英語学習者の劣等感について

>>1
前スレはまだ生きてます。

英語圏の外国人って・・・・
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1034774216/

うちのわんちゃんは
「わんわん」と「バウワウ」の
２ヶ国語を巧みに使い分ける
バイリンガルです。

小野仙内　てどういう人？

投稿者名：小野仙内 (ID: QSLZtDc)
　ところで、中3の娘の英語の教科書に、
We can contact each other either by e-mail or the Internet.
という文があるんですが、これ、わたし絶句してしまいまして(^^;)
訳せなかったんですよ。
　このthe Internetは果たしてなにを指しているのでしょう。

79 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/04/22 10:34
>78 IMとかChatのことだろ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞＞37

あのさあ、テレビなんてヤラセなんだから、本気にすんなよな。

>>43
確かに。
the　Internetを入れるなら、on the Internet
でないとおかしいよね。

いちばん痛いのは何十万も払って２年制とか？だっけ、の英語の専門学校に行く奴ら。
大学生（旧帝大）の俺から見たら、はぁ？って感じなんだけど。

>>43
中学の英語ってこんな変な英語だったっけ？

>>47

そういう○○外語専門学校に行った人が
二名、高校の同窓会に来ていました。
二人とも英語を生かしてちゃんと就職していました。
結局長いこと英語から離れた私は・・・。
インターネットをやるようになって
ここ数年英語とのつきあっていますが
仕事で英語を使うなんて、とてもとても。
趣味で英語をやっています。

会社の先輩が小学生の6年間だけアメリカで過ごした帰国子女なんだけど
ある晩、同僚のジンガイ（ユタ出身）とその先輩と自分の3人で飲んだんだが
全く会話に加われなかった・・・。もちろん全部、英語で会話したんだけど
やっぱ小さい頃に向こうに住んでないと自然な会話は無理だな。

それは関係ないだろ

日常生活の単語の語彙があれば加われます。ワーズワードでも買って嫁

＞ある晩、同僚のジンガイ（ユタ出身）とその先輩と自分の3人で飲んだんだが
全く会話に加われなかった・・・。もちろん全部、英語で会話したんだけど

イジメ。

日本人はナゼ英語コンプレックスなのか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1075803741/

　ヾ 、　__,,,. --‐‐- 、
　　ヽ｀ﾞ　　　　　　　 ｀丶
　　/　　 ,,-‐‐　 　‐‐-､ヽ 　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 i　　　､_(o)_,: 　 _(o)_,　 i　　こどもだって〜　つわぁああぁぁあぁあ♪
　 {　　　　　　　::>　　　::::: |　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 l　 ::::::　　/( [三] )ヽ　 / 　　　　　飲んだら〜　つわぁああぁぁあぁあ♪
　　＼　　　　　 ￣Ｕ　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　 丶､__　　　__, FﾆﾆL　　　「ぅ・・・　つわぁああぁぁあぁあ！！」
　　　　　｀>,､￣　__,|:::::::( }
　　　　　 ゝ）|　　|　l;;;;;;;;;j
　　　　　 ´,ノ 八 し､
　　　　　　｀ｰ' 　 ｰ'

>>47
立派な学歴を持っていながら人を見下している君はもっとも悪質な人間

劣等感ではなくて「不快感」だと思うんだけど
学校の英語ができても実際の英語はさっぱりだし
どこまでいっても「なんとなくわかる」程度で
いつも霧の中。
精神衛生上、非常に学習するのにふさわしくない学問だと思う。

黒船と原爆にやられて精神構造が植民地化してる。

>>47
専門学校だけじゃなく、英会話も忘れるな

>>49
専門学校に行く連中がいる高校ってDQN校なんだろ？
＞二人とも英語を生かしてちゃんと就職していました

俗に言う英語を生かした仕事って、どうせ外資のどうでも良い事務員とかだろ？
日本の会社でも同じポジションのOL沢山いるだろ？それと同じで実際は英語なんか出来ても出来なくても良いんだよ。
本当に重要な仕事は、一々英語を生かしたとか馬鹿な呼び名を付けないで、出来て当たり前の人達がやるんだよ
本当に英語が出来る俺は、少々TOEIC等の点数が有り勘違いしてる外資系馬鹿OLを何人食った事か

ま、昨日六本木ヒルズ行ったんだけど
肉便器と白人ナードのカプールの多さにいつものことながら
戦争は勝たなきゃあかんなあと思った
おしまい

明治の初めから日本人は欧米人に劣等感と嫌悪感を持っている。
そして同時に欧米人に対する憧れや崇拝の気持ちがある。
個人によってどちらの面を強く持っているかは違うと思うけど。

この欧米人に対する劣等感や嫌悪感が英語の学習を妨げているような気がする。

学校の科目として英語があってそれに成績をつけるのが問題だ。
英語はしゃべる為のもので、その出来でもって、頭が良いとか悪いとか
判断してしまうのが良くない。
そういう目があるから、人前で英語をしゃべる事に大きなプレッシャーがかかる。
失敗して馬鹿と思われないかとか考えてしまう。
逆にちゃんとしゃべれる人は優越感を持ったりしてしまう。

英語は対話の道具であって、その出来で成績をつけるようなモンであってはならない。
それに、英語が出来るか出来ないかで大学に入れるかどうかが決まるなんてのもナンセンス。
英語を、本来の「対話の道具」という位置に戻してやらないと、英語が不得手な人は減らないと思う。

（つづき）
だから、英語を学校から追い出せばいいのよ。

これ、言い過ぎ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

しゃべってる時、競争意識バリバリの奴ってすっげえウザイ。

2chみてても負けず嫌いの屁理屈屋って多いじゃん。
それが英語でうまくいえないとなると、もう二重三重に怒りに燃えちゃって大変よ。
横に、髪の毛総立ちになる総合職姉ちゃんがいるけどっさ、
あっちこっち転職の面接受けて全部だめ。
いつも面接官の英語がひどいって文句たれてるけど、違うんだよね。
みんな知ってんだよね。そいつの英語ひどいの。
頭も悪い。性格はもう超悪い。入って２年目で仕事が出来るも何も・・・論外。

化粧室で当り散らすから、そのお姉さんがトイレに行くと、だれも近づかない。
本人ロンドン帰りだって勘違いしてんだけどね、
もうそれだけなら売りになんないの。
うちの部署だって、帰国コネ組と、インター育ちと、正規留学組で８割。
パン職除けば、ほぼ全員なんだから、最初から気づけよな。
姉ちゃん、あんたの英文が、こんなかで最低だよ。外に出せないんだよ。

【国際】理系、中国が高得点＝日本は生物最高、英語最低−高校、大学４カ国調査
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089635589/

やたら英語でしゃべりかけてくる彼氏（日本人）が憎い！！

学術的な英語力不足は、国力低下の恐れがあると思う。なんだかんだいって、
学問上では英語しゃべれなきゃ遅れていくのは間違いない。

日常会話は必要ない。そんなもんわざわざ外人とする必要もない。日本人と同じで、カスと優れた人間の割合はあんまり変わらんのだし。

英語じゃなくてエスペラント語が国際語として普及していれば
もっと素直に学べたのにねぇ。

そうなのか？
まぁそれが「当たり前」のことで
国際機関の公用語にでもなっていれば
学校などで学んでいただろうことは確かだろうけど
もしそうでも結局英語がそれに置き換えられるだけで
今とあまり変わっていなかったのではと思うのだが。

家の猫は「お手」も「ハンド」も聞き分ける非常に賢い仔でつ。

>>73
犬やネコの手はpaw。「お手！」は、Shake hands! じゃない？

>>73
（ｗ

なるほど

外人が日本語喋ってるのを聞いて文句言う人ってあまりいないじゃないですか。
普通、第2外国語に完璧さは求めないですよね？
ところが日本人の英語に対しては、しょっ中批判めいた話を聞くし
ネイティブであからさまに人の英語にケチつける人も実際にいる。
これって差別じゃないですか？

批判をまともに受けて、日本の英語教育はここがダメだなんて議論もよく聞くけど、
結局何をやっても彼らはケチをつけるんじゃないかという気がする。

英国の大学に留学したしTOEICも900超えたけど喋りは未だに苦手。
アルコール入らないと会話が持たない。
飲んでるときはすごい社交的で会話をリードするほどなのに。
素面でアルコール入った自分くらい喋れるようになりたい…
…これって自分の性格の問題か、はー。

折込ちらしの裏にでもどーぞ。

奴等の為に英語で喋ってるのに、英語できないってバカにされるの？
言われたときに黙っちゃって言いかえさないからじゃない？
「おまえの為にがんばって英語で話してやったのにそういうこと言うのか？じゃあ、もうおまえとは英語で話さない。」って言えば、もうほめ言葉しか言わなくなるよ。

日本で英語教えてるヤツは勘違いバカが多いから。

仕事で純な外国人に接してて、英語をバカにされることは
まず無い。

単にナメられてただけか・・・

職場でもありますよ。
都合が悪くなると発音が悪いとか言って
解らない振りしてみせたり。

英会話の講師なら学校に抗議すればそれで済むけど、
職場で外人相手に啖呵切って恨まれたら、それこそ後が怖い。
でも一度やってみようかな。

＞職場で外人相手に啖呵切って恨まれたら、それこそ後が怖い。

お前、臆病だな。先にバカにしたのは向こうなのに、なんで
お前が恨まれること考えるんだよ。

５年前なら文句言ったかも知れないけど、
言いたい事言っちゃうと、逆に周りの日本人に押さえ込まれる事が多くて
気がついたら慎重になってました。
黙ってやられてた方がかえって同情を集めて、事が上手く行くことも多くて。

地位とか学歴の高い人の方が、怒ると性格悪いですね。
一度口論してから和解した（明らかに歩み寄ってきた）事があったんだけど、
その後も１ヶ月ぐらい嫌がらせが続いた。

でも、たまには言わないとダメですね。
世界中の人間が英語喋れると思うなって。

>>84

喧嘩ベタだな。孫子の兵法読め。

相手の弱みを握りつつ、自分に恨みの矛先が行かないように
負かせればいい。周りの同情も自分に行くようにすること。

それには入念な戦略と、勝機を逃さないための大胆さが必要だが。

基本的に、自分より地位、立場(客とか)が上な人とは、
正面から戦っても絶対に勝てない。したたかに行かないと。

孫子！？　
意外な解決策が。そういや読んだことなかった。
後で本屋行って来ます。
ありがとうございました。

私は発音は留学時代に叩き直した（大げさですが）ので
発音でコミュニケーション上足かせになることはないのですが
正に「劣等感」ですよ、足かせになるのは。
そこの克服の仕方を本気で知りたい。

劣等感？？そんなもんない

>>87
話す内容に自信持ってる？

英語圏の外国人って・・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1034774216/l50

【韓国】「英語実力の自信、アジア3位」実力1位はシンガポール ネット調査【05/06】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115373540/

【香港】英語力でシンガポールに差をつけられた香港[05/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115393992/

連続投稿じゃねーよ！とにかくアゲ!アゲ!

【　小谷野敦の貧弱な教養　�A「心理学、英語」篇　】

http://www.ittsy.net/academy/instructor/atsushi2_3.htm
>>　「コンプレックス」という英語は、日本ではかなり奇怪な運命を辿っている。まず、ご承知の通り、「インフェリオリティー・コンプレックス」の略として使われたために「劣等感」という意味になってしまった。

アフォ！ 　英語でも　complex は「劣等感」（Inferiority Complex）と同義なんだよ。

1 : a whole made up of complicated or interrelated parts　・・・
2 a : a group of culture traits relating to a single activity (as hunting), process (as use of flint), or culture unit
　b (1) : a group of repressed desires and memories that exerts a dominating influence upon the personality

>>　本来は「複合物」なのだが、何も複合していなくても「劣等感」の意味で「コンプレックス」と言う例は、枚挙に暇がない。

アフォ！　 「劣等感」は常に、複雑かつ感情的に複合されておるだろうが！（ユング、アドラー）

>>　かくして「コンプレックス」は、一方では劣等感を、一方では愛着を意味する不思議な輸入語になったのである。

アフォ！ 　英語でも　complex は、そういう両義的な意味なんだよ。

complex
Psychoanalysis:
(a) a group of mostly unconscious impulses and attitudes toward something, strongly influencing behavior
(b) loosely, an obsession （執着、強迫観念）

日本の大学の英語教師には、小谷野程度の英語力しかない者も多いが、その程度の英語知識で知ったかぶりをするとボロが出まくりだろう。

つまらないことで優越感持ちそうな人間が、
つまらないことで劣等感も持ってそうだな、このスレのやつら。

俺の言ってることもわからないだろうけど。

あぼーん

>>8

英語なんて、できたって金稼げないのにね。

英会話教師になれば、少なくともNEATよりは稼げる

英会話教師なんて虚業。やっても空しくなるだけ。

100

98
A neat person would make lots of money, and a NEET would not.

英語圏の外国人って・・・・
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1034774216/

unco

>98
NEATだってw

因みにEUではプルリリンガル（母語+2）を目指しております。
おまえら英語だけじゃねーぞ！

>>102

経済学にありがちな、何となくそれらしい法則

列島感→島国根性→自閉的→英語への憧れ、嫉み→勘違い→実態伴わず→劣等感

民度の低さを露呈するような荒れ方のスレ多杉

>>108
劣等感がスレ全体に漂ってるよなｗ

>>109
自己レス

スレ全体→板全体

あぼーん

inferiority complex

It dusn't matter!

電車の中で父親が子供に日本語英語で話しかけたり、母親が中国語（？）で
話したりしてその子供も英語やら中国語で話したり日本語に戻ったりしてる
奇妙な親子がいて気持ち悪かった。
父親は誇らしげな表情で二度引き。

>>114
そう言うの時々いるよな。見た目完全に日本人の母と子。母親が完全に日本語なまり
の片言の英語で子供に話しかける。子供は比較的きれいな英語で返す。親子の意思疎通
が出来てるのかどうか微妙だよな。

təméitou
èdətɔฺ:ri(ə)l

ɔ

ɔ:dit

あぼーん

◆kiM4qXVHAg

Superiority complex

占領統治されたときに英語を国語にされちゃったほうがよかったんじゃないか
とふと思う。

アナル金山

英語はそんなに得意ではなかったが、
留学中に、子供の時に移住した韓国人の学生や中国の留学生（結構エリート）に
さんざ議論をふっかけられた。寮に住んでたから相手をするほかなく、
１年ほどたった時点でネイティブ相手でもほとんど無敵のディベーターになってしまった。
非常にゆがんだ形ではあるが、コンプレックスはなくなった。

心理学者によると「コンプレックス」と「劣等感」は別らしいよ
　　　　　　　↓
http://maromaro.com/archive/2007/10/26/complex.php

きつい旅だぜ
お前にわかるかい

　

バカが多いな。
英語が出来なくても豊かな生活が出来るのは日本という国の力の証明だ。
知り合いにフィリピン人のオバサンがいる。
家族の為に日本に出稼ぎに来ている。
英語は超ペラペラだ。
英語はフィリピンで公用語なので小学校から授業も英語で受けてきたらしい。
大卒なので政治・経済・ビジネスも英語でそこそこ語れて読み書きの力もしっかりしている。

しかし自国で食ってゆけないので日本に出稼ぎに来てる。
仕事は派遣業で掃除・ベビーシッター・お手伝い。この程度の仕事しか無い。
これがフィリピンという欧米の奴隷で来た国力の証明だ。

机上の中途半端な英語力に膨大な時間や金をかけても英語に関しては彼女の
足下にも及ばないだろう。
たとえ我々が英検一級とってもだ。
長年、生活・学習で使ってきたフィリピン人にはかなわないよ。
当然、我々がアメリカに行ったらフィリピン人以下の評価、仕事、給料になる。

英語を必要なレベル・分野で勉強する価値はある。
しかし主役は専門性・技術・経験が優先なのは言うまでもない。

この程度の当たり前の大局観があれば英語コンプレックスを持つのは馬鹿だと
気がつきそうなものだが?

な　る　ほ　ど

ご　も　っ　と　も

確かにアメリカに渡り、
日本語が不要な環境で、
>>128のフィリピン人のオバサンと競争させられたら・・・・

殆どの日本人はアメリカ人から低評価を食らい、オバサン以上の金は稼げないだろうな。

結論==>日本人という利点を使える分野で勝負するしかないってことだな。

英語ペラペラでもイタリア行ったらイタリア語だった。
イタリア語そこそこできるようになったがフランスに行く事に。
今度はフランス語。語学なんて所詮そんなもんですよ。

言葉なんてその国に生まれれば３歳児だってネイティブだ。
世界に何千種類の言語があるか知らんが、どうせなるんら
コンプレックス・マニア道を極めて欲しい。

まずは東北弁コンプレックス、大阪弁コンプレックスあたりからどうだ(笑)

NOVAのようなダメ企業が倒産してよかったよ。
お喋り英語の終焉。
これから地に足のついた英語学習が静かにブームになる事を祈るよ。

静かなブーム＝業界の宣伝煽り

>>128
英語はフィリピンの公用語じゃないだろｗｗうそばっか
フィリピンでの英語のステイタスはいわゆるde facto national languageだろ
公用語が普及しないからフィリピンでは英語が国民の間で使われてるんだよ

>>136
カンボジアでは通貨の信頼がないから国民間でもドルが使われているということは
The dollar is the de facto national currency in Cambodia.か

電車で英語の本必死に読んでるおっさんいたけどチラチラ周りを伺って
キモかった。たぶん「オレは英語で本よんでんだゼ」でいるつもりだろうな
just get tha fuck out of my sight

何か、いかにも日本人的な小ささだよな。
オッサンもお前も。

おまえは英検3級の参考書よんで周りをちらちらみてろ

>>139 確かに。
>>138 人の事など気にせずに電車の中で中学校の英語の教科書を大きな声で音読しろ。

日本人は世界一人の事が気になり、他人からどう思われているか気にする人種。
頭一歩抜けだそうとすると周りが必死に足引っ張る妬み・悪平等社会。自然じゃねーの。