発音がいい＝英語ができる

やっぱり、日本人とネイティブとでは、聞くポイントが違うってことか。
950の結果では、ＯＢさんが一番うまいってことだよな。

>952
え？そうなの？

>>953
> え？そうなの？
え？違うの？　俺の勘違いかもしれんが、pretty good と very goodはどっちが上？

>>953
んなわけねー。ｗ
一番いいのは言うまでもなく350。
もちろん完璧じゃないけど。
後の3人はまぁまぁという感じということを言ってる。

　　　　　　　　｡ｏＯ　　　　　　　　　　　　　(　　)
　　　(´-ω-`) ｽﾋﾟｰ　　　　　　　　　　　ﾉ( *　)ヽ
　　　(∩　 ∩)　　　　　　　　　　　　　　　ﾉωヽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　)
　 Σ(´・ω-`) ﾊｯ!!　　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　ﾉ( *　)ヽ
　　　(∩　 ∩)　　　　　　　　　　　　●彡ﾉωヽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　ドドドドド
　　　　　　 　　　ヘ(｀･ω･)ﾉ
　　　　　　 　≡　（　┐ノ 　
　　　　　　　:。;　 ／ 　　　　　　　　 ●


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 (｀･ω･´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ●＼)

>>954
当たり前のことだけど、pretty goodよりvery goodのが良い。

>954
excellent→very good→pretty good, quite good→good→ok→not bad
みたいな感じだそうです（家にあった英和辞書より

ok→not bad

逆のケースが多いね。not badは、婉曲表現で「非常に良い」
の意味で良く使う。大体イントネーションで嗅ぐ。

>>957-958
サンクス。

591です。
>>933
イントネーションや強弱に気をつけていきたいです。
>>950
乙。
＞The speaker sometimes places too much emphasis on certain words.

かなり力入っちゃってたからなあ。勢い余ったところがあったかもしれない。

ラーサールさんが自分のスレで課題文を読んだものをアップしてるよ。

http://lasallebengoshi.hp.infoseek.co.jp/stella.mp3

今度は日本語の課題文をラサールさんに読ませて、それを批評しよう。（･∀･）

> 今度は日本語の課題文をラサールさんに読ませて、それを批評しよう。（･∀･）
それは止めようよw

>>958
＞excellent→very good→pretty good, quite good→good→ok→not bad
これは実際の英語とはちょっとズレがあるね。

excellent→very good　ここまでは言えるけど、
good, pretty good, not bad at allちょっと微妙だね。
たとえば料理を食べて、it's goodと言ったら、it's pretty goodより明らかに上。
普通は、guite good(very goodと同等ぐらい) > good > pretty good >または= not bad at all > not bad かな。

>>350さん

フレンズの件、ありがとうございます。ＵＫではシーズン９まで販売されているとは。。検討してみます。

英語の発声は分かりにくいかもしれないですが、英語の発声で日本語を喋っている人の声を聞くと参考になるかもしれません。
芸能人で言えば、セイン・カミュさん、クリス・ペプラーさん、小林かつやさんでしょうか。
皆さん、喉の響きと鼻の響きを感じるでしょう？
まあ、日本語も喋るせいか、セイン・カミュさん、小林かつやさんは、日本語も英語も少しだけ日本語の発声の影響を
受けているように感じます。クリス・ペプラーさんは、日本語もほぼ完全な英語の発声で話されるので、重要な語句以外の
ところは強く発音しないため、彼の日本語は聞き取りにくいです。英語の発声は日本語には向いていません。ガイシュツのように、
口の響きが弱くなるので、母音が弱くなり、子音より母音の方が強い日本語では音が不明瞭になるからです。

さて、上は曖昧母音がなぜ発生するかのヒントですが、どうでしたか？
もう少しヒントですが、母音はどこで音が決定されますか？ 曖昧母音も発声に関係があると個人的には思います。
曖昧母音の代表の冠詞の "a"、これはどうでしょう？　ＯＢさんの音声で、気づかれたでしょうか？
冠詞の "a"を全て /ei/と発音されていることを。私の音声もそうです。全部の "a"を /ei/と発音しています。
ちょっと、ヒント与えすぎかな？

もう寝ます。

>>965
え？
セイン・カミュは英語も完全にネイティブだよ。
一方、小林かつやとクリス・ペプラーは完全な英語のネイティブではないけど？
でセイン・カミユについては英語も日本語も訛りというのものを感じないよ。
それからクリス・ペプラーの日本語も完全にネイティブで彼の日本語が聞き取りにくいということはないけど？

>>966
ちゃうちゃう、声の話しだろ？

>>350さん

> DVDお持ちなのですか？
はい、30音ＤＶＤは持っています。ただ、１回流して見ただけです。Uda式スレを見ると、何十回も練習しなければ
効果が出ない、というレスがありました。ちゃんとやっとけば良かったなーと反省してます。
ただ、３０音ＤＶＤは、初心者も含めて、できるだけ多くの人の発音を通じるレベルまで引き上げたいと
いうUdaさんのポリシーが反映されているため、説明内容はいたってシンプルです。
Udaさんは日本人向けに特化し、日本人に分かりやすい説明を著作、および、ＤＶＤ等でされています。
音声学用語は発音記号以外、出てきません。Udaさんもアメリカで音声学は学ばれていて、十分な知識はお持ちです。

但し、音声学に詳しい人が30音ＤＶＤを見ると、情報量が少ないと感じるためか、 拍子抜けするようです。私が
見た限り、多くの内容を易しい言葉で表現されているのですが、音声学に詳しい方の話しを聞くと、
そこまで気がつく人は少ないようです。

Uda式は特に子音の強さを強調しています。ですので、そのことを十分理解されている350さんにどれほど、
効果があるかは私には分かりません。Udaさんのテープ発音診断を受けられたときに、30音ＤＶＤが350さんに
効果があるかどうか、質問されてはいかがですか？ Udaさんは正直な人で、30音ＤＶＤの内容を超えている人には、
「Uda式を超えていますので、必要ありません。」とおっしゃります。その場合、Udaさんに直接、個人指導を受ける手も
ありますが、私は受けたことがないので、わかりません。今までの感じから、Udaさんは著作、ＤＶＤに示された以上の
教授法をお持ちだと感じています。


>あと、UDAさんのサイトでは常連さんなのでしょうか？
常連という程ではありません。でも、最近はちょっとごぶさたしてます。

さて、発声の話しがある程度、終わったら、次は子音を小声でも強く出す方法について、意見を交わしましょうか？
では、そろそろお仕事に逝ってきます。

>>351

あなたの理論のソースはどこ？

音声学とかの学位でももってるの？

でなかったら持論をある程度正論の如く撒き散らさない方が
いいよ。

351さん、>>950のラサール氏の
there are short interruptions between the following words: into / three / red / bags)
というコメントだけどちょっと付け足し。俺も、最初聞いたとき気がついたんだけど、
redの後にredoと言うように日本語式に母音が入っているのがつまづいたように
聞こえる原因だと思う。気がついていたら、失礼。

>俺も、最初聞いたとき気がついたんだけど、

いるよな、こういう奴。ｗ
ネイティブがなにか言うと、そうそう俺もそう思ったとか言う奴。

それと、みんな口だけ凄すぎ。

＞それと、みんな口だけ凄すぎ。

だから何？

>>971
ネイティブが何かいう前の発言だったら認めるわけ？

>>970
> というコメントだけどちょっと付け足し。俺も、最初聞いたとき気がついたんだけど、
> redの後にredoと言うように日本語式に母音が入っているのがつまづいたように
> 聞こえる原因だと思う。気がついていたら、失礼。

OBさん、ご指摘ありがとうございます。591さん、350さんにもこの点について、ご指摘頂きました。
余分な音が入っている以外にも、特にこの文は、リズムもイントネーションも悪く、個々の音も私はちゃんと発音できていません。
あとから録音を聞いて赤面ものです。

>351師匠
小林克也さんは中学の時から尊敬してます。あの時から確か日本語講座やってましたね。
彼は日本語の時も英語のときも、少し英語よりの発声で話しているような印象をうけました。
クリスペプラーさんというのは正直どの人か分からないです^^; 彼がレギュラーで出ているテレビ番組か何かありますでしょうか？？
セインカミュさんは日本語も英語も発音は完璧ですが、声は英語よりですね。浅漬けのCMに出てる（出てた？）川平さんは
日本語の時も特徴のある声をなさってますよね。かなり喉と鼻の響きを感じます。

曖昧母音の件ですがヒントを元に考えてみましたが、本来は強母音と同じような発音である母音がアクセントがない場合
弱く発音されるのともともと英語では子音が強く発音されるため、曖昧母音と呼ばれるまで弱まってしまった、ということでしょうか？
母音が決定される場所ですか。。。？色々あると思うのですが、重要なのは舌の位置と喉の使い方だと思っています。
ん〜、、、クイズ、手ごわいですね。。。^^;

今日帰りに紀伊国屋でUDA式の本を見てきたのですが、今までの発音の教本に無かった子音の強さや喉の響きなどが書いてあって
感激しました(笑)重要なポイントのはずなのですが、あまり一般的な発音の本には載ってない要素ですよね。
第一作目は絶版だそうで。。。ん〜、、、気になる(笑)
とりあえずUDAさんにコンタクトを取ってみようと思います。DVDについても作者さんに直接聞いてみるのがいいでしょうし。

＞さて、発声の話しがある程度、終わったら、次は子音を小声でも強く出す方法について、意見を交わしましょうか？
はい！このポイントもかなり興味があります。私の音声を聞いたら分かると思うのですが、結構子音、特に摩擦音を発音する時
力む癖があるようなんです^^;でも力を抜くと摩擦が不十分で録音してみると自分でもかなり聞きにくいと感じます。
力んでいたらとても小声で話すなんてできませんし。。。ずばり、私の弱点です^^;

>938さん
ジョーイの発音好きな人発見(笑)特に訛りとかは私には感じられないのですが、何かあの話し方いいですよね^^

>915さん
おおっ！かの有名なラサールさんの批評が聞けて嬉しいっす。
リズムと発音の明瞭さは自分でも治さなきゃいけないな、と思ってます。イントネーションはやはりかなり大事ですよね。
精進します、、、でもvery goodと言われてちょっと嬉しかったり。お世辞かもしれませんが。

>>975 = 350さん

> 母音が決定される場所ですか。。。？色々あると思うのですが、重要なのは舌の位置と喉の使い方だと思っています。
母音って舌の形や口の形で音が変わりますね。つまり、口の中だと思います。これ以上は私の自論を展開するのは止めます。
学術的なソースがありませんので。実践主義で行きましょう。
「上４５度」の状態で、いつも英文を読まれるように、英語を読んでください。是非、これを録音して下さい。
今度は、頭を正面に向けて、同じ英文を読み、これも録音して下さい。但し、いつもと違うのは、冠詞 "a"を曖昧母音ではなく、
軽く弱く素早く（冠詞なので）/ei/と読んでください。そして、２つの録音を聞き比べて下さい。正面を向いた方は、冠詞 "a" はやっぱり/ei/と
聞こえると思います。 さて、「上４５度」の方はどうでしたか？
喉を開くと、これと同じことが正面を向いた状態でも起きます。


> とりあえずUDAさんにコンタクトを取ってみようと思います。DVDについても作者さんに直接聞いてみるのがいいでしょうし。
それが一番いいですね！

> ＞さて、発声の話しがある程度、終わったら、次は子音を小声でも強く出す方法について、意見を交わしましょうか？
> はい！このポイントもかなり興味があります。私の音声を聞いたら分かると思うのですが、結構子音、特に摩擦音を発音する時
どの音から始めましょうか？

もう寝ます。ではでは。

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>>969
このスレは音声学の学位が無いと、
持論を述べる事も出来ないんですか？
ていうか、アンタ何様？

すぐに「何様？」とか言う奴、僻み人生なんだろうな。哀れ。

>>980
同情した。お前に。

>>979さん
禿同。

>>969
君が言うみたいに「音声学の学位」が無ければ、発言する資格が無いと
すれば、個人で音声学を勉強している人も何も言えなくなる。だって、
音声学を完璧に細部まで正確に理解してなくて、概ね正しいぐらいの、
中途半端なことを言えば、「持論を展開するな！」と罵声を浴びるからね。
それに、音声学でも流派によって、言うこと違うだろ！

自由な２ＣＨ掲示板なのだから、個人中傷ではなく、持論を展開することぐらい、
問題無しと思うぜ。だって、音声学に限らず、ほとんど全ての書き込みは
「持論」だよ。それをどう受け止めるかは、読み手の自由ってことだよ。

>>982
おまえが一番ウザイよ。

＞ほとんど全ての書き込みは
＞「持論」だよ。それをどう受け止めるかは、読み手の自由ってことだよ

その通り。
だから、>>351が何を書くのも自由だし、>>969みたいのもアリ。
969も自分の意見を言ってるだけだから。
おまえみたいのが一番ウザイ。

>>983
それ、お前にも言えるじゃねえかよｗ

>>982
351の見解は、orthodoxな音声学から見るとエキセントリック過ぎるから、
普通に音声学を学んだ人からは反感を買うんだと思うよ。

それを言ったらお前もだ。ｗ
キリがねぇ。

おっと、986は984へのレス。

>>985
> 351の見解は、orthodoxな音声学から見るとエキセントリック過ぎるから、
> 普通に音声学を学んだ人からは反感を買うんだと思うよ。
351さんのどの意見がエキセントリックなの？　すみません、詳しいこと分からないので。

>>988
エキセントリックつーより、ｕｄａとかいう奴のそのまんまの受け売りなんだろ。

>>989
じゃあ持論じゃないじゃん。
udaって奴は凄えんですか？

>>990
> じゃあ持論じゃないじゃん。
> udaって奴は凄えんですか？
私もＵｄａ式やってます。凄いかどうかは分かりませんが、目から鱗の感がありましたね。
子音の強さや共鳴音（喉、鼻、口）の記述は、他の発音本には無かったです。
351さんの意見、特に発声方法については、持論が入ってます。uda式ではあそこまで、
具体的に喉の響きに触れていません。ＤＶＤで頭を上に向けるっていうのは、出てきますが、
その喉の響きを前も向いて出す、という説明で終わっています。私はこの部分が良く分からなかったのですが、
351さんのカキコはより具体的で参考になります。私もできてませんが．．．

このスレが終わったら以下のスレに合流なんですよね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1011243402/l50

abc〜♪ 発音練習総合スレッド

1 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/17 13:56
発音は、練習したいが、近くに外国人や指導してくれるような人はいないし、
英会話スクールに通うことも無理。
しかし、ある程度正しい発音は聞き取り、音読にも不可欠です。

だから、発音の基礎ぐらいは練習しておきたい！という人達のための
スレッドです。　発音を学ぶための本、情報等、交換していきましょう。

もちろん、上級者の方のアドバイスもお待ちしております。
忠告やコツなど、意見くださると嬉しいです。

>>979
>>982
351の自作自演ですか？

>>993
何を今さら

>>992
> このスレが終わったら以下のスレに合流なんですよね。
> http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1011243402/l50
そうだな。もう、このスレ終わりか。。

1000鳥合戦でもする？

997

998

1000

1000get

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。