英語は絶対勉強するな　RELOADED

1 ：ちょん：03/05/20 11:34

スレ消えてたので立てるぜ！
パートいくつは忘れたのでスレタイはこれで勘弁してね。

2 ：　：03/05/20 11:36

本の表紙　http://images.amazon.com/images/P/4763193384.09.LZZZZZZZ.jpg

3 ：　：03/05/20 11:36

FAQ
http://www.sunmark.co.jp/whats_new/faq/index.html

4 ：　：03/05/20 11:38

英絶のステップはこれ！

（１）テープをただ音として集中して聞きわける。（訳さない）
（２）音を書き取る。英英辞典で文字を正確に書く。（訳さない）
（３）大きな声で音読する。（訳さない）
（４）英英辞典で英語のまま理解する。（訳さない）
（５）これを映画のビデオ、新聞に同じやり方で展開する。

5 ：　：03/05/20 11:44

「英語は絶対勉強するな」という言葉に騙されるな！
中学レベルの単語・熟語、文法は勉強しておけ。
それから英絶スタートだ！

6 ：　：03/05/20 11:49

過去のスレを見ていたが、結局STEP２より先に進める人間は稀だ。
その理由は基礎ができてないからだ！
英絶は楽して英語をマスターしたい人間のやる方法ではないぞ！
一度は英語で苦労したが話せない・・・という奴らのための方法なのだ！

7 ：　：03/05/20 11:54

全部買え！

本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763194305/ref=pd_sim_dp_1/249-0793645-8761951

本２
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763194062/ref=pd_sim_dp_5/249-0793645-8761951

CD（中級）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763193880/ref=pd_sim_dp_2/249-0793645-8761951

CD（初級）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763194003/ref=pd_sim_dp_4/249-0793645-8761951

CD（TOEICテスト編）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763194607/ref=pd_sim_dp_4/249-0793645-8761951

8 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:56

参考資料（MATRIX）
http://www.swoj.com/downl/matrixcow.wmv

9 ：　：03/05/20 12:29

俺はSTEP１を卒業したとこ。
突然明確に聞き取れるようになったわけではないが、何時の間にか
聞けるようになってた。（2ヶ月くらい）
コツはとにかく聞く時間を増やすこと。
何かをしながらでも聞かないよりはマシだと思う。

10 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:37

>>1さん。
前スレどうして消えちゃったんでしょうかね。
削除されたのかなぁ？
最近、糞スレが残って良スレが削除されちゃうよね。

11 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:55

>>1
すばらしいまとめだ！感動した。
特に>>8の参考資料が一番役に立った。
これからのテンプレには必ずこれを付け加えてくれ！

12 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 13:08

パート１　http://mentai.2ch.net/english/kako/980/980085561.html
パート２　http://mentai.2ch.net/english/kako/1002/10025/1002514007.html
パート３　http://academy.2ch.net/english/kako/1009/10093/1009375390.html
パート４　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1036579765/
パート５ http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051346744/ 前スレ

＃このスレは英絶をやっている人、これからはじめようとする人のためのスレです。
発音厨、文法厨、アンチその他の討論はスレ違いです。他でやってください。

13 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 13:11

>>12
アンチの意見はあってもいいかと思うが。

14 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 13:15

>>1
なかなか良いセンスのスレタイだ。
誉めて使わす。
劣等民族の朝鮮人の分際で文明人並みに
センスを磨くことが出来たのはお前のジイサンが
日本に密入国して居座り続けたが故だ。
朝鮮に住んでいれば食う物もなく極貧生活。
日本に感謝せえよ。

15 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 13:21

>>14
俺は英絶にはやや批判的だが、
最低だな、お前。こんなやつが同じ日本人だと思うと恥ずかしい。

16 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 13:25

>>15
早く朝鮮半島に帰れよ。
アディオス、エネミーゴ。

17 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 13:47

名スレの予感…

18 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 13:56

パート５がdat落ちした程度の僅かな書き込みしかないのにどうしてまたスレ立てたんだ？
書き込みがある程度続いていれば現在の英語板ではdat落ちしない。
落ちたということは即ち、書き込みが無かったことを意味する。

19 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 13:57

>>18
でも、今度は書き込みが続いてるよ。
多分>>1のおかげだね。

20 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 14:03

確かに今度のスレは>>1以外も書き込んでいるようだな。

21 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 14:47

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　／　　⌒　ヾ
　　　　　　 /　　　　八　）
　　　　　　 |　　ノﾍ　/|
　　　　　　　|　　ゝ｀　´(　　　　>>15　同胞よ！そのとおりニダ！！！
　　　　　　　（6し (　 _ゝ)
　　　　　　　　ゝヽ　へ (
　　　　　　　　| ＼＿＿)
　　　　　　　　　|　　>|

22 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 15:04

>>18
パート５はスレたってから20日くらいで1000まで使い切りましたよ。

23 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 17:54

>>1さん、乙～。

24 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 18:11

>>13
パート５は明らかに英絶をやめさせようという意図でアンチが議論をふっかけたのが問題。
単語、文法、発音などを討論するスレは他にもあるのだからそこに誘導してやってくれ。
英絶をやろうとしてる連中が寄りつかなくなっては元も子もない。

>>1 乙
スレタイいいね。

25 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 18:37

英語は勉強しないとだめ、このスレおかしい。

26 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 19:12

これほどわかりやすいチョソスレも珍しいな。

27 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 19:23

age

28 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 19:24

ageageage

29 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 19:33

TOEICではないので比較はできないけど、英検２級の予想問題をやってみたら、
リスニングが良くて筆記が全然ダメだった。ちょうどＫ嬢と同じことになってるのだろうか。
ステップ３になるまで我慢だな。

30 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 20:30

あんちの意見は別にありだと思うぞ。
ただそいつが英語ぺらぺらなのが条件だが。

31 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 20:51

英絶式の検証結果ですが、今のところSTEP１をやると
耳が開くというとこまでは間違いないみたいだな。
STEP２について報告求む。

32 ：＜ヽ｀∀´＞ニダッ！：03/05/20 21:54

＜ヽ｀∀´＞ウリナラ大人気ニダ。

33 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 10:08

>>31
ステップ２でさらに耳が開くよ。劇的に耳が開く人もいれば、気づかないうちに
以前よりも聞こえるっていう場合もある。どちらにしても同じテープを繰り返し
聴き続けることだね。

34 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 12:14

>>33
ふむふむ。
英絶やってる人の日記をみたら、聞き取りはばっちりだが意味がさっぱりだそうな。
はっきり聞き取れて意味も理解できるようになるのは何STEP？

35 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 14:24

>>34
英絶の最初の方で誤解しやすいことなんだが、ステップ１、２では
あえて意味を理解してはいけないぐらいに思った方がいいよ。
どれだけ早くしゃべろうが音は判別できますってところまで
聞き込むことです。
意味がわかるようになるのは英英辞典を使うステップ３から。

意味よりも音を判断できる訓練をすることで、
語彙力がついてから判らない単語に出会っても、
全体で意味をとらえることができるし、
知らない単語もとりあえず音として覚えておくことができる。
逆にそうしないと、先のステップに進んで、語彙力がついたところで
一つ判らない単語があっただけで全体が判らないというようなことに
なるからね。

ということで最初のステップは特に重要。
ここで間違ったやり方でやると先のステップで挫折する可能性大。
最初、聞き取れないのを語彙力がないせいだって勘違いしてしまうかも
しれないけどとにかく音が聞こえればいい。
逆に日本語で置き換えられた英単語なんか知らないほうが後々楽だよ。

長文ｽﾏｿ

36 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 15:03

>>35
カタカナに置き換えられている英単語って割と多いから、第３ステップ
をやっていてその正しい発音を知ったとき、なんでこんなカタカナにするのか
とﾊｹﾞしく疑問に思うことがをよくありますね。ローマ字読みされている単語とか。

37 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 15:40

>>22
>パート５はスレたってから20日くらいで1000まで使い切りましたよ。

ＮＯ．
パート５は１０００まで使わずに自動dat落ちに引っかかって落ちた。
今更どうでもいいのでsage。

38 ：22：03/05/21 16:42

>>37
パート５の過去ログを私がもってるから言ってるんですよ。
20日くらいで1000まで使い切ったのがわかるのもそのため。
2chブラウザ使ってたらログの残るの知らないの?

39 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 16:56

1000まで使い切ったのは俺も見たよ。
で、全然新スレが立たないので立てた。
ログ削除してたのでスレの番号は確認できなかったのよ～ん。

40 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 20:28

STEP5まで終わった人いますか？

41 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 20:39

前スレ俺は993までしかないけど、多分1000は、いったでしょ。

1 名前： ◆P.6ff4Rm.E 投稿日：03/04/26 17:45
英語は絶対勉強するな！

■ 過去スレ
パート１　http://mentai.2ch.net/english/kako/980/980085561.html
パート２　http://mentai.2ch.net/english/kako/1002/10025/1002514007.html
パート３　http://academy.2ch.net/english/kako/1009/10093/1009375390.html
パート４　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1036579765/

その他の情報は >>2-10 のどこか

993 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/05/14 19:33
>>992
発音記号読めるにしても、正しい発音でね。
というより、正しい発音を身に付けてれば
初めて見る単語も読めるし、初めて聞く単語も正しいスペルで書ける。
例外もあるけど。

42 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 21:10

前スレ(Part5)落ちたのは992だよ。
まあ、1000じゃないと言えば1000じゃない。(ry

43 ：↑：03/05/21 21:12

間違えた。993。

44 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 21:41

■掲示板に戻る■ 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

▲●▼英語は絶対勉強するな！パート５▼●▲

1 ： ◆P.6ff4Rm.E ：03/04/26 17:45
英語は絶対勉強するな！

45 ：山崎渉：03/05/21 21:45

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

46 ：22：03/05/21 22:25

998 998 sage 03/05/14 22:02
もう少し（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

999 999 sage 03/05/14 22:03
銀河鉄道

1000 1000 sage 03/05/14 22:03
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1001 １００１ Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

47 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 23:55

中級編の９トラック目のウェートレスの声がどうしても聞き取れない・・。
コレ、開耳すればハッキリ単語が分かれて聞き取れるもんなの？
大体全体的に聞き取れるようになってきたんだけど。
コレだけはダメだｗ

48 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:05

>>47
初級編のサム兄やベリーの方がもっとつらいよ(w

中級編はコンビ２人の声の違いがいまいちわからん。

49 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 09:41

>>47
ラザーニアのとこ？

50 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 15:28

>>47
はっきりと分かれて聞こえるって言うよりも、単語と単語の切れ目が分かるように
なるって感じです。もともとそういう風につなげて発音されてるからね。

51 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 16:21

>>47
本当に完璧に聞き取れる必要は無いと思うよ。
わからんものはわからんままで次に進んでいいんじゃない？
実生活でもモゴモゴしゃべる奴の日本語って聞き取れない事もある。

ところで大学生活編の文学のセンセイの講義は聴いた？
こんなん聞くと、留学なんて絶対無理とか思わざるをえないなぁ(w

52 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 17:51

院試にどのように対応させるか。
それが問題だ。
長文を第三ステップ方式でやってたのじゃいつ終わるかわかったもんじゃない

53 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 19:00

>>52
いやエンドレスで英文を読み込むことが返って効果あると思う。
英語を英語で調べることで英語の長文アレルギーがなくなるというか。

54 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 22:23

♪Though sun, though sun, owe her nag a nag eye know nay.
　 Saw yaw car sum more nag eye know yaw.

55 ：47：03/05/22 22:49

>>48
もっと辛いのもあるのか。
初級編も聞いてみたい。

>>49
ラザーニアのとこ。聞き取れます？

>>50
単語との切れ目が分かれば次のSTEPに
進めて良いということでしょうか？

>>51
>ところで大学生活編の文学のセンセイの講義は聴いた？
何トラック目でしたっけ？ｗ

56 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 22:54

>>53
試験の要である　和訳　の能力養成にはならんぞ。

57 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 11:07

>>47
漏れは初級編を主に聞いているが、中級編トラック９のこの店員の英語は
まだ聞きやすいと思うよ。
文学の先生は2-8(31トラック)かな？この人の発音はまだわかりやすいかもね。
でもって、初級も聞いてください。悪ガキ役の声がやたら濁ってて笑えるから。
でも聴き取り大変。

>>54
何のことかと思ったら…ﾜﾗﾀ

>>56
英絶は純粋に英語を学ぶためのものだから和訳なんてものは存在しない。
長期的に見れば英絶のやり方でも試験対策にも役立つことは英絶２の本でも書いてあるね。
試験なんて捨ててしまえとも書いてあったけど(w

58 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 13:49

日本で試験を捨てるのは人生を捨てるのと・・・
恐るべし英絶。

59 ：50：03/05/23 17:13

>>55
切れ目はなんとなく分かったらでいいと思います。第２ステップをやっていくうちに
さらに聞こえるようになるからｶﾞﾝｶﾞﾚ!!慣れてくると中級の大半が遅く感じますよ。

>>57
英絶２を持ってないから今日始めてパラパラ立ち読みしたけど、ちょっと言い過ぎな
部分もあると思いましたね。

60 ：＜ヽ｀∀´＞ニダッ！：03/05/23 17:14

＜ヽ｀∀´＞ウリナラますます大人気ニダ。

61 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 20:56

>>59
中級のCDってスピードはそんなに速くないよね。初級に比べて知らない単語が
多いかもしれないけど、聞き取りやすいし。
逆に初級は知らない単語とかはあまりないんだろうけど、聞き取れない部分が多い。

英絶２は「このやり方でよかったっけ？」って悩んだ時に読むといいよ。
失敗例も沢山書いてあるから結構参考になる。

62 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 22:58

このスレ立ってたんだぁ。嬉しいです。
今私はSTEP2。ウェイトレスのとこは分かりますが
思ったより口のほうががついて行ってくれなくて苦戦中。
仕事が忙しいでつ。音読するのにまとまった時間とれればなぁぁ。。

63 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 07:27

ＳＴＥＰ２まるでだめです・・・。
聞こえるとこと聞こえないとこの差が激しすぎて。

こんなんじゃ台本作れません・・・。

64 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 08:20

>63
聞こえないとこは飛ばしちゃだめなの？
本には全部台本つくってから読んでもいいって
書いてあった気が。。

台本一冊つくり終える頃には耳も進化してないかな？
という私もラジオのとことか全然分からなかった。飛ばした。

65 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 11:37

飛ばすつーか、とりあえず聞こえる通り書いときゃいいのでは

66 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 13:20

そう。飛ばしたらそこの音読は絶対できないし、無理やりそれっぽいつづりを書いて
進めばいいと思います。俺も無理やり書いて、それを音読してみてなんか違うとか
思いながら続けていたし。そんでも徐々にＣＤの真似ができるようになったから、
ひたすらそこを反復して聞いて音読すると、いつかは真似できるようになると思います。
でも俺の場合、分かる部分が大半だったから分からないとこが多すぎると大変かも。

67 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 14:20

実際英絶方式でＴＯＥＩＣ９００点とかとれるんか？
Ｋってフィクションの人物のような気がしてならない。

68 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 14:47

ﾁｮﾊﾟﾘを騙すなんて
朝飯前ﾆﾀﾞ <｀∀´　>

　

69 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 14:57

>>67
すべて終わらせたら確実にとれるでしょうね。
でも半年で終わるなんてことは絶対ないと思う。
いまステップ３をやっているけど、説明調の文は確かにすらすら出てくるようになった。
ネイティブに「こういうときはなんて言いますか」なんて聞くのは苦じゃない。
これだけは凄いと思う。

70 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 19:03

>>67
Kはフィクションでしょ？

71 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 19:31

フィクションだと思う。
でも、英絶の理念は一つの方法論としては、十分通用すると思うよ。
一部、言い過ぎなとことかあると思うけど…

72 ：71：03/05/24 19:32

当方は第三ステップでの挫折(休憩)組みです。

73 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 19:36

http://elife.fam.cx/

74 ：＜ヽ｀∀´＞ニダッ！：03/05/24 19:59

＜ヽ｀∀´＞ウリナラますます大人気ニダ。
＜ヽ｀∀´＞ウリナラの偉大さをウェノムどもは思いしる！

75 ：d：03/05/24 21:11

自分も英絶を参考にしてやっていた部分もあるので言わせてください｡
耳が開くのはまず一つ一つの発音を覚えてから中級のＣＤを台本を見ながら完全に真似できるまで音読してください｡
つまり第一ステップは必要ありません｡もし心配なら一つは英絶方式でやってもいいと思います｡

76 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 21:15

俺もステップ２で完璧にまねするようにするなら、ステップ１はいらんとおもう。

77 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 00:00

ステップ１をやっておかないと、知らない単語が出てきたときに対応できなくなるよ～。

78 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 00:03

そんなことないと思うよ。
どうせステップ４で同じことやるんだからさ。

79 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 00:23

>>74
ウェノムってなに？

80 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 00:25

>>79
倭奴
「倭」は朝鮮半島では日本の蔑称。

81 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:16

いつの間にか随分歪曲してるな
原型とどめてない
自己流は保証外のはず

82 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:42

>>81
俺はこの方法が絶対だとは思わないです。
ひたすら信じるのもどうかと思います。
自分は学生なので意図的に時間をかけてそれぞれのステップを徹底的にやっています。
ステップ３は１年やってますがこの方法を一貫してやり通すのもどうかと思うようになってます。
別に科学的根拠もないわけですしこの方法以外で英語を身につけた人は当然います。
俺はやすきに流れずに基本姿勢さえ守っていればいいと思います。

83 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:20

手順を変えたいやつは好きに変えりゃいいんじゃねーの？
どーでもいいよ。

84 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:55

俺はいま新極真会館の看板を掲げてる。押す！！
門下生も３名程いる。押す！！
ただ俺自身は大山の元に３日居ただけにすぎないがな。押す！！！

85 ：＜ヽ｀∀´＞ニダッ！：03/05/25 16:15

>>79
韓国語辞典ver1.01

アンニョンハセヨ　→　こんにちは
カンサハムニダ　→　ありがとう
ヨボセヨ　→　もしもし
ケンチャナヨ　→　ノープロブレム♪（自分にとって都合の良い「いい加減精神」）
アイゴー　→　感嘆詞。非常に哀しい時、がっかりした時、あきれた時に使用。アッシー。
アガシ　→　お姉さん
ウリナラ　→　我が国
マンセー　→　万歳
チェゴ　→　最高、　＊使用例「ウリナラ・チェゴ！！」
イルボン　→　日本
ウェノム　→　倭奴（日本人を軽蔑しきった最低レベルの表現）
チョッパリ　→　日本人の蔑称（豚の足、爪）、草履を履く姿から、チョックパル。
パンチョッパリ　→　半分日本人（在日コリアン）
ペクチョン　→白丁（朝鮮の被差別階級≒日本の江戸時代の非人に相当、在日コリアン）
チンイルパ　→　親日派（売国奴）
反省しる！→つくる会教科書に抗議をするため国会で座り込みをした
　　　　　　　　韓国国会議員が掲げたプラカードに書かれた言葉。反省汁。
　　　　　　　　http://japan.donga.com/data/20010412/photo/2001041212148.jpg
　　 Λ＿Λ 　　。
　　<丶｀∀´> ／
　　（　　　　つ
　　┌───┐　　
　　│　　　｜
　.＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　ﾁｮﾊﾟｰﾘはウリナラの言葉もっともっと勉強しる！。　　|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

86 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:52

>>85
とりあえず漏れらは英語を勉強してるので他で講義してやってくれ(w

87 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:08

>>82
ステップ3で音読もちゃんとやってるんだよね？
それだったら相当力が付いているはずだと思うが。

88 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:59

　ｳﾘﾅﾗの言葉も勉強してくんないと
　　いやニダァ～～～！！！！！

VVVVVVVｗWVVVVVVVVｗWVVVVVVｗ
　　ﾟヽ、ﾟヽ　　　　　　　,'ﾟ 'ﾟ
　（( OOΛ＿Λ∧＿∧O O )）
（（ O　<｀Д´#=丶｀Д´>　　O ））ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
　（( OOヽ　≡,)(≡　メ O O　)）
　　　ヽ__,〈　〈　〉　〉､__フ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　ε= 　 <＿>〈＿フ　　=3
　''''""'''"""'''''''　'''''''"""''　'""'''''''''

89 ：あたりめしがしが ◆dE637HvYHA ：03/05/26 19:17

初期スレで書き込んでいた「無責任」さんに会いたい。

英絶をひたすら信じ、高卒レベルからスタートし、
スレへの書き込み半年でTOEICのAレベルまで持っていった彼女。
ＮＹ勤務が決まり、華々しく旅立っていったけど…

私も彼女に励まされ、今日、英絶のTOEIC編を買ってきました。
もしこのスレ見ておられたら、どうか書き込んでくださいね。

90 ：あたりめしがしが ◆dE637HvYHA ：03/05/26 19:20

ちなみに二週間、通勤時間に集中して聞きました。
分からなかった内容が、いきなり理解されて頭に飛び込んでくるように
なりました。少しは効果があったらしい。7月のTOEIC受けます。

91 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 21:02

中学１年から３年までの内容を半年くらいかけてやり終えたとこです。
これから高校の参考書を買おうと思っていたんだけど、この本読んで
こっちをやってみようかなと思った。
半年以前はwasの使い方も知らなかったんだけど I my me から始めてやっと
過去分詞の意味も分かるようになった。でも、独学で問題集を解くだけなので
発音も聞き取りもだめだめ。このままでは駄目だなぁと思っていたところ
だったので、この本にはすごくツボを押された。
>>89
そんな人がいたんですかー。すごいですね。
元々のレベルが違いすぎるけど自分も頑張ろう。

92 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 21:03

>>89
存在そのものがネタだ、バカ。
信じるなっての。(ry

93 ：？？？？：03/05/26 21:06

英語は絶対勉強するな

って、どういうことですか？？？？

94 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 21:29

>>93
朝鮮語で「ウリナラ・まんせー！」の意味だそうです。

95 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 21:37

>>93
初見のインパクトで本を手に取らせるためだけのタイトルでしょ。

96 ：93：03/05/26 21:48

>>95
本のタイトルなんですか？
見たことが無いのですが、どういう意味なんでしょうか？
皆さん勉強しているみたいですが…。

97 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 23:25

ものごとを習得しようとするなら『勉強』は不可欠。

著者が言う「勉強するな」の意味は、「暗記を目的にするな」
とほぼ同意。

98 ：あたりめしがしが ◆dE637HvYHA ：03/05/26 23:41

>>92
ネタなカキコなら、半年に渡ってあそこまで詳細に書かないでしょうね。

英絶は、勉強ではなく訓練だと思いつつ、しばらく頑張ることにします。

99 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 23:43

どなたかCDの内容をおしえてください。
英語の頭になる本とは全く別？

100 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 00:02

自分のオメデタサを信じたくない"あたりめしがしが ◆dE637HvYHA"が必死なスレ。

101 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 04:08

本のタイトルは「英語は絶対、勉強するな！」が正しい。
検索するときはこれで

102 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 10:50

>>98
相当な暇人のネタだって。ちゃんころ舐めるなよｗ
あれで詳細って言えるのか？肝心なとこは曖昧にしているだろ。
記憶の定着ってのは半年過ぎたあたりからが勝負どころなんだぜ。

103 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 11:00

>>102
>>ちゃんころ舐めるなよ

ちゃんころって何？

104 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 11:01

ちゃりんこじゃない？

105 ：103：03/05/27 11:02

え？ちゃりんこ（自転車）舐めるんですか？

106 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 11:04

舐めるといったら…、ちんころか？

107 ：103：03/05/27 11:05

あ、そういう意味ですか。
失礼しました。

108 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 11:10

ステップ３に進もうか悩んでいるところですが、意味のわからない単語＝つづりもわからない
ってのが多くて、最初の１単語目に躊躇しそうな感じですが、ステップ３をやっているかた
どうでしたか？
まあ辞書で繰り返し調べる作業が大切なんでしょうけどね。

109 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 11:11

かんたん。

110 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 13:52

ﾁｮｿのやり方はいつも実態の伴わないアドバルーン広告による詐欺商法

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 14:13

>>98
がんばれ。別に信じてもいいと思うよ。煽りなんか気にせずに。
>>108
つづりが分からなかったら、分かるやつでいいからとりあえず何個か引くと
意味が分からない単語が続々と出てくるから大丈夫です。俺は分かるやつも
引いています。

112 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 14:18

第三ステップが面白くてしょうがない。
コウビルトに加えてジーニアスも引き比べるようになって更に面白い。
こないだTOEIC受けたけど、かなりアップした予感。

113 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 14:45

111がいい事を言ってる。
嘘だとしても、可能性を信じて頑張ることに価値があるよね。

信じる者は救われる。

114 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 15:06

＞別に信じてもいいと思うよ。
＞信じる者は救われる。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ??
カルト教団の狂信的信者全く同じ発想だな
自分で物を考えることの出来ない者のへたれを晒しているに過ぎない
インチキ、詐欺でも信じていれば救われますってか？オメデテェー奴等だな（ry

115 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 15:07

モデルさんや女優さんはなぜ、あんなに健康的で綺麗なんでしょうか？生まれつき！？
いえいえ違います。日々隠された努力があるからです。貴方もいつまでも健康的で綺麗になりませんか？
モデルの中でのブームにも着目していきましょう(^^)v
http://www.forevershop.net/

116 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 15:29

115がいい事を言ってる。
嘘だとしても、可能性を信じて頑張ることに価値があるよね。
生まれつきでなくとも日々隠された努力してると綺麗になれるよ。

信じる者は救われる。

117 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 17:27

信じるものは騙される

118 ：あたりめしがしが ◆dE637HvYHA ：03/05/27 18:19

嫌なら別の方法を取ればいいんだしね。
初めて受ける７月末のTOEICで良い報告ができるようにします。

119 ：108：03/05/27 19:01

>>111
ありがと。
コウビルドが重しがわりになりかけてるので(w
早く活用させたいと思います。

>>118
漏れも7月に初めてTOEIC受けるよ。その前に6月に英検2級ですが・・・
LよりもRの方が苦戦しそうな予感なので、ステップ3でRの方にも
慣れておこうかと思います。
とりあえず7月はお試しって感じかな。それを基準に10月、1月と受けようかと
思ってる。

120 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 19:05

92、100、102、110、114、117は「無責任」よりも暇人。楽しいですか？
とっとと勉強してください。

121 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 19:20

なにを言っても英絶が気に入らないんだね。
オマエもこのスレを荒らしている暇があったら、
オマエなりの方法でとっとと勉強したらいいじゃん（ﾜﾗﾜﾗ

122 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 20:42

みんなもっと定期的に英絶の成果を発表すればいいのよ。

123 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 22:14

じゃ、発表します。
第３ステップも割りと楽しくなってきますた。

124 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 22:26

　　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡= 　　ﾊﾞｶが鈴なり !!
　　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
　　　　　　　　∧|∧
　　　　　　　（　⌒ ヽ
　　　　　　　　∪>>118
　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　∧|∧
　　　　　　　（　⌒ ヽ
　　　　　　　　∪>>120
　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　∧|∧
　　　　　　　（　⌒ ヽ
　　　　　　　　∪>>121
　　　　　　　　 ∪∪

125 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 23:38

↑常駐構ってちゃんがまた出た。
ヒマってのはいいねー♪
ＡＡに必死こいて番号ふってるとこが
これまたおめでたい　大藁
自分もヒマだからとことん構ってあげるよ（はあと

126 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 23:55

釣られた>>125が悔しさのあまり５行もカキコしてしまいますた。(ﾌﾟ

127 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 00:18

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡= 　またきたよ！
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
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　　　　　　　>126

128 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 00:23

　　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡= 　　ﾊﾞｶが入れ喰い状態 !!
　　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
　　　　　　　　∧|∧
　　　　　　　（　⌒ ヽ
　　　　　　　　∪>>125
　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　∧|∧
　　　　　　　（　⌒ ヽ
　　　　　　　　∪>>127
　　　　　　　　 ∪∪

129 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 00:26

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡= 　またまたきたよ！
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡= 　　
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　　　　　　　>128

130 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 00:50

>>103
ネタだとは思うが一応マジレスしてみるtest......

ちゃんころ＝壷(２ちゃんtopページの画像)＝２ちゃんねる

あぁ…恥ずかしすぎる説明してしまった…逝ってきます…

131 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 01:12

これってどうかね？
この本を実践すれば、映画がバッチリ聞き取れるようになるらしいけど。
今英絶してるからできないけど、やってるひといない？

知ってる英語なのになぜ聞き取れない?―ネイティブ発音・リスニング7つの法則
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816334440/ref=sr_aps_b_/250-6654915-1126636

132 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 02:08

信ずる者は救われるか。
信念を持って実践する事と盲信的する事を間違えないようにね。
アンチの意見も肯定的に受け止められるぐらいじゃないと
やり遂げるのは不可能だと思うよ。
アンチの書き込みにいちいち反応しないこと。
それが出来ないなら英絶中は２ちゃん禁止ぐらいのマイルールを決めること。
実際漏れは１年近く２ちゃん禁止してたし(Ｗ

133 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 02:47

>>131
というか、まず英絶だけが『正しい』英語の学習法ではないと言う事を知れ。
英絶は最も効率が良いってだけで、書いてある事は当たり前。
今までさんざん日本で出尽くしたノウハウで言ってある事を、
最も無駄が少ない方法でまとめてあるだけ。
効率が良いだけに最後までやり遂げられる香具師が１％もいないってのが最大の問題で
アンチ大発生の原因。
結論：その本に書いてある事も正しい。英絶も正しい。要はやる者の実力と気力。

134 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 02:59

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡= 　またまたきたよ！
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡= 　　
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　　　　　　　>129

135 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 07:11

>>12
こんな事書く香具師がいるせいで前スレは荒れたし、990を過ぎても
誰も新スレ立てようとしなかったワケだが。

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 09:02

嫌韓紳士は馬鹿のクセに議論したがりくんなので、
相手をするとどこまでも食いついてきます。無駄です。
放置がいちばんです。

137 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 09:56

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 10:18

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　／　　⌒　ヾ
　　　　　　 /　　　　八　）
　　　　　　 |　　ノﾍ　/|
　　　　　　　|　　ゝ｀　´(　　　　>>136　ｳﾘﾅﾗ同胞よ！激しく同意ニダ！！！
　　　　　　　（6し (　 _ゝ)
　　　　　　　　ゝヽ　へ (
　　　　　　　　| ＼＿＿)
　　　　　　　　　|　　>|

139 ：豆知識：03/05/28 10:22

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。

140 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 10:49

何かあるとすぐに「私は差別されてるから」って被害者ぶる在日コリアンって居るよ・・。

前に働いてた店で万引きの犯人捕まえた時、店の事務所で荷物点検しようとしたら
「私が在日コリアンだから・・」とか言って騒ぎ出して、親を呼んでもそう言って騒いで
荷物を見せてくれない。結局は警察を呼んだら７８００円相当の化粧品が出てきた。
それでも「もし私が日本人だったら見逃したクセに」とか色々文句言ってたよ。

知り合いでも、受験前にずーーーっと遊び呆けてて、落ちて当然な成績しか
出して無かったのに、「自分が在日コリアンだから落とされた」って言いふらしてた人も居るし。
勿論そんな風にインチキじゃない普通の在日コリアンの人も居るし、
そういうマトモな在日コリアンの人の中の幾人かは私の大事な友達だけど・・・

でも今まで見た在日コリアンの人の大半が「差別されてる」って事に甘えてた。
ああいうの見ると情けない。

141 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 11:44

韓国人の欠点は「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）によると
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

10・12・13あたりを胆にめいじてほどほどにな。
（まあ、現代日本人にもあてはまりそうなことだが）

142 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 11:51

オマエのとーちゃんかーちゃんが田舎ものだからって
なんで俺がいまさら在日で盛り上がらなくちゃならないの
ぶっちゃけいつのはなしよ
良い人もいれば悪い人もいるんだったらそれこそ話になんねぇ
わけわからん

143 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 12:05

嘘も方便ともいうし
触発されてやる気になってる人がいるんなら
それはそれでいいじゃね？
必死こいて、アンチの意見も聞き入れろとかいってる輩は
中途半端に終わった挫折組が説得にあたってるわけ？

たかが言語に「信じる者は救われる」そんな宗教チックに考えなくても
所詮リアルコミュニケーションとは、日本語でもなんでも殆どが
誰かの受け売りと当たり障りのない定形句で成立してんだからさ
会話に必要な瞬発力養うには頻出句の反復しかないべ。
あとは、句を繋げていくか単語の入れ替えで事足りるし。
型（パターン）を理解したいのなら多読しかないべ。
慣れだよ慣れ。他になにがあるってーの？

144 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 14:17

>>132
俺も英絶始めて半年以上は２ちゃんを見ないようにしてたよｗ。ある程度流れを
つかむまでは見ないほうがいいかなって思ってね。というわけで、これから始め
ようとする人は見ないほうがいいと思います。
>>131
やり遂げられないのは本のタイトルのせいじゃないかと。楽してできるみたいに
勘違いされるし。まぁちょっとでも立ち読みしたら大変な方法って分かると思うけどね。
>>143
同意。

145 ：動画直リン：03/05/28 14:19

http://homepage.mac.com/hitomi18/

146 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 14:21

大変かなあ。下手に文法文法、暗記暗記でやるよりもずっと実用的で楽しいって思うけど。
本当につらいのは聞き取れなくて眠くなってくる最初の数日だけ。
あとは、どんどん吸収できるはずだが。
そこまでの根性がない負け犬たちがここで煽ってるだけだと思うが(w

147 ：144：03/05/28 14:42

>>146
俺は大変ってゆうか、最初は聞くだけだからやってみようかなって感じでなんとなく
始めました。で、第２ステップに行くときは書き取りとかやらないといけない
から鬱でしたね。第２で音読がスムーズにできるようになってきたあたりから
楽しくなってきましたね。
俺も大変なのは第１ステップだと思う。

148 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 15:00

最初のスレが出来てから約２年半経過してるわけだが
喋れるレベルになったヤツは何人いるんだ？

149 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 15:47

喋れるようになったやつはこんなとこ来ねーよ。
必要ﾈｰじゃん

150 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 19:11

>>147
そうか？第一ステップが一番楽だったけどな。
場所も時間も選ばなくていいし。
ステップ上がるたびに大変になってきてるぞ。

>>148
step5まで終える＝喋れるようになる
ではないからなんともいえないけど、
step5まで終えた人ならネット上に３人ぐらいいた。

151 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 20:57

>>142
>良い人もいれば悪い人もいる

在日の犯罪発生率の高さ、ローン返済能力。

『人口比率で僅か１％未満に過ぎない在日が、刑務所の囚人
の割合で３割に達する』という上智大学渡部昇一氏のTV発言。
及び著作。（投稿には書きませんでしたが、この発言後テレビ
局には在日からの抗議が殺到したが、渡部氏の所には一つも
抗議がこなかったそうです。彼いわく『来たら具体的数字を挙
げて　説明してやったのに』。－－－著作より）

過去の資料によると『在日の４世帯に１世帯は生活保護を受け
ていた。』（民団５０年のあゆみ、から抜粋）近年経済発展に
伴い、在日の人口比率当たりの生活保護所帯数は減少したとは
思うが、『我々は税金を払っている』と自慢　できるほどの
税金を、全体として払っていないこと、従って所得が少ないこ
とだけは確かである。

152 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 21:46

この本そんなに良いの？
>>7の一番上のだけでも大丈夫なのかな。。

153 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 22:14

>>152
ぶっちゃけ、そこで金を惜しむ香具師が挫折してる。

154 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 22:40

英絶の本はまず買うでしょ。
次に、中級か初級編のCDを買う。
できれば英絶２の本もあるとつまづいたときの答えになる。

155 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 22:42

とりあえず漏れはステップ2まで進んでいるが、
ここまでのわずか２ヶ月だけでも聞き取りが上達しただけやってて
良かったと思う。
あと、語彙力と発音を身につけないと・・・ってところがステップ3以降だな。

156 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 22:47

>>153-154
ほほ～ぅ。じゃあ買ってみよっかな

157 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 23:14

ここで朝鮮がどうのこうの言ってる奴って
英語ぺらぺらなのか？違うなら寒いから止めたほうがいいと思う。

158 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 00:45

>>157
同意。

だが、
＞英語ぺらぺらなのか？
これはもっと寒いし痛いからやめとけ。

159 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 00:46

＃このスレは英絶をやっている人、これからはじめようとする人のためのスレです。
発音厨、文法厨、アンチ、ウリナラ厨その他の討論はスレ違いです。他でやってください。

って書いた方がいいんじゃねえか？(w
ついでにリンク先も考えてやれよ。

160 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 01:04

>>159
そんなこと書くから逆にどんどん来るのだが。
荒らしは放置。
基本です。

161 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 01:05

>>159
まぁまぁ、ここは２ちゃんなんだしいいんじゃない？真面目なとこ
もあることだし。俺はここを息抜きに使ってますｗ

162 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 01:14

>>161
同意。
過去ログ見ると明らかに一日中論争の中心にいる香具師がいて萎えた(Ｗ
お前はいつ英絶やってるのかと小一時間問い(ry

163 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 01:52

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　／　　⌒　ヾ
　　　　　　 /　　　　八　）
　　　　　　 |　　ノﾍ　/|
　　　　　　　|　　ゝ｀　´(　　　　>>159ﾏﾝｾｰ!!!　ｳﾘﾅﾗ同胞よ!!!!　激しく同意ﾆﾀﾞ!!!!!!!!
　　　　　　　（6し (　 _ゝ)
　　　　　　　　ゝヽ　へ (
　　　　　　　　| ＼＿＿)
　　　　　　　　　|　　>|

164 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 02:53

なんつーか
本当にこのノウハウ信じてやってるんなら、アンチの意見なんて
（　´_ゝ｀）ふーん、忠告ありがとう。でも漏れは英絶が一番合ってるから。
で済ませばいいのに、いちいち反応するから
アンチがつけ上がって面白がってウリナラネタまで持ち出して
面白がってからかってるとしか思えないんだけど…

スレ汚しなカキコ、ごめんなさい。

165 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 04:47

>>164
君に言われなくても分かってるよ。
俺は他のみんなのためにあえて反応してるだけだ。

166 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 06:56

………………………(ﾟДﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

167 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 09:43

もし、ネタでないなら、
自分が原因でスレが荒れてることを自覚してるのに
「スレのためだよ」「みんなのためだよ」
と切り替えすってのは、JOYってるとしか言いようが無いｗ

168 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 13:56

さ、みなさん。今日も頑張りましょう。ところでＣＮＮの黒人の巨乳のアナウンサー
が可愛く見えるのは俺だけか･･･？

169 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 14:27

>>168
今日の英絶やる前に詳細キボンヌ。

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 14:28

この本読んでないんだけど、音の聞き分けが出来るようになった後は
何をすれば良いって書いてありますか？　

171 ：168：03/05/29 14:55

>>169
詳細って英絶のことでつか？とりあえず第３ステップのマニュアル通りに
辞書引き１時間は大学でやって、家で音読１時間やりまつ。その後夜中に
ＣＮＮでも見ようかと。昨日は夜中に１時間弱見てました。深夜１時半
くらいに出てくる黒人のアナウンサーでつ。けっこう可愛いよ。

172 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 15:12

>>171
ＣＮＮの黒人の巨乳のアナウンサーの詳細だと思われ…　

173 ：168：03/05/29 17:01

>>169
>>172
海苔に極似した色素が全身を覆っている雰囲気。胸部に肥大した球体が
二つ付着気味。

174 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 17:13

英絶CD付きの初級編が出てたので注文してみた。
頑張ろう。
そしてしばらくここは見ないでおこう。
半年くらい頑張ったら報告してみます。

175 ：169：03/05/29 17:19

>>168
CNNといえば昔は早見優だったな。

>>172
フォローありがと(w

>>174
1週間おきに報告しる

176 ：169：03/05/29 17:20

漏れは仕事中に１時間ステップ3の辞書をやって家で音読しようかな(w

177 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 17:22

>>176
What do you do?

178 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 17:37

給料泥棒

179 ：あたりめしがしが ◆dE637HvYHA ：03/05/29 19:07

こんばんは。同じテープを繰り返し聞いていると細かい息遣いまで聞き取れるように
なり面白いですね。ＴＯＥＩＣの申し込みもしました。
あとはひたすら頑張るのみです。またおじゃまします。

180 ：168 ◆V3cBYozjqs ：03/05/29 20:06

言っておくけど、173は俺じゃありません。

181 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 02:37

ステップ4のビデオでピングーシリーズを見ようかと思いますが、
使ったことある方感想お聞かせください。

182 ：_：03/05/30 02:38

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

183 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 06:33

第２ステップにどうしても進めない・・・。
連音とか知らない単語とか聞き取れないとこ多すぎ！

英絶中級用ＣＤでやってるんですが、
もっと低レベルなリスニング素材はないものだろうか・・・。
初級編も難しそうだし。

184 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 07:50

>>183
連音とかは、スクリプト見て、そこの部分だけ、正しい発音で何度も音読。
慣れたらCDよりも速いスピードで何度か音読。
そうすっとゆっくりと聞き取れるようになる。
でもこれは英絶のノウハウじゃないからお勧めはしない。
聞き取れるままに書き取って、何度も音読して、第３ステップまで行けば
語彙力も増えるし、連音の仕組みもわかるようになるよ。
漏れは単語、発音、文法は学生ん時イヤんなるほどやってたせいか、
そのへんすんなり進んだんだけど、あんまり先を焦らないほうがいいかと思うよ。
のんびりマイペースでやるのが一番。

185 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 09:27

スクリプトっていつごろ見ましたか？
判らないままステップ2を終えてしまうのを気持ち悪い気がするけど
そういうこと気にしてるといけないんだよね。

186 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 12:01

英絶のノウハウにはスクリプトはないよ。
著者も言ってるけど、反則でスクリプト見ながらやりたいアフォどもが
たくさん出てきて、出版社にスクリプト公開を迫る問い合わせがあると鬱だから
仕方なく掲載したとのこと。
はっきり言ってスクリプトを見るのは掟破り。
スクリプト見るとか見ないとかの話は他所でどうぞ。

187 ：168 ◆V3cBYozjqs ：03/05/30 12:09

>>185
俺はスクリプト見てません。あんまり見るつもりもないし、まぁ第２ステップ
終わる頃にどうしても気になるようだったら見ればいいんじゃない？

188 ：185：03/05/30 12:55

スクリプトを見ながらやるつもりはないけど、いずれの時期に確認程度に
見るのも別に悪いことじゃないかなって思って。
それにCD付きの本には、「書き取りを終えるまで見るな」って書いてあったからさ～。

まあ最初からないものだと思ってやるのが一番かもね。
日本語で同じことやったとしてもどうせ聞き取れないところだってあるだろうし。

・・・と自分にいいきかせるよ(w

189 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 13:03

なぜスクリプトを見てはいけないと言い張るのか
その理由がわかっているなら、むしろ見てもよいと断言できる。
逆に理由も知ろうとしないで、そうすると失敗するからという
妄信的な思い込みだけで闇雲にやってるヤシが一番やばい。
あげく、なんの効果も感じられないまま、あえなく挫折して
いかさま呼ばわりするのもこの手の連中。

何のことを言っているのか、さっぱり意味がわかんなくても
そっくりそのままのイントネーションで言えるまで音読する。
そうすっと、相手（ネイティブ）には確実に通じる。
これが、ペラペラ＝fluencyのこと。

190 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 17:10

英絶、今日から始めます。
昨日このｽﾚをたまたま見つけて、本屋で立ち読み（流し読み）
そしてｎｙで中級用のCDをｹﾞﾄｗ
でSTEP１だけど、この最初のリーマン編を一日２，３回通して聞く
だけで良いんですかね？期間は１，２週間くらい？

191 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 17:16

>>190
断言できる。君、挫折しちゃうよ。

192 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 17:16

>そうすると失敗するからという妄信的な思い込みだけで闇雲にやってるヤシ

そんな奴はお前の脳内にしかいねーよ、
勝手に仮想敵作って語ってんじゃねーこの盲信野郎

193 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 17:30

>>191
じゃ、やめた。

194 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 17:31

ﾁｮｿに
勉強するな！って言われて
勉強をやめた香具師がいるとは・・・
なにかの策略かもしれんのに
日本人ﾊﾞｶ化計画とかさ

195 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 17:38

>>194
じゃ、やる。

196 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 18:23

最近本屋に行ってもあんまり英絶の本が置いてないなー。やっぱタイトルのせいか？
あのタイトルだけを見ると勘違いする人がいそうだからな。
>>195
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

197 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 18:34

>>196
俺も昨日図書館を初めとして近くの本屋も数件回ったけどなくて
結局池袋まで行ってようやく見つけた。
１時間以上自転車でふらつくはめになったよｗ

198 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 18:45

>>190
CDの意味を理解するのではなく、すべての"音"が聞こえるまで聞き続けるんだよ。
すべての音のついていけるようになれば期間が短かろうが長かろうが関係ないです。
それと、このスレの挫折アンチにだまされるなよ。信念のみじゃ！

199 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 19:19

>スクリプト見るとか見ないとかの話は他所でどうぞ。

ここで話さずしてどこで話すのだろう？と、ふと思った。

200 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 20:32

ちゃんと本買って読まなきゃダメだよ。
英絶の捉え方、人それぞれで、やってる事は同じだけど姿勢が違うとかもあるし。
人の意見聞くにしても、自分の意見もきちんと持ってなきゃ流されちゃうよ。
人に聞く前に自分でもう一度英絶を読み直す。基本です。

201 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 21:08

英語のCD聞いてるときHな想像が始まって
気が付いたら話がかなり先に進んでたってことない？
英絶のやり方の問題をどうこういう前に、俺はこの壁を乗り越えなくてはいけない。。。

202 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 21:20

Hな想像ってなんじゃい？
気づいたら話についていけてないっていうは、英絶にも書かれていることだよ。
知らない単語が出てきたときにそれに注意がいってしまわないようにってことね。

203 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 21:34

初級編のみっしゃお役の人、演技下手すぎ。
Robert! I can't believe you called so soon.
なんて、社交辞令にしか聞こえなんっつの。
全体的に淡々としすぎ。
でも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

204 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 22:39

みしゃおは「No」で全国800万人の英絶ファンの心をとらえたよな(藁

205 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 22:52

Robert : Do you have boyfriend?
Michelle : No...

206 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 00:31

なんか神経質な人がいるね。
アンチなんてほっときゃいいのに。
別に漏れのため思ってと言って、わざと反応なんてしてほしくもないし。
漏れからしてみりゃアンチもそれに反応する香具師らも同レベルだし。
つっか反応さえしなきゃアンチなんて荒らしたりもせんし平和だろうに。
漏れはアンチの意見も聞ける。
一年ぐらい英絶スレにいるけど英絶のノウハウ破ろうって思えるほどの意見は今んとこ出てないし。
いっぱいいっぱいになってると、その分挫折しやすいよ。
壁にぶちあたった時弱いから。
英絶も所詮は数ある英語ノウハウの中の一つってぐらいに思ってたほうが
するっとstep3も超えられる。
もっと気楽にがんばって。

207 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 00:39

>>206
>するっとstep3も超えられる。

自分は超えてないくせに、何を上から言ってんだよお前は。
馬鹿に限って上から言いたがるよな。

208 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 01:30

英絶に出てくる店員はみんなカマorホモっぽい。

209 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 03:38

お、また立ったんだねぇ。
なんか、愚痴やら意見の吐き場が無くなると心細くなるので嬉しいのぅ。なんだかんだで某掲示板には行く気しないし（くだらんことは話しづらいしね）
他の方法なんて頭に無いから英語板もほとんど来なくなってたし。
みなさんがんばりましょ～

210 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 03:54

先日、海外の２ちゃんねらが取り上げられてニューススレで話題になって、ちらっと出てきたんだけど、そのスレ（http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054141278/）の86で紹介されてる
アメリカ人の２ちゃんねらー　（このページのリンクに２ちゃんのスレがある。ｴﾛｹﾞのｽﾚだけど
ttp://home.swbell.net/hirohiro/
っての見てめちゃ感動した。言葉さえ扱えれば心ってのはここまで近くになれるんだな～って。
なんか、話す事への目的も大して無いのに英語を勉強してた自分には、すごくいい刺激になったＹＯ。あまりにも感動してスレ保存しちゃったよｗ

211 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 04:30

>>210
ちょっとだけ見たけど、どうやって日本語覚えたのだろう？
話せたりもするのかな？
たまにおかしいと感じるくらいで、完璧に書いてるのはﾋﾞｸｰﾘした。

212 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 05:28

そりゃぁｴﾛｽﾊﾟﾜｰを上手く他の事に変換できればなんでもできるベな。
なんか、翻訳業やってるみたいだし、変換とは言えこんだけ漢字も間違いなくバリバリ使えりゃ話せないなんてないべ。
ｴﾛｹﾞは翻訳されたモンなんて出てないカンジだから、英語字幕の映画を楽しもうと努力したとかみたいな結果の延長なんじゃないかねぇ。

213 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 08:08

>ｴﾛｹﾞは翻訳されたモンなんて出てないカンジだから
これに関してはちょっと認識が甘いな・・・。

214 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 09:24

>>207
早くstep1からぬけられるといいね。

215 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 10:13

リアルチョソの特徴
　すべての人間を敵か味方かに二分する。もちろん一般論は通じない。
　裏切り者がいないか常に監視しているためレスが速攻。
　レスは短文で攻撃的。釣り師的要素も合わせ持つ。

216 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 11:14

ﾘｱﾙﾁｮｿかどうかはどうでもいいけど
訳分からん決めつけは勘弁してほしいな。

217 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 11:17

＞裏切り者がいないか常に監視しているためレスが速攻。
ずっと寂しがりやのジサクジエンてオモテタヨＷ

218 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 12:18

CDは初級、中級どっちが萌えるの？

219 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 12:34

二日目だけどやっぱり同じ会話聞いてたら眠くなるね。
今もリーマン編を通して聞いたけど集中して聞いたのは半分以下だな。

220 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 18:48

>>216
＞ﾘｱﾙﾁｮｿかどうかはどうでもいいけど

>>215
その意見、かなり的を得てるな…まいった。ごめんなさい。

221 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 19:04

あ、ゴメン。
>>216
>ﾘｱﾙﾁｮｿかどうかはどうでもいいけど
激しく同意。

222 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 20:43

>>217
いちおう英絶CD全部聞いたけど
萌えるのは『みしゃお』がでてくる初級のみだなぁ…
中級のキャサリンファンもいるにはいるようだが、漏れから言わせればキャサリンなんて
裸エプロンが売りなだけのババァだね。
キミも２ちゃんねらーなら炉狸弧だろうから、初級編をお勧めする。

>>219
聞き流しでも100回も聞いてりゃ耳は開くよ。集中できなくても聞くのは大事
と思うぽ。
でも聞き流すんなら、一日中聞きまくるぐらいじゃないと難しいかも。
ある程度耳になじんだ頃からならば、スクリプト見ながら聞くと効果は早いけど、
それやっちゃうと英絶じゃなくなるから禁止。
１か月も頑張れば、集中できなかった頃の事なんて覚えてもいないし、
とりあえず１週間、とりあえず２週間と、ダラダラとやってみたら？
気が付くと口が自然に動いてるぐらいになってると思うぽ。

223 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 20:47

んあっ、町害…
×217
○218
ですぽ…

224 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 21:55

>>222
サンクス。
とりあえず部屋にいるときはできるだけ流しておこう。
でも目を閉じて集中すると聞こえ方が全然違うから
やっぱり集中は必要だなと思ったり。
しかし目を閉じると眠くなるＷ

225 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:35

>>224
一番いいのはウォークマンを聴きながら・・・ってのがいいんだけどね。
PC使うときにも聴くとか・・・そこまで徹底すると聴く癖がつくよ。

226 ：206：03/06/01 00:39

>>207
206です。
自分の現状として、今CD３枚目のstep2です。
一応２回step３を終えてはいますが、たしかにまだstep3を超えてはいないので
そんな意見書き込むべきではなかったですね。
上から言うつもりはなかったのですが、すいませんでした。
以後気をつけます。

227 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:43

>>226
はぁ？
そういう態度が上から言ってる馬鹿だっつってんだけど？
どうやらアンチは日本語もわかってないようだＷ

228 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:55

>>227
俺はアンチじゃないけどお前のいうことわかんねー。

229 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:57

夜寝る時に英語を流しっぱなしにしとくと
朝起きたときに体がだるかった。
睡眠学習のつもりだったんだけど逆効果だったよ。

230 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:01

>>227
速攻レスｶｺ（・∀・）ｲｲ!
カンドーすた！

231 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:03

>>229
英絶ではっきりと断言してるけど
聴いてる途中で寝てしまったら効果もクソもないから気をつけて！

232 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:13

初級編CDのケヴちゃん達が好きなメタ理科の新しいアルバムすごくｲｲぞ！

233 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 07:17

>>226->>227
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽｶ？別人だったらかなりﾔｳﾞｧｰ・・>>227

234 ：206：03/06/01 09:38

　（´Д｀;）ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（八)
　〉〉

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　ノﾉＺ乙

ヽ(｀Д´)/ ﾓｳｲｲﾀﾞﾛｺﾞﾙｧｧｧｧ!!!
　　（ )
　　〉〉

235 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:01

>229
効果がないどころか、寝ながらずっと音声聞いてると
脳が休めなくて支障をきたすらしいよ。
昔、睡眠学習っていうのがあったけど、それのやりすぎで
精神がおかしくなった人がいたとかいないとか（２ちゃんネタだけど）。
229の書込みからすると本当に体に良くないのかもね。

うちも、夫婦で英絶してますが、やっぱり寝る前にやることが多いから
聞きながら寝てるのを見たら、イヤホンを外してあげるよう気をつけてます。

236 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 04:05

ところで、なんでステップ４をクリアした人がいないの？
みんな不思議じゃないの？

237 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 04:06

間違えた。

「ところで、なんでステップ３をクリアした人がいないの？
みんな不思議じゃないの？」

238 ：直リン：03/06/02 04:19

http://homepage.mac.com/yuuka20/

239 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:28

>>237
ここに第４ステップにいる人がいても話題が合わないでしょう。某掲示板
にはたくさんいますよ。そんな俺もまだステップ３を２ヶ月弱。辞書を写した
ノートは３冊目だけど、今調べてるのがまだ１冊目のノートの単語だから
まだ時間かかりそうでつ。
ところでコウビルドのstudent版って簡単かな？俺今使ってるけど、けっこう
口になじみやすいってゆう感じなんです。ちらっと普通のコウビルドを見たら
文の量が全然違うし、普通のデカいのでやっといたほうが良かったのかなとか
思います。

240 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:51

　　　　　　 , ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

　　>>1を処刑するためエージェント・スミスが現われました。

241 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:01

>>236-237
そうはいうが、他の方法で、ペラペラになりましたって人も聞かないじゃん。
やり方は間違ってないと思うし、特に強い疑問も抱かないが。
不思議に思ってこのやり方に疑い持ったところで、また英語の勉強もやめてなにもできずに放浪するのが目に見えてるし。

242 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:15

> そうはいうが、他の方法で、ペラペラになりましたって人も聞かないじゃん。

つまり「英語は絶対、勉強するな！」の出版以前に英語ぺらぺらになった日本人はいないわけね。

243 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 15:28

英語板ってどのｽﾚもこういう粘着がいるのか？

244 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 15:31

>>243
そうでもない。

245 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:24

４日目。
リーマン編を一日３，４回聞いているけど、毎回同じところしか聞こえない。
この聞こえない部分が突然聞こえるようになるの？

それにしても同じテープを繰り返し聞くのは苦痛だよな。
聞くたびにまたこの部分聞こえなかった。。。鬱。。。の繰り返しｗ

246 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:20

アンチって変に即レスなのが笑うな。そんなこと生きがいにこの板来てるんだろか･･

247 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:03

アンチ認定し始めたら宗教スレになっちまう。
荒らしは別として愚痴くらい聞き流せ。

248 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:06

>>235
人によるかもしれないけど
かなり眠りが浅くなるからやばいね。

249 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:33

米英の大学に進学を考えているのですが、英絶やっておいた方がいいですか？

250 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:19

Step2やってんけど、全く意味不明！！！
下の英文みたいになったりするのってどうなんだろう？

No,problem.it the ready ba for you are. Don be so sure.

251 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:19

>>249
うん、やっといたほうが絶対良い。

252 ：動画直リン：03/06/02 22:19

http://homepage.mac.com/hitomi18/

253 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:51

小中高と英語の勉強をさぼってばかりいましたが、
一向に英語をしゃべれるようになりません。
なぜでしょうか？

254 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:59

さぼってたからじゃん？　狂ったかこのアンチ

255 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:03

>>253
さぼってばかりだけではダメなんだよ。
英語は絶対勉強してはいけないんだから
少しでもやったらダメだよ。

256 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:07

発狂アンチ、暴走ｗ

257 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:29

ちょっと相談なんですが、AFNのCDを聞いて約一ヶ月半たって
単語の一つ一つが聞き取れるようになってきました。
とはいっても音を理解できてるわけじゃなく、

「つながって聞こえていた単語が一つ一つに分解して聞けるようになった」段階で、

発音自体聞き取れないところがまだ半分近く（もっとかな？）あります。

この段階でステップ2に以降していいものなんでしょうか。

258 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:52

>>257
耳が開いたんだよ。
さっさとステップ２に移行すれ。

259 ：257：03/06/03 01:09

返事どうもありがとう。

自分としてはステップ1の終了は

「あってるかどうかはともかくとして、聞いてる単語のスペルをほとんど書くことができる」

だと思っていたので。。。現段階では半分くらいですかね。
単語がつながって聞こえることはほとんどないです。

でも書くときは聞いてるだけよりも集中力があがると思うんで、
家ではステップ2に移行することにします。

260 ：168 ◆V3cBYozjqs ：03/06/03 01:54

今日から気合入れて英絶に費やす時間を１．５倍にしました。
ところで今、ＣＮＮ見たら気に入ってる黒人アナウンサーが出てなくて
ｳﾁｭです･･･
>>259
AFNでやるって大変そうですね。俺も２ヶ月AFN聞いたんですけど、書き写す
のはかなり大変だと思ったんで、英絶のＣＤにしました。でも今ならできそう
な気がします。

261 ：吉野家ロ(｀▽´)キ*´Д`*)☆*`σﾟ)ﾉ☆1.2.3.dah!：03/06/03 21:49

誰もいないスレ。ひとりぼっち

262 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:23

今日からSTEP3をはじめた。
無限に辞書引かないといけない予感ではあるが、やってて面白いよ。
コウビルド使ってるんだけど、この文章を読んでくれるCDとかあれば
いいのになあ。

263 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 01:41

>>262
ステップ３は意味理解の訓練だから、発音にこだわる必要はないよ。
がんがれ。

264 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:29

262だが>>263ありがと。
STEP2やっても発音に自信がないからさ～。聞き取りがそれなりに出来たってことで
割り切ってるけどね。どっちみちまた別のCDを聴いてSTEP1に戻るだろうから。

265 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:30

麻生太郎・自民党政調会長の『創氏改名』発言について、
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は訪日を控え、謝罪などを求めることを明らかにした。
（２日付ハンギョレ新聞）

　　　♪　∧＿∧∩
　♪　　<丶｀∀´>　ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
　　　　　（つ韓く　　ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
　　　　　（　　　　\
　　　　　　レ' ⌒ヽ　フ

　♪　　∩∧＿∧
　　　♪　<丶｀∀´>　ﾁｮﾊﾟｰﾘﾄﾞﾓﾊ
　　　　　　>　韓⊂）　　ｼｬｻﾞｲｼﾙ～
　　　　／　　　　）
　　　<_ ／ ⌒ レ

266 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:14

創氏改名発言って何？

267 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 06:05

コピペに反応しちゃいけない。
でもこの程度のニュースは抑えておかなきゃいけない。

268 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 09:07

>>261
んぴゅ？

269 ：コーヒーブレイク：03/06/04 13:45

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ちょっと豆知識　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

朝鮮総連は、拉致事件発覚の後に在日朝鮮人からの献金が激減してしまい、
今や総連職員の給料を払うのにもヒーヒー言っています。

石原東京都知事が決定した今回の朝鮮総連からの固定資産税徴収は
溺れてもがいてる者を上から棒で突っついて沈めようとしているようなものです。
可哀相だから、どんどんやってください。(ry

270 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 14:43

白人いわく、なんか黄色い猿同士が喧嘩してるぞ。

271 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:07

この本には、最初はただ英語を聞くだけでそれ以外の「勉強」はするな、と書いてありますが
高校で嫌でも「勉強」をやらされてしまいます。このような場合にはどうすればいいのでしょうか？

272 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:10

＞２７０
ジブラに言わせりゃマジダセー

273 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:11

＞２７１
とりあえず先生に読んでもらったら？

274 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:46

33 ：在日エリート：03/05/25 18:45 ID:YLa71xtW
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜｗ。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。

275 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:26

コウビルドのポケットサイズって、割愛されてるところありますか？
無ければポケットサイズを買おうと思うのですが、、、

276 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:27

山崎渉
ってさ　だれ

277 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:12

巡回ソフト

278 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:29

>>275
普通版のあの情報量を省かずにポケットサイズに納められるか
考えてから書き込みましょうね～

と言われないような文章を書いてほしい

279 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:22

>>271
英絶は一般的な学校教育での英語を根本的に否定しているゆえ、このやり方的は、英語の授業を避けることのできない学生には非常に相性が悪い。
作者の言うとおりなら、日本語とﾐｯｸｽした学習法をやることで英絶のやり方は無意味化されるから、学校の英語の成績を1年以上捨ててもいいくらいの覚悟がないなら他の方法で習得を目指すが吉。
覚悟があるなら、英語の授業中は友達とメールでもやってれ。第三ステップまでいけばその英語の授業中も時間を有効につかえるがな。

280 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:51

Lee-->大韓民国万歳　　　　　 2002:06:20:00:45:15
韓国イタリア戦胸がすっとしました。本当に嬉しい。
とくに、日本が負けた後だから、嬉しさ１００乗です。
子供の頃から、どんな汚い手を使ってでも日本人には
負けるな、と教育を受けてきました。（在日です。）
けんかで日本人に怪我をさせれば、
友達や家族にほめられたものです。
いま、最高の気分です。
日本の新聞を読めば、韓国礼賛ばかり。
韓民族が世界で一番優秀だということが証明されつつ
あるようです。
韓国と日本のビザなし交流も続きそうですし、
この国における同胞の数がどんどん増していって、
将来的には我々がこの国のマジョリティーになって
名実ともに日本は韓民族のものになっていくでしょう！
大韓民国万歳！
www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc.htm

281 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 18:08

まだStep2。忙しくて書き取りの時間がとれないよ。
移動時間に聞けるStep1はおもしろいくらい進んだけど
大声で読むなんて人前じゃ絶対無理だから、忙しい人にはつらいでつ。
書き取れないときはとりあえず聞くだけ。でも書いたところは、
脳に定着してる！って感じでCDが遅く、もたもたして聞こえる。
効果は？だしけっこう大変なスレだけど
何もせずにぼけっとしたり悩んだりしてるよりはマシ。がんがろ。

282 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 19:26

英絶ＣＤ全然長い間ＳＴＥＰ１やってますが聞き取れません。
中級編後半１トラック目の教科書の場所を教えるところとか。

レベルの低いＣＤ他になんかありますか？

283 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 20:02

過去ログのパート１あたりにはいろいろと書かれている

284 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 20:26

大体の中学レベルの基礎はついてるけど
ラジオの基礎英語は全然聞きとれない。
そんな奴はやっぱ高校英語を勉強してから
英絶すべき？

285 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 20:32

>>282
洋書を扱っている本屋さんに行くと、子供向けに易しく書き換えた文学作品
のテープが置いてあります。「フランケンシュタイン」とか「吸血鬼ドラキュラ」
とか。単語のレベルが初級・中級のように分けてあるので本文を見て選んだら
どうでしょう。

286 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 22:49

>>282
意味を判ろうとしてないか？音をききとるだけでいいのだ。
だから誰もここにはCDの内容について書き込んでいないだろ？

287 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:46

>>286
えー？
そんなんで英語が身に付くわけないよー。

288 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:49

>>287
本読んでないの？
それで身に付く訳ないと考えてるなら最初から英絶なんてやらないほうがいい。

289 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 01:18

辞典をノートに書き写すときって、全部書き写した方がいいんですか？
本には「ノート300ページ」と「英英辞典の半分くらいを読み込む」と書いてあるのですが
辞典の半分をノートに書き写したら、とても300ページでは納まらないのでは？

290 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 02:45

>>260
ＣＮＮ出なくなったアナウンサーってＴｕｍｉさんじゃないですか。
俺もお気に入りだったのに。

291 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 05:09

>>289
>本には「ノート300ページ」と「英英辞典の半分くらいを読み込む」と書いてあるのですが

これってどこに書いてあったっけ？　どっちも記憶にない。

292 ：289：03/06/06 08:33

＞＞291
確か両方「英絶2」に載ってたと思うんですけど、確か。
もしかしたら違うかも・・・。

293 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 11:41

　　　 ∩ ∩
　　　　l l　l l
　　　 <ヽ｀∀´> 　　ﾁｮｯﾊﾟﾘｷｹﾖｰ
　　（(ﾉ　N　/)）　　ｲｯﾊﾟｲｼｬｻﾞｲｼﾙｰ
　((　（　＿　| 　　　　ｳﾘﾅﾗ!
　　　∪　 U　　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘｷｹﾖ
　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾊﾟｲｼｬｻﾞｲｼﾙ
　　　　　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗ!
　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!

294 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 12:40

>>292
英絶１には辞書半分も引けば終了って書いてあったけど、不可能な気がする･･･。
まぁそんなに引かんでも、新しく引く単語のなかで使われる単語に分からないもの
が出てこなくなれば終了でいいんじゃない？先に進むことよりも、語彙が増えていく
過程を楽しんでいけばいいと思います。俺もけっこう楽しんでやれてるし。

295 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 18:03

大学ノート、11冊終わった。
１冊目と比べるとかなり美しい筆記体になってきて自分で見とれるぜ。

ところで第三ステップやってると手がつかれない？
漏れは親指と人差し指と中指で鉛筆を支えていたのを
親指と中指と薬指に変えた。かなり楽になったよ。
最初の一日くらいは小さい字書けなかったけどね。

296 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 22:43

>>295
それわかる！ステップ2ですでに豆ができた(ｳｿ

297 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 03:21

>>295
11冊ってすげー！俺なんか明日からやっと4冊目いけるかなってとこ。
筆記体って楽そうでいいですね。辞書写してると、アルファベットの間
を切らないといけないからだるいです。あと日によって手がすらすら動く日と
動かない日があります。

298 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 03:31

>>297
しかも100ページの大学ノートだよ。
30ページのノートで筆写とかは素人のやること。
お勧め出来ない。

299 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 04:16

アンチが便乗しました

300 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 05:22

通訳２４人で殴終しろ。

301 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 05:24

age

302 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 10:09

>>297
そこまでステップ３やってどうですか？
英語でものを考えるみたいなことはできるようになりそうですか？

303 ：297：03/06/07 17:07

>>302
英語で考えるとか無理ですね。まだ第３ステップ２ヶ月くらいだから、復習も
してないし、とりあえず一日に引いた分を同じ時間だけ読むって感じです。
復習の音読を死ぬほどやったら英語で考えることができるような気はするけど、
今はたくさん辞書を引くってことを第一に考えてます。
でも耳に入ってくる英語を頭に保持する力がついてきた感じがします。

304 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 17:19

う～む、第3ステップってそういうレベルでやるんだねぇ･･
でも、あんな分厚いものをかなりの量で目を通すくらいのことやれば、文法とかは自然に体得できるってカンジにはなれるような気はするわ･･
文法の感覚が掴めれば、体得のスピードも一気に上がりそうだし

305 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 23:04

>>298
30ページの大学ノートって15枚綴り？それは薄すぎ！ｗ
漏れはダイソーの36枚綴りＢ罫だ。
>>303
漏れも12月からだからノート消費は同じようなペースだな。
漏れはCDを聞きながらの音読をなるべく毎日１本はやってる。
イントネーションやリズムは体得するほかないからな。
>>302
日本語に訳す癖は抜けたっぽい。
すでに意味の分かっている英語も、日本語で何というのか聞かれたら
困るような状態にもはやなっている。

306 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 00:56

今日初級を買いました。疑問があります。聞き取り書き込みが出来るようになっても、英英辞典でひたすら調べる訳だから、ひたすら知らない単語ばかりだと聞き取りは出来ても意味がわからないのでは？

307 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 00:59

続き。音を聞き分けるだけで終わる可能性があると思います。事前にある程度の単語力があれば可能性はあると思いますが、英英辞典引いても引いても知らない単語ばかりで意味がさっぱり．．．って事になりそう

308 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 01:03

また続き。理屈は解るけど、語学を母国語として身につける時、親や周りの人が話している状況なんかを判断して「こういう時にこう表現するんだ」という確信が重なって自然に身についていく訳で音だけというのは有り得ないかなと。

309 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 01:05

なので悩んでいます。アンチ意見ではなくて不安疑問がわいた為、どなたか教えて下さい。始めようか悩んでいます。

310 ：：03/06/08 02:03

↑
それ既出というより、
ループしてっから三日ぐらいかけて合間に過去読むべし。
もったいぶってるわけではなく、
不毛な論議も同じくループする予感があるので。
しかもEnglish板自体がすでにループ状態なのでｗ

それよりなんで買ったの？　疑問がわいた時点でアウトかもよ。
＞始めようか悩んでいます。
事始めに悩むくらいなら（ｒｙ

311 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 02:34

それよりも英絶の本をまず読めば判ると思うが。
なぜ語彙力をつける前に聞き取りをしなければならないのかとか、
知らない単語ばかりでも辞書を引き続けるのかとか答えが書いてある。

312 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 05:55

>>306-309
ＣＤ付きだけを買ったのなら疑問が湧くのは当然だよ。
このスレの過去ログはアンチが多すぎるから、読まないほうがいい。
やっぱ「英語は絶対、勉強するな！」の１と２を買うのが良いと思う。

313 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 09:38

質問したものです。返事ありがとうございます。買った本読みましたが、単語力必要ないという説得力のある内容はありませんでした。ただ英語の耳になるみたいなかんじでした。耳が開いてからは単語力つけてもいいのかな？じゃないと意味がないような

314 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 10:03

>>313
本を読んで納得できないようなら、英絶やらない方がいい。
英絶は、時間も労力がべらぼうにかかる。
疑問を抱いたままでは、途中で挫折する可能性が高い。
他にも方法はいろいろあるし、
それで英語をマスターする人も大勢いるのだから。

315 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 10:33

そうだね。むしろ信じようとでもしない限りやらんほうがいい。
第3ステップは心に迷いや疑問のある人間に有益に継続できることではない。（っていうかどんな方法にせよ、中途半端な気持ちで他国語を普通に話せるようになるのか疑問だが）
しかも、やり方がやり方ゆえに、中途半端にやったところで効果も薄い。

316 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 10:55

そうですかぁ。いや、助言ありがとうございます。自分の場合は、ある程度書ける、読める、けど話せない、聞き取れない、でつまづいていたので、英絶は興味があったのですが．．もう少し納得いくまで勉強してそれでも無理ならまた英絶開いてみます

317 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 12:04

みなさん英絶方式で勉強する前はどういう風に勉強していたんでしょうか？
また、勉強し始めてどれくらいで効果を感じるようになりましたか？
既出の質問だったらごめんなさい。

318 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 12:05

本を読んだ後にこのスレを見つけて、今、全部読み終えました。
自分の場合、英会話用のＣＤを聞いたら、ほとんど聞き取れるし、
意味も分かってしまいます。ただし、必ず日本語に訳してしまって
ます。
で、アメリカに行ってきたんですが、まったく聞き取れませんでした。
もちろん、話すほうも全然ダメ。簡単な単語、文法が出てきません。
著者は簡単なものでと言ってますが、簡単なものが聞けても、普通
のネイティブの会話は聞けるようにはならないと思うのですが、この
やり方で聞けるようになった人がいたら、どういうＣＤを使ったか教え
てもらえまえんか？

319 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 12:41

>>317
漏れは大学の受験ぐらいまでしか勉強してなくて、その後は勉強にと思って
時々日本語に訳して書く勉強をやってた。いかにきれいな日本語にするかばっかり
気にしてたから、語彙なんてほとんど増えないし、聞き取りなんて全くだめだったな。
それから英絶をやり始めたんだけど、ノウハウ通りにやって今ステップ3を
やっているところ。以前よりも聞き取りが上達したと思うし、何よりもやってて
楽しいね。英語を英語で学ぶっていうコンセプトが気に入ったから。
まあ、どれだけ信じられるか次第だね。信じちゃえば大変だとか全然思わないけど。

320 ：319：03/06/08 12:43

春にはじめたばかりで、３ヶ月ぐらいでステップ３かな？
ちょっと忙しいから人よりもペースは遅いかもしれないけど。
CDは英絶の初級編、中級編のCDを聞いてる。

321 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 19:49

みなさんは、英語が急に聞こえてくるっていう感覚はありましたか？
初級編のCDはある程度ききとれるようになったんですが
そんな感覚はまだないです。それとCD以外の英語を聞くと
ほとんど何を言ってるのかわからない状態です。
聞いてるCDだけは何言ってるか分かるけど
他の英語はあまりよく分からないって人いますか？

322 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 20:50

>>321
まだまだだなぁ。がんがれ！

323 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 23:32

step２にはいってるんやけど書く綴りがマジでかなりやヴぁいです。
しかもそれがしっかり聞き取れた綴りなのかも謎。
でもとりあえずそういうとこにこそ英語の味噌がつまってると考えて頑張ってます。

324 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 23:42

◎歴代韓国大統領・政府関係者の在日同胞政策

○李東元外相－韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相－現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、
　アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚元大統領－90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか？」

そして…

〇盧武鉉大統領　03年6月の訪日時　TBSのテレビ番組で
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない」
「同胞にはその社会で貢献して欲しい」

※きみん　【棄民】国家の保護から切り離された人々。

325 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 23:59

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
☆
★　英語板「名無し」投票所
☆　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1054557713/l50
★　English板の名無しを決めるための投票所です。
☆
★　期間は1週間。6月2日～6月9日午後7時までを予定。
☆　>>2-8辺りにある候補から選んで投票してください。
★　左にある番号　例）A-1　を必ず書いて投票してください。
☆　同じIDでの複数投票は無効です。
★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

326 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 00:37

>>321
言いたいことは判るけど、どんどん聞き込めば知らない内に他に聞こえてくる英語が
以前よりも聞き取れたりとかあるよ。
まあとりあえずは１枚目のCDに集中したら？

327 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 06:49

英語が急に聞こえてくるというのは、聞き取れる量が変わるというよりも、
聞こえ方が変わる感じ。

328 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 15:50

ステップ１は一応終了できました。
今は事情があって時間があまり作れないのでステップ２はお預けの状態です。
しかし英語に触れない毎日もどうかと思い、
ＮＨＫの２２～２３時のニュースを副音声で聞いています。
もちろん意味はわからないのですが、７～８割は聞き取れるようになってきました。
お詳しい方にお聞きしたいのですが、ＮＨＫニュースのレベルってどうなんですか？
ネイティブ・レベルにはありますかねー？
ちなみにステップ１で使用したＣＤはＤＵＯ３．０の復習用でしたよ。

329 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 18:26

ＤＵＯ３．０の復習用って何分くらいあるの？

330 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 18:35

こんなものでうまくなるわけないだろう。
おまえらその時点から間違ってるよ。

331 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 18:43

聴こえるようになったって、文字がひっかからなくなったっていうか
素通りしていくような感じになったってことでＯＫですか？

332 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 19:08

>>329
６０分くらいだよ。

>>330
おまいの母ちゃんデベソ

>>331
俺の感覚だと、聞き取れなかったときは「はぁ？なになに・・・・？」
てな感じだったのが、「ほうほう、なるほど、ふむふむ」てな具合に
わかるようになった感じ。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/10 01:15

アタイこそが３３３ｹﾞﾄｰ

334 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/10 10:23

中級の書き取りをしていますが
JamesとSteveの声、どっちなんだか分からなくなって混乱。
とかいう時点で意味を追っていることに気付いて愕然

ニュースが分かるくらいは、英語できるからなぁ。
音だけに集中できてないんだろうなあ。

もう一回Step1に戻ってやり直した方がいいのか？悩みまつ。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/10 13:18

>>334
俺もそのＣＤで今第３ステップやってるけど、今思うとＣＤ聞いてるときも
大体どっちが喋ってるかってのは会話の流れから分かるようになってましたね。
中級のＣＤの内容は日常的なものだから、何回も聞いてると日本語で解釈しなくても
意味が頭に入ってくるような感じでした。

＞JamesとSteveの声、どっちなんだか分からなくなって混乱。
日本語で解釈さえしなければ、混乱しても一文ずつ書き取るだけだし
step2を続ければいいんじゃないかな？

336 ：777：03/06/10 13:19

お暇な方はゲームでも

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/286201/pack/win95/game/avg/love/yume-tai.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

337 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/10 17:43

>>335
日本語で考えなかったら、意味分かっちゃってもオケなんですね！
音だけ聞くのはしんどかったので助かりました～ありがとうございました。

教えてチャンついでに
私は書き取り、PCでやってます。
用意するものがなくてラク、というただそれだけの理由です。
ここのスレの方は大学ノート、多いみたいなので
手書きの方が上達速いのでしょうか？

338 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/10 20:04

>>337
人それぞれなんじゃないでしょうか？

339 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/10 23:23

ああ、ホントに英語話せるようになるかな～

340 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/11 07:44

ほんと、マジで楽じゃないよな英絶って。
俺はステップ３で足踏みしまくり。
調べる単語が増えすぎて気が遠くなってサボっちゃうんだよね。
もう１０日サボってる。

341 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/11 13:44

>>340
なになに、ステップ３ってそんなにたいへんなのー？

342 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/11 14:29

>>337
俺もどっちでもいいと思います。好みの問題です。ただ、もしかすると手書き
のほうが頭に残りやすいかもしれないですね。

>>340
俺は逆に、まだこんなにたくさん知らない単語があるってことが分かると、
やる気が出てきますね。1,2stepよりは楽しいです。

343 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/11 21:12

質問です。
ただいま第２ステップをやっているのですが、聞いたものを書き取る際、文法も理解しようと頭を働かせたほうが良いんでしょうか？それとも、単純に書き取ることだけに集中したほうが良いんでしょうか？
たぶん第三ステップでイヤほどやるとは思いますが、今のステップで、ただ単純に頭も働かせず聞くことに集中していいのかなぁ・・と（聞くことで精一杯ではあるのですが・・）。
おまけに、文法のこと頭にするとどうしても日本語処理が入っちゃうんだけど・・。かといって、無心に書き取りしたって意味無さげだし・・

344 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/11 22:05

>>343
いや無心に書き取った方がいいよ。ただし書き取るからには無心に聞くべきだね。
次にまた聞いたときには書き取る前よりももっと聞こえるはずだから。
文法とかが気になるのはよく判るけど、ここはぐっと我慢して文法が間違っていようが
綴りが間違っていようが、気にせずとにかく聞こえるままに書く。これがステップ２です。

345 ：343：03/06/11 22:54

>>344
なるほど、深いことは考えず無心にやってみます。アドバイスどもです～。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/11 23:42

第２ステップは、１文ずつ書き取るのですか？それとも１文章ずつですか？
１文章だと無理な気がしてならないのですが・・・。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/12 07:11

>>346
ピリオドごとです。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/12 12:14

英語といえばそれで大学落ちたくらいだもんな。

というわけで英絶してる。
２ステップ中です。
今のところテレビで英語聞いて、もともと知ってる単語が時々日本語無しで頭に浮かぶくらい。
もう英語の必要のない生活してるし、気長にやります。

349 ：あたりめしがしが ◆dE637HvYHA ：03/06/14 23:56

久しぶりに学生時代に受けた英検を思い出して
検索してみたんです。
「英検準一級」の過去問解いたら簡単に感じたんですよ。
ちょっと難しいなーと思ったら、一級の問題でした。
でも正解。まぐれじゃないといいんですが。
英検は後回し、まずはＴＯＥＩＣをなんとかします。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/16 10:59

おまえら、まだこんなインチキ信じてんの？
親切で言うが、時間の無駄だからやめとけよ。
現にステップ３をクリアした奴はいないんだよ。
ペラペラになった奴なんてひとりもいないよ。
何ヶ月やってもムダ。
他サイトにいるサクラに騙されんな。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/16 11:06

>>350
お前は諦めたいならひとりで諦めろよ。他人を巻き込むな。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/16 21:31

>>351
おまえもいい加減、学習したらどうなんだよ。
あおりは完全に放置しる！！釣られたら相手の思うツボなんだって。

353 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/16 22:24

まだ第1ステップです・・。初めて2週目です。
みんなどれぐらいで開耳しましたか？

354 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/17 00:50

この前、英語が聞き取れるようになった気がしたのに
なんか元に戻ってる。。。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/17 20:48

>>350
否定するのは勝手だが、やめろやめろ言うばかりで方向を示さないﾁﾐの言うとおりにする＝英語をやめることなんだが･･
つか、今までず～っと否定する奴はいれど他の有効な方法を語る奴は無し。
挫折組っていわれても仕方ねぇな。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/17 22:08

今、ＮＨＫのニュースを副音声で聞いていますが、
９８％くらい聞き取れます。聞き取れすぎてキモイです・・・
どうしたんだ、おれ・・・ＳＴＥＰ１停滞中のものでつ・・・

357 ：356：03/06/17 22:10

ちょっと書き方が悪かった。
ＳＴＥＰ１はとりあえず卒業していたが、まだまだこれから！と思って
ここ２ヶ月くらい、ＮＨＫニュースをずっと聞いていました。

358 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/18 00:01

>>356
いいなぁ～。どうしたらそうやって聞き取れるの？
何か秘訣があったら教えて！

359 ：356：03/06/18 00:16

>>358
書き込んだ近辺は９８％くらいだったが、その後は８０％くらいに落ち込んだわ。
でも、‘確実’に聞けるようになってきているよ。
当然ながら、意味は悲しすぎるほど全くわからんけどさ～

ＮＨＫニュースはオススメかな（ビデオに音声切替の機能、付いているでしょ？）。
ＰＭ７：００～７：３０とＰＭ１０：００～１１：００だからね。
英語自体の意味はさっぱりわからなくても、画面を見ていれば大意はつかめる。
だから退屈しないで音の聞き取りに集中できる。

確か英絶の本では、ＳＴＥＰ１では映像を見るな、
みたいなことが書いていたような気もするけど、
おれの場合は、聞き取り能力、確実にＵＰしているけどね。
もちろん、意味を考えたりする弊害もまったくない。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/18 00:32

>356
レスありがとう！
別に映像みても意味考えたりしないで無心に聞いてれば
同じことだよね。これからニュースとか見ながらやってみよう。
正直CDだけだと眠くなってくるし。

361 ：356：03/06/18 00:39

>>360
そうそう、ホント眠たくなるよね。ニュースはいいよ～

362 ：あたりめしがしが ◆dE637HvYHA ：03/06/18 01:38

ここもいいですよ。分かりやすいです。
いつでも何回でも繰り返し聞けますし。
英絶ではタブーですが、スクリプトもついてます。
（とちってばかりの日本語英語のアナウンサーもいるのがたまに傷）
http://www.nhk.or.jp/daily/english/

メディアプレーヤーで一日英語を流しっぱなしもオススメ。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/18 01:58

エージェント・スミス専用しおり
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ } 　　
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj　
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ここまで読んだが諦めろ。終了だ。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/18 16:19

＞362
ちと音質悪いな
こっちの方が良いと思うよ。

http://www.voanews.com/

365 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/18 16:24

英絶のStep1終わらしたら、後は幅広げて良いと思うよ。
英語で考えるという基本さえ忘れなければ。
英絶だけじゃちとつまらなすぎるし。。。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/18 17:59

Newsもベッカム様とかいってるし。。。
同じ日本人として嫌になりそうマジで。

367 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/18 23:07

アホですね。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/19 03:57

このスレの174以降を見てください。
在日韓国人によってスレッドが潰されたのです。
在日韓国人による言論弾圧の恐怖です。

http://academy2.2ch.net/english/kako/1023/10235/1023552787.html
ヤフーアメリカBBSで韓国人が暴れてます

369 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/19 15:55

>>359-362
ニュースもいいかもしれんが、
耳が開いたらＣＤ聞いてても眠くなくなるんだよ。
なんで我慢できないんだ？

370 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/19 17:28

私、まだステップ１始めて２週間なんですけど、
みなさん、この本の通り、
６日やったら１日休んでますか？
どうしても休まず聴き続けたい衝動にかられてしまう。

371 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/19 18:06

>>369
同じ内容だからﾂﾏﾝﾈ

>>370
やりたかったらやってもいいんじゃないの？
脳がうんぬんはしらないけどさ、毎日聞きつづけていると耳が漫然としちゃって、
はたして聞き取れているんだか聞き取れていないんだか、わかんなくなる。
でも、一日なり休暇を作ると、次に聞いたとき、耳が久々って感じで、
聞き取れ度がＵＰしたように感じるんだと思うけど。～経験談
ま、恋人と毎日会っているとマンネリ化するけど、
久しぶりに会うとかわいくみえるようなもんじゃねーかなー

372 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 00:00

ＳＴＥＰ３、終った香具師いるの？

373 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 00:41

耳が開くってどんなかんじ？

374 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 01:14

>>373

いままで

ｊｆレ⑨Ｔｙ７３ｒｊ目Ｇ０得Ｇ０得ｒｆｗ⑨ｔｙｆｊ

だったのが、

Sheer refreshment! Open up the smooth tastes that goes perfectly with good times.
と聴こえるようになるのだ。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 01:26

>>374
早く自分もそんな風に聞こえるようになりたい！

376 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 02:58

STEP1だけど
字幕なしで洋画みてて「うわーーハッキリ聞こえる！」
と思って30分くらいすると「あれ？そうでもない」って
なったりするのはなんでだろう。
意味とか考えちゃったりしてんのかなぁ・・・

377 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 04:04

聞きとり用CDって
どんな感じですか？

378 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 07:21

スリル満点です。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 14:25

>>375
大丈夫。誰でもなるから。
そんなに気合いれてやらなくても、継続していれば自然にそうなるよ。
ホント、勉強するぞ！！という思いはいらない。
趣味と思って気楽にね。

380 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

381 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 18:36

やっぱなんだかんだいって
ある程度の文法知識あったほうが
英絶やりやすいよねぇ・・・
小学生と中学生では英語圏にいった時、
使いこなせるのは中学生が早いという話しを聞いた。
それは理解力があるかららしくて
だったら英絶も理解する力を有効に使う為にも
多少の勉強があったほうが効率いい気がするんだけど。

382 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 19:56

>>381
基本的にはやり直し英語でしょ、これ。
やり直し以前の問題だと難しいよね、なかなか。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/20 20:30

STEP3の方、英語できるようになってきた？

384 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 01:50

>>381
ていうか、英語に対する抵抗力のない香具師が
タイトルに釣られて始めるのが一番の問題のような。
英語に対する抵抗力が出来てないのにstep1みたくひたすら聞き続けることしてたら
いつか脳がノイローゼになって英語嫌いになるような気がする。
英絶のノウハウは最も効率が良いメソッドではあるけど、
初心者にとっては諸刃の剣だろうなぁ。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 03:01

>>374
あなたは英語の知識があった人なのでしょう。
でも、英語の知識(最低でも単語、文法、発音のいずれか一つだけでも)がないと
いままで
ｊｆレ⑨Ｔｙ７３ｒｊ目Ｇ０得Ｇ０得ｒｆｗ⑨ｔｙｆｊ
だったのが、
Sheer refreshment! Open up the smooth tastes that goes perfectly with good times.
と聴こえるようにはなりません。
相当の時間、１年とか２年とか、もしくはそれ以上かければそれもあるかも知れませんが。
全て完璧に聞き取れるようになるのはstep5以降でしょう。
ただstep3まできちんとこなしていれば全て聞き取れなくても、文脈から意味を把握できるようにはなるでしょうけど。
使用してる題材にもよるでしょうけど、ほとんどが知らない単語の題材だと、
step1の段階で全て聞き取れるようにはなりません。
ある程度聞こえ方が変わったって段階でstep2に進むのが正しいようです。
「まだ完璧には聞き取れないから」と言って２年近く一枚のCDに固執してる方もいますが…

ところで、サンマーク出版のHPに英絶のよくある質問に答えてるページがあったけどなくなってますね……

386 ：374：03/06/21 11:17

>>385
表現上、そう書かざるを得なかったんだけどね。
ま、別に「英語」という言語に聴こえなくてもいいわけで。
今まで何言っているんだか全くわからなかったものが、
何か体系的な音声なのだな、と音を識別できればよいわけでしょ。
つまりはのちにそれを再生できるってことだけども。
そうすれば、英語の知識はまるでいらないんじゃないかと思う。

俺の英語力はというとセンター試験で８割程度だから、
高校卒業レベルでしかない。しかも１０年前の話・・・

つくづく思ったのは、下手に英語知っていると、
どうしても意味を考えてしまったり、スペルに置き換えてしまったり・・・
いいことない！ってことだけどね。
何も知らない場合、すーっと浸透するんだろうな、と思う。

俺は英絶で英語をマスターできたら（できそうだけど）、
今度は未知なる中国語を英絶ならぬ中絶方式でやってみようかと思っている。

387 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 11:21

どうでも良いことかも知れないけど…、スレタイダサすぎ。
次スレの時はもっとまともなのにしてね。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 14:45

>>387
つまらぬことに囚われるな・・！

389 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 15:30

White or red

このフレーズを初めて聞いて、聞き取れたらすごい。

390 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 16:11

>>389
何で？

391 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 16:50

>>389
ワインの注文の時だよねぇ。
情況からして聞き間違えは少ないような気がするけど…。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 16:53

シロレゼルブ、アカロゼルブ、ロゼレゼルブ。

393 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 16:54

>>390
知り合いのネイティブがいれば、その人に発音してもらば分かるYO。

わぃわぁぅれっー

あえて表記するなら、こんな感じ。
俺は聞き取れなかった。

394 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 18:36

つまんねーから自演はやめれ。

395 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/21 23:30

既に出てたら御免なさい。
ステップ１なんですが、朝聞くのと昼聞くのと
夜聞くのどれが効果有ると思いますか？
（朝起きたらすぐとか、寝る前とか）
教えてください。

396 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 00:33

>>395
いつ聞いても変わらん。
自分が集中しやすい時間に聞けばいい。

397 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 01:06

>>395
集中の度合いと時間に比例するのみさ。がんがれ！

398 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 01:12

３９６さん　ありがとうございます。

科学的に運動は夕方が良い・・とか
聞いた事あったもんで。。
そんなのちょっとないかな？と思いまして。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 01:15

３９７さんの間違いでした。すいません！

400 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 01:16

何度もありがとう！何回も間違えてスイマソ！

401 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 01:19

>>399
396だがなんか激しく傷付いたんだが。
まぁいいや。
しかし相変わらずstep１の質問しかないのはなぜ？
step2に進んだら、必ず出るであろう書き込みをひとっつも見かけないのが気になる。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 02:05

>>386
人それぞれってことなんかなぁ？あ、>>385の者ですけど。
俺の場合、確かに最初は意味を考える癖があったけど、２～３日でそのクセもなくなりましたよ。
それが出来たらステップ２の書き取りを終えるまではそんなにかからなかったと思います。
なのでいいことない！って事はありえません。
著者もＫも、それまでさんざん英語の勉強してきてた人だし、
ステップ５まで終えた人も、ネット上では、英語をさんざんやってきた人しか見かけませんし。
初心者には無理だとは言いませんけど、上級者に比べると、かなりの時間がかかる事とは思います。
本にもそう書かれてますけどね。

403 ：381：03/06/22 02:14

>基本的にはやり直し英語でしょ、これ。
そうですよね。やっぱ。

>タイトルに釣られて始めるのが一番の問題のような。
いやNHKでコツコツやってたけど、正直これで聞けるようになるのか
疑問に思って英絶に興味もったんです。
で、STEP1,2はけっこう他の本でも勧められてる方法でいいと思うけど
英英辞典を使って慣れるというのがどうも・・・。
で、せっかく日本語力があるんだからそれを利用して
英語を話そうというような本もいくつかあって
それにも結構説得力あったんですよねぇ。
で、英英辞典読んでみると中学レベルしかない私には
無理があると思いました。
やっぱレベルの低い人には勉強は必要だ、と思ったんで
とりあえずSTEP2までやってみて、あとは他の方法を使おうかと思ってます。
そもそも中学レベルしかない私が英絶に挑戦しようとしたのが
間違いだったのかもしれません。

404 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 02:28

>>403
むしろstep3以降が英絶の本番だと思われ。
step3は、英語で意味を調べると言うより、音読、多読の意味が強いような。
そのへんに関しては
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1017751466/683
あたりを参照。
そのうち自国語で考えるのがめんどくさくなってくるのがstep3の真の目的じゃないかと
漏れは思っているわけだが。

405 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 02:36

あと追加。
音読、多読については最もポピュラーな、100年以上の昔から伝えられている英語学習法なんだけど、
英絶のstep3で感心してしまうのは、step1,2で、日常会話レベルのCDやテープを聞いて
そこから分からない単語を引いてひたすら音読ってとこ。
どうせ多読するなら辞書がいいのは確か。でも、普段の生活のレベルで使わないような言葉引いても無意味。
だったらわからない一つの言葉から派生する単語をひたすら引いて、ひたすら音読するってのは
かなーり革新的だと、漏れは思っている。
むしろ……step1&2のほうが、よっぽどインチ………いや、ごめん。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 15:01

英英辞書たくさん種類あるけどどれがいいの？

407 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 16:10

>>406
漏れはこうびるどの改訂第三版を使ってるけど、あんまり評判良くないね。
このスレ住人にはスチューデント版使ってる人が多かったかと。
実際、英絶ＣＤ程度のレベルだったらスチューデント版で全然足りる。

408 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 17:03

俺なら吉岡美穂だけどね。

409 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 18:43

>>407
俺もこうびるどの改訂第三版だ。
評判よくないの？

410 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 18:55

SSS方式とどっちがいいっすかね？

411 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/22 20:49

>>409
第二版のほうが良かった。

412 ：403：03/06/22 23:39

>404
書き方が悪かったかも。
step3はある程度（大学受験レベル）の基礎がないと
難しすぎて効率が悪いと言いたかった。
だから基礎がしっかりある人にはいい方法だと思うよ。

だから英語を勉強してから
英語は絶対勉強するな、をやらないといけないと思うと言いたかったんです。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 01:26

Harry Potter and the Order of the Phoenix読みたいけど，読んじゃダメですよね？

まだ，英絶を買って読み始めた段階で第一ステップも行ってません。

英検準2級，センター試験140前後，理系大学2年なんですが…

414 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 02:53

車で高速走ったあと、下の道に戻るとしばらく、周りの車に合わせて走ってると
徐行してるように感じるけど、実は60km超えてたってことよくありますよね？
漏れは最近、実はここにリスニング力アップの秘密があるのではないかと睨んでいるのだが、
step2以降の方、おられたら教えてくだちい。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 03:40

>>369
遅レスすまそ。
耳が開いたのかどうか知らんが、一言一句ゆっくりと聞こえ始めてからは
逆にめちゃめちゃ退屈で眠くなってしまったんだが？
まぁ、漏れもstep1でひたすら集中して聞いてる頃は、耳が開いたら眠くなくなるんだろーなーと
思ってたんで、藻前の気持ちもわからんではないが……

416 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 04:01

>>413
ピュアな住人が釣られちゃうと気の毒なんで汚れきった漏れが釣られてやるぜ。
ハリーポッター？
読　め　ば　？

417 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 12:00

基礎がないのに英絶式だけやっても絶対だめ。
例えば know という単語を知らやつが辞書引いたら、ｎのところで探すでしょ？
一生みつからないよ、そんなの。
特殊な発音の単語なんてたくさんあるわけだし、それらはちゃんと勉強しないと駄目だYO!
もちろん熟語や文法もね。

418 ：413：03/06/23 13:10

>>416
何で釣りだと思われたんだろ…
マジで聞いてるんですが。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 15:38

いい加減CD飽きた来た。
誰かキャスティングを頼む。
ビジネスマン編のやつね。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 17:22

>>417
そうだよね。
だったらこの著者は
高校英語までは勉強しろ、とか
英検2級レベルの人に有効、とか
つけ加えるべきだよね（と言っても必要ないと言い張りそうだが・・・）

421 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 19:21

>>417、 >>420
>例えば know という単語を知らやつが辞書引いたら、ｎのところで探すでしょ？

馬鹿だな。
knowを知らないやつはnoでも引いてりゃいいんだよ。
それで問題なし。
君は意味にとらわれてるだけのマヌケ君だってことだ。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 20:04

To know that we know what we know,
and that we do not know what we do not know,
that is true knowledge.

423 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 20:12

>>421
それもそうだね。

424 ：刎頚之交：03/06/23 20:38

>>422
それもそうだね

425 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 20:53

>>413
英検2級だけどそれ読むつもり。
賢者の石がわりとあっさり読めたので。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 21:00

>>421
knowも知らない奴がstep3で英語で意味がわかるようになるのに
何十年かかるんだよ。
基礎がない人には効率が悪い。

427 ：413：03/06/23 21:10

>>425
レスどうもです。
英絶の勉強の妨げになりませんかね？
どうしても，英語→日本語の作業で読むようになっちゃう気がするのですが…

428 ：425：03/06/23 21:19

ごめん、英絶って何？

いちいち日本語に翻訳したりはしてません。
そのまま読んで、わからない単語はほとんど勘で読んで、
わからない単語が多すぎて読めないときは辞書引いてます。
辞書引いても載ってないときはやっぱり勘でｗ

429 ：425：03/06/23 21:28

アホだ･･･
英絶ってスレタイに書いてあるやつのことだよね？
それは読んだことないからわからないよ。
ごめんね。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/23 22:49

>>425
ﾜﾗﾀ
でもいいセンスしてるじゃないか。
一応本を読んでみたら？

431 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 01:43

>>427
いいじゃん。英語→日本語で、分からない言葉があったら辞書引いて
とことん訳しながら読むのがいいよ。
英絶始めると、完全に他の事ができなくなるから。
字幕つきだと映画も見てはいけないしな(;´Д｀)
本１冊日本語に訳しながらでも読めるレベルであれば、英絶も早く終えれるでしょう。
むしろハリパダ読み終える頃には日本語に訳すのめんどくさくなってるんでない？

432 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 20:06

>>426
>knowも知らない奴がstep3で英語で意味がわかるようになるのに
>何十年かかるんだよ。
>基礎がない人には効率が悪い。

はあ？　その根拠は？
思い込みだけで適当なこと言ってんじゃないよボケ。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 20:37

>>430
どもども。
一時間20ページののろい歩みですが
着々と読んでます。
しっかし･･･ハリー･･･。

434 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 20:59

>>432
マジデワラタ

435 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 21:05

>>432

「Totul a fost in ordine la munca?」
これを見てあなたがさっぱりわからないように
knowも知らない人は英英辞典ひいてもさっぱりなわけ。
効率悪いとは思わない？それとも中1レベルの人がなぜこの方法が
有効だと思うのかその理由を教えて下さい。

大体この著者はドイツ語も英語も
かなり勉強したあと英絶方法でうまくいったくせに
基礎もついてない中学生にまで勧めてる無茶な自信が痛い。

436 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 21:12

>>433
一時間20ページって結構いいスピードじゃないか。
もしホントにちゃんと読めているなら、相当の英語力。

437 ：413,427：03/06/24 21:23

>>431
レスどうもです。正直読めるかどうかは微妙なんですが，頑張ってみます。

438 ：417：03/06/24 21:38

別に俺はアンチではないが、中学英語も知らずにこの方法やるのは時間の無駄だ。
俺はそいつのことを思って言ってるわけだ。
熟語だってそうだけど、それが熟語だと知らなければ絶対変な覚え方するよ。
中学英語くらいやっておけば、知らない熟語が出てきても、「あ、これは熟語かな」
と大抵は気付ける。
基礎無しに英絶やったら、In other words なんて熟語（英絶CDに出てくる）だって
さっぱりなんじゃないか？

439 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 21:46

>>438
おれはbeとかtoとか調べるレベルからはじめたけど、一応今英語を英語のまま理解するレベルになったが…。
どう思う？
ただ俺はこの方法を馬鹿みたいに１００パーセント信じるのもどうかと思ってる。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 21:54

>中学英語くらいやっておけば、知らない熟語が出てきても、「あ、これは熟語かな」
>と大抵は気付ける。
高校レベルの英語をやっていようが慣用的な表現と気づかない物はいくらでもある。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 22:19

This is going to be a white elephant .

442 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 22:24

>>439
それはstep3で？だったら凄い。興味深い。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 22:32

I don't know how to understand English directly .
But I know you have to study English every day ,
so you can get more fluent .
Whatever method you believe in , it's important
to learn about it patiently.

444 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 22:43

音読してるけどなかなかテープそっくりに真似できないって香具師にいい方法があるぞ。
スロー再生ができるテープレコーダを買ってくるんだよ。
ａｉｗａあたりが２０００円くらいで売ってる安っちいので十分。
で、ＣＤからテープにダビングしたやつを一番遅いスピードから真似してみる。
声は低くなるしれろれろしてるから何言ってるのかはわからなくなるけど、
遅いからすぐに真似だけはできる。
で、舌がついていくように徐々に再生速度をあげてそれに合わせて音読。
１文につき１０回くらいかけてスローから標準に戻すのを続ける。

騙されたと思ってやってみ。舌がしっかり動くようになるからめちゃくちゃ発音がよくなる。

ちなみにこれをあらかじめ３日間くらいやさしいビジネス英語とかでやっておくと、
ＳＴＥＰ１は１週間もかからないで卒業できるはず。

長々とｽﾏｿ

445 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 22:48

近所の本屋に

カレッジ英英辞典
Longman英英辞典
OXFORD現代英英辞典

の３つがあったのですがどれがおすすめですか？

446 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 22:50

The key to succeed in this method
may be you believe in the way that harks back to
what is like you are an infant .
please be patient if you take this method.
I don't take it , though .

447 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 22:54

↑ to success

448 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 22:55

>>435
>>なぜこの方法が有効だと思うのかその理由を教えて下さい。

オイオイ、お前の意見の根拠をこっちが聞いてんだぜ。
質問に質問で答えてんじゃねーよ馬鹿。

449 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 22:59

>>444
お、漏れ、実はstep1前にそんな感じでやってた。
漏れの場合、同じ内容でSlowSpeedとFastSpeedが入ってるＣＤを使ったんだが
まず始めにFastSpeedを聞いて「こんなん速くて聞き取れるかヴォケッ！！」と
ひとしきり思ったあと、SlowSpeedを何度か聞いて、聞こえるままに書き取り、
テキスト見て修正。間違えやすい発音を押さえたあとテキスト見ながらまた何度か聞いて
そのあとテキストは見ずにじっくり集中して何回か聞いたあと音読を何度も何度もやって、
SlowSpeedより速く喋れるようになった頃もう一度FastSpeedを聞くと……
めっちゃめちゃゆっくりと、単語の一つ一つが切り離されて聞こえた。
どこがFastSpeedやねん！とオモタ。
これが耳が開くってことなのかーって事がわかったところで、もう何度かこの方法やったあと
英絶に取り組んだ。
あっというまに今step3で挫折中（藁

450 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 23:06

だろうな。間違っとるよ君。

451 ：４４４：03/06/24 23:13

>>449
音読とかは楽しくて仕方ないが、
漏れもＳＴＥＰ３の辞書引くのが面倒で面倒で面倒で面倒で･･･
これ、勉強だよな、って、ときどき思う。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 23:14

DQNでもやれる英語のメソッド、それが英絶のいいところ。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 23:26

結局、日本語の読解力がない奴は方法論を読み違えちゃうから、
DQNだろうが DQNでなかろうがダメだね。

454 ：449：03/06/24 23:27

>>451
うん、勉強だと思う。
これも最初は楽しかったんだけど、
ある程度やっていくうちに、日本語に訳す癖が抜けてきて
一度読んだらだいたい英語のまま意味が把握できるようになってきて
そのへんからこうびるど引くのだんだん飽きてきた。
今も一応一日２時間程度はやってるけど、全然楽しくない（藁

455 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 23:35

>>454
そのくらいまでやったなら普通に本とか新聞読んだりしたほうがいいと思う。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 23:44

>>445その中ならLongmanかな。第4版だよね？

457 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/24 23:53

ヨーダ、倒置法つかいすぎ。

458 ：４４４：03/06/24 23:58

>>454
正確な意味はわからないけど文脈の中での意味はわかる、
みたいな単語をいちいち引いてるとだんだんだるくなってこない？
引いてても感動がないというかなんというか。

459 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 00:01

>>455
きちんとコウビルド引き潰してからStep4をやりたい。

460 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 00:14

引きつぶすってあとどれくらいかかりそう？

461 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 00:19

>>458
そうそう、まさしくそれ！
「だるー、でも引かなきゃ……」みたいなカンジ。

>>460
たぶん、今のペースだったら３～４年はかかるかと………
そ、それはイヤだ（藁

462 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 00:22

>>448

>「Totul a fost in ordine la munca?」
>これを見てあなたがさっぱりわからないように
>knowも知らない人は英英辞典ひいてもさっぱりなわけ。

って書いてあると思うけど・・・（流れで普通わからないか？）

オイオイ、お前の意見の根拠をこっちが聞いてんだぜw
質問に質問で答えてんじゃねーよ馬鹿w

463 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 04:29

少しぐらい夢見させてやれよ。
著者だってそのつもりで初心者でも～って書いてんだから…

464 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 18:52

さて、今日も辞書引くかな。ひきつぶすってどのくらいかな？
俺の中での目標は、辞書の全てのページに引いたことある単語のチェックが
入ってる状態かな？今はすごい偏ってるし。

465 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 20:22

考えてみれば、Step4でも辞書引くんだよな。
引き潰すのはそれ以降になって当たり前か。
でもStep4なんて、題材選びを慎重にやんないと地獄になりそうだねえ……
それ考えるとまだStep3のほうがいいや。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 21:32

>>462
あのな、だから、knowがわかんなきゃnoを引いてりゃいいって話だよ。
君は頭がアレなのか？
くだらんオウム返しして恥ずかしくないのかなｗ？

467 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 22:17

うんこ

468 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 23:32

knownを逆さにしてnwonkと書けば確かに「うんこ」に…なってないな

469 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/25 23:58

>>466
knowの意味も知らない人が
英英辞典だけで英語を英語で理解するのは
効率悪くないんですか？って事。、
もう少し前のレスから読めば、流れで（普通の人は）わかるはず。
そして効率悪いという意見もたくさんあるし
実際そう思ってる人もたくさんいる。
この著者の書いてる事はその点が説得力に欠けてる。

英絶信者こわい・・・

470 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 00:21

でさ、話は変わるけど、お経唱えるのはまあ音で覚えるとして
写経してるといつか、いつかは意味もわかるようになるのかな？
お経の本ってまじまじみたことないけど、漢字ばっかなんだよね？

禅僧さんとか、やっぱ2chはみないかな・・

471 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 00:44

>>470
漏れは坊さんでもないし、写経もしたことないけど、般若心経の
暗誦はやったことがある（今はもう忘れてしまったが）。

…で、見た事もない漢字の比率が高いので、意味はほとんど
わかりませんですた。
有名な『色即是空』『空即是色』ぐらいのレベルなら感じは
わかったけどね。
スレ違いスマソ

472 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 00:47

>>469
>英英辞典だけで英語を英語で理解するのは
>効率悪くないんですか？って事。、

おいおい。
日本語を介して英語を覚えようとする人は別に英絶やらなくていいんだが。
効率ってなんだ？試験でも受けるための英語か。
Step4で書かれていたこと読んだか？英語文化とかの英語の裏の側面を
学ぶようになると君がいう効率とかやらが非効率的になってしまうと
ちゃんと書いてるだろ。まあ、そこまで行き着けないなら仕方ないが。
もう少しStep3を頑張れや。って英絶やってなかったんだっけか。

473 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 01:14

>471
見たこともない漢字ですか、、、。
中文そのものでかかれているとか・・
スレ違いなのでググってみます。
thx anyway

474 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 01:18

英絶の本には英々辞典を使う根拠として、
「英韓辞典には意味だけ書いてあって用例が出ていない」
と書いてあるよね。これってほんとなの？

もしそうなら英和辞典には語法がくわしく書いてあって用例も
豊富なものはたくさんあるから、英絶の考え方に反しない使い方も
できるような気がするんだけど。

475 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 01:55

俺はStep3で、英語を英語のまま読むようになったのは
今まで日本語を介して覚えていた英語が、
何度も使ってるうちにいちいち訳すのがめんどくさくなって、
もう英語のままでいいやー、なんか分かるしーって感じだった。
でも、英英辞典で覚えた言葉のほうが多いのは多いかな。
なので、英語初心者でも英絶はやれる。まちがいない。
でも、正直な気持ち
高校英語レベルまで復習しておいて良かった……

476 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 02:11

>>475
高校レベルまでマスターしてるのなら初心者とは言えないと
思うぞ（少なくとも文法レベルでは）。

477 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 02:37

みんな効率とかいってるけど、学校英語みたいなのをやることによる弊害みたいなのがあることは無視してるよな。
その弊害をぬぐうが結構大変なのにな。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 02:59

ニュースで突如出てくる字幕はどうしてますか？
例ブッシュの演説 etc.

479 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 03:12

>>477
弊害といえるほどのものはなかった。
あえて言えば最初の２～３日、意味を考えて聞いてしまってたぐらい。
その後はむしろ有利だった。
なので無視している。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 03:15

>>478
気にしてない

481 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 03:57

はじめたばかりの超初心者です。
文庫本が出たのでそっちを読んでたんですが、とりあえず
すべては読まずに、第一ステップのところだけのノウハウを理解して
聞き取りにはいりました。
1つ気にかかるのは、聞き取りのやり方です
「流しているだけ」では効果も薄く、「うとうとしながら」でも同様で、
でも「いちいち意味を理解しようとしたら元の木阿弥」と解釈していますが、
無心に聞く、というのがイマイチぴんときません。
英語は高校時代比較的得意だったので
（大学がフランス語だったから多少は不得手になってますが）
意味がイメージとしてつかめることがあるとついつい文章をおっかけるというか
考えてしまいます。
ちなみに大学時代のTOEICは600前後、ぜんぜんスコアはよくはありませんが、
リスニングのほうがあきらかにリーディングよりよかったです。
この方法にひどく共感してるんですが、
なまじ英語が昔好きだったために妨げになってそうでびくびくしています。
こんな人、もしくは私以上にもともとある程度できる人で実践されてる人、
同じ感じで悩んだ事のあるひとゼヒご助言ください。

長くなってしまった。すんまっせん

482 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 04:01

>>481
とりあえず英絶２まで読破したほうがいいよ。書いてあるから。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 08:01

>>472
>英語の裏の側面を学ぶようになると非効率的になってしまう。
そうだけど、著者は猛勉強したあと、英絶したんだよね。で、うまくいったって事は
非効率的な部分を克服できたって事だよね？
そしてstep3（だったかな？）をクリアするのは今まで勉強してきた人のほうが早い
とも書いてあった。
という事は
勉強する→step1,2で聞きとり等する（意味を考えてしまって苦労する）
→step3早めにクリア→step4,5

という形もとれるって解釈もできない？
中2レベルで英英辞典をひく大変さに比べたら中学英語の弊害くらい・・・
という気がする（実際大した弊害はなかったという人もいるし）

484 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 08:33

>>474
私もそう思う。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 09:44

「落ちこぼれのための英語術　（著：海老沢文子）」という本を読んだが、
この本はこのスレに書かれてる「英絶の誤り」とされる部分をそれなりに
埋めた内容になっている。
半分くらいはエッセイみたいなもんなので英絶ほど細部まで勉強方が
書いてあるわけじゃないけど、英絶式でやっててここはちょっと・・・と
思ってるなら参考にしてみるといいと思うよ。
書いてある勉強方は英絶に近いし。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 13:50

みんな恐ろしいな。
本に書いていることがすべて本当だと思っているのだろうか？
勉強に仕方を信じるのは結構だけど背景まで信じてるのは恐ろしいな。
根拠なんてほとんど後付だろこの筆者の場合。
売れる本を書こうとするなら都合のいいように事実を枉げることだってあるだろうに。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:00

>そしてstep3（だったかな？）をクリアするのは今まで勉強してきた人のほうが早い
>とも書いてあった。
たしかにこれを「事実」と信じてる時点で痛いな。
こんなの詐欺師やらセールスマンががよくつかう手法と一緒だろ。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:04

>>483は全部他人から聞いたことを根拠にしている…。
噂はこういう人が広げていくのだろう…。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:12

例えば、東野圭吾という作家は推理小説を書いて
読者を楽しませてくれます。勿論フィクションですが、
マスコミが取り上げる事件のようにフィクションのような事件も起こっていること
を考えれば、もしかしたら彼が描くような事件も実在するかもしれません。
英絶というフィクションを楽しんでなにがいけないのでしょうか？
もしかしたら彼が描くような人物も存在するかもしれません。
実際に英語を身に付けた人もいるわけですから。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:17

心霊現象を取り上げたテレビ番組も夏が近づく頃、毎年放送されます。
自分では一度も心霊体験などしたこともありませんが、
もしかしたら幽霊は実在するんじゃないかなと、恐怖を与えてくれるので
その手の番組が好きな人には堪りません。
英絶という本があります。これも、もしかしたら英語ができるように
なるんじゃないかなと、希望を与えてくれます。
その手の本が好きな人には堪りません。

491 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:20

スポーツ新聞というメディアがあります。
下世話な話題を提供してくれます。
取り上げられている話題が真実かどうかは関係ありません。
楽しめればそれでいいのです。

492 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:25

楽しむのは勝手だけど、推理小説の中でおっていることを根拠にして論理を展開し
たら誰もが信じるわけないよ。
それにあなたの言う英語を身につけた人というのはどの程度のレベルまでいったのですか。
それはあなたの信頼の置ける人ですか。
ここに書いてるのと全く同じ方法をやったといっていますか？
そのひとは本にに書いているのと同じことをいっていますか？

493 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:32

日本には新興宗教と呼ばれる団体が数多く存在します。
信じるものは救われる、信じない奴には天罰が下るという
強迫観念すら彼らに植え付けます。
しかし、信者の信仰にも関わらず、
主催者側の最大の目的は金儲けにあります。
周りの人から見れば、何て滑稽で何て恐ろしいことかと
思われることでしょう。洗脳というものはそういうものです。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:34

スポーツ新聞を読んでいる人はこの世界の真実をしりたいと本気で思って熱心にス
ポーツ新聞をよんでいる？
スポーツ新聞に書いていることを根拠にして力説したとしたらそれを聞いている人
はどんな反応をしますか？
「この本で取り上げられていることが真実かどうかは関係ありません。
楽しめればそれでいいのです。」
といってこのほんのやり方で必死に勉強しようと思う人が何人いるでしょうか？

495 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:38

>>493
４９３がいいこといった。
誰かがいった小説もスポーツ新聞もこの本も全部金儲けが目的だね。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:39

また新興宗教に限らず、キリスト教やイスラム教にも
原理主義者というものがいます。
これは教本に書いてあることをそのまま解釈しようと
する人たちのことです。彼らにとって、教本に書いてあることが
全てであり、それ以外の解釈は許しません。
それが正しいことかどうかという判断基準を全て教本に
求めるので、自分で判断する能力は欠如してしまうのかもしれませんね。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:42

>>496
496がまたいいこといったね。
このスレの盲目的信者のことをいってるじゃないか。

498 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 14:44

英絶という宗教を信じ、そこに記述されていることが
全てであり、それ以外に解釈はありえないと洗脳されている
ならば、あなたにとって一番大切なことは
その戒律を守ることにあるので、他の解釈は許せないものに
違いありません。それを遵守することが最大の目的なのです。
一歩離れた目で冷静になってみてください。
あなたの目的は戒律を守ることですか？

499 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 15:21

そういえば最近英英ばっかりを使ってるせいか、英和辞典ってどんな風に書かれて
るか忘れてしまったなー。
>>477
俺の場合、弊害って言えば発音でしたね。step2で音読してるときに、今まで勉強
してきた単語の発音を矯正するのが大変でした。今じゃ辞書読みもその日のうちに
滑らかに読めるようになってるし、けっこう楽しいですね。少しﾏﾝﾈﾘ気味だけど･･･

500 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 20:11

>>469

>knowの意味も知らない人が
>英英辞典だけで英語を英語で理解するのは
>効率悪くないんですか？って事。

knowの意味を知らない人の方が効率いいだろむしろ。
君は何言ってんだ？
英絶読んだか？　英語より日本語を先に勉強したら？

501 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 20:19

>>500
英絶に書いてあるとかどうとかでなくて、
あなたの言葉でそれを説明してもらえませんか？

502 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 20:52

>>501
何を寝ぼけたこといってんだ、読めよ、とりあえず。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 20:55

>>500
それについて論議してるんで前後のレスをきちんと
読んでくださいね。

>読めよ、とりあえず
皆さんそれいいますね（そんなに自分の言葉で説明するのに自信がないですかね）

504 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 20:59

>>502
英絶の本なら２冊とも読みましたがなにか？
でも
＞knowの意味を知らない人の方が効率いいだろむしろ。
の理由がわかることはどこにも書いてなかったと思います。
ですので説明お願いします。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 20:59

>>503
ごちゃごちゃいわないで読め。単なるアンチなど相手できるかよｗ

506 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:02

>>504
精読しろ、バカ。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:03

ほらな。英絶信者にはこれが誠意一杯なんだよな。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:05

質問に弱いよな信者って。
質問されると質問で返して
ちゃんと質問に答えてくれと言うとオウム返しすんなと返す。
一生懸命逃げ回ってる姿が滑稽。
そろそろ「読め」っつーんじゃなく、たしかな答えが欲しいもんだな。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:07

信者って言ったほうが信者なんだよ！バーカＷ

510 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:12

>>509
小学生みたい。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:14

この本に書いてあることが全ての人にとって
それを否定されるということは
自身のアイデンティティを否定されるのと同じ事。
それに、確かに英語を勉強しているのだから
効果がゼロだと否定をすることも不可能であるわけです。
つまり限りなく黒に近いグレーだとしても
教主様が白だと言えば、彼らにとり、これは白なのです。
白である限り、信仰を止める必要は無いのです。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:22

また、これは真面目な学生生活を送ってきたであろう
信者さんたちは恐らく、当時、
「先生がこういってた」「先生は正しい」
といったような、教師からすればなんとも可愛らしい
生徒だったことでしょう。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:27

>>507-512

いいから読めって。
読んでからどこが腑に落ちないのか聞け。それが筋だろう。
しつこく食い下がるなよ。

514 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:29

えっらそうに
ヴァー

515 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:37

逆にアンチも、信者に自分の考えを信じさせないと
不安でしょうがないみたいね。
アンチも自分のよりどころ、アイデンティティが崩れるんでしょう。
自分は英絶は一切やってないから、どっちでもいいんだけど、
アンチも信者もどっちもどっち。
ホントに自分のやり方に信念があるなら、
アンチも信者も互いをほっとくわな。
相手を納得させないと不安でしょうがない人たち。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:41

>>515が最バカってことで落着きそうだな。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:41

と、第三者を気取ってみることで
アイデンティティを保つ515であったとさ・・・。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:43

>>515
別に不安じゃない。
論議してる時に邪魔でうざいんだよ
まー放置しろってことか

519 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:53

knowとnoの問題で言えば、
knowとnoの区別が付かない人はnoを引いておけばいいという意見は
合っていると思う。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:55

理由は？
何故かという理由をつけないと英語を話す時に
相手もそう思ってない場合、whyって聞かれるよ？

521 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:56

>>520
ステップ３では語の意味は問題じゃないからだよ。
何か問題でも？

522 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 21:57

はいはい、お前ら、今日も不安をしずめよｗ

523 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 22:12

>>522
お前って論理的な話になると逃げるね。なんで？

524 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 22:17

>>521
でもnoをひいたままじゃ
英語で英語を理解するもなにも
間違って辞書ひいてるから
そのうちわかるとしても遠回りじゃない？

525 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 22:20

しかしここって、英絶最後までやったわけでもなく
英語が喋れるわけでもないくせに
方法論を断定するバカが多いな。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 22:25

荒らすなよな・・・暇人だな。
比較的、真面目に英絶やっているやつらだけで語りたいもんだよ。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 22:27

>>524
いやいや、間違ってないって。
そのうちわかるとかじゃなくて、
間違ってると思ってる時点で君は意味にとらわれてるってことだよ。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 22:43

>>524
>間違って辞書ひいてるから
>そのうちわかるとしても遠回りじゃない？

いやいや、間違ってないって。
そのうちわかるとかじゃなくて、
間違ってると思ってる時点で君は意味にとらわれてるってことだよ。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 22:46

俺は芯じゃじゃないが、noとknowの意味を知るより先に
その発音を知る方が効率いいってことなんだろう。

530 ：：03/06/26 22:51

今は知らないが昔だと「のー-＞いいえ」「くのう-＞知っている」って
覚えちゃってるのに試験では点とってた中学生がいた....かも。

531 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 23:08

むしろknowをnoで引いて、そのまま続けた結果どうなるかのほうが知りたい。
気長に結果報告待つよ。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 23:21

knowをnoで引いても結果に大差ない。
最初に引く語なんて何だっていいんだよ。
いいかげん、わかれバカ。

533 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/26 23:53

英絶の94ページに
『Ｋのように初めからある程度の英語力を備えていた人ならともかく、そうでない人が
　これまでのステップをクリアするのは、そうらくなことではないかもしれない。
　たとえばテープを完全に聞き取れるようになるまではー１、２本にとどまらずー
　おそらく何本か聞く必要に迫られるにちがいない。』
95ページには
『「むかしは英語がよくできた」という人の場合はもう少し複雑だ。（中略）実際に
　英語を話す段になると（中略）ほとんど口が聞けない状態になってしまう。』
って書いてあるね。
どっちもどっちだね。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/27 00:25

スクリプト見ればいいじゃん＞noとknow

535 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/27 02:42

3stepやってて、調べた単語がｹﾞﾛだって分かったとき禿しく欝でした。
特に音読･･･。外人が聞いたら「ｹﾞﾛは胃の中の･･･」とか聞こえるんだろうなぁ。
あとなんかの病気の名前とかね。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/27 03:00

>>532
お前が一番バカに見える

537 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/27 13:50

僕は１年前から、英絶を挫折しては少しやったりの繰り返しで全然上手くいきません。
理由は、ステップ1で集中できないことです。
すぐ他のことを考えてしまいます。
でも、洋楽は大好きで集中して聞けます。
そこで質問なんですが、ステップ1と2を洋楽でやったら駄目なんですか？
洋楽でなら、絶対できそうなんですが。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/27 17:02

>>537
だめって書いてなかったか？
そこまで集中できないかなぁ…

539 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/27 17:42

洋楽で英語のリズムは分からないと思うよ。ラップならｵｹｰかも。

540 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/27 19:10

>>537
ちょっと工程無視だけど書き取るつもりで（なんなら実際書き取って）やってみたら？

541 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/27 21:41

>>537
"Parrot's Law"　～英語・発音・語彙
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051350672/

542 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/27 21:45

>>537
集中ってのはしようと思えば簡単に出来るもんだけど、色々忙しかったりして
他に意識とられるようなことがあると出来ないもんだよね。
漏れはやる前にゆっくりと深呼吸を何回かやって、リラックスしたところで聞いてたよ。

ちなみに歌なら出来るっつーならParrot's Lawやってみれ。

英語・発音・語彙
http://www.scn-net.ne.jp/~language/
◆Listening　■参加者　参照

こちらは集中して聞く必要はない。

543 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/27 21:46

>>541-542
ケコーン

544 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/28 01:09

>>537
藻前は英語をできるようになりたいのか、英絶をできるようになりたいのかどっちだ？

545 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/28 01:48

昨日から始めました
ガンバリマス

546 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/28 02:25

まじかよ！？

547 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 00:17

またこの議論やってるんだ。
ただ、中級編のレベルってかなり低いぞ。
あれ聞き取れるようになっても映画はおろかニュースも
太刀打ちできん。

548 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 01:08

いくつかのＣＤで耳が開いたって、それはきっかけにすぎないでしょ。
今、何枚だか数えてはないけど、この３か月で随分聞いたんだけど、
ＣＮＮのニュースなんかだったら、ビデオに録って２～３回ぐらい観て
やっと全て聞き取れるレベル。
何本かのＣＤで耳が開いたら、あとは色んな英語を聞きまくることだろうね。
今step3で、辞書引いてる間のＢＧＭにＡＦＮ流してる。

549 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 02:27

>>504
それは日本語に置き換えてしまう恐れがあるからではないでしょうか。
意味を知らなければ、純粋に音として受けとることができるもの。
音を植え付けて脳に英語の部屋が出きた後で、意味を知るという段階に入るのです。

英絶ＣＤはアメリカ英語なのでしょうか、ＢＢＣ放送で聞き取れないフレーズがある。
最近ＢＢＣをヒアリングしてイギリス英語慣れ中です。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 02:28

なんでみんな本に書いてあるとおりにやらないんだ？
ステップ３でBGM聞くように書いてあるか？
なに勝手にアレンジしてんの？バカ？

551 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 02:35

>>548
中学２年英語、３年英語、高校１～３年英語のＣＤと英絶ＣＤ２本やったところでＡＢＣニュースほぼ完全になりました。
高校英語が一番難しかった。

集中力がないので３０分一回としてやってます。
過去他言語で完走された方が英語の勉強が苦手だった人は、英英辞書でなく英和を最初に使った方がいいと言われていたのでそうしてます。
音を完璧に頭に入れたら大丈夫だそうです。
字幕映画は絶対ダメだそうです。
字幕を見なければいいとか。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 02:40

高校の教科書って結構難しいよね
たしかに・・・
バカにできない
中学校も3年の最後のページになるとすぐに暗記できるほど簡単な英語ってわけじゃないし

553 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 02:42

英語だとどうしても知ってる単語の意味を追っちゃうから
スペイン語のCD聞いて音だけを聞く練習してみた
すると・・・
ちょっとしかスペイン語知らないくせに
そのちょっとしか知らない単語を拾ってしまう・・・
ﾀﾞﾒみたい（鬱

554 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 02:43

ロシア語あたりにしようかな＞音拾う練習

555 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 02:51

英絶ではなく、自己流で英語ペラペラになった人の本とか、１冊でいいから読んだ方ほうがいいと思うよ…
とくに英語初心者で英絶やってる人たち。
そうすると、もっと英絶に書いてあることの意味が分かるし、今まであやふやだった部分も補完出来る。
>>541-542で紹介してあるページならタダなんで、一読してみたほうがいいよ。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 04:51

>>555
それは同感。
俺も英絶やり始めてから、３冊くらい市販の英語独学でペラペラにという本とか読みました。
それ以前はとりたてて読んだことがなかったので、色々と参考になりました。
１冊は３０年くらい前に出版された本で、ネイティブと会話を下手でもやる、基本的な文法は暗記するというもの。
もう２冊は、単語帳をぼろぼろになるまで書き取りをするというもの。

やはり楽な道はないと思ったのでした。
個人の向き不向きで方法を選べばいいのだということなんですよね。
英絶をしながら興味のおもむくままに他の英語勉強法も見ていこうと思ってます。

557 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 05:01

>>555
好きな歌を２曲選ぶ・・・
最近アラビア語の歌のＣＤを聴いてるのですが、段々と単語としての認識になってきている。
これを英語の歌でやるといいわけですね。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 09:48

>>550
英絶２のP167（第三ステップの解説）に書いてある。
いきなり「バカ？」はないだろう。
ちなみに漏れは>>548ではないが。

『この段階では、第一、第二ステップで嫌というほど聞いていた
英語のテープから離れることになる。いわば音から文字へ移る段階である。そこで、
せっかく英語になれた耳がまた元へ戻ってしまうのではないかと心配をする人も
いる。そういう人は（そうでない人も）辞書を引いたり書き写しをする間、テレビ
でもラジオでもいいから、英語の放送をバックミュージックのつもりで流して
おけばいい。耳を絶えず英語にさらすことが大事である。』

559 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 13:33

>>537
６０分でやってる？

２０分とか短時間でやってみたらどうかな。
効果は変わらないよ。

560 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 15:03

>>557
私も英語の歌の聞き取りやることにしました
これなら繰り返しても苦痛じゃないし
映画を何度も見るといいと良く聞きますが
一人暮らしじゃないのでそれは不可能なんで（W
気長にやれそうです

561 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 21:51

>>560
英語の歌でやるのはダメって書いてあるよ。
それに歌詞がむちゃくちゃだったり、歌詞通りに歌ってないとかだったりで
意外と難しいよ。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 22:51

>>561

>>541
>>542

563 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/29 22:57

この本を図書館で借りてきた。CDの入ってる本まで借りられる。図書館って便利だな。

564 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 01:27

>>562
いいからお前は英絶をすみずみまで読め。

565 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 01:44

>>564
どうしてそういう排他的なレスになるかなあ？
ここはアレンジ御法度ですか？

英絶の本を隅々まで読んだ上で、
第一ステップのハードルが高すぎると感じた人が、
歌詞の聞き込みと真似をやってみてもいいんじゃない？
選曲を注意深くやれば回避できる。
歌で慣れてから会話に移行すればよい。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 01:54

>>565
第１ステップのどのへんがハードル高すぎるの？

567 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 01:57

ＴＯＥＩＣで短期間で得点ＵＰしたい人はこの本はやめておけ、といいたい。

８０％のくらいの人が途中で気がつくんじゃないかな？（BY.経験者）

568 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 02:04

>>565
第１ステップが辛くて歌を使うというのはアレンジとはいわないよ。
それは英絶をやめると言うんだよ。
べつに英絶にこだわらなくても、自由にやればいいんじゃないの？

569 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 02:08

結局アンチ書き込みをして正体をさらしてしまった>>567であった。哀れ。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 02:28

>>566
1.CDの収録時間が長すぎる。
2.会話では、意味にとらわれがちなので、音そのものに集中しにくい。
3.会話では、音素一つ一つが早いスピードで流れていくので、
分解して聞き分けるまでに時間がかかる。

この３つのハードルの高さを、歌を使えば回避できる。
ヒップホップやハードロックなんかを使わずに、
スタンダードなバラードを選曲すれば、
英語としても自然な歌詞でトレーニングすることができるよ。
歌を使って音を聞き取れるようになった後、
Parrot's Lawが推奨しているように、
数分～十数分の会話を同じように聞き取りするようにすればいいと思う。

>>568
英絶は良い方法だと思うよ。
だから役に立ちそうなところだけ、取り入れてやればいいじゃん。
そして、英絶「だけ」にこだわらずに、
英絶では足りなさそうなところを、別の方法で補えばよし。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 02:51

アンチっつーか、アレンジ話題もオケな英絶スレがあったらなぁと思う今日このごろ。
英絶の著者にしてもそうだけど、結局英語をペラペラに喋れるようになるまで身に付けた人ってみんな自己流だし。
英絶のStep5までやり終えたほとんどの人が、Step6をどう自分なりにやっていくかが大事って言ってたし。
人間なんて地球上に50億だか60億だかいて、それだけの個性もあるわけだし
英語を喋れるようになりたいって気持ちを持っていれば、いつかはきっと英語を喋れるようになると思うし。
大事なのは方法じゃなくて、むしろ結果。
英絶のノウハウどおりにやって、いっさいアレンジを加えずにやった結果、英語ペラペラになったか否か。
またはアレンジ加えたから英語ペラペラになれたか否か。
漏れは個人的には、人それぞれどうやってるかを知りたい。
ただ、このスレではその手の話題は、議論、アンチ、荒らし発生の元になりがちなんでどうかと思う。

572 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 04:40

このｽﾚは､英絶を真剣にやっていく者同志､仲良く､
時には励ましあいつつ語って行くｽﾚで
ありたいな。
ｱﾝﾁや挫折したﾍﾀﾚどもの意見なんか聞きたくもないしな。
他所でやってくれるとありがたいが
そんな根性無しどもが馴れ合う糞ｽﾚが立つのも気にいらんな。
ｽﾃｯﾌﾟ1もまともにやれないバカどもは
生意気に英語喋ろうなんて思わないこった。

573 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 10:37

特に英語板ではﾏﾀｰﾘやってくのは難しい
見てわかる通り、罵りあい＆足の引っ張りあいが多いからねｗ
3年程前は稀にヒロイモノがあった気がするが
今はそのカケラもない（まあどこもかしこもだが）
この手の板は新参がくるたびに同じ話題がループするので
目新しいこともないんだな

中途半端な段階での経過報告なら、名無しと情報交換するより
自身の記録をつけていった方がよほど励みになるかもよ
節目とかが自分ではわかりにくいメソッドというのもあるし
経過だけをへたに書くと足引っ張られるｗ（とくに2chでは）

自分が振り返るのにも、これから関わる人のためにも
ある程度まとめられたデータがあればありがたいはず

574 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 10:53

>>569
俺はしばらく真面目にやって、時間の無駄だったと後で後悔したよ。
特に文法、読解は多少出来るけど、リスニングが苦手な人はやるべきじゃないね。これ。
で、半年くらいブランクあけて、他のＴＯＥＩＣ専門の本に変えたら効果がでた。

575 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 11:02

Someone who is haunted by a morbid idea
that sticking to some mathod will get you somewhere
must leave 2ch within 48 hours .

576 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 12:07

>574
それは、しゃべることに効果が出たのか
トイクに効果が出たのかどっち？

577 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 19:55

足の引っ張りあいなんかしたって自分が英語喋れるようになるわけじゃないのにな。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：03/06/30 23:01

２０で
「ジェームスの奥さん」って聞こえるんですが？
まだ、耳　開いてないですか？

579 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/01 00:14

誰も英語が話せなければいいんだ。

580 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/01 00:31

>>570
>この３つのハードルの高さを、歌を使えば回避できる。

なるほど、君は英絶よりも上位のノウハウを開発したんだね。
すごいじゃん。

581 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/01 07:38

>>580
私が開発したわけじゃなくて、Parrot's Lawに書いてあるわけだが。

このスレの過去ログを見るとわかるように、
英絶の第一ステップで、
音を音として聞けるところまでいかずに、
挫折するケースが多いだろ。
音を音として聞き取るための要件はとにかく繰り返して
同じフレーズに触れることだから、
そのために４分程度の歌で慣れておくのはとても理にかなっていると
思うけどなあ。

まあ、違うやり方は全く認めない、っていうんなら別に構わないけど。

582 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/01 09:40

>>581
歌で英語を聞こうと思うと、発音が正しくない場合が多いから駄目って言ってるね。
（サザンの日本語のように解りにくいケースがある）
だから、曲によってはいいんじゃないかなぁ。
楽しんで英語に慣れる事が出来ればいいよね。
でも、それで英語が話せるようになるのか…？

583 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/01 16:42

>>579
俺も思ってたぁぁ！！！
knocks on　だとは思うけど。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/01 18:59

現在ステップ２に取り掛かった所なんですが、
英絶２の125ページでも触れてますけど、
長い文を聴いて、書き取ろうとすると、
最後の３つか４つの単語しか頭に残ってなくて、
始めの方の単語は全然頭に残ってない状態に
なってしまいます。
一つの文の始め、真ん中、終わりと、
分けて聴き取ろうと思ったんですが、
それをやると、英絶で言われてる、
文章を書き取る事と掛け離れてしまう気がしまうのです。
みなさんは長い文章の書き取りはどうしましたか？

585 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/01 19:26

>>578
ﾜﾗﾀ
俺もそう聞こえたよ。

586 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/01 22:15

なつかしい。俺もそう思ってたことを思い出した>>ジェイムスの奥さん

587 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 01:42

>>578
俺だけじゃなかった！

588 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 10:35

英語を勉強し始めたばかりなんですけど、
中学生レベル、いやそれ以下かも。
結局基礎を固めてからやったほうがいいんでしょうか？英絶って。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 10:46

>>588
そう思う。

英絶に（真面目に）取り組んでいる人たちだって、
もとは日本の（間違った）英語教育を受けてきているわけで
それなりの基礎学力を持っている。ボキャブラリーにしてもね。
あなたはその時点で不利でしょう。

どうせ英語は一朝一夕でマスターできやしないから、
３ヶ月なり半年なり、中学高校英語の基礎をがっしり勉強するといった
割り切った時間を作り（←この時点で他のみんなと同レベル）
そのあとで英絶始めてもいいと思うけど。

それより何より、自分で納得できる方法を取ったほうがいいと思う。
いま、英絶式に疑問を感じているから質問したのだと思うけど、
つねにその疑問を持ちつづけていては勉強する気も失してしまうよ～
基礎さえ固めれば安心できるならそうしな。

590 ：名無しさん＠英語：03/07/02 15:28

英絶のＣＤをもってるのだが、耳を作るのに他の物も試してみるべき
と感じ、他のものも探そうと思うのだが市販のCD付参考書でいいものは
ないか？上ではAFNのCDがあると言ってたがそれはちゃんと市販されてるのか？
また、ラジオでＮＨＫの英語版はどこでやってるのか？
　教えて頂きたい。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 16:09

>>590
教えて進ぜよう。
＞AFNのCD
売ってる。アマゾンでAFNといれて検索してみ。
1500円くらい。ニュースで勉強したいならお勧め。

＞ラジオでＮＨＫの英語版
語学番組のことか？

592 ：588：03/07/02 16:41

>589
レスありがとうございました。
英絶は一通り読んでＣＤ付きのも持っているのですが、
私の場合基礎的な部分ができてないなと感じていたので
勉強してから、英絶にチャレンジしてみようと思います。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 16:51

>>590
これでいい？
http://www.nhk.or.jp/daily/english/

594 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 17:09

段階1って完全に聞き取れなくてもミミズみたいに聞こえる状態から一応、なんらかの言葉にきこえるな～ってレベルになったら段階２にいってもいいの？
うーむ・・・・今日からうつろうかなぁ・・・

595 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 17:45

>>592
翻訳のような問題はあまり力を入れてやらない方がいいと思う。
軽く文法、あとボキャブラリー増やす程度がいいんじゃないか。
ま、俺の考えではね。

596 ：588：03/07/02 18:56

>595
正直、たくさん参考書や問題集があってどれに手をつけたらいいのか
わからない状態で、英絶を手にしたのですが
中学生用からスタートしたいと思います・・。レスありがとう。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 19:00

>>596
発音もやっておくといいよ。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 20:20

>>596
中学レベル（語彙力1000語レベル未満）も怪しいのなら
まさしく　http://www.scn-net.ne.jp/~language/　がオススメ。
中学教科書をいちいち日本語に訳したりしなくても読めるレベルになってから
英絶始めると、半年ぐらいで終えられると思うよ。
１か月あれば中１教科書読めるようになるから、基礎勉強は３か月ぐらいが目安かな。

599 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 20:50

みんなは本当にステップ２の書き取りやったの？
意味が分からない音を聞き取って
それを文単位で書き取るっていうのがものすごく難しいんだが・・・。

600 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 21:13

>>599
私今、ステップ２です。
単語のスペルはぐちゃぐちゃだし、
知らない単語のスペルは聞こえた通りに書くので
かなり凄い事になってます。
でも知ってる単語は後で英英事典で分かるし、
知らない単語ステップ３以降で分かると信じてやってます。

601 ：５９０：03/07/02 21:50

　サンクス、では一般の書店などで市販されているものなどで
ネーテヴ並みの速さで英語ばっかのやつありますか？
　御願いします。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/02 22:01

>>596
基礎をつくるなら、何でもいいから参考書を丸暗記するつもりでやりな。
単語・熟語帳と併行してね。問題集はいらないと思うヨ。

603 ：消された文書：03/07/02 22:34

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1045449503/l50
東京コカ・コーラボトリングは８日、同社多摩工場（東京都東久留米市）で７月１３日に製造した「爽健美茶」（３４０グラム缶）にチャバネゴキブリ（１２ミリ）が混入しているとの苦情が１件あったと発表した。
ただ、「加熱殺菌しているので、健康に被害がない」（同社広報部）として、製品の自主回収はしていない。
混入が判明したのは、８月２３日。都内で製品を購入した幼稚園児（６）が飲用した際に気付いた。同社と日本食品分析センターがこの製品を検査した結果、ゴキブリが製造工程で混入したことが分かった。
製造日の７月１３日、多摩工場で約１時間、製造ラインを止め、ラインのカバーを外した記録があった。ゴキブリはこの時に混入したとみられる。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 02:16

>>599
もしかして>>584ですか？
このスレには、純粋に英絶だけやってStep2以降をやってる人はいないと思われ。
あなたが経験しているように、Step2以降は一気に敷居が高くなるため、挫折する者が多いのようです。
ところがStep1を実践中の人は、どういう訳か一番辛いのはStep1、またはStep3の『英語を英語のまま理解する』が
辛いと思い込んでいるようです。なので、自称Step3以降実践者の書き込みはネタだと思ったほうが良いみたいです。
よろしかったらこちら『ttp://teccs9-web.hp.infoseek.co.jp/index.htm』へどうぞ。

あ、ちなみに私のこの書き込みは、過去スレも読んで、じっくり検討した上で
英絶実践中の、今現在Step2をやっているCubですので、私の意見もネタだと思ってくれて結構です。
でも、Step2の書き取りを終えたものの意見として言わせてもらえば
「文章単位とかそういうのは気せず、とにかくやれ。半分ぐらい書き取った頃には
　気付かないうちにセンテンスごとに書き取っていることに気付くはず」

605 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 03:39

またアンチが湧いてるな。
いったいアンチは何がしたいんだろうか。
>>589以降はもう単なるアンチの巣だな。
発音厨まで湧いとる。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 03:43

基本的な単語も分からないでは辞書なんか引ける分けない
そう思ったので、１ステップで完全に聞き取れるようになってから、英絶通りにはしてない。
もし不味い結果になっても自分で選んだことだ、と言い聞かせてます。

２ステップからはシャドースピーキングだっけな、ほぼ同時に同じように話すやつ。
これは３０分にわけてやって今後半。
しかし最近仕事が忙しくてまともにやれない日もあって退化してると思う。

YAHOOの掲示板に良いこと書いてるよ。

607 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 03:56

いまだに発音厨とか言ってるアフォがいるよ…ぷぷぷ
英絶しかやってないから時代に取り残されてんだねＷ

608 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 04:08

発音厨が釣れましたｗ

609 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 04:11

バカ信者が連れましたＷ
早くStep1卒業してな。それから話聞いてやる。

610 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 04:33

あの、疑問なんですが自分は学生時代に発音やってあったから
例えばｔｈの音の出し方とかわかったけど全く知らないでやってわかるもんなの？

あ、別に発音やれってわけじゃないです。普通に知りたくて。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 04:40

>>610
thとかf、vは、英絶しかやってない場合、ステップ４以降をいくつかこなさないとわかんないんじゃないかな。
英絶の本にもそんなふうに書いてあるし。
それでいいんじゃないの？何事も経験ですよ。
このことからもわかるように、下手に英語の経験ないほうが、英絶の上達は早い。
よって基礎勉強など必要なし。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 05:01

>>584
Ｑ：テープの内容を書き取る方法を具体的に教えてください。
Ａ：テープの内容の書き取りは以下のように進めてください。
①テープを流し始める。
②目をつぶって、文章をひとつ通して聞き、一時停止ボタンを押す。
③聞き取れたすべてをノートに書く。順序に関係なく、思いだせるすべてを書く。
④もう一度その文章を聞く。ノートを見ながら聞くよりは、最初と同じく目をつぶって文章を通して聞き、そのあとでノートの抜け落ちている部分を埋めたり、間違っていた部分を直したりするほうが効果的。
⑤このようにして繰り返し書き取り、ひとつの文章が終わったら次の文章に移る。テープについているテキストがあっても、書き取り作業のときには、絶対に見てはいけない。
⑥何とか聞こえるのだが、正確なスペルがわからない部分は、“この音はこう書けばいいのでは？”と思い浮かんだままに書く。間違っていてもかまわない。あとで自分がそのスペルを見て、聞こえた音が発音できればいい。
⑦文法や意味の把握は、第２ステップではどうでもいいこと。まずは聞こえたとおりに書こうとする気持ちが大事。

なんつーか、このぐらい教えてやれよ。アンチにいちいち構ってやる前によ。
初心者にちゃんと道を示してやれねークセに対アンチな書き込みばっかしてんなよ。
だからアンチがのさばるんだろうが。発音厨釣りとかやって無駄に荒らすな。
って、俺も釣られたか？別にいいけどな。

>>584,>>599
がんばってな。Step2は書き取りより音読のほうが辛いぞー。マジで。
完璧にやろうと思えば思うほど。
とりあえず1下手でもいいから10回を目標にやってみれ。絶対楽しくなるから。ガンガレ！

613 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 05:12

>>611
こんな時間に素早い回答ありがとうございます。
書いてあったんですね。
やり方しか読んでませんでした。
友達が興味持ってるんだけど特に最初にやらせておくことはないんですね。
気楽にやるように言っておきます。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 07:10

>>612
そこでいっている文章っていうのは
トラックごとでいいんですか？それともピリオドごとですか？

615 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 13:21

>>614
トラックごとに書き取れるなら英語普通にしゃべれるだろｗ

616 ：ななしさん＠英語勉強中：03/07/03 15:31

　日本にいる外国の人とは日本語で喋れるのですが
外国にいる外国の人とは日本語で喋れません。
　なぜでしょうか？

617 ：おすすめ：03/07/03 15:33

☆貴方のハートをキャッチします☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

618 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 15:44

>>610
thとかf、vなどは誰でも発音の仕方くらいは知ってるんじゃないかな？知っていても
普通の速さの文の中で発音できるようになるのには、訓練みたいなことが必要だと
思います。俺は2stepがその訓練の場だと思います。事実2stepでひたすら真似してたら
自然に発音できるようになったし。
>>612
＞Step2は書き取りより音読のほうが辛いぞー。マジで。
禿同。俺は完璧を求めて４ヶ月は音読したなー。通読は辛かった･･･。まだ3stepのほうが
時間経つの早く感じるから楽かな。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 18:06

どーしても音から意味が取れるようにならないですねーまだ。
外大に編入したいから正直全然時間ないっすｗ
てか長文読めないとやヴぁいっす。。。

620 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/03 18:08

この人の英語は、どうなんですかね？
ttp://wave.prohosting.com/dollq/index.html

621 ：５８４：03/07/03 18:14

>>612
ありがとうございました。
大変助かりました。
現在中級編のCDの第２ステップですが、
９月のTOEIC受けるまでには
TOEIC編のCDも第３ステップまで終わらせたいです。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/04 03:13

ヤフーのトピック消えてた。

最初の方がかなり参考になったのに。

623 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/04 14:28

お前らこんなの読む前にＢＢＣのネットラジオでも聞いてろよ

624 ：ネオ備前岡山の「たぬくん」：03/07/04 23:43

はじめまして「たぬくん」です。

英絶の＜第三ステップ＞をやっています。
「英英辞典の解説や例文をノートに書き写し、音読する」

何回も何回も音読しています。

おもしろいですね・・・・

625 ：ネオ備前岡山の「たぬくん」：03/07/05 00:00

＜第三ステップ＞ばかりやっています。

英英辞典は「ワードパワー英英辞典」と
　　　　　「コリンズ・コウビルド　Learner's Dictionary」

を使っています。　

626 ：ネオ備前岡山の「たぬくん」：03/07/05 00:20

意味の分からない英単語を征服していく喜び

「快感」です。

発音が分からない英単語は100％意味もワカラナイ。
意味が分からない英単語は100％発音もワカラナイ。

発音が分からないときは、パソコン（8万語の音声を収録）の助けを借ります。
解説や例文の意味が分からないときは、パソコン（翻訳ソフト）の助けを借ります。

627 ：ネオ備前岡山の「たぬくん」：03/07/05 00:29

今回 timid の解説や例文をノートに書き写し、音読しました。

そうすると出てくる出てくるわーー∞

意味・発音が分からない英単語が

628 ：ネオ備前岡山の「たぬくん」：03/07/05 00:40

self-confidence
obedience
ridicule
describe
attitude
action
criticizing
cautious
possible consequences
responding
changing
international developments
social reform

などなどです。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/05 03:33

>>624-628
ステップ３を何ヶ月ぐらいやってますか？

630 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/05 04:35

韓国人の欠点は「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）によると

（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

631 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/05 04:44

↑残らず全部、現代日本人に当てはまるところが哀しいな。
いまの日本人は韓国化していると言っていいだろう。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/05 04:59

日本人の場合は韓国人と違って
「謝罪しる！賠償しる！反省しる！」
なんて連呼はしないけどな。

633 ：ネオ備前岡山の「たぬくん」：03/07/05 07:15

>>629 10日ぐらいですか。

634 ：ネオ備前岡山の「たぬくん」：03/07/05 11:59

timid にあきたので、次の単語にいきましょう

confidence　の解説や例文をノートに書き写し、音読する。

ぼつぼつやりましょうか。

635 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/05 16:52

t.A.T.u.の All the things she said で All the things she said の後、何て歌ってんのかな？

♪All the things she said
♪All the things she said
♪（らにつまへー）
♪（らにつまへー）

ここでt.A.T.u.の歌が聞ける。
http://www.tatugirls.com/

636 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/05 17:29

>>635
どうぞ。
ttp://www.tatugirls.com/av/lyrics01.html

俺は

おざしぐせい
おざしぐせい
らにとぅまへー
らにとぅまへー

に聞こえる。

637 ：635：03/07/05 17:48

>>636
答えだしちゃ、ｲﾔｰﾝ

638 ：ネオ備前岡山の「たぬくん」：03/07/05 21:29

confidence にあきたので、次の単語にいきましょう

brim　の解説や例文をノートに書き写し、音読する。

ぼつぼつやりましょうか。

639 ：ピカチウ ◆E1puoo9d4Q ：03/07/06 03:09

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　今日英絶初級編買ってきたピカ。
　(〇～　〇 |　　＼＿英語の聞き取りまったくできないけど
　/　　　　　　 |　　　これからがんばってみるピカ。よろしこピカ～
　|　　　　 |_/　|

640 ：ピカチウ ◆E1puoo9d4Q ：03/07/06 03:11

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　とりあえず簡単なのは聞き取れるけど、
　(〇～　〇 |　　＼＿省略形と思われるところ聞き取るのが
　/　　　　　　 |　　　難しいピカ～
　|　　　　 |_/　|

641 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/06 04:12

>>640
簡単とか省略形とか言ってる時点で、単語を想起してしまってるってこった。
無心に聞け。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/06 07:36

>>639-640
吹きだしの中にちゃんとセリフを収めろよ。
恥ずかしい奴だな。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/06 14:04

>>640
省略形は話す段階になるとありがたくなるぞ。

644 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 01:13

本気で半年～一年でネイティブ並みに英語ペラペラになれるって信じてる香具師、このスレにいるだろ？
叩かないから正直に手ぇあげてごらん？

645 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 09:50

ごめん、最初は信じていた（藁

まぁ、有効だとは思うけど時間はかかるだぁね。
他の方法とあわせてやっているよ。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 10:19

>>644
俺も信じてた。
実際はかなり勉強しないと駄目

647 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 10:24

俺も。
確かに効果はあると思う。
基礎はこの方法で身に付いた
でも最近文法書に手を出すようになって
ぐーんと力が伸びたように感じるこのごろ。
でも基本は英絶。

648 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 10:27

>>640
こいつは第1ステップ適当にやって第二ステップで挫折するに100円

649 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 10:36

つかさ、まぁ・・・・この方法しかねぇ！
余計な方法つけるな！つけたらオジャンだ！って脅すような言い方はちょっとねぇ・・・

俺は『英語舌＆英語耳』っていうのかってきてそれはヒアリングして書き取りしてはテキストみた。
短縮とか発音の勉強にはなったよ。

thの発音は自分がやっていたのとまるっきり違うときがついたときの驚きは大きかったし。
今も第一ステップの聞きながらその参考書やっている。

まぁ、絶望的にヒアリング能力足りないしね・・・・いまだ。
人によっては文法やら単語やらまた別のところをやる人もいるかも。

理想的ではあるよ。でも理想的すぎるんだよなぁ・・・・・
『努力すれば自宅の勉強でも東大の１に現役で主席で入ることも可能』と同じに俺は思えてしまう・・・・あれ？ちょっとちがうか？（苦笑

650 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 10:42

>649
別のテキストでは第二ステップまでやってるがチェックでテキストをみえて、英絶方法は別ので第一ステップでやっているってこと？

651 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 11:06

>>638
君ね、数ヶ月後にはやった単語のほとんど忘れてると思うよ。
そういうやついない？
俺はそうだったので復習もするようにしてる。
復習しなくても覚えてるのはほとんどが解説文に出てくる単語。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 11:23

来年に向け公務員の試験勉強しなくてはならない。
とてもじゃないが、のらりくらり英絶に時間をさけないんだよ。
せっかくＳＴＥＰ１は終ったところだというのに・・・
しかたないので試験に合格するまでは間違った日本式で文法・単語勉強する・・・

653 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 11:34

>>652
ステップ3だけやればいいと思うよ。
それもコウビルド主体でやらずに試験用の問題集の例文やらをつかって音読するの。
俺ステップ3やってるけど効果はあると思うよ。
ただ責任は持ちませんが。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 12:23

「英語は絶対勉強するな」スレで議論してるのがみんな「名無しさん＠英語勉強中」
ってのはなんかすごいなぁ・・・

いや、どうでもいいんですけどね（ｗ

655 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 14:15

>>654
はぁ？いみわかんねー。
語学本気でやってるやつはいつまでったっても勉強中なんだよ。
もっとわかるようにはなせぼぉけがぁ
ばぁーか。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 15:50

>>655
意味はわかる

657 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 16:07

>>654
ﾜﾛﾀ

>>655
別の意味でﾜﾛﾀ

658 ：はげ：03/07/07 16:32

>>656
にゃー。
意味はわかるがほんとにいいたいことがわかんねんだよー。
こんちくしょうが。

659 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/07 19:20

>>658
ほんとに言いたいことなんてないだろ。
「うまい」とか思ってるだけ。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 00:25

英語板ってちょっとしたことですぐ喧嘩

661 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 01:31

まじで凄い体験をしたよ。
3年前に英絶始めて、やっと英語が聞こえるようになりました。長かったような短かったような、、、

本当に英語がまったく分からなかった俺がここまでこれたのも継続してきたからとしか言えません。
なんか嬉しすぎて支離滅裂な文章になってしまっているけど、とにかく継続して努力すれば必ず脳は英語を言語として
理解できるようになると思います。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 01:42

>>661
すごい！僕も信じて頑張ります！
でもすごいですね！>>661さんは英絶を韓国語で読めるぐらい韓国語ペラペラな上に
英語まで……ソンケー！
僕は日本語訳が出てから始めたのでまだ２年半ですが、まだstep1をやってます。
継続は力なりですね！

663 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 01:53

>>655
英語勉強する前に日本語の（略ｗ

664 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 02:06

>>662
ﾜﾛﾀ｡

665 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 02:14

>>662
くだらないツッコミは止めましょう。

666 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 02:48

つまらんやりとりを尻目に666ゲト

667 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 08:17

なんか、英絶やってると、
界王様の所で修業してる気分になるぜ。
イヤ・・・なんとなくだけどね。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 09:14

もちろん個人差はあろうけど、耳がひらくのにそんな時間かかるか？
真面目にやってないんじゃないの？
・・ま、コツがわからないってのはあるかも知れんが。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 14:08

>>668
ネタに決まってんだろ。

670 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 18:09

俺は一年かかった。
でも２ステップは２ヶ月で半分終わったよ。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 19:58

>>670
どう考えてもかかり過ぎだろ
もっとさっさと次のステップに進んだら良かったんじゃないの。
まあ、個人の好きずきかもしれんが。

672 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 20:46

　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　／　　　＼　　
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　　　 |　　　　　　　　　　 ( ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿::　　　　| 　みんなが笑ってるー
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673 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 21:29

最近英絶を始めた者です。
だいたい10日ぐらいで耳が開くのではないのですか？
本に書いてある事は嘘ですか？

674 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 22:11

>>673 あなたのレベルは

英検5級（小学卒程度）

英検3級（中学卒程度）

英検準2級（高校程度）

それ以上（英検2級以上）

それ以下（英検5級以下）

おしえてちょ

675 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 22:12

676 ：ネオ備前岡山の「たぬくん」：03/07/08 22:16

暇なので英字新聞を読んでみよう＜第五ステップ＞。

「DAILY YOMIURI ON-LINE」より

Video gives clues to murder.
ビデオが殺人に手がかりを与える

clues　クルーズ　手がかり

murder　マーダァー　殺人

ビデオ　ギゥ゛ズ　クルーズ　トゥ　マーダァー

完全に口になじむまで音読する。

Video gives clues to murder.

皆さんも御一緒に

Video gives clues to murder.

677 ：ネオ備前岡山の「たぬくん」：03/07/08 22:19

murder　殺人　は知っていたが、

clue　クルー　手がかり　は知らなかった

よしこれで少し頭がよくなった。

Clue　英英辞典を使って調べよう＜第五ステップ＞。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 22:20

>>674
英検2級持ってます。英絶に書いてあったように、初心者のほうが効率良いのですか？
今日で４日目ですが、やっと意味を考えずに聞けるようになりました。
なのであと10日で耳が開くものだと思っているんですが……やっぱり１年以上かかりますか？
こんなことなら中途半端に英語の勉強なんかするもんじゃなかったと、激しく後悔しています。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/08 23:08

>>678
人柱になる価値すらないな。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/09 05:55

>>679
オマエモナー

681 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/09 09:26

>>679
反射レスすんな。

682 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/09 10:14

英絶は、ある程度の英語力がないと挫折するでしょう。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/09 14:41

マイクとは友達になりたくないな。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/09 22:12

３日前からＳＴＥＰ２に入ったんだけど、書取のために同じ箇所を何度も聞くと
細かいとこでこれまで聞いてたのと違うところがボロボロ出てくる。

これってそういうものなんでしょうか？それともＳＴＥＰ１が出来ていないから？
あと、１シチュエーションにつき、わからない箇所が３箇所くらい出てきてるけど
それも気にしないで良いですかね？

685 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/09 22:25

韓国版「英語は絶対、勉強するな！」オリジナルホームページに掲載されている第１ステップから第３ステップの各ステップの終了の目安です。
第１ステップ（８つ以上該当すればＯＫ）
①意味はわからないが、何度も聞いたので英語の音が最初よりよく聞こえる。
②おや！昨日は聞こえなかった音が今日は突然聞こえる、といった経験がよくある。
③どんな単語であれ、スペルがどうであれ、意味がどうであれ、聞いた音をなんとか発音できる。
④今では英語のテープを長時間聞いても、以前のように過度に緊張したり、やたらと眠くなったりしない。
⑤以前は単調なものに聞こえた英語の音が今は強弱、高低、リズムのあるものに聞こえ、そのリズム感をまねできるようになった。
⑥テープをたくさん聞いたので、次はこんな音がくるだろうと、前もってほとんど予測できる。
⑦なじんだ文章は、テープを聞かなくても、口からパッと出てくる場合がある。
⑧以前のような、頭の中で日本語の語順そのままに翻訳するとんでもない癖は治った。
⑨わからない単語や音が出てくると、そのスペルや意味を考えてしまい、次の音を聞き逃すといった癖がついに治った。

686 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/09 22:35

>>685
ｻﾝｸｽ
３と９が微妙だけどまあＯＫということにしておく。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 00:51

①ＳＴＥＰ２では「書き取り」しないで、原文を音読しました。
これって反則ですか？
②ＳＴＥＰ３に進むことができましたが、原文が難しすぎて挫折ぎみ…。
もっと簡単なものを選んでやり直そうと思います。日常会話がふんだんに
盛り込まれたおすすめの教材はありますか？
③ＳＴＥＰ３をクリアーした人いませんか？
実際に英絶をやっている方、レスお願いします。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 00:57

>>687
ＡＥＯＮ-Ｚ会の英語で××！シリーズはどう？　エッセイとカンバゼイションが
交互に吹き込まれてて結構リーズナブルな値段。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 01:33

>>687
英絶のメソッドから考えるととんでもない反則だな。
顔洗って出直してこいくらいのことは言われるだろう。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 01:39

つーか原文が難しくてステップ３挫折って、意味が通らない。
>>687は偽物だな。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 01:54

>>687
英絶のメソッドからすると人権すら剥奪されてしまうほどの反則。
それ以外のメソッドからすれば常識。
でも書き取りはいいぞ。実力テストのつもりでやってみれ。

692 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 01:56

>>688さん
ありがとうございます。探してみますね。
>>689さん
そんなにやばいですか！これくらいのアレンジなら大丈夫かと
高くくってたんですが…。
>>690さん
ENGLISH NETWORKという雑誌があるんですが、ＣＤが付いているんで
それでステップ１とステップ２をやったんです。そしたら、難解な単語が
山のようにあったので、英英引くのが億劫になりました。情けないことに。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 01:57

＞ENGLISH NETWORK
もう廃刊してないか？

694 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 01:58

>>691さん
もう少し題材のレベルを落としてやってみます。
すごい反則をしてたんですね、自分って。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 01:58

>>692
それ俺も持ってる。女優の麻生なんとかが出てるやつだよな。正直俺もわからなくて
焦った。

ＶＯＡのほうがよっぽどわかった・・

696 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 01:59

>>693さん
まだあると思います。僕はだいぶ昔に買ったものを
使いました。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 02:01

>>695さん
みなさんカキコ早いです。
でも参考になります。ありがとう。

698 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 02:03

韓国ではこの方法ってどう？
流行ってるのかな？

699 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 14:12

>>698
ジリ貧

700 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/10 18:32

体で覚えろ！

701 ：ウッキー宇多田：03/07/10 20:56

ええ、ボデートークですか、いわゆるひとつの

702 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/11 00:00

Step1のやり方も、最初と変わっちゃったねえ。
やっぱ落伍者が多かったのか？
今言ってる方法でも十分効果はあるけどな。
Step1やってるだけで、ひとつひとつの音が切り離されて、はっきりと聞こえるなんて、
それまでも継続して英語の勉強やってきた香具師だけにしか出来ない体験だと思うし。
長期間やるんだったらシランけど。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/11 00:43

>>702
英絶の方法って改変があるの？

まあ、もともとは著者の狭い体験から編み出した方法みたいだから、
本が売れて母数が大きくなれば、その必要は出てくるだろうね。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/11 05:34

>>702なんてクソアンチなんだから相手すんな。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/11 13:02

>①ＳＴＥＰ２では「書き取り」しないで、原文を音読しました。
>これって反則ですか？

書き取りによって聞こえた音で音読するのがステップ２の目的だからねぇ・・・
音読そのものは効果あるけど、それは英絶のメソッドとは別物だからね。
でも皆もそんなに目くじら立てて怒らなくても・・・

そのやりかたなら英絶やる意味ないよ、ってぐらいでいいんじゃないの？

706 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/11 17:33

このぐらいきつく言っとかないと、みんな反則しまくってアンチが続出するだろが。
ノウハウに書いてある事以外は、理屈はどうあれやっちゃいけないんだよ。おわかり？

707 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/11 17:51

>>705,706さん
そうでしたか。ありがとうございます。軌道修正します！
そういえば以前、イタリア人（２人組）と話をしたんですが、あまりに
彼らの日本語が上手いので「日本はもう長いんですか？」と聞きました。
そしたらなんと「まだ１ヶ月」だったのです。あと１ヶ月で日本語を
マスターして帰国すると言ってました。多少、来日前に日本語を勉強した
らしいのですが、それにしても驚きました。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/11 18:43

>>707
そのイタリア人に、どんな日本語の勉強をしてたか聞いた？

709 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/11 18:53

お前、生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
だれに話してると思ってんだ？
知らぬが仏とは言うが、たいがいにしとけよ

710 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/11 18:59

信者必死だな。

711 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/11 19:13

>>708さん
詳しくは聞けませんでした。イタリアでも日本でも語学学校には
通ったみたいです。そもそも日本の語学学校とはやり方も違うのでしょうが。

712 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 03:41

ordinary 普通である。 consequence 結果。

require 必要としなさい。 principle 原則。

risk 危険。 insult 侮辱。

prove 証明しなさい。 frighten 怖がりなさい。

statement 陳述。 indicate 示しなさい。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 04:00

politician
政治家。

attract
引き付けなさい。

status
地位。

714 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 04:07

society
社会。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 04:39

＞ノウハウに書いてある事以外は、理屈はどうあれやっちゃいけないんだよ。おわかり？

マジレスだが、そう言い切れる根拠を知りたい。

716 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 04:44

2番煎じであるが英絶でだめな奴はこれはどうだ！

英語は耳からマスターする!世界でいちばん確実な方法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837956246/qid=1057952413/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/250-1065337-5681865

717 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 06:52

>>715

>>706は信者をよそおったアンチだよ。それくらい見抜け。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 06:59

書き取り、皆さんはどうやってますか？

719 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 07:17

>>718
君ってこのスレに貼り付いてるよね。
で、アンチが攻撃されると必ず直後に話をそらすよね。

720 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 07:18

>>719
違うんだけど・・・。
答えてくれないならいいです。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 14:23

>>720
過去レス(>>612)読めばわかると思うよ。

722 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 17:13

Collins COBUILD Student's Dictionaryのサイトが閉鎖されてるではないか。。。
鬱だ。逝ってこよう。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 17:16

そろそろ英英辞典買おうと思ってるんだけど、Collins COBUILD Student's Dictionary
でいいかな？安さと薄さが気に入った。
分厚いと引くのが面倒なんだよね。
これを使ってる人、どんな感じですか？

724 ：723：03/07/12 17:17

もちろん用途はSTEP３のためです。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 21:23

student のほう間違えてかったので手元にあるけど、step３のためだけならべつにいいんじゃない？
ただ、本とか読むならadvancedのほうがいいよ。
前者は当然だけど収録語・語義が少ないのがねちょっとね。
それにあまりつかってないからわからないけどイギリス英語が主体のようなきもする。
分厚いのを引くのが面倒ならCD-ROMのほうもかんがえてみては？

726 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 22:01

９月に新しいやつでるよね。コリンズコウビルド

727 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/12 22:30

最近の辞書は、紙の辞書本体よりおまけのCD-ROMが上質らしい。
コリンズには期待してます。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 00:15

>>667
遅レスだが言い得て妙Ｗ
この一年、字幕付きの洋画一切見てないわ、イラク戦争のニュースなんか
気になるけどブッシュの字幕付き演説とかあったら困るんで見てなかった。
正直辛い。このスレのタイトル観るたびにMatrix Reloadedを見に行きたくなってしょうがないし。
吹き替えなんか見たくもない。早くステップ４に進みたい。いや、その前にステップ２終えなきゃ…(TД⊂)

729 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 00:18

>>728
お前がわがままの定義に決定だ

730 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 00:24

コウビルドはロングマン、オックスフォード並みのオンライン辞書を公開して欲しいのだが…。

731 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 00:28

>>728
後1，2ヶ月でステップ３をおわらせるつもりなので、
ステップ4で見る映画を決めるために俺映画見まくってるよ。
ここまで長かったよ。
ステップ4が一番楽しみだけど一番しんどそう。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 00:45

>>729
即レスでそんな事いわれてもなぁ……

>>731
同意。なにせステップ１～３までの事を繰り返すわけだから…鬱

733 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 01:04

英語を英語のまま理解するってのを、英絶を読んで初めて知って
「目から鱗だ！」
って思った人手ぇあげて！

734 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 01:05

>>732
何が苦しいってダントツでステップ２がきついんだよな。
あれをまたやるのかと思うと嫌になるな。
少しは楽に出来るようになってるとは思うけどきついもんはきついだろな…。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 01:11

>>728
字幕見なきゃいいだけじゃん
俺も映画よく観にいくけど絶対に字幕は見ない

736 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 01:17

>>734
ステップ２のせいで喉やられましたＷ

>>735
がんばってね

737 ：702：03/07/13 02:50

>>704
クソアンチどころかアンチでもないんだけどな・・・
俺は初期の英絶どおりに神経集中させてＣＤ聞いたことなんて一度もないけど開耳したよ。
忙しくて英絶だけに時間費やすのももったいないから通勤中とか休み時間に聞いてただけだけど
２０日ぐらいで開耳しました。
で、開耳した香具師の立場から言わせてもらえば、単語や文法の知識なしに、どうやったら
「ひとつひとつの単語が切り離されて、はっきりと聞こえた」
って事が分かるってのはどうか？
小学生までの子供ならば、聞いてるだけでそのうち英語を理解できるかもしんないけど
大人になってから、中学レベルもできてない人が英語始めて、耳だけで言語を学べるっつーのは
よっぽど限られた【天然】脳の持ち主でもないかぎり無理だと思うんだけど。
少なくとも常に『敵』か『味方』かをコミュニケーションの判断基準にしてるような香具師には無理。
俺が開耳した時は、それまでに蓄積された『単語』『文法』『発音』の知識が、一気に報われた感じがした。
「ああ、アメリカ人って本当に英語喋ってるんだな」
って思ったのが、開耳した日の第一印象だしＷ
そりゃいくつか意味の分かんない単語もあったけどね。

長々と語ってすまそ。
702では書き方が悪かったのかな・・・

738 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 05:01

　単語の切り離しが聞けるのと英文が即座に理解できるのは違うような気がする
　スペイン語やイタリア語なら意味わからなくても普通に全部はっきり聞こえるし
　

739 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 14:07

コウビルド第三版使ってる人はあんまりいないのかな？買っちゃったけど。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 15:59

>>739
九月にCD-ROM付きの新しいのがでるのに…。

741 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 16:04

人を殺すときは確実にいけ Reloaded

742 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 22:29

5月頃第三版を買ったけど、まだ数回して使ってない。
でも９月まで待てなかった・・・

743 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/13 23:30

別にCD-ROMいらんし

744 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/14 11:15

>>743
食わず嫌いだな

745 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/14 11:51

>>744
どうせWin専用なんだろ？ドリカスでも使えるなら買う。

746 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/14 19:00

どうせWin専用なんだろ？スーファミでも使えるなら買う。

…とでも言いたい気分だが、まあしょうがないだろう。
ところでCALDは、CD-ROM無しよりも有りの方が安かった。
結果、うちには使いもしないCALDのCD-ROMが。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/15 12:15

ＣＤ-ＲＯＭ付きってどんな利点があるの？

748 ：山崎渉：03/07/15 12:31

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

749 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/15 16:10

うざいですよ。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/15 16:48

>>738
うんち君はすっこんでろ

751 ：名無しさん＠英語勉強しない中：03/07/16 21:37

chapter15の32秒あたり、ピピピ・・・とアラームが鳴ってるのは
私のCDだけでしょうか？

752 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

753 ：高３：03/07/16 22:52

英語は絶対勉強するなって？
じゃ数学でもやるか。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/16 22:52

　__∧＿∧_
　|<ヽ｀∀´>|　＜寝るニダ<｀´>
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　朴　渉
　　 ~￣￣￣￣

755 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/16 23:19

>>753
いいんじゃない。
使えもしない英語をやるより生産的かも。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/17 01:13

数学は絶対勉強するな

757 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/17 11:03

今時使えもしない英語とはね…。
数学なんかより英語の方がつかえるだろ。
インターネットつかってたら（ｒｙ

758 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/17 20:01

>>750
おしっ子ちゃんは、でてくるな

759 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/17 20:26

>>757
君は日本語を勉強しなさい。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/18 00:35

>>759
情けないやっちゃな。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/19 14:05

うんこちゃんは黙れ。

762 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/19 14:29

最近ちょっと英絶のCDに飽きてきたな～と思うのですけど、
その代わりになるような、英語の音声だけが流れてるような
サイトはありますか?
英絶のために延々と聞けるようなところがいいです。

763 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/19 16:50

インターネットラジオでいいんじゃないの？

764 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/19 17:43

あまりよく知らないので調べてみますが、
英語のラジオとかも流れてるんですか?>>763

765 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/19 17:49

>>764
くさるほどあるよ。
アメリカ、カナダ、イギリス・・・

766 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/19 17:53

>>763,765
ありました。
いろいろあって悩みますが、気分転換にちょうどよさそうです。
どうもありがとうございました。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/19 17:54

>>764
ＩＥ使っているなら、ツールバーのメディアをクリックしてみろ。
そこから先は適当にやってりゃ分かると思う。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/20 08:44

English Juornalの付録のThe Voice of EJのCDが教材として（・∀・）ｲｲ!!
繰りかえし聞くのにちょうどいいと思われ。

769 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/20 16:39

769ゲッツ

770 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/20 20:42

うんち君！

771 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/20 23:30

ステップ4をあとまわしにしてステップ5を先にやったらいけないだろうか？

772 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/21 15:23

>>771
ステップ４は発音の矯正が主眼なので、
別に発音が必要じゃない人は飛ばしてもいいんじゃないの？
本を読めればいい人とか。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/24 10:16

a girl

774 ：なまえをいれてください：03/07/24 15:39

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/25 00:38

ＳＴＥＰ２。
いまだに最初のナレーションが何言ってるか分からん・・・。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/25 01:38

第2ステップの書き取り作業をしてるんですが、
一文毎に聞いては巻き戻しの繰り返し作業が面倒です。
英語聞いてる時間よりも巻き戻し等にかかる時間の方が多い気さえ。。
効率よく巻き戻しを出来る方法とかってありませんか？
第2ステップを終了又は行ってる方でお勧めの方法があったら教えていただきたい

777 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/25 01:44

MD持ってないですか？
もってたら適当に分けてリピート機能を使ってみてはどうですか？
自分はそうしてました。

778 ：776：03/07/25 02:25

やっぱりMD録音ですか。
1文毎にトラック分けするとすぐに255？くらいまで使っちゃいそう…
ですが、この方法が一番良さそうですね。
実家に帰って録音＆トラック分けします。
手元には再生用のMDウォークマンしかないんでｗ

779 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/25 03:20

>>775
それはまだステップ２に進むべきではないということです。

このスレのどっかにあったとは思うけど
①意味はわからないが、何度も聞いたので英語の音が最初よりよく聞こえる。
②おや！昨日は聞こえなかった音が今日は突然聞こえる、といった経験がよくある。
③どんな単語であれ、スペルがどうであれ、意味がどうであれ、聞いた音をなんとか発音できる。
④今では英語のテープを長時間聞いても、以前のように過度に緊張したり、やたらと眠くなったりしない。
⑤以前は単調なものに聞こえた英語の音が今は強弱、高低、リズムのあるものに聞こえ、そのリズム感をまねできるようになった。
⑥テープをたくさん聞いたので、次はこんな音がくるだろうと、前もってほとんど予測できる。
⑦なじんだ文章は、テープを聞かなくても、口からパッと出てくる場合がある。
⑧以前のような、頭の中で日本語の語順そのままに翻訳するとんでもない癖は治った。
⑨わからない単語や音が出てくると、そのスペルや意味を考えてしまい、次の音を聞き逃すといった癖がついに治った。

>>776
MacならiTunesが便利。メチャメチャ便利。
Winのメディアプレイヤーも同じように使えるんでない？

780 ：776：03/07/25 03:34

メディアプレイヤーでも可能なんですか？
今度、メディアプレイヤーの使い方でも勉強して見ます。
ありがとうございました。

781 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/25 10:18

http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/06/30/okiniiri.html

自分はダウンロードしたきり使ってませんが
パソコンに取り込めるならこんなのありますよ。

782 ：776：03/07/25 14:24

そのソフトDLしてみましたけど、CD再生出来ないような。
それともCDを再生する方法あるんですか？

783 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/25 16:24

>>782
一旦CDの音声データをWAVE形式かｍｐ３形式に変換してから使うものです。

784 ：776：03/07/25 17:03

音声データを変換とか難しい？話になって来てますね。。
メディアプレイヤーを使ってハードディスクにコピーしましたが、
この方法では「このファイルは開けません」みたなメッセージが出ます。
話題が英絶から離れてますが…どうしたら上手くいきますか？
板違いな気もするんですけど、どこで聞けばいいか分からなくて。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/25 17:56

>>784
メディアプレイヤーってwma形式じゃなかった？
CDexが使いやすいよ。
海外製だけど，日本語ファイルも入ってるから…
ってここENGLISH板だから問題ないか。

このソフトならCD入れて，ソフト起動して，ボタン押すだけ。
事前の設定は必要だけど。
http://www1.plala.or.jp/tsoma/mp3.htmlを参考にがんばれ。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/26 21:17

CDをmp3に変換する際、CDDBサーバーに
英絶のCDのタイトルがすでに登録されていたよ。ｗ

おそるべし

787 ：776：03/07/26 23:02

英絶ってファイルが作成されますねｗ
おかげさまで無事出来ました。ありがとうございます。

788 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/28 04:20

ttp://mfile.akamai.com/6340/rm/intouch.download.akamai.com/6340/Video/2003/Y316b.ram

リアルプレーヤーいるけど、なかなかヘビーな熱弁！

789 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/28 16:01

これって要は原始的な語学の習得方法だよね。つまり母国語をマスターしていくのと
同じ要領でただ言語をその言語として捉えるというか（他の言語（日本語）と英語をリンク
させないで英語を習得するというか。
既に習得してる母国語（日本語）とリンクさせながら外国語を習得する方が、より高尚というか
合理的なような気がするのは俺だけ？英絶に対する批評としては的外れ？英絶やったことないけどさ

790 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/28 16:08

789は例えば英語を聞いて返事する時に
英語聞く→頭の中で日本語に直して理解→
→日本語で返事を考える→英語に訳して話す
って事をした方が良いって言いたいの？

791 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/28 16:25

>>790
まぁそんなとこです。そっちのが高尚かなってｗ合理的っていうのは撤回

792 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/28 16:36

多分、英絶やっている人は、又はやろうとした人は
↑に書いた過程を辿らずに
「英語を聞く→英語で理解」したいからやっているのかと。
要するに日本語を介さないで直接英語で理解するため。
それにいちいち日本語に直してたら会話についていけないでしょ？

793 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/28 17:49

この前初めてTOEICを受けたんだが、英絶やってるヤシの中で
こんなスコアが出たよ♪って言えるヤシはいるか？
見たところ、いなそうだが。

ちなみに漏れは第４ステップ実行中だ。
効果が出るのかは、結果次第？だが。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/29 00:47

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、
ttp://www.americanrhetoric.com/top100speechesall.html
ここで英絶上級編に収録されたスピーチがいくつかある。
これ聞くと、上級編の吹込みをした人はこれを何回も聞いたんだろうなって思う。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/29 00:53

>>793第3ステップ終わったんですか、すごい！
で、英語で理解できるようになりました？

796 ：793：03/07/29 01:59

>>795 んーどうだろうねえ。あくまでも自己評価になるから、
どうしても信憑性にかけるよね。

「英語で理解できる」ようになったかという点だが、こんなことがあった。
その日は第３ステップをやりながら、テレビでBBCを聞いてたんだ。
で、スポーツコーナーになったときに、ふとテレビをみたんだよ。そのときは
丁度、サッカーのコンフェデのブラジル対カメルーンだったんだが、ぼけー
っと見てたんだが、アンカーパーソンが話してる言葉が普通に聞こえて、
頭の中で日本語に訳すこともなく「英語」で理解できたんだよ。

これは不思議だったよ。何分に誰がクロスをあげてとか、全部聞き取れて、
理解できたよ。まるで日本のスポーツ速報を見てる錯覚にとらわれた。
興味がある分野だったかもしれんがね。ちなみに、それを見るまでは、
試合結果は知らなかったが。長文スマソ

797 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/29 04:39

>>793
おー、ステップ４か、おめでとう！
ステップ３にどれくらい時間かかった？
書きだした単語数とかもよかったら教えて。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/29 08:13

詳しくありがとう。
私はまだ第2ステップなんですけどね。
第3ステップ終わった人の意見を聞くと、
自分も頑張ろうって思えます。

799 ：793：03/07/29 12:48

>>797
おはよう。第３ステップはね、2ヵ月半くらいはやってたかな。
調べた単語数は３００弱ってとこだと思う。
ただ、第４ステップに入った時期が少し早かったかも。で、第４ステップの
映画で、聞こえて意味が分からない単語はそのまま英英辞典で
調べたりしてる。少し第４ステップは、やり方変えてるかも。

800 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/29 13:52

あんな本の勉強法を真似したらだめだよ、
大人なんだからわかるよね？

801 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/29 14:36

第１ステップで初級編ＣＤを使用していますが、約１時間は長すぎて飽きてしまいます。
前半部分の３０分だけで、後半をやらずに進んだらいけないでしょうか？
根性なくてすみません。マジレス頼みます。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/29 16:36

1,2週間それに耐えれば少しずつ聞こえるようになるんだけどね。
その根気さえないなら数分間の短いものでステップ1,2を一回やって、
それが終了してから改めてそのCD使ってステップ１からやり直せば？

803 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/29 18:53

>>802
801です。マジレス有り難う御座います。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/30 03:41

>>799
レスサンキュー。
３００語か。
俺はもう挫折しかけてたんだけど。
いま単語数を数えてみたら１００語いってなかった。
先が果てしないような気がしてやる気をなくしてたんだけど、
とりあえず３００語まではやってみるわ。

805 ：778へ：03/07/30 03:54

実際問題丸暗記が時間的に早いです。
でもそれは身についていませんでしょう。

実際英英でのクリは時間と疲労を伴いますが
それもはじめのうちです。慣れればなれるほど英日で覚えるよりピシャリ
脳にはまるはずです。
めげずにがんばって下さい。

806 ：778へ：03/07/30 03:56

なんでもそうですが使うこともお忘れなく

807 ：778へ：03/07/30 03:59

しかしね。
「聴きはどうでもいい。おれは読み書き出来ればいいんだよ」って日本人多いですよ。

808 ：778へ：03/07/30 04:00

>>807　こういうのを馬の耳に念仏って正解ですか？

809 ：778へ：03/07/30 04:02

ところで教材に頼っていること自体を勉強って言わないの？
おれこそ日本的考えかな？

810 ：778へ：03/07/30 04:04

>>810　どうかどなたか旋風を巻き起こして下さいです。

811 ：_：03/07/30 04:07

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

812 ：778へ：03/07/30 04:08

>>763
私、寝るときね、NPR聞きながら寝ますよ。
たまに時差でね。馬鹿笑い番組にはいるけどね
あれってパソナがオディエンス役やってる気配もしますですよ。

813 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/30 04:38

連打ウザすぎ。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/30 05:10

>>808
いや、馬耳東風といいます。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/30 05:19

>>805-812は、
酔っ払いが自作自演して失敗したときみたいだねｗ
妙に会話してるっぽいし。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/31 21:31

ドーナツ食べたいな

817 ：名無しさん＠英語勉中：03/08/01 19:49

ステップ３始めて三日目がたちました。
そこで英絶２の198ページの質問13と
同じ疑問が湧いたんですが
それに対する回答が
「最初の一杯だけではおなかはふくれません。
英語が体化するまで何杯でもおかわりするようにしてください」
↑この意味が分かりません。
体化するまで読めってことなのか、
辞書を引きまくれって事なのか、
誰か教えて下さ～い。

818 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/02 05:58

>>817
>体化するまで読めってことなのか、
>辞書を引きまくれって事なのか、

両方やれってことでしょう。
一時間辞書を引いて、一時間音読、みたいな。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/02 16:36

分からない単語にぶち当たって、もしそれが前に引いた単語であったとしても
体化できてないんだったら何度でも書き取って音読しろってことでしょ。
印つけといたりして重複じて引かないように工夫してる人のほうが多いけどね。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/02 23:36

>>95
>初見のインパクトで本を手に取らせるためだけのタイトルでしょ。

楽をしたい、という人間の心理に付け込んだタイトルだ。
他にもいろいろあるね、「聞き流すだけ」とか。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/03 10:22

>820
今更レス・・・ｗ

822 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/04 01:45

>820
タイトルと内容が一致してないとはおれも思うけれども、
あんたのいうような
「英語は絶対勉強するな」というタイトルから
「楽をしたい」（これは楽して英語がマスターできるという内容の本だ）と考えちゃうようなやつは
もうね、想像力がダイナマイト級というか先に日本語勉強した方がいいんでないかと思っちゃう次第です。
チラッと見で楽じゃないことくらいそこらのナメクジでもわかるでしょうに

823 ： ◆GDNt9rTnpg ：03/08/04 01:48

今日から英絶始めてみます。
途中経過書くかもしれないし、書かないかもしれません。

824 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/04 02:56

書けよせっかくだから

825 ： ◆GDNt9rTnpg ：03/08/04 19:04

今、初級CD一回聞いてみました。
２ｃｈの右翼には聞かせない方がいい内容だなぁ、と。
まあこのくらいの難度なら続けられそうです。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/05 02:09

質問なのですが、コウビルドの辞書ってこれですか？
「COLLINS COBUILD ENGLISH DICTIONARY」

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/booksea.cgi?ISBN=0003751155

>>411 さんは第二版がいいということですが、第三版と具体的に
どう違うのかわかるひといますか？　うちに転がっている
Oxford Advanced Lerarner's Dictionary を使おうかなと
思ってましたが、どうもあまり適さないようなのでちゃんと
したのを買おうと思っています。

その他、おすすめのものなどありましたらよろしくです。本に
あるように、liquor や refer の項などで比較して頂ければ～

827 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/05 04:14

正直、コリンズを使う意義ってそんなにない。

828 ：826：03/08/05 15:23

>>827
いえ、コリンズに限らず良い辞書があれば
教えて頂けますか？　また、意義がない理由も
教えてください。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/05 18:48

>>828
ちょんは例文が多い英英ってことでコリンズ勧めてる。
第三版は第二版に比べてどうでもいい語が増えて、何語か減った。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 11:18

しかし、英英辞典引いても、日本語に訳すクセがあるから、
英語だけで理解しようとすると全然、単語の意味が把握できないよ‥
最初のうちは、訳してもいいんかな？

それと、英絶の２冊目は買わなくてもいい？
本屋で探してもないんだよね。どんなことが書いてあるの？

831 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 12:11

>>830
２冊目は自分の言いたい事の半分も分かってくれない読者ばかりだという
ちょんの愚痴だらけ。英絶実践者の疑問、悩み解消がテーマの本だからとくに必要はないよ。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 12:43

>830
俺は買ってよかったと思ってる(文庫で)。
1だけだと「聖典」のごとく形式的に受取っちゃって核心を理解できないパターンが多そう。
「アレンジは絶対するな」と書いてあったせいもあると思う。
でも、２で読者の質問への答えを読んでいると、著者がこだわっているところと英絶の真髄とはちょっとずれているのかな、とも思えてくきた。

俺が目からうろこだったのは、付録「私はこうして英語をマスターした」の『②英絶方式がうまく行かない人のために』の文章だったよ。
特に感銘を受けた点は、その人は形式的な部分にこだわらずに自分のためになる実質をかぎつけてそれを実践したこと。
例えば、「一日に二時間続けて聞くことや一週間に一日休むということはさほど重視しませんでした」と言ってる件とか。

まあ、著者自身、韓国の（おそらく日本も）国民は自分で判断できないことに苦言を呈しているわけだから、２で英絶を鵜呑みにしない視点を学べた点はよかったよ。
１を相対的に読めるっていうかね。
あとは、２を読んでみて「そんなことくらい俺はわかってた」と思うか「(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ、そんな取り組み方もあるのね」と思うかはその人しだいだけど。

少なくとも立ち読みして買おうか迷うくらいの価値はあると思うよ～。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 14:04

２の『②英絶方式がうまく行かない人のために』って失敗談だよ。

834 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 17:42

>>830
俺も今第３ステップやってるけど、
元々の語彙力や文法力が乏しかった（TOEIC350点）せいか、
英英事典引きまくって、
写して、音読しても、
全然意味が分からない。
第３ステップ終わった人、
いかがですか？

835 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 20:14

>>834
最低TOEIC550ぐらいとれる人じゃないと
時間の無駄じゃないの？＞英絶

そもそも、いろんな方法で英語勉強したにもかかわらず
英語がいまいち完全に身に付かない人のための一方法なのだと思う。
英検2級程度の語彙身につけてからやったほうが効果上がると思うよ
英英は普通に読めるのですよね？

836 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 20:16

良く考えてみてください
単語が聞き取れれば英語が自然と身につくなら
最初から日本人にとって聞き取りやすいスペイン語やドイツ語は
聴くだけで理解できるはずです。
でもできませんよね？それは意味がわからないからです。
基本語彙（最低3000）は知らないと結局ひたすら聴いてもダメだと思います。

837 ：高3受験生：03/08/06 22:00

今日からやりはじめた。初級のＣＤ。
受験生だから、普通の英語の勉強もしなきゃだめだけど、とりあえず朝と晩に
ＣＤ聴くことにします。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 22:21

どうせあと１０年もすれば機械翻訳が実用レベルまで発達するさ。
「英語は勉強するな」には同感だね。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 22:21

なんで最近になってまた英絶始める人増えたの？

840 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 22:33

ちなみに、今現在でも以下のような日本語を機械がある程度読める英語へと翻訳してくれる。

＜日本語＞
政治は必ずしも政治家によって行われる必要は無い。有能な人物であれば誰でも良いのである。
無能な政治家は社会に害悪をもたらす。政治家という枠組みは取り払われるべきだ。必要なのは
正しい指導者なのだから
＜機械翻訳による英訳＞
There is no necessity that politics is not necessarily performed by the politician.
Anyone is sufficient as long as it is an able person. An incompetent politician brings society harm.
A framework called a politician should be removed. Since the right leader is required

機械なら数秒でやってのける。日本人の英語学習者の中でこれより上手く英訳する人間がどれだけいるんだ？

841 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/06 23:18

アメリカの子供は英語を聞いていただけで英語がわかるようになるから
日本人もひたすら英語の音声教材を聴き続ければ英語がわかるようになる
という話がよく言われますけど
本当にそうでしょうか？
子供は英語を聞いていただけ？そうではないと思います。
その言葉が使われるシーンを何度か見て、さらに自分が経験して　初めて意味のある音として記憶されるのです。
ヘレンケラーが「ｳｫ～ﾀｰ」をわかった瞬間と同じです。
ですから、自分の生活環境とは関係ない英語のCDを意味もなくｸﾞﾙｸﾞﾙ聞き続けていたとしても
まず英語がわかるようになるとは思えません。
やはり語彙を修得する時間も別枠に作るべきです。
そもそも、単語がわからないのにどうやって英英が使いこなせるのでしょうか？
　

842 ：久々の書き込み：03/08/07 00:33

英英かー。いつの間にかに第３ステップも４ヶ月たったけど、まぁ引く単語に
出てくる文の９割の意味は分かります。日本語に訳そうと思わなければ訳さない
ですね。ただ終わりが見えてこないのが辛いかな。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/07 02:48

最近、
「今日から英絶始めますー」とか
「ステップ１で集中力が続きませんー」とか
「ステップ３ですが、いつまでも出口が見えませんー」系のカキコが
信者を装ったアンチのカキコ、もしくは一部の狂信者の自作自演としか思えなくなってきました…
疲れてんのかな…

844 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/07 02:51

自作自演してなにかメリットが・・？
まぁ仲間が増えるのは良いことなのかもしれないけど。

845 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/07 03:03

>>843
"アレ"のせい？

846 ：842：03/08/07 13:26

いや、出口が見えないのはやっぱり辛くないな。第３ステップはどこで区切り
をつけるかみんな迷ってるんじゃないかと思います。１、２ヶ月もすれば英英で
よく使われる単語を大体理解できるようになるからね。英絶方式を早く終わらせたい
と思う人は早く進めばいいし、語彙を増やしたいと思ってる人は長々と第３にいるのも
いいんじゃないかと思います。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 15:18

>>841
その意見は賛成できますね。僕も英絶のステップ１の途中ですが、841さんの意見
には考えさせられますね。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 16:11

(´-`).｡ｏO(英絶で使えそうなところだけを参考にすればいいだろう・・・)

849 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 17:33

>>848
でも、著者は「アレンジするな！」って言ってなかったっけ？

850 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 17:48

韓国人の言うことを間に受けるのか？
>>849

851 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 18:01

>>850
まぁ、著者は俺よりはるかに賢いと思うからね。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 19:50

国籍で優劣をつけるようなやつの言うことを間に受けるやつはいないと思うが。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 19:51

↑
その通り、内容で判断すべき。
客観的で醒めた目で。

854 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 21:39

読んでからケチつけろバカ

855 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 21:40

バカって言うな、バカ！！

856 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 21:55

英絶のすごさがわからないなんてバカとしか言いようがないじゃん
バカ？

857 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 21:57

>>840
あんったってばか？なにがいいたいのかな？
どこのコピペかしらんがそれは業者の英訳用のサンプルとか細工された日本語でしょう？
そんなことも分からないのかな？
ちなみに君がかいた日本語を機械翻訳してもらったよ。
この英文の意味が君には分かるかな？

If it is a machine, it does and removes in several seconds.
In which is the man who does skillful く英訳 from this in a Japanese English student

858 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 21:57

バカっていう奴がバカなんだって先生がいってたも～ん。ﾌﾟ

859 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:01

英絶と書いてばかと読むの

860 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:09

>>857
それだったら英絶やってきた俺の方がもっとましな英文書けるな。
アンチばかは死んでね。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:12

>>860
書いて。俺今ステップ１なんだけどどのくらい出来るようになるのか見てみたい。

862 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:13

>>860
ほんとだね。英絶のすごさをしらない奴ってほんと愚かだね。

863 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:16

>>860
>>862
激しく同意。俺、英絶で英語ペラペラだよ。
アンチばかはとっとと死んでほしいよね。

864 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:21

機械なら数秒でやってのける。日本人の英語学習者の中でこれより上手く英訳する人間がどれだけいるんだ？
When you let a application translate the sentences above,
the application do it in a few minutes.
How many of Japanease English learners who can do it better than
it do are threre.

俺英絶はじめたときはトーイック３５０だぜ。

865 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:25

英絶ってすごい効果なんですね！今から始めます！
なにすればいいんですか？

866 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:29

＞＞８６５
どうせ君もあんちでしょ？

867 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:30

>>866
ということは君も？

868 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:33

俺は安置じゃねーって。
When you translate the sentences above useing an application,
の方がいな

869 ：m：03/08/08 22:33

あなたの今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

870 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 22:39

>>868
君のおかげでバカアンチが消えたよ。ｗ

871 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 23:02

>>868
まいりました。もうバカなことはしません。アンチやめます。
英絶ってすごいんですね。とりあえず明日本買ってきます。

872 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 23:06

>>868
微妙なスペルミスがあるね。きっとタイプミスだよね。

873 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 23:19

>>872
意味が通じてるってことは、それでいいってことだよ。

874 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 23:22

>>871
がんばれよ。

875 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 23:24

なんだ？自作自演か？（Ｗ

876 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 23:25

おまえは他に言うことないのかよ？
バカの一つ覚えで二言目には自作自演かよ？
死ねよ

877 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 23:28

>>876
ごめんなさい。もうしません。

878 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 23:32

>>876
あまりに自作自演っぽかったから突っ込んだだけですが何か？(Ｗ
自作自演ばれて悔しかったかこのバカアンチ。お前こそとっとと氏ねよ。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 23:32

荒れてる・・・

880 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/08 23:34

>>878
必死に勉強もせずに荒らしたいあらしやがって、
あげくに自作とかのたまわれるとまじで腹たつ。
自作じゃねーよばかが！
おまえマジではらたつ。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/09 02:27

まぁ・・必死で勉強したくない香具師らが
「英語は絶対勉強するな！」と言ってる英絶をやってるわけで・・・
このスレの信者は、あまりまともに相手しないほうがいいよ。
まともな会話なんて出来た試しないから。
もしくは狂信者を装ったただの荒らしかもしんないけど。
とにかく>>880さんは間違ってないから。語学に王道なんてないよ。地道に必死で勉強するのみだよ。
結局ね、ちゃんと勉強してきた人だけが、英語を使えるようになるんだよ。
英絶だって、それまでに必死で勉強してきた人がやるからこそ意味があるわけだし。
この手の口論はいくらやってもどちらも勝てないもんだからやるだけ無駄。
>>880さん、あんまり気にしないようにね。がんばって！

882 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/09 03:36

第3ステップはCD-ROMの英英辞典をこぴぺでするのはだメッスか?

883 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/09 09:05

別にいと思うけど、せめてタイプにしようよ。
綴りが覚えられないから。

884 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/09 17:08

>>882
一時間コピペばっかしまくって、そのあと一時間、そのコピペしたものを音読して
そのあとの一時間またコピペばっかしまくって……

いいんじゃないか？べつに。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/09 19:15

>>882
手書きやタイプだと、はっきり言って長続きしないよ。きつくて。
やってられっかってカンジ。なので、むしろコピペするほうが良い。

886 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/10 01:33

この方法、きついね。
三日で挫折したｗ

887 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/10 03:11

きついね。でも１年以上やってる。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/10 23:45

>>887
たいしたもんだね。一年以上続けてるとは。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/11 18:12

不思議な事が起きた。。
海外ドラマ見て、その後チャンネル変えて日本語聞いたら日本語が英語に聞こえて、
日本語を聞き取れるようになるのに数秒掛かった・・。
外人の耳、がどんなかなんとなく分かった。

これはあくまで“俺が”かもしれないけど、沢山聞くに越した事ないから、
ステップ関係無しにドラマとか映画見まくるといいよ。
同じＣＤを繰り返し何時間も何日も聞いてると、真剣に聞いてるつもりでも
途中で適当に聞き始めてて効果が薄いと言うか。
ドラマは飽きないし、チョンが言うように眠くなんてならない。
んで、ドラマ見てたらホントにある日突然ＣＤの方も聞こえるようになった。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/11 19:00

ごめん今更かもしれないけど、目の調子悪くて過去ログ読めないから言わせてくれ。
俺は英絶は理に敵ってると思うんだけど、ただ一つだけ思うのが、

「何故一つのテープだけで勉強しようとするのか」

テープっていうか、ＣＤ。
勿論、一個のＣＤ終わったら他のＣＤに移ったりドラマや映画見たりって移っていくんだけど、
最初はとにかく一つのＣＤを聞きつづけて、聞こえるまで待って、
それを適当に文字にして音読し続けて、英英辞典で永遠に引き続ける訳でしょ？
で大抵の人ここでもう、一行に何時間も掛かったりしてイヤになって挫折しちゃうしょ？
つまり、たった一つの2時間くらいのＣＤを何ヶ月も接しまくって、
そのＣＤが完全に自分のものになるまで待ち続けるって事なんだけど、
それって根性がどうとかじゃなくて、誰だってノイローゼみたいになって当然だと思うんだけど・・。

第一ステップの「開耳」とか第二ステップの「書き取り音読」なんかは、
全く一本のテープに固執する必要ないんじゃないかと思う。
「聞こえるようになる」っていうのは、英語耳が出来上がるっていう事であって、
「ある特定の単語がやっとこさ聞こえれるようになる」事とイコールではないと思うんだよね。
だとしたら一つを聞き続けるよりむしろ英語に沢山触れた方が英語耳の育成は早いと思うんだけど、、。
同じのばっか聞いてたら飽きるだろうし、脳だってやる気無くして、言語認識どころか
「これはただの雑音です」って処理しちゃって中々先に進まない可能性もあると思う。
俺がそうだった。

だから第一ステップはむしろ同じのを聞き続けるんじゃなく、色んなのを聞きまくるべきだと思うんだけど、
一つのテープに固執する理由を言える人いる？
なんか、俺は何百回聞いたとかって誇らしげに言ってる人とかたまに見るけど、
根競べじゃないんだし、いかに早く能率よく習得するかが大事なんであって、
むしろ「あんたそんなに聞かなきゃ開耳しなかったんかい」と突っ込みたくなる。

891 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/11 19:06

>>890
今ステップいくつなの？

892 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/11 19:36

>>891
英英辞典で調べてるから４？

893 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/11 20:04

このスレまだあったのですね。
で、成功者はまだでないのでしょうか？

894 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/11 23:41

第二ステップでの目的はデクテーションすることと音を真似することに意味があるのであって
多聴してきき流すなら全く別のことを行っていることになると思います。
第二ステップで一番大事なのは発音の強制なのであり、発音の強制は聞くだけは完全に出来ないのは
多聴をやってみれば分かることじゃないでしょうか？
第一ステップにおいては、あなたの言うことに一理あるかも知れませんが、やってることは多聴と
何ら変わらないのではないでしょうか？それに、第一ステップは英絶のメソッドの中ではかなり楽な
ステップだし、ここでかなりストレスを感じるようでは、英絶いがいのことをやっても続かないではと思います。

895 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/11 23:46

>>893
成功者って？
これを全部終わらせた人？
それとも英語のスキルが上がった人？
これのおかげでライティングが出来るようになった人？
以前より洋書を読むことが出来るようになった人？
発音が上達した人？

896 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/11 23:53

ステップ１って、ほんと楽だったよな。
ステップ２からもう止めてしまいたいぐらい苦しくなった。
ステップ３では腱鞘炎直前まで行ったし、
ステップ４なんかビデオでステップ１～３だ。
俺には>>890の意見はステップ１を耐えきれなかった言い訳にしか思えん。
まぁ、個人的にはステップ１なんてそんなに重要とは思わんけどな。
何回か聞いたらすぐにステップ２に行ったほうがいいかもしれん。
ディクテーションでストレスたまるだろうけど。
本当に音が聞き取れるようになるのってステップ２以降だし。
多聴はステップ３以降でいいんじゃない？
１本のテープもきちんと聞き取れない、音読できない香具師が多聴なんて…笑い話だ

897 ：890：03/08/11 23:53

>>894
言葉が足りなかったようですいません。
第二第三は勿論、特定のＣＤを書き写して音読してってやってます。
ただ、一つのＣＤだけではなく、ドラマなどを使って既にそれをやっているのです。
これは第四でやる事ですが、開耳が速くなるしこなす力がつくので
一個のＣＤだけに固執するよりも柔軟かなと思うんです。
勿論、一つのＣＤで問題ない人はそれでいいと思うんですが、
中々開耳しない人は色々聞いてみた方が速いですよっていう、個人的な進めです。
聞こえない事には、無理にステップを進めても時間と手間ばかり掛かるので。

898 ：890：03/08/12 00:00

>>896
英絶と同じで、口で言っても信じない人には説明しても無意味なのであれですが、
「このＣＤ一つが聞こえないから他を聞いたって意味がない」という発想が、僕は逆だと思ったのです。
で、試してみたら、他が聞こえたらそのＣＤも問題なく聞こえるようになりました。

897で言ってる通り、ステップ１だけの事で言ってるのではなく、
「大抵の人は聞こえないけどとりあえず進む」っていう感じでやってって、
ステップ２や３でようやく聞こえるようになってるようなので、それでは能率が悪いのでは？と思ったのです。
聞こえない事にはステップ２と３が苦戦するのは明らかですから。

あくまで僕の方法であり、考えですので、理にかなってないと思う人は無視して結構です。
ただ、僕はこの方法で上手くいきましたよ、という１例です。

チョンも同じで、僕は自分が納得できない部分まで妄信的に信じるつもりはないので。
彼は神でもなんでもないし。

899 ：890：03/08/12 00:02

>>898
訂正。
×「このＣＤ一つが聞こえないから他を聞いたって意味がない」
○「このＣＤ一つ聞こえなければ他を聞いたって同じ事」

900 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 00:10

>>897
そういう意味なら別にいいのではないかと思います。
ただ一つ言うならドラマなどを聞いて第二ステップをやる問題点は、話し手の話し
方に癖やなまりなどがあった場合それをしらないうちに練習することになるという
ことにもなりかねないというこじゃないでしょうか。
私ならドラマなどよりそういうおそれのない無難な学習者向けのCDを筆者のように
薦めると思います。
逆にドラマなどは学習者向けのCDなどよりも聞き取りにくい英語なので、リスニング
のちからはつくと思います。

901 ：890：03/08/12 00:14

因みに僕は第二第三も全く苦労する事なくすんなりいきました。
きちんと音を取れるようになってから第二に進んだからだと思います。
音を取れるようになって、ついでに英語が言語野に入る感覚があってから進みました。
今英英辞典で単語調べる段階に来てるのですが、
これは覚悟の上だったのでとくに「死ぬ程辛い！！」って訳でもないです。
だから、苦労してる人がいたら、参考までに、と思ったのです。
２ｃｈなんかで進める当たり間違ってるけど・・。

902 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 00:20

>>901
あなたってほんとにやってる？
第三ステップに聞き取りはないのにそんなことを書いてあるレスもあるし、
英絶のなかで一番苦労するのは第二ステップたっていうのはやった人みんな認めること駄と思うんだが。
第二ステップをすんなりやったって言うのは適当にやったか発音がもともと出来ていたかのどっちか
じゃないか？

903 ：896：03/08/12 00:24

>>890
英絶自体、従来の英語教育を完全否定した上で、自らのメソッドを正しいと主張しているメソッドだからな。
完全にちょんの言い付けを守って妄信的にやるのはむしろ危険だと、漏れは思ってる。
まぁその点では同意見なのかな？
人それぞれあるんだろうが、俺は>>896で書いた方法でやったら一日４時間の勉強時間で
１か月半でステップ２までを終えたし、これが最良と思ってる。
基本文型もほとんど身に着いてたんで、英英も割とスラスラ読めたしね。
完全に耳が開くまでディクテーションはきついって人は>>890の方法がいいかもね。

904 ：896：03/08/12 00:28

まぁ、本当に第２ステップをやった香具師なら、ステップ２をすんなり終えたって言うのは信じられないな。
発音がもともと出来てたら聞き取りで苦労しないし。
それこそＫより早く聞き取り終えるだろうな。

905 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 00:32

>>904
はげどー。
ステップ２のあの退屈な単純作業は死んだね。

906 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 00:37

途中経過報告してた人たちでもディクテーションの時期まではやってたね。
いきなりのステップ３報告は見ても音読に入ってからの報告なんて見たことがない。
やったことある人にしかわからないステップ２の苦しみ。
英絶読んだだけだと、ステップ２なんて簡単に通過できちゃうって思ってしまう罠。
そしてステップ３はきつそうだなーと思うので、一番きついのはステップ３だと思う罠。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 00:41

>>906
そう、ステップ2の方が時間的には短いかも知れないけどかなりきつい。
ステップ3は時間はかかるかもしれないけれどそれほどきつくない。

908 ：890：03/08/12 00:41

>>900
確かに、僕が筆者でもドラマなどは勧めれないでしょうね・・。
放送してるとも限らないし、ドラマによっては初心者には難しすぎますし。
勿論僕もリスニングに関していうと殆ど初心者から始めたのですが。

>>902
僕の場合第二の書き取りが一番すんなり出来たのです。
聞こえてれば苦労はしません。聞こえないから苦労するんじゃないかな、と思うので。
だから第一ステップが一番大事じゃないかなと僕は思うんです。

で、割とすぐに第三に移れたので、第二第三が一緒みたいな感覚になってますが、
ちゃんと英絶で言ってる順番通りやってますよ。
で、ＣＤを聞くって事に関してはステップ関係無しにいつでも暇があればやってます。
日本にいながら英語のシャワーを浴びて英語脳にするのには、
半端じゃない量を聞かなきゃ無理だと思ってるので。

>>903
勿論、896さんみたいに問題なく出来た人はそれでいいと僕も思います。
ただ、中には、、っていうか殆どの人が第二で投げ出しちゃってるみたいなんで、
ちょっと提案というか、こういうのもあるよ、的な勧めを。。

909 ：896：03/08/12 00:46

>>905
退屈な単純作業と言うより、ステップ１以上に集中力を求められる上に、
普段使い慣れない筋肉を使うために想像以上に疲れる。
そして腹式での発音が身に着くまでは、激しく喉を痛めつける。
そして、ステップ１の頃だと、早朝だろうが通勤中だろうが、深夜だろうが
関係なくできてた作業が、限られた時間帯にしか出来なくなる。
しかもしご

910 ：890：03/08/12 00:48

いや、信じて貰えないならいんですが・・第二は思ってたより楽でした。
元々発音が出来てたかは・・
洋楽をもう何年も毎日何時間も聞いてて、真似てしょっちゅう歌ってるので、
それもちょっとは関係してるのかもしれないけど・・。

ただ、理屈で言うと間違ってないと僕は思ったし、実際やってみたらそうだったので、、。
別に英絶方法を批判してる訳でも何でもなくて、僕は逆に信者ですので、、。
諦める前に、むしろ英絶を信じてやって欲しいと思ったから言ったのです。

911 ：896：03/08/12 00:53

すまそ。途中で書きこんでしまった。
続きは
しかも仕事に疲れて帰ったあとは、英絶やるのがかなりおっくうって事。

>>908
はぁ？
俺は問題なく出来たなんて書いてませんが？
それにステップ１が一番重要って思うのはステップ１を現役でやってる人の典型的意見。
ステップ３にまでも進んでたら、ステップ２が一番重要だってことは身にしみてわかってるはず。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 01:00

>>911
俺も聞き取りに関してはステップ２のほうが重要だと思うけれど、
荒れ模様なのでもうこの議論やめようぜ？

913 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 01:01

ステップ２を完璧にこなしてないと、ステップ３でやるインプット＆アウトプットもあんまり意味を持たないよ。

914 ：890：03/08/12 01:16

すいません荒らしにきた訳ではないので、撤退します。
第二ステップが大事だと思う方が間違ってるとも思わないし、
それは人それぞれだと思うので否定しようとも思いません。

とりあえず、第五ステップまで頑張りましょう。。

915 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 07:08

俺も、第２ステップが一番楽だった。
第１をクリアしたことで、英絶に信頼感が持てたし、
書き取りという新しい方法が新鮮だった。
第１は本当に大変でイライラしたし、
今やっている第３ステップは、終わりが見えなくてやめたくなっている。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 11:00

今、第２ステップ中。
書き取りは通勤電車の中でシコシコやってるけど、
音読がなぁ。

家に帰っちゃうと勉強なんかする気が起きん。
でかい声で音読したら家族にキモがられるし。

教材はかなり易しめのを使ってるんで、書き取りはあまり苦労してないな。

917 ：名無しさん@英語勉強中：03/08/12 11:31

なんか対話式のﾀﾞｲｱﾛｰｸﾞっていう本でStep3くらいまで半年かけてやったけど、
やっぱり今でもﾈｲﾃｨﾌﾞのﾅﾁｭﾗﾙｽﾋﾟｰﾄﾞのしゃべりは聞き取れない。
BBCとかCNNもほぼ無理。日本向けのﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰchとかは8割聞き取れるくらい。
といっく向けとかの本は全部発音が綺麗すぎるし遅い。本当に英語でﾈｲﾃｨﾌﾞと喋りたい人は
CNNの本が月刊で出てるからそっちを勧めるよ。かなり速くて衝撃的なのですが、
中途半端に聞きとれちゃう本よりは絶対にいいと思うよ。

918 ：_：03/08/12 11:32

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

919 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 12:21

>>916
易しめの教材はつかわないほうがいいです。
ナチュラルスピードまたはそれより少し早めの英語をしゃべっているというのをうたって
っているCDを使った方がいいと思います。
>>917
私もそう思います。
アナウンサーの英語は聞き取りやすほうなのでなのでやっぱりCDの選択がいけなか
ったんだろうと思います。

920 ：名無しさん@英語勉強中：03/08/12 13:59

>>919
確かにｱﾅｳﾝｻｰって日本と同じように言葉をきちんと選んで使ってるしね。
それなのに聞き取れないんだからやばいね。。。

CNNの本で第３ｽﾃｯﾌﾟだけど、ホントに音読が大変だった。といっく向けとかの
本とはまったく別の言語に感じるよ。たぶんそこが音だけを聞くっていう英絶の方法に
合ってると思われ。

921 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 15:54

俺も第２ステップは辛かったなー。ＣＤ丸々１本通読ができるようになってからは
精神的に楽だったけど、そこから自分が納得できるまでＣＤとそっくりに真似て
発音するのが辛かったな。
>>920
ＣＮＮはMoney Gangがかなり早いですね。あれを聞いてると他が遅く感じて
いい訓練になるような気がします。

922 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/12 19:02

英語発音は日本語発音に比べて３倍の労力で、それに加えて大声で１時間以上の通読。
それを一日に２回以上。かなりきついよね。俺も何度も挫折しそうだった。
書き取りまでは楽しかったんだけどなぁ…

923 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/13 00:35

>>893
どういう意味？

レベルが上がったという意味なら、たくさんいると思われ。
そういう人は、こんなスレにいつまでもいないでしょう。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/13 03:13

それが本当なら、日本人の50人にひとりが英絶で英語ペラペラなんだね。
がんばるぞ！

925 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/14 01:55

いやホント音読はきついだろ。やっとそういう意見がこのスレでも出てきたな。
しょっぱなからちっともきつくなかったって言ってる人、正直羨ましいわ。
ちゃんと英語発音してるかどうかは怪しいけど。
というか、やっとステップ２経験者が現れて安心。この調子でいきましょう。

926 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/14 09:26

>>925
うざいんだよお前。たいがい、いい加減に、死ね。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/14 13:53

ステップ２でコレ試した人いる？

ミミテック
ttp://www.tree32.jp/index.html

928 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/14 21:48

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

929 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/15 20:04

>>926
誰に口きいてる、俺を誰だと思ってるんだ。
胎外にしておけ。くず、死ぬのはおまえだろ。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/16 06:17

またｼﾞｴﾝか

931 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/18 12:04

ダイエットって二ヶ月がデッドラインらしいね。
２ヶ月が、ダイエットを続けていられる限度なんだと。
それ以上だと、どんなに効果があろうと大半の人は飽きるらしい。
この２ヶ月という期間、ステップ１、２の期間だよね。
人間、当たり前にやってればステップ２の段階で飽きるんだよ。
これが第３ステップをクリアした人がほとんどいない理由だ。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/19 15:18

まぁ英絶でも大半がやめてしまうって書いてあるわけだしね。
あきらめたらそこで試合終了ですよ

933 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/19 15:25

お前、生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
だれに話してると思ってんだ？
知らぬが仏とは言うが、たいがいにしとけよ

934 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/19 15:28

またコピペか。最近↑流行ってるの英語板だけ？

935 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/19 15:35

知らぬが押し菓子お前、生たまごだな

936 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/19 15:35

>933 is a lot easier to tolerate than the Yamasaki stuff.
That sh*t pushes all the actives threads to the bottom
of the board.

937 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/22 16:52

このすれ死んでるの？

938 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/22 20:39

いや、秋のマトリックスレボが始まらないとスレタイが合わなくなるので
それまで沈んでるだけだよ。

939 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/23 17:06

むしろ、挫折した人に出てきてほしい感じ。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/23 17:53

したぽ。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/23 19:48

始めて一ヶ月になります。
中級編のCDでステップ２の書き取りがなかなか進まないので
初級編を聞いてみたら、なんか文章を暗記してるみたいな感じがしました。
なんだろ、聞いてから認識するまでの時間が短くなったのかな？
でも相変わらず中級編＃２０の「ジェームスの奥さん」の呪縛からは
抜け出せそうにありません(w

942 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/24 14:25

学生なのですが、この本に出会い、実践してみようかなと思っています。
この話題は既出だとは思うのですが聞いてください。
学生はやはり学校の文法を少なからずやらなければいけません。
英語は～の本ではかなり強調して「学校の英語と並行するとダメになる」とあります。
それに自分以外の方もそうだとは思うのですが、文法の勉強を日本語で最低限行ってはいけないのでしょうか？
幸い、受験がない高校に通っているのですが、どうしても塾なでにいって文法の勉強をしたくなってしまいます。

やはり、完璧に塾などを止めなければ効果は上がらないのでしょうか？文法の事はには一切触れてはいけないのでしょうか？

同年代の方や経験者の方々、お答えいただけると幸いです。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/24 14:58

>>942
>受験の無い高校←言い方悪いですが単に馬鹿な高校？それともエスカレータ式？

前者ならあなた自身は受験するのかしないのかはっきりと決まっているのでしょうか？
あと，学年は？

944 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/24 20:17

説明不足ですいません。
現在高校1年生でエスカレーター式です。
確実に受験はしません。

アドバイスをお願いいたします。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/24 20:45

それと追加質問なんですが、ステップ３なんですが
確実にわからない文法事項やイディオムが出てくることなどは
ありえないのでしょうか？
たとえば比較表現の高度なものや分詞構文などの文法事項は
ステップ３の作業で身につけることができるのでしょうか？
それも疑問に思っています。

946 ：順調ですかみなさん？：03/08/25 03:14

半年前脱落した負け組みですが何か？

947 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/25 18:18

>>942
高校一年なら、授業は完全無視して英絶をやったほうがいいよ。
英絶を取得できたら、高校～大学の英語の授業は目じゃなくなるし、
高校英語を無視したほうが英絶の英語を取得しやすくなるから。

948 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/25 18:34

お前、生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
だれに話してると思ってんだ？
知らぬが仏とは言うが、たいがいにしとけよ

949 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/25 18:47

>>948
？？？

950 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/25 18:50

(σ･ω･)σ　950　ｹﾞｯﾂ

951 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/25 19:11

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

952 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/25 20:24

>>947
経験談ですか？
恐ろしく無責任なアドバイス。

>>942
ここで聞くよりも、先生に相談した方がいいよ。
その上で、高校英語を無視するという（基礎無視）リスクを
背負うかどうかは自己責任で選択。
色々なHPを見ればいいと思うけど、基礎がある人が
やるというのが（矛盾はしているけれど）実際のところだから。

953 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/26 09:53

>942
英絶をやるときに「学校英語」が干渉しないように意識すれば、そんなに神経質になることもないと思われ。
あくまで「学校（試験）英語」と割り切ってさ。

954 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/26 11:07

成績落ちても大丈夫なら、英語の授業は寝るか英絶やるとか。
本にさ、学生のやり方とか書いてなかったか？

955 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/26 14:41

>>954
中途半端な書き込みしないで
ちゃんと本を読んでから書き込んで下さい。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/27 11:53

まーた勉強してる。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/27 18:09

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

958 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/27 18:40

いいじゃんどうでも。
この本はもうバブルを過ぎたから、あとは収束するだけ。
だから、次スレを立てた人は、スレが全然進まなくてイライラすると思うよ。
それでよければ立てれば？

959 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/27 18:52

ﾁｮｯﾊﾟﾘを騙すのは朝飯前ﾆﾀﾞ

960 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/28 02:28

>>944
両方やればいいのでは。
でも片方するときはもう一方を排除しないと意味無くなるかも。

英絶は最初に音を覚えるのだから、早めに英語の音をたたき込んで、英語耳を作れば後は大丈夫と思う。

961 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/28 04:53

学校の試験の成績も良い点を求めるならフツーに勉強するのが一番だと思うが。
英絶を最後までやり遂げた人だって、みんな学校英語をしっかりとやってた人たちばっかりだから。

というか、なんでわざわざ学校英語との共存ができない英絶でやろうとするかね？
俺にはネタにしかみえんが。英絶をちゃんと読んでる香具師ならこんなアフォな質問はしない。
学生に対する答えはひとつ。
「教科書を２０回音読せよ」

962 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/28 10:58

これよさげじゃない？

「英語は独学に限る」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4072296201/qid=1062035893/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-1827553-2527408

963 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/28 18:49

次スレ立てて。

964 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/28 19:01

>>961
しみじみ同意。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/28 19:15

ﾁｮｯﾊﾟﾘを騙すのは楽しいﾆﾀﾞ

966 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/28 19:26

騙されるﾁｮｯﾊﾟﾘが悪いﾆﾀﾞ

967 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/28 21:40

英絶ってその日の分を始めるときが一番だるいね。いざ机に向かって辞書引き
を始めたら２時間くらいあっという間に過ぎるんだけど…。今日の分はまだ
やってないしなー。