ﾄﾞｸﾀｰ市橋 Part2−音読80回で英文法をものにする

常連の皆さんには申し訳ありませんが、勝手に新スレをつくりました。
スレタイにはご不満の方も多いかと思いますが、今回はこれで我慢して下さい。
よろしくお願いします。

前スレ【3週間で英語が話せる魔法の英文法】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1044932326/

ボストンアカデミーＨＰ
ttp://www.boston-ac.com/index.shtml

◆市橋本紹介◆・・・・殆どの本がタイトルが大げさだ。JAROに引っかかる！

3週間で英語が話せる魔法の英文法　
　→　話せません。しかも全然魔法じゃありません。
　　　正攻法で、王道で、努力と暗記のたまものです。
　　　３週間で１冊終わらせるのも相当な根性が必要。しかも全部で５冊。
　　　すべての本に載ってる文法を理解し、例文を暗記したら
　　　英語力の素晴らしい基礎になることは本当。

話すための英文法〜必ずものになる
　→　ものにするのには根性が必要。正攻法・王道で、努力と暗記のたまもの。
　　　全４巻でコンパクトにまとまっていることと、
　　　音声教材に英文と和訳が吹き込まれていて
　　　運転中など、テキストが使えない環境でも勉強しやすいのはイイが
　　　音声教材がカセットテープで値段が高いため、一番高あがり。
　　　すべての本に載ってる文法を理解し、例文を暗記したら（略）

中学英語で言いたいことが24時間話せる!〜秘訣初公開
　→　24時間話したら睡眠不足と喉の渇きで疲れます。寝ましょう。
　　　魔法の英文法の入門編。
　　　構文と文法内容な中学レベルだが、単語は社会人向けの語が混じる。
　　　すべての本に載ってる文法を理解し、例文を暗記したら（略）

TOEICテスト速習本
　→　速習はできません。正攻法・王道で、努力と暗記のたまもの。
　　　なぜかCDの一番最初にアメリカ国歌が流れる。
　　　すべての本に載ってる文法を理解し、例文を暗記したら(以下略）

アマゾン（ユーザーのレビューあり）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-jp%26field-author%3D%E6%95%AC%E4%B8%89%2C%20%E5%B8%82%E6%A9%8B/

楽天
ttp://books.rakuten.co.jp/bsearch/RBtitles.jsp?oq=%BB%D4%B6%B6%B7%C9%BB%B0&dispNo=001002&AREA=GENRE&shopID=1&rbx=1-1-2&pageTp=default&sortTp=0&submit=%C9%BD%BC%A8%A4%B9%A4%EB

イーエスブックス（ユーザーのレビューあり）
↓URLを貼り付けると
　　行が長すぎるエラーが出て２ｃｈに書き込めないので、自分で
　　「市橋敬三」と入力して検索してください。
ttp://www.esbooks.co.jp/

BK1
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/40170a2684bd4010013c?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%BB%D4%B6%B6%B7%C9%BB%B0&aid=&gu=&srch=1&st=&dp=10

店舗で探す場合。紀伊国屋WEB検索。（WEBからも注文OK)（勉強系の書籍の在庫に強い）
ttps://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/

どれも本のタイトルは中身とあまり関係なし。はし書きはどれもほぼ同じ。
米口語に特化し、ネイティブの使用頻度とニュアンスに重点を置きつつ
文法項目順に整理されている例文集。文法解説はツボのみ。
無理矢理な文がなく、そのかわり、難しめの単語もイディオムも含まれる。

必ずものになる話すための英文法....2+2分冊。素っ気無い装丁で小型の本。初級600文、中級1100文くらい。
日-＞英で表情豊かに録音されているが、高価なカセット別売。音声は遅め。

中学英語で言いたいことが24時間話せる+3週間で英語が話せる魔法の英文法.....2+5分冊。
4000文くらい？
初期本はCD別売だが現行はCD付き。CDは英語のみ。

Toeic速習本....現時点の集大成か。9分冊？toeic本でもなく速習本でもないw

話すための発信型英文法.....単発本？中学英語〜と同レベルでレイアウトは速習本に似てる。

【英会話マスターの秘密は音読による発信型の英文法マスターにあり】

読　　者： 先生、私はある英会話学校で2年間、アメリカ人からレッスンを受講してきたのですが、進歩しないんです。
私は能力がないからなんですか。

市橋先生： それは発信型の英文法をきちんとマスターしていないからなんです。

読　　者： 発信型の英文法とは初めて耳にしたのですが、具体的にどういうことですか。

市橋先生： 英文法をしっているだけではなく、自由自在に使えるようにすることです。

読　　者： 自由自在に使えるとはどういうことですか。

市橋先生： 英文法を学習した人は、大勢います。しかし、話す立場から英文法を学習した人が少ないのです。
ほとんどの人は英文和訳の立場から英文法を学習してきたのです。

読　　者： 話す立場からの英文法の学習方法を教えて下さい。

市橋先生： 英文法の各項目の例文をひたすら音読することなのです。

読　　者： 先生、例文を音読することが何故効果的なのですか。

【音読により英語の語順、思考形式がマスターできる】

市橋先生： 音読は次の2つの事を可能にする働きを持っているからなのです。
（第１）日本語の語順、発想、思考形成から脱却し、英語の語順、発想、思考形成を頭に完全に定着させられるのです。
　 この結果、話したいことを日本語から英語に英訳するプロセスを経ないで、いきなり言いたいことを英語で考え、
　　　　　発信することが可能になります。
（第２）英語の語順、発想、思考形成が自分のものになるということは、英文法の細かい規則を話すときに
　　　　　考えなくても話したいことが、英語で口に出てくるようになるのです。


読　　者： なるほど、ところで音読と言われましたが、何回各例文を音読することが必要なのですか。

市橋先生： 最低各例文を80回です。

読　　者： ええ、80回も先生、各文を音読するのですか。何故そんなに音読する必要があるのですか。
　　　　　 80回という回数はどこから出てきたのですか。

市橋先生： 長年教えてきた経験から80回が必要だと言うことが分かったのです。

読　　者： 先生、音読が効果的だと言うので私もやってみようと思いますが、回数を半分の40回にして貰えませんか。

市橋先生： その回数は私の感情で決めたわけではないことを理解して下さい。ここで音読80回がいかに効果があるかを次の2つで証明します。
　（第１）小学校で習う計算の「九九」です。私達は小学校の時、何回も音読させられました。音読した結果、「九九」は頭に完全に定着し、
　　　　　その後復習する必要はなくなります。もし「九九」を暗唱せずに9を9回、頭の中で足し算していたら遅いだけでなく、
足し間違えることも多いでしょう。英語も同じなのです。文法ばかり学習しても音読しなければ、多くの規則が英語を話すときに去来して
ミスをするだけでなく、英語の思考形成、英語の語順が頭にインプットされていないので、英語が出てこないのです。
ほとんどの日本人はこの状態にあるのです。つまり、英文法の例文を音読するのを避け、ひたすら規則だけを覚えて英語が話せないと文句を言い、
英文法を悪玉にしているのです。
　（第２）音読の効果が絶大であることをそう瞑するもうひとつの例を紹介しましょう。音楽です。私は音楽のテープを約500本位もっています。
時々テープをかけて聴きます。驚くべきことは500本のテープのどれをかけても各1曲、1曲の間の休止中、次の曲を当てられることです。
私は努力して500本のテープの曲の順番を覚えたわけではないのです。

読　　者： なるほど、先生の言われたことはよく納得できるのですが、先日英会話テープの販売会社の新聞広告で「英会話は英文法を忘れることこそ近道だ。
ただアメリカ人の英語を毎日聞き流すだけでいいんです。これが1番の近道です」と出ていた言葉と、今先生が言われた英文法の例文80回音読とは正面衝突しているのですが。

市橋先生： テープの販売会社は売れればいいのです。効果はどうでもいいのです。私は英会話を指導してきた教師です。従って、効果がきちんと出る方法しか言えません。
無責任な事は言う必要がないし、また言えません。

【英文法の例文音読は英会話マスターの最短距離を証明する４つの具体例】

読　　者： 先生の言うことはよく納得できましたが、英文法が英会話に不可欠であることを先生の長い指導経験から、
具体的に証明する例がありましたら、是非聞かせていただけませんか。



【英会話学校は脱落者が多い 】

市橋先生： 4つの具体例をお話ししましょう。
　私の30年前の英会話学校の経験です。私は約30年前に英会話学校を設立しました。駅に近くて便利であったためか、募集開始1ヶ月で約600人が入学したのです。
　授業は英米人が担当しました。開講した第1回目のレッスンの日はどのクラスも満員でした。ところがレッスンを重ねるうちに欠席者が目立ち、
　1ヶ月もしないうちに1/3に減ってしまったのです。原因を調べたところ受講生の基礎力不足で英米人のレッスンがチンプンカンプンでついていけないということが分かったのです。

読　　者： 先生、私が通っていた学校のことを言っているみたいです。いや私が通っていたクラスは3/1でなくて、1割しか残っていませんでした。

市橋先生： 私は日本で生まれ、英語は日本で勉強したのですが、英会話学校を創立したときには学生時代に味わった英語の厳しい点は、自分では覚えていたつもりでしたが、忘れてしまっていたのです。 　
　　英会話で言うと、学校側も学生側も英米人が指導することを当然視しています。しかし、この姿勢に問題があるのです。英米人からのみでなく使いこなせる力が不可欠であることが分かったのです。
　　このレベル以下の人でも How old re you? というように簡単ならアメリカ人と英語を話して楽しめますが、こういう質問は1ヶ月もしないうちに種が尽きてしまうということが創立1ヶ月の経験で分かったのです。

読　　者： 先生は全く私が通っていたクラスのことを言われているみたいです。確かにクラスが開講されて2、3回は楽しかったんです。すごく活気がありました。
　　しかし、それ以後、私達が理解できることは種がきれてしまったんです。回を重ねるうちに半分もわからなくなり始めたんです。

【教材開発】

市橋先生： 英米人の授業をする前に、基礎両区を充実させなければならないことを知った私は書店へ行き、テキストを探してみたのですが見つからず、この種の本は現在もありません。
　　ここに現在でも尚多くの英会話学生が、英会話を取得できないで投げ出してしまう理由があるのです。そこで自分で作る事に決めたのです。テキストを作るということは大変な仕事でした。
　　入門〜中級の本を、難易度を考えて書き上げました。ページの左側に日本語訳を書かせ、その日本語訳をみたとたん、その日本語訳に相当する英訳が出てくるまで、各文を音読させました。
　　中級レベルまで音読テストで合格点をとった人にのみ、その音読で覚えた例文を、英米人講師と話すクラスと併用させるようにカリキュラムを組んでみたのです。学生自身、進歩を肌で感じられるのです。
　　それは、なによりも中途退学者がゼロになったことによく反映され、私の結論である文法の例文音読重視の正しさが証明されたことになり、非常に嬉しくもあり、自信も得た貴重な経験でありました。 　
　　以後使っては改訂し、使っては改訂を続けて、少しでも無駄のなお効果的な進歩を追及して、この効果的な教授法により多数の英会話生を輩出してきております。
　　この効果的な授業方法を「ボストンアカデミー方式」と呼んで今日に至っております。

【ボストンアカデミーは進歩が速い】

市橋先生： つかっているうちに、ひとつたいへん嬉しいことに気がつきました。それは私が、学生時代にいろいろな本で例文を片っ端から音読することにより英文法の全項目を使えるようにするために
　　費やした時間よりも、私が作成した教材で勉強した学生諸君のほうが、ずっと短期間で無駄な骨折りをせずに文法の全項目を音読し、それらを英米人のクラスで使うことにより、
　　自由自在に駆使できるようになったということです。そこで、その効果的なボストンアカデミー方式をボストンへ通ってくることができない全国律々浦々の英会話生に広めることが私の使命のように思われ、
　　ここにその入門編を出版することになった次第なのです。私は滞在中にアメリカ人と30年も結婚しているのに、英語が苦手な日本人を多数知っています。このことをどう思いますか。
　　何故30年もアメリカに住み、アメリカ人と結婚していながら英字新聞が読めない、テレビを聴いても分からないだけでなく、日常の会話が極めて下手だと思いますか。

読　　者： 英文法を勉強してなかったということですか。

市橋先生： その通りです。アメリカ人と知り合ったとき、アメリカに渡ったとき、英文法をしっかり勉強していなかったのです。

読　　者： では日常生活はどうなるのですか。
　
市橋先生：家庭内でのコミュニケーションはブロークン英語でやっていけます。こういう人たちは次の様な英語を平気でしゃべっているのです。
　　Did you go there? と言うべきときに、Did you went there ? と言ったのを聞いて、私はびっくりしました。こういう英語ではアメリカの社会に入って行くのは不可能なのです。
　　つまり、きちんとした職場に就職すること、社会生活などもおのずと狭まれてしまいます。

　　今度は在日アメリカ人の家庭で働いているメイドさんの話をしましょう。私は以前通訳をしていたときに、多くの在日アメリカ人の家庭を訪ねることがありました。
　　そういう家庭を訪ねたとき、いつも英語の質問攻めにあいました。質問の内容を聞いて、いつも驚いたことは彼女たちの英語力の低さでした。これは24時間英語を話す世界に要るにも拘わらず、
　　英語の力はこんなに低いのかと基礎力の内皮とが英語の世界にいても上達しないことを証明する生きた実例なのです。

読　　者： なるほど、メイドさんの英語力が低いのは何故なのですか。

市橋先生： すでに述べたように、いくら英語だけの世界に身を入れても上手になれないということは、アメリカ人と長年結婚していても英語が下手な人と々理由。
　　つまり、発信型の円文法をマスターしていないから、頭に英語の文型が定着していないので、英語を吸収することが不可能なのです。

読　　者： そうなんですか。

市橋先生： 次は英語が上手な人の事を紹介しましょう。滞在中、電話で話すとアメリカ人と間違えるほど英語が上手な日本人にも多数知り合いました。

読　　者： その差は何にあるのですか。

市橋先生： こういう人たちは発信型の英文法をよくマスターして留学したり、アメリカへ仕事で駐在している人達なんです。

読　　者： 英語の基礎とは少し前におっしゃった英文法のことですか。

市橋先生： そうです。英文法は英語を読むにも、書くにも、話すにも不可欠なんです。

【英文法を悪玉にして問題を摩り替えている日本人】

読　　者： それを聞いてほっとしました。日本の英語教育は英文法を重視しすぎるから、日本人は英語が話せないのだというのは事実ではないんですね。

市橋先生： そうなんです。事実が歪曲されているんです。何が歪曲されているか言ってみてください。

読　　者： 英文法重視が間違っているのではなく、英文法を話す立場から学習することが不可欠。このためには例文を算数の「九九」のように暗記することが効果的ということですね。

市橋先生： その通りです。少し付け加えますと、日本の英語教育が英文法を重視してきたから日本人が英語が話せないのではなく、英文法の学習方法が今でも間違ってる、
　　つまり、規則だけを詰め込んで英語の文法を頭に定着させる音読80回の作業を怠ってきた。このために話せないということなのです。英語が話せない根本原因を今の日本は、
　　英文法を悪玉にして門愛をすり換えてしまっているのです。そのする換えが小学校から英米人による会話の授業実施につながっているのです。
　　そのすり替えが小学校から英米人による会話の授業実施につながっているのです。しかし、小学校から週2回、たとえ毎週計6時間、アメリカ人と英語を勉強しても問題解決にはなりません。
　　私は今から予言しておきます。但し、小学校4年生位から日本の先生が文法を説明して音読する、それを使っての授業なら賛成します。

【リスニングも例文音読から始まる】

読　　者： 先生のおっしゃっていることはよく分かりました。私もこれから先生の本の各文を80回音読をして、英語を話せるようにしたいと思っています。
　　ところで、先生、私は先生の本のどこかで聴き取りの秘訣も「英文法を自由自在に使えるようにすることである」とお書きになっているのを読んだことがあるのですが、
　　もうすこし説明していただけますか。

市橋先生： reading（読むこと）,writing(書くこと), speaking(話すこと), listening(聴き取ること) は、ばらばらのものではないのです。4者は一体なのです。
　　例文を見て、意味が分からないのに、英語を「書いたり」,「話したり」,「聴き取る」ことはできないのです。英語を見て意味が分かることが不可欠なのです。
　　従って聴き取りの力をつける一番の近道も、英語を話す力をつけるのも、英語を書く力をつけるのも、すべて英文法の例文の各文を80回音読して発信型の英文法をマスターすることからすべてが始まるのです。

読　　者： 先生、本当によく分かりました。私の英文法に対する視点が完全に変わりました。今後はボストンへ通って勉強させていただきますので、よろしくお願いします。

スンマソ、>>6-14改行ミスで完全に失敗してしまいました、、、＿|￣|○

>>1
乙！！

>>1
おつかれ様。

これは、はしがきなのかな？
市橋本は持ってないんだけど、part1を読んで分かった気がしていた。
でも、このはしがきを読んで、よ〜く分かった。

本当にありがとう。やってみようと思うよ。

新タイトル、（・∀・）イイ！
ドクター市橋もうさんくさくてイイ！

しかしまさかボストソアカデミーの広告コピペをするとは…。

乙です。

>3に追加。

話すための発信型英文法
　→市橋本にしてはめずらしくタイトルがマユツバ・大げさではない。
　　レベルは中学英語で24時間と同じ。
　　本文のレイアウトは良く、全１巻で、よくまとまっている。
　　これも英文音読80回・暗記が勉強方法だという本。
　　すべての本に載ってる文法を理解し、例文を暗記したら（略）

TOEIC TEST目標点数を必ずとりにいく。―ドクター市橋TOEIC TEST高得点奪取シリーズ

全６巻　レベルは“中学英語２巻＋魔法５巻”くらい？



ところでこの著者はanyとsomeについて
しつこいくらいに繰り返させるねぇ。
ここが日本人にとってミスりやすいポイントなんだろうかねぇ。
他の文法本ではここまでやらない。

http://www.boston-ac.com/index.shtml
へ電話して出版されている本について聞いたら
「話すための英文法」「中学英語で言いたい事が24時間話せる1.2」
「英会話の公式54.57.77」「3週間で英語が話せる魔法の英文法」
は出版が古く、例文も古いので新しい
「話すための発信型英文法」か「TOEICテスト速習本」の方が言いそうです。
どちらか一冊買って、やり方が合うようなら、http://www.boston-ac.com/index.shtml
で販売している教材をやった方が一番効果があるそうです。

オフィシャルの見解ｷﾀｰ

前に市橋スレってあったっけ。

ドクター市橋 Part2?

過去ログ行ってみまつ。

ログ見当たりませんですた。

>>2に書いてあるけど、【3週間で英語が話せる魔法の英文法】が前スレ。
前スレが「魔法の英文法」に限らず、市橋本全体のスレになっていたので、
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1044932326/914-915
なんて話もあって、スレタイに著者名が入ることになった、と。

漏れ、なんか>>22-24のレスの意図を勘違いしているんかな?

700選で80回音読を始めたけど無謀？
でも80回やると嫌でも覚えるね
前スレで言われてたダイソーのカウンター買ってきた

10の文章覚えるのに1時間以上かかったりする

6さん、乙なんだけど……。
あらためて>>6-14のはしがき読んでみると、
スレに貼るには長いなｗ

次回は転載じゃなくて、
ttp://www.boston-ac.com/student/
のURL紹介でいいかも。

>>20
乙。
公式見解はそれかー。
でも、「話すための英文法」今でも売れてるみたい。
Amazonでの売れゆき見ると。

>26
無謀じゃないよ。
自分は発信型英文法終わったあと、魔法に行く前に
DUO80回音読やってる（ｗ

魔法大変そうだな…。
どっしよっかな…。

I think you know the Dr Ichihashi is angry.

まあ魔法やるならDUOも700選も必要ないのだが。

>30
魔法５冊をやりとおせば、
ボブDUOや伊藤700選に出てくるような
重要構文や重要英単語なんか
とっくに網羅されてるよ、ってこと？

それはもちろんわかるけどね。

胡散臭いね。大げさに言えば、うそ、大げさばっかりだねｗ
ボストンアカデミーってネーミングからして、そうだよね。
でも、オーラルメインなアプローチで零れ落ちる要素、彼も指摘する
ブロークンイングリッシュの修正のために利用するのにはよさそうだね。
詰め込み型文法教育の修正にもいいかな。
これしかない、これが最高っていうのは間違いだが、
方法論としてかなりよさげなのは認めるよ。
音読８０回とか、文法重視だけでなく、
単語熟語や場面中心の設定、トピック中心の設定とか
多面的で柔軟性のある方法にすべきかな。
私は文法はついでに覚えるというアプローチの信者。
ついでっぽく教えるこの方法論はなかなかだが、後一歩だね。
とにかく文法を覚えるのにはいいか。

>32
単語熟語や場面中心の設定、トピック中心の設定
　↑
そういうテーマの市橋本も出てるよ。

でも、今自分が買って持ってる市橋本に載ってる英文を
覚えるだけてていいっぱいなので、それらの本には
手を出していない。

それに市橋本ってうちの市ではマイナーなのか
英語教材を扱ってる書店でめったに置いてないから
取り寄せて読むしかなくてヽ（ ´ー｀）ﾉ立ち読みもできないし。

音読で英文を脳に叩き込むってメソッドは
別にこの人だけのものではないわけで
（ぜったい音読の國弘正雄氏が有名だよね）
タイトルは大げさで胡散臭いけど、メソッドはマトモだと思う。

覚えたい英文があれば、市橋本じゃない教材でも
バシバシ音読していいとｵﾓﾀ。
（このスレは音読スレじゃなくて市橋スレだから
　そういうこと言っちゃマズイけど）

>3
とてもわかりやすい説明ありがとう。

市橋本が絶対音読シリーズと違うところは、口語に特化し、実際に向こうで使われる頻度を
重視して英文を選んでいるところだと思う。中学教科書は順番に文法項目と単語が現れるようにする
ために現実の英文と解離している。大学は入ったけど全く話せない、基礎ができてない気がする、
っていう人には前者が向いてると思う。

>>20
なるほど、ではさっそく「TOEICテスト速習本」買ってみようかな。

>>35
英会話を学ぼうとする人の基礎作りのために作ったテキストなんだよね。
すごくいい方法というか日本の英語教育のゆがみを映す鏡だね。

視点が低いことは評価できる。もうちょっととっつきやすい説明はできないかな。
音読８０回なんか聞いたら萎えるよね。また文法を前面に出す必要もない。
「覚えて声に出せば英語の基礎がバッチリ身につくパワフルセンテンス」
みたいな売り文句で、本を手に取る人の裾野を広げるべき。

スレタイのドクターがきな臭い、この人思い出したよ
↓
マドモアゼル愛
ttp://www.bitway.ne.jp/mirai/biglobe/aiprofile/aiprofile.htm

>>28
発信型を全部80回やりました？
時間どれくらいかかりましたか？

自分も数日前から発信型やってるんですけど
発音やイントネーションを手本通りにできるまでやる必要はないんですか？
８０回では手本通りには暗誦できない文が結構多いんですが・・・
いわゆる日本人的な発音でも８０回やって暗記できればOKなんでしょうか？
できれば英語っぽい発音で覚えたい・・・

NOVAがコマーシャルで言ってることよりは信用できるな。

>>40
カタカナ英語でやっていると、いつまでもヒアリングができない。
先に発音をやった方がいい。
UDA式DVDがお勧め。

UDA式30音DVDだった。
あと、松澤先生の所とかもいいよ。
発音と、教則本の所。
http://www.scn-net.ne.jp/~language/

UDA式DVDが素晴らしい教材らしいのはわかるけど
発音教材だけで8000円は高すぎないかい？

>>40
とりあえずCDに似せる意志を持って暗記できればOKだ。
例文はたくさんあるんだから後ろに行くにつれて発音への
意識も自然と高まっていく。80回音読を繰り返すうちに
口も回るようになるし、自然と速く読むようになるし。
信じてやれ。

誰かお願いします。
前スレが落ちる前に前スレ200-220あたりの書込みの要約を。

40です。
>>42>>45
ありがとうございます。
今はとりあえず完璧とはいかないまでも、
だいぶ似せて暗誦できるようになるまでやってます。
回数は正確に数えてないですが明らかに１００回以上は音読してますｗ
それなりに英語っぽい発音で暗誦できるようになってくると楽しくなりますね。
UDA式DVDというのも良さそうですが、
とりあえずは発信型だけでやってみようかなと思ってます。
かなり時間かかりそうですがｗ

>>47
ＵＤＡ式は止めたほうがいいですよ
ＥＮＧＬＩＳＨ板を利用した関係者の宣伝として使われてます
すごい話題だからとＤＶＤ8000円も出して買ってみたら
結局、使い物になら中ってだまされたって人が多すぎ

>>48
そうなんですか？
まぁとりあえず発信型だけでやってみます。
ありがとうございます。

このスレ、荒れてなくて居心地いいんだけど
今後、業者の宣伝スレッドに思われたらいやだなぁ…。（ﾟДﾟ)

マンセーばっかりじゃなく
「うさんくさい」「タイトルが大げさだ（ﾟДﾟ)」等と
けなしてるんだけどな（ｗ

じゃあ新刊のタイトルでも考えるか

「こんな方法があった！最新メソッド〜たった1週間でペラペラ英文法〜全15巻」
はしがきより「......メイドさんと話すると〜〜」

1週間で１５冊読むだけでしんどいしｗ

カウンター買ってきて発信型やってますが、結構いいですね。
カウンターはお勧めですよ。励みになります。

カウンターってどんな感じ？
あさってあたり、ダイソーかキャンドゥに
行ってこようと思ってるんだけど
探すのの目安に、どこかにウプしてほしいかも。
http://images.google.com/images?q=%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&num=50&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=wi
アマゾンでカウンターを検索したけど
バーやレストランのカウンターや
WEBサイトのトップについてる「貴方は●●人めのお客さんです」
というカウンターのことばかり出てくる。

今は指を折ったり、「正」の字を書いて数えてるけど、正直しんどい(ﾟ∀ﾟ)

そろばんをカウンター代わりにしてもいいかな
（でもそろばんも持ってないや…）

以前、渋谷のダイソーで買ったよ。半透明で4.5X2.5X2.5cmくらい。縁日のベビーカステラ形状。
ヒモがついてて、数字は000〜999まで3桁。

>>54
「カウンター」じゃなくて「数取器」で検索してみなされ

音読し過ぎるとノドがからからにならない？読めなくなる瞬間は声が出ないから、
そのときは「市橋先生ごめんなさい」って前もって謝っておきます。

数取器！　ありがとう。
正式名称はそう呼ぶのかぁ。知らなかった。
今度はグーグルでたっくさん出てきたよ。
http://images.google.com/images?q=%E6%95%B0%E5%8F%96%E5%99%A8&num=50&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=wi
検索しても、検索用語がひっかかりにくい言葉だったり
ひっかかり杉の言葉だったら、全然意味ないもんなぁ。

計算機で「＝」を押しまくったらカウンター代わりになるかも？
と思ったけど、ウチの高性能計算機様（カシオ製）は
「＝」を押すとロックされてしまうのでした。(´･ω･`)
普通の計算機は「＝」を押すと「＋＋＋＋＋＋」とか「××××……」
になるよねぇ…。まったく、余計な機能を…。

>>57
水を用意して、下と喉を潤しながら練習します。
喉を守るために、練習中は必ず水分を摂取するよう心がけてください。

水の取り方。
1．水はいつも2口取ってください。タバコを吸う人は、吸わない人の3倍量の
　　水を取ってください。
2．少量の水を軽く口に含み、口の中、喉全体に浸透させます。
3．空気のとおりがｎａｍｅら名ｋになったことを、確認します。
4．咳払いは喉に負担がかかるため、練習中は咳払いを控えてください。
　　咳払いをしたくなったら、水を取ります。

と、発音のジングルズの本に書いてあった。

3．空気のとおりが、なめらかなったことを、確認します。

何間違えているんだか・・自分。

一文読むのに5秒かかるとして80回で400秒
一文で約6分40秒
10の文章で66分くらい
おいおいおい気軽に始めたけど、挫折しそう・・・

ところで、本気ではしがきを守って80回音読したら
異常に物覚えが悪い英語ドキュンの自分でも
本当に音読した分の英文が覚えられることに驚愕しているのだけど
激しく時間がかかるな…。

それと、やっぱり音読だけだと、スペルが覚えられないので
ヴィエーシーエーティーアイオーエヌ♪＝vacation
みたいに、スペリングも音読して覚えるのは有効でしょうか？

スペリングを書いて覚えようと思ったけど
書くのは時間の無駄と言っておこる人がいるので…。

>61
うん。だから、例文がたくさんあるうち
暗記必須って書いてある奴しか80回読んでない。
それ以外はサラッと１〜２回読むだけ。

真面目に全文読んでたら終わらないって…(ﾟ∀ﾟ)

>>63
何をやってるの？魔法の英文法？

>>62
スペリングも何度も読んでるうちに目に焼き付いていくから
気にするな。文を覚えるのが第一の目的だ。
5秒もかけずに高速で読まないと間に合わないよ。速く読めばだんだん口が動くようになる。

市橋さん自身が８０回の音読で
英語を身につけたわけではないのだから
説得力はないんじゃないの？

いっきに８０回ではなくて、運動みたいに、１０回１セットとかで
時間を置いて、繰り返してやったほうがいいんじゃない。
最初には２、３０回くらい繰り返して大体覚えて、
あとは５−１０回位に減らして何回か音読する。
覚えてからも何回か口に出して脳と口と耳になじませる。
慣れてきて早く覚えられるようになれば、自分なりに工夫してやればいいんじゃない。
前に書いたとおり、彼自身は８０回も音読したわけではないはず。
>>65もいっているように、要は口に出すことと、覚えることだろう。

>>67
同意、50回くらいから80回くらいになるとかなり流暢になって
英語が口につくって気がしてくるけど、
一日たつと発音も何もかもたどたどしくなってかなりショック
これは一回で80回で完全に覚えるってのは不可能だと思うけど

ここ読んでる皆さんは80回読んだら完全にいつまでも英語を暗証できますか＞？

>68
完全に、とはいかないでしょうね。しばらくサボったりしたらやっぱすぐには出てこなかったり。
でも、昔受験生時代にやってた700選の最初の文、
　My house is only five minutes'walk from the station.
なんて今でもスラスラ出てきますからね。どうなんでしょう。
結局、何百何千の英文を何十回も暗誦することで英語のパターンを潜在意識に叩き込むことが肝要で、
そういう蓄積がある臨界点を超えたときに口から英語がスラスラ出てくる、
という境地に到達できるのではないかと、勝手に解釈しておりますが・・・。
本に載っているのとまったく同じ英文を使う機会はめったなことでは無いのでしょうから、
あまり暗記することだけにこだわる必要もないんじゃないかな、と個人的には考えています。

市橋本の文の量が大量なのは、「パターンプラクティスも兼ねてる」
ってことでもあると思うよ。例えば、最初の方の文の”一部分”が
別の文で出て来たりしてそれが自動的に復習になることも。
とにかく一度最後まで覚えないと。あとは自分の脳が勝手に整理してくれる。
英文の見え方、聞こえ方が全然違ってくる。

中1の教科書の最初の文章・・
HI,　My　name　is　Ken　Oka.

だったのを、未だに覚えてる。
最初だから、きばって完全暗記したっけ。
あれをずっと続けていれば・・。
で、次の文章が、たぶん
HI,　My　name　is　Bill　Brown.

珍しくスカートを履いてきたエレンに

You look different today !

というロイ。


自分のDUOのイメージは

ロイ＝ボブ
エレン＝ジェニファー
タロー＝トムかニックあたり？

>> 71
New Horizon?

>71-72はニュープリンスイングリッシュコース。（ﾟДﾟ)

アメリカ口語教本とこの人の魔法シリーズどっちがいいかな？

ここが良好スレの次スレであるを知らずに、
思いつきで余計なことを書いちゃいました。
住人の人たち、スマソ。

THIS　IS　A　PARK.

>>71
あのころの教科書のイラストがいけてた
いかにもアメリカ人っぽい顔だった
今の教科書は安いアニメみたいで萎える

みなさんの勉強法、８０回音読といのは

よし、今日はここからここまでの例文をやろう。各分を今日でそれぞれ８０回音読！！

ふぅおわった。明日はその続きだ

って感じですか？
１冊にすごい時間かかると前の方にやった例文、いくら８０回やっててもわすれちゃった
とかってありませんか？

>79
忘れたら、また復習するつもり。
一回で覚えれるとは実は思ってない。
ただ復習の時ははじめて音読したときよりは
楽になってるはず。

中学生の頃なら音読80回もすればイヤでも覚えられたけどね。
今は30代で脳が古くなってるから
新しいことを覚えるのは遅く、せっかく覚えたことを忘れるのは早い。
でも自然のままにしていたら老化していくだけなのえ
自然に逆らってがんばるよ。

発信型を購入したんですが
例文に暗記必須とかってのが書いてないんで
各小項目につき例文が５つずつあるので全部８０回音読してます？　

丸暗記とは違いますね。
各章やまとめられているページを覚えていき、後に日本語を見た時に英語が思い出せればOK。
思い出せなければ、もう一度覚えるという形でやっていく。
すべて、順番にいえなければだめという事ではない。
それぞれが考えて80回音読しなくても覚えられるなら数回でもいいのです。
13歳（仮説）以上では母国語のようには無理。
日本後を瞬時に英語の文に変換する反射能力を上げれば英語が分ってくるのでは。
又、最初は英語を日本語変換してしまうのは仕方ない。
子供でない限り英語を英語で理解するのは無理。
日本語→英語、英語→日本語、のスピードをUPさせる事が重要。
もちろん単語数を増やす事も重要。
日本語でも、知らない漢字は読めない。
頭の中に短文、単語を毎日少しずつでもいいからしみこませる事が重要。

　私は今でこそTOEIC 900点、英検１級、通訳ガイド資格、工業英検１級などの資格を持っています。しかし、新入社員の頃は、読み書きの英語力でさえ
悲惨な状況でした。外国人が歩いてくると、目線をそらして逃げるような英語恐怖症でした。勤務先での英語の成績が、新入社員の中でビリから
２番目だったときは、ひどいショックを受けました。
　挫折は、いいキッカケになることがあります。負けず嫌いな私は、そのときの屈辱感がバネになったのです。なんとか英語をモノにしたいと真剣に考え、
英語に対する報復作戦が始まったのです。
　私は、すぐにガムシャラに英語の教材を買いに出るようなことはしませんでした。まず、どうして自分は英語が苦手なのかをじっくりと考えてみました。
日本人がなぜ英語が苦手なのかも考えました。さらに、英語力とは、そもそも、なんなのかも考えました。
　そのうち、英語学習法に関して自分なりの持論にまとまりました。世間の常識には耳も貸さず、その持論に沿って、学習を開始し、短期間に、かなり
の成果をあげました。この本は、そうした私の持論に基づいた学習法を紹介するものです。
　学校を卒業後、相当な時間をかけて英語に挑戦してきたにもかかわらず、いまだに簡単な英語もスラスラ話せないことに、いらだっている方も多いのでは
ないでしょうか。本書を読むことによって、「そうだったのか！」と、なぜ、今まで
あなたが相当な時間をかけて努力してきたにもかかわらず、英語をなかなかモノにできなかったのかが必ず分かるはずです。今度こそ、英会話万年初級
レベルにサヨナラしてください。

目次
★第１章 もう失敗しない！ 最強の英語習得術
★第２章 あなたはなぜ挫折するのか
★第３章 英語の基本は「音」だ！
★第４章 「書く技術」で英会話をモノにする！
★第５章 英語は「スポーツ感覚」でつかめ！
★第６章 誰よりも速く上達する教材選びのコツ
★第７章 英検、TOEIC完全攻略法

この本いいのかな？

著者の英語力は、悲惨な状況で勤務先の試験では下から２番で廊下で外国人に話しかけられないように、目線を逸らして逃げるほど英語恐怖症。
まず、ガムシャラに英語の教材を買いに出るようなことはせず、どうして自分は英語が苦手なのか、日本人が国際社会の中でなぜ英語が苦手なのか、
そもそも英語力とはなんなのかを考え、英語学習法に関して、いろいろと確信できる持論をまとめた。
そして、世間一般の常識に耳を貸さず、作り上げた持論に沿って、英語学習を開始し、短期間に、かなりの成果をあげました。
時間、費用をかけても実用レベルの英会話力を得られず、いらだっている読者は自身の勉強法の効率音痴に気づかず、無駄な努力を日夜続けている場合が多いのです。
効率音痴に陥る一つの原因には、英語学習に対する基本的な「甘さ」があることも否定できません。
この「甘さ」を自覚することが新しいスタートの第一歩とも言えます。
したがって、本書は、一般的な学習法の甘さを厳しく指摘する点で、耳の痛い話も多く相当な時間をかけて努力してきたにもかかわらず、英語をモノにできなかった疑問に「そうだったのか！」と気づかせてくれます

！英検受験者全世界で１００％が日本人

.　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

英検は世界に通用しない
Nobody has ever proved that the STEP Tests are valid enough and reliable enough.

toiec興味ないから受けてないんだけど、時々eigo.com、旺文社、z会とかの
オンライン模試やってる。600前後くらいてことだったのが、5ヶ月くらいかけて
話すため〜中級を1回覚えてからやったら800超と出たよ。

オマイラ、前スレが1000行ったので、今後数ヶ月は市橋本で毎晩ﾊｧﾊｧする
予定の奴は、今のうちに保存しとかないと後悔しますよ。

>>87
ｻﾝｸｽ。
保存ｼﾏｽﾀ。

わたくしも保存いたしますた

>1
ちょっと待って

『TOEIC速習本2』はじめました〜。
あいかわらずアメリカ国歌で始まり終わるのねｗ

TOEIC速習本の1から9まで同じ“はしがき”を流用しているから
仕方ないんだろうけど――、
1巻『ゼロからはじめる』レベルにも、9巻『満点』レベルにも、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・　
「ここにボストンアカデミーの秘伝の一部，「TOEIC速習本300点レベル」を
独学できるスタイルにして，南雲堂より公開する次第である。」
とあるのはいかがなものか。。。

速習本を、単なる『魔法の英文法』の代わりに使っている,漏れには気にならんけど、
TOEICの勉強するつもりで『速習本』買った人は萎えるんじゃないかと。

……まあ、TOEIC対策で買う人はいないから問題ないかｗ

>>90
常連の皆さんの要望に応え、勝手に新スレをつくりました。
スレタイにはご不満の方も多いかもしれませんが、賛同してくれる方も多数存在すると思います。
よろしくお願いします。

でどうですか？

もうおっかしーー

>>82
同意！

ところで、速習本はCD付きなんですか？

>96
もちろん。南雲堂にしてはいいできだと思います。
ただし、アメリカ国歌さえ気にならなければ（笑）。

（１）魔法＋中学（or発信型）＝速習本
（２）魔法＋中学（or発信型）＝速習本＋中学（or発信型）

どっちが正しいの？

>92
近所の書店に
速習本の700点以上〜900点以上レベルの本と
TOEIC単語本があったので立ち読みしたけど
全くそのとおりで、はしがきは
『「TOEIC速習本300点レベル」を独学できるスタイルにして』
と載っていて、「うわー。コピペかよ」
「こりゃあ、TOEIC学習目当てで買った人は萎えるなぁ（´Д`）」
と私もｵﾓﾀ。

>98
同じこと知りたい…。
少しでも買う本は少なくしたいし(ﾟ∀ﾟ)

たとえば、もし、（１）なら
先に中学（or 発信型）　を買ってしまった人なら
速習本の初期段階（300点レベル等）は買わなくていいのか
とかも知りたい。

立ち読みして確かめようにも、速習本の初期段階の本は
近所の書店に売っていなかったんでなぁー…。

（１）魔法＋中学（or発信型）＝速習本１〜９ が正しいかと。

ただ、速習本は同じ項目が１にも２にも出ていたり、中学（or 発信型）に出ている項目が上級の本にあったりするので・・・。
先に中学（or 発信型）を買ってしまった人は、魔法コースに進むほうが無難かも。

速習本はらせんのように、同じ項目が繰り返して出てくるね。

ひょっとして、全巻そろえなくても
自分が弱いと思っている箇所の文法が載ってる本だけを
買ってもいいのかも＞速習本

どのシリーズでもsomeとanyの使い分けについて
しつこいくらいにキッチリやってる、と思った。
あと比較級。

比較級はまぁわかるが
（受験英語でも「クジラが魚ではないのは、コウモリが鳥ではないのと
　同じだ」みたいな「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」な例文をたくさん暗記させられたし）
someとanyをこんなにしつこく時間をかけてやるのは驚き。

それだけ市橋氏から見て
「日本人が間違いやすい箇所」なんだろうがナー。

速習本は気負って全巻やろうとしなくても、やったらやった分、身になるというタイプの本ですね。
だから逆に挫折を恐れずにチャレンジできると。
魔法の〜シリーズは、その点、全巻やり遂げなければというプレッシャーがあって、
完全主義者タイプの人には少々きついかも。
ただ、魔法の〜シリーズに出ている単語やイディオムの類いは結構魅力的で、
速習本のそれはタイトルの関係上、どうしてもビジネス関係が多いという印象を受けます。

http://www.boston-ac.com/index.shtml
上記サイトの英会話教材をやった事ある人いるのかな？
速習、魔法の、中学24時間、と基本的には同じ？

入門編・カセットテープ12巻・テキスト12冊
初級編・カセットテープ12巻・テキスト12冊
●12巻セット価格(税込) 44,100円
●6巻セット価格(税込) 24,150円
●3巻セット価格(税込) 12,600円
●2巻セット価格(税込) 9,450円

高額でしかもカセット？
速習本で十分かな？

数取器買ってきた。
100円ショップで安く買えるべヽ（ ´ー｀）ﾉと思ってたのに
売ってなくて、ホームセンターで1300円もした。
結構高いものなのね＿|￣|○

そしてオークションで見たら
送料手数料込みでも、もっと安い価格で売っていた…。

＿|￣|○

さあ頑張るそー！(`･ω･´)

がんばれ。日本語-＞英語のチェックは最低30回音読するまではやるなよ。

>>103
教材はわからないが、速習本は良い。
間違いない！

>>104
ダイソーのカウンターは安いだけあって使い心地は
100円程度の最低限の満足感しかえられません＿|￣|○

■1の目次
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/452326385X/
1人称、2人称、3人称たは何か／haveとhasの使い分け／3つのBe動詞の使い分け／
a、an、oneの使い分け／人称代名詞／現在形の疑問文の作り方／
2種類ある否定文の作り方／代名詞と形容詞の働きをするThis...とThat...／
名詞にs、またはesを付けるとき／一般動詞にs、またはesを付けるとき／
TheseとThose／可算名詞の前で使われるa lot of、manyの使い分け／
不可算名詞の前で使われるa lot of、muchの使い分け／命令文の作り方／
SomeとAnyの使い分け／
「います」「あります」の意味を持つThese is...、There are...／
「います」「あります」の意味を持つBe動詞／形容詞と副詞／How...?の各種表現／
過去形の作り方／過去の疑問文／2種類の過去の否定文／現在進行形と過去進行形／
2つの働きを持つDoとDoes／名詞の繰り返しを避けるitとone／
見落とされているtheyの意味／比較級、最上級の作り方／助動詞／
未来を述べるときに使うbe going to+動詞の原形／意志未来と単純未来のwill／
場所を示す語の前で使う6つの前置詞／時を示す語の前で使う9つの前置詞／
morning、afternoon、eveningを使うときの心得／
always、usually、often、sometimes、neverの意味と位置／
前置詞に関する2つのウィークポイント

■2の目次
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523263868/
Be動詞の使い分け／haveとhas／代名詞と形容詞の働きをするThis...とthat...／
theとaの使い方の(秘)／現在形の疑問文の作り方／疑問詞のついた疑問文／
否定文の作り方／TheseとThose／命令文／SomeとAny／
「います」「あります」の意味を持つThere is...、Those are...／
「います」「あります」の意味を持つBe動詞／動詞にs、esをつけるときの必要条件／
意外な意味を持つlike／Howの各種表現／名詞の繰り返しを避けるoneとit／
過去形の作り方／Be動詞の過去／過去の疑問文／現在進行形と過去進行形／
未来を表すbe going to+動詞の原形／意志未来と単純未来のwill／
不可算名詞の数え方／時を表す語の前で使う前置詞

■3の目次
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523264074/
Something,Anything,Nothing／Somebody,Anybody,Nobody／
Somewhere,Anywhere,Nowhere／助動詞。動名詞／不定詞／使役動詞と感覚動詞／
受動態／形容詞の比較級・最上級の作り方／as...asとthe same as／命令文／
Yesを「いいえ」、Noを「はい」と訳すとき／感嘆文／名詞節／副詞節／
先行している名詞を修飾し説明する形容詞節／関係形容詞(2)

■4の目次
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523264082/
Somebody,Anybody,Nobody,No oneの意味と使い分け／
Something,Anything,Nothingの意味と使い分け／
Something,Anything,Nothingの意味と使い分け(2)／
Somewhere,Anywhereの意味と使い分け／動名詞／名詞的不定詞／形容詞的不定詞／
副詞的不定詞／How...?の各種表現／不完全自動詞／
TOEICに頻出する不完全他動詞としてのkeepとleave／名詞の重複を避ける代名詞／
付加疑問文の作り方／動作・状態を表すbe動詞と動作を表すgetとbecome

■5の目次
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523264155/
EitherとNeither／SomeとAnyの使い方／使役動詞／名詞節／付属疑問文／
時制の一致／現在完了／過去完了／
過去の推量、推測、相手の行動に対する意見を述べるときの助動詞+have+過去分詞／
現在分詞／過去分詞

■6の目次
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523264163/
助動詞／名詞節／同格を作るthat／EitherとNeither／比較級・最上級の作り方／
仮（形式）主語／名詞の重複を避ける代名詞／受動態／案外使えない不定詞の否定形／
意外な意味を持つBe動詞

■7の目次
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523264317/
None of・・・／提案の表現／as + 形容詞（副詞）+ asとjust as + 形容詞（副詞）／
比較級、最上級／仮（形式）主語／不完全自動詞／
先行している名詞を説明する関係形容詞(1)／
先行している名詞を説明する関係形容詞(2)／副詞節

■8の目次
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523264325/
肯定・疑問・否定文のany of／仮定法（If構文）／
いらつきの気持ちを述べるIt's（about）time + 主語 + 過去動詞「・・・していい頃だ」／
I wish・・・とIf only・・・／先行している名詞を説明する関係形容詞(1)／
先行している名詞を説明する関係形容詞(2)

■9の目次
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/452326435X/
some + 単数普通名詞/any + 単数普通名詞／不完全自動詞／部分否定／
見落とされているwhatの意味／仮目的語／仮定法／強調構文

以上3レス、amazonからの引用でつ。

本当にsome とanyの練習に大半を使ってるなぁ。
必死だなってくらいに(ﾟ∀ﾟ)

この人の大学受験用の参考書（絶版。貴重品）を
ヤフオクで落としたんだけど
最初のレッスンがやっぱりsome とanyの理解と和訳の仕方。

魔法、発信型は、英文を暗唱して暗記が目標だけど
大学受験用の参考書は、
「文法を正しく理解して誤読せずに正しく和訳できる」のが
目標になっている。英文暗唱のことは書いてない。

実用英語としては英文を覚えないと使い物にならないけど
大学に合格するためには、和訳と文法の理解まででいいんだね。

貴重品ってのは、このスレの住民としては貴重品ってだけです。

大学新入生いたら即習本9冊暗記に挑戦してみてくれ。
......俺はおっさんだからむりぽ

暇だから発信型英文法の例文数数えてみた。
合計835文

テキトーに数えたから間違ってるかもしれんが、だいたいそのぐらい。

魔法の〜とTOEIC速習〜の例文数を教えてくれます？

>>116
例分数はさすがに数えたことないんだけど、
項目数なら確認したことありまつ。

TOIEC速習本〈1〉　179項目。
TOIEC速習本〈2〉　158項目。

発信型英文法と同じく、1項目に付きだいたい5例文くらい載っているから、
〈1〉が900以上、〈2〉が800以上ですね。

発信型はsomeとanyは別に多くないよね

例文全部暗記するんじゃなくて
項目につき一つの文を暗記するんじゃないの？

>118
出てはくるけどね。
someとanyが出てくると、「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! 」と
思ってしまう（ｗ

>>117情報サンクス
一冊８５０文と考えて　850×9冊＝7650文前後？

魔法の〜の例文数は前スレに書いてあった。

＞34 名前：JINJIN 投稿日：03/03/15 21:17
＞>>32さん、ありがとう。ハハ テレ
＞>>33さん、正確に数えた事はありませんが
＞800〜900文/冊 ×5冊分
＞45〜55分/CD ×5冊分
＞位ですね。


どの本も一冊800〜900文なんですね。

発信型だと一つの項目がさらに複数のパートにわかれてそれぞれに５つ例文があるじゃないですか
あれ全部暗礁してます？一つだけ？

ま、全部短いから全部でもいいけど

市橋本の例文って、ネイティブが聞いたら、どうなんだろう？
よくあるっしょ。
文法的には間違っていないけど、そういう表現はネイティブはしないとか。

市橋本はネイティブのチェックが入ってると思うよ
市橋本人が自著のなかで他の英文法の本は実際にはもう死後の構文を使ってる本があるって
いつも批判してるから

>122
あの程度の英文なら楽勝で全部暗誦できますよ。
「話すための〜」の中級とか「速習本」の7〜9あたりだとかなり苦しいと思いますが。
でも、「発信型」程度の英文でも、単に暗誦できるようになるのと、
英文が口からスラスラ出てくるくらい、「潜在意識にまで落とし込む」のは
全然違うレベルなのかもしれません。

>123
例文の質はかなり高いと思う。ネイティブにも見せてみたけど、この通りに
覚えてまったく問題ないって言われた。（カナダ人）
前のスレでも誰かが言ってたけど、例文の量が多いのに質が高いのは市橋本の
特徴だと思う。

>>115
魔法の英文法の例文数は、全3627文です。
waveファイルをぶった切るソフトを使って、各例文をそれぞれ独立した
ファイルにした時に、例文数とファイル数のチェックをしたので数は合
っていると思います。
音読に合わせてクリック１発で目的の文章のみを何回でも繰り返して
聞けるようになりました。が、半端じゃなく時間と労力がかかった。

>>127
＞音読に合わせてクリック１発で目的の文章のみを何回でも繰り返して
＞聞けるようになりました。が、半端じゃなく時間と労力がかかった。

ＭＰ３に落としてＡＢリピート使えば楽勝だよ

でその労力分の効果はありましたか？

発信型と中学英語の2冊だとどっちがいいのかな？

３０００個以上ものファイルに分割したあなたに乾杯

>129
お好きなほうを。

音読で英文法をモノにする本
ってどう

>132
スレ違い

>>128
他のもっと量の少ない教材で同じような事をやった時には、
効果があったので市橋本でもやってみようと思ったわけです。

順番通りにやっていくんならABリピートでもいいんだけど
覚えたものと覚えて無いものがまだら状態になってて、覚えて
無い例文だけ復習しようって時には、次の覚えて無い例文への
移動が面倒くさくなって、結局、途中から音声面を無視して自己流に
音読ってことになったことが過去にあったもので。

「魔法の英文法」については、まだ手をつけて間もないので、
今の時点では何とも言えません。
但し、一旦このようなものを作ってしまうと、簡単に自分の
発音チェックが出来るので音読する時にかかる発音面での不安感が減りますし、
それについても、「まだまだだな」とか「オッ、何かネイティブみたいな発音
にはまって来た」っていうのが実感出来て結構モチベーションの維持にも役立つ
んだなってのを経験しています。

ＷＡＶＥファイル編集ソフトについて検索してみました。
フリーでも結構あるものですね。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=wave%83t%83@%83C%83%8B+%95%AA%8A%84&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

使い方は難しくありませんか？（ﾟДﾟ）
理系音痴でも使えますか？

>127
クリック１発で目的の文章が聞けるようにって、
ファイル分割だけじゃなくて、目的の文章の
That's way bussinese is done in Japan.
とかも全部パソコンに打ち込んだのですか？

そりゃあ、勉強になるわ。（ﾟДﾟ）ｴﾗｰｲ

>>126
ありがとう。
安心しましたっ！

>>124
死後の構文・・・怖！w　　　どうもありがとう。

オハイオ州の名門校　Mount Union College　を優等で卒業。また　New York University　で学んだ後、Pacific Western University より修士、博士号を取得。
［ドクター市橋のプロフィールより］

なぜドクターと称されているのかと略歴を見たらこうでしょう。

でもね、みなさん、このPacific Western Universityって、これですよ。

1997年、ハワイ州当局（消費生活課）は同大学に対し、「非認定大学であることを隠すなど州法に違反しており、全ての学生及び卒業生に学費を返還せよ」と求めて訴訟を起こしている。

ほぼ同時期に全米のテレビ番組「American Journal」は同大学についての特集を組み、ハワイの無人の部屋を同大学のキャンパスとして紹介し、２週間もかけずに修士号が得られると報じた。

（大学側は否定しているが、訴訟に及んでまで否定しようとはしていない）

これは以下で確認できます。

ttp://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/

そう言えば、英語本を書いている人の略歴でホノルル大学教授としている御仁もいましたね。愛嬌でしょうか。

ということは、ドクター市橋は学歴詐称？
英語も本物ではないということですか！

>>138
オハイオ州の大学なのに、なんでハワイ州が訴訟起こすの？

それに、ハワイ州は、非認定大学であることを隠す等したから、
被害者である、学生に対して、学費を返納しろと言ってるわけだよね？

なのに、テレビ番組は、修士は2週間で取れるって言ってるってことは、学生もグルなわけ？

なんか、疑問氏の書いている事って、支離滅裂。

読者に取っては、ドクター市橋の素性よりも、
本の中身に価値があるかないかの方が重要。
>>124・126

>>138
リンク先ちょっと覗いてみたけど、出てくる人皆があやしくて、ﾜﾗﾀ!

Pacific Western Universityネタは前スレ111-113で既出だけどね。

>>117
以前書店でTOIEC速習本の〈8〉と〈9〉を数えたときは
ともに90項目ほどだった記憶があるので
もしかしたら巻によって違いが大きいかも。
まぁ俺の勘違いの可能性の方が大きいがｗ

御園和夫教授が監修した下記教材はどんなんでしょうか。
http://www.iq-strategy.com/

遠藤式英会話というのもある。
http://www.rakuten.co.jp/pasocon-eikaiwa/

学位を売るためだけの大学って、なぜかハワイに集中してるみたいだね。
悪名高い日本平和神軍傘下のイオンド大学とかね。
心理カウンセラーなんかをやっている人のところに、あるとき突然手紙が来るんだって。

「あなたの長年に渡るカウンセラーとしての業績に対し、この度学位の授与が正式に決定致しました。
　　つきましては、○○年○月○日までに下記口座に手数料として○○○○円お振込み下さい。」

学歴コンプ、アカデミズムへの抜き差しなら無い劣等感に苛まれ続けてきた人たちは、飛びつくわけ。
で、自分のサイトや本のプロフィールに誇らしげに記載するのです。
“○○年○月、アメリカハワイ州○○大学より博士号（心理学）を授与される”etc.
市橋さんのケースも同じなんだろうね。

あと、関係ないけど、変なフェミニズムに感化されてるよね、この人。
本の内容はいいと思うんだけど、男女同権（というより女性上位）を意識しすぎる余り、
不自然な内容の英文が散見されるのはちょっと痛いね。

それでも、ダメだった！あなたのための・・

「 英 聴 リ ス ニ ン グ 」 完 成 マ ニ ュ ア ル

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>146
まぁまぁ。
市橋氏がうさんくさいのは今に始まったことじゃありませんから（ｗ
魔法で速習でドクターでメイドさんでボストンアカデミーですから
生暖かく見守ってゆきましょう(ﾟ∀ﾟ)

アメリカに何十年も住んでも
文法をロクに勉強していなかったのが原因で
英語をカタコト程度しか話せるようにならない人のことは
ビックファットキャットの筆者さんも書いてましたね。

ドクター市橋の経歴とは関係なく、英文、本はいい本なんです。

diploma mill系の話はさんざん既出。
別に市橋本を著者の学歴に釣られて使ってる人はいないだろうから
全然問題ないでしょ。

個人的にはその辺の胡散臭さがかえって魅力的なんだよなあ。

ここは市橋信者のスレですか？

あまりにも信者スレマンセースレと化すと
夜の街灯に蛾が集まるように
アンチや煽りも集まってしまうと思うのですが（ｗ

>146
きたよ、きたよ、友達の所に。

80回音読のお供に「数取り器」

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BF%F4%BC%E8%B4%EF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17857751

定価は1300円です。ｗ

80回音読、「暗記するぞ暗記するぞ暗記するぞ」と
血管切れそうなくらい力こめて音読してたけど
最近は無理に暗記しなくてもいいやと
リラックスして音読してる。（´∀｀*）
過去レスにあったけど、10回１セットとして
１〜２セットの音読を復習で繰り返して
トータルで80回になればいいかなと。
甘い？

前スレで、本のタイトルは、編集者サイドが付けたのでは？ってあったけど、
本人が付けたっぽい。www

>>154
市橋氏が言ってるのもそういうことだと思うよ。暗記しようと思って
覚えたかどうかあわててチェックすると挫折する、と。欲張らずに
まず口がまわることだけを目標に。次にCDのイントネーションをまねることを目標に。
それから時々本から目を離すように。そうやって1週間のうちに最低30回読んで、
覚えたと思ったらチェックしてもいいし、難しそうな文はまだチェックせず翌週も
続けて80回まで読んでみる。
トイレ、風呂、テレビ見てる時のCM中、寝る前、出かける前とか利用して気楽に
やらないと続かない。

2週間で修士号が取れる魔法の留学法

買うだけで覚える英文法

英会話の公式57.54,77を持っていますが、速習本や発信型とあまりかわらないのでしょうか？
速習本や発信型が店頭にないのでわからない。

こんなトビ見つけたがこのスレの住人か？
って言うかこのスレに妄信的信者がいるけど
それって関係者の自作自演なのか？


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834910&tid=bbt667ibb0a4ntoeica5fa59a5hbaebdackdca1u4xoa2bdqc0r&sid=1834910&mid=1&type=date&first=1

『初級1 この1冊で誰でも話せるようになる英会話の公式57』

ドクター市橋が提唱する英会話の最も効果的な習得法は、英文法の例文を暗記すること。
57の英文法の公式をマスターすると、誰でも話せるようになります。レベルは初級クラス。

[目次]
命令文／過去の疑問文／過去進行形／過去の否定文／be going to+動詞の原形／未来を表すWillとShall


『初級2 この1冊で誰でも話せるようになる英会話の公式54』

英会話の最も効果的な修得法は、英文法を自由自在に使いこなせるようにすることです。
重要な構文（公式）を完全に身につけると日常会話でどんどん使えます。
初級1、初級2どこからでもレベルに合わせて始められます。

[目次]
Be動詞の特別の意味／There is…There are…／Somebody,Anybody,Nobodyの使い分け／
Something,Anything,Nothingの使い分け／SomeとAnyの使い方／「予定」「計画」を意味する現在進行形


『英会話の公式77―この1冊で誰でも話せるようになる』

日常会話ではよく使われるが、言えそうで言えない。
多くの英会話の本で見落としていることを系統的に学べる本。
文法のレベルをきちんと押さえた表現集。

[目次]
Whoの各種表現／「どこの…」という意味でよく使われているWhat+名詞…at?／What+複数名詞…?／
「何時に」「何年に」のWhen…?／「どうして」を意味するWhy?How come?What for?Why not?の使い分け／
Howの各種表現／have(has)to doとdon’t have to do／couldとwas able toの使い分け／
used toとwouldの使い分け／依頼の各種表現／許可と推量の助動詞／should／Either／Neither

医者以外のﾄﾞｸﾀｰって書いてる香具師って胡散臭い場合が多い

優秀な成績で卒業とか書いてる香具師とか、、、

↑ということなので、発信型（中学1,2年生レベルの文法）よりは豊富、
速習本1〜9（中学初年度〜高３レベル？）よりは文法項目的に少ないかと。
何を目的にしているか、によって使い分けていけばよいのでは？

>>164の矢印は>>161を指しています。

>>159
CDついてるんならそのままやればいいと思うよ。
この人の本は今のところどのシリーズもたいして変わらんから。

英会話の公式って、このスレで、初めて出てきたんじゃないかな？
ＣＤ付きですか？

「この”1冊で”誰でも話せるようになる」って言いながら
3冊だし......相変わらずだな。
メイドさんの話のってる？

>160
全然レスついてないね（ｗ

妄信的信者っていうか
うさんくさいのはわかった上で、釣られて踊ってるだけだよ。

英語の例文をたくさん音読して暗記して英語力をつけようという
やり方自体は正しいと思うので実行してるけど。

それと市橋氏の方法ひとすじしかやってないわけじゃなくて
並行してＤＵＯとか伊藤和夫氏とかやってるよ。

>>167
96年出版のカセット版です。
英会話の公式57.54.77
発信型英文法
TOEIC速習本1-9
やはり速習本をやったほうが良いのかな？

>>143
速習本の〈8〉と〈9〉立ち読みして、項目数を数えてみますた。
93項目と103項目だった(ざっと数えたのであまり正確じゃない)。
後期のこの巻あたりだと、1項目平均6例文くらいに増えていたりするけど。

> ともに90項目ほどだった記憶があるので
> もしかしたら巻によって違いが大きいかも。

ってのは言えてるでしょうね。

>>170
たぶんどれも同じだよ。カセットあるならそれやんなよ。覚えてから次のこと考えればいい。
定評ある「必ずものになる〜」なんて1985年初版だけどやったらすごい伸びたよ。

>>172
書店に速習がなくわからないので友人から英会話の公式を貰うか迷っている。
でもあまり中身が変わらないようなら、譲り受けて覚えようかな。
必ずものになる〜で伸びるなら、英会話の公式も期待できる？
とりあえず、やってみますか。

考えてみれば、速習本は一応TOEIC対応だから「英文読解」「英作文」も視野に入ってるわけね。
ということは口語英語だけを目指している人にとっては、やや大部過ぎるという面もあるかも。
とりあえず原点の「必ずものになる話すための英文法」４冊に絞ってやることにしよっと。
と言っても、これもやり遂げるのは並大抵のことじゃないと思うけど。

そう言えば話は飛ぶけど、
マリナーズの長谷川投手は渡米前に「話すための英文法」の初級２冊をマスターしたんだってね。
渡米後、中級２冊もマスターしたらしいよ。

>>174
中級しかやんなかったんだけど、このあいだ本屋で初級立ち読みしたら
解説いいこと書いてあるんだよな。初級からきっちりやったほうが
よかった。

話すための〜は◆ワンポイント情報◆っていうのが鋭いこと書いてあるね。

かなり話すのに自信がある人でも初級からやる方がいいと思う。
上級者ならどうせ覚えるのも初心者ほど時間はかからないだろうし、
結構盲点を疲れたりすることがあったから。（俺の場合だけど。）

初級、中級の４冊を古本屋で４００円でGETして、全部覚えてから
１年留学した。かなり基礎作りによかったと思う。何よりも例文の
質が高いし、そのまま使える。中級編はレベルの高い文法が
うまく網羅されてるから魔法本よりいいような気がするんだけど。。。
魔法本にはno matter...の文とか載ってなかった気がする。（載ってたら教えて）
話すための…の中級にはしつこいほど載ってるし、実際よく耳にするし
応用が利くからつい多用しちゃうんだけど。
テープは高いから使わなかったけど、日本語が入ってるあたり話すための…の方が
いい気が。。。魔法本はCDつきなのはいいけどちょっと使い勝手が悪いよね。

ほんと、話すための…を新装してCDで再版してくれないかなぁ。

ドクター市橋が、胡散臭いのは、ノウ　メ〜トゥー。

>>177
禿禿胴。話すため…をCD付きで出し直してほしい！
例文が古いならその箇所だけ改訂して。

>>177
研究社出版　[email protected]
にぜひ改定してCD付きで出版してほしいとMailしてみてはどうですか。

うん、『必ずものになる話すための英文法』（研究社）だけは、
他の市橋さんの本と比べても別格なんだよなあ。
元々この本の例文はボストンで初期の頃使っていた初級・中級用の
テキストの英文をそのまま移植したものらしいしね。
今でも口語英語のための基本例文集としては、この本の右に出るものはないと思う。

必ずものになる話すための英文法のＣＤ版が出て
低価格で販売されるのなら
それがベストだよなぁ。
覚えるべきことがコンパクトにまとまっているし。

話すための英文法揃えたら、４冊＋音声教材で
２万円近い価格になってしまう。

発信型＋魔法６冊なら、9800円で済むのに。

個人でメールしてもいいけど、
賛同者がこのスレにたくさんいそうだったら、署名のような感じで
研究社に要望できないかな？隔離掲示板でも作って、署名を集める感じ。
実際にどういう仕組みにすればいいのかはわからないけど、、、

アイデアがある人があれば教えてくれぃ。

もしかしてわかっててＣＤ教材を作らないのかも。
話すための英文法にＣＤ教材を作って価格改定したら
魔法や速習本等、新しく出ている本が売れなくなるし。

俺は風呂やトイレで覚えたから話すための〜の本のサイズと重さが
よかった。CDつきだとでかくなる。魔法の〜とそっくりに
なるんじゃないかな。
この人の本の例文量はだんだん多くなってるように思う。
市橋氏は、話すための〜は「これくらいじゃ全然足りない」って
今は思って改訂してないんだろう。研究社側は今でもロングセラーと
して売ってるわけだから改訂の打診はしてるのではないかと思う。

>185
>CDつきだとでかくなる。
何で？

はなすためのはCDより横幅が小さい。

教材
ttp://plaza.rakuten.co.jp/native33/12000
管理人さん流　市橋本のやりかた
ttp://plaza.rakuten.co.jp/native33/12005
市橋本レビュー
ttp://plaza.rakuten.co.jp/native33/12004
↑
中学英語24時間と話すための英文法の暗唱ほかで
英検１級とＴＯＥＩＣ900点を達成された方がいらっしゃいます。

この方は市橋本と30音ＤＶＤをマンセーしてますな。

他に管理人さんがやった勉強は
・はじてい　・30音DVD ・中学英語教科書　・ＮＨＫ基礎英語3
・長本TOEIC本　・パス単など　・アリーマイラブ視聴＆発声練習

そうか。はじていの安河内先生の実物はカッコイイのかー。

発信型（南雲堂）→話すための英文法４冊（研究社）が最強の組み合わせ？

最強は、発信型-＞即習本の全10冊。
しかし強すぎていまだかつてまだ誰も完走した者はいないという。

>189
最強っていうか、最短。
テープだけど。

速習本を1〜9まで全部やるつもりだったら、発信型はやらなくていいと思う。
発信型やるんだったら、TOEIC本は3巻あたりからはじめればいいんじゃないかな。

おれも基本文の丸暗記を勉強の中心にしようかなと思う今日この頃。
ｔｏｅｉｃ770まできたが自分の英語力が全く空回りしてる気がする。

明後日はPS2版ドラクエ�Xが発売されます。
RPGでよく、やり込みマスターっていますが、
その情熱をもし市橋本に注ぎ込みさえすれば・・・（仮定法）。

春から大学でアメリカ人とイギリス人のいる環境に行きます
英会話できるチャンス

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4141892157/250-1955134-2167409
この本の例文を覚えるのはどうでしょう。

>>196
市橋本の初級本でカバーしてる範囲だと思う。
それにCDないんじゃないの？

>>197
CDはありません。
初級本というのはどの本ですか。
速習本、発信型英文法、中学英語24時間、話すための〜、英会話の公式

市橋さんの最近の本には略歴に博士号のことも修士号のことも書いてないな。

博士号取らずに，こっそり２００ゲット。

>>198
速習本がどうかは知らないけど、市橋氏の他の本は全て、良く使う米口語に限定してる。
口語であるから当然、get,have,take,put....等を使った文はあらゆる項目で登場する。

>>201
なるほど！
ということは購入の必要はないですね。
ありがとうございます。

>>202
逆に、市橋本が終わった後に整理のために読んでみるといいよ。

>>182
>>183
公式な返事が返ってきました。

「話すための英文法」の改訂版、およびCDについては、現在検討中です。
はっきりしたことは決まっておりません。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

研究社 編集部

＞＞２０４
乙

日本の会社の”検討中”はあきらめた方がいいかもな。
しかもはっきりしたことが決まってない、でとどめ（ｗ

何とかならないものか。。

>>206
何とかするためにMailで訴えるしかない！
このスレも教えたので知っているはずです。
どうせなら、直接訴えたほうがいいはず。
暇な方は研究社出版　[email protected]

>>204
手を加えるにしても、残念ながらアメ口みたいな形になるんじゃないかな。
「本そのまま、カセットと同じ値段のＣＤ」というかんじ。

かならずものになる〜は、初級part１だけで、何分くらいになるでしょうか？
日本語も入ってるんですよね？そうすると、英語の分は、半分くらい？

僕は持っていませんが「別売カセットテープ60分テープ2本」だそうです。

>>210
という事は、英語６０分っていう事ですね。
朗読に使おうかなと思いまして。（文章が繋がっていないけど。苦笑・・・）
ありがとうございました。

http://www.boston-ac.com/index.shtml

話すための英文法カセット無しを持ってる
4年位前に買ったが挫折以前、
まだ手をつける気がしない

>>213
挫折して今はどうしているんですか。
ほかの方法で上達しましたか。
地道に暗記していったほうが結局は上達が早いと思います。
英語習得に王道なし！

>>213
カセット買った方がいいよ。
発音が悪いと、せっかく覚えても、通じないから。

>>213
http://www.boston-ac.com/index.shtml
の英語教材を買いなさい！

>216
そこまで言うと業者みたいです。
213さんはカセットだけでいいでしょ。

>>217
業者ではありません。
市橋敬三の信者です。

信者ではありません。
本人です。

本人ではありません。
在日米人家庭で働いているメイドさんです。

ネタにされた、メイドさんは、怒っています。

メイドは英語を勉強中です。

ドクターコパって一級建築士なんだな

ど根性で暗唱しまくる試練の英文法−−君は果たしてやり遂げられ
るか

>>223
一級建築士は、たいした資格ではありません。

>219
2ｃｈにせっせと宣伝書き込みをするDr.市橋って
こわいぞー。(ﾟ∀ﾟ)

Dr.市橋って、実際に会って見ると、普通の地味なおじさんだと思う。
本当の所、どうよ、ボストンアカデミーの生徒の人いない〜？

>>226
お前が怖いな〜。

この人のＴＯＥＩＣ速習本のはしがきに
こう書房の730点用の単語集にＢＡＲＲＩＮＧなどという絶対ＴＯＥＩＣで使われること無い単語が使われている
ってかなり厳しく書いてあったが
長本の本にもキムの本にもＢＡＲＲＩＮＧ載ってた
しかもバリバリ正解として
つまり市橋の方が間違ってるってことだろう


これでもうこの人（市橋）の本は特にＴＯＥＩＣ対策に関しては信用しないとこにしました

>>229
あんたが信用できん。

>>229
速習本はTOEIC用であるかのように装っていますが、実は純然たる口語英語のための本なのでございます。
従って、TOEICに出ていようが出ていまいが、痛くも痒くもないのです。はい、ご苦労さん。

>>231
そうですね。
英語を習得しようとしている以上、揚げ足を取るようなことをしているようでは・・・。
>>229
ＢＡＲＲＩＮＧが載っている、いないは関係ない。
そんな事をきにしているよりそれ自体を覚えたほうが早い。
英語を話すのにあれは載っていないからというのは通用しない。
つまり、あなたが間違っています。

Ph.D.市橋

自分は米語を研究してきた→barringはあまり使う単語ではない→設立趣旨からしてtoeicにも
出ないはずだ
っていう論理なので。英語ができればtoeicもできるという真っ当な発想に基づいてます。

各々方、もちつけ。

そもそも、「TOEIC速習本」のはしがきには
　“こう書房の730点用の単語集にＢＡＲＲＩＮＧなどという
　絶対ＴＯＥＩＣで使われること無い単語が使われている”
なんて一言も書いてないんだからｗ

たしか、単語集の方には
「絶対TOEICに出ない単語を載せている単語集が云々」
って書いてあったはずだが(手元にないから正確な文言はわからん)、
出版社名を名指しでは書いていない。

前スレの950に
> 950 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：04/03/15 00:51
> この人のＴＯＥＩＣ速習本のはしがきで
> ＢａｒｒｉｎｇなどというＴＯＥＩＣで絶対出無い単語を載せてる
> 単語集としてほとんど名指しで、こう書房の730突破単語集を批判してた。
> 俺はこの、こう書房の単語集を買うつもりで本屋に行って
> その時偶然市橋の速習本のはしがきを読んでたからこの本が批判されてて
> だからこう書房の単語集を買うのを止めたのだけど
> この人の200点アップの単語集ってのもそれほど使いよさそうじゃないんだよね
> どう思う？
ってあるけど、>>229と同じ人?

>235
同じ人だろうね。
でっちあげの悪評をふりまこうとしてるヤツか。
（・∀・）カエレ>229＝前スレ950

自分も「こう書房」なんて名指しで書いてる中傷は見なかったし。

立ち読みなのでＢａｒｒｉｎｇだったかどうかはわからん。

それともこう書房の工作員かも。

酷いよこのスレ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037959971/

>>236
いや、まあ、barringだったかどうかは覚えてないけど、
単語集はしがきでは>>229氏の言うように
「絶対出ない単語がどうこう」みたいなことを
書いてはいるからねえ、市橋さん。
でっちあげとまではいえないかな。
南雲堂「速習本」じゃなくてビジネス社「目標点数を必ずとりにいく」の方では、
似たようなことをはしがきで書いていたと思う。

TOEIC対策を速習したい人は他の人の本で勉強したほうがいいよね。

今俺も本屋で見てきて間違いに気付いた
市橋氏のＴＯＥＩＣ200点アップの英単語にBarringが無いといってるのだって
速習本には載ってなかった。
それに前スレ９５０の文をよく読んでくれ
「ほとんど」名指しでといって直接ではないけど書いてあるのと変わらないって意味でちゃんとかいてるだろ

俺は別に市橋氏のアンチではない、この人の本も持って使ってる
しかし、ＴＯＥＩＣに関しては情報不足だね、信頼できないのは確かってこと
まあ信者は魔法本でも80回音読してればいいんだよ

音読するぞ〜音読するぞ〜
徹底的に音読するぞ〜徹底的に音読するぞ〜
80回音読するぞ〜80回音読するぞ〜

なんだよ。ネタだったのか。

まあＴＯＥＩＣテストに使用禁止単語があるという話はあまり聴いた事が無いが、
なにかの頻度調査で今までbarringが使われた事が無いと言うデータでも市橋先生が
持っていたのかもしれない・・・まあ正直本人の著作を読むとかなり粘着気味な性格
なのは確かだがｗ

信者寄りの人間ですが
ＴＯＥＩＣテスト速習には全然ならないのは
信者だってわかってるから大丈夫だよ。（´∀｀）

市橋氏お得意の例文暗記本の新作に
ＴＯＥＩＣのタイトル名をつけてるだけ。

この文法は900点向けとか満点向けとかの
基準もあいまいだしね。
自分の弱い所が900点や満点の本に出題されてるんなら
現在の自分の点数に関わらずそこから攻めても
いいわけだし。

市橋本のすごい所は、題名と中身に、ほとんど相関関係がないこと。
ぶっちゃけ、どれも、似たようなもんだ。

皆、繰り返し、>>3　を読むべき

正直、市橋本ファンの自分でも
市橋氏の大げさでハッタリでJAROに訴えられるようなタイトルと
粘着でワンパターンでコピペなはしがきには
「どうよ？（ﾟДﾟ）」「もっと普通のタイトルでよかったんでは？」
「『はしがきをお読みください』と言うんなら、もっと
　説得力のある文にしたほうがいい。コピペはやめろ」
と思っているんだが。（ｗ

最初は大げさでハッタリでJAROに訴えられるようなタイトルは
編集者の入れ知恵や要求だとばっかり思っていたが
どうも市橋氏が好んでそういうタイトルにしているようだしな。
わからん。

（TOEIC本で有名な長本氏は、あるTOEIC基礎本を出版した時に
　本当はもっと基礎固めを強調した題名をつけたかったのに
　編集者の意向で、TOEIC高得点を煽るような本の題名に
　替えさせられたことをある英語学習サイトで明かしている。
　市橋氏と真逆だが、長本氏の話のほうが納得いく話だろう。）

市橋本に興味がある者です。
TOEIC速習本はTOEICだけをターゲットにしているんですか。
それとも、英会話のも有効ですか。
アマゾンなどで見ると、発信型英文法というのもありますが、どっちが良いでしょうか。

>>246
自分が目指してる英文による
発信型は英会話の基礎が充実できる
市橋氏のＴＯＥＩＣ物は評価が低い
速習本の最初のレベル物だったら普通に会話用に使えるかもしれないが
全体を通してＴＯＥＩＣには使えない

では、基礎を固めるなら発信型英文法が良いという事でしょうか。
たしか、英会話の公式というのもあったような・・・？
結局は話すための英文法の４冊をやったほうがいいでしょうか。

おいおい、toeicに使えないことはないぞ。
toeicより深すぎるだけでw

>>248
過去ログ嫁
基礎固めるなら発信型か中学英語で24時間

3週間で英語が話せる魔法の英文法はだめですか？

>>248
このスレ最初から読めばわかる。どれも質はいい。分量、発行年、音声がテープかCDか、
音声に日本語入ってるか、価格は、..など考えて選ぶ。

>246
「文法と暗唱とともに身につける英会話例文集」としては優れてる。
TOEIC対策本としてはダメ。
（タイトルにTOEICの文字が入っているが
　この人の本は大抵「タイトルに偽りあり」だから。）

速習本は買ってなくて立ち読みしただけだけど

・ＣＤのトラックが細かく分かれてる。
・最後に例文集がついてくる
・本文２色刷りで、レイアウトもきれいで整ってる。
・英訳せよ、ではなく、最初は、例文を和訳せよ、から入っている。
　その後英文暗記（のための音読）。

というわけで、市橋流英語勉強本としては一番進化してると思います。

>248-250
いや。TOEIC速習本の「ゼロからはじめる」等の初歩の本は
中学英語や発信型と同じくらいのレベルだ。

うひゃ、のんびりと246へのレス書いていたら、スレが伸びてるな。
せっかく書いたが、重複になるんでそれは破棄してｗ

>>248
英会話の公式と話すための英文法は音声教材がテープしかないってのがネックかな。

>>250
漏れもそう言いたかったんだけど、詳しい話って前スレに充実しているけど
もうDAT落ちしているから、参照できそうもないんだよね。

>>253
> ・ＣＤのトラックが細かく分かれてる。

これなんだけど、シリーズ後半はけっこう細かくトラックが分かれているんだが、
最初のころ(1〜4巻あたり?)だと、単元ごとにトラックが分かれているだけ。
たとえば、TOEIC速習本〈2〉だと、26トラック。
24単元しかないのに、なぜ26トラックかというと最初と最後にアメリカ国歌が流れ(ry

>>246
『TOEIC速習本』には『発信型英文法』に出てくる文法は網羅されているよ。
それが一冊に収まってないけど。

ただ、(市橋氏が考えるところの)TOEICに出てこない英単語・熟語・表現などが
例文に登場しないというだけ。
「あなたは1週間にどれ位外食するのですか」
という例文が出てくることはあっても、
「あなたは1週間にどれ位愛人と逢うのですか」
という例文はTOEIC本にはたぶん出てこない。
いや、『発信型』にも出てこないだろうけどｗ

TOEICで、速攻点数を伸ばしたい香具師がやる本は、市橋本じゃないだろ・・・

結論としては、TOEIC速習本が一番進化している、今までの集大成ということ？

魔法の〜と速習本はどっちがいいのだろう？

話すための〜には面白い文がいろいろあるよ。
「ホモで何が悪いんだ？」「いや〜飲んだら酔っぱらっちゃったよ」
「いつ奥さんが浮気したことに気がついたんですか」「どうして彼は人もあろうに
あんなブスと結婚したのかしら」「彼が前科者であるということをあなたは知っていますか」
等々。ネガティブが文がたっぷり。

>>261
さすが、ﾄﾞｸﾀｰ市橋、面目躍如

>>261
＞彼が前科者であるということをあなたは知っていますか

↑人生で、一度も使わないに、1000ﾎﾞｽ�d

他にもこんなのがあるよ＞話すための〜

１度「やく」を始めると止めるのに苦労しますよ．
Once you start taking drugs,you'll have a hard time.

私たちは指導者が常に国民に挑戦されている国に住んでいます。
We live in a country whoese leaders are constantly being challenged by the people.

>261
1988年頃出版された市橋受験用参考書（すぐ絶版になった）にも
「ホモであることは何も悪くない」という例文が載ってる。

TOEIC試験に出無さそうな単語を載せてる参考書を批判してる
市橋氏ですが、市橋氏も受験には絶対出無さそうな例文を
受験参考書で出してたんで、お互い様かと。

(ﾟ∀ﾟ)　もしかして、イッチーって同性愛者ですか？　(ﾟ∀ﾟ)

>261
なんだかDUO3.0(ボブ）を連想させるような
例文ですね！　（・∀・）イイ！

英語学習の初期〜中期に絶対必要な例文暗記ですが
どの本を使ってもダメだったのに
DUOの例文は楽しんで覚えられたんですが
（成人なのに高校英語や受験英語はもうサッパリ忘れていて
　英語力中学レベルだったので、DUOに出てくる
　単語は自分には難しかったんですが。でもがんがった。）

市橋氏の例文も楽しんで覚えられそうです。

話すための〜はそんなに変な例文が本当に載っているのか！

>>266
DUOのボブも、イケてるよね。

こんなのも....
彼に焼きを入れて何になるんですか
彼女はとなりの男性が彼女のおしりを触るのを感じた。
彼はそのとき心臓がどきどきするのを感じた。
彼は事務所を家宅捜索されたんです
あの方が最近御主人が自殺した女性なんです
脂性なので一日に何回も顔を洗わないといけない
彼女はミスをしたからではなく巨額なお金を横領したから首になったのです。

結局は市橋本じゃなくても、例文を覚えれば効果は同じ？
それとも、市橋本じゃなきゃ意味ないのかな？

>>270
文法項目をひととおり網羅してて、実際にアメリカで使われている英文ばかりで、
音声がついてるなら何でもいいと思うよ。
ただ、そういう本は以外と少ないらしいが。

長沢寿夫氏の例文暗記文法本の文章は
ネイティブが見たら「不自然」と言うね。

>269
ワオ！
とってもボブライク！

>>271
>>272
やっぱり、市橋本が一番いいのかな？
「話すための〜、魔法の〜、発信型〜、速習本」
基礎から始めるにはいったいどれがいいんだろう？
順位はつけられないかな。
詳しい方いますか〜。

１冊にまとまってる発信型から入ると挫折しずらいかも

>>274
「魔法の英文法」は中級だと思う。

発信型→魔法（速習本）→各々の好きな本でいいのでは。

発信型のレイアウトは？
速習本のレイアウトが一番いいと思うが、発信型はどうなっているのだろう。
発信型は速習本や魔法の〜をすべてカバーしているんですか？

>>278
> 発信型は速習本や魔法の〜をすべてカバーしているんですか？

>>3、>>5、すぐ上の>>277を読めば大体想像がつくと思うんだけど、
カバーしていない。

>>278
速習本は量が多いからまだやったやつがいないよ。
発信型は、中学英語で〜と、話すため初級、に相当すると言われてる。
先のことは考えずにまず覚えれ！その後、魔法に行くか、話すため中級に
行くか、速習本に挑戦するか考えればいい。1冊やった頃には教材を選ぶ
力もついてる。

　　　　　　　　　　　　話すための発信型英文法
　　　　　　　　　　　　↓　　　 ↓　　　 ↓
3週間で英語が話せる魔法の英文法　↓　　　 TOEICテスト速習本1〜9
　　　　　　↓　　　　　　　　　 ↓ ↓
　　　　　　↓　　　　　　ボストンアカデミー教材 ↓
↓ http://www.boston-ac.com/index.shtml ↓
↓ ↓ ↓
↓→ → → → → 各々で気に入った本 ← ← ← ←　↓

>>281
要は
発信型をやり魔法か速習かボストンの教材をやり、最後は各自お気に入りの本という事ですか。

ため息。

速習本をやり遂げるだけの自信があるツワモノはいきなり速習本から。
そうでない大多数の人は発信型をやってみて自分に合うやり方かどうか、
まずは確かめてみると。ただ、ある程度基礎が出来ている人の場合は、
研究社の「話すための〜」初級中級計４冊だけでも必要十分だと思うが。

話すための英文法・改訂版、今年８月に出版決定した模様。

ほぅ

>285
まじ！？ソースきぼーん。。。それともどっかの内密情報？

>>285
本当！？
ソースの出所はどこ？

>>284
＞研究社の「話すための〜」初級中級計４冊だけでも必要十分だと思うが。
ハゲ同。
ケチつけるわけではないが、１０冊もやるような勉強法とは思えん。
まあ人それぞれだが、１−５冊くらいでいいと思う。
あとは、いろんな用語集とか覚えたほうがいい。

>>282
そこまで、終わらせた兵は、現在まで、１人もおりません。

>>289
いろいろな用語集って、具体的に言うと、人体の専門用語とか、
経済用語とか、そういう事ですか？

>>287-288
今日はエイプリルフールの日です。

　

>>291
井上一馬の「話すための英語」シリーズとか。

アメ口入門と、市橋本、どっちがいい？
というか、どう違うの？

好みによる。
アメ口入門は総合的に学習できる。
市橋本は例文暗記のみ。

新しい職場は私と上司とイギリス人、アメリカ人のみ
初めての英会話の機会でした
今日はじめてあったけど、自分以外みんな英語ペラペラで英会話しまくり
自分は・・・

せっかくのいい環境なんでがんばろうと心に決めた春

さっさとものにしれくれよ。

TV見たいんだから。

これで最後か？こっそり３００ゲット。

小社の刊行物をご愛用いただき、ありがとうございます。
残念ながら「話すための英文法」は現在のところ、改訂の予定はございません。
貴重なご意見をいただきましたので、将来的には考えたいと思います。
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。

>>300
こういう１００げっととか言うのってどの板にもいるけど
2ちゃんの管理側が２ちゃんに親近感を持たせるために自動で書き込んでる
ってのは本当？なんか馬鹿らしいよな

ウソだよ。

いつの間にか、３０４ゲット。

　　　

音声教材（CD）について質問です。
・話すための発信型英文法
・3週間で英語が話せる魔法の英文法　
・TOEICテスト速習本
のCDの吹き込みは全部同じような感じですか？

ちなみに今話すための発信〜を使っています。

>>307
ＴＯＥＩＣ速習本は何のために使いたいの？
ＴＯＥＩＣで得点とりたいため？英会話のため？
どっちにしても使い物にならないから止めた方がいい
発信型はそれなりにいいけどね

ネタに作ってみました。

http://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload22442.jpg

>>309
ﾜﾗﾀ
その数取器って、いくらしたの？

>>310
漏れも持ってる!

ダイソーで１００円（本体価格）だったよ。

>>308
え？速習本は使い物にならないんですか！
速習本と発信型どちらを購入しようか迷っているんですが、発信型の方が良いという事？

>>311
私もこれを持っていますが、どうもリセットボタンの感じがイマイチなので、
万歩計を改造して使ってマス。

私は内田洋行の1300円の数取器を買ってしまったよ。
近所の100円ショップを数軒ハシゴしたのに売ってなくて…(´･ω･`)

↑
私は近所の文具屋で1300円の数取器を買ったけど
同じようなのが、オークションで
送料＋振込み料込みで1200円（新品）で売ってるので
（中古だと半額以下）
オークションで買ったほうが徳だよ。

>309
（・∀・）イイ！
グッジョブ！

しかしこの人のメソッドでやる限り数取器は不可欠だよ
自分が何回唱えたかそれを自分で意識せずに数え続けるには必要

>>312
速習本よりも発信型のほうが良いと思います。
発信型をやってみて、自分に合うようならその後速習本をやるなり、独学で他の例文集を
やるなりすればいい。
とにかく、興味があるなら思い切って購入してみてやってみる事。

速習本が使い物にならないという意味は、TOEIC対策として直接的なものではない、
という意味でしょう。

>>317
そうです。
この人の本は、だいたい同じです。
難易度や、カセットかＣＤ、吹き込んでいるのが、男性か女性か日本語もあるかどうか
ナチュラルスピードかどうか、違いはそんな所です。
達成感が欲しければ、発信型や、24時間からどうぞ。
速習本や、魔法でも、発信型や、24時間の範囲は、カバーしてますけどね。

結局、名前を変えないと、新しい本が、出せないからなんでしょう。
魔法も別に魔法じゃないし、あんまり、本の題名には、市橋本の場合、拘らないことです。

良質な例文を大量に暗記するという、努力と根性と数取器を必要とする、
きわめて普通の勉強法です。

速習本を９冊やり遂げれば、ものすごく、力は付くと思います。
ただ、今日現在、日本で終わらせた人がいるかどうかは、不明。

↑句点が多すぎ

日本人が国語やるように、ぎゃ-人も英文法うんとこさやるので、市橋氏の理論
はおおむね正解でしょう。六本木あたりの不良外人の尻おっかけてる、アンポンタンな
ねーちゃんたちが話してる、うんこ英語から脱却したかったら、市橋氏の本で文法
しっかりやったらよろし。でもそれだけだとやっぱり偏るから、耳から血が出るほど
ヒアリングやるべし。

英会話学校、突然の閉鎖！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00000045-kyodo-soci

>321
ボストンアカデミーと何にも関係ない
北海道の英会話学校じゃん。

たまには経過報告もしてくれよ。面白かった例文とか。
目から鱗の一言解説とか。

パリパリのアメリカ口語表現100はどう？

＞中学英語で言いたいことが24時間話せる!
この本に文法事項として完了形は含まれていますか？

>>323
話すための発信型より

That's showy to me.
と
That's showy for me.
のちがいについて。
普通に知らなかった

あと「食事の支度をしている」と言いたい時
prepareではなくfixを使うこと。

これぐらいかな？

>>325

中学英語で言いたいことが24時間話せる!〈Part1〉

否定文の作り方
2つの働きを持っているDoとDoes
動詞の語尾にsまたはesがつくとき
注意すべき「私は…が好きです」I like…
命令文
theとaの使い方
TheseとThose
代名詞
likeの特別な意味〔ほか〕


中学英語で言いたいことが24時間話せる!〈Part2〉

1 各種の助動詞
2 Something,Anything,Nothing,Somebody,Anybody,Nobodyの使い方
3 3種類の不定詞
4 動名詞
5 現在分詞
6 受身
7 名詞節
8 時制の一致
9 直前の名詞を説明する形容詞節
10 副詞節
11 現在完了
12 比較級・最上級の作り方

>>325
これくらい自分で調べるように。
Amazonのサイトで検索すれば目次くらい出てくるでしょ？

>>328
本当は>>325は分かっていてわざと聞いているのでは？

いや、
このスレで「中学英語で言いたいことが24時間話せる」と「話すための発信型英文法」が
同じレベルだと言われていたので、
中学英語で〜のほうにも完了形は含まれていないのでは？と考えていました。

市橋さんのやり方っていうのは、極論すれば「英語のパターン」を潜在意識のレベルに刷り込む、
ということなんだから、細かい文法項目に目を奪われると本質が見えなくなるんじゃない？
もちろん、文法項目別に英文が並んでいるわけだけど、重要なことは、あくまで頭で考えずに
「身体の反応として英語が出てくる」ようになるレベルまで持っていくということだから。
こういうパターンプラクティスに関しては、一事が万事で、どこかで一点突破してさえやれば、
あとは怒涛のごとく、ダムが決壊するように・・・ということだと個人的には思ってるけど。
だから、文法それ自体について理解したい場合はもっと解説の詳しい別の本で勉強したほうがいいよ。
例えば、山口俊治の英文法講義の実況中継シリーズ（語学春秋社）とか。

今日大学受験コーナーに
大学入試中学３年英語を３ヶ月で偏差値６０

見たいなタイトルの本を見つけたよ
もちろん表紙にははしがきをお読みくださいの注意書きがあった

この人のＴＯＥＩＣ速習本は劣悪で使い物にならないので有名だが
この中学３年分の本は良さそうだったよ

>>331
俺は山口文法、長本文法やってから必ずものになる中級をやったんだけど、
今思うと、一番に先に必ずものになる初級をやるべきだった。理屈は文を
口に覚えさせてからでいいんだ。正しい短文を覚えるところから始めるのが
近道。

その通りだとは思うんだけど、皆さんはいったい何のために英語をマスターしたいの？
潜在意識とか口に覚えさせるとか、そこまでして英語を習得しなければならない理由は？
特殊な仕事をしている人を除けば、一生の間で英語を使う機会なんかそれほど無いのでは？

>>334
できないよりできた方がいいし、遅いより速い方がいいから。

どこに住んでいるのかはわからないんだけど、神奈川では小田原の田舎でも何故かアメリカ人が
いたるところで目に付きます。夜になると話す機会もかなりあったり、ネットカフェがアメリカ人に占領
されたりもしています。英語が必須のバイトも増えていたりします。ほんと、藤沢からこの辺までなんでこんなに多いんだろ？

>>334
かっこいいからにきまってんじゃん

>>334
アメリカに住んでいるんだよ

人生は短い。君たちが思い描いているよりずっと。
ほとんど使うこともない英語を一生のライフワークのように捉え、
運良く英語をマスターできたと思った頃には、
人生そのものが黄昏時を迎えていた、などという話など枚挙に暇がない。
いいかね、君が死ねば、それまで自分のものだと勘違いしていたものは、
すべて失ってしまうんだ。そして、君は必ず死ぬんだよ、120％確実に。
肉体が滅びれば、それに伴って失ってしまうものに投資をしても
むなしい結果が待ち受けているだけなのだ。
もう一度繰り返す。君は必ず死ぬんだよ、120％確実に。
肉体の死と供に失ってしまうもの、それはその程度のものでしかない。
肉体の死によって失われないもの、それこそ真に全力を込めて投資すべきものに相違ない。

>339
人生は短いからこそスキルアップに繋がることをやりたいだけ。

短い人生を2chでの煽りに費やすような奴の意見は
さすがに説得力が無いな。

>>334
何かを学ぶって、純粋に楽しいよ。

>>339の言う通りだとは思う。人生のほとんど全てがやがて失ってしまうもの。
しかし明日死を迎えようとも淡々と粛々と自分がやるべきことをやり続けたい。
その淡々粛々とした努力は潜在意識に刻み込まれ、来世にも持ち越せるんだよ。
実はもって生まれた才能というのは各人の潜在意識の違いから来るものなんだよね。
だから無駄な努力、無駄な回り道、無駄な失敗なんてものは絶対ないものなんだよ。
明日死を迎えることになろうとも、今日やるべきことをただ無心にやり続けよう。

いや、スケベサイトを見たり注文したりするのに必要だしね。ハルシオンも国内ではもう注文できないから。

俺は、このスレしか読んでなかったので市橋さんはＤＱＮだと思ってたのだが、
図書館で著書を見つけて読んでみるとかなりｲｲ!!
まあ、ダマされたと思ってやってみるのもいいんじゃないの?
9冊全部買って1年関それだけを暗唱し続けてみる。

>>344
＞9冊全部買って1年関それだけを暗唱し続けてみる。

これを読んだ初心者さんは絶対に真似しないように
こんな事やっても効率よく英語力アップは無理
他にいくらでもいい方法がある、
特にこの人のＴＯＥＩＣ速習本はクソ

暗誦は効率いいよ。「なんとか暗記せずにできないか」って逃げてばかりいるから
ダメなんだよ。

酒井一郎は名指しはしていないが「８０回も９０回も音読しなくてはいけないという人がいるが、
そんなにまでやる必要はない。」とは言っているな。同意はしないけど、亀みたいにノロノロ参考書を
進めると厭きてしまいやすいから、とにかく全体をさっさとやり通してヵら、自分の弱点をまず集中して
勉強した方が効率はいいね。

暗誦は効率いいけど、この人のメソッドは効率よくない。
もっと他にいい方法がたくさんある

>>346,347
英語覚えずにがんばってください

同時通訳の神様、國弘正雄先生も、「一通り意味のわかった英文」をひたすら暗唱する。
これ最強！って、言っているじゃないかっ。

>>345氏の効率的な勉強の仕方とは？

80回って数字なんだけど、俺も実際多いなぁ、多すぎると思ってた。
でも、普通に単語読んでる時でも、音読無しで単語覚える時でもそらで
４，５回読んでるし、特に初心者だったら簡単な基本的な単語・文章も
覚えにくいしすぐ忘れるんだから何回も見なくちゃ覚えれない。
で、覚えた頃には合計で数十回そらで読んだことにならないか？

初心者だったら９冊一気に覚えるのはムツカしそうだから、
１年間くらいその教材に集中して、ヒマを見つけては
見たり音読し続けて８０回といわず合計で２００回でも３００回に達せば
「英語の知識の核」ができると思うぞ。
もちろんあくまでも核であってその先はもっとたくさん単語覚えないといけないが。

「9冊全部買って1年関それだけを暗唱し続けてみる」と書いたが、
・・・を暗唱し続けてみるのもいいんじゃない？と書こうとしたので訂正。
俺なら図書館にいろいろ教材が転がってるのにわざわざ９冊も買おうとは
思わない。ただし、他にどうやって勉強したらいいか分からず挫折ばかり繰り返して
きた人がこの方法だと決めてがんがり続けるのはそれはそれで悪い方法じゃ
ない、っていうのは間違ってないと思うぞ。

>>349
347だけど英語覚えないなんて書いてないはずなんで、日本語からやり直したほうがいいと思うよ。
なんでもそうだけどまず全体の概観をつかんでから、細かいところを勉強していかないと、
自分が何をやっているのかわからなくなる。だから参考書はまず全部とにかく通してやってみるのがいいんだよ。
効率とはそういうこと。

>>351
速習本がクソなのは定評ある、あんなものを買っては駄目
まずリスニング対策にならないのにどうして満点レベルまで目指せると言うのか
この本の例文も全て覚えても役に立たないことはＴＯＥＩＣで普通に高得点取ってる奴から見れば役に立たないことすぐ分かるだろ

英文暗唱と言う勉強方法は役に立つ
パターンプラクティスやダイアローグ形式で覚えるのがベストであって
この人のとにかく例文だけを詰め込む等と言う市橋形式は全く駄目


初心者の方は間違えても市橋氏の本を買わないように！

文法がわかってくれば使役動詞の目的語動詞にｔｏがつかないから、ｔｏ不定詞とかにならないと
感覚的に理解できて暗記も思い出すのも非常に楽になる。構造が理解できて暗記するほうがはるかに早く覚えられるんだよ。

＞速習本がクソなのは定評ある

その「定評」というのが曲者だ。ソースは？
君の頭の中だけの「定評」なら誰も聞く耳など持たないよｗ

なんか、市橋本の意図を理解していない人の書き込みが続くな・・・・

>>355
>353は、途中で挫折したと思われ。

>>357
そういうあなたは速習本9冊やり遂げたんだね
すげーもちろんあの本は最後は満点と書いてあるので
あなたも満点取ったのだろうな、すごい！
まさか自分ではやってもいないのに他人に速習本を勧めてるなんてことあるの？

>>358
>>3

>>358
誰にもまだ勧めてなんていないよ。
それに、まだやっている最中なんだわ。
2ヶ月目なんだけど、だんだん続けるのが辛くなってきた。w
でも、がんばって続けるぞー！

>>360
２ヶ月でどれくらい上達しましたか？

話すための〜の1700文くらいでtoeic800くらい行くから
即習本9冊覚えて満点とれても不思議ではないな。まだ全部覚えたやつは
誰もいないかも知れないが。

何だろう。参考書まとめて9冊も買われるのがそんなにいやなんだろうか？
どうせ初心者なんてあれこれ手を出して消化不良になってる参考書が
10冊くらい家に転がってるだろうし、出来の悪い人はこの先また10冊くらい
買いこむんだろうから、とりあえずこの先生の教材を「盲目的に」信じて
がんがるのが、自分のレベルを少しだけ上げるには遠回りのようで一番の近道だと
思うぞ。

俺も他の語学で50回目標に音読してたことあるけど、そのうち
めんどくさくなって20回くらいに激減、んで５回まで減って「なんとなく」
覚えた気になったてた。地道にどろくさく何回も音読しないと覚えれる
文章と覚えにくい文章との差が広がってしまう。

音読は確かにしんどい。20回でもしんどい。80回ならなおさら。
そして参考書1冊やる労力もかなりのものだ。英語ならまだしも新しい語学で
9冊もの参考書をやり遂げる労力って想像を絶するよ。
半年や一年かかってやり遂げても不思議じゃない。
俺はなぜ上級者がそんなにやる気を潰そうとしてるのかよく分からない。
古本屋に売ってる10冊覚えるのでもＯＫ。でも、このスレは市橋さんの本でやる気を
出せたんだから、教材ややり方にケチをつけるのはどうかと思われ。

>>363
宣伝ウザイ

宣伝よりアンチのほうがウザいっての。

実験的に80回朗読した英文と30回朗読した同程度の英文で比較してみた。
半年ほどの期間を置いて、日本語だけ見て英文が口をついてスラスラ出てくるかどうか。
前者は本当に自分でもびっくりするくらいスラスラと出てくる。
後者は少し間を置いて考えながら何とか出てきた感じ。
80回という数字にどれだけの意味があるかはわからないけど、
この違いは天と地ほどの格差だと思った。

それは人それぞれだろ。８０回じゃ足りないから１００回以上読んでいるという人も前スレでは多かった。
自分で工夫すれば良し。失敗したら多く、楽に覚えられたら次に、でもいいだろ。

別に話のネタとして書き込んだだけでしょ？
俺はこういう体験したよって。
366の書き込みのどこが気に入らないの？

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>366の書き込みは、なかなか興味深かった。
自分も、4つの同レベルの文章で、実験してみようかな。
100回　80回　60回　30回くらいで。

100回と、80回にどんな差が出るか、ちょっと興味有るな。

確かにおこちゃまで、まだ脳がやらかけりゃ、そんなに繰り返す必要もないだろうが、もういい年こいちゃって
脳が石ころみたいにカタカタになっちゃった方にはこれがいちばん。

文法事項を「覚える」ためにくり返すのではないぞ。
無意識のレベルで使いこなせるようになるためにこそ、くり返すべし、
というのが市橋氏の主張だ。
この主張自体はかなり説得力がある。

簡単なフレーズでも、最初に何回かスムースに言えるのだが、さらに繰り返していくと突然ろれつがまわらなく
なることってない？

>>373
逆じゃないか？

>>374
っていうか、そこを通り越すともっとスムーズになってるみたいな。

”まぷりぐ”ってしってる？
こっちは大量の英文を高速で毎日呪文みたいに繰り返す方式。

おれ、坊主の資格持ってるけど、お経って高速で毎日読むことで
覚えるんだよね。覚えるとき意味なんか考えないよ。
頭より、口先が覚えている感じ。
これで、覚えた上で意味を取ってゆくと、内容の理解も早い。

お経と英語とは当然違うが
１文ずつ繰り返してゆくのが効率が良いかは疑問だ。

でも、勉強の話は結局は個人の好みと適正の問題。
あんまり、燃え上がっても意味ないと思うよ。
１文ずつ繰り返したほうが効率が良い人もいるんだろうな。

高速でってのはつうじょうの速度より２倍とかのはやいのでだーーーっと聞き続けるってこと？

>>377

うんにゃ、音読するってこと。
速いスピードでね。

マプリグってどうよ　ってスレがあるよ。

潜在意識に刷り込むのは同意。でもほんと人それぞれだな。つーか市橋の言っている通りに
やらないと絶対だめだからその通りにやらないやつは駄目とか言う強論でなければなんでもいいんだが。
逆に言えばどんなに刷り込んでも反射的にまず言葉が出るように訓練しないと、いくらインプットだけしても
なかなかしゃべれない。８０回程度の暗唱では基本構文をいちいち考えながら話すところから
脱却はやはり難しい。

まあ80回音読してみてはじめてわかることもあるよ。
1度試してみるべし。

１つの分を80回音読するとして
１日だいたい平均どんくらいの分を音読できますか？
平日は学生や社会人な人にとって

>>381
自分でためしてみてはどうですか。
たとえ１日１文でも継続して音読することに意味がある。
どのくらい音読できるかではなく、出来る範囲で音読することです。

音読するときってほかは何もやってない？
TVとかラジオとかながら音読はいくないですか？
静かな部屋でひたすらもくもくと音読するのでしょうか？

>>383
ながら音読はわしもやってるけど、あんまり効果があがらないような気がする。
例文を全てながら音読するなら、２文くらいに絞って集中してやったほうが
いいと思います。
>>379
もちろん、これだけ１年やってもダメだと思うけど、他の方法と平行して
これを織り込んでいくと、自分でも驚くほど、すらすら〜っと出てくることが
あるよ。

>>383
TV観ながらとかの ながら音読 はしてないなあ。
TV観たりラジオ聴く習慣がないせいもあるけどｗ

初めて読む例文の場合は、PCに入れてあるMP3を再生して
(あるいはCDをデッキで再生させて)、一度聴いてから、
それに近い感じで読めるように音読している。
ただ、このやり方に拘ると、音声を聴いてからじゃないと
音読する気になれないという諸刃の剣。

ちょこっと時間が空いていて、音読できるとき(かつCDが聞けない場合)には、
すでに読んだことのある例文をぶつぶつ音読している。

ながら音読がいいか悪いかはわからんので(そりゃ良くはないだろうけどさ)、
以上はあくまで俺の場合として。

本を見ないでも暗唱できればながらでも大丈夫だと思うけど、どっちにしても音読で発音や
イントネーションに注意するのに神経を使うから、少ない回数でも専念して音読する方が普通は
いいでしょ。

>>386
そうそう、ながら音読だと、発音やイントネーションの間違いや単語の抜け、など
気がつかないでそのままやってしまう可能性があるから
それを回数こなすと、かえって逆効果になっちゃうかも。

80回も音読すると嫌でも工夫してやるようになる。
発音の細かいところへの問題意識がでてくる。野球の素振りや投げ込みに似てる。

・10日間でマスター！英作文英会話
http://bookweb2.kinokuniya.co.jp/htm/4816328327.html

・Active English
http://home.alc.co.jp/db/owa/sp_item_detail?p_sec_cd=31&p_item_cd=0704051

・速読速聴・英単語シリーズ
http://www.zkai.co.jp/books/search/book_detail.asp?ID=44421

上記教材はお勧めですよ！

２０回でも８０回でもいいけど、一応音読によって英文を暗唱出来るように
なったとする。
問題はその先。
実践の場で、自分の思っていることを自由自在に語れるようになったのか。
こわれたレコード（もう死語だな）のように機械的に口に出てくるだけ
ではなくて。
そういった体験談をもっと聞きたい。

マリナーズ長谷川は「必ずものになる〜」やったらしいね。
あと、市川氏本人の学校以外のいくつかの英会話学校のページで
教科書としてるみたい。

>>390
わしは今までにいろいろな勉強方法を試したが、一番効果があったのはこれだね。
仕事で英語を使うので、その効果は実感できた。ただし、その他にも勉強しないと
だめだと思う。それで初めてこの勉強方法が生きてくると思いますな。
それとやはり中途半端にやるのであれば、やらない方がいいと思います。
一応、自分の考えを話すのも経験から吸収してきた文や単語を使って
組み合わせながら話していると思うので。
自分の中にたくさん引出しを作っておいて、いつでもひっぱり出せるように
するための練習？だと思いますな。

なんでも英語は英語だから中と半端でもいいんじゃないですかね。とにかくやってればなんとかなるもんですよ。

>>393
ｽﾏｿ、ちょと言葉たりんかった。中途半端にやってすぐ結果を期待してはダメということ。
中途半端、っていうか、気楽にやってみればいいです。

同意。

　

近場の図書館の蔵書検索したら必ずモノになる話すための〜のカセットが全部おいてあるっぽい
本は買って、カセットは借りてきて録音しようかな？

暗誦には賛成派だ。丸々英文をいくつか覚えてしまっている。
言葉が出て来やすくなった気がするが、暗誦のおかげかどうかは
分からない。ライティングとかでアウトプットの練習もしたからかも。

失礼します。

世界の中心で市橋を暗誦しながら、あからさまに４００げっと。

>>397
裏山しい。

発信型を買ったんでまずはこれをやる

しかし話すためのが大変評価が高いようなのでこれも木になる
発信型を終えたとして、これをやる場合、中級編からでも大丈夫？
やはり初級編からやっていくべき？

>>402
まず発信型をきっちり覚えてから考えるべし。例文暗記で英語力が上がると、
教材に対する見方も大きく変わるよ。基礎がないうちは自分のカリキュラムも
立てられないよ。大人は先ばかり気にするから失敗するんだ。

みんなを信じて発信型をやります。

なんか最初の文、I'm a manager.とかを見て
こんな単純な文ばっか音読してて力つくんだろうかと疑ってたけど
市橋さんを信じてやってみます

昨日、「TOEIC速習本」と「発信型英文法」見比べたんだけど、
だいたい、「速習本」〈1〉,〈2〉と「発信型」が同レベルっぽいね。

あと、実物がなかったから比べられなかったんだけど、Amazonの目次見たら、
「中学英語24時間」のPart1と「発信型」が同じくらいに感じる。
Part2だと、発信型にない項目も出てくるような気配なので、
「発信型」→「中学英語24時間Part2」って行き方もありかも。

別に他の著者の本に進んでもいいとは思うが、参考までに。

暗記した例文を発信したらレスポンスがあるよね。相手の言ってることが聞き取れなかったら会話は成立しないのでは？

自分が発信できる文と、それによく似てる文を相手が言った場合は間違いなく聞き取れるし、
一瞬で読めるよ。だから暗記するんだ。

つーか日常会話にも使える構文と、身の回りの物を英語で言えることと、日常会話の決り文句は
運動で言うジョギングみたいなもの。英語の基礎体力。これが出来ていないと音が聞き取れず、
英語の基礎的な記憶の場所が頭にないから、新しい単語やフレーズをひっかけて覚えるフックがないため
いくら勉強してもすぐ忘れてしまうことになる。毎日ジョギングする」つもりで音読するのがいいかと。

>>408
上手い表現するね。

毎日ジョギングしながら音読すれば一石二鳥の完璧ですね

長いよボケ！

>>411
前頭葉に問題があるんですか？

>411
誤爆？

>>412
いや、海馬に問題があると思われる。

うるせーよボケ！

>>415
ほら、感情のコントロールが困難でしょう。
前頭葉の問題ですね。
バナナを食べるといいですよ。

ロボトミー手術を受けた方がいいね

ロボトミー受けてみたい

>>417
反対です。

>>418
本気ですか。

ちなみに馬鹿の人の為に
ロボトミー＝前頭葉
ロボトミー≠ロボット

>>421
ロボトミーは脳外科手術のことで、前頭葉のことじゃないよ。

＞ちなみに馬鹿の人の為に
チミの方がもっと（以下自主規制）

ロボトミーって、前頭葉の一部を、削っちゃう手術だよね。
カッコウの巣の上での中で、ジャック・ニコルソンがされてしまう手術がこれだね。

>>422
前頭葉外科手術
lobotomy

前頭葉外科手術であって脳外科手術と呼び方が違うんだな

＞チミの方がもっと（以下自主規制）

チミの方がもっと（ｒｙ・・・

ロボトミー：トミーのロボット
んなことはいいんだが、シャドーイング疲れたにゃー

>>425
スレ違い、こっちへどうぞ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1027518534/

2ヶ月前から意気込んで発信型をはじめたが
まだ（３）までしか終わってない・・・
みんなどのぐらいのペースでやってるんでぃすかー？

>>427
みんな挫折しています。
続けているだけ偉い！
がんばって継続してください。

これ挫折するとほんともったいない。効果は圧倒的なんだ。
少しずつだけど真直ぐ突き進む感じ。

よーし、おれも買ったまま本棚におきっぱなしのやるぞーーーー


連休明けから

>>427
TOEIC速習本の2までひとまずやったけど(月1冊ペースで)、
日本語訳読んで、即座に英文が出てくるレベルに到達してないので、
読み直してるとこ。
二回目以降は80回読んだりせずに、数回ずつ唱えているだけなんだけどね。

どうも自分は、80回程度音読しただけじゃ英文を体得できないみたいなので、
3巻からは、一周目40回、二周目20回みたいな感じで、何度も読む
方法に変えるつもりです。

ここ読むと、モチベーション上がるかも。
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/mutsuno_06_training/main_06_2_training.html

>>431
このHPは？

>>431
そのＨＰ見て、中学の教科書2,3年の音読と、24時間の音読を
まずやってみようと思いました。

音読するぞ、音読するぞ、音読するぞー

>>434
尊師のために

尊師=市橋先生 ね。

>431
（英語）力があるのに（英語）が話せない人向けの
学習法として、例文暗唱・,丸暗記法が薦められているね。

自分は431が紹介したサイトの対象者とは違って
そもそも英語力が激しく低いのだが
（英語力がなくて、話すのももちろんできない。
　大学受験から10年以上たって
　もう高校レベルや受験レベルの英語は完全に忘れた。
　中学レベルの英語ですらあやしい）
そんな自分でも、発信型や話すための英文法の
丸暗記は有効なんだろうか？？？

アメリカ口語教本
http://webshop.kenkyusha.co.jp/index.html
これはやり直しにはいいですよ。

↑間違い。
アメリカ口語教本
http://webshop.kenkyusha.co.jp/images/block.gif
これはやり直しにはいいですよ。

↑さらに間違い。
http://webshop.kenkyusha.co.jp/book/b4-327-44038-8.html

>>437
基礎がない人ほど有効だと思う。読聴書話、一気に伸びる。どうせ覚えるなら
文法説明のための無理矢理な文でなくて、実際に使われる文がいい。
音も同時に覚えた方が時間が無駄にならないから音声は必須。

>>437
いい事はいいと思うんだけど、英語という山を登る方法はいくつもあるから、どんな方法も
間違ってはいない。ただ、日本語では当たり前に知っている筈の日常語なのに英語では
さっぱり言えない言葉っていっぱいあるでしょ？身の回りのものをまず全部英語で言えるようにして見たらどうかな。
toddler 幼児　10-year-old girl １０歳の少女（yearにsがつかない） senior citizen　老人
physically challenged 身体障害者　diploma 卒業証書　podium　演壇
こんな言葉もピクチャ＾ディクショナリーならすぐ覚えられる。再チャレンジなら楽に語彙を増やせる絵付きの辞典で
語彙を増やすところからはじめて見ては？

アメリカ口語教本と、口語教本用のＣＤが売ってるのを
書店で見た。

話すための英文法のＣＤ版も出してﾎｽｨ（ﾟДﾟ）

話すための英文法シリーズ、コンパクトで良すぎ。
中学英語＋魔法や、ＴＯＥＩＣ本だと
練習量多すぎる。

でも話すためって初中で４冊あるんでしょ？
中急変だけでも十分とか？

俺は中級編50くらいで止まってる
しかし80回音読しても忘れるものは忘れるね
簡単に一ヶ月で忘れる
ただ全く覚えたなったよりかは覚えていて
残り滓みたいなのは残っていてうっすら覚えてるんだよね

>445
そうだね。
一度音読80回でしっかり覚えたつもりの英文も
日にちを置いて復習しなおさないといけない。
若い頃と違って脳の力が落ちてる…。
復習時は、はじめて80回音読した時よりも
少ない労力の勉強で済むのだけが救いか。

>444
初級編に基本の大切な英文が
たくさんつまってるから、初級編からやらないとダメだよ。
初級編は、暗記しやすい短めの文が多くて
中級編になると、関係代名詞や複雑な比較級や
仮定法などを含んだ、長めの文章が多い。
もちろん、市橋先生お得意の、someとanyの使い分けは
しっかり練習がある。

そうですか初級編からが大事ですか

ま、先のことより今は手元の発信型を先にやるのが先決かな・・・
発信型やったら初級編とばしてもいいかな　それでも初級編は重要なのかな

ただ音読するだけでは絶対に忘れる。本当のキモは音読しているうちに構文の核心が
頭に染み込んでたとえ忘れても、理屈で文が作れるようになるようにする事だと思う。

音読80回って皆1文ずつ80回読んでるの？
自分は、例えば1ページにAAA BBB CCCという文があった場合
AAA BBB CCCを1セットとして80セットやってるんだけど、
AAAを80回読んだら、次はBBB…とやった方が良いのかな？

》449
同じく。そんな感じで10文ずつくらいに
区切ってやってます。
ちなみにNHKレッツスピークも80回くらい
読んじゃってます。

俺は４０回を２セットぐらいでやってます。
で、次の日にもう２０回ずつぐらい復習。

>451
1文を40回音読、それを2回やるってこと？

>>452
１ページに載ってる文を４０回ずつ音読、それを２回やって次のページってことです。

やばいちょっと飽きてきた・・・

同じ文章は、1回目は30回以上音読した方がいいらしい。
最低でも30回、次は、20回、15回と減らしていき、トータルで80回以上にする。
30+20+15+10+10・・・≧80という風に。
しかし、1回目は30回以下だと効果が落ちるらしいぽ。

>>454
少し頭を空っぽにして、偶然もののはずみで間違ってジェニファーコネリーみたいな
美人に道を尋ねられる事でも空想しながら適当に音読していれば、潜在意識の方で
勝手に整理して保管しといてくれるから、がんばって適当に音読しとけ。
潜在意識は毎日刺激だけは与えておけば顕在意識もがんばっているなあと認めて、
ちゃんと使えるように準備してくれるから。安心して任しちゃおう。

自分の感触だと、１回目は５０回くらい音読しないとその文の枠組みが
頭に残らないようだ。
トシかなあ（涙）

>>457
自分もそう。
最初は50回は音読しないとだめだな。
やっぱり20歳以下の方が語学を覚えるのは効率が良さそうだね。
ま、とっくに過ぎちゃってるから、仕方ないけど。（ギャフン）←死語

つうか、もっと気楽に考えたらいいと思うんだけど。

日本人ってカラオケに良く行くよね。カラオケで歌う曲なんだけど、
一度聞いただけでうまく歌える人は少ない。普通の人は何回も聞いて覚えるよね。
何度も歌って練習するし。一曲を歳後まで間違いなく歌えるために覚えるのに
必要な情報量ってすごかったりする（そうでもないか？）と思うんだが、
コツを覚えていくと一曲マスターする時間も短くなってこないか？

あとさ、昔の歌謡曲って売れてる時間も長いし、今みたいにいろんな歌手が出てる
わけじゃないから同じ曲ばっかりラジオ・テレビで流されるわけじゃん。
だから何百回と同じ曲を聴くことになるんだよね。もう刷り込みだよ。
そこまで聴かされると勝手に歌詞覚えてしまうって感じなんだろうね。

この教材って多分英語の核になる知識を短期間で身につけようって方法
なんだろうけど、そんなに根をつめて頑張らなくても自分のペースで刷り込むくらい
何度も何度も読めば覚えれるんじゃないのかな？

もちろん自分のペースで出来ない人がこの人の本買うわけだが（ｗ

age

歌は音楽が付いてるからいいんだよな
だから、この本も全ての例文がランダムに出てくるような歌にして売ればいいんだ

教えて下さい・・・
英検３級のDQNな私はまずどの本を買えばよいですか？

市橋さんいっぱい本出しててどれ買ったらいいかわからないよぅ。

>>462
24時間

懐かしい！こんなスレがあったなんて。
今から14年程前にﾄﾞｸﾀｰ市橋氏が経営する
ボストン予備校に行ってました。荻窪です。
年間授業料160万円もした。（通年100万円+夏季講習60万円）
早慶に合格すると奨学金100万円もらえる。
今考えると親ってありがたいな。

>>464
英語だけで年間160万円かぼったくりだな
だって教える内容は無料のもの（言語）だろ、考えようによってはＷｉｎｎｙよりも悪質のような気がするが
で、二つ質問があるが
早慶は受かったの？
今はボストンのおかげで英語はなせますか？

>465
ﾌﾟｯ

>>462
463だけど、24時間→必ず話せる→3週間の順でやるのがいいと思う。

>>467
レスありがとうございます！24時間から初めてみます！

>>468
がんばってね。↑の本の題名の略し方間違ってました。
必ず話せるってどの本のことだ・・・（汗

１．中学英語で言いたいことが24時間話せる
２．話すための英文法〜必ずものになる 初級、中級
３．3週間で英語が話せる魔法の英文法　

２のカセットは高いけど、ヤフーオークションで、時々安く出てるよ。

運がよければ図書館とかにもあるよ
うちの近所のにも全部あるお

中学英語〜魔法の英文法に行っちゃだめなの？
それだけでも大変なのに、
話すための英文法もやらないといけない理由は？
結構重複してしまうと思うが。

中学英語を完全にマスターしたら、あとは色々な生きた
英語に触れて自分で
例文を集めて行く、というのはどうかな？

基本的な構文、文法の核を作るのが目的でしょ？
その後は個人の興味のある
題材を利用して音読を取り入れていくのがよろしいかと。
（例文集を自分で作り、それをマスターしていく）

１．話すための発信型英文法（南雲堂）
２．必ずものになる話すための英文法・初級中級計４冊（研究社）

だけで十分。ていうか、この５冊でさえ、やり遂げるのは至難の業。

話すための中級を5ヶ月くらいかけてeigo.comのtoeicオンライン模試で
580-＞800になったよ。

>473
それがベスト選択だと思う。
魔法、ＴＯＥＩＣは大変杉。

あとね、必ずものになるは、日本語も録音されてるというのが
デカいのよ。
ボブ（ＤＩＯ）のＣＤ版のように、日本語も録音されてる英会話音声教材って
日本語が邪魔になるどころか、理解や暗記にイイの。

必ずものになる話すための英文法のＣＤ版が出たらナー(´･ω･`)

アメリカ口語教本のＣＤ版が出てるんだから
必ずものになるも出せると思うんだけど。

誰も話題にしないけど、200点アップのTOEICテスト英単語シリーズ（南雲堂）も、かなりの逸品。
‘ここがポイント’というコラムに、辞書にも出ていないような貴重な情報が満載です。

昨日ブックオフ行ったら話すための英文法初級編が105円で売ってた
迷わず買おうとして手にとって他の本を探してる時、
あれなんで俺この本を買おうとしてるんだろうと思ってふと我に返った
それで中を見てみたら
初級編は簡単すぎる、あれはわざわざ買うような代物じゃない
105円ですらもったいないと思って本棚に返した。

>477
その初級編に出ている日本語を見て即座に英文が出てくるのなら、
あなたにとって簡単すぎるのでしょうね。
あなたの素晴らしい英語力に敬意を表したいと思います。

>>477
数年前から、100円コーナーに中級も含めて複本状態ダブついてたよ。
安いしコンパクトだけど、中身は超古い感じだし、どうしようと思って買わなかった。
で、こんなスレあるとは思わなんだ。最近の市橋はみんなA5かよ！デカすぎ。
でも105円だったら試しに、絶対音読の代わりに2冊ほど買ってみようかなあ。

初級編はいらないと思う。あれをやるなら、文法書の例文でも音読したほうがよさげ。

いまは「中学英語で〜1・2」をやってて、それが終わったら「中級1・2」をやるつもり。

俺は話すため中級2册やったけど、初級からやったほうが
いいと思ったよ。立ち読みしたらいっぱいいいこと書いてあった。

出版関係者の方の書き込みお疲れ様です。

>>482
ライバル出版社の方ですね？　ご苦労様です。

中級２冊を全部覚えた人いる？
ムリっぽい。。

>>484
即刻英作文の参考書買ってきて憶えた例文をともかく使ってみるべし。なんでも
憶えたらともかく使ってみる、これが一番大事〜。一文でも覚えた例文を使って
文が作れると面白くなるし、そうなると頭の隅にしまわれていたほかの例文も勝手に
しゃしゃり出てくるよ。

>>484

これ買え。

TOEICテストスーパートレーニング基本暗唱例文555
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327430463/

なんか最近この555ってやたらと買え・読め・やれと出てるが・・・

内容は問わずageて誘導するのはまあ迷惑駐車に近いやり方だと思ってほしいもんだ。

英会話・ぜったい・音読 【続・入門編】
英会話・ぜったい・音読 【続・標準編】
英会話・ぜったい・音読 【続・挑戦編】

イギリスに留学しようと思ってるんだけど、この人の本米英語中心みたいだけど、
イギリス行こうと思ってる人にも効果的なのかな？

基本的には変わんないから良いじゃない。

>>486
これのCDって内容どんなん？
日本語のあとに英語読んだりなのか、英語だけなのか
とか

レビューみたらかいてたました
すんまそん

age

「話すための英文法」４冊×１０５円で入手！
新品同様だから、前の持ち主は挫折したと思われ！！

とりあえずヒトバシラになって覚えるぞ。
効果的な使い方のアドバイスよろ。
現在ＴＯＥＩＣ６００点レベルどす。

オメーらやったるぞぉ！

一応、前スレ【3週間で英語が話せる魔法の英文法】
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1044/1044932326.html

とりあえず音読する前に、発音の本買いマスです。
テープは。。

>>495
がんばれ！

俺はここ３週間ぐらい、忙しさもあってさぼってる・・・
これってもう挫折したのかな
一応まだやる気はあるんだけど

初級編１の半分読んだ。
本の構成が悪すぎて、覚えるのは大変だ。
しかも、音声もないときた！！ＰＣに打ち込もうかな？

「中学英語で24時間話せる」にしちゃおうかな？？
これぢゃ一日でザセツじゃん。。

とりあえず発音は次の本で
「大人の英語発音講座」
「日経ＷＯＭＡＮ」の３０音特集

単語は次のを本を食う。
「英単語ピーナツ銅銀金」

話すための英文法は２０年前に出版された本なのに、いまだに売れてるなんてすごいね。
長谷川選手の本を読んで買った人もいるんだろうけど。

500

市橋本も使用方法を誤るとこうなる。

暗誦用の例文集構文集スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1029320773/724

>>500
今日はいいことあったねー　らぶらぶ。

>>501
つーか憶えたら使わないとなあ。文のあちこち書き換えてみるとか・・・

話すためのＣＤ期待するカキコが多いけど
同じ研究社のアメリカ口語教本は
ＣＤ化されても別売り高額だぞ。
話すためも同じ運命だと思う。

高額でもＣＤになればコピーしやすく…

別売り高額でも、カセットよりいいよ…。

カセットはもう聞けない環境の人も多いだろうしね。

９６型変換練習ですが、これは故長崎玄弥さんが考案された文を時制に従って言い換える練習です。
現在形、過去形、未来形、現在完了形、過去完了形、未来完了形、
現在進行形、過去進行形、未来進行形、現在完了進行形、過去完了進行形、未来完了進行形の１２時制、
これを肯定文、肯定疑問文、否定文、否定疑問文の４つをセットにして、
４８型、これを受身形に加えて、９６型になります。

これをやると、嫌でもその例文は覚え切ってしまいます。

ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079464516/

↑、なんでこのスレを貼っているんだろう(´･ω･`)

こっちだべ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/doyaemon/2012

英語板内では、関係ないスレに宣伝カキコをする人多いから…。

ところで最近、古本で
「あなたの英語勉強法は間違ってる」って本買ったんだけどさ
本当に内容が「はしがき」をもっと詳しくしたような本だった(´∀｀)
でも市橋信者（私のことです）としては、読んで面白かったよ。

このスレで指摘してた人がいたけど、ホントに
大げさなタイトルは、市橋氏のポリシーなんだねー。
編集者に大げさなタイトルにしたほうが売れると薦められて
イヤイヤつけてるんじゃなくて、好んでつけてる模様。
「誇大なタイトルは、本の内容さえしっかりしているのなら、悪くない」
「『英語は奥深い』『英語は難しい』のようなタイトルにすると
　読者がやる気を失う」
のようなことを書いてた。

>464
授業料高いね…。
志望校に合格すると授業料が100万円分返還になるのはいいけど。

>476
TOEICシリーズは「英訳せよ」じゃなくて「和訳せよ」なんだよね。
音読80回は変わらないけど。

話すための英文法　上級編　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　ぜひ出版してください、おねがいします。

>>510
こんな本も出してる。「あなたの疑問点に緊急出動する英語の救急車」
市橋信者なら当然知ってるよね？

てゆーか、私も信者になりたいんだけど…。話せるようになりましたか？
どのテキスト使ってんの？？

「話すための英文法中級編」のテープは単語も吹き込まれてるの？例文だけ？

>>507
それって長崎玄弥の考案だったんだ
漏れはインターネット時代の英語術って本で全く同じ方法を訓練したことある
この著者の場合はこの変換の練習を英語の九九って表現してたな

長崎玄弥先生って亡くなってるんだ。
高校の頃長崎玄弥先生が書いた参考書使ってた。
そしたら、学校の英語の先生が
「長崎玄弥先生の本ですね。いい参考書を使っていますね」
と言った。

市橋先生本の話に戻ります。
市橋先生の暗記用例文はこなれていて好き。
というか、出す本出す本暗記用例文集が殆どだよね。

>>516
語彙が大人向けできだからね。ちょっとビジネスよりかな？
次はどんな題名の本を出すんだろうか？？中身は…ｒ

ブックオフで中級編１・２のテープを半額で買いました。
暇な時に倍速で聞きまくるでぇ〜

長崎先生は医科歯科の歯学部を卒業して歯科医師免許を取った後、
青山に再入学して英語畑に身を投じた変り種だったよね。
あの人の年代なら、歯医者でぼろ儲けできただろうに。
それともアルバイトで歯医者もやってたのかな？

toeic速習の後半４冊と
話すため中級４冊でチャンピオンになれますか？？

チャンピオンは無理、ボブサップくらいかな

【勇者の条件】

�@市橋敬三TOEIC速習本シリーズ全10冊
�AHOWDYすぐに使える日常英会話30,000表現集（上）（下）

をすべて暗唱していること。
しかしすべて暗唱できるようになった頃には人生が終わりに近づいていることでしょう。

>>521
正直そこまで努力している間に、暗記しなくても文を頭の中で作ることができるように
なっていると思う。

例文は、話すための〜４冊とＤＵＯでいいと思うけど。。
あとはコロケとか発音でしょうね。
それと勇気。

私の会社には、たくさん外人いるけど、怖くて怖くて。。
ＦＡＸとＦｕｃｋｓを間違えないように♪

>521
TOEIC速習本は全9冊ではないかい?
と、今日から速習本の3巻目を暗唱し始めた俺ちゃんが突っ込んでみましたよと。

>524
10冊だったと思うけど・・・。

１００点から始まって９００点の次に満点があるから
１０冊だね

ゼロから、300〜900、満点で全9冊だよ。＜TOEIC速習本

TOEICテストスーパートレーニング基本暗唱例文555
がお奨めです。正攻法の勉強で、ごまかしなし。
マジお奨め。ただ、CDを聞き込むと英文の前の日本文がうっとおしくなります。
又、日本文のナレーションのレベルが低いかな？
それを除けば、力のつく教本ですよ。

早速買ってみます

>528
それも市橋本なの？
違うんならスレ違いなんですけど。

木村哲也って言う本で、市橋本に似ているようですね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327430463/
CDに和訳、英訳が吹きこまれいるのか･･･買ってしまうかも。

＞普通例文集は基本的な易しめな覚えやすいものを集めるものですが
＞その常識を覆した本です。
＞難しめ読解練習短文集　とタイトルを変えた方がよいかも。

と、あるね。

基礎力をつけるには市橋本の中学英語で24時間とかのほうが
いいんじゃない。

> 407 名前： 投稿日：04/07/01 21:26 ID:XpuRAhk8
> 姦国・厨国・嘲鮮が日本に謝罪と補償を求めることについてだけど
>
> 「英語の救急車」という、英作文の本を読んでいたら
> 興味深いことが書いてあった。
>
> 細川元首相が
> 「大東亜戦争は日本の誤りでした。申し訳ありませんでした」
> という声明を出したことを、この本の筆者は
> 海外で謝るということは、日本で謝る場合と違って
> 「私がすべて悪いので、損害は私が支払います」というのと
> 同じ意味なので、日本にとってとんでもないことをしてくれた、と
> びっくりしたとのこと。
>
> で、実際、アジア諸国（これは姦厨のことだろう）はもちろんのこと、
> イギリスやオランダ兵士からも
> 日本に損害金支払いの裁判をされた、と。

「英語の救急車」市橋敬三　著　（英作文の本）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523263361/
I'm sorryは、日本語の「すみません」と同じではない。
I'm sorry＝私がすべて悪いのですから損害は私が全部支払います。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
I'm sorry＝「すみません」ではない実例を紹介します。
アメリカへ駐在員として行った人達または奥様が自分は悪くないのに
日本流でI'm sorryと言ったために莫大なお金を支払わされた話をよく聞きます。
細川首相が総理に選ばれたとき「大東亜戦争は日本の誤りでした。いろいろ
申し訳ありませんでした」という趣旨の戦争の謝罪をしました。
細川氏は自民党とは違うのだということを世界に伝えたかったと
新聞で氏の談話として読みました。
私は細川氏がこの謝罪をしたことを聞いたとたん
「しまった」「大変なことを言ってしまった」と思いました。
つまり諸外国から損害金請求をしてくると思ったのです。
案の定アジア諸国はもちろんイギリス、オランダから日本政府に対して
損害金支払いの請求裁判が次々と出されました。
細川氏は英語は上手だと聞いています。しかしI'm sorry＝すみませんの
感覚で捉えていたので、この大きな間違いを引き起こしてしまったのです。
（199〜200ページ一部引用）

話すための発信型英文法読み終えたんですが、次にステップアップするのに適した本を教えてください。

>>535
市橋から卒業しろ
市橋本は悪くは無いが他にもっと良い本は腐るほどある

>>535
全文ちゃんと覚えた？
それなら魔法の英文法か、必ずものになる話すための英文法中級をやればいいと思うよ。

はっしんがたやったらしょきゅうはとばしてもいいですか

いいよ

>>535
マジで？？
俺途中で挫折したよ・・・（´･ω･`)

全部終わった感触としてはどんな感じ？
英語レベル上がったなって感じる？

>>537
レスありがとうございます。まだ完璧に頭に入ってるかは正直自信はないんですけど、
結構時間をかけて読んだのでそろそろ次の段階に進んでもいいかなと思いまして。
魔法の英文法は５冊、話すための英文法は２冊発刊されてるみたいなんですけど、どっちが
内容的に優れているとかあるんですかね？予算が限られているのでより有効的な方を購入したいと
思っていますので、ご存知でしたら是非教えていただきたいです。

>>540
本を読み終えたんですけど、その成果を確認できる環境にまだいないので、実際英語力がついたのか
実感できないんですけど、以前に比べて頭の中で文をスムーズにイメージできるようになったので、
そういう面においては力はついてるとは思います。

大学入試1ヵ月でモノになる中学3年分の英語　（ＣＤつき1600円）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523251363/

↑
中学英語で24時間や、発信型英文法よりも
例文が易しいので
英語苦手な人が市橋メソッドに最初に手を出すんなら
これが一番オススメ。

英訳せよじゃなくて、和訳せよになってるのも
英訳より和訳のほうが簡単だから、英語苦手な人には
手を出しやすいし。
（英語力の低い人には、和訳せよから入らせたほうが
　スムーズに学習がすすむ、というのは市橋氏のポリシー）

この本には暗唱とか音読とかは書いてないけど
このスレの住民なら、80回英文音読もやろうね（・∀・）

発信型やったあと、初級編は飛ばしたらダメだよ。

http://myshop.esbooks.yahoo.co.jp/md_fair/englishmaster/0000004185?shelf_id=01

↑
イーエスブックスのレビュー

>>543
やっぱりそうなんですか？

>545
市橋本って、同じ構文を
初級者向けの本では
・単語や熟語が易しめで、文章も短い例文　で出して
上級者向けの本だと　
・単語や熟語が高度で、文章も長めな例文　で出す、というように
繰り返して出してくるから
易しい本→難しい本
と、飛ばさずにやってったほうがいいみたい。

someとanyの使い分けは本当に粘着なくらいに出てくる。

発信型は初級編よりも簡単レベルなの？

>547
うん。
発信型は
Ｂｅ動詞の「I am ナントカ.」みたいな構文から始まってる。
その後の文法の勉強順も、規則的に構文のレベルがあがっていく感じ。

中学生向けの本だと「私は少年です」「私は生徒です」
みたいな幼稚な文だけど、そこは社会人向けで
「私はビジネスマンです」「私は大学教授です」のように
中学生向けの本よりは単語や熟語が高度（実用向け）になってるけど。

話すための英文法〜初級編、中級編の場合は
中学生レベルのおさらいは済んだ人向けという感じがした。

話すための発信型英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523263620/

中学英語で24時間　１
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523263752/
中学英語で24時間　２
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523263760/

大学入試1ヵ月でモノになる中学3年分の英語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523251363/

私の場合：
中学英語で24時間パート１　→　●例文暗記。ＣＤを５回聴いた。
中学英語で24時間パート２　→　例文暗記せず。ＣＤを５回聴いた。
話すための英文法初級編１　→　１回通読。テープ無い。
話すための英文法初級編２　→　未読。テープ無い。
話すための英文法中級編１　→　未読。テープを３回聴いた。
話すための英文法中級編１　→　未読。テープを３回聴いた。

以上、ほとんど耳だけの勉強。そろそろ音読開始します。

発信型１冊終わらせるだけで３か月もかかった…。＿|￣|○

・ＣＤ聴いて80回音読した。
・英語の文全文ノートに書いた。
　（英作文のテキストとしても使用。
　　和文を見てノートに英訳を書く）

力はメチャメチャついたと思う。
ただ、このペースで魔法か話すためのどっちかも
やったら、どれくらい時間かかることやら。

ちなみに、
＞中学英語で24時間パート１　→　●例文暗記。ＣＤを５回聴いた。
＞中学英語で24時間パート２　→　例文暗記せず。ＣＤを５回聴いた。

これだけで、ＴＯＥＩＣが５００→６００になった。
もっと真面目にやれば８００点くらいまでは使えそうだ。

中学英語は発信型と同じようなもんなんだよね
よしオレも発信型から地道にやってくか

中学英語１と発信型が、ほぼ同じ内容だったと思う。

>>552
正直ＴＯＥＩＣの点数のアップと直接関係はないと思う。点数だけを上げたいなら試験に焦点絞った対策した方が早い。
地道に勉強していた効果が総合的に出てきたんだと思うよ。

元々ＴＯＥＩＣ500ならまあねえ。

日本語→英語の順番で吹き込まれてるＣＤ付きの教材って
市橋の話すため以外で知りませんか？
上のトーイックみたいなやつ。

>>557
ＣＤ別売りだけど。。
吉ゆうそうはすごい人だ。

入試英語最重要構文540
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519048/
CD 入試英語 最重要構文 540
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/452366014X/

>>557
ＣＤ別売りだけど。。
吉ゆうそうはすごい人だ。

入試英語最重要構文540
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519048/
CD 入試英語 最重要構文 540
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/452366014X/

>559
> ありそうでなかった良書, 2002/04/28
> レビュアー： カスタマー
> 本の名前通り、もっとも重要な構文が文法の単元別に整理さています。
> たいてい、構文集と言えばその本独自の例文の配列を作っています。
> （文の構造がわからなくなっても、文法書で調べられない。）
> しかし、この本は文法単元別なので分からなくなったら、
> すぐに文法書で調べられます。社会人でも英語を１から勉強し直そうと
> 考えている方にとても親切な作りです。
> 単語は意図的にとても簡単なものばかり使ってあるので、例文を読んでいて
> 知らない単語に出会い、それを辞書で調べるというようなイライラ感がありません。
> だからといって、レベルの低い例文ばかりと言う訳では無く、文法書では隅っこに
> しか載っていない構文も多く載っています。受験生がこれだけの構文を地道に
> 覚えれば、センター入試など楽勝になるでしょう。本の後半は穴埋め式の
> 練習問題になっており、前半で覚えた構文力を試すのにもってこいです。

よさそうだね。（・∀・）
偶然にもその人の本も、市橋さんがよく本を出してる南雲堂から
出てる本か。

ところで、南雲堂の書籍ってマイナーなのか
書店であまり売ってないねぇ。
うちの近所のデカい書店にも無い。
なのでもっぱらアマゾン注文頼りだ。

音読８０回だと？？

あ　ま　い　わー

一日一回。３年で１０００回。
発音の練習も並行するべし。

３年後には、亀仙人レベルになれるぞー

ちなみに、１０年やればスーパーサイヤ人になれる…かもしれない。

ＴＯＥＩＣ本を１年に１冊。９年分あるし。。

あーその頃にはｵｯｻﾝだな。

市橋支持者は熱いな。教材の浮気とかしなさそうだ。

自分は市橋本を使ったのは
中学英語でシリーズだけ。

あとは、ビジュアル英文解釈と、
速読英単語で
勉強しますた。

構文暗記はとっても大切だけど
読解とか単語とかヒアリングＣＤもいるしょ。

2冊手元に置いて、テレビ見てるときのCMの間とか
トイレできばってるときとか、風呂につかってるときとか
半年そればっかり音読したよ。

>558-559
吉ゆうそうが英語をマスターした時の自叙伝みたいな本が
面白いよね。英語オタクｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! って感じで。

自分は和田秀樹や安河内哲也の英語マスター術が参考になってるが。
（受験英語ベースで勉強しながら、実用英語に結び付けていく）

どんなやり方でも
やっぱりどうしても構文暗記は絶対に避けられない。
だから構文暗記や音読にしぼった市橋先生のメソッドは正しいと思う。

ダメな勉強方法は「英語は絶対勉強するな」ってヤツ。

そのダメな方法はどんな方法なんですか？

>>566
どれくらい話せるようになりましたか？

>>567
吉ゆうそうの本は、やる気が出る良いですね。ひさびさに読んでみよう。

>>567
英絶がだめだとは思わないけどね。いわゆる「オウムがえし」式メソッドは
グレゴリー・クラーク式暗号解読法や松崎博式Listen&Repeat式など色々他にもあるが、
やり方はみんな同じだし、シャドーイングやディクテーション重視も効果はあっても害はないよ。

ただ和田秀樹なんかは口語の会話で「英語に慣れ親しむ」というメリットを無視した
読解重視方式。あれは大学受験用であってやはりいびつ過ぎる。あれが有効な人もいればまるで合わない
人間も当然いるが、そういう点にはまったく言及していない点で、メソッドとしてはアウト。

最終的には「英語にどれだけなじんで楽に覚えられるようになるか」がすべてのメソッドの基本だ。
発案者の成功体験が即オールマイティではないという事だけは肝に銘じたほうがいい。

>568
この板を「絶対」で検索してみそ。

>>570
和田氏の方法論は、初級者向けというよりも、むしろ上級者向けじゃないかと
思う。
会話でのコミュニケーションを卒業して、著作で勝負！
みたいな感じかな。

>>572
ちょい逸れてしまうが、この板では、NHKの英会話に出てくるような英語を書くと
まるっきり受験英語だな、と煽られる。例え海外ドラマから引っ張った
表現を使っても同じ。
そんなところで読解重視を謳った方法論が根ざすのは難しいっぽい。
まぁそういう人達にとってはshitとかbitchとか入ってないと
英語じゃないらしいからな。

>>570
オウム返しに害はないけど、初級者にとってはかかる時間のわりに覚えられないんだな。
素早く音読を繰り返した方が早く覚えられる。

>573
変だよね。
スラングを使いこなせる外人なんてキモイのに。

>572
あなた和田メソッドを理解していないね(ﾟ∀ﾟ)

和田メソッドは
「くもんの中学英文法」「（中学生用の）ターゲット（英単語集）」
の書き取りや音読から入るんだよ。
くもんの中学英文法は、アルファベットの書き方から載ってる本です。
その後、ビジュアル英文解釈の和訳と添削を丁寧にやりながら
やさしい（高校初級レベルの）構文集の音読と暗記をやって
最後に、速読速聴英単語と、文法問題などの
問題演習と入試問題で仕上げる、という方法です。

中学レベルの英語もきちんと身についてない高校生や
イジメ・不登校などで学校の勉強がスッポリ抜けてる人や
大検で高校行く人の救世主な方法。大人のやりなおし英語にもグー。
私は田舎の高校だったので（田舎だとマーチに進学する人すらいない）
ものすごくお世話になったさ。

というか、市橋メソッドもそうだけど
初期段階はどうしても、文法にあわせた構文の暗記が必要だと思う。

英語は絶対勉強するなの大嘘については
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20040224A/
などをみてください。
あと、英絶実行者サイトでも挫折した人がものすごく多いのです。
挫折しなかった人は、もともとの英語力が英検準１レベルくらい
あった人と、あとは脳内英絶成功者
（「TOEICで満点の1000点取りましたー」と書いてたヤツとか）だけです。

TOEICで満点の1000点←ここツッコミどころです。

和田の受験に関係ない大人向けのやりなおし英語本にも
「くもんの中学英文法」
「中学生用の（a や　is　や　my　とかも載ってるような）英単語集」が
薦められている。

>>576

>>572の書き方はちょっと舌足らずだったので補足。

和田氏の方法論は、ネイティヴととりあえず意志の疎通ができるというレベル
よりももっと上に進むことを見越した方法論、といいたかったのでした。
斎藤兆史氏の提唱する方法に近いと思われる。

スレ違いスマソ。

英語の勉強の中で、市橋本（短文暗唱）は、英会話を話せるようにするための本だよ。
これは東大生で、難しい英語の本を読める人も、英会話が出来るようになるためには、、
避けて通れない練習だよ。

toeic速習本は３．４年かけてやるつもりじゃないと
全部終わらないね。

暗記は絶対ムリだけど、音読用の教材に魔法５冊を買おうかな。。
どうしよう…。

このｽﾚ見て市橋本に興味を持った英語の勉強をはじめたばかりのﾄﾞｷｭﾝですが、
外人としゃべる機会なんてないんだからしゃべれなくてもいいやって奴は
別にやり必要はないですかね？

>>583
しゃべれるようになる前に読むのが強力に速くなるんだが。

>>584
市橋本で音読続けると、読むのが早くなるということですか?

>>585
別に市橋本に限らず、英文暗誦はリーディングにもかなり効果があるよ。
暗誦の仕方にもよるが。

>>586
リーディングに効く暗誦の仕方。
ライティングに効く暗誦の仕方。
などを教えてもらえないでしょうか？

当方、吉ユウソウの最重要構文540をやっているのですが。
こいつをしゃぶり尽くしたいと思っていますので、参考にさせて下さい。

>>587
別にリーディングのため（だけ）の特別な方法なんてないんじゃないかな。
要は、今まさにしゃべろうとしている部分が、文章の中で（あるいは段落の
中で）どういう位置づけにあるのかを意識しながら音読しないと、あまり
効果はないと思う。

>>584
つーか音読ばかりやってると読む速度が遅くなる。声に出して読むのはいい学習方法だけど
弊害もあるから覚悟してやるべき。

今日からまた「話すための〜」のカセット聞くかな。
半年くらいご無沙汰だったから、ちゃんとやろう。

「話すための英文法中級」のテープのおかげで、リスニング力がアップした。
今までは「ＤＵＯ復習」みたいな英語だけのＣＤ聞いてたが、
日本語→英語の吹き込みのほうが力がつく（と思う）。
少なくとも初心者にはボディブローのようにきく。テキストいらずなのもよし。

他で日本語→英語の吹き込みは「英会話この順序で覚えれば絶対だ（かんき出版）」
このテープもリスニング力アップにかなり貢献してくれた。
さらに共通点は音源が別売りで、しかも高い。ただし吹き込みはプロ。

あとは音読８０回するだけだ。

最近、気になるのは「魔法の口ぐせ英語（明日香出版社）」
市橋本とは魔法つながり。これも日本語→英語の吹き込み。
目次を見ただけで購買欲をそそる。

>「話すための英文法中級」のテープ

パソコンに取り込んでCD-Rに焼きましたよ。ラジカセ＆カーCDでも聞けるように
MP3形式にはしなかったのでテープ（４巻）と同じ合計４枚。
４枚を取り替えながら聞くのは面倒くさいなぁと思っていたら、iPodという手があった。

よーしパパiPod買って英語会話CDぜーんぶ突っ込んで聞きまくるぞ、と決意した暑い夏の夜であった。

DUOCDも、高いほうのCDは
日本語→英語　になってるよ。

TOEIC速習本やってる香具師いる？
今、一番簡単な「ゼロから始める」を
２周目なんだけど、何周くらいやればいいのかな―？

>>591
やめとけ。オナニーダイアローグだから。時間の無駄。

>>594
いますよー。
TOEIC受けるつもりは全然無いけど、「中学英語24時間」の替わりに始めました。

自分は一巻は一回しかやってない。本当はもっとやるべきだったんだろうけど、
ちょうど一冊やり終わってから忙しくなったのでそれっきり。
(さっき、久しぶりに見返したんだけど、日本語→英語に即座に訳せない文があったよorz
ま、そんなDQNの発言なので、このレスは参考にならないでしょう)

今はまた時間に余裕が出来たので、二巻から始めて、四巻に突入しました。
一巻では、はしがきどおりの「練習問題約5題のなかから、1番自分が気に入った文」を
音読しただけだけど、二巻以降は全文音読に変更。
さすがに一気に80回音読はきついので、最初に40回、2回目は20回、その次10回。
先を急がずに、もっと繰り返して、英文を体得すべきと承知はしていますが、
どうしても先に進みたくなってしまいまして。
ひとまず、「中学英語24時間」と同レベルの五巻までは
このペースでやってみようかな、と思ってます。

そこまで行ったら、もう一度一巻からやり直すか、六巻に進むか考えるつもり。

>>596
いえいえ、僕も学生時代は英語超苦手だったＤＱＮですから、
おおいに参考になります。
この前、toeic試験を初めて受けたので、結果が出るまでに
一巻の２週目を終わらしたいなと思ってます。
toeic 300点以上とれたら　三巻へ
toeic 300点未満なら　　　二巻ヘ
と思っていますが、どうやら二巻コース濃厚のようですヽ(`Д´)ﾉ

中学英語で24時間のカセット版とCD版の違いはあるんでしょうか。
本の内容は全く同じ？

私はCDの方しか知らないので、詳しくは分かりませんが多分同じでしょう。

音読しないで，こっそり６００ゲット。

中学英語で24時間を音読しておもいっきり601ゲット！！！

速読即聴coreと魔法の英文法（1冊だけ）持ってます。
以前に両方とも同時に買って挫折してしまったんですが、
英語で書かれたHPを見るためにもう一度勉強しようと思いました。
話す事より文を読みたいんですが、この場合どっちをやるべきですか？
それとも普通の文法や長文読解等の本で勉強するほうがいいのでしょうか？
大学受験英語の記憶が徐々に薄れてきてる大学3年です。

>602
魔法本というか、市橋本全般は元々アウトプットの練習用だから。
「話すための」本だしね。副作用としてリーディング他英語の四技能
どれにも効果はあるんだけど。英語で書かれたホームページ読みたいんだったら
速読速聴の方がおすすめ。もし英語で発信したいと思うんなら(特にスピーキング)、
市橋本の方が数倍お勧め。

あえて言えばどれでも同じだと思う。目をつぶって手にとったほうを最後まで勉強すれば
一緒だよ。

中学英語で24時間は「短文暗唱＝瞬間英作文」英語回路を構築するのには最適です。

24時間→発信型→話すための英文法→魔法の英文法→TOEIC速習　
計２１冊を声帯と魂を犠牲にしながら音読を殺り通した強者はいないの？

>606
お前さんが最初の一人になってくれ。

２１冊もｲﾗﾈ。

中学英語で24時間だけで十分

２４時間の文法項目でもっと言い換え練習がしたい
一つの項目に１００例文ぐらいある練習帳をつくってほしい

それくらい自分でつくれよ。
普通は１００個もイランよ。

２４時間持っていますが、魔法を買おうと思っています。
ダブりますか？

発信型かえばいいんじゃねぇの

>>612
普通は２４時間の次は話すための英文法だがな
だがしかし貴様にはTOEIC速習９冊音読コンプリートという
使命がたった今、このスレを代表して課された
さっそく明日から取り掛かり逐一報告しろ
妥協すんなよ

南雲堂さーん
本のサイズをもっとコンパクトにして、４冊くらいのシリーズだしてくれ。ＣＤ付きで。
話すための英文法（研究社）のパクリでいいからさー。

「必ずものになる話すための英文法」と
「話すための英文法 〜必ずものになる」
は中身同じですか？

テープ付き買ったほうがいいですか？

うん。

高いなぁ。

図書館で借りたぜ

漏れも図書館派。
23区在住だが死ぬほどある。
これでCDｺﾋﾟｰして本をｽｷｬﾝすれば安上がり。
まさか、こういうどこでも売ってる教材をいちいち買っている香具師がいるとわ。

図書館にあるんですね！
行ってみます。

>>621
いや、どこでも売っていれば買える人は買うんじゃないかｗ
買わなくても利用できるならそっちの方がいいとは思うが。

福岡の図書館にはなかったです。。。

「話すための英文法」初級と中級の計４冊、およびカセットを全国の希望者に配布。
１年後にテスト。
全文を丸暗記した人は賞金１００万円ゲット。

マイベスト全６巻

ＴＯＥＩＣ ＴＥＳＴ目標点数を必ずとりにいく　３３０点レベル
ＴＯＥＩＣ ＴＥＳＴ目標点数を必ずとりにいく　４３０点レベル
ＴＯＥＩＣ ＴＥＳＴ目標点数を必ずとりにいく　５３０点レベル
ＴＯＥＩＣ ＴＥＳＴ目標点数を必ずとりにいく　６３０点レベル
ＴＯＥＩＣ ＴＥＳＴ目標点数を必ずとりにいく　７３０点レベル
ＴＯＥＩＣ ＴＥＳＴ目標点数を必ずとりにいく　８３０点レベル 　 　

わだって超英語勉強法で批判されてる英語をまったく話せない人って知ってた？
あの人会話は全くできないから、アメリカでもずーーーっと黙りっぱなしって。

TOEICは受けたことないし
これから受ける予定もないのですが、
それでもこの本はよいの？

>>627
わだって誰？
国民の皆さんを疑いますよって言った人？

ここ見て購入を決意
話すための英文法の初級１と中学英語で２４時間のどちらからがいいのでしょうか？

age

>630
どちらでも

toeic速習本１巻三ヶ月かかってやっと終わったら、
ほとんど同じ内容の２巻
基礎が重要なのはわかるけどこの人はほんとに粘着質だな

ああ…市橋のスレまだあったんだ。
この本には世話になったよ。24時間part2と話すための英文法をほぼ完璧にしてから
留学したが本当に基礎をやっといて良かったよ。留学してる間に難しい言い回しや
単語を覚えて、実際に会話をしたことによってこの本で学んだことが基本で大切なん
だと本当にと思った。ただやっただけでなくて、これをどう活かすかが大事だと思った
留学する前まで必死にやっていたTOIECやTOEFLの問題集だけやってたのがアホだった。
本当に基礎は大切なのでみんな頑張れ。当時、俺は英語の資格は持ってなかった

良い経験でしたな。ここの住人の自信にもなるし

>>633
漏れは、1巻から3巻にぶっとばす予定です。
意外とTOEICでいい点とれたので飛ばそうかと。
ほんと１巻と２巻って、ぱっと見、同じなんだよなぁ
両方やった香具師います？

>>636
まぁＴＯＥＩＣ目的ならそれでもいいか・・・・・
塚、その目的で本買ったのか？　 Σ(￣□￣ ）

TOEICって700点くらいまではグングンと点が取れるけど、それ以上行くと
壁あるよネ

速習本は１巻は日常単語、２巻はビジネスの単語が多いってだけの違いで、
この２冊で基本文法と単語を両方、肌で覚えろってことだろうな
三巻あたりから文法を駆使した会話表現ってな感じかな
すぐ３巻行きたいけど我慢して２巻をやるよ

>>639
そっか、じゃあ漏れも２巻やってみます

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

英語のみ何十年も教えていれば、方法論など持って無くとも
ある程度出来るようになるのは当たり前。
そんなやり方を生徒に強制するのは、教師側の反則行為。
方法論を持ってない人間に限って
「慣れや経験」という、限られた時間しかない人間には
許されない武器で誤魔化そうとする。
みんな、騙されるなよ！（特に受験生諸君）

まあ、慣れや経験以外の武器を持ってる人間なら、
他言語をマスターして自分のテクニックを実証するんだろうな

まぁ、受験生は受験「対策」英語の習得も必要なわけで、
時間をどう割くかは本人の目的と作戦次第でそ。

挫折したけど魔法の英文法再開age
ってか夏休みに入ったときに思い立てば良かったものを…
そうすれば今頃一冊くらいは終わっただろうに。

>>645
先のことだけ考えよう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞自分

大学受験英語で文法の基礎はある（と思う）。でも発振系の勉強は全くしたことない。
発信型英文法から始めるのと魔法、話すための〜から始めるのとどっちがいいかな？

>>647

いや、発音の基礎からやろうよ、一緒に。
うだ式とか。

我流のカタカナ英語で発信のための短文を音読しても、効果薄いし、かえって逆効果にもなりうると思うよ。
勝手にカタカナ英語って決めつけたけど、多分そうでしょ？

もうすぐ出版されるね。

英語のリスニングは発音力で決まる！UDA式30音練習帳
[著者] 鵜田豊
[仕様] A5/224p　CD1枚付き
[予価] 本体1800円
[発売予定] 9月30日発売予定
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/special/other/ud20040803a1.htm

俺的には、ハミングバードの口の形と舌の位置が非常に参考になるんだけど。
うだ式って、口の形と舌の位置の解説が少なくて分かりにくくない？

>>648
実はuda式DVDは持ってたりする。
買ったばかりだからカタカナ英語だけどね。
DVDと並行してやってこうと思って…だけど先にDVDかな。
>>649
DVDあるのに衝動買い（申し込み）してしまったorz

>>649
サンキュー！
2chはネタばっかりだから、こういうまともな情報はありがたいです。

>>651

おっ、スゲー偶然。俺もuda式DVD買ったばかり。
で、俺も新刊本衝動買いしそう。

>>649
>>651
>>652
>>653


おい！UDA,この野郎、また２ちゃんつかって自演の宣伝始めやがったな

まじでうっとうしいな、このDVDはクソ役に立たないから被害者続出してます

絶対に買わないようにしてください！

>>647
中学レベルの文、瞬時に英語で表現できる？

俺は中学英語で24時間をやったけど、馬鹿に出来ないよ。
運用レベルの文法力を身に付ける為に
役立った。
この2冊で2,000例文位あるし、完全にマスターするのは
大変だけどね。

市橋本は、どこかのＨＰで読んだんだけど、例文を暗記するというよりは、
「瞬間英作文」の練習に使うべき教材だよね。

三単現のＳレベルの、つまり中一レベルの知識も、「瞬間英作文」となると、なかなかできない。
>>655さんの言葉を使うと、知識が「運用レベル」になってないんだよね。

運用レベルの英文法を身につけるためには、市橋本のように単元別の訓練をある程度行ったら、
次にいろいろな単元が混ざっている例文を「瞬間英作文」できるように訓練しなければならないと思う。

最近出版された『本多式中学英語マスター 短文 英単語』は、この訓練にもってこいな感じがする。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163661204/

市橋本は、瞬間英作文とは違わないか？
８０回音読して（体に染み込ませて）から、確認ていどに英作文するんでは？

>>656
ざっと読んでから音読じっくり始めようと思ったら、
いつの間にか「瞬間英作文」のトレーニングやってた（ｗ
案外できないもんで、ついムキになって（ｗ

>>658
音読と瞬間英作文のどっち先にしようかと迷ったけど、
一度弱点見極めする、という意味で瞬間英作文を先にすることにしますた。

え？単純に音読である程度英文を刷り込ませて、
その後日本語文を一瞬見て
英作出来るようにすればいい訳でしょ。

覚えていないうちに英訳しようとすると、昔の文法訳読式
になりかねない。

無理せず、悩みこまず、一瞬で無意識のレベルで英訳出来る
ようになるのを目標に。
（俺はそうした）

つまり、その目標を達成できるには、どのくらい音読すればいいか、
各個人で探る必要がある。

80回「連続」音読は効率が悪い。記憶術的にも、あまりに同じ情報を
連続で反復すると、
脳が鈍感になってしまう。モチベーションを失うらしい。

脳にも新鮮な情報と息抜きが必要。

仮に無理して80回音読しても、どうせ短期記憶でしかないよ。
どうせ忘れる運命にある。

ならば、一度にやる回数を減らし、脳がダレないレベルに
してやり、それをワンセットとする。
適度な期間を置き、記憶のメンテナンスをする。

俺の場合は、5回で十分だった。10回やると飽きてしまう。
20回やっても惰性に過ぎなかった。どうせ忘れる。

5回音読、その後瞬間英訳が出来るかテスト。5文位を一気に
英訳していく。ひっかかれば
まだ甘い訳だから、さらに反復音読。

もう一度言いますが、この反復回数は俺個人で試行錯誤して
考えたもの。人によっては20回×４とか
がいいかもしれない。

で、俺自身もまた復習する予定。結果的に100回以上音読して
いればかなり刷り込まれるだろう。

因みに、5回+英訳テストを、何巡も回したよ。最初の頃は20回やって
英訳しなかった。

覚えているのかチェックするのは大切。受動的な学習で終わらず、
能動的に自分から英文を発する練習を。

記憶は適度な期間を置いた反復と、
短期記憶の引き出しから自力で引き出す努力が必要。

脳は「ああ、なるほど、この情報って大事なものなんだ。」
と認識してくれる。
そうするともっと深い長期記憶の域に入れてくれる。
これで忘れにくく、いつでも瞬時に引き出せるレベルになる。

これらのことを怠ると、
脳は「これってつまんない、無駄な情報だなぁ」って判断する
恐れがある。
結果時間と共に忘却曲線のお世話になる。

記憶のコツについては、他にもいろいろある。調べればいくらでも
出てくるはず。

非効率的な根性論は要らない。自分達に合った方法を模索するべき。
俺が書いた内容も、あくまで現時点では
俺個人には合ってるというだけだから、鵜呑みにはしないでね。
（他にもいろいろやってきたし。）

10回やると飽きる、ってのはぼんやりやってると漏れもそうなるな。

古本屋で話すための〜初級編part1を500円で買い、図書館でテープを借りてきました。
MDに録音するのに内容の区切りの良い場所で10文前後で1トラックにしようと考えてます。
このくらいで丁度良いですかね？録音した人の経験談が聞きたいです。

俺は半年ほど前に魔法５冊まとめ買いした。
全文80回読んでると先になかなか進まないし、面白くない。
なので、各カテゴリごとの2文だけ（ランダムにチョイス）を
80回ずつ読んで、１〜５巻まで通してやる。
これで一周。
1日30分〜1時間程度で、現在2週目です。

全文80回読むと2年以上掛かりそうだが、そこそこ成果は
でてるので地道にやることにするよ。

立ち読みで、魔法５冊のヒントの単語だけ覚えました。
おなかイッパイです。

多分80回ってこだわらない方がいいよ。
文によっては80回なんて読まなくてもOKなのもあるし。
はっきり言って時間がもったいないと思う。

まずは日本語を見て、すらすら英語が出てくればそれで良いと思う。
んで、それを何サイクルか繰り返すのが、
自分としては一番身に付くな。
後から見ると出てこないとかあるから。

回数にこだわるより、発音とか、
状況に応じた文がすぐ出てくるってことにこだわった方がいいんじゃないかな。

経験者は語るが80回読んだって忘れるものは忘れるよ、
50回くらいから、口の筋肉が慣れちゃって自分の意志とは関係なく発音してるって感じになってくる
それで80回まで行くと、もうスラスラ出てくるけど
３日やら無いと、ゴツゴツして来て自分が嫌になる、
一ヶ月やら無いと、もう綺麗に忘れ始めてる自分に気付く

大切なのは英文を暗記することじゃなく、
日本語見てそれですぐ英訳できることじゃない？
まぁ、そのための英文暗記なんだけど
英文の言い回しやキーワードを覚えて
瞬時に英文を作れることが目的なんで
厳密に一字一句覚えることに固執しない方がいいよ

３Ｄピクチャーってあるじゃない。あれみたいなもんだな。目の焦点をずらさないと
何が書いてあるかさっぱりわからないが、焦点をうまくずらせると絵が飛び出してくる。
英語の決まった構造がすぐに頭に思い浮かぶのはあの感覚に近い。
ただ暗記できた、和英の変換が素早くできます、っていうレベルでいったん
頭に英文を寝かせる必要がある。そのままほかの英文を覚えていると、突然
何か考えたり、書こうとする瞬間に前に覚えた英文が目の前に浮かんでくる。
諦めないでとにかく継続することだろう。俺みたいな凡人でもそういう瞬間が訪れたんだから、
ほかの人にそういう瞬間がこないはずがない。

>>670
英文は何を使って覚えたの？どのくらいの分量を？
参考にさせて下さい。

>>671
普通、中学1年から、そういう状態だよ。
思いつく文が幼稚なだけで。
その状態を維持しつつ、文法や語彙を増やしていくのが、正常な勉強方法。

>>672が671へのレスとしては意味をなしてないと思うのは
少数派なのだろうか。

>>673
意味は成すんじゃないの？
最初から英語で考える奴と、途中から英語で考えるようになった奴の、二種類がいるというのは、有用な情報だろ？
後者の例ばかり沢山出てくると、前者が存在しないんじゃないかという誤解を与えるから。

ＯＫＯＫ。そういうことね。

>>672
は日本語分かってないのかな？
最初から英語で話せるって？ネイティブでもそれはないだろ？
彼らだって少しずつ文を覚えていくんだから。

自然な環境の中で英語を吸収したのかな。

それとも日本で中学教科書を暗記したの？

具体的なことが何も書かれていない。
全く参考にならないよ。

>>676
英語やらなかった奴が　なんか要領よく出来る分量の少ない参考書教えて？
と聞いているのだが、
先生は、中学の教科書からなじまない英文は全部なじむまで繰り返した、
日々やったものを集計したら　百科事典100冊分あるとおっしゃってるのとちがう？

手を抜いて出来る方法を探してるようだけど　先生にはそんな経験はないと思われ。

>>677
ああ、そんな解釈をされたのは残念です。
少なくとも手抜きの方法など探していません。
参考にしたかっただけ。

中学の教科書音読したんですね。分量的には同じ教科書を反復。
で、文法・語彙を増やしていったと。
そうシンプルに言えばいいのに。

ドクター市橋の本を探してみたのですがありませんでした。
「音読８０回」でこのくらいはさらっと訳せるようになるのでしょうか？

・３年前に引っ越したのを機に、テレビを観なくなった。
すると、「やはりテレビは観ておいたほうがよい」と
忠告してくれる人が少なからずいたので、意外に感じておかしかった。

具体的なことを書かず、混乱させてしまい、申し訳ありませんでした。

具体的には、主に中学・高校の授業を受けていただけなのですが、授業で習ったことは、毎回すぐに自分で言えるようになり、その中に出てきた語彙も自然に覚えました。
中学の時は、ごく自然にそれが出来ていたのですが、高校になると難しい文法も増えてきて、努力が必要になってきました。
授業を受ける際、文法の説明などを聞くと、その説明をガイドにしつつ、例文を言いながら、文法の英語的なイメージを頭の中で膨らませるよう、注意して授業を受けていました。
毎回、新しく習った文法の体化が、授業中にできるようにしていました。
授業以外の学習としては、中学の時、NHKラジオの基礎英語を聞いていました。

大学入学後は専門の教科書や趣味の本を、合計で20冊くらい英語で読みました。
高校の時は、自分では英語で考えてまともな文を言っているつもりが、おかしな文だったことが多かったらしいのですが、今は、多少まともになってきたように思います。
語彙は主に単語集で増やしましたが、単語集で覚えた語彙も、自然と日本語を使わなくても想起出来ました。
単語集は、主に大学入試用のものを使いました。
リスニングのCDを10枚ほどやりました。
1枚やるのにだいたい20時間くらいかかりますので、計200時間くらいになります。

今、TOEICで900点と少しあります。
900点で生意気なことを書くな！と言われそうですが。

>>680の追記です。

現状で、語彙力がだいたい大学入試レベルなんですが、知っている単語は、「こんなの知ってて当然。何度も見たことあるから」と感じます。
それから考えると、本を20冊くらい読むと、大学入試用の単語は、何回かずつは出てくるということなんだろうと思います。
20冊というと少なく感じるのですが、結構、色んな単語が入ってるんですね。

>>672
なるほど、よく分かりました。ありがとうございます。
しかし、学校の授業だけで覚えることができるとは、もともと
頭のいい方なのではないでしょうか。
NHKラジオも効果的だったようですね。
とても参考になりました。

私は好きなペーパーバックを175冊読みました。娯楽として。
得たものは多いですが、
実際に自分で表現する力は未熟であると感じました。

それで、中学英語24時間の2冊を、瞬時英訳できる様にしたのです。
今は会話表現を覚えている所です。
発音に関しては、子供の時から洋楽の完全コピーを趣味でしてきました
ので、音読の際に間違った発音を刷り込む心配も無かったですね。

意地の張り合いだな。ｗ

いや、そういうのじゃなくて。私はまだまだ未熟ですから。
足りないところを補うのが大変ですよ。

それよりも、前の方でカチンときて毒を振り撒かなくて良かった
と思っている所です。
お蔭で冷静なコメントが貰えたと思っていますから。

2人とも大人な対応乙です。

うーん？

話すための英文法のテープには日本語と英語が入っていて
文を覚えているか確認するのに便利って見た気がする。
俺が図書館で借りたテープ（初級part1）には英語しか入ってなかった。
日本語が入っているのは中級だけ？

私は、ボストンアカデミーの講座、話すための英文法(４４８００円）入門編をやりました。
この講座は、テキストとカセット１２巻で構成されています。
この講座の最大の特徴は、市橋先生が１文１文解説してくれるところです。
アメリカ英語とイギリス英語の言い方の違いや、
アメリカでの実際に使われている英語の言い回し、
文法の詳しい解説、とても丁寧に教えてくれます。

中学３年分の教科書を勉強してこの講座を受講しました。
とても役に立つ内容でした。

入門編の次は初級編です。
この講座は、まだ受講していません。
受講したいのですが、４５０００円はとても高いので、
市橋本で勉強しようと思います。

中学２、３年生レベル〜の市橋本は、どれがよいでしょうか。
文法の解説などが多くて丁寧なものがよいです。

>688
既に講座を受けたことがあるんならメソッドは理解してるはずなので、
自分で本屋に行って選ぶのが一番だと思う。

そうそう、このスレ最初から見れば結構参考になるし。

中学2〜3年レベルと言うのがそもそも違っている気がするんだけど・・・
どの市橋本でもイディオムなんかは、高校あたりでないと目にしないような
ものも遠慮なしに出てくるよ。文法解説は残念ながら市橋本だけでは
かなりあやふやなままの記述も多い。例文の文法が完全に理解したいなら平行して
山口俊治文法や伊藤昭夫の英文解釈なんかも目を通したほうがいいと思うよ。

>>691

「伊藤昭夫」じゃなくて、「伊藤和夫」ね。

前スレを読んでいて気になったんだが、
80回音読で機械的に進めていく方法を取った135氏はどうなったんだろうか？
話すため〜初級編やってるけど、やっぱりCDが欲しいからpart1終わったら
魔法に乗り換えて135氏のやり方に近い方法を取ろうかと思ってる。

>>692
でしたね。間違えました。ｔｈｘ

話すため初級編part1をカセットテープの音声をPCに写して聞きながらやってるんだが飽きてきた（;´д｀）
現在200文くらいかな…何とか初級編2冊だけはとりあえず仕上げたいから頑張ろうと思うけど。
初級編終わったら中級編行く前に他の勉強気分転換しよっと…流石に中級まで一気にやれると思えないorz
しかし話すため、魔法、とかを数冊覚えた人はマジですごいな。。

ドクター市橋の本って市販されてますか？
大きい書店を５軒くらい回ったのですが、名前すら出てきません・・・

大きい書店に行って見ない事は無いってくらいどこにでも置いてると思うけどね
小さい本屋だと無いことが多いかな、

>>696
研究社から出てる話すための英文法の4冊なら近所の大きめの本屋で売ってると思う。
ただ、南雲堂から出てるその他多くの本はそこらの本屋ではなかなかにお目にかかれない。
どうしても中身確認したいなら少し遠出をしてでも探すしかないね。

英文選択の質の高さがウリだから本屋で見てもパッとしないよ。

このスレの上の方でアマゾンとかの販売のＨＰ紹介したりしているから
一冊頼んで見るとか。

話すため初級編やった方に質問なんですが日本語→英語の確認をする時はどうやりましたか？
初級編は日本文の真下に英文（答え）があるために日本語見ると英文まで目に入ってしまうんで確認できてる気がしないんです。
テープにも英語しか入ってませんし…
今のところ、本が線だらけになるの覚悟でチェックペンを考えているんですが。

80回音読したら中級入っていいんじゃないかなあ。俺は中級だけしかやってないんだけど
初級の復習にもなってると思うよ。

漏れ、音読してる時は、イントネーションとか発音とか全部一遍には気を配れないけど
すこしずつよくするように意識してやってる。もちろん意味も頭に浮かべながら。
ある程度音読がこなれてきたら、そういう作業をとりこんで飽きないようにしてる意味もある。

だから結構忙しく頭使ってるはずなんだけど、なぜか、かなり昔にみた夢の１シーンとか
忘れてたはずの景色とかを思い出すことが多い。

そゆ経験した人います？

>>701
俺はエクセルに日本文だけ入力して日→英の練習してましたよ
英文の入力は時間の無駄だからやらなかったです

>>702
日本語→英語が瞬時に出来るか確認したいんで。
>>704
私もそれ考えたんですが面倒そうで…でも、これが一番ですかねぇ。
本が真っ赤になるのも嫌なんでエクセルに日本語のみ入力しようと思います。

下敷きで隠したら？それじゃあ駄目なの？

日本語を自分で読んで録音すれば簡単だし反射訓練にも使えるよ。

》701
本とほぼ同じ幅でしおりを作って、それをちょっとずつずらしながらやりました。
私はこの並びの方が好きかなぁ。
魔法はやりずらいのでエクセルでA列に日本語、B列に英語で一日A4一枚を目標にやってます。
魔法終るか不安だなー

>>708
このやり方いいですね。
確かにしおりをずらしながら学習するなら初級編みたいなページ構成の方がやりやすいですね。
左に日本語、右に英語と綺麗に別れてるならともかく、魔法はレイアウト悪くて確認し辛いです。

日本語の本ってレイアウトをきちんと設計したものが少ないような気がするな。
原書はきっちりレイアウトしてあるのに、翻訳本はそのレイアウトが
崩れちゃってるというのもよくあるし。
スレ違い、スマソ。

>>710
レイアウトっての大事だよね。
市橋本もそこんとこ考えてくれたらもっと使いやすいんだけど

でも、必ずものになる〜はレイアウトがつまってる分、軽くて小さくていいんだよね。
片手で楽に持ててめくれるから風呂につかりながらでも読める。表紙が固くて
ぶあつい本は机でしか勉強できない。

話すための英文法を4冊終わらせても英字新聞などを読む文法力は付きませんよね？
これとは別に文法問題集や読解用の教材やった方がいいですか？
もちろん同時に買うと浮気の挙句一冊もやり遂げずって事になり兼ねないんで、
まずは話すためを終わらせてから買うつもりですが。

>>713
英字新聞は学術論文のように難しい構文は使いません。細かい文法知識も要りません。
新聞を読むのに一番必要なのは語彙力です。
語彙力をつけるには英字新聞（Japan　times等）を買って読むのが一番の近道。

見出しだけは独特の表現をしますが本文は至って素直です。

>>713
びっくりするくらい英文を読むのが速くなるよ。英文覚えるんだから当たり前だけど。
もちろん語彙はこれだけじゃ足りない。日本語でも話し言葉より新聞記事の方が堅くて
語彙が難しいでしょ。

>>713
例えば今ネットのDaily Yomiuriでスポーツ欄の見出しになっているのは
・社会人ラグビーのサントリー　　・マラソンの坂本直子　　・オリックス バファローズ
・中日ドラゴンズ　　・相撲の魁皇　　・楽天　　・Ｊリーグ

英字新聞って何か手の届かない物だと思ってない？
この見出しを見て「あぁ、あれの事かな」って推測できたなら
あなたも今すぐ簡単に読めますよ

話すため〜4冊を完成させた文法力で十分新聞を読めるということですね。
語彙は話すため〜が終わってから速読速聴coreで強化しようと思ってます。
現在初級part1が終わった所なんですが、これからも頑張りたいと思います。

>
論文も今はPlain Englishを基本にしないとアメリカの雑誌なんかは受け付けてくれなくなって
来ているし、構文自体はシンプルにして読み手に誤解が生じないようにしないと
いけないのが原則なんで、誇張的な副詞句表現とかは排除するように指導されてきてますよ。
論文書く人にも市橋本や薬袋本や山口文法はお勧めですね。

円周率を５万４０００桁も暗唱してしまう偉人がいるのに
市橋本の暗唱程度でツライと思ってる俺は・・・ orz

ナムコに勤めている社員がギネス記録だか保持しているんだったかな？
だけど要は約3だけど。

>719
漏れも…OTL

初級編part1はあっさりと速いペースで終わったんだが、
part2に入ってからモチベーションが下がって全然やる気が起きないorz
暫く他の教材やってからまたpart2を始めよう…
市橋本のみだけだとすぐに飽きが来てしまう。

まあ1度は挫折するよね。

何度も挫折して少年は大人になるのだ。

おいおい、これってあるサイトの瞬間英作文のﾊﾟｸﾘじゃんか。

やる気がなくなったらやらなきゃいい
またやる気がでてくるから
とにかく大切なのは継続すること

やまと？

進歩状況を報告汁！！

中学英語で２４時間、シンプルだし量が多すぎて挫折しますた。。。
良い教材であることには間違いないんだよな。。。

ｲｷﾛ

>>729
瞬間英作文して、すぐ英作文できないのだけ音読するとか


って自分がこれやろうかなと思ってるんだけど（ｗ

すぐ英作文できないものがたくさんある…OTL

>725
そのサイトどこにあるか知らんから見たことないけど
そのサイトがぱくったんじゃないの？
市橋本は随分と前から出ているからな･･･。

733が正解です。

725の頭では自分が後にみたものは後発だと思い込むんだろう。

725の言う“あるサイト”ってのがどこのことなのかはわからないけど、
『英語上達完全マップ』のことだとしたら、パクリ云々は
市橋本にとってはもちろん、その“あるサイト”に対しても筋違い。
（ちなみに、そのサイトの瞬間英作文のURLは>>431）
だいたい『中学英語24時間』を教材に使っていると明記しているし。
件のサイトで、何度も音読するのは「音読パッケージ」の方です。

煽りはスルーするべきなんだろうけど、URL書いてしまった責任上
一応レスしてみます。

ある日突然例文が口をついて出てくるようになった。

今日、「魔法」を見に行ったんですけど、なんだか使いにくそうな構成だった。
「速習」の方が断然見やすいし、使いやすそうでした。

で、「速習」の方をしようかなと思うんですけど、このスレではどうして
「速習」を使ってる人が少ないんですか？例文の数が膨大だからですか。
それとも別に何か理由があるんでしょうか。参考にしたいんで教えて下さい。

魔法の方が書店によくおいてある。

２ｃｈにこんなスレがあったんだ、とうれしくて、最初からここまで読んでしまった。

「話すための英文法」やれば、効果あるよ。キープモチベーションが難しいけどね。

留学前、または留学中なら効果上がるんじゃないかな。

10年前、会社の研修でイギリスに滞在した時、日本でNOVA通ってたけど全然話せなくてあせって、

現地の本屋で この本見つけて、まえがき読んで、これだって思い、初級編2冊やったら、

とりあえずしのげたなあ。帰国して、ボストンアカデミ通って、トー一句850まではいったよ。

英米人なんか怖くなくなる心境までいったけど、、、、

でもあれから3年、今じゃ、忘れちゃった。覚えたものを会話などで積極的に使わないと

忘れるよ。音読80回の最初の「つめこみ」の後、いかに「自分のものにするか」が課題でしょう。

それから、ドクター市橋に直に教わろうと、ボストン行ってたけど、市橋先生は当時（４年前）講義担当してなくて、
ついに顔を一度も見ずに終わった。ビルは大きかったけど、マンツーマンのせいで、生徒が少なく、さびしくて、この学校大丈夫かと思った。
でも学校とか強制力ないと、自分で暗唱できないから、通った。1回1万だったけど、効果あったよ。毎回、予習（暗記）に5時間位かかった。
最近この学校どうよ。

これだけスレ続いているのに
学校の話題がほとんど出ないのは
今通っている人がこのスレ見ている可能性は低いと思われます。

>>741
一回一万なんてボッタクリだな
だったら、英語に興味のある友達と工夫して問題を出し合う形式でも面白いと思う
一回一万だったら、そっちの方がいいだろう。

>>743　それができればよかったけど。当時は、ドクターの本をもう一度、やろう、やろうと
思いつつ、独学ができずに、数年が経ち、これしかないという感じだったんです。

>>739
自分の住んでいる所では魔法はほとんど売っていませんでしたが、
速習はどこでもありました。普通は逆なんですね。
でも、理由ってそれだけなんですか。

>>745
速習はＴＯＥＩＣに焦点を当てて
魔法は口語会話だろ、使われてる単語の種類が違うが

市橋はＴＯＥＩＣに関しては評判が悪い、
やるなら、話すための英文法かな
ブックオフで100円コーナーで売ってるからそれ買えばいいよ。

発音やイントネーションに関しては他の本で補えばいい

せっかくイメージが作りやすい短文を集めてくれているんだから、どの例文も
その状況を頭でイメージしながら読んだ方が絶対いいぞ。イメージを作るって言う
コツをなぜかどんな教本でも強く念押ししないんだよなあ。

>>746
「速習」は「魔法」よりも口語に焦点をあててないのか。。その上、評判もいまいち。
結構大きな問題ですね。

「話す」か「魔法」にしてみようかな。ありがとうございました。

中学英語で24時もマジお薦め

つーか全部お薦め。

市橋本自体、あまり見かけないですねぇ。
「中学英語で24時間」パート1やってますけど、
ボリュームたっぷりありますね。
みなさんはどのくらいで終わらせているんでしょうか？
8月のオリンピックのあたりからちんたらやり出したんだけど、
まじめにやらないとなかなか終わらない。どうしよう。

魔法が古本屋で売ってたが650円だったので買わなかった。
１００でも悩むのに、こんなｸｿゲロ本。

つーかなら買わなきゃいいだけだろ。貧乏人。

中学英語で24時間」パート1、俺もこれやってるけど、
今は優先順位が低いから気が向いたときにやってます(＠_＠;)
量が多いから、上でも書いてあったように日本文みてすぐに
つっかえなくスムーズに訳せるやつはそのまま１−２回音読して終わりに
して、スムーズに言えなかったやつや英訳できなかったものを重点的にや
ってるよ。さすがに80回もやる必要はないと思う。それ以前に俺は飽きて
しまう。でもあくまでも気が向いたときだからペーストしてはかなり遅い
。。。俺の目標は来年の3月までにパート２の８割がたできるようにするこ
とかな。

いまbasicやマーシャの英会話をやってるけど瞬間英作文とやらを
この本でやっている。だからわざわざ速習ボンだのナンダの買わなくてもいいや。
こんな田代マサシのような怪しい市橋の本なんかやってられるかっていうの！

('A`)宇梶ｲﾗﾈｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>755
侮辱罪

('A`)宇梶ｲﾗﾈｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

音読信奉者は信仰宗教のようだ。
効果に対して疑問を呈しても絶対に耳を貸さない。

音読80回：素振りを1日1000回すればホームランバッターになれるというのと似ている。

やるんならさ、音読教材（ダイアログやＺ会のBASICやらＣＯＲＥやら）で
大量にこの方式でやるべき。この人の書籍を見てると単発的な例文だから
非常に覚えにくい。やはり会話で覚えていくべきだよ。
ただ、何度も感情を込めてその場面を考慮して音読するのは素晴らしいことだ。

こんな過疎スレに今日はお客さんが多いなｗ

まぁゆっくりしてけ
( ･∀･)つ旦

本当に過疎すれなのだろうか？
私はその真偽を確かめるためはるばる高速で群馬に向かった。
まだこんなところがあったのかと思わず考えてしまうほどの
田舎街で家1つ無かった場所に、一人の農夫が農作業にいそしんでいた。
以下省略

>761
禿ﾜﾛﾀ

すいません。魔法と中学はレイアウトというか本の構成同じですか？
魔法は見たことがあるけど、中学は近辺の本屋にないのでわからないんです。

古本屋に行きましょう。そこにも無ければ街の大手書店に向かいましょう。

いや、近辺というか自分のいる県の大きい書店は全部行ったけどないんですよ。
魔法でさえ、この前、大阪に行ったとき初めて実物見た。
中学はジュンク堂でさえも置いてなかったよ。

>>765
構成は同じ。構文をずらっと並べて全体のイメージを掴ませてから反復練習させる形。
ただ魔法の方が例文のレイアウトの仕方が見やすいと思う。個人的な感想だけどね。
>>758
わかったからもう来ないでね。うっとうしいから。

アメ口スレで暴れてた人じゃないかな。
まあ、いやなら使わなきゃいいだけの話だよね。

中学のCDって英語だけしか収録してないんだよね。前スレ見てたら
日本人ナレーターがどうとか、って書いてあったんだけど。
本当に何度もすみません。

>>766
ちょっと上に書き忘れました。
７６６さん、ありがとうございます。実物を見れない所に住んでいる
人間としては、ほんとにありがたいです。

>>768
必ずものになる話すための英文法中級のテープにはなかなか表情豊かな
日本語のナレーションが入ってる。

>>758
ププッ
英語をしゃべれるようになるのを目指すことがホームランバッターを目指すのと
同じレベルなんだ〜

中学英語で24時間か、発信型英文法をクリアしたら
必ずものになる話すための英文法シリーズに移るのがいいと思う。
暗記量が少ない、市橋先生のポイントが書いてある。
日本語もテープに吹き込まれてる。ので。

問題は、値段が高い、CD版が出てない…。＿|￣|○

魔法は挫折しやすいよ。
いい本だけど暗記量が欲張り気味なんだもの。

自分は発信型を２か月できちんと終わらせて、
魔法に移行したんだけど、魔法は途中で挫折したので
話すためのを少しずつ買って勉強しなおしています。
話すための音声教材がもう少し安かったら…＿|￣|○

魔法１〜５巻、（１巻と２巻の最初のほうだけは使い込んでボロボロ。
３巻〜５巻は新品同様）オークションで売ったら買う人いますか？

話すための発信型英文法の音声教材が
市の図書館にある人や、大学の図書館にあるという人も
いるらしいね。

そういう人なら借りてダビングして
書籍だけを購入することもできるわけだ。
うらやましい環境。

うちの市の図書館ではCDやカセットのレンタルは
やっていないんだよなぁ…。

》773
買う。
よくオークションチェックしてるんだけど、ナイ！
出品してぜひ。
といってもまだ一巻も終ってないんだけど・・・

この人の本って、口語英語中心らしいけど
HP読んだりしり、個人輸入で細かいメールのやり取りしたりしたいときでも大丈夫？
演習本だと１〜何まで身につければ、そこまで出来るようになりますか？

>>776
ライティングはまた別に訓練した方がいいと思われ

ただ、口語と文語の堅さの違いの感覚はつかめてくる。話すための必ず〜には、口語だとこれが一番使われ、
2番目はこれ、って感じで書いてあるし。

>>776
この人のは英会話中心なので、HP又は本などの文章読んだりするのには向いてない。
基礎も出来てないようなので。

英会話・ぜったい・音読をお勧めする。

それと平行して文法も勉強しておくといいよ。

>779
＞HP又は本などの文章読んだりするのには向いてない

そんなことないよ。
自分は翻訳バビロン（無料版）を使いながらだけど
英文ホームページを読んでるけど
発信型と魔法の1巻を終わったところだけど
ずいぶん、ホームページを読むのが楽になった。
構文をたくさん暗記するのは、リーディングにも役に立つと思った。

絶対音読は、音読用にイイとされて選ばれてる文章に
問題があるから、私は薦めない。

あと、基礎もできてないようだといってるけど
発信型は、中一レベルの文法から入るよ。

会話重視しないならALL IN ONE のほうがいいだろう。
文章を理解するうえで構文、文法、語彙力を鍛えられる。
それぞれ得意分野があるが、アメ口と同じでこっちは会話重視。

>>780
どんな問題あるの？
そんなに問題多い？

話すための〜やったらそれまでより読むのがえらく速くなったよ。

一冊平均何十時間かかるの？

その質問は無効

>>785
目を通すだけなら一冊１０分くらい。練習するにしても流してしまえば回数を守ったとしても
５時間くらいあれば終わるだろう。
あとはそれが身につくかどうかだがそれにどれくらいかかるかと言われても個人差ありすぎだろ。

その質問は無効

>780
10年以上前の中学生向けの英語の教科書は
エレンやボブやビルなどが出てきて
「ハロー」「ハーイ」「アメリカの文化はこうでーす」
みたいな明るい内容の話が多かったんだけど
今の中学生向けの英語の教科書は
英語の教科書なのに韓流や反日になっていて
「南京大虐殺で罪のない中国人を大量に殺した日本人は〜」とか
「日本人は朝鮮半島の人達にひどいことをしてきました」
のような文が載ってるんですよ。

で、「ぜったい音読」の監修者の国弘正雄先生は
そういう問題のある文章を採用してるんです。

国弘正雄先生は英語の先生としては「神！」だけど
こういう文章の採用の仕方は
音読＆暗記用の文章としては不適切なんじゃないかと思います。

市橋先生の場合、音読用の構文が
日本人が自信を持てるような文章が結構多い。
悲観的で辛らつな文章も多いけどね。

あなたの英語学習法は間違ってる　だったかな？
なんかそういうタイトルの本には
日本人が英語ができないのは
欧米コンプレックスのせいだとか
文法を軽視して英会話ばかり重要視しようとするせい
みたいなことが書いてあったけど、全く同意。

>>787
80回、5時間ですか。凄く短くすみそうですね。
見につくかは別として。。

>>787　さん、ありがとうございます。

>>789
レスアンカー間違い？

「南京大虐殺で罪のない中国人を大量に殺した日本人は〜」とか
「日本人は朝鮮半島の人達にひどいことをしてきました」

知らなかった・・・。いつのまにそんなことに・・・。

>793
>789のレスアンカーは、>783への間違い。

本当ですよ。
中学英語の教科書だけじゃなく、NHKの基礎英語3でも
韓国の話題がたくさん載っていて、基礎英語スレ住民が
「なんで韓国の話題？？？？」といぶかしがっていました。
日本の英語教育界に韓国が入り込んでるのは
50イングリッシュ、英絶、TOEIC正解が見えるなどのブームでも
感じませんか？
（英絶の本文でも、日本は酷いことをしてきたというのが入ってます）
でもあんまり韓国の話をすると「嫌韓厨氏ね！」みたいに
糾弾したがる人が飛んでくるからこれくらいで。（´Д`）

私は日常生活で英語を話すことは殆どといっていいほど無いけど
英語を読むことは毎日で、英語を書くことも時々あるという
生活なんだけど、発信型と魔法（魔法はまだ途中）をやったら
英語を読むのがすごく早くなりました。
とはいっても、単語力がまだ低いので、翻訳バビロンを
しょっちゅうクリックしてますが。
なので、英会話以外の総合的英語力をつけたい人にも
役にたつと思います。＞市橋勉強方法

自分は、市橋本に出てきた構文は
音読するだけじゃなく、紙に書いたり
パソコンで打ち込んだりもしています。
音読だけだと綴り覚えられないから。

市橋先生本にも
「韓国は20年前の韓国じゃない。今は工業先進国だ」
みたいな構文が入っています。

でも韓国は、実際は色々と根深い問題を抱えていても
表面は先進国のようになっているので、これについては
つっこむような例文ではないと思います。

>>794
わたしは綴りよりも、カンマとかセミコロンなどの打ち方を覚えるために、
紙に書いたりしています。
（重要構文５４０ですが。）

カンマとかセミコロンの打ち方をわかりやすく解説したものはありませんでしょうか？

冠詞とかも書いたほうがよく覚えるかも。
発音だと、省略形の音声になってるし。

>>796
素直に英文法解説とか英文法詳解とかを買ったら？
中辞典以上なら付録としてライティングの基本ルールとかも書かれてるし。

俺もネットの世界がこんなに広まるとは思わず
受験英語を馬鹿にしてたが
ネット時代になってからネットは
まだまだ活字が主流の世界なので受験英語が
非常に役にたっている
ネットもそのうち映像と音の世界が主流になるかもしれないが
まだまだ活字だけの世界が多いしね

英国人のペンパルに市橋本送ってあげた。どうやって勉強したのか
わからんがこの間会ったら、日本語上手になっててびっくりした。

>>799
情報量と記録量で活字が後退することはまずありえないよ。

>>796

> カンマとかセミコロンの打ち方をわかりやすく解説したものはありませんでしょうか？

わたしは仕事で
朝日英語スタイルブックを使ってます

松本亨の「書く英語」って本もスゴクイイ。
松本亨先生はもう亡くなってる人ですが。

基礎編が、市橋先生の中学英語で24時間＋α　くらいのレベルの
中学校や高校で習う文法や構文に沿った短い英文を書く練習で
実用編、応用編が
英文のスタイルの解説から、社交文・願書・履歴書・
紹介状・推薦状・名刺・広告・掲示板・日記
こなれた英文、手紙、短文・長文・自由英作文、
小説、報告書や論文　の書き方まで。

ただ基礎編だけは最新の英語と最新の英語常識に改定されたけど
実用編と応用編の改訂版の発行がずいぶん遅れてる。
ずっと待ってるんだけど。（古い版はもってます）

>>803
あなた本棚の写真うｐしたことあります？
この前うｐしてたひとにその本があったのを覚えてる。
ちなみに俺も持ってるけど。

>> 802

ご紹介ありがとうございます。
「朝日英語スタイルブック」検討してみます。

>>803
英友社が責任を持ってじっくりと松本先生の名前を辱めないように改訂しているんだろうから、
あと30年くらい待て。

>804
ウプはしたことないですよ。

あぁ。聞いてくださいよ。
昨日の夜ｱﾏｿﾞﾝで魔法2を注文したんですよ。1がそろそろ終りそうなんで。
なのに、今日仕事帰りに本屋に寄ってしまいました。
買いすぎるからなるべく本屋には行かないようにしてるんですが、話すための初級編1、2買っちゃいました。
まだ開いてもいない市橋本「アメリカ口語表現100」「仕事にすぐ使える英会話表現集980」が本棚に眠ってます。
さて、私はいったいどこから手をつけたらいいのでしょうか。。。
ちなみにﾄｲｯｸ本1は簡単すぎて途中で終了。
話すための初級編2は数年前に全部覚えた。
ってとこです。

>>808
数年前に全部覚えたのに、また今日買ったのですか？
話すためのは、かなりベストセラーみたいでブックオフでも１００円でよく見かけますよ。
魔法やＴＯＥＩＣはブックオフでは見たこと無いけど、

数年前じゃなかった。5、6年前ね(^^)
あーこんな文あったなぁ。くらいの記憶で、さすがに日本語見てﾊﾟッとは出てきませんでした。
全く買う予定はなかったんですが、、、
つい本屋で衝動買い。全部マスターしたらペラペラ初級くらいになれるかな。

最新アメリカ英語表現辞典買おうかどうしようかもう半年迷ってます。
4750円は高い、月の小遣い4万を考えるとどうしても手が出ない。
タバコやめるかなあ・・・

自分は話すための英文法（カセットも）を買おうかと迷ってます。
なにせ高い。

魔法、中学はやはり多すぎる気がして、最近してない。

話すための中級のテープすごくいいよ。ブックオフで半額だったんだけど。
ＣＤもいつか出るのかなー？

魔法５をブックオフ（ＣＤ未開封）で３００円だったが、未だ手付かず。

>>811
小遣いかなり多くないですか？付き合いとかでやっぱりなくなってしまうんでしょうか？

初めて市橋本をやりたいのですが、どの本をどの順番でやればよいでしょうか？
当方社会人で、英語はもう中学卒業レベルぐらいです・・orz
目標は、ビジネス系の原書を読めるレベルになりたいのですが。

>>814
２ちゃんの書き込みの自己申告を頭から信じるな、

811は貧乏人にケンカ売ってるな

昼食代込みじゃないすかね？

ああ家庭持つ人は大変なんだなあ・・・

>>814
すいません、４万で服からなにから全部まかなうんですよ。うちは共稼ぎなんですが
財布は別々なんで携帯の料金や配達してもらってる新聞代も全部これでまかなうんです。
だから本当に自由になる金は月２万弱ですよ。英字紙ももう買ってないくらいで・・・
関係ないことすいません。

>>820
ある意味ドライな家庭だね。

>>820
なるほど。安心しますた。

で、その先の話はないの？

とにかく例文の多い、ひたすら多い本を探してた。
この市橋って人の本が良さそうだ。
構文1個覚えたら、応用できるかどうかためしてみなきゃ始まらんで
似たような例文がいっぱいあるのが理想だったんだ。
やたらと住民がてーへんだてーへんだと言ってるのも気に入った。

>>821
うちのオヤジの又聞きなんだけど、オヤジの元同僚の家庭は
子供を含めた家族全員が独立採算制を採用していたらしい。
それぞれが別予算を立てて、晩飯代なんかもいちいち徴収するんだと。
ネタじゃないらしい。でも信じられないけど。

TOEIC速習本だかを本屋で見ました。
例文があって訳があって説明がちょこっとあって１８００円＋税。
詐欺に近いと思いました。
ＮＨＫ基礎英会話テキストを買って帰宅しました。

CDついてるじゃん

>>826
あの文章量でＣＤをつけられてもどうかと。
もっと安くて内容盛りだくさんでＣＤ付の本なんていくらでもありますし、
そもそも音声ＣＤなんてサービスの範囲でしょう。
今日日ＣＤ−Ｒでいくらでも焼けますしね（笑

>>815
・350例文で身につく中学英語[長沢 寿夫]
・中学英語を復習して英会話がペラペラになる本[巽 一朗]
・中学英語を復習してモノにする本[〃]
これらもお勧めですよ。

>>828
すれ違い。
ちなみに、巽一朗はともかく、長沢本は例文の選択が雑なので全くオススメしない。

>>827
録音コストの問題だと思うが。ってかイヤなら使わなきゃいいし。

例文選択の質が命だからね。レイアウトや装丁や値段やタイトルは標準以下であってもw
実際に会話でよく使われる文の中から単語と文法項目のレベルにのっとって抽出
してるところに価値がある。
これはありそうで、意外とない。ほんとに。

いや、会話を「そのまま」なら映画からでも取り出せばいいんだけど、
「ああ、この人はきちんとした英語（polite English）を勉強してしゃべってくれているな」と
相手に考えてもらえるような英語、となれば市橋本がいちばん安心して勧められるということだろう。

口語より文語が必要なので市橋のは駄目そうだ。

ところがね、話すための〜やってみてわかったんだけど、まとめて口語文覚えると、文語との違いが感覚的に
わかってくるのよ。フォーマル、アンフォーマルの空気の違いみたいのが。
実際、そのへんの表現の違いも説明されてるしね。基本は口語表現で、フォーマルにしたいときに文語表現に
するという感覚。日本語でもそうでしょ。

>>829
・350例文で身につく中学英語[長沢 寿夫]
はお勧めしないという事ですが、
・中学英語で24時間[市橋敬三]
の方が例文本としてはいいですか？
又、順序を考えると24時間�@、�A→魔法�@〜�Dがいいですか。
「発信型」や「話すための」も含めると、レベル別にどのような順序になるんでしょうか。
市橋本の賛否ではなく、単純にレベル別の順番が知りたい。
詳しい方、語学の達人の方、頭脳明晰の方、市橋信者の方、どなたでもいいので、詳しく教えてください。
又、他にお勧めの例文本やその他本について、これはいいと言う本があれば教えてください。
宜しくお願いします。

英語の文型ワーク1,2,3
http://www.bookmall.co.jp/~gakusan/home/info.php?Code=G51908&GSID=7bb25631702070b5af9b3e03a00c6ab0
この例文を覚えるのはいいじゃないでしょうか。

全くの初心者の場合は
・中学英語を復習して英会話がペラペラになる本[巽 一朗]
・中学英語を復習してモノにする本[〃]
上記で一通り勉強してから
・中学英語で24時間�@、�A[市橋敬三]
でいいと思う。
同時に「速読速聴2200-Basic」や「絶対音読-3冊」などで音読、筆写などをすると効果的。

>>835
>>836
なるほど。
参考になりました。

>>836
初学者にそこまでやれというのはどんなもんだか。全部最後まで読まない
中途半端学習になりそうな気もするけど・・・
どれか一冊で十分だよ。ただしその本の俺はマスターだ！と言えるくらい読み尽くせばだけど。
あとはペンギンブックスとかの一番簡単な本（語彙300語からある）を10冊くらいは買って
できれば暗記できるくらい読む方が多分モチベーションが持続できると思うよ。

>>836
下記教材も中々いいです。
新装版 英会話8秒エクササイズ[スティーブ・ソレイシィ ]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475740803X/ref=ord_cart_shr/249-1345950-9075551?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5

>>836
私も先日購入してやっていますがいいですね。
話す事が楽になってきました。
お勧めですね。

>840
なにがおすすめ？
まさか全部買ったの？

音読80回で英語がものになるくらいなら、素振り80回で大リーグがものになる。

こらこら語学とプロスポーツを一緒にしてはいけませんよ。

>>842
っていうかマリナーズハセガワは「必ずものになる話すための英文法」やったん
だけど。自分の本でも紹介してるよ。

どこにもいるんだよ、こういうやつ。
やってみて俺は飽きたからだめだとか、なんだこんなものとか。
うまくいかなきゃいかないで、素直にみんなどうやっているかとか質問すりゃいいのに。

>>841
・中学英語を復習して英会話がペラペラになる本[巽 一朗]
・中学英語を復習してモノにする本[〃]
★上記で一通り復習完了。

・中学英語で24時間�@、�A[市橋敬三]
★現在�Aを進行中。

・速読速聴2200-Basic
★聞き取り筆写を進行中。

・絶対音読-3冊
★入門、中級は完了。上級編を進行中。

・新装版 英会話8秒エクササイズ[スティーブ・ソレイシィ ]
★通勤、就寝前、空き時間などに利用。

と言うわけでお勧めする理由です。

「話すための英文法　中級編１」を終わって、今は２をやってます。
なんか意地になってこの２冊だけは制覇してやるー！と思ってやっていて
一応メドがたってきました。ただ定着してるかはアヤシイもんですが。

私がこの本の弱点と思うのは、文が、質問とそれに対する答え、という形に
なってる文がすごく少ないという点と、市橋さんの日本語訳がなんとも
笑える表現というか、言い回しがヘンなところかな。
でも使えそうな表現がいっぱいあって、レトロなテープもしゃべりが本気
入っててけっこう好きかも。。。

>>947
なるべく日本語からは離れるのも実はポイントなんでね。意訳して日本語らしく整えないで
あえて直訳調に日本語訳をつけているというのはあるんだよ。

ダイアローグ形式も充分効果のある記憶方法なんだけど、教科書の英文を構文を中心に
覚えさせる形にしたときには、受け答えがすごく限定されたやりとりになりやすいんで
一長一短なんだよ。モノローグになっているタイプはその辺が理由になっている事が多いよ。

>>847
いい本だからがんばれ。終わったらびっくりするくらい伸びてたよ。

＞８４８、８４９　
なるほど。実はしゃべりの方に自信が無く、英検準１面接で
つまずいてるもので・・・この本やればかなりしゃべりがよくなる、
との情報からはじめた次第で・・時々ヤになるけど、口語にこだわってる
こーいう本はなかなか無いみたいだし、信じてやってみます。

http://netshopgo.at.webry.info/200411/article_5.html
★★聞き流すだけで英語をマスター★★♪

誰でも聴けるようになります！話せるようになります！
★聞流しでは英語はできるようになりません
http://www.e-boops.com/

一応英検１級に合格っている身として振り返ってみると、

助走段階＝文法・文型を身につける。この目的のためには、
ダイアログ形式はかえって冗漫だったり、不自然だったりするので、
精選された短文集の方が手っ取り早いかも。もちろん優れた
ダイアログ集があり、気に入っているならそれでもいいが、
基本的な文法や文型が網羅されていないと意味がない。

離陸段階＝表現を増やす。記憶力がいい人を別にすれば、
短文を集めたフレーズ集よりも、ダイアログや実際の対話、
文章など、文脈の中で覚えたほうが定着しやすい。

てな感じでしょうか。もちろん個人差もあるでしょうが。

ついでにその先についての考えを書くと、

飛行段階＝アウトプットの場などで（独り言でも可）、覚えた表現を
実際に使えるようにする。離陸段階から使っているダイアログは、
やはり場が限定されていて、それをはずれると埒があかくなりがちです。
そうしたときに応用が利くためには、いかにその前の助走段階で
基礎構文をやったかが活きてきます。

そしてこの段階では「表現できなかった自分の考え・思い」を
洗い出して、それを英語でどう表現するか模索し、飛行高度の
一層のアップをめざすことになります。「ここまで飛べるようになった」
「まだここまでしか飛べない」という、自信と絶望の繰り返しが
ずっと続いていきます。助走段階と学習方法は違っても、
文法・文型の棚卸しをすることも折に触れて必要になるでしょう。

いずれにせよ、学校教育・受験の英語にどんな批判があろうとも、
帰国子女や語学の天才でない限り、基礎として文法（文型）を
自分に合った何らかの形で身につけるのは必須だと思います。

>>853-854
あー、勉強方法で丁度どうしようか迷ってたとこのお話してもらえますた。
参考になります。
ありが�d

まぁなんであれ一つ例文を暗記すれば最低でも一つ会話のネタが増える
例文暗記って楽しいね

>>853-854
中学英語で24時間やってるけど、
勉強の段取りがわかったので、励みになった。
今は助走段階＝文法・文型を身につけることに
徹したいと思います。

ブックオフで
ドクター市橋の多義後のマスター法というのを１０５円でゲットした
これってあまり名前でてこ無いけど、かなりいい感じがする
多義語が強くなりそう。
これ使ってる人いる？

あげとこ

ちょうだい

( ゜Д゜)ポカーン

中学英語で24時間は時代遅れですか？

枕草子は時代遅れですか？

>>863
ちょうだい

『中学英語で言いたいことが24時間話せる』って本で
英語の勉強を始めました。
この本で学習している方に質問です。
暗記記号（黒丸）がついてるものだけを覚えるようにしてますか？
それとも、黒丸がついてないものも覚えるようにしてますか？
参考までに、おしえてください。

The more English sentences you memorize, the better it is.

>>865
同じ回数音読してチェックするのを黒丸だけにするとか

>>865
暗記必須のところだけはわかろうとするより口で覚えちゃうこと。九九だから。
他の部分は文法理解のための例文だと考える。
覚えるのではなくて日本語をさっと見て構造を組み立てられるかという勝負。
このふたつをやることで文法を使いこなす橋渡しになる、と自分は考えておる次第です。
というか私、暗記や丸覚えが苦手なのでこういうやり方なの。