昔ジャネットジャクソンが関西弁を喋るCMでその発音は本当に関西に いるおばちゃんのような喋りだったらしい。 美空ひばりが英語歌詞の歌を歌っているのを外人が聞いて発音が いいのでてっきり美空ひばりは英語を話せる人だと思ったらしい。 (実際は英語まったくできなかったらしいが) 実際のところ歌が上手いやつは発音も上達が早いのだろうか?
2 :
名無しさん@1周年 :03/01/18 18:40
ダメなやつは何をやってもダメ
でも日本人歌手が英語歌詞の歌歌ったときの発音は悪いのが多いとか 帰国のやついってたしなあ、、。
4 :
名無しさん@1周年 :03/01/18 18:40
あややも発音の上達が早いのか??
5 :
名無しさん@1周年 :03/01/18 18:43
ジャイケル・マクソンの鼻は崩壊しかかっている。
スティングっていう歌手がいるんですね外国の。 イングリッシュマンニューヨークとかで有名な元ポリスの。 その人スペイン語とかいろいろな言語で自分の歌歌ったりするのが好きらしくて 友達がDODODODADADAtっていう曲日本語で歌っているのを聞いたとかいってたんですよ。 どうだった?って聞いたら「やばかった、、」っていってた。 結構かっこいい曲なのに日本語で歌ったらあそこまでかっこ悪くなるのか、、って。 発音についてはどうだったか覚えてないな。
8 :
名無しさん@1周年 :03/01/18 19:09
歌がうまい人というよりは、耳がいい人は発音がいいです。 一流の歌手は当然耳もいいでしょうから、外国語の発音も上手なんでしょうよ。
9 :
名無しさん@1周年 :03/01/18 19:16
>>7 昔よくオンエアされてたな
集中していないと何言っているか分らんという感じで
典型的な外国人の日本語の発音だったよ
>>8 オーォ アイム エイリアン アイムリーガル エイリアン
アイム アン イングリッシュマン イン ニューヨーク、ですね
しかしおれは音痴だけど、発音が特別悪いとも思わない。
それとも気付いてないだけかな?
11 :
名無しさん@1周年 :03/01/18 20:31
なんとなくわかるような気がする。 男性と女性比べたら、歌も語学の上達も女性の方が上達が早い。 それは、女性は男性よりも言語能力に優れているからだ。 言語能力は左脳が司るが、歌のうまさというのは発声(喉、腹、声)、抑揚、 リズム感、テンポ、音感など、身体的要素もあるからイコールではないと思うが…。
12 :
名無しさん@1周年 :03/01/18 23:05
>>1 初めて気づいた!
俺、まさにその通り!
歌もうまいし発音もうまいよ!
13 :
名無しさん@1周年 :03/01/19 13:16
どうでもいいが、最近カラオケでようやく、チャックベリーの ジョニーBグッドを完璧に歌いきることに成功した。 ビートルズのオブラディオブラダは意外と完璧に歌いきるの大変だ。
14 :
名無しさん@1周年 :03/01/19 13:55
>>5 あれは怖いよね。
今、ビューティコロシアムとか出てる素人さんの10年後は
どうなってるんだろう。
15 :
tanimachi :03/01/19 17:35
英会話も歌もきっと同様の才能を要求されるんでしょう。 TOEICで上っ面の試験高得点をとるよりはココゾという場でセクシーな 英語のジャズを洗練された発音と歌唱力で歌えるほうが・・・・人生の 見せ場で男女ともに役に立つと思います。 私もカラオケボックスに通って・・・がんばろうっと。
> セクシーな英語のジャズを ってたとえばどんな曲?
17 :
tanimachi :03/01/20 08:59
>> 16さん ジャズじゃなくても良いんですけど・・・ 私の好みは (男) As times goes by. Can't help falling in love. (女) Saving all the love for you. You would be nice to come home to 年齢がバレちゃいますね。(^^; でもこのトピ良いですね。 他のトピは皆、TOEICの点数だの・・・ 英語コンプレックスの大爆発ですね。 この2chの英語トピは英語コンプレックスの日本人を分析するに宝庫ですね。 私もたいしたことないですけど・・・所詮、英語は歌のように実技であり・・・ コミニュニケーションはTOEICの点数ではなく、その人間の総合力という本当の事を マスコミも含めて再認識すべきかと思います。 ゴメンナサイ 話がそれて
18 :
名無しさん@1周年 :03/01/20 09:02
というか、歌詞の暗記は英語上達にもの凄く役立つと思います。 複数の単語は一つのフレーズに収まらなくてはいけないので、 発音も自然に強制されるし、歌詞はポエムですのでとても 綺麗な英語のフレーズが身に付きます。何よりも音楽に合わせてだと 暗記も数倍に楽です。いいことづくめだと思います。
19 :
名無しさん@1周年 :03/01/20 09:04
複数の単語は → 複数の単語を
複数の単語を一つのフレーズに収めなくてはいけないので(鬱だスマソ
コソット 強制 → 矯正
耳がよけりゃ発音いいのは当然かも。 正確に聞き取れなきゃ正確な発音はできないとおもう。 音楽のエリートに語学の教育を施すと、一般人よりはるかに上達が早い、と言う 話は何回か読んだ記憶がある。 語学の素質とは、いい記憶力といい耳のような気がする。 ちなみに俺には素質は無い。人の倍努力しないと・・・
23 :
tanimachi :03/01/23 01:28
>>22 さん 音楽のエリートに語学の教育を施すと、一般人よりはるかに
>>上達が早い
私も英語教育関係の出来の良いベテランからこの手の話を聞きます。
この2chで非難されている英会話学校の方がた もこれをヒントに
カラオケで学ぶ英会話カリキュラムを企画されたほうがよいかと思います。
もし成功してお金もうかったら・・・一杯くらい奢ってくださいね (^^)/
24 :
名無しさん@3周年 :03/01/23 01:33
んじゃあ、毎日のカラオケ生活で歌のうまい人が多くなったという 中高生層がちゃんとマトモな勉強をすると、それ以前の人よりは 英語がうまくなるわけか。
25 :
tanimachi :03/01/23 05:57
そうですね。口の筋肉の鍛錬や複式呼吸で発声法は良くなってますし、 リズム感、情感、表現力、真似する力・・・ 侮れませんね。コギャル様達。
>>23 >>私も英語教育関係の出来の良いベテランからこの手の話を聞きます
某英会話学校に行ったら、そう言われた。
自分、とりあえず音楽が専門なもので・・・。
確かに、私は発音で苦労した事はないから、それも一理あると思われ。
27 :
名無しさん@3周年 :03/01/26 07:49
歌ね〜・・・ 確かに苦行僧みたいな英語の文字詰め込み勉強よりヨソゲではあるな。
28 :
名無しさん@3周年 :03/01/26 08:41
オペラ歌手なんかもそうらしいよ。3ヶ国語はザラに暗記しなくちゃ ならないのもあるけど。耳と発音の訓練には、歌がかなりヨサゲ。
29 :
名無しさん@3周年 :03/01/26 15:55
リエゾンを学ぶにはよいと思われ。 漏れも舌が回るようになりました。 でも未だにSnowのInformerは歌えない…
30 :
名無しさん@3周年 :03/01/26 16:12
数年前に日本語で小説を書いたオーストラリア人(オーストリア人?)いるよね。 彼も音楽が得意な人ほど外国語の習得が早いと言っていた。 でもその理論を利用して、クラシック音楽から入って英語を学習させようなどという、 いかがわしい英語教材があるから騙されないようにしないといけないね。 英語の歌は3つの音符でbeautifulと歌うんだから難しいよね。 日本人は5つの音符がないと収まらなくなっちゃうし、 無理に歌おうとすると異常な早口になってしまう。
31 :
名無しさん@3周年 :03/01/26 16:16
>>30 でも、それに気付いて、「beautiful name」と
4つの音で発音するように心がけるだけで、英語の発音はとても上達しますね。
32 :
名無しさん@3周年 :03/01/26 16:18
結局歌を覚えるつもりで英語を音読するのがいいってことね。 (連続カキコすまん)
33 :
名無しさん@3周年 :03/01/26 16:24
優秀な野球のバッターは動体視力がいいというのと同じだと思う。 動体視力がいいのはたくさんボールを打ってきたからであって、 野球が下手な高校野球の選手が「今日から動体視力を鍛えるぞ」と言って 走っている電車の車内からホームの看板の文字を読み取る訓練をするというのは おかしな話。 大リーグの打者が動体視力を鍛えるために、ボールに書いた数字を読むトレーニングを するという話も聞いたことはあるが、あくまでもトップレベルの話。 ひとりで夢中になって30〜33まで連続カキコしちゃった。
34 :
名無しさん@3周年 :03/01/26 16:35
自分の大好きな歌、「雨に濡れても」の出だしは上手く発音できない。 ♪Raindrops keep falli'n on my head ..... もちろん完全に子音を発音することなんか、これ歌ってるB.J. Thomasだって してないけど、だからといって「れいんどろっ きー ふぉーりんおん・・・」で いいわけじゃないから難しい。
>>33 トップレベルのアスリートでなくても動体視力トレーニングの効果は
近年広く認められてきてるよ。
ひとりで夢中になってつまらんこと書かないほうがいいね。
36 :
名無しさん@3周年 :03/01/26 18:28
37 :
名無しさん@3周年 :03/01/27 19:08
動体視力はこの際関係ないでしょう。
おい、みんな、俺も33釣られたけど、動体視力じゃなくて動態視力だぞ。
バカしかいないスレ(プ
41 :
名無しさん@3周年 :03/01/30 09:45
で、話を元に戻そうよ。
42 :
名無しさん@3周年 :03/02/02 20:31
日本人の英語を救えるのはカラオケかも
43 :
名無しさん@3周年 :03/02/02 20:34
というより真実は日本に発音の正しい教授法が普及してないのが問題だろ 教授法次第で発音はある程度なんとかなる 自分の経験からだからデータとかなくて説得力はないかもしれんが
44 :
名無しさん@3周年 :03/02/02 21:51
歌がうまいやつが発音の上達が早いとは限らないと思う。 理由は、リズム感と発音は違うからである。 あと、英語を学ぶ際 日本人の発音→ネイティブの発音 と段階を踏んだ人間より最初から ネイティブの発音 を学んだ人の方があたりまえだが 数段上。 中学とかで日本人に間違った発音を学んでくると 高校、大学でかなり直すのに苦労する。
>中学とかで日本人に間違った発音を学んでくると >高校、大学でかなり直すのに苦労する。 そうでもないよ。 正しい教授法に乗っ取って学習すれば1ヶ月で子音は全て矯正できるし 2ヶ月やれば母音もほぼ矯正可能。 おかしな方法でやれば一生矯正できないかもしれませんけど
46 :
名無しさん@3周年 :03/02/02 21:59
内田恭子は英語ペラペラだが 歌は音痴やで!!
>45 そうなんだ。失礼。 っていうのは 向こうに住んでたとき、最初ほとんどの日本人学生が 変な発音してたんだよね。 で、数ヶ月たって、矯正されたのは ほんのひとにぎり。 まあ、それでも通じている環境がよくなかったのかも しれないが。
日本人のジャズシンガーも発音おかしすぎるよね。 とにかく舌巻いて声曇らせればいいってヤツおおすぎ
49 :
名無しさん@3周年 :03/02/03 15:55
まあ、外人だからいいじゃん
50 :
名無しさん@3周年 :03/02/03 19:31
ディスコ・ミュージックの古典、Stain' Aliveの サビが上手く歌えたらそれだけで尊敬する。
51 :
名無しさん@3周年 :03/02/04 06:39
>>47 留学したという事実が欲しかっただけで、本来得るべきものには
興味がかけらもなかったと思われ>矯正されたのはほんのひとにぎり。
52 :
名無しさん@3周年 :03/02/04 13:07
>>45 同感ですな。
ただ英語を聞いているだけでは発音をよくするのは無理。
ちゃんと勉強すれば案外早く発音は上達する。
自分がそうだったです。
ただ、根性は要りますな。
単純な作業の繰り返しなので・・・。
耳がいい人とリズム感がいい人が発音の上達が早いというのは有り得ない話ではない。
自分は音痴なので英語のリズムをまねするのに苦労しました。
ちなみに絶対音感を持った人は、どうなんだろうな。
絶対音感って訓練で身に付けられるらしいですよ。
53 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 15:53
普通の英会話教室じゃあ発音訓練はしてくれないんだよなぁ・・・
54 :
名無しさん@3周年 :03/02/05 20:29
別に歌が上手いわけじゃないけど ビーオタだから高校の時位から ビートルズの曲練習しまくってカラオケに入ってる ビートルズの曲はほとんど歌える位になった。 今23で、最近英会話始めたんだけど 最初のレッスンで「発音が素晴らしい!」 って外人講師にべたぼめされたよ。 まあ発音のみで文法とかはわかんないんだけど。
ぼく絶対音感あるよ。ふと気づいたら絶対音感があって、訓練したわけじゃないけど。 音楽を聞くときは言葉がわからない。なんて現象が私には起こります。 あと英語聞こえるときは日本語聞こえないし、日本語聞こえないは英語が聞こえない。 言語が聞こえていても、頭の中で意味に変換されないこともある。 絶対音感なんていってもいろいろあるだろうし、ぼくが絶対音感のあるタイプの典型 だってことはありえないだろうけど、いちおう情報提供のつもり。
>日本語聞こえないは英語が聞こえない。 ↓ 日本語聞こえるときは、英語が聞こえない。 だめだ。ここしばらく食事も睡眠もむちゃくちゃなせいか、 むちゃくちゃなぼくはむちゃくちゃになっている。
みなさん、カラオケで最も歌いにくい英語の歌ってなんでしょう? 僕は、ギルバート・オサリバンの曲と詩好きなんですけど とっても難しい。でも好きです。
58 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 07:58
59 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 10:58
私も声楽やってたから発音だけ良いです。 でも単語力もなーんにもないので、私の英語力は セキセイインコが日本語をしゃべるのと同レベルです。
60 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 16:32
自分も洋楽好きでたくさん聞いてたくさん歌ったら 発音だけ妙によくなった。発音だけ。 だからネイティブに英語ができると思われて べらべらまくしたてられると非常に困る。
61 :
名無しさん@3周年 :03/03/06 19:49
せっかく洋楽歌えるのなら 意味も覚えたら良かったのに。 そうすると今ごろペーパーブック理解できるほどに なってたかも。
62 :
名無しさん@3周年 :03/03/13 15:35
>>61 ・・・ペーパーブック って ナニ? ネタ?
63 :
名無しさん@3周年 :03/03/14 01:21
英語は発音だけじゃない。 抑揚も結構大きなウェイトを占める。 文章ともなると個々の単語をアクセント通りに発音して 羅列すれば良いというものではない。 この抑揚をどーしても真似られない人がいる。 もう身振り手振りで必死で音の上げ下げを表示しながら練習させても 一体自分がどんな抑揚で言ってるのか把握できないらしい。 で、聞いてみたら、音痴らしい。 音程はずさないで耳コピ出来る人は、英語の抑揚を掴むのも上手いかも。 けっこう発音より抑揚の善し悪しで通じたり通じなかったりすると思うよ。
64 :
名無しさん@3周年 :03/03/14 01:34
カラオケ練習して美味いヤツはだめだよ。 最初から美味いヤツはほんとに英語も美味くなる。 あと普段から腹式で話すやつや声に透明感のあるやつも発音上手だな。 俺は音感悪いし声もこもるから練習して練習してやっとそこそこになった。 だから日本語しゃべる時と英語しゃべる時の声質が 全然違うので側にいる日本人はびっくりするよ。 もう中尾アキラかと小一時間問い詰められたw
(^^)
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
声帯模写、モノマネがうまい人は、うまいんじゃない? 結局、アメリカ人、英国人の発音を真似ることなんだし。 発音だけの話だけど。
68 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 22:55
どうかん!! 山崎にDAT落ちさせられてたまるか すごい気になるスレなんだ。
69 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 16:10
>>64 このスレまだあったのか。
俺も日本語と英語の声質はかなり違う。
日本語で話すときも英語と同じ声質で話そうと思えば話せるけど、なんだか恥ずかしい
70 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 16:30
how may we be of service? ってどういう意味?
71 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 16:52
東京都庁特許許可局 を速く言える香具師が発音がうまい
72 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 20:33
♪Though sun, though sun, owe her nag a nag eye know nay. Saw yaw car sum more nag eye know yaw. と歌えたら最高。
73 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 20:43
幼児英語マンセー派じゃないけど、たしかに小さな子供は 聞いたまんま発音できるから、発音だけは小さい頃から やらせてみてもいいかもね。 自分もABCの唄からやり直したよ〜。
74 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 20:51
>73 そりゃ子供は恥ずかしがらないもんw
おしおまなぶっているじゃん って最近知ったけど。で、その歌で、英語の歌詞ばっかりの歌があるよね それ聞いた時、思った・・。 本当に帰国子女なのか?と・・。
あぼーん
77 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 21:22
私の知り合い(40すぎ)は歌はうまいけど発音とか さっぱりで、マクドナルド=メダヌス、アトランタ=アーレンタ など、他にもいっぱいありますがすごいことになってます。 店では店員に英語が一発では通ず何度も聞かれると 差別だと切れて大変になります。 私の中ではこの説は違うと思ってますが...。
>>77 そういうことを言ってるのではないんでない? 例えば歌のうまい人が発音とかの練習をしたとき音痴なひとよりはうまくなるのが早いということだと思うよ。 うまくなろうって気がなければどっちもどっちだと思うな。 うたがうまい人なら発音が自然に身に付くと言うことではないと思います。
79 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 21:41
>>78 彼女はそれで大丈夫と思ってるから練習とかしてはいないと思うけど、
一応E.S.Lにも通ってたからもうちょっとマシにならないかと。
直されても聞き入れないからしょうがないのかな。
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
81 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/23 21:30
アゲテミマシタ。
82 :
素人がナマイキ言ってみるテスト :03/06/26 00:22
>>77 その歌が上手い人は、自分の耳に自信があるのでしょうね。
>マクドナルド=メダヌス、アトランタ=アーレンタ
もある意味、上達への近道かも知れませんよ。
カタカナに頼らず、自分の耳で聞いた音を自分で再現しているという意味で。
ただ、理解されてないのに自分こそが正解と思っている様子から、問題アリみたいですね。
差別等の思い込みはチョットいただけませんね。
何かのきっかけで考えを変えたらもっと上達しそうなのに勿体無いですよね。
83 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/26 18:59
>77 >発音とか さっぱりで、マクドナルド=メダヌス、 >アトランタ=アーレンタ マクドナルドはともかく(メダナ?) アトランタ=アーレンタ だと立派に通じそうな気がする。
84 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/27 01:35
思い切って マクドナルド→メックダーナル(「ダ」にアクセント)でどうだ! アトランタ →アッレーンタ、(「レ」にアクセント)では雰囲気でた? ・・・そういうスレじゃないか。じゃ、逝って来ます。
85 :
名無しさん@英語勉強中 :03/06/27 06:02
上のほうで野球の話がでてたが、上達が早い人ってのいうは上手い人の真似
できる人だよね。自分に何が足りないかすぐに解り、それを補強することが
出来る人。発音もスポーツと同じ肉体的な運動なんだし。
ちなみに漏れも
>>60 と同じタイプ。
で、相手がすぐにこっちのレベルに気付く。(ノД`)
>>63 英語習得の場面で「発音」と言うと、抑揚や強弱も含めてる事が多いと思う
けどどうか? PDC、CDMA、PHS全部含めて「ケータイ」って言うのと同じで。
(GSMは知りまへん)
86 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/04 10:19
以前、スピーキングのレッスンで 「発音いいね、音楽やってた?」と聞かれたことがあります。 確かに本格的にピアノを習っていましたが、関係あるんか? 音を聞き取ったりするのは得意だけど、どうなんだろう。
87 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/04 11:54
英語の知識は舌を巻くほどあって、 文章を組み立てる能力に凄く長けていても、 発音やイントネーションはダメダメっていう人いるよな。 そういう人が、相手の言う事を聞き取れるのが不思議。 ちなみに俺は逆のタイプ。少し喋ると発音からペラペラのように思われるが、 英語の知識自体は大したことない。
88 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 00:46
そういうやつってやっぱしいるんだ? 発音できないと聞き取れないって思ってたから意外。
89 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 00:58
漏れも
>>60 と同じケースだなぁ。。。
あっちの人曰く、
「いやぁ、君の英語はまるで英語圏に住んでいたかのような英語だよ。
聴いただけだと、「あ、英語バリバリ喋れるのかナァ」って思っちゃうよ。ウン。
I like your English!」らしい。
その後、結構頑張ったので大まかな日常会話くらいは出来るけど。。。
ちょっと難しい文書け!っていわれると無理ポ。。。
>>87 右に同じ
洋楽ばかり聞いてたのが良かったのか発音だけはうまいといわれる。
洋楽といっても、発音のはっきりした歌手(カーペンターズ、ビートルズ
とか)のを聞いたのがよかったとおもう
91 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 01:21
発音が一番簡単だもんな。
92 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 03:05
ということはリズム感があるやつはイントネーションがうまいとなるのか、えー?
93 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 03:35
イントネーションを”つかむのが早い”んだよ。 真似出来るようになるのがはやいの。
94 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 04:31
>>93 アン・ルイスにはかなわないなー、じゃ
あと、なんでアムロは英語でけへんのや
95 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 14:56
>>94 安室が英語出来るかどうか知らんけど、
そんなの勉強してないからに決まってるだろ。
おまえあほ?
96 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 15:19
自分音痴というか、出せる音域がメチャメチャ狭いんですよ。 だから発音というよりも、イントネーションでどうも声が出にくく 高い音を出そうとすると裏声になったりと単調になってしまう。 いまだに「Do you have the tome?」のtimeを上げてだといいにくい。 何かムリして高い声を出した感じの違和感を感じてしまう。 これ直らないんでしょうか…
98 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 15:57
腹から声出すようにしましょう
99 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 15:58
100 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 16:12
さあ? 俺はCDの文を一文一文徹底的に真似して、 音読を繰りかえしてるうちにできるようになったよ。 ちなみに俺も音痴。
101 :
名無しさん@英語勉強中 :03/07/13 16:49
音痴とかなんとかは実はあまりかんけーないんじゃないね
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
105 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/05 13:07
歌というよりも、物まねの上手い人が英語上達も早いと思うけど。
やっぱりあげちゃうのね… あとちょっとだったのに
107 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/05 23:30
108 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/06 00:15
>>105 うん、そうそう。私も英語はモノマネ感覚で発音練習した覚えがあります。
家で練習する時は上品に発音するより
クチの動きや音が下品に思えるくらいに大袈裟に外人っぽく練習しておくと
英語っぽいメリハリが出て良いのでは?(笑われるのを恐れずがんがれ!
109 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/06 00:22
>>108 NHKの「100語で英会話」のジョージの発音練習を必死で真似してます。
彼の発音、とてもわかりやすいですよ。
110 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/06 01:31
耳がいいボーカリストは英語上達早いだろうね。 耳が悪い奴は駄目だろうね。持ち歌で同じキーでしか 歌えない奴とか。 逆に楽器やる奴は耳がいい奴が多いから、耳はいい奴が 多いと思う。だからスピーキングも上手くなる。
美空ひばりの英語歌が発音完璧なのは有名だよねー
>111 「美空ひばり」さんの発音がということではなく、 プロのトレーナーについて、その曲だけをレッスンすると向上する、ということです。 当時は日本も貧しく、いまじゃあたりまえのホテル・ディナーショーなんて夢みたいなもんでしょ。 米軍キャンプ、将校クラブで唄う営業は欠かせなかったので、英語の発音に問題があれば商売になりません。 同時代の江利チエミ、雪村いづみも上手いよ。でもその伝統は、伊東ゆかりまでかな。
113 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/06 20:40
ひばりは訓練もあるが才能だろ。 ダン池田がほとんどの歌手はクソだが、ひばりだけは別格 だったって本で言ってる。楽器がちょっとでも音はずしても 気付いたって言ってた。
114 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/06 20:41
ヒッキーとデリコ・クミは英語上手いね。 林檎はあまり発音良くないね。
ダン池田みたいな二流に天才へのコメントは要らんよ。
洋楽聴いて英語の勉強するんなら、 やっぱり歌詞カード見ながらのほうが良いんかな?
あの、俺エミネムの歌が完璧に歌えるんだけど(歌詞カード見て)、それってちょっと凄い事なの・・?ビクビク 恥かしいから誰にも聞かせてないし俺がヒップホップ歌うとか誰も知らないんだけど・・ 英語が堪能な友達とかいないから、基準がよく分からなくて・・。
118 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/11 19:40
>>116 音楽を聴く時は言語より音に意識がいってるから、
歌詞カードみないで英語を認識しようとするのはちとムズイよ。
効率は悪いと思う。
素直に歌詞カード見ながら聞いた方が良いかと
119 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/11 20:13
>>117 ヒップホップを俺は良く聞かないのでなんとも言えないが、
「Got」を「ガッ」と発音する程度なら、誰でも歌えるんじゃないのか?
問題は細かな発音が出来るか否かではなかろうか。
120 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/11 20:19
歌の美味さなら韓国人には負けてしまうな。 兎に角韓国人は歌と運動神経と違法な金儲けに関しては日本人より優れてるよな。 英語も日本人より上だし。 でもそんな優秀かもしれない民族が何故オリジナルな商品やエポックメイキングな開発が 出来ないんだろうか?
>>117 stanは簡単だが、real slim shadyだったら尊敬に値する。
>>119 細かな発音は・・自分では出来てると思いますが、
確かにネィティブにでもちゃんと判断してもらわないとなんとも言えないでしょうね。。
>>121 stanはむしろ歌詞を見ないでも歌えます。物語になってるし普通に喋ってるだけなんで。
他の歌も全部歌詞を見れば歌えます。real slim shadyも勿論。
エミネムフリークでアフォみたく歌い続けたので、、。
ヒップホップは歌うって言わないみたいだけど。
あぼーん
>>122 じゃあ録音したのをアップしてくれ笑ってあげるから
125 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/11 20:41
自分では美味いと思って歌う英語のカラオケもネイティブが聞いたら 爆笑もんだろう。
あぼーん
127 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/13 02:05
やっぱり耳の良さが大事らしいよ。 英語の発音の上手さは3歳までで決まるらしい。 それくらいまでで脳のなかで聞き取れる初音の数が決まって来るらしい。 日本の発音体は英語より20以上少ないので、日本人は英語の発音が認識 できず英語を喋る時たいへんなんだそうよ。 ちなみに音痴は遺伝では無く、胎児〜3歳くらいまでに聞いていた音楽の 質が悪い場合発生する可能性が高いという話が今の所有力説。 外人でも音痴はたくさんいますからね〜。 ついでに物まね上手な人は観察力が高く処理がはやい。ついで耳が良い人が多いので 発音上手な人が多いと言う話よ!
128 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/13 02:08
そうそう耳が良いんだよね、発音良い人って。
日本語の歌がうまいやつは英語の歌も上手い 発音はどうかしらないが 音感がいいんだろう ちなみに俺の親はバリバリの教養主義者で俺は 幼少期にモーツァルトやバッハを浴びるほど聞いていたはずだが死ぬ程 音痴なのでカラオケが恐くて仕方ない
音痴は直るらしいぞ
俺、昔は音痴じゃなかったけど、 何か最近、歌が下手…。
132 :
名無しさん@英語勉強中 :03/08/16 00:50
>129 あんたの親も音痴で、あんたの子ぉも音痴やろ。 英語は一代でならん。
134 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/28 16:06
ジャッキーチェン歌うまいけど、英語下手だと思うなあ あれは例外か。
135 :
名無しさん@英語勉強中 :03/09/28 16:27
1年ぐらい前、外国人が歌っている、ライブバーに行った時のこと。 Skoop on Somebodyのタケが遊びに来ていた。私を除き外国人女性だらけのグループによってきて、語る英語はヘッタクソ! だけど、そのバーの外人達と歌う、英語の歌は、周りの友達もびっくりするくらい上手かった。(英語の発音もふくめて) 歌の上手い人は、その歌詞の単語の意味より、音楽と一緒に流れてくる音としてとらえるのかな?ちょっと、説明しにくいけど。
136 :
名無しさん@英語勉強中 :03/10/01 23:05
歌が上手いとされる人は腹式呼吸が出来る。 その要領で英語の発音もしてるから上手いんでしょ? あとは聴くほうが、英語的な発音が出来てなくても歌ってると上手く聞こえるってのもあるし。 音の捉え方とかそんなんはかんけーないだろ。
歌がうまい人は話が上手に聞こえる。
138 :
名無しさん@英語勉強中 :03/12/13 11:01
歌がうまい子はHのときの喘ぎ声もいいというのは、 本当でしょうか?
あぼーん
140 :
名無しさん@英語勉強中 :04/03/07 20:09
ageなきゃ
141 :
名無しさん@英語勉強中 :04/03/08 15:14
グローバルイングリッシュであえぐのってやだ。
142 :
名無しさん@英語勉強中 :04/03/08 16:04
>>117 歌詞カード無しで、歌詞が聴き取れるレベルじゃないと駄目
実際問題日本語の歌だって聞き間違えるとワケワァカランになるし、歌と 普通にしゃべったりするのはかなり違うと思うよ。
145 :
http://bulkfeeds.net/app/search2?q=発音&sort=date :04/03/19 22:45
146 :
名無しさん@英語勉強中 :04/03/19 23:56
声質がいい人は、意外と英語がうまいように聞こえますよね。 小林克也とかアナウンサーの赤坂とか。 歌手も声質のいい人は、うまく聞こえることもあります。 でも、そう聞こえるだけ、の場合も多いかも。
147 :
名無しさん@英語勉強中 :04/03/20 00:02
ホントにうまいか?
148 :
名無しさん@英語勉強中 :04/03/24 13:40
いや、だから、「聞こえる」ってだけです。
英語は、共鳴させて発音する言葉だから、 声楽家や、舞台俳優レベルの、きちんと発声できる人は、上達が早いはず。
150 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/10 02:45
toeicの講座を申し込みに行ったとき 特に本格的な受験勉強をしないで DUOのCDを聞きながしてただけで700点越えたって言ったら もしかして楽器やってますかって言われた。 楽器はやってないけどたしかに音楽は得意かも。 あと中国語の発音を教えてくれた先生は中国の音大の教授で ものすごく耳がいい。 生徒の発音の微妙な違いにすぐ気づいてくれるいい先生です。
中国語は音痴には難しい。 すげえ苦労してる。 雑誌ニュートンの記事に北京語ネイティヴは絶対音感がデフォだってあったが本当か?
やべ、いた違いだ。スマソ
153 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/13 03:18
中国語は勉強すればするほど、分かれば分かるほど いやになる言語なの?
154 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/13 05:35
思ったんだけど 文字で覚える奴と 書いて覚える奴と 画像で覚える奴と 音で覚える奴と 喋って覚える奴 5種類いるんじゃないだろうか。 俺は音で覚える奴かもしれない
155 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/13 05:38
>>154 正直、5感を全部使う方法がベストではないかと。。
正に154が書いてある全てをバランス良くやると
一番上達が早いと個人的にはオモ。
156 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/13 05:40
リーディング+ライティング+スピーキング+リスニング に画像によるイメージなんて現在の日本でも行なえる 最強の英語学習法だと思う。
で、具体的にどうやるんでしょう? カラオケにはライティングないすけど。
158 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/25 21:52
159 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/25 21:58
160 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/27 18:34
美空ひばりは楽譜が読めなかったんだよね。 でも楽曲に必要とされる音は出せる。ここが天才。作曲家の指導もうまかったのかもしれないが。
>>160 いや確かピアノが広間にあってそれを弾いていたという記憶もあるぞ。
俺、音痴だけど耳は凄く良い。 発音も自身あるけど、文法は全く駄目。 だから何言ってるかわからない。 結局理解力ないんだけど、CNNとか見てると発音口真似したくなる。 こんな状態から英語話せるようになりたいんだが、金も無いし無理ポ
おおこんなスレがあったのね。 私も本当にこの理論はうなずくし、結構持論として人に言ってる。 私自身、歌はうまいといわれるし 英語の歌はかなり驚かれる。本物みたい、って。 たぶん、歌い方すべてを模倣してるんです。 気に入った洋楽は歌詞カードを見て何度も何度も あわせて歌う、オーバーラッピングっていうのかな、 シャドーイングでもなくリプロダクションでもなく、 一緒に音程、リズムがずれないように歌う。 慣れたら自分だけでいつも歌う。 で模倣して同じように歌えたらすごく気持ちいい。 聞いたとおりに口から出せる→音の領域で言語習得する能力が高い ということではなかろうか。 めちゃ自慢みたいだけど、周りを見渡してもそうだんだ。 たいして頭よくないが、デビューできそうなくらい歌がうまいひと、いるんですが セサミのCMのまねがすっごいうまい。 聞こえたまま、アウトプットができてるんだろうな、と思う。 実際私は大学で多言語専攻してたんで英語から5年以上離れてたんですが、 初めてこの間英会話の体験レッスンにいったら、 絶賛されました。ま、勧誘だろうけど。
高ビー女のようです↑ いやぁ興奮してしまって。すみません。 しかも >周りを見渡してもそうだんだ ではなくそうなんだだね。 プロミスカヨ…
165 :
名無しさん@英語勉強中 :04/05/13 23:24
へえー。
166 :
名無しさん@英語勉強中 :04/05/13 23:27
いまさら上げんな
あぼーん
168 :
名無しさん@英語勉強中 :04/05/20 18:58
日本語使いに生まれたのがそもそも不運なんじゃないかな 上の方で上がってたスティングもいつまで経ってもスペイン訛りだけどかっこいい フランス訛りなんかもむしろネイティブよりかっこいい けど、日本訛りだとなぜかカッコ悪い(リズムが無いからだろうね) 顔真っ赤になるくらいカッコ悪い だから日本人は英語話すなら発音もきっちりマスターしなきゃサマにならないんだよね
169 :
名無しさん@英語勉強中 :04/05/21 10:51
170 :
名無しさん@英語勉強中 :04/05/21 18:14
あらー、そうなのか ここでさらっと読んだのをスペイン出身だと思い込んでた 英語の訛りなんだね、あれ スティングすごく好きだけどちっとも知らんかった 英語圏の人だとか、考えもしなかったな
>>170 そうそう、特にスティングが歌ってる時の
Rの発音を聴いてると時々、普通のイギリス英語の
Rの発音と違う時があるから、それで
>>7 を読んで、
スペイン訛りというように勘違いしたんじゃないの?
と書きつつ実は漏れも洋楽から発音を耳で覚えこんだクチだったりするw
Saturday May 22nd coludy
173 :
http://bm.ishinao.net/estsearch.php?phrase=英語発音&max=1024 :04/05/23 23:13
174 :
名無しさん@英語勉強中 :04/07/19 22:58
age
175 :
名無しさん@英語勉強中 :04/08/16 19:13
発音良い人
176 :
名無しさん@英語勉強中 :04/08/16 19:30
歌が上手い子は、フェラも上手いですけど、英語の発音は上手く無いです。
177 :
名無しさん@英語勉強中 :04/08/17 15:00
,,,,,,, _ /'''' '';::. l ≡ );;;: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ≧〒≦ :;/) | つまらん!! iー/ i ー' k.l < おまえの話はつまらん!! l ノ‐ヘ iJ \___________ U乞 し ノ `ー ‐
178 :
名無しさん@英語勉強中 :04/09/08 15:27
i can speak beda than anybody here
>>168 何が言いたいのかまったくわからない。
どこの国の人だって、外国語勉強する時は発音を勉強してるぞ。
発音が上手く出来なくて落ち込んでる外国人もたくさんいる。
知ったかぶりするのが好きだな。2ちゃんねるにいる奴は。
180 :
名無しさん@英語勉強中 :04/11/21 06:34:20
あげました。 このトピに関しての情報のソース持ってる人います??
181 :
名無しさん@英語勉強中 :04/11/21 06:36:29
オペラ歌手とかに英語教育を施すと発音の上達がうまい、っていうのの情報ソースはどこ!?!
182 :
名無しさん@英語勉強中 :04/11/21 06:39:58
たしかに友達でも、歌がうまいやつはTOEICとかすごいやつ多いな・・・。
183 :
名無しさん@英語勉強中 :04/11/21 19:48:07
日本語は口先でモゴモゴ発音できるけど 英語は腹から声ださないとはっきり発音できないからね
184 :
名無しさん@英語勉強中 :04/11/23 05:35:49
母音はさておき、子音をはっきり発音するのは本当に難しい。
185 :
名無しさん@英語勉強中 :04/11/24 20:28:50
10数年前から洋楽が好きで色々歌ってました。 もちろん歌だけではあてにならないだろうけど、それなりに訓練になったと思う。 ガンズのYou Could Be Mineとか、恋は焦らずなんて発音の練習になったなあ。 歌詞カードは訳詩も合わせ、読み込んだ方が、語嚢の役に立った気がする。 外人は聴いてどう思うのかわからなかったので聴かせてみたら、一応喜んでいたよ。 歌唱力はセガカラで85〜95点くらいです。
hage
187 :
名無しさん@英語勉強中 :05/01/14 15:38:46
留学先から帰ってきてカラオケ行ったら日本の歌を歌うのが物凄く下手になってる事に気づいた
元々音痴だったんじゃないの。 それに気付くことが出来る年齢になったということで、ファイナルアンサー。
189 :
名無しさん@英語勉強中 :05/01/14 16:04:18
日本の歌は歌いやすいYO。 邦楽はカラオケでの需要も見込んで作詞・作曲されてるわけだし。
190 :
名無しさん@英語勉強中 :05/01/14 16:34:05
インド人、フランス人の変な発音にはよく悩まされるのだが、 それでも、英米人に通じてるんだよね。(英米人に何て言って るんだときくと、聞き取り可の英文に変換されるのだが。) なんでらろ〜〜〜? なんでらろ〜〜〜?♪
歌は下手だけど、小さい頃からピアノ習ってたから、 音程はわりと取れるよ。 こういうのも有利なうちに入る?
192 :
名無しさん@英語勉強中 :05/03/06 15:07:09
あんまり。
193 :
名無しさん@英語勉強中 :05/03/06 15:12:15
>>191 音楽得意な人ってTonal Language 学ぶのに有利だよ。
ChineseとかVietnamiseとか。でも、英語は、TonalLanguage
じゃないから、あんまり関係ないかな。発音にはあんまり関係
ないとおも。
194 :
名無しさん@英語勉強中 :05/03/09 18:23:13
Hello darkness my old friend.... の発音がかっこよくて憧れて真似してた。 いろんな洋楽の真似して歌ってたら発音だけは上手くなった。 それが高じて今では社内文書の英和、和英翻訳係。 しかし相手の英語を聞き取るのは超苦手orz
195 :
名無しさん@英語勉強中 :05/03/10 19:15:08
>>191 大有りでしょう。殆どの日本人は、イントネーションがめちゃくちゃ。
カタカナ英語より問題が大きい。通じない大きな理由になってる。
196 :
名無しさん@英語勉強中 :05/03/10 19:19:10
一度、ドリカムのWinter songイギリス人に聞かせたら、まったく理解できないって 言ってたけどね・・・。
197 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/04/04(月) 21:33:05 BE:172019977-
198 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/04/05(火) 01:54:42
発声とか活舌なんかが良くなれば、声が良く聞こえるのは当然かも。 それは日本語だろうが英語だろうが同じだと思う。 外人の声だってもごもご言う人よりはっきり言う人のほうが当然聞き取りやすい。
199 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/04/10(日) 00:43:01
200 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/04/10(日) 15:50:46
歌よりも、物まねがうまいヤツは英語もうまくなる気がする。
201 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/04/10(日) 19:52:40
202 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:31:45
あげ
203 :
名無しさん@英語勉強中 :
2005/07/15(金) 00:36:40 物真似が上手いってことは耳がイイんだろうな。 っつーことは聞き取る力があるわけだから 少なくとも聞き取りが苦手なやつよりは発音も上手いだろう。 ・・・って3ヵ月も前の書き込みにレスしてみる。