【若いうちに】留学総合スレッド【行っとこう】

留学する人のためのスレありそうで無いんじゃないですか。
ここは留学する人が質問し留学経験者が答えるような場であれば良いと思っています。
ときには厳しい言葉で留学希望者を諭して下さい。

にげとずざー！

＞１
一般海外生活、北米海外生活をのぞいたことありますか？

英語板にあってもいいかなと思いまして。
留学するまでの英語勉強法などを話し合えればと。

海外（北米以外）板のこんなスレも参考になるかな？

留学＋ワーホリ業者のあれこれ Ｐａｒｔ２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028084234/l50

現在親の金で英語圏にホームステイしてる屁たれ君ですが
日本からパソコン持ってきちまったので一時期すごい勢いで部屋に引きこもりました。
いくなら寮生活とかのがいいんじゃないでしょうか。

英語を覚えるために、わざわざ留学などしないように。
ばかげているので。

>>5
ありがとうございます。

>>6
いいですねホームステイ、羨ましい。

>>7
来年ＵＣＬＡかＵＣＩかＵＣＳＢかＵＣＳＣに単位取得留学するつもりです。

>>1さん。
総合スレッド誕生おめでとうございます。
今までテーマ別にばらけていたのでいいかも知れませんね。

関連スレッド
留学、留学と言うが
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1032066409/l50
■■ 最悪の語学留学 ■■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1013620648/l50
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http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1013307682/l50
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http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028621388/l50
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http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1029253437/l50

>>7
英語を覚えるために留学するのってそんなにばかげていますか?
もうすぐ会社のリフレッシュ休暇（3ヶ月）がとれますので、
真剣に短期語学留学を考えています。

>>10
7じゃないけど。語学学校は、それがたとえ英語圏にあったとしても
所詮英語が話せない人の集まりだから、そこに居ても英語がうまくは
ならない、と言う人もいます。が、クラスに日本人ばかりという状況
を避けられるなら「朝から晩まで英語である」という側面ではなく
「朝から晩まで日本語ではない」という側面は、結構効きますよ。
でも、三ヶ月だと、慣れたかなと思った頃に帰国なので、もったいない
かもしれませんね。

>>11
早速のレスありがとうございます。

>>クラスに日本人ばかりという状況を避けられるなら
>>「朝から晩まで英語である」という側面ではなく
>>「朝から晩まで日本語ではない」という側面は、結構効きますよ。

そうですよね。
ご覧になったかどうか分かりませんが、NHKのトーク＆トークの前期の講座を見て
語学留学も悪くないのかなと思いお聞きしてみました。
それから、3ヶ月が短いことは分かっていますが、会社辞めるわけにはいかないので…

語学習得が目的ならば国内学習で十分。
あえて高いお金を払い英語圏で学習する必要は無い。
語学留学というのは英語学習者の甘えからきている。

どうしても留学したいのなら、海外の大学院で
1つの専門について修士をとること。
英語以外に専門知識が身につくので将来的に￥になる。

>>13
みんながみんな貴方のようにレベルの高い方ばかりじゃないですよ。
語学留学だっていいじゃないですか。

１３は話せるレベルだったの？

語学留学など、留学経験者の皆さん、是非経験談をここに書きませんか？
行った学校、コースの善し悪し、業者を使った人は業者の善し悪し、そして
なんと言ってもどれだけ効果があったかなど。
きっと役に立つ情報になるのでは。

夏期にイギリスの大学がやっている語学コースに行った（留学生向けの
語学準備コース）。５週間。12人一クラスで、日本人は３人。たいてい
３つか４つのグループに分けられて作業をするので、日本人と一緒にな
ることはほとんどなかった（いい人たちで英語もかなり出来る（IELTS
7前後）人たちだったけどね）。終了三日前くらいにエッセイ提出＋
最終日にそのエッセイについて一人15分のプレゼン。正直なところ
ものすごく大変だった。徹夜こそしなかったけど、宿題とエッセイの
準備で、宿に帰った後も勉強、勉強、という感じ。宿題は月〜木は
あるトピックについて下調べ、週末にそのトピックについて500字
程度のショートエッセイ。これを４回＋最終週は前述のプレゼン用
エッセイ（1500字だったかな？）。全員にだけど、一応certificateも
くれた。ある程度書かされたなぁ、という感想。効果は前後で比較
できるような試験を受けてないのでわからんです。

>>17
典型的なイギリスの　Academic English のコースのようですね。なつかし。
とにかく書かされますよね。
秋から本番の授業が控えてるのでそうなるんだと思います。
私も3か月そのようなコースにいてから大学院へ行きました。
IELTSは3か月でかなりあがりましたよ。
夏は学生がいないので寮で自炊で楽しかったですよ。
内容は17さんとあまり変わらない。とにかく書け、書けでした。
週末は日帰り小旅行がコース費用に込みだったので
結構周りの観光地へ行きました。

> 週末は日帰り小旅行がコース費用に込みだったので
> 結構周りの観光地へ行きました。

これ、僕のとこもありました。これでクラスメートと（それ以外の人
とも）仲良くなるんですよね。カップルも誕生してましたし。僕は
蚊帳の外だったけど（苦笑。

イギリスの学生寮って、日本の感覚（＝普通にアパート借りるよりは
かなり安い）からすると法外に高くなかったですか？

私はもう8年ぐらい前なんで、今とは比べられないと思うけど
フラットシェアとかよりは高かった。週42ポンドぐらいね。
今なら70とか80とかするでしょうなあ。物価あがってるから。
でもいいところはうちの大学は光熱費が込みだったので、
フラットメイトと精算の喧嘩をしなくてもよかったこと（w　
込みじゃない大学もあるのを知っている。

第二外国語をやっててある程度英語が話せる人だったら、自分が
勉強してる第二外国語が話されている国に留学するのも面白いと
思うよ。今年の夏フランスにフランス語勉強しに言ったんだけど、
アメリカとイギリスからかなりの数の学生が来てて、そいつらと
ずっと話してたらかなり英語の勉強になった。それに、外人で第二
外国語を勉強する人はとりあえず英語が話せる人が多いから、教室の
外では切羽詰ると英語ではなすこともかなりあったしね。非ネイティブの
話す英語になれるという意味でも、かなり効果的だった。

フランス人は英語を話さないというイメージがあるかもしれないけど、
うちのフランス人の先生なんかはアメリカで何年か仏<->英の翻訳とか
通訳とかしてたからかなり英語が得意で、夜クラブとかであった時は
英語で話す時もかなりあった。昔アメリカに語学留学した経験と照らして
みても、会話で使う英語を学ぶだけが目的だったら、非英語圏以外のとこ
行って英語圏の人と付き合うほうが効率的かもなと思った。もっとも、少なく
とも相手がこっちとストレス無く話せるだけの英語力は必要だけど。そう
じゃないと、相手もフランス語で話したがるからね。

>>21
フランスの話もっと聞かせてください。
どれくらい行かれてたのですか?
お住まいはどのようにされたのですか?

誰か大学の交換留学で1年間英語圏に行った人いますか？

去年の11月に1ヶ月、カナダのバンクーバへ行った。
割と日本人が多い語学学校だったんだけど
UpperIntermediateまで上がると日本人は漏れ一人になった。

元々英語は苦手科目じゃなかったのもあるけど、
とりあえず今年の春に受けたTOEICは730(L400 R330)だった。

留学のおかげで、日本でどんな勉強をすべきか分かったんで
勉強をしてたら秋にはTOEIC870(L470 R400)になった。

スコアがL>>Rになってるのとか、Rを勉強するだけでLも釣られて上がるのは
やっぱり留学のおかげだったと思ってますよ。

>>24
なんて学校？

>>25
ﾀﾑｳｯﾄﾞ。

後に留学カウンセリング受けたときに聞いたんだけど、
レジャー気分で来る人が多い学校だったそうな。

基本的に観光地（暑いところやスキーのできるところ、あとシアトルなど）にある
語学学校は、勉強したい人にはオススメできない、だそうだ。

海外板を覗いていたら某大手予備校が斡旋している英国大学留学とか
言うのが話題になってたが、一年予備コースのあと学部に進むが、
この予備コースが全員日本人のコースらしい。
この大学だか、予備校だかどっちがヘタレなのかわかんねーけど
日本人ばっかりの環境で一年英語勉強したって、
翌年からバリバリ学部の授業についていけるはずはないと思った。
日本人から金まきあげる典型とおもわれ。

>>27
いくら日本人ばっかでも、さすがに1年行くと授業ぐらい聞けるようになるだろ。
海外で大学の授業聞いたことあるの？（そもそも日本で、、、ｗ）

某DQN私立高校に国際科っていうのがあって、1年間交換留学があるんだけど
そこ行ったDQNは一応英語できるようになって帰ってくるよ。

1.Why don't you study English at a good cheap school in England or America?
http://www.compactacademy.com/gogaku/

まぁ値段を考えたら英米じゃなくて、
ニュージー、オージー、カナダだわな。

>>某DQN私立高校に国際科っていうのがあって、1年間交換留学があるんだけど

関東国際か？

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。
HP内の右上のリンク先から政治家不人気投票（神崎武法がエントリー）
　　　　　　　　　　　　マスコミ不人気投票（聖教新聞がエントリー）
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

　下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？

先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
　いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡
　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０〜２９１より

語学留学じゃなく、専門分野の勉強しに留学したいんですけど学校探しに難航。
皆さんどーしてらっしゃいますか？

>>33
俺は学校の交換留学の制度を利用しました。
あと赤坂に文部省管轄の国際教育の施設みたいなのがあってそこで留学の相談とか出来るみたいです。

>>1=34
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。大学卒業後の人間でもOK？

>>33
こんなん見つけた。
http://www.usjournal.com/en/index.html
使ってみて、使い勝手を教えてちょーだい。

>>35
なんかうちの先生はその施設利用してエールの院行って博士号取りました。
詳しいことはわかりませんすいません。
赤坂見附に中にあるとか行ってたかな。。。
向こうの大学の講義要綱も取り揃えていて見放題らしいです。

アルクのサイトで、海外の大学の資料を請求できるよ。
http://www.alc.co.jp/sabrd/sq/index.html

疑問。

そもそもインターネットにほとんどの大学は募集要項をのせてるよ。
ググルよりもYahoo のカテゴリ検索で行きたい国別検索でドーっとあがってくる。
後はしらみつぶしね。
ここだと言う学校見つかったら、自分でオンラインで資料請求ぐらいできるでしょ？
業者はこれからますます苦戦の時代ね。お金払うの無駄。

いや、アルクは金を取らないんです。
大学側から送料を請求されないかが知りたいんです。
はじめてなもので。

ネットで検索もできない奴が、留学してついてけるわけないだろ。

だからネットで募集要項見れば送料もないし、
絞り込んだあとの願書請求に国際郵便切手（クーポン）同封するのは常識でしょ？

>>33
専門学校留学については物差がないので難しいねえ。
イギリスのばあい、地元民はみんな地元に近い学校へ行ってるんだよね。
大概16歳で中学校でてそのまま地元のCollegeへ。
College のなかで　日本の高校のような役割のコースと、職業系のコースと
に別れてる。ロンドンならともかくほかではCollegeの数も少ない。
だから学校の善し悪しは行ってみないとわからんと言うのが正直なところ。
どこの学校も国家資格のカリキュラムにそって、設備とかも基準を満たし
ていないとそのコースを設置できない。結局は教員の善し悪し。
それと専門分野の勉強とするんだったら、あらかじめ英語力はつけておか
ないと、向こういってから「専門の勉強の前に英語力つけて下さい」って、
結局語学のクラスに放り込まれるよ。

よその国はどうなんでしょうかね。

私は中学三年です
今度交換留学の試験受けるのですが、前回二回落ちているので本当に今回ダメだったら今年は
もう終わりなので・・・！！！
死ぬ気で勉強せんと・・・。あと２０日くらいだ・・・試験まで。
前回と前々回は本当に勉強しませんですた。

>>46
交換留学先はどこの国ですか？

>>46
（たまたま、自分の教えている学校だったら、内容や効果の点で安心できる
ので、）自分の子供だったら、１日２〜３時間×週６日で１年〜２年英語を
習わせて、英語をしっかり覚えさせた上で、（本人が留学したいと言えば）
留学させるけれど・・・。目標としては、ＴＯＥＩＣで８００〜９００点、ＴＯＥＦＬで６００点ぐらいかな。

もし、近所にしっかりした学校（友達がたくさん行っていて、みんな
ものすごくできるようになっている等、効果について裏がとれている学校）
がなかったら、難しいですが、自分で独学して何とかそういう実力を身に
つけてから、留学した方がいいですよ。（金儲け主義の変な学校に行くより
ましだから）

後２０日では、しょうがないかもしれないけれど、合格後の準備なども
あるから、「英語ができて留学するのと、できないまま行って留学する
のとでは、相当違う」ということを覚えておくといいですよ。

>>48
はい、ありがとうございます。
でも実は非英語圏行きたいんです。台湾・・・（マイナー・・・？
なんですが語学力の取得能力とかを調べるために英語も必要らしく。
今まで落ちたトコは多分英語能力が低かったのも一因だと思うのですが私は英会話等は習ってません。
習ったことはないのですが。
その代わりといってはなんですがネットのグローバルイングリッシュ（ＩＳＡ）を一日二時間程度やっているんです。
英検２級程度の能力は必要らしいのですが３級しかもってません。（しかも多分運・・・かも）
では、頑張ります！

>>48
＞目標としては、ＴＯＥＩＣで８００〜９００点、ＴＯＥＦＬで６００点ぐらいかな。

中学生にＴＯＥＦＬ６００は酷だろｗ
５５０でＵＣＬＡの入学資格満たしてるのに。

>>50
勉強の仕方次第ですよ。
私の教えているところで、プライベートレッスンで、
一日２時間×６日×２年だとそれぐらいの英語力になります。
週２回通っている場合の、１２年分ですよ。

（但し、学校（公立中学）の成績が中の上以上でないと
６００点達成は、ちょっと難しいとは思いますが）

2年間もそんなに頑張るより、向こうに半年行く方が効率いい。

>>52
よくある普通の英会話スクールならそうですが、うちの場合は、
　　１回１時間×週２日×１年
で、１年間留学した人より英語ができるようになっていますので
（ＴＯＥＩＣのスコアで約２倍の伸び）、英語をしっかり覚えてから
（留学するなら）留学という方針になります。もちろん、留学して
英語を覚えたい人は、留学で覚えればいいですが・・・。

子供によっては、
　　１回１時間×週２日×２年
でＴＯＥＩＣで９００点を超える子もいますが、
自分の学習経験では、中か、中の上ぐらいの子供の場合は、
２年間みっちりやって、将来、言語学者や英文学者にでも、
好きな職業の人になれるようにしたいですからね。

留学かー。いいなー！
みんながんばって！

>>53
宣伝したかったんなら、ツッコんでスマソ。

http://www.biwa.ne.jp/~eigokan/school.html
まさかこことか言わんよなぁ？（笑

>>55
５３ですが、宣伝に来ているわけではないので、つまらない突っ込みは
やめて下さい。時間がもったいない。

また、貼ってあるリンクのところとは、全然違います。
そもそもＴＯＥＩＣやＴＯＥＦＬ、英検など、テストの対策は
一切やっていません。それに、リンク先のところの様な商業的な
学校ではありません。

■■ 最悪の語学留学 ■■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1013620648/　

海外留学者　ｖｓ　国内英語学習者
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1024928919/　

】】 30代で語学留学は恥？ 【【
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1013307682/　

莫大な留学費用どう工面します？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028621388/　

留学、留学と言うが
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1032066409/　

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

日本にいながら留学？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023464295/

>>53
>　　１回１時間×週２日×２年
>でＴＯＥＩＣで９００点を超える子もいますが、

英語学習に王道なしと言われる中、それだけの勉強時間で
英語力をアップできる方法があるんでしょうか。すごいですね。
合計すると2年を約96週としてわずか200時間たらずですか。。
TOEIC900に必要な語彙数を約6000とすると
200時間×60分÷6000＝2分
一単語あたり2分で習得してしかもほとんど忘れては
いけませんね。プラス単語だけではなく文法等の知識や
リスニング力もつけないといけないのでそれを考えると・・・

飽きたのでやめます。

英語をある程度勉強してから留学ってのは同意です。

>>58
５３です。そういった子供の学習速度が普通でないのは、教えてみれば
わかりますが、派生語などもあるので、６０００語を覚えるのに、
２分で１単語の速度で覚える必要はありません。

勉強の仕方を知らない（かつこのスレを見てない）子供はおいとくとして。

高校生以上なら、ちょっと（1〜3ヶ月）留学してから日本に戻ってきて
必要なことを勉強してから改めて留学するのが良いと思うよ。

勉強の効率がずいぶん違うように思ったんで。

ただいま１０ヶ月経過、今月６日から授業開始。
留学生のためのサポートはすごいと思った。
１０ヶ月いて英語はなすように心がけてるけど
まだあまり話せない。

>>61
何大に留学中？専攻は？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ