ビックカメラでソニーのEBR-S7MS買いました。
29,800円（１０％還元）。

なんか小さいバイオノートみたいで
かわいいです。

イディオム辞典搭載辞書は記憶にないなあ。
大規模英和で成句検索すれば不自由はないと思うが。
SIIならイディオムのTOEICコンテンツが載っているよ。

367さん、そのうちレポよろしくお願いします。

>>352
＞ついに、M7000、20000以下で売ってるとこ出現したね
どこ？

sharpがコンテンツカードをもっと出してくれればなー
コウビルド、ロイヤル

SIIが多コンテンツ機を出すね。

そんなに詰め込めるならもっと英語に特化して編集すりゃいいのに。
和英やカタカナ系、文法系が全く弱くて使えない。
二次取得者用のニーズにしぼった方売れるよセイコーさん。
液晶じゃ勝てないんだから。

>>373
英語重視機に限れば、SIIはカシオやシャープより売れている。
しかし、カシオのシェアが高いのは、多コンテンツ機が桁違いに
売れているから。。。

生きていくには、参入せざるを得ないのではないか？

http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1030

文字を最小にした時のシャープの画面の一覧性は
感動ものだからな。
例文一気読みも容易でいい。

SRM-7000/6000/5000/4000/にぴったり合うケースない？

君のケースだと、合うケースは無い。
俺のケースだとあるんだけどな。

>>374
同じことしたって負けると思うよ。
量販店で比較すればレスポンスや解像度で一目瞭然。

>>378
そうかもね。俺もそう思う。
だから今までやらなかったのでしょう。

でもやったということは、死ぬ寸前か？

じゃぁ、早くそろえておかなくちゃｗ

やはりセイコー製だとＭシリーズの方が壊れにくいのでしょうか？

セイコーのＨＰが見れない。俺だけか。
なんでだろう。

>>379
でもやったということは、死ぬ寸前か？

セイコーに氏なれては困る。○○オみたいな欠陥商品ばかりになってしまう。

セイコーのHPが見れません。
どんなコンテンツなのか教えてください。

>>384
Sekky板に大体のことは書いてある。それにしても、三省堂や大修館ののこと
を「さん」づけにしてるくせに、山川出版社のことを「山川」と呼び捨てに
してるところが面白い。Sekkyの出版社に対するものの見方が分かって有益。

なるほど、ありがとうございます。

Oxford Bookworms Library
がついているのがうれしい
１万円で買えるなら絶対買う

SR-T6700とT7100と氏ぬﾎﾄﾞ迷ってる。
ｵｲ、誰か決めてくれや。

>>385
面白い突っ込みだけど
別にsekkyの偏向振りがわかっても有益では…

>388
お前は俺か

　マイペディアで色々見られたら暇つぶしになるかな
　G３じゃ足りねえ！G大引かせろ！
　マグネシウムボディー超イカス！
って思うなら7100

　ネイテブ向け英英が無い電子辞書は素人
　500万語用例集ﾊｧﾊｧ
　英和なんてG３で十分ですが何か？
って思うなら6700　

オックスフォード系を徹底したXD‐H9200に負ける
SR‐T7100はいやだ。
セイコーなら6700がいい。

つーか、英英の手応えがまるで違うだろ。
難易度というか、要求される実力は、
6700＞9200＞＞7100
の順。
ノンネイティブ向けの英英のみだと、かなり物足りない
ように思う。

セイコーの多コンテンツ機の小説は例文検索の対象だといいなあ。
もしそうなら、良質の例文が大量にヒットすることになり、
英語を重視するばあいでも、一気に最有力候補の一つに
なるね。

ジャンプ機能やら検索性の完成度の多少の違いはたいして
気にならないんだが、耐久性だけは非常に気になるなあ。
そういう観点からは、やはりセイコーかキヤノンがベストかな。
シャープやカシオは薄型のデザインを止めてほしい。

まあ、セイコーのTはキーボードにゴミがはいるので、
厳密にはセイコーMシリーズかキヤノンがベストと
いうことになるか。

>>390
>>391
>>392
ｻﾝｸｽ、ｻﾝｸｽ、ｻﾝｸｽ、ﾓﾆｶ〜。

7100にSU RU WA。
決心揺らぐ前に買ってKU RU WA。
やっぱ新製品DA YO NE。

>>396
歳ばれるぞ。

若いジャン。

SII信者とｱﾒﾘｶ国民はよく似ている。

Ｍ7000購入した
パン食べながら触ってたら、ブルーベリーが落ちてついた

393 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/11/11 02:49:37
セイコーの多コンテンツ機の小説は例文検索の対象だといいなあ。
もしそうなら、良質の例文が大量にヒットすることになり、
英語を重視するばあいでも、一気に最有力候補の一つに
なるね。

それいいなあ。ドイツ語でもレクラム文庫と独独を入れてくれたら素晴らしいが。

M7000には、T7000とかT6700のような例文検索ボタンはありまつか？

いろいろ悩んだがシャープ8800に決定。
ついでに出先から価格込むにもパピコ。

M7000、例文キーならあるよ。

で、M7000が2万以下って、どこ？

すみません。
ネタでした。

>>404
ありがとうございまつ。
M7000、例文キーあるならほしいなぁ。やっぱりメニューキーの隣でつか。
ジー大キーとリーダーズキーはあったよね。

今カタログで確認したけど、MはTとキーの配列が全く
同じ。
例文はメニューの隣だし、G大やリーダーズのキーもある。
ちなみにデジタルモノ板の カキコによると、液晶の
クオリティもレスポンスも同じらしい。

>>408
�dクス。
もってるカタログ、M6000までしかのってなくて、
ＨＰの写真だと少しぼやけててよく分からなかったんですよ。
でも、液晶の品質がT7000と一緒ということは…
やっぱ、だまってT7100買えってことでしょうか。
ふー

T7000の液晶ってそんなにひどいのでしょうか？

質問です。

機能のことでうかがいたいんですが、
例えばある単語を英英辞典Aと英和辞典Bの両方を参照しあいながら見る機能って、
各メーカー何か特定の機能名ついてますか？

要はある見出しを英英で調べたあと、
再入力なしに英和でも調べたいんですが。

そういう機能ってどのメーカーのものでもついてるでしょうか？

T7000、新しいタイプになって、一見明るくなったんだけど、
ムラがあるみたいな書き込みをどっかで見たような。
展示品は最悪だった。6700のほうがいいくらい。

俺はシャープにするつもりだが、セイコーの液晶が
ひどいと思ったことはないな。
6700も7000も充分実用になると思うのだが。

辞書の見出し語を相互に参照する機能はどのメーカーにも
あるでしょ。
多少の仕様は違うが。
セイコーのハイパーリンクや、カシオ・シャープの
一括検索、どこのメーカーの
辞書にもあるジャンプ機能など。

それより、セイコーはキーがばかになるのが恐い。
Nのキーが反応しなくなって買い替えとか悲し過ぎる。

とりあえず買ってみろってこった

>>414
なるほど。普通にあるんですね。
あと単語帳機能っていうのがある機種は多いみたいですが、
自分で単語帳として登録した単語の一覧を
見出しだけでも出力する機能はありませんよね？

Mはちょうつがいのところがプラスチックなのが
閉めた時に激しく安っぽい。

単語帳の見出しだけ見る機能はあるでしょ。
カシオなら、見出しを登録順やABC順に並べ替えたり
チェック入れたりできるし。

>>419
あ、言葉足らずでした。
PCに見出しデータなどを出力したりする機能です。
基本的に辞書を買いかえたりするときに
単語帳の移行ってできないですよね。

出来ません。

ありがとう。
単語帳機能が充実してるのはキヤノンなのかな。
その次がカシオ？セイコーはチェックとかの編集ができなそうですね。

セイコー新製品
http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1035

カードが搭載されたね。これで、本体にオックスフォード、カードに
コウビルドで、バリバリ串刺し検索や、参照ジャンプが出来そうだね。

>>422
単語帳にチェック機能やソート機能が追加されているね。
今後のＳＩＩには、標準搭載されるんじゃない？

SR-V7100まだー

今日、XD-M900を注文しました。（19000円）
普段使ってるバックがリュックで、満員電車に乗る事も多いので、
これ＋ケースなら耐えられるかなと。。
小さい方が、液晶が歪んだりすることも少ないと思い、コンパクトサイズに。。
頑丈な小型機としては、結構いいかなと思います。キーも押しやすいですし。

-SHARP PW-A8800
-CASIO XD-H9200
-SII SR-T7100
のどれかで迷っているのですが
どなたかアドバイスお願いします。
使用目的はTOEFLのライティング、
および留学後の論文作成用です。
現在TOEFLの点数は237で、ライティングがイマイチなので
例文検索機能が優れているのが良いです。

■今日、店頭で実機を触った感想
シャープPW-A8800は確かに液晶の一覧性に優れていて
文字を最小にした時すごく良かったです。
ですがキータッチがイマイチな感じでした。

カシオXD-H9200はハード的には特徴は感じませんでしたが、
とにかく凄いらしいということは聞いています。

セイコーSR-T7100はあまり店頭では注目していなかったのですが
板に来るとずいぶんと注目されていて
確かにキータッチは一番良かったです。

ライティング目的ならXD‐H9200は外れますね。

>>419
アドバイスありがとうございます。
XD‐H9200がライティング目的だと外れる理由はなぜでしょうか
例文検索とかがないんですかね

9200には、大量の連語が検索できる英和活用辞典が
のっていないのです。
この辞典だけで38万の用例が載っていますからね。

ライティングという目的ならむしろアクティベーターが
入っているXD‐H9100が9200よりも良さそう。
類語や関連する表現を網の目のように張り巡らし、
用例ととも解説している。
もちろん、英和活用大辞典も収録している。

SR-T7000ってみなさんの評価どうですか？
英語の勉強のために買ったんだけど、使い心地は満足
っていうか他の知らないんだけど
リーダーズは個人的にいらないな
ジーニアスで十分だし

ちょっと前までは最高峰だったからね。
しかしこういうところに集まる人は、電子辞書マニアが
多いので、どうしても最新機種が話題になる。

俺の用途だとカシオ9200のコンテンツは不要なんだが、
あまり売れてない上に、他社が追随する様子がないと
いうことで、幻の名機になりそう。
それだけの理由で買ってしまいそうだ。

>>426
普通にSR-T6700でいいんじゃないのかな。

>>426
普通にCASIO XD-H9100でいいんじゃないのかな。

>>426
普通にSHARP PW-A8800でいいんじゃないのかな。

426です。
なるほど、アクティベータがついてるのは便利そうですね。
ちょっと実機でためしてみます。
-SHARP PW-A8800
-CASIO XD-H9200
-SII SR-T7100
以外でもかまいませんので
お奨めがあればぜひ教えてください。
明日必ず購入するので報告します。

>>437
SR-T7100に１票

T6700とT7100はどっちがいいというモンでもないんですか？

過去ログも読めないんですか？

7100の方が英英辞典がオーソドックスで、類語辞典も
用例がついて無難。
連語辞典も付いている。
また、英和も大規模なものを２つ用意している。

6700の特徴は圧倒的な用例数。
それと学習用としてはやや高度なコウビルドとネイティブ用
の２つの英英搭載が特徴。
7100がバランスはいい。
6700はかなり尖んがった機種。

辞書用の綺麗な例文に満足できないのなら、大量の
生例文が詰め込んである6700は魅力的かも。
俺の英語力では振り回されそうなんで6700は回避したが。

アクティベータいいな。
入ってる機種って、XD‐H9100以外にもありますか？

カシオの２外モデルには入っているものが多いが、
英語メインの現行機では9100だけだったような。

アクティベータはCASIOだけ？？

だけ。

Activatorがあると、延々と辞書を読んでくっていう勉強法がやりやすくなるね。
普通は例文に出てきた知らない単語や自信のない単語を読んでくんだけど、類語で進んでけるActivatorを活用した方が、断然効率がいい。
記憶の構造に即してるからね。

アクティベータって例えばセイコーや他の辞書についてる
シソーラスとかじゃ代用できないものなの？

V30ってまだでてないんか･･･
ロイヤルの操作性試したいのに

シソーラスでもジャンプの基点として使えば代用出来る
かもしれないが、アクティベータは単なる類語辞典を
越えているからなあ。
用例が英英辞典よりも豊富で詳しい。
シソーラス重視した場合でもカシオの9200になってしまう
のが皮肉。

類語だけではなく、関連語句まで押さえているので、
枝の伸び方が遥かに豊富。
それらの単語がわずか800のキーワードに収斂して
いくところもすごい。

アクティベータとコウビルドはメーカー独自のキラーコンテンツだな。
それだけでカシオやセイコーを選ぶ値打ちがある。

XD‐H9000を忘れているぞ。
これにもアクティベーターが入っている。
4000円安いし日本語訳付のシソーラスが付いてる。
英活はないけど。

ネイティブ向けのシソーラスは詳しすぎて使いにくい。

コウビルドとアクティベータが併用できる時代が来るかな？
SIIもついにカード対応するみたいだし。

個人的には学習英英辞典の串刺しをしたいんだが
シャープがロングマンを出してるぐらいだしなあ。

コウビルドベースでいいからロングマンとオクスフォードのコンテンツカード欲しい。

俺もそれを考えている。
だからとりあえずはシャープかな。
複数の学習英英が同一カードには載らないだろ。
だから３冊一気串刺しは諦めている。

ロジェシソーラス活用している人いますか？
あれって膨大な類語が羅列されるので、どう使っていいものやら。

まあ膨大な類語が羅列されるから便利なのだが・・・。

>>458
英文書く人が主に使うんじゃないかな？

英和いらないから、Cobuild, OALD, OED(CODでも可), thesaurusの入った、
パソコンみたいなキーボードの電子辞書が出たら一発で買うんだけどなぁ。

来年あたり、SIIから出るでしょ。
コウビルドはシルカカード対応で。

>>457
あれ、カシオって原理的には複数辞書が一枚にのるんじゃなかったっけ？

カシオはコウビルドの搭載実績がないから、考慮して
なかったな。
確かに可能性が唯一ありそうなのはカシオだね。

コウビルド、OALD、LAAD、どれも分かりやすくて
いいのですが、大学生以上だと物足りなくありませんか？

学習英英複数より、ネイティブ向けと学習英英の
カップリングの方がよくありませんか？
セイコー6700や9000、カシオ9200にこだわってしまうんだけど。

426です。
今日、量販店でみてきました。
-SHARP PW-A8800
液晶きれいだけどデカイ、圧力・衝撃に弱そう
-CASIO XD-H9200(9100)
活用辞典が入ってる9100を検討してみましたが
一番売れてるらしいけど、イマイチ特長がない
-SII SR-T7100
使い勝手は一番よさそう。起動時間が長いのがなんとも･･･

今日の印象では7100が一番よさそうでした
でも、それなら大学の生協でSL9000を買ったほうがよいなと
液晶が悪いと言われてるようですが、なんかあまり気になりませんでした。
使ってくうちに悪くなっていくのでしょうかね

7100レビュー。でも英英については書いてません。
ttp://www.geocities.jp/bigred_bc/icdic/

>>468
なんか甘いね。欠点しか書いてない。
まあ、初めての電子辞書じゃ仕方ないか。。。

>>465
俺、学習英英使い始めたのって、TOEIC 900超えてからよ。
大学生で学習英英物足りないって、物凄いレベルだぞ。
どれくらい英語出来るの？

学習用には学習英英、専門書読むのには別途必要って意味かな？
それだったら分かるけど。

>>468
なかなか良いHPですね。
選択するまでの過程など参考になりました。
なかなか、購入までの家庭を詳しく書いてるとこって
ないですので

>>470

それは人それぞれではないですか。
漏れはまだTOEIC700台ですが
学習用英英以外に
Webster's New Worldや
Concise Oxford　や　Pocket Oxfordも
使っている。
理由は語源の解説があることと
短い言葉で説明されているので
記憶しやすい短い言葉で説明されているからです。

どうして人それぞれがあって、人これこれはないのだろう？
まあ、お前等みたいな低脳は、こんな高度な疑問は持たないだろうな。

マイペディアってどうですか
みなさん使いますか？

ミリオネアのテレホン待ち受け隊の一員となったら使う。

ネット機能のついたPDAの方が良いよ。

テレホン待ち受け隊になったら２ちゃんねるに書き込む

学習英英の話だけど、コウビルドはすごく難しい。
オックスフォードはネイティブ向けでも案外、対応できます。

シャープの英和活用についての悪評だけど、やや誇張されているような。
カカクコム掲示板に異論を書いてみたけど、シャープを避けるほどの
理由にはならないと思う。

>>478
SR-T6700の場合はコンサイスオクスフォード読んでから
コウビルド読めばなるほどと思うことが多いな。例文も読んでて面白いし。
そういう意味でコウビルド積んでる6700は貴重だと思う。

ぶっちゃけ、SR-T6700とXD-H9100どちらがいいのかな？

>>481
ちょっとはこのスレの過去ログ読めやヴォケ！！
「両方買うのが最強」ってことで100万回くらい結論でとるわ！！

>>481
ぶっちゃけSR-T6700

当り障り無く言うなら
SR-T6700
・俺はTOEICテストしたいぜ。
・やっぱ生の英語ならCOBUILDでしょ。
・ネイティブ用の英英も欲しいなあ。
・なんかミニコーパスついてるらしいぞ。
・和英は糞ジーニアスなんて使ってられない。
XD-H9100
・やっぱ初めはロングマンだろ。アメリカって感じだしぃ。
・単語帳はソートとかチェック機能欲しいよね。
・何いってんだよ。アクティベータ超使えるぞ。
・和英は糞研究社なんて使ってられんぞ。

和英はジーニアスも研究社も糞だが、ジーニアスのほうがでかい糞だよな？

アクティベータの9100とコウビルドの6700は、ともに
オンリーワンの機種だからなあ。
指名買いの場合は、上も下もない唯一無二の機種だと思う。
特にこれらにこだわりがなければ、7100買っておけば？

ＰＣ電子辞書のスレはないのかな。システムソフトシリーズに英英ないのが不満。

>>485
7100はコーパスがないしなあ。
あとどうしても許せないのが「とっさのひとこと」を消し去ったことだ。

とっさのひとことかあ。
競合機にはたいてい入っているのにね。
これとTOEICとどちらをとるかだな。

>>488
6700を選べばとっさのひとこともTOEICも両方とも入ってるけど…

>>474
塾でバイトをしている大学生の意見を言わせてもらえば、とても役に立つよ。
自分は6700使っているけれど、
使用頻度はリーダーズ＞ジーニアス・コービルド・英活＞マイペディア＞＞＞＞＞その他の辞書　かな。
ちょっと調べてみたいことがあれば、手軽に百科的な記述を参照できるところが、やはり便利。

たとえば、歴史上の人物を調べたくなったとして、広辞苑だと素っ気ない記述であることが多い。
だけど、マイペディアだと結構詳しく載っている。
もちろん、マイペディアも万能というわけではなく、自分が専攻する英文学に出てくるような人々を調べ始めると
項目がないことも多いのだけれど。
それでも、日本人や日本のことを調べたいときはたいていのことが載っていて助かっているよ。
「男女別学」を引いたときは、目から鱗が落ちた経験があり。

結論としては、マイペディアがあって困ることはない…かな。ただ、留学先で便利に使えるかどうかはわからない。。。

SIIは信者が常駐しているので
これから買う人は注意

実際ここで話題になっているような電子辞書は
高校生大学生には不必要

>>492
いろんな大学がありますから。

携帯として、電子辞書もちたいので、一番軽量なのを教えて下さい

>>494
日本語崩壊してるな

>>491
そういうあなたは、カシオ信者か？

おれカシオ信者

お前らよく信者になれますね。
今の電子辞書はどれも中途半端というか決め手に欠けるというのに。
俺は仕方なしにセイコー使ってますけど。

セイコーとかカシオというより、ODEかコウビルド、学習英英２冊の
どれかでまよっている。
操作性はなんだかんだで慣れるからね。

ただ、自分で実際にしつこいぐらいにいじってみないと、
わからないことが多いなと感じた。
SII有利の評価を受けすぎかな。

複数辞書一括検索は、プレビューと組合わさると
相当便利なのに、なくても全く問題なしとかね。

どれも不完全で、充分実用になるが、相対的にSIIが
一番無難ぐらいな表現だとまあ信用できる。

自分に必要なもの=電子辞書に必要なものって図式にしやすいからな

コウビルドの単語は簡単なんだが、受験英語しかやってない
俺の力ではよく分からない場合があるな。
これでも駿台全国模試で偏差値70切ったことはないのに。
オックスフォードのODEはノンネイティブ向けでも、
受験英語の延長で結構行ける。

ODEはネイティブ向けのまちがい。

>>502
自分でいけてると思ってるだけ。
大抵は読み流しになってて勉強になってない。
学習英英の方が一度一句までしっかり身に付く。

品詞分解する癖が出来ているので、流し読みはないよ。
コウビルドの難しさは、もっと別なところにあるような。
言葉が砕け過ぎというか、生き生きしすぎというか。

そうで

ｽｶｯ!

生例文も難しいです。
コーパス活用している人たちなんて、俺から見れば神。。。
6700はまだまだ無理っぽい。

各自が勝手なことばっかり言ってて役に立たないつまんないスレだな

みんな揃って同じ意見の方がいい？

>>339のまとめが結構見やすいで御座る。

シャープが機能キーを廃止してくれればなあ。プレビュー機能はようやくついたし。
単語登録や次見出しを表示するために2回ボタンを押す仕様なんてありえない。

生例文って手抜きってことかな？

Sekky掲示板にカシオをかなり持ち上げてセイコーの
使い勝手を批判するカキコがあったが、Sekky氏はいい
レビューだと評価していた。
ご自身はセイコーを高く評価されているにもかかわらず、
カシオ派にも公平な人だなと思った。

機能キーはカシオにもあるね。
なんでこんな仕様になっているんだろうか？
まあ、シャープは例文が一括して表示されるから
まだいいか。
カシオは例文を次々読んでいく場合には、ちと面倒だ。

>>513
いや、Sekkyは名前こそ出してないが自分とこの板でことあるごとにカシオをボロクソ
にけなしてるよ。
ま、カシオを少しでもいじったらけなしたくなるのも分かるが。。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000004-zdn_lp-sci
カシオよ、こんなところで油売ってないで、自社製品の使い勝手をもっと改善汁。

7100にとっさのひとことが入れば最強ってことでFA？

英英を3冊、類語を2冊積んでシャープS7000シリーズのメモ機能搭載すれば最強

>>517
PW-A8800にメモ機能がつくか、PW-S7200にカードスロットがつけば買うん
だがな。。。

まあ、学習用ならシャープにカードで英英２冊積めば、
コンテンツ的には不足しないよね。
会話や手紙文例など、読み物系も充分過ぎるし。

音声付の辞書じゃなきゃやだな。

とっさのひとことなんてどうでもいいと思っていたが、
アマゾンのレビュー見ているうちに欲しくなってきた。

俺は今でもNHKのとっさのひとことのファンだ。
中田さんはよかった。(分かる人にしか分からない…)

今、この板のとっさのひとことスレを読んでいる。
結構コアなファンが多いねえ。
ほとんど分からない話題だが。

やたらと日本語が流暢な外人さんがやってた頃は見てた。

ヒロコ・グレース？美人だったね

おれはXD−９１００を使ってる、強い不満はなく気に入っている。
しいて不満をあげるとすれば、リーダーズいらない、和英がしょぼい、重心バランスが悪く後ろに傾きがちという点。
それ以外はいいよ。
あくティベータも使えるし。

何で電子辞書の和英ってｼｮﾎﾞｲのばっかりなんだろうなあ。
ジーニアスよりは研究社のほうがましだけど
それでも心もとないなあ…

英和のジーニアスはまだ分かるんだけど、
ひょっとしてジーニアス和英も定評あると勘違いしてんのかな。中の人。

カップリングだとライセンス料金が安く上がるからでは？

>>527
あんたの好きな和英は？

小辞典
◎スーパーアンカー
中辞典
◎ルミナス
○プログレッシブ
△和英中辞典
×ジーニアス
大辞典
○新和英大辞典
△グランドコンサイス

http://zarigani.web.infoseek.co.jp/jk/jk11.jpg　　これおすすめ。

何でセイコーのシルカ対応モデル初号機が中国語モデルなんだよ。
英語特化モデルで出せよ…

Longman ActivatorのCD-ROM版って売ってるの？もしかして
紙の辞書買えば付いてくるのか？

付いてくるよ。

>>533
ただしcontemporaryのほうね
丸善で試用版を配布していたはず

SR-T7100買いました。

>>536
おめ。
もうおまいはとっさのひとことにつまるな(謎

グラ・コン英和＆和英のＣＤ−ＲＯＭ買おうかと思ってます。

> とっさのひとこと

英語で言ってみそ。

english in last minute

英英を読みまくる用途で買うつもりだったので、
試しに”by definition”という成句を３つの学習用
英語で引き比べてみたら、ロングマンが一番分かりやすかった。
俺にはカシオ9100か、カードで追加できるシャープ
8800のどちらかしかないな。

>>541
他の単語も調べてみるといいよ。
キャッチーなのはOALDかな。
読み込むならCOBUILDが面白いけど。
ロングマンに特別分かり易いっていう印象はないなあ。

普通、Longmanが一番分かりやすいと思う。

Cobuildは例文が作りこまれてなくて雑なだけという印象。
生に近い例文の辞書って、要するに手抜きでしょ？っていうイメージです。

それと、読むの目的だとActivatorが有効だから、特にLongmanがお勧め。

ロングマンは感覚的に分かりやすい。
きちんと定義しているのはOALDかなあ。
コウビルドはアイディアというか、企画力の勝利だね。
雑でクオリティはいまいちという印象を俺も持った。

まあ、荒れ球ばかりの方が実践的なのかもしれないけどね。

コビルドの例文は、時事ネタ多すぎ。

辞書の例文は作例というのが伝統。
一方、コウビルドは実際に使われた生例文を抜き出したもの。
ロングマンは生例文に手を加えて、洗練させている。
OALDはどうなのかよく分からん。

カシオ２台持っている人いたよね。
9200と9100ならどちらを選ぶ？

ネイティブが作ったのなら別に問題ないじゃん。ポイントがよくわかう
ように造ってあったほうがわかりやすいし。

英英２冊搭載機種
1.XD‐H9200・・・OALD＆ODE
2.SR‐T6700・・・COD＆COB
3.PW‐A8800・・・OALD＆LAAD（但カード込）


1はネイティブ向けと学習用の組合せで用途や勉強の
進み具合で使い分け出来るメリットがあるが、同じ
出版社ということをどう考えるか。
確かに統一性はあるが、表現が似通っていて、引き比べても
広がりがない恐れがある。

2はネイティブ向けと学習用という組合せで、その上、
出版社が異なるので、最も広がりがある組合せと
言える。
しかし、どちらの英英も癖があったり難しすぎたりで、
常用には一定の実力が必要なのが辛いかも。


3は出版社も違い、広がりがある組合せである上に、
どちらも学習英英なので、常用も容易であり英語環境に
どっぷり浸れる。
しかし、ネイティブ向けがないので、チャレンジングな
気分になったときにやや物足りないかもしれない。

悩むのも楽しみの一つかも知れんが、
速くて安くて機能制限のない
コンテンツ自由選択時代が来るようにメーカーに訴えよう。
何かメーカーに要望出したことのある人いるか？

>>548
それは私のことです。
私的には、9100を選択します。

英英読んで勉強する時はActivatorが入ってる9100。
学習用英英も9200に入ってるOxfordより9100に入ってるLongmanが好み。

9200のいい点はネイティブ用の英英が入ってることだけど、はっきり言って使いません。
調べる単語は殆ど学習用英英に入ってるし、入ってない時には9100にも9200にも入ってるリーダーズかG大で調べればオッケー。
そんな稀にしか発生しない事態のために、ネイティブ用英英を持ってる必要は無し。

9200を必要とするのは、どんな単語調べる時でも常に学習用英英よりネイティブ用英英を使いたいという上級者だと思う。
でも、TOEIC 900オーバーの私でも滅多に使わないものを、あなたは使いますか？
（あなたが上級者だったらすみません。）

実際に英英を活用されている上級者の方のご意見は
とても参考になりますね。
初級者はもちろん学習英英を使うが、上級者も学習英英を
使う人が多いと言いますね。
上級者は言葉の多義性を楽しみ、ニュアンスを感じ取り、
読むだけではなく、どう表現するかを積極的に考える。
ただ、そこまで意識が高くない、受け身で読んで、語彙を
増やしている段階の中級者にとっては、ネイティブ用が
役に立つ場面も考えられませんか？

いずれにしても、学習英英は実に奥が深い実り豊かな
世界のようですね。

電子辞書なんて機能的にはどのメーカーも一緒じゃん
内容の辞書とインターフェイス、デザインなどで決めろよ

液晶は寒さに弱い？画面を切り替える度に残像が激しく残る。

TOEIC何点なんて、実際には全く意味ないんだけど
自慢したがるのがいるんだね

まったく

メモ帳にコピペできる機能付かないかなあ。
つーか電池交換すると履歴がオールクリアされる。
意味ねえー。

俺は以前、学習用英英が物足りないと書いた者だが、552のコメントは参考になったよ。
ジャンプ機能のあるIC辞書ならODEを読めてしまうのだが俺より遥かに語彙力・読解力ががある552がネイティブ用を
活用していないのが不思議だった。
553を読んで何となく理由がわかったよ。

>>556
TOEICの点数を言ったのは、参考になると思ったからですが。
使用者の英語のレベルによってどの電子辞書がベストか違ってくるでしょう？
あなたの言っていることは負け惜しみにしか聞こえませんけど。
自慢に聞こえるのはあなたの心がひねくれているからじゃないですか？
それにTOEICがまったく意味ないと思っているのはあなただけですよ。

560さん、553にもレス下さい。

カカクコムなど見ると、中学生が6700を買いたがって
いるようだしな。
TOEFL700点でも9200を選んでも悪くはあるまい。
ただ、552と石器氏は意見が同じだし、9100の方が
学習用には使えるという結論が客観的なんだろう。

TOEFLではなくTOEIC700ね。

7100の液晶がどうとかいう展開よりこの流れの方が
個人的には面白い。

絵が載ってたらもっといいなあ。

キヤノンのワードタンクは辞書のイラストまで搭載して
いたような。

電子辞書複数持っても、使うのは結局１台なんだね。
深長に選ばないとな。

まんことか調べた時に履歴が消せるのはありがたい。
あとは単語帳使え。
カシオなら1500件登録出来るし、
チェック入れた単語は後ろに回せるので何かと便利。

Longman
「定義が分かりにくい。例文は分かり易い。」
OALD
「定義も例文も分かり易い。」
COBUILD
「定義は分かり易い。例文はコーパス生。」

オックスフォードが無難なのかな。
ロングマンの方が何となく面白そうだが。
ところで、カカクコムにセイコーK6000が出ているね。
やたら高いが。

俺の印象

Longman
・定義は分かりにくい時がある。
・例文は分かり易い。
・アメリカ英語偏重
OALD
・定義も例文も分かり易い。
・無難ではあるが特徴に欠ける。
COBUILD
・定義は分かり易い。ただし特徴ある形式なので慣れが必要。
・例文は生なので分かりにくい時がある。串刺し学習意図ならば一定の価値あり。

>>543

>Cobuildは例文が作りこまれてなくて雑なだけという印象。
>生に近い例文の辞書って、要するに手抜きでしょ？っていうイメージです。

COBUILDはコーパスからそのまま用例を抜き出しているのでそう思えるかも
しれませんが，実際にはむしろ逆なのではないでしょうか。BNCのデータを
かなり利用しているOALDやLDOCEと違い，COBUILDはコーパスデータはすべて
自社が構築したものを使っています。アメリカ合衆国の人口の2倍以上の語数
である膨大なコーパスを検索する環境も，データを蓄えるサーバも，さらには
エンドレスで新たな生英文をコーパスに蓄積するためのOCRやデータ入力に
かかる人件費も，すべて自前になるわけで，よほど辞書に入れ込んだ会社でなければ
これだけの膨大な予算は確保できないのではないでしょうか。学習英英の
中でも決してシェアが高くないCollins社が，これだけの膨大なコーパスを毎年
増強し続けているのも，初版以来の「学習辞書の用例は作例よりも生英文が
ふさわしい」という学習辞書編纂スタンスへのこだわりと自負があるからこそでしょう。

コーパスで検索された例文をそのまま辞書に使うというのは簡単なように思えますが，
5億語を超えるコーパスですから，学習英英に載るような，頻度上位数万語そこそこの
単語は，何万件，（基本語の場合は何十万件）という用例がヒットすることは普通にあるはずです。
この何万例の中から，辞書の各語義にふさわしい例文を選び出すのはコンピュータにはできませんから，
すべて生身の人間がやらないといけません。これは相当な力量と時間が要求されます。最新4版の
場合，75000用例が入っていますが，仮に100人のチームで（実際にはこんなにはいないはずです）
用例選定をしたとしても，1人あたり750の用例を選ぶ必要があります。とても片手間にできる量ではありません。

COBUILDの場合，実際に書かれたり話されたりした英文をベースにしているので，例文が作り込まれていなくて
雑に見えるのは当然かもしれません。また，例文を「作り込む」ことによって弊害が生じるのも事実です。植物を
勉強している人に，植物図鑑のスケッチを見せたほうがいいのか，野山を歩いて実際に生えている草木を
見せたほうがいいのかということと同じ問題で，実際の草花を見せれば，スケッチする手間がかからないかわりに
野山を歩くことの手間がかかります。

だからさあ
辞書は後からダウンロードして買うようにすればいいんだよ
なんでやんないのかなあ？って理由は大体分かるけどね

やはり6700にはOALDも乗せて欲しかったな。
セカンドディクショナリーを二つ載せられてもなあ。

>>552
使わないから必要ないてのは余計なお世話では。
欲しいと思わせる商品であれば後は買う人の勝手だと思うぞ。
何回も使わなくても所有してることである種の満足感を満たすモノってあると思う。

そういえば、カカクコム掲示板に、ほかの電子辞書を
使ってる人間を見下したくなるという9200ユーザーの
カキコがあったな。
あとは6700を欲しがる中学生とかね。
笑ったが、本質をついているかも。

最初は道具から入ってモチベーションを高めるのもいいかも。
生活における電子辞書の重要度がたかまるにつれて、
セッキーさんの提唱する辞書カウンセリングが必要に
なってくるんだろう。

ハード屋はハードウェアの使いやすさ、デザインを追求しろ！
コンテンツ屋は魅力的なコンテンツを用意しろ！

ユーザとしては好きなハードウェアとコンテンツの組み合わせを
選べるようにしてほしい。
正直、今の電子辞書は押し付けがましい仕様のものばかり。

オーダーメイドだとかなり高くなりそうな予感。
また、辞書間の連携にも不安が残りそう。

>>560は私とは別人。

552さんは英活は使ってますか？

>>574
自分で欲しい辞書を選べるといいなあ。
つまりカスタマイズ出来る。

リナザウにもハードディスクが付いたことだし、PDAも
検討してみれば？

電子辞書専用機じゃないと興ざめな気分になるのは
なんでだろう？

漏れは英和とか和英がついているだけでも
ダサいと感じる。

>>584
じっさいPDAって起動とかどの位時間かかる？
調べるまでの時間が今並（2秒切るぐらい）なら買おうかとはおもうが・・・・。

>>587

SL-C3000＋内蔵辞書ソフトでしたら，立ち上げた状態で電源を落とせば，
次に電源ONして瞬時に検索できます。EPWINGの辞書が串刺しでフル検索
（複合，条件インデックス含め）できますし，解像度が高いのでPCのCD-ROM
辞書に慣れている人なら違和感なく使えると思います。リーダーズ，和英大，
American Heritage，世界大百科事典，ロイヤル英文法，英辞郎，スーパーアンカー
LDOCE4版などを無圧縮で入れてもまだ半分ぐらい空きがあります。今まで
ノートパソコンを持ち歩いてCD-ROM辞書を使っていたのがばかばかしく思えるほど
小型軽量です。シャープさんは，電子辞書端末として使うことを想定してHD内蔵の
リナザウを出したわけではないのかもしれませんが，これからの電子辞書の進化の
一つの方向性を示すものかもしれません。

TOEIC高得点でへたくそな翻訳者がいるんだがね。
全く意味ないよ。悪いけど。

OXFORD Collocations、 Longman Activator、 COBUILDの違いってなんですか？
最後、これらの辞書で決めかねてます。

>>589
TOEICの批判をするのは別に構わないが、
翻訳技術はコミュニケーション能力とは別物だから
引き合いに出しても意味ないよ。

>>589
TOEIC低得点のいい翻訳者はいないだろうがな。

>>590
それらの違いがわからない奴にそれらの辞書は必要ない。
おとなしく高校生用英和＋和英だけ使ってろってことだ。

ほとんどの人が、英和と和英で事足りるんだよな。
ならわざわざ英語専用機なんて買うことないのかも。

haha

コウビルドは語りかけるように説明する辞書。
オックスフォードコロケーションは、単語のつながりを
説明する辞書。
アクティベータは、英語の表現力を磨く辞書。

>>588
587ではないですが的確なレス参考になります。
英辞郎が電子辞書で見れるようにならんかなー。

質問ですが、（過去によく聞かれたことかもしれません）
ジーニアス英和大辞典とリーダーズ英和辞典の主な違い（それぞれの特徴）は何でしょうか？
教えてください。

sekkyのHPに行けば書いてあるような質問をして何度も
答えさせるのは酷だよ。

こちらも参考に・・・。
http://speed.sii.co.jp/pub/cp/cp/compmenu.jsp

安い買い物でもないから足使うことも大事だよ。
電子辞書を直接触ってみてもいいし、紙の辞書を開いてみてもいい。

>>598
たしかにsekkyさんが親切で甘えてしまった面もあります。
HPは若干分かりにくく、ここで聞く方が早いなと思いましたが
このスれの方にとってはまたか、とか言う感じでうっとうしいですね。

>>599
サンクスです。

OALDはLAADより大分難易度が高いな。

Sekkyさんのサイトは内容は間違いなく良いものをたくさん含んでいるが、
まとめるのが苦手なようで、誰もが明快にそれを閲覧できない。
熱意も知識もネームバリューもあるんだけどエディトリアルなスキルはないようで。

リーダーズと違い、ジーニアス大辞典は学習辞典でも
あるから、語法の説明や用例が多い。
また、リーダーズは小説などの人文系に強く、ジーニアスは
ビジネス系に強いんじゃなかったっけ。
すべて受け売りだけど。

>>597
ジーニアス大英和とリーダーズの違いがわからない奴にそれらの辞書は必要ない。
おとなしく高校生用ジーニアスでも使ってろってことだ。

電子辞書のコンテンツというコーナーに普通にまとまって
いると思うのだが。

このスレでLongmanっていうとLAADのことなんだろうな…

俺はOALDよりLAADのほうが定義に関してはわかりにくいな。
分かり易いわかりにくいって、文自体の複雑さじゃなくて
その意味を読んでその単語のニュアンスが分かるかどうかだと思うんだよな。
そうじゃないと英英使う意味ないし。英和つかってりゃいいわけで。
そういう意味ではCobuildはよくできてると思うけどな。

なんか定義文の文章としての簡単さをのみを評価してしまうと
英英を使う真の意味からは、はずれてしまう気がする。

そこでアクティベータ併用ですよ。

学習用英英は制約が多くて、なぞなぞもどきのくどい
説明になることがある。
そういうときには、ネイティブ用が
すっと頭に入ってくることもある。
やっぱり英英は複数もっておきたいものだね。

>>608
そのなぞなぞもどきのために英英使ってるようなものだけど。

すっきり頭に入ればいいなら英和でいいじゃんと俺は思う。

ネイティブ用英英の説明はすっきりしているが、ちゃんと
定義の体裁をとっている。
そこが、対応している日本語をポンと上げてあるだけの
英和との大きな違い。
むしろ、英和に似ているのは英英ではなくシソーラスだろう。

>>602
普通の人なら明快に閲覧できるとおもいますけれどね。
あれ以上を望むなら、○○総研・調査リポート（金１５万円也）の
ようなものでしょうな。

無知ゆえの発言でしょうが、人のスキルの有無まで触れるのは
無礼である上、602 の品性が疑われるので、今後注意されたし。

セッキーのサイト
・ヤフー辞書検索
・おすすめサイト受賞へのリンク
・掲示板過去ログ検索
・雑誌等の掲載記事
・メーカーへのリンク
・・・がいらないな。

それから、初心者向け、常連向け、メーカー向け、その他へのリンクは
それぞれかためて書いたほうがいいね。

>>611

>無知ゆえの発言でしょうが、

この人、かなり無礼な物言いをするね。
きっと無知なんだろう。

>>613

>>602ほどではないだろうな。
まあ、スレの趣旨に反するから、こういう話題はやめましょうや。

Sekkyさんは名前出して情報提供してくれているんだから
利用する側も大人の対応が望ましいと思うがどない？
たとえば要望という形であのサイトの掲示板に/メールで
出してみるとか。

>>612
＞それから、初心者向け、常連向け、メーカー向け、その他へのリンクは
＞それぞれかためて書いたほうがいいね。

レベル別のほうがたしかに見やすいですね(^^;;　これでしたら順序を入れ替えるだけなので
次回更新の際にでも直しておきます。おすすめサイトへのリンクは，拙サイトをその一つに選んでくださった
allaboutさんへのお礼の気持ちもありますし，むこうでもご紹介してくださっているわけですから当然必要かと
認識しています。メーカーさんのサイトへのリンクや過去ログ検索は
私自身がレスを書くときのカンニング用によく使うのですが，このあたりは掲示板をごらんになった方が
機種名から公式サイトを調べたりする際によく使われるのではないでしょうか。情報の鮮度や客観的な
内容の詳しさ（スペックや筐体寸法など）ではメーカー公式サイトのほうが明らかに優れているので，
掲示板でのそういう質問を，事前にメーカーさんサイトへ誘導する意味合いもあったりします(^^)　拙サイトと
メーカーさんの公式サイトは相互に補完するものでしょうから，メーカーさんのサイトでは（いいことしか書いて
いないので）分からないような点や，本来のメーカーさんの仕事ではないコンテンツ自体に関する情報提供
を中心に発信していければと思っています。ウェブデザインの業者さんにお願いすれば見やすいサイトに
なると思いますが，こういうコストがかかると電子辞書が購入できなくなってしまいます(^^;;　今後とも，ご指導ください。

長文うざい　自分の掲示板にでも書いとけ　帰れ

ｸｿ学生が多いんだろ、ここ？

こういうの英語の勉強以前だわ

みなさん、電子辞書の押しやすさと内容ならどっちを取ります？

今日サクラヤ行ってイジッてきたんですけど、エクスワードは薄すぎてなんとなく手に合わない、
ボタンがフニフニしてて押しにくいんだけどアクティベータはマジ素晴らしい
セイコー系はキーボードが押しやすいし適度な厚みがお気に入り。でもアクティベータがない。


やっぱり入力しにくいと使わなくなってしまうもんですかね？

入力しやすさは慣れだろ。
押しやすさと内容なら、その二社なら内容で選べばいいんじゃない？
アクティベータが気に入ってるならカシオでいいと思われ。

俺は内容でセイコー選ぶけど。

俺も手抜きのカシオは選ばない。

>>617
おまえが一番うざい。
来るな。

セッキーさんのHPは電子辞書ユーザーにとって最も重要な情報源。
雑誌すらないジャンルなのだから。
たのむから、セッキーさんへの、礼を失する煽りだけは
遠慮してください。
お願いします。

押しやすさとか操作性は慣れるからね。
俺なら内容重視かな。
ただアクティベータはパソコンに入れるという選択肢もある。
常に持ち歩いて読みまくるのなら別だが。

最近はデジタルモノ雑誌ってのが充実してるぞ

>>624
この板って真面目なやつが多いみたいだが
そういう書き込みが逆に煽りを誘うだけ。放置しとけ。

>>621,>>622
マジですか？煽りじゃないんですけど、セイコーの内容のどの辺りが魅力的ですか？

>>625
なんでかんだ言って慣れちゃいますか。自分まだ学生で自分専用のパソコンっていうのが
ないのでパソコンにアクティベータ入れるのはちょっと・・・・・
アクティベータのソフトって単品で売ってたりするんですか？

>>621,>>622
マジですか？煽りじゃないんですけど、セイコーの内容のどの辺りが魅力的ですか？

>>625
なんでかんだ言って慣れちゃいますか。自分まだ学生で自分専用のパソコンっていうのが
ないのでパソコンにアクティベータ入れるのはちょっと・・・・・
アクティベータのソフトって単品で売ってたりするんですか？

二重カキコ申し訳ない・・・・

ﾜﾗﾀ

http://ejisho.fc2web.com/

アクティベータのCD‐ROMはロングマンの英英に付いてるよ。

>>631
ブラクラ。絶対踏むな。危険。

>>631

拙掲示板は，今なぜかURLを載せるとうまく投稿できないのですが，そうです。そのサイトですヽ(`Д´)ノ
拙サイトとは比較にならないほどデザインがきれいなので，ごらんになってみてください。

そっくりそのままのコピペならともかく，こういう無断利用のされ方は憤りを感じます。
EBR-S7の件に限りませんが，拙掲示板に載せている情報の多くは，私の手持ちの情報から
必要に応じて抽出した一部なんですよね。独自にレビューを書いている方なら，どこかで必ず
私が割愛した他の情報が出てきたりしますから，私の内容とここまで一致するはずは絶対ないんですけど（苦笑）。

>>634
いろいろと大変ですね。
確かにこちらのほうがレイアウトは分かりやすいとは思いますけど。
ただ電子辞書研究会というのがいかにも胡散臭いですね。

すみません。sekky氏の掲示板見たら色々とかいてあって
電子辞書研究会というのも使われたのかもしれないのですね。
大変失礼致しました。

>631
本当にブラクラなのか？

>>631
見やすくて分かりやすいな。次からテンプレ

>>631=638=盗作者乙

>>622
もれもカシオは手抜きだと思うが（とくに検索機能）、これはカシオがマジで手抜き
してるのか、カシオの技術陣にはあの程度が精一杯なのか、どっちなんだろう。
漏れ的には前者の方がまだましと思われ（尻を叩けば改善の余地あり）

>>640
デジカメは確かカシオが最初だから技術陣の問題だとは個人的に思いたくない。
電子辞書のことは詳しくないから適当だけど。

電子辞書なんて辞書数とかスペックとかだけ充実させて手を抜くことは簡単だから、メーカーの
良心が問われると思いますよ。
買って使い込んで初めて優劣が分かってくるんですよね。
siiさんはそういう意味でも良心的だと思います。

わらわらと信者が。
うざい・・・

本屋でコウビルドちょっと読んだ。
定義は冗長だが思ったよりわかりやすい。なぜ他社は採用せんのだ？
SIIとコリンズとつるんで他社に提供しないよう密約でも結んでるのか？

義兄弟のさかずきを交わしてしまったので無理でつ

>>644
定義は分かり易いんだよ。
ややわかりにくいって言われるのは例文のほう。
わしゃ好きだがな。COB。定義も例文もﾌﾑﾌﾑと思うことが多い。

英英辞典はメーカー毎に特色出しているね。
平易なロングマンに語りかけるコウビルド。
OALDを載せた上で２番目の辞書として採用してほしいな。
辞書のハシゴ読みはよく定置することがよくわかったので。

コウビルドの紙辞書買おうと思うんだがこの２冊
Advanced Learner'sと、Resource Packはどう違うの？

あとこれらのCD-ROMはMacでも動作可能なの？

ロングマンの定義が平易だってのは微妙だなあ。
確かに文法的にも単語的にも簡単だけど、
だから何？どういうこと？っていうこと多いような気がする。

例えば？
たくさんあるのなら、いくつか具体例を上げてくれるとありがたい。

なぜLDOCEを載せないのかと

>>643
信者、信者とお前がうざい。
カシオが手を抜いているのは事実だ。

>>652
その2行目を書くからだよ。
いちいち荒らしを相手するんじゃない。

信者ってか、普通にセイコーが好きなだけでしょ。
俺はカシオが好きな訳だし。
好きなメーカーがあっても普通だと思うけど？

確かに、読む人は何割か割り引いて読んだ方がいいようなところはあると思うけどね。

>>631
電子辞書研究会のサイトが消えている。

好きなのはかまわんが他のメーカーを一行で否定
するのはどうなんだろうか。
まだ具体的なカキコならいいけどね。
SIIの操作性がダメと感じるやつだって見掛けるし。
自分の主観を押し付けるのは子供だと思うよ。

そういえば、印象や主張だけではなく、具体的な根拠を添えるのが
英文の鉄則だったな。

お前ら、たかが電子辞書なんだから意味がわかりゃいいじゃねーか。

やめるのらー
しょんにゃコトを言うとぼろくしょたたかれるのらー

　　　　∧∧
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　 　∧∧
　　　　 （ヽ　ﾉ,）　∵ｴｰﾝ 　 　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　|　 っ⌒ヽ∧∧　　　（ヽ / ）
　　　　　U"U 　 /);;-(ヽ∴⌒ヽc 　|〜
　　　　　　 　／ ヽ;; ;; ;;ﾉ／＼ U"'U
　　　　　　／|￣￣￣￣|＼／←>>656
　　　　　　　 |公衆便所|／

>>659
お前、バルタン星人の物真似下手糞だな

要するに電子辞書なんてどれ買っても同じってことでしょ。
紙の辞書をICに焼き付けてある訳だからさ。
ICの性能なんて大して変わらんでしょ？

>>662
すげぇ…
すげぇよ、>>662
オレ、一生あんたに付いてくよ。

>>662がいいこと言った

辞書を選んでる暇があったら勉強するのじゃ！

>>665がいいこと言った。

やっぱオレって凄い？
いや、まあ…
知ってたけどさ

>>662
お前、神だよ。

電子辞書スレ13枚目にして、神が現れた。
次スレは無いだろう…

とりあえず流れを無視してV30レポ
ボタンはイイ　液晶は普通だな
イメージ辞典は役に立つというよりか面白いって感じ
暇なとき読んでても面白そう
待ちに待ったロイヤルは惜しかった
レイアウトやら付録つきやら検索機能つきは良かったんだが
メインメニューじゃないのと検索が完全一致しか駄目なのがキツイな
あとは割愛

問題。
>>662の神度と麻原ｼｮｳｺｳの神度の違いを論ぜよ

>>670
検索が完全一致しか駄目なのがキツイな
これはロイヤルについてか？
一般の例文検索はどう？

カカクコム掲示板で、7100は英英が高度過ぎるから
6700にするべきというカキコがあったんだが、OALDって、
COBUILDより高度なの？

>>673
どっちも似たようなもんでしょ。謎だ。

>>652
手を抜いてるのか、もともと技術がないのか、そこが問題。
>>655
具の現金に残ってる。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:bvIlQxz4mwEJ:ejisho.fc2web.com/+&hl=ja

>>675
こういう当て字が格好いいと思ってる奴って哀れだよな。
元暴走族でいらっしゃいますか？
分かりにくいだけなんだけど。

>>676
はい、そうでいらっしゃいますけど、何か？

ホントに消えてるし。
そこのやつがここ見て自主的に消したのかそれとも
誰かが忠告して対応してくれたのか？

>>676
正直、暴走族の当て字とは全く違うと思う。
かっこいいと思ってるとも思えないし。
過剰反応してるお前が痛いよ。

6700の後継にコンテンツカード対応機が欲しいなあ…

>>657
そうなの？

>>657は知ったか厨。
英語でも日本語でも具体的な根拠は必要に決まってる。

決まってるんだって。ﾋｿﾋｿ

シャープはひとつ前の機種はアルミニウム外装だったんだね。
上面だけアルミのSIIよりも高級そうだし、頑丈そうでした。
今は樹脂だけど、強度は大丈夫なんだろうか？

一番質感がいいのはCASIOだったな。
あとはSONY。
SIIのはJornadaのモドキみたいで、デザインが安っぽい。

もっとキーボードに着目しろと…

SIIのキーボードは、ノートパソコンと同じで、
ホコリや虫が進入しやすいからダメ。

SII用のキーボードカバーは、販売されているのだろうか？

おまいらデリケートすぎでつね。
おれはキーボードの中で、家ダニを飼ってますが何か？

キーボード付きザウルスのような仕様だったらいいのに。
あれならキーボードのうちやすさと、ホコリ対策を
両立出来る。

森林管理局職員が不法投棄　国有林に自転車など

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000056-kyodo-soci

カシオ9100は止めたほうがいい。
操作性みたいな電子辞書ヲタっぽい理由ではなく、
マイペディアが付いていないから。
これが付くかどうかで、情報検索ツールとしての
電子辞書の実用性はまるで変わってくる。
よほど浮世離れした英語馬鹿でない限り。

SL9000も確かマイペディアないよな

マイペディアととっさのひとこととTOEICは入れてくれ。頼む。
それからTOEICは教材変えてくれてもいいぞ。

EBR‐S7MS、SR‐T6700、5120の3つしか選択肢が無くなるんだけど

>>695
つかEBR-S7MSって結構入ってるんだな。
俺じゃないけど彼女が欲しがってた。

6700しか事実上選択肢がないのは寂しいな。
別に6700で不満はないんだけど選択肢がないのが悲しい。
マイペディアを別の百科事典に変えても無いのかな。

俺はXD−H９２００に決めたぜ！これしかない　足りないものは、
CD-ROMか紙辞書で補えばいい

TOEICを諦めればいくぶん選択肢がひろがるような。
冊子のTOEIC教材持ち歩く分、荷物は増えるけど
選択肢も増える。

今最高の辞書はSONYのCLIEについてくる外部辞書でしょうね。
この辞書にはリーダースも入っているので使えます。

この辞書のすごい点は、CLIE上の英文の調べたい単語をマークしただけで
辞書にジャンプできて、即座に知りたい単語の意味が調べられる点。
しかも、単語帳機能もついていて後からまとめて暗記できる。

新型のSONYの辞書についてくるメモリースティックタイプの辞書も読み取れるから
すごいですよ、このCLIE。
辞書つきCLIEは、都内ではほとんどの店で売り切れ出てます。
ZAURUSも同じような機能があり、HDD付きタイプの新型は工夫をすれば英辞郎も使える。

市販の辞書よりも、こういったPDAの辞書プログラムの方が使い勝手は数段上です。

697は潔いな。
英英をオックスフォード系で譲れないから、それでも
いいんだが、後々のことを考えると、ODEや大Thesaurusなしで
いられない体になるのも恐いような。

栗絵はバッテリーが内蔵なのが嫌だ。
２年でダメになる消耗品。

>>699
うーんなんの辞書でもいいならそれでもいいんだけどね。
英英や活用系にこだわるとなかなか。
もちろんEPWINGって手もあるんだけど
それだけのものをそろえるとかなりの金がかかるし…
理想は確かにPDAなんだけどね。

単語帳、カシオは1500件でチェックとソート機能付。
このぐらい登録できると、ほぼ1冊、TOEICの単語集を
移植できる。

物理的にはそうだけど…
あと文法編ないしイディオムが心もとない。

実際にはDUOや速読速聴、ダイアローグなどの定番を
こなして重複する単語がかなり定着したあとの、
穴埋めが辞書の出番でしょ。
そんなに沢山の単語帳機能は必要がない。
どうしても頭に入らないものについて登録し、英英や例文検索を
駆使して徹底的に潰す。
これが実践的。

ところでソニーのは、英和の例文検索に欠陥があると
いう問題が指摘されていたようだが、メーカーは何らかの手を打っているのかな？

SIIのパソコンライクなキーボードってパソコンのみたいにキートップはずして
掃除できるんですか？　やってみたいけど、壊れたらコワイ。

できる。いっしょ。

>>675
今回の件は，ご親切にも数名の方が様々な情報提供をしてくださったことで私も気づいたのですが，
一番最初に匿名でお知らせくださった方が，ここの住人を名乗られる方でした。お顔も
お名前も存じませんが，厚く御礼申し上げますm(..)m
2ちゃんねるに対する風当たりも強くなってはいますが，こういう善意のある方が少なからず
いらっしゃるのも，２ちゃんの良さであると認識しております。

>>699
使い易いキーボードがついてないと話にならない。
タッチパネルは表示も見にくくなるし。

抹殺（？）されたサイトは実は参考になった。
欲しい情報が分かりやすく載っていたから。

>>697
XD-H9200購入オメ。
XD-H9100も購入してダブルCASIOの道を歩むのだ！

>>699
それってこれかな？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/25/news041.html
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=003032&MakerCD=76&Product=CLIE+PEG%2DTH55DK

辞書目的だったら4万7千円は高いよ…
収録辞書少ないし。

>>692
XD-H9100にマイペディア入ってないことを問題にしてるみたいだけど、英語勉強する目的で買うんだったら、マイペディア入ってないデメリットよりActivator入ってるメリットの方がはるかに大きいでしょ。

俺、XD-H9200に入ってるマイペディア殆ど引かないよ。
百科事典でwebで代用することにしてるから。
電子辞書は英語の勉強用。

TOEIC教材入ってることを希望してる人が多いみたいだけど、何故かな？
たまたま電子辞書に内蔵されてるTOEIC教材で勉強するより、自分の好みの紙の教材を買った方がいいでしょ。
それに、電子辞書は何年も使うものなのに、TOEIC教材1冊、1ヶ月くらいで終わっちゃうよね。
そんなもの入っててもメリット無いと思うよ。

>>705
そこに書いてある単語集だと、全部終わっても語彙数7000語くらいのレベルにしかならないよ。
そのレベルで雑誌とか読むと毎日何十個も知らない単語が出てくる。
単語集に千語くらいのキャパは必要でしょ。

>>713
もっと安いパームでもできるよ！！
一万円くらいかな？

TOEICコンテンツ＞血液サラサラ　
その程度のレベルです。
しかし内容で選んでもSIIだな。

9200と9100の2台持ってる椰子は、9200をほとんど使って
ないんだろ？
意味ないじゃん（笑）

9200は幻の名機になりそうだから、予備機も含めて２台
購入しておこうかな。

確かにTOEIC教材は邪魔だな。
あと、短い期間で陳腐化するパソコン用語も。

余計なものが入ってないA8800はいい。
5年してもすべてのコンテンツが現役でいられる。
マイペディアだけ最新盤に差し変えればいいし。

2台持ちってメリットあるの？
興味が分散して使い込まなくなるか、
あるいは気に入った1台しか使わないかの
どちらかになるのでは？

上手く活用している人がいたら、話を聞いてみたい。

>>672
悪い、ロイヤルに浮かれてて例文検索については調べてないがロイヤルがそうだったから、
それ以上に処理のきつい例文検索が完全一致じゃないわけないと思う

>>711
そういう目先の利便性のみを追究すると、オリジナルな
情報を発信してくれる送り手のモチベーションを削ぎ
情報の発信を躊躇させる結果になる。
回り回って、情報の総量が減ってしまう。

高校１年ですが、今電子辞書購入を考えています。
英和、和英、英英、漢和、古語、広辞苑
が入ってる辞書でいいものはありますか？
予算は25000円以内を検討しています。
アドバイスよろしくお願いします。

キヤノンV30が最高かな。
単語帳機能が最高だし、本格的な文法書が入った唯一の
機種だからね。
ただし、量販店で買うと３万円を越える。
ネットの安売りサイトを使えば、かろうじて２万４千円台で買える。

V30は大辞林だった。

あとはカシオのXD‐H4300だね。こちらは百科辞典も入ってる。
セイコーは単語帳が弱いかのと世界史辞典が入ってない
のでお勧めしない。

>>724
古語入れると急に選択肢が狭まるから、条件から外した方がいいんじゃない？
学習用英和が入ったやつがいいと思う。

高校生なら、無理に選択肢を広げるより、古語などの
コンテンツが一通り入っているものの方が無難では？
英和はジーニアスより１ランク低い方が使いやすいかも。
どの大学でもお釣りが来ると思うし。

レスありがとうございます。
古語辞典は広辞苑で代用できるようなので参考程度によろしくおねがいします。
PW-8200を考えていたのですが、漢和がなく持ち運びに不便そうなのでやめました。
内容、丈夫さ、実用性、携帯性、キーの操作性などの観点で。
特に内容を重視でお願いします。
別にセイコーにこだわっているわけじゃないのですが、SR-4120かSR-6700あたりを考えています

対象となる辞書が絞り込めてない感じだな。
6700はとにかく英語重視。
それも、受験だけでなく英語が趣味とか、英検1級を
睨むような機種だよね。
俺は英語は駿台で偏差値70切らなかったしセンターも
192だったが、工房の時は6700を使いこなすレベルに
なかったよ。

大学受験を最優先にするのか、実用や幅広い蘊蓄にも
興味があるのか、あるいは時は英語が趣味なのか。
そのあたりをはっきりさせないと、コメントのしようがないな。

大学受験用です。
英語はそこまで詳しくなくてもいいです。
上の二つはまだよくわからないのでとりあえずあげただけなので気にしなくていいです。
世界史、世界地理なんかで使えるのもいいなと思っています。

シャープのA8800の英活の検索がセイコーやカシオと比べると劣るって聞いたんだけど
具体的にどう劣ってるの？致命的ならA8800じゃなくて7100か9100にしようと思って。

4120は世界史は入ってないね。
ただ、マイペディアで代用はできると思う。
SIIがいいなら、4120がいいのでは？

>>734
連語検索の時に、セイコーやカシオだと、最初に単語と
連語パターンを入れて絞り込むが、シャープの場合だと
単語を入れて検索結果が出たあとに該当連語パターンまで
検索結果をスクロールする。
手順がちがうだけで、実用性に大差はないよ。

後は例文検索の際に、英活単独ではなく、一括例文検索
をして、タブを切り替える仕様になっているのがちがう。
これはあまり実用に影響しないね。
操作性はセッキーがいう通り、不細工かもしれないな。
使っていれば普通に慣れるが。

>>735
世界史にもS�Uにもこだわらないとしたらなにがいいですかね？

キヤノンV30、SII4120、カシオ4300なら、どれを買っても、
一定水準を越えているから、デザインとかで選んでいいと思う。
世界史重視なら、世界史事典とマイペディア入りのカシオ。
国語重視なら明解が入ったSII。
受験英語重視ならロイヤルが入って単語帳が充実のV30か。

私も大学受験用に初めて電子辞書を購入検討中なのですが
広辞苑あきらめてキャノンV30にしようかと考えています。
受験対策に特化した機種のような気がします。
高価ですが、武器は良いものを選ぼうという考えで。

早く英語のスキルを上げてみなさんのようにセイコーや
カシオの上位機種を使いこなせるようになりたいです。

コウジエンよりダイジリンの方が収録語数や情報量は多いんじゃない？
まあ、ブランドとネームバリューは及ばないが。

>>741
そうなんですか？
心の中ではもうV30に決めているのですが、大辞林も
良いんですね。安心しました。
デザインは本当はC30の方が好きなのですが、内容が
劣るのであきらめます。
発売が楽しみです。

V30はいいと思うよ。
大学入ったら、英英コンテンツが重ならない機種とか
買い増せばいいね。
受験勉強、がんがってね。

>>736,737
サンクス　実用に影響ないのか。
後は本屋行ってロングマンとオックスフォード引き比べて
A8800か9100のどっちにするか決めることにする。
英英は紙辞書のコウビルドしか使ったことないから。
しかし、A8800、7100、9100はどれ買うか悩むな…

A8800にロングマンカードを追加してダブル英英にすれば
いいじゃん。
実売4000円ちょいだから、他の機種と大差ないよ。

9100を選ぶなら、アクティベーターが決め手になるな。

そっか、A8800には追加できるんだっけ。
アクティベータも気になるけど欲しいって思う程じゃないしな…
液晶が見やすいって評判だしシャープにするか。

俺的イメージでは広辞苑→古語系、大辞林→現代語形だと思ってるんだが
だってスーパー大辞林って、あけおめことよろとか入ってるんだよね
なんか古語辞典の代わりとか言ってるからＶ３０はそこ注意だな
文法書か古語辞典かだな･･･

V30には古語辞典も入っているから問題ない。

SIIは携帯性も造りもいいんだが、肝心のコンテンツが
優等生過ぎておもしろくないな。
せめてCODを残していればな。

S�U4120は英語は問題ないんですかね？
理系なので国語辞典より英語なのかなとおもいましたが・・・。
V30はちょっと高いです・・・。

前にも言ったように、勧めた機種はどれでも一定水準
越えているから大丈夫だよ。
好みで選んでいい。

ありがとうございました。s�U4120を買おうと思います。
あの・・恐縮ですが、ネットで買うとしたらどこが信用できますか？
murauchiは信用できますかね？

まあネットで買うならそのあたりでもそれなりの対応をしてくれると思う。
ちょっとしたトラブルの時はメーカー補償ってのを覚悟してるならどこでも大差ない。

俺は、SL9000を買うことにするよ。一番バランスがいいしな。
月曜にでも大学行ってくるかな

>>753
s�UじゃTOTOのトイレットになっちゃうな。
ＳＩＩだよ。
俺も大学受験なら、T4120を勧めます。

>>724
それにしても、マルチポストしすぎだな。
Sekkyさんとこまで書き込んで。。。
２ｃｈの電子辞書関係に片っ端から
マルチしたのか？

俺もSII使いなんだが(6700)、たしかに気に入ってるけど
高校生で文系なら他コンテンツ機も視野に入れるってのもありかな。

シャープのPW-9300、カシオのHD-H6500やHD-H4300とかには
英単語熟語集や歴史辞典、年代暗記、(一部生物辞典)などが入ってるから
コンテンツ的には充実している。

理系だとか異常に英語ができるとかならSIIの選択肢もあるけど
そうでないなら調べてみるのもいいかと。

>>758
HD-HじゃなくてXD-Hだよ。

失礼

SL9000はとっさのひとことがないのが玉にヒビ。

>>761
禿同
SL9000にとっさのひとこととマイペディアが乗ってたら買ってやっても良かったんだが。

教養とは違う雑学の効用という話をさっきテレビでしていたが、
あれみると、多コンテンツ機もいいなと思えて来た。
専門分野や教養に関わりのないジャンルに関してあまりに
ストイックだと頭が堅くなりそう。

とっさのひとことはそんなに使えるのかな？

Amazonの投稿見てみ。
俺は欲しくなった。

>>764
俺は使ってる。

>>764
ひとこと辞典って、「まいったな」が"You got me."とか、そんなのでしょ？
役に立つかどうかは状況によるんじゃないかな？

仕事で英語使う人だと、あんまり役に立たないと思うよ。
普通、仕事だったらもっと構造のある文を話す必要があるでしょう。

>>765>>767
amazon見ました。
外国では重宝するかもね。
普通に勉強＆仕事ならあまり必要ないな・・・。

当然自分の置かれる状況を想定し
その場面の部分を覚える、ないし参照するんだよ。

仕事に関する場面もある。
ただしそれに特化した本にはかなわないので
あくまであらゆる場面を想定した会話の本。

とても役にたっている。

マジで？あれって役に立つんだ。
買った辞書に入ってて友達と読んで爆笑してたよ

締め出されました
料金がメーターと違います

とか、いろいろと

おまいはとっさに一言多い

アクティベータがシャープの別売りのカードで発売されるって事はないかな？
個人的にはA8800にアクティベータあればずっと使って行けそうなんだけど。

それは激しく同意だし、セッキーさんも言っていたんだが、
ロングマンカードが出てしまっているからな。
案外、来年あたり、SIIから出たりして。

OALDはそろそろ改訂かな？
ならば、購入は少し待った法がいいかもね。

とっさ・・・は、英語勘を身につけるためにもいいをじゃない？
あー、こうやって表現するんだと感心しながら読む。

>>767
> 普通、仕事だったらもっと構造のある文を話す必要があるでしょう。

いや、問題は、「仕事で使う、筋道の通った長くて構造のある文章」は、
じっくり考えれば口に出すことも紙に書くこともできるけど、
瞬間的に即答しないとおかしな雰囲気になってしまう「あいづち」とか
感情表現とか挨拶とかは、まさに「とっさには出てこない一言」なんだ。

ところで、100円ショップにいくと、この手の短い例文集やCDが
たくさんあるね。ダイソーにあった「困ったときの英会話」は、最初に
載っていた場面が「強盗に襲われたとき」だったのが、笑えた。

TOEIC教材より英会話の方がマスターするのに
時間がかかるから、コンテンツとしては優先順位は
高いよな。

T7000使ってるんでつが、7100に乗り換える利点はありまつか？

ないでしょ。
コンテンツほとんどおなじじゃん。
6700を買い増す方がいい。

7100の液晶がいいなら。

ども。

シャープのカラーの機種を買うくらいならPDAだね。
不評の機能キーがいまだについてるし。

>>724
少しは自分で調べたら。。。

>>782
あんたパカ？

>>783
自分で調べろっつっとんじゃこの雑魚が！！

>>784
とことんパカ？

盛り上がってｷﾀｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧ( ﾟ∀)ｧ( ﾟ)ｧ( )ｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

みんな馬鹿

定番のジーニアス英和辞典、和英辞典のセットが現在110円だって！！
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7703626

宣伝するなよ
スレ違いだし

sonyの新型、検索スピードが５年前と全然変わってねぇｗ。
キータッチは最悪だし。
オレにとって、サイズは最高なんだけどな。

7100注文しちゃった
27800円だった

という夢を見ました

お勧めのオンライン辞書は？

>>792
なんのつもりだ止めてくれ
俺はしっかり注文したぞ

siiの新型何時？

今生物学部に所属していて英語の論文を効率良く読みたくて、生化学、分子生物学等の専門用語が豊富に入っている電子辞書を探してるのですが、使い易く、収録語数の多いお勧めの電子辞書をもし知ってる方がいるのなら教えて欲しいんですが。どなたかお願いします。

>>796
富士通のATLASがいいですよ。

>>796
読むのに使うなら
XD-H9200
書くのや学習に使うなら
SR-T6700

化学系の英語論文を読むならコレっていうのはありますか？

>>799
いちいち同じ質問するな。氏ね

化学系の英語論文を読むならコレっていうのはありますか？

>>801
ありません

セイコーのあのでかい本格的キーボードってどうなんだろう？
あんまりｲｸﾅｲってレスがあったけど、毎日頻繁に使ってる人はどんな具合？
あぁキーボードの使い勝手が気になってどっちにするか決められない。

>>803
逆。かなりいい。というかキーボードでｹﾁつけるなら他社のなんて…
個人的にはどれでも慣れだとは思ってるが。

>>803
SEIKOのキーボードいいと思うよ。
他は使ったこと無いからよくしらんけど。

マイペディアは楽しく使えるってレス見て欲しくなったので、
それが搭載されてる
SR-T7100かXD-H9200で迷ってるのだ。

キヤノンのV30、タッチパネルのせいか液晶がむちゃくちゃ見難いね。
普通の液晶にすればいいのに。

いや、SIIのキーボードは良くないと思いますよ。ブラインドタッチをやるには小さすぎるし、
まんなかをちゃんと押さないと文字抜けがあったりしてすごくストレスたまります。
まあ最近のは良くなっているのかもしれないけど、私のT-5000なんてひどいもんです。
本格的に見せかけて、実は一番使いづらいんじゃないでしょうか？
検索やジャンプのよさでどうしてもsiiですが、あれだけはなんとかならんのかと思う。

>>808
検索やジャンプのよさでどうしてもsiiですが、
競合他社が検索機能でSIIのレベルに追いつけないのはなぜだろうか。技術が
ないからというより、技術を出し惜しみしてる感じがしてならない。
カシオはともかく、シャープやキヤノンなら、その気になって開発に力を入れたら、
SII並みかそれ以上の検索性能を実現することなど容易な気もするが、開発にかける
リソース量が全く違うのか?しょせん電子辞書なんてこれらのメーカーにはニッチ
領域なのだろうか？

EPWINGの買ってPDIC化してPDAに入れれば完了。
リーとリープラと英活と和英大とコウビルドとG大。
あとは第２外語系の辞書が英⇔仏、仏仏等が出れば。

SR-T6700買いますた。よろしくおながいしまつ。

>>811
こちらこそよろしくおねがいしまつ

>>809
カシオはハコがやたらとよくて、ソフトがあと一歩ってことが
結構あるような気がする。

オックスフォードのコンサイス版じゃない英英辞典がセイコーに搭載されればいいのだが…
SR7100にそれととっさの一言さえつけば最強なんだがなぁ…

それではSIIの一人勝ちになって進歩が止まってしまう。

24時6分の、埼京線赤羽行きの電車の中で、女２人が、
セイコーの電子辞書について話していた。
「本当に賢いわあ。もう、これなしでは生活できない。」
さすがセイコーだと感心していたところに次のひとこと。
「でも、買って２日でいきなり動かなくなったのよねえ。」
修理上がりを持ち帰るところだったようだ。

電子辞書を買ったのですが、実は英語を全然読みません。
どうやって使うのが一番有意義でしょうか？

＞実は英語を全然読みません。
じゃあなぜ買った？と釣られてみる
読まないなら必要ない、俺にくれ

ザウルスSL-C3000を買って、４ＧのＨＤに広辞苑、大辞林、岩波国語、日本語大辞典、マイペディア、知恵蔵、
現代用語、漢字源、ジーニアス英和和英、研究社英和和英、英和活用大辞典、リーダーズ＋プラス、英辞郎、
と辞書を入れまくったがまだ半分も余ってる。
あと英英を４〜５冊入れてもまだ余裕。こんだけの辞書を一括検索するのはなんか快感。

>>819
それとまったく同じことをしたいんですが
何を買えば費用対効果の効率いいか詳細を教えて下さい。

>>801
ジー大＋リーダーズの機種で事足りると思うけどね。
セイコーから医学英和辞典の入った機種は出てるけど、
その場合でも専門的に調べるには生化学辞典とか使う必要がありそう。

>>820
何を買えばって言うのはＰＤＡのこと？
それならＨＤ内蔵機種はザウルスsl-c3000しかない。
まあ通信をしないというなら他のＳＤカードが使える機種を買って、大容量のマイクロドライブ
を入れっぱなしにすれば電子辞書的使い方はできる。問題はバッテリーの持ちかな。
辞書のことなら知らん、好きなのを入れてくれ。

>>822
大容量のマイクロドライブ
CFじゃだめ？

>>817
英語の勉強を始める。

PC＋ICで事足りてるから、辞書のためにPDAを買う気はしないな

>>809
シャープやキャノンの優秀な香具師は
別の事業部に配属される。

>>819
かなり頭の悪そうな奴だな。
給料が出て、ファミレスで目に付いたメニュー全部注文して、
「これだけ注文しても給料がまだ半分も余ってる」って言い出しそうなタイプだ。

>>819
で、それなりに英語はできるの？

>>819
凄いな。そこまでで、いくらかかったの？
あと日本語と英語オンリー？
その他の言語は？CD-ROMのって殆どないっしょ。

>>819
なんかたいして使ってなさそうだなあ。
勿体ないねえ。
くれ！

いっぱい質問いただいたので。

>>823
ＣＦでもＳＤいいけど１Ｇじゃあまり入らないので日本語用とか英語用とか入れ替えるのがメンドくなると思う。
>>825
辞書はあくまでも、おまけ的活用かな。インターネットも定額で使えるし、こいつを買ってからノートパソコンを
持ち歩かなくなった。通勤・昼休みには音楽再生及び朝のＴＶニュースとかの動画再生でお楽しみ中。
>>827
ほっといてくれ。
>>828
TOEICだとL385：R390のへたれだす。
>>829
ザウルスに最初から広辞苑、ジーニアス英和和英は付いてる。あとはほとんどパソコンのバンドル品、雑誌
の付録、オークションの中古購入でまったく新品は買ってない。英語以外は使わないので予定なし。
EPWINGのやつも少ないし。
>>830
辞書入れたのは昨日だから、これから使うよ。あと、世界大百科、日本大百科等の百科事典も入れる予定。
ジーニアス大とか和英大とかは高いから当分無理かな。

>>831
俺も和伊と伊和と英伊と伊英と伊伊のいいCD-ROMが出たら
お前さんの後をおっかけるよ。
電子辞書でさえイタリア語の充実したの無いし。
俺が買う頃には４Gよりデカイの出てるかな。

頑張ってG大と和英大と
コウビルド、ロングマン、オックスフォードの英英系買って４G埋めてくれ。

英英の収録語彙数はなぜあんなに少ないんだろう。

学習用だから。

収録語彙数のカウントなんてそれぞれなんだから、出てる数字をそのまんま比較しても意味ないぞ

ＰＤＡが明日まで２０％ＯＦＦだって
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/dhs_catalog_258.asp

辞書がどんどん増えそうな人は、ＰＤＡに早めに乗り換えといた方が良いね。

>>835
そうだった。派生語を数に入れたら２、３倍にはなるかな。
多い辞書は派生語も見出しにして数を稼いでるのかな。

でも辞書どんどん増える人だとHO付きのシャープのしか候補無くない？
大容量のマイクロドライブかCFかSDか分からんけど、
1Gでどれくらい詰め込めるんだろ・・・

リーダース２０冊分ぐらいかな。

しかし、実際に使ってみれば良く使う辞書は特定の数冊に限られるでしょ。
IC辞書でこと足りてしまう人が大半だと思うけど。

電子辞書が丸ごと携帯電話に搭載出来れば、持ち運びがとても便利になるはず。
1G程度なら容量的にも技術的にも可能でしょ。

自作PCと同じく、それそのものが目的になりそうな気もするけど、
PDAに入れまくるのはやってみたい。自己満足で。

諸外国語の辞書が十分には出揃ってないので、そうなった時に、
英語並に他の言語も学びたいって人には有効になるかも。

その時にはカード追加式の電子辞書が主流で
コンテンツも豊富になってるかもしれないけど。

来年から一年間カナダに行くので必要だと思い
7100注文しました。届くのが楽しみだ(･∀･)
しかし電子辞書って壊れやすそうで不安だな･･･
ケースは専用のやつ買ったけどとりあえず落としたりしなければ安心？

確かに不安だあね。
カナダにはお客様サポートセンターみたいのないだろうし。

>>841
電子辞書だけでなく、iPodなどの音楽再生録音機器なども
携帯電話機に統合されていきます。時間の問題でしょう。

>843
落とせば壊れるだろうケド、普段使いなら
そんなに気を使わなくても無問題。
別に宇宙に行くわけじゃないんだから
壊れたら、日本へ送ってそこから修理に出せばいいし。
そんな高いものじゃないからもう一台日本から買って送ってもらえば良い。

あおりじゃなくてまじで気になるんだけど
IC辞書とPDAの辞書比べたら検索スピードがIC辞書のほうがだいぶ早いと思うんだけど
両方使ってる人どうですか？

>>844
そうそうそれが心配なんだ。
あっちじゃ直せないよな･･･

>>846
そうか。そうだな。なんとかなるかな。
とりあえず壊れないように大切に使うよ。

参考までに各辞書の容量を大きい物をいくつか紹介しましょう。
辞書は動画音声等を除き本文は圧縮してます。
これだけでも１．３Ｇくらい。

英辞郎　３４０Ｍ（和英辞郎等を含む）
広辞苑　３２６Ｍ（動画音声付き）
ジーニアス英和和英　２５８Ｍ
リーダーズ＋プラス　１５８Ｍ
活用英和大辞典　１４０Ｍ
大辞林　１２７Ｍ

>>849
値段と検索スピードは？

あっちで壊れて騒ぐくらいなら、予備でもう一台持ってけ。
安いのでいいから。

>>851
それいい考えだな。
普通に見えて、なかなかそこまで気が回らない。

どなたか>>847おながいしまつ

現状では英辞郎搭載のＩＣ辞書はないし、
特殊な辞書も必要は人は、ＰＤＡで良いんじゃない。

>>847
オレの持っていたのはセイコーのSR9200っていう２世代くらい前のやつだったので最新の機種は分からない。
SL-C3000は一瞬ＨＤにアクセスにいくのでその間一拍待つような感じだけど、体感的にはSR9200と同等じゃな
いかと思う。むしろ専用電子辞書は例文検索とか検索機能が充実してるけど、ザウルスに載ってるZTENの検
索機能はそれほど高機能ではないという点はあるかと。
でも前方、後方、完全、複合、条件、統合検索とあるので十分のような気もするし、ジャンプ機能はクリップボー
ドに読み込むような感じで実行される。そのかわり、ホームページ閲覧中やワープロで文章作成中に文章中の
文字をなぞると辞書が引ける（いわゆるロボワード機能か？）のは便利かも。

SII SR-T5020/CASIO XD-L7250

どっちがいいと思いますか？

フランス語を耳で聞ける（CASIO）のはイイけど仏和/和仏（SII）も捨てがたい・・・！

仏和/和仏って重宝するんでしょうか？

当方、新大学1回生・外国語学部・フラ語に進路決定したばかりです。

>>851
そっか。そうだな行く前に買っとこう。ｱﾘｶﾞﾄ

>>856
検索やジャンプを例にあげるまでもなく、SR-T5020と言いたいところだが、動詞
活用表が入ってないのは痛い。活用表が絶対必要ならXD-L7250、そうでなければ
SR-T5020。ホントはセイコーがSR-T7020というべきものを作ればすべて丸く収ま
るんだが。。。

>>855
なるほど。使用感ｻﾝｸｽです。

>>856
英語もやるんでしょうか？だったらSL9000FRみたいに
http://www.utcoop.or.jp/Sbumon/CS/new_life/new_life_elec_dic.html
生協限定モデルとかもあるけど

ああでもどっちかっていうとｻﾌﾞ利用の機種だからあんまり参考にならないか…

ここで聞くのはスレ違いなんですがちょっと教えて下さい。

油絵を書くときに使う台のことをなんていうかがどうしても思い出せません。
seaselみたいなスペルだったと思うのですが。

こういうのって電子辞書でうまく調べる方法ないですか？

>>861
easel

>>861
カタカナ読みで調べればいいじゃん。
頑丈なカシオＸＤ−Ｈ６５００で。

http://supply.jp.land.to/

>>861
スペルチェックという機能があって、曖昧な記憶でも探せる。

>>864
7100ではseaselではだめだった。。

>>861
PDA買ってググれ

SL9000FRって活用入ってないですよね？

大学入ってからでないと買えませんか？

http://www.sii-icdictionary.com/repair.htm

>>867
これってSIUIが独自にやってるのかな？
そうだとしても結構便利なサービスだな。
修理は米国内処理みたいだし。

http://speed.sii.co.jp/pub/cp/cp/QandAList.jsp

>Q.電子辞書を入れておけるようなカッコイイケースはありませんか？

なんか「カッコイイ」っての見てちょっと笑ったｗ

うーん、PDAで辞書を構築しようといろいろ調べていたんだがやっぱり不安が。
一歩踏み出したら引き返せないからなあ。

SL-C3000と辞書一通りそろえるだけで10万円は軽く超えるし
そもそも一見永久につかえそうな辞書ファイルだが
最新版が出たり、別の有力な辞書が出たらそれも串刺ししたくなるのが人の常。
その時にはEPWINGが使えるという補償がない。
(現に変換スクリプトのいくつかはデッドリンクで死んでるし
例えば英辞郎の最新版などはデータ形式も変わっていて大丈夫かどうか分からない。)

将来的に同一形式の辞書ファイルをメンテしていくのは至難の技だから、
一度辞書ファイルにしたらそれだけを一生使う覚悟しなきゃいけない。

ただしその当該辞書形式のビューアー作者がいなくなったらそれも不可能。

うーん。

SIIだけが、アメリカ西海岸に修理デポを持っているというのはさんざん既出なんだが。

だから、アメリカの日系書店の中には、SIIしか取り扱わないことにした店もある、という書き込みも過去にあったな。

デジカメ、電子辞書、電子ピアノ、お風呂テレビ

一応、社内販売だけど一般の方でも購入できます。
http://supply.jp.land.to/

ここの電子辞書に
外側にアルミ合金パネル、内部に高強度フレームと高性能緩衝材、
側面には高強度サイドビームという強力なのが載っています。

>>872
カシオの宣伝ヤメー

>>872
それって、社販品横流し？

> ここの管理人(私）について
> 現在、カシオテクノ仙台サービスセンターに在籍しているサービスマンです。
> 毎年この季節になると社員と社員の知人、取引先向けの社内販売があります。
> 期間限定ですが通常のお値段よりも安くなっていますので、いままで
> お付き合いのなかった方も是非ご利用ください。
> 販売店様の手前、最安値とはいきませんがオマケが充実していますので、ご検討願います。

しかしさ、ヤフーのフリーメールアドレスでしか連絡の取れないようなヤツから
何万円もするものを買おうとは思わんのだが。

>>872
カシオに言いつけたら、クビになんないのかな？

大学生じゃないけど生協モデル買いました。

>>870
辞書のデータ自身はまた別の型式が流行ればそちらに変換可能でしょう。
# データの中身が古くなるともう寿命ですが...

それにEpwingをホゲってるのはunix関係とPDA関係のヲタだから、彼ら
が見切りを付けない限りEpwingは大丈夫でしょう。

PDA初心者なら、そんなに高い新品買う必要ないよｗ

オークションで中古を探せば、５０００円ぐらいの白黒ＰＤＡ（ＣＦ対応）
とかが手に入ると思うよ。白黒で我慢すれば、ＩＣ辞書並みに電池が長持ちする。

>>878
っていうかそんな変なの買うならIC辞書買う。

ついに、XD‐H9200とXD‐H9100の価格が並んだね。

>>875
１回目なら、怒られるだけだろう。実際のところ、どこのメーカーも
社販価格って量販店よりもちょっと高めだったりする。

辞書選びも良いけど、まず勉強したら？

電子辞書の良さが「キチンと判断できる人」は使いこなしている人だけだよ。
キーボタンの文字が消えるくらい使いこなしてから意見言ってほしいな。

ただの辞書収集オタにならないように。

>>882
つまんね〜

>>882
スレ違い

いなし、誘導、とくればそろそろﾏｼﾞﾚｽが来る悪寒・・・

>>882
自分の金で買ったんだから、どんな使い方しようと人の勝手だ。

　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　PDAで史上最強の辞書作ったよ・・・ハァハァ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
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>>886
風邪ひくよ。

SL-LT3Wの後継機種出ないかな。
これに英語類語とマイペディアきぼんぬ。

きぼんぬは同時にメーカーにも送るべし。

今日7100が届いたよ！初めての電子辞書で戸惑ってるがﾜｸﾜｸ。
質問なんだが、みんな画面に液晶フィルタ？とか付けてるの？
ケースは別に専用の頼んだんでまだ届いてないんだが、
あまり素で持ち歩くのはやめた方がいいかな？

>>890
液晶フィルタはいらんだろう？

フィルムじゃなくてフィルタだった。

>>891
いらないのか？何か>>468の人がやってたから要るのかと･･･

そんなことも自分で決められないのか！？

う・・・・わかったよ。自分で決めるさ･･･ｽﾏﾝかった

>>894
これまで紙の辞書を大事につかってんならフィルム買えば?
結局これまでと同じように使うもんだと。

紙の辞書は手垢がつくまでがんばろう。

>>891
液晶には何も付けずに、そのまま使ってます。
圧力にかなり弱いような話を聞くので
ケースも過信しない方がいいかもしれません。

↑　すみません、890 と 891 間違えました。

スレ違いかもしれませんがご教示ください。
ＩＣ電子辞書の機能の名前に「ブランクワードサーチ」って
あるじゃあないですか？（一部の会社で使ってると思うんですが。）
英語でも、あの機能のことを"blank word search"って普通にいうんでしょうか？

"blank word search"でぐぐって見たんですがしっくりいく例がみつかりません。
"wildcard search"はよく見るんですけどね。探し方が悪いのかな？

　　　　　＜　　　今だ！　900　ゲ　ッ　ト　ォ　ォ　ォ　ォ　ォ　！　！　 ＞
　　　　　＜　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
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　　　　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼、
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ｻﾞｰｰｯ｀`ー''"⌒;;;≡≡≡
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　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　�煤@⊂（ﾟДﾟ；⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､_ヽ,,,≡(´⌒;;;｀`ー''"≡≡
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ｀`"

>>882
これから勉強する人にこそいい辞書が必要
そこで先人の意見を聞く
そんなに変な話かい？

>>901
『そんなことより、勉強したら』
って、いうセリフは、万能のあおり文句だよ。
スレの流れとは関係なしに、あらゆるスレに貼ることができる。

ときどきやって来る燃料投下だから、いちいち相手しない。

>902
そうなんだ
同カテゴリーの別板はしばしば見てるが
この板にはめったにこないので勉強になったよ

>>903
いろんな辞書の名前がたくさん話題になり始めると、必ず、「そんなことより・・・」
というたぐいの燃料投下がある。いろんなメーカーの製品を比較する話題が
盛り上がっても、やっぱり、「そんなことより」が振ってくる。紙の辞書と電子辞書の
どっちがいいかと話し合っていても・・・

まあ、よくある日常ということで、気にせずマイペースで行きましょうや。

実際にオーナーとなるとか、あるいは店頭でもいいから試用したとかで、
カタログからは分からないような情報の提供が一番ありがたい。

そんなことよりカタログ徹底研究しようぜ。

価格コム、アマゾン、楽天、メーカーＨＰであれこれ調べた結果
価格と収録英語系辞書のバランスが最もいいのはカシオのXD-V9000かと（最安値14,700円）
でも液晶が割れやすいという噂があって不安
次にバランスいいのがセイコーのSR-M6000かと（最安値18,840円）
こちらは検索もよさ気

実際に触ったことすらないし、辞書には好き好き向き不向きがあるからあまり人様の役にはたたないかもなレスですみません

>>907
XD-V9000WEを使ってます。

○リーダーズ＆ジーニアス英和
○アクティベータ
×単語帳がない
×派生語はヒットしないことがある
　例：geologist ではヒットせず、geology を見る必要あり

>>907
今どきV9000を買ってはダメだ。
液晶割れて、もっと高くつくよ。
検索機能も良くないし。

>>908-909
レスありがとうございます。
やはりｶｼｵXD-V9000は液晶割れ報告が多く回避します。

ｾｲｺｰSR-M6000（最安値18,840円）がいいかなと思うんですが、英英（ｺｳﾋﾞﾙﾄﾞ）と類語（ｺﾘﾝｽﾞｺﾝﾊﾟｸﾄ）が他であまり採用されていない辞書なんでどうかなと。

そうするともう少し出してSR-T7000（最安値21,475円）かSR-M7000（最安値22,675円）が浮上。
収録辞書は同じ（ｼﾞｰﾆｱｽ英和、ﾘｰﾀﾞｰｽﾞ、ﾘｰﾀﾞｰｽﾞ+、新和英中辞典、ｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞ現代英英、ｺﾝｻｲｽｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞ英英、ｺﾝｻｲｽｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞ類語、ｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞ連語）で、前者は１年型落ちですが新型の後者にはないACｱﾀﾞﾌﾟﾀ付き。

そこまで出すならｼｬｰﾌﾟの新型PW-A8800（最安値23,625円）にすれば上記２点と比べ和英が新英和→ｼﾞｰﾆｱｽ和英になるのは大差ないにしても英和活用大辞典が加わります。
ｾｲｺｰのような変化形検索は無さそうですが、ﾀﾞﾌﾞﾙ検索（２件検索）が可能。

あとはｶｼｵのXD-M900（最安値18,680円）も類語が大修館監修のものしかない以外上記各機種と遜色なく、バックライト付きでいいかもしれないなと。

ダラダラすみませんでしたが、要は選択下手なりに悩んでいます。

>>910
まず、通常サイズか、コンパクトサイズかを決めるのが先だな。
そのあと、収録辞書を検討した方がいい。

収録辞書で悩むんだったら（コウビルドを選ぶ理由が分からないなら）T7000かM7000が
無難なんじゃない？
多分君の場合英活は一生使わないと思う（暴言）。

XD-H6500買っちゃった*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>911
主として家で使うことになりそうなので通常サイズでよさそうです
>>912
うん、なんかそんな気がｗ

みなさんレスありがとうございました

学習英英
コウビルド＞ロングマン＞ケンブリッジ＞オックスフォード

ペーパーバックをこれから年間20冊のペース読もうと、電子辞書を購入しました。
ＳＩＩのＳＲ−Ｍ４０００を￥16,340で注文しました。

でも、ここの書き込み見るともっと上級機種買うべきだったかな、と少し不安になります。
大丈夫ですよね？
因みにＴＯＥＩＣ８１０です。

はいはい大丈夫大丈夫

>>917
そういう言い方されると余計不安になるよ
本当に大丈夫？

すいません。発音記号が読めないので読みをカタカナで書いてある英和辞書付きの
電子辞書ってありますか？

>>918
だめでつだめでつ終わってまつ終わってまつ

ない。

>>916
そもそも、あなたの英語力はどれくらいで、どういうペーパーバックを読むのさ？

M4000では不足になるようなレベルの英語の本を読める人なら、M4000に載って
いない単語は、載っている単語の範囲から推測できるんじゃない？　それに、
学習英和に載っていないような単語なんて出現頻度は低いし。

>>919
発音記号なんて感覚で読めるようになるだろ、ふつー
カタカナっておめー
ヴぁかじゃねーの？

ジニのベーシックってやつは？

>>919
＞発音記号が読めないので読みをカタカナで書いてある
あの、発音記号がすべてカタカナで表記可能なら、最初からカタカナで書いてあるような気はしませんか？
しませんか、そうですか。

便乗させてほしい、俺も正直これまで発音記号が読めない。
記号が分かるようになるにはどうしたらいいか教えてくれ。

>>919
中学生に電子辞書はいらねー。
中学生用の辞書買ってろ。

>>926
ttp://www.tv-naruto.ne.jp/ejyuku/english/soundchange/top.html

>>919
SIIのベーシックジーニアス搭載機なら
発音記号がカタカナで書いてあるよ。

SL-LT3W
SR-K6000

>>919>>926
http://fstc.hp.infoseek.co.jp/kigou.htm

一時間で覚えられると思うが…

>>926
手っ取り早くって話なら
・原則ローマ字読み。
・あとは個別にカタカナで覚えりゃいい。

http://fstc.hp.infoseek.co.jp/kigou.htm
のページでいくと難しいのは母音の発音ぐらい。

実際には違うけど
catの記号は「アとエの中間」
comeの記号は「アとオの中間」
agoの記号は「アとウの中間」
yearの記号が「イ」

ってぐらいに「とりあえず」おもっときゃいいよ。
子音は丸暗記すりゃいいだろうから簡単だろう。

本来は口内の図を見たりテープを聞いたりして覚えるのが本筋。
それ専門の本も出てるから読んでみては。

今日始めてM7000の液晶見たんだけど、、

もしかしてT7100より文字見やすくない？
字自体は小さいけど、背景の灰色が明るいし
文字線が細くてクッキリしてるような。
まぁ、表示できる量は少なくなるんだけど。
コンパクトさと相まってちょっと羨ましかった。 OTL

>>927 すいません。30歳なんですが･･･

どうやらこのスレにはまともに英語を発音できる奴がいないらしい・・・。
さすが電子辞書オタ。

発音記号が読めないなんて死んでいいよ。
普通は中学の頃に辞書使ってれば自然に覚えてしまうものだろ。

>916
私も１年ほどまえにSR-M4000を買ってペーパーバックを読んでいます。
趣味の英語で使用する分には十分でしょう。

まれに成句などが乗ってないときは英辞郎を使っています。

Microsoft/Shogakukan Bookshelf Version2.0を
ノートＰＣに仮想ＣＤ領域作ってインストールし、
American Heritage、プログレッシブ英和・和英辞典を
使ってます。
これをPDAで使いたいのですが、インストール可能な
PDAはありまつか。あるいは上記３種類の辞書が使える
電子辞書はないでしょうか。
よろしくおねがいしまつ。

>>937
>>1をよく読めヴォケ！
＞PDA、辞書CD-ROMの話題はご遠慮ください。

プログレッシブをお前の肛門にインストールしとけヴォケ！

>938
937には悪いがキレぶりにワロタ

>>939
同じｗ

新大一回生外国語学部チャイ語専攻なんですけど
イイ辞書ありませんか？
自分はcasioの音声のヤツとSIIで迷ってるのですが・・・。

>>937
ソニーのＩＣ辞書からもプログレは消えたし、Bookshelfのも研究者になっちゃったから
プログレは貴重なんだよな。
ＩＣに和英としてできのいい、プログレ、クラウン和英の機種があればいいと思うけど。

>>940
SIIのカード対応のに汁

>>942
何で和英にプログレやルミやスパアン使うところがないんだろうね。
糞糞ジニや糞新和英中ばっか。
まあ金の問題だと思うけど、それ帰るだけでもキラーコンテンツの一つになると思うんだが。

プログレいいよな…

>>932
解像度は一緒じゃないのか？

>>946
932は店で見ただけだろう？
表示文字が同じだと気が付かなかったのでは？

かしおの中国語の発音くそいって聞くけどリアリィ？

>>944
νアンカーならあるよ、キヤノソだけど。

>928,929,930,931
あんたら優しい、感謝するよ。ポロポロ。

俺は電子辞書探してますが20000以下で英語昨日はそこそこで、壊れにくく、
丈夫な小さめのってありますか？メーカー関係なく、あと百科事典みたいな
イミダスみたいな昨日もあると助かります。英語以外の外国語昨日は要りません。

この前大型量販店でちっこいの見たなあ。

>>951
SR-M6000
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20756010089

>>926
急がば回れだ
音声学の概説書でいいから一冊読め
ＩＰＡを覚えろ、実際に発声してみろ
英語音韻論の概説書を一冊読め

>>954
ＩＰＡやると英語の発音って簡単だなって思うよね
アラビアとかコイサン諸語とかすごい音出てくるし

IPAってなに？

国際音声字母

っていうかIPAなんて激しく不要なんだけどな。英語学習者にとっては。

未知の単語の発音を知りたいときには、ＩＰＡで載っていると便利。

IPAは、ネイティブスピーカーには激しく不要だが
英語学習者にとっては極めて有用だろう？？
９５８は何か勘違いしてるんじゃないのか？
ＩＰＡ＝「いわゆる発音記号」なんだけど・・・
（研究社の辞書以外の発音記号は、現在のＩＰＡとちょっと異なる）

>>946
だねぇ てことは画面小さいM7000のがドットピッチが小さい
から シャープに見えるのも当然か。
ふつうドットピッチが大きくて 文字が大きい方が見やすい
けど、M7000はクッキリだった。背景色が明るいからかなぁ(´･ω･`)

考え方が古い人間なんですが、
電子辞書で英和・和英・英英、語彙不自由しませんか？
またどの程度のレベルまで電子辞書で対応できますか？
あと音声出るヤツって役に立ちますか？
普通に使えるなら2-3万程度のもの買ってみようと思ってるのですが・・・
古い人間なのであんな小さいもので大丈夫なのかって思ってしまうので・・・

>>962


>電子辞書で英和・和英・英英、語彙不自由しませんか？
>またどの程度のレベルまで電子辞書で対応できますか？

あなたが普段どういう辞書を使ってるか書かないことにはさっぱり分からんよ。
例えば
http://www.casio.co.jp/exword/product/xd_h9200/dic.html
これを見てどう思う？

>あと音声出るヤツって役に立ちますか？

これも人による。
少なくともこと英語に関しては俺にはまったく役に立たない。発音記号が分かれば充分。

>>962

＞電子辞書で英和・和英・英英、語彙不自由しませんか？

電子辞書によって違うのでなんともいえません。

＞またどの程度のレベルまで電子辞書で対応できますか？

用途によって違うのでなんともいえません。

＞あと音声出るヤツって役に立ちますか？

人によって違うのでなんともいえません。

＞普通に使えるなら2-3万程度のもの買ってみようと思ってるのですが・・・

何が普通なのかさっぱりわかりません。

＞古い人間なのであんな小さいもので大丈夫なのかって思ってしまうので・・・

はっきりいってあなたには必要ありません。

>>962
学習や書き中心ならこういうのも。
http://speed.sii.co.jp/pub/cp/cp/ProductPage.jsp?recordID=1188&subCAT=101

これらがおそらく電子辞書では最高レベル。
これで満足いかないなら買うな。

石器、また自分の板で自慢話しまくってんな。。。

とっとと買え！

>>962
日常それほど頻繁に使用する事がないのなら、
買う必要はないと思います。
それでも買いたいとおっしゃるなら、是非７１００を買って下さい。
そして、それを(･∀･)ｸﾚ!!

俺も俺も。6700買ってぇ〜
そして、それを(･∀･)ｸﾚ!!

>>962
本屋さんに行って、ジーニアス英和大辞典とリーダーズをみて、
これが丸ごと入っている電子辞書は珍しくないと知れば、
『電子辞書は小さいから心配だ』というような感覚は吹き飛ぶと
思いますよ。

古い人間に釣られすぎ。w

古い人間ﾏﾀﾞｧ〜?ﾁｿﾁｿ

老眼には電子辞書は無理だ

昨日、価格ドットこむで　ＸＤ−Ｈ９１００　買いますた。
届くのが楽しみです。

近くの店でSR-T7000が16800円だから買おうかなと思っとります。
安いよね？

なぜヒストリーとか履歴というのは
入力ヒストリー機能でないのだ
入力行編集できたほうが再タイプの手間が
かからず、たるくなくていいぜ。

素早く引けるといえばこのスレ的にはQuicktionaryの評価はどうなの？

大学の生協にカシオのAZ-H9100というのが売られている。
これはXD-H9100と同じなのかな

翻訳を外注することがあるのだが、日本語→英語の場合、
近年、タコタコな訳の場合に手が込んできている。
以前なら完全にハズしていると浮き出て分かるから
一発で分かって、ばらまく前に直せたが、この頃は、
妙になじんでいてよく考えると「違うだろ」という
のにあたることが多いのは気のせいだろうか？

ネーティブのチェッカーが入ってるとか言っても、
もともとの日本語の意味が分かっていないんじゃ
どうしようもねぇな。というのが昔であったが、

近頃は、原文の意味をSR-T6700とかで復号化しつつ
英語に暗号化しているのだろうか？

頼む側からすると、日本語の解釈段階で辞書の
干渉が少なく英英系で表現を探すのが主になる
XD-H9200とかを使っていてくれた方が助かるよ。

>>979
イマイチ言いたいことが分からないけど、つまり、英文としての見た目は自然だけど、
実はオリジナルの日本語と違っている。ということ？

日本語の苦手な帰国子女がやっているとか。

>>979
良く考えてから喋りましょうって言われたことない？

>>979
スレ違いじゃボケ

>>962
紙の辞書使うよりはるかに効率上がるよ。ＰＣ辞書の方がいいけど手軽さはないから。

>>977
わたしもQuicktionaryのIIの方の評価を知りたい。Ｇ３が入ったらしいけど。

>>984
三省堂で見たけど思ったよりでかかった。
それとスキャン部分が壊れやすそう。
つかそもそもジーニアスだけであの値段は高すぎる。
英英版はネイティブ向けしかないし。

>>985
電車の中で雑誌を読むのに便利かな、と思ったんだけど。

英英がネイティヴ向けといっても、たしかAmerican Heritageだろ。ネイティヴ向けにしては親切な方だと思う。
それから、英和と英英と両方入っているヤツもあったな。一万円ほど高くなるんだったか。

>>986
英和＋英英のやつは英和がいまいちみたい。
G3が入ってるわけじゃない模様。

昔じつはセイコーから出ていたOEM機持ってたんだけど
受験の時に結構重宝してた。今は紛失してしまった。

最近QuicktionaryIIなる後継機があるのを知ってどうなのかなと思ったんだけど
あんまり使ってる人いないみたいだね。

これから、SR-M7000を買ってこようかな。

和英が充実してる時点ってないですよね。

俺的には和英は三省堂のグランドコンサイス入れて欲しい。
ジ−ニアスの和英は語彙が少なすぎ。

>>989
英和とセットでないと難しい希ガス＞グラコン

>>990
和英とセットで入れた辞書が欲しい。シャ−プのは英和しか
入ってない。その辞書は英和はグラコンなのになぜか和英は
ジ−ニアス。　

SEIKOの9000の新品と買ったんですが、
メモリ消去せず、履歴みると最初から3つほどあった。
まあ箱が汚い時点で、１、2度使われたものかなと思ったけど。

7000でした。

SR-M7000買ってきた。
ヨドバシカメラだったけど、ついこの間の28,000円台から
「さらに2,000円引き」の札がついてた。
店員のお姉ちゃんに聞いたら、SR-T7100とSR-M6700も
表示札よりさらに2,000円引きにしてポイント20%にする
と言ったので迷わず買った。
使い心地もよくて、最高。

>>994 姉ちゃんの尻どうだった？ムチムチしてて突きがいある尻してた？

>995
胸と顔しか見てなかったw

もうそろそろ，和英辞典も充実した機種を出して欲しいよな。
メーカーさーん，ここ見てたらよろしくお願い。
語彙が多い和英と，スーパーアンカー和英希望。

>>997
禿同。スーパーアンカーは是非欲しいところだな。

少なくとも糞ジーニアス和英を一掃してくれ・・・

ところで次スレ立ってる？

ちんぽ立った

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