1 :
名無しさん@1周年:
英語の専門家ってとっても頭わるいと思う
それだけ大変なことするんだったら、他の分野の
専門家になったほうがましですよね・・・。所詮
英語はコミュニケーションのツールに過ぎないのですから・・。
あくまでも日本人に向けてです。文法をねじくりまわして
考えるののどこが面白いんだかさっぱりです。
自分が英語を専攻して学んだ感想です。ただいま数学を
極めようとやっています。
2 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:33
2ゲト
3 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:34
数学も宇宙を記述するツールに過ぎませんが、何か?
写像をねじくりまわして考えるののどこが面白いんだかさっぱりです。
4 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:35
たしかに3の言うことに賛成
5 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:38
数学には未来がある。
医学、物理学、化学、それらの分野とのかかわりがあると思う。英語を専門に勉強するより100倍まし
6 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:40
日本語の専問家の外国人をどう思う?
俺は外人のくせにわかったように日本語のうんちく語ってんじゃねーって思うけど。
まぁ外人からみたら日本人の英語の専問家なんてそんなもんではないかと。
7 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:42
そうですね6に賛成。
言語を専攻するとはそういったつまらないことなんですよ。
やってもやってもきりがないし.
8 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:44
英語はなせたらカッコいいなぐらいの理由で専攻した自分に自己嫌悪してます。他の人は失敗しないようにしましょう。
9 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:46
>>3 よく文末に「何か?」などとある、あれは何なんでしょうか?
淋しい人が何かを求めてるの?
それとも他の人が自分に「何か」があると思った期待、自意識過剰の現われなの?
あるいは、完全な挑発ですよね?
とにかく、あの書き方見ると虫唾が走るんですが。
特に「何か」について言及するとマジレスとかその他わけわからん事言われるが、
「何か?」と聞く以上、「何か」についての答えを求めてるんだから、「何か」につい
て言うのはいいと思う。
「何か」について言われるのが嫌ならはじめから「何か」を書かなければいいのに、ど
ういう神経だ?
文末が「何か?」で終わるのならまだわかる事もあるが、「何か」で終わるのは完全に
変。
「なにか」と、なぜ?マークがつかないのだろうか。本来疑問形なはずでありながら平
叙文とはどういう事?
打ち間違え(タイプミス)でないとしたら、完全な挑発、って事ですよね。論理破綻だ
し。
このような、見た人を不愉快にさせる挑発表現を放置するべきではない!!
あなた方も「何か」「なにか」などというのをやめなさい。
このスレでは、文末に「何か」「なにか」などとつけることはご遠慮ください。
10 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:49
だいたい日本の英語教育はまちがっているよ。英語なんかより他の勉強に回せばもっといい国民ができるね(W
>>5 まあまあ、ましかどうかを言ってしまえば、
そりゃ役立たずな学問もたくさんあるでしょうよ。
あなが何を選ぶかは自由だ。
>>6 それは一理あるが、
あなたよりずっと日本語に詳しいでしょうし、
あなたよりずっと日本語を流暢に話すかも知れない。
13 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:51
専問家なんて書いてるようじゃ、うんちく語られてもしょうがない。
14 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:51
国際理解で英語をつかったり・・
小学校での英語教育・・・。まったく日本人は何をしてるのか。
アメリカ人が同じことを日本語でしていたらかなり笑えますよね。
こいつら俺らより下だって思っても無理ないかもね
英語なんてアメリカ行ったら子供でもしゃべっとる
大学は工学部にしろ
16 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:54
15に賛成!!
工学部、最高。やっぱり日本は技術ですね
17 :
名無しさん@1周年:02/08/31 00:58
1です。実は今中学校の英語教員をしているのですが
上記のようなことを考え出したら仕事やってられなくなり
皆さんの意見を聞こうと思いこのスレッドを立てました。
教育と言う分野は自分に向いているのですが、英語教員で
あることに嫌気がさしています。それで現在数学の免許取得
のために頑張っているところです。はやくとって採用試験を
もう一度受けなおすつもりです。
あのなあ、英語教師なら、
英語教育を通じて「生き方」を教えるんだよ。
それは数学教師になったところで同じだ。
あなたは教育者として何を目指すのか?
19 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:04
援交目指します。
20 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:05
未来の技術者を育てることができればそれでいいです。数学は基本ですから。僕が求めているものはそれ以上でもそれ以下でもありません。
21 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:05
もともと、英語にするか数学にするかまよっていて二者択一の結果、かっこよさそうとの理由で選んだ自分の浅はかさをこうかいしています。はっきりいって自殺まで考えたくらいです。これに気づくのがもう少し早かったらとおもっています。
22 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:08
学問に意味を問いただした時点でもう君の学びは終わっている。
ていうか
>英語はコミュニケーションのツールに過ぎないのですから・・。
日本語の辞書作る人たちや文学部の人たちも必然的にそうなるよね。
言語学者とかひょっとしたら哲学科もそうかな。
23 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:09
自分は英語の準1級の免許を持っていますが、そんなことよりSINの積分方法をひとつ知っているほうが100倍ましです
24 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:11
意味があっての学問でしょ・・・。他の学問にはいみがありますよ。
特に科学技術の分野はそうです・・・。
25 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:13
24に激しく同意☆
26 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:15
これ以上は個々人の価値観の問題かと…
自分には無意味に思えるものにも価値を見出す人もいるわけで
1は英語より数学に価値を見出したんだからそれでいいんでないの?
ただ英語の専問家を意味のないことやってる馬鹿とひとくくりにしちゃうのは
教育者としてよくないかも。
自分と異なる価値観をもつ人間の存在もみとめんと。
先生なんだから。
27 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:16
>24
意味があっての学問というのなら数学はだめかも。
特に数論や代数幾何なんかは「役に立たないものを尊び実用を蔑む」精神だから
役に立つ学問がやりたければ化学か物理か応用数学だろうね。
28 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:20
1です。26さんの言うことに納得です。科学・物理確かに役にたちますね。応用数学・・いいですね。いい響きです。アドバイスありがとうございます。
>>27 >役に立たないものを尊び実用を蔑む
そんなことはないだろうけどね。
自然科学の諸分野の先にあれこれと道を造るのが数学のやっていることでは。
数学がなければ化学も物理も応用数学もありえないわけで。
もちろん、数学者は、応用を前提にやっているわけではないが。
>>20 将来の英語の使い手を育て、国際社会に貢献させることと、
将来の技術者を育て人類の発展に貢献させることの
価値の差が俺にはよくわからん。
>28
応用数学は当然、純数学やってる奴等から見れば
愚の骨頂なので風当たり強いけどまぁ興味があったらやってみるといいね
31 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:24
ただ英語の専問家を意味のないことやってる馬鹿とひとくくりにしちゃうのは
教育者としてよくないかも。
自分と異なる価値観をもつ人間の存在もみとめんと。
先生なんだから。
1です教育者とは何たるかを忘れていました。
26さんありがとう。ただ、自分が無駄にした数年間がくやまれて・・今後悔しててそれが怒りにつながっています
>>28 即物的な役立ち度では、英語の方が上ですよ。
一応言っておきますが。
33 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:26
>>31 しかし、あなたは今は数学の方が「かっこいい」と信じて
そっちに流されようとしているわけでしょう?
数年後にもっと後悔するかも知れませんね。
34 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:26
専門 … OK
専問 … NG
>>29 人それぞれだが世界規模で数論学者はそういう目が強いよ。
ケンブリッジの若き秀才ハーディとかは
「数学の美は役に立たないところにこそある。
役に立つ学問は学問にあらず」って吐いて捨ててるしね。
36 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:27
>>33さんへ
それはなぜですか????
37 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:32
1です。興味がなくなったものを教えると言うのは
おもっているよりつらいものです。特に英語は・・・。
もう、これ以上愚痴をいってもしょうがないですが・・。
未来だけを見て生きていこうとおもいます。
>>35 それはその人の性格でしょ。
その人が研究している数論だって、
将来には直接的・間接的に、諸科学に応用されるかも知れないし。
>>36 数学の方が英語よりも上だと考える根拠が希薄だから。
ちょっと数学をかじったら、
「点と素イデアルが対応しているなんざ知って何になる」とか思うかも知れない。
それ以前に「実数とは何かなんて、そんなの当たり前じゃん。
数学者って理屈っぽいだけで実はアホなんじゃないの。」
とか思うかも知れない。
39 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:42
なるほど・・・じゃー何を勉強するのが一番いいと考えていらっしゃいますか?真面目な質問です。誰か答えてください。個人差はありますが・・・。
40 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:43
> 英語の専門家って馬鹿だと思う
おいおいダメだよそんなことここに書いちゃ。
英語の専門家はみんな秘密にしてるんだからぁ。
数学の専門家ってとっても頭わるいと思う
それだけ大変なことするんだったら、他の分野の
専門家になったほうがましですよね・・・。所詮
数学は思考と推論のツールに過ぎないのですから・・。
あくまでも数学者に向けてです。概念をねじくりまわして
考えるののどこが面白いんだかさっぱりです。
自分が数学を専攻して学んだ感想です。ただいま生化学を
極めようとやっています。
「マクド飽きたから今度ファミレスでバイトすることにした」
>>1が言ってることはこの程度
42 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:44
1です。プログラミングに興味があるので数学でその分野を開拓して行こうと思っています。自己満足ですけど・・・。あくまで教師になるだけですから。
>>39 あなたは何がしたいのか?
かっこよさや実用性などの体裁にばかりとらわれて、
自分の意志を自問しないから、そんなことで悩むのでは。
数学をやりたいなら、意志の赴くままにやるのもいいだろうけど、
「英語が嫌だから数学に逃げる」のは高校生以下です。
なぜ数学がやりたいのか、自分に問いかけてみた方がいいんじゃないですか?
「数学の方が英語よりも役に立つ」というのは、幻想ではないですか?
単にsin、cosの微分積分ができる奴への憧憬に過ぎないのでは?
44 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:49
41さんへ。
えまそれは問題が違います。マクドとファミレスといった類の話はしてません
45 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:51
>>42 英語の教師やりながらアルゴリズムを趣味でやったらよろしい。
自己満足の世界なんだから生徒に教える必要もなかろう。
46 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:52
1です43さんへ・・
英語ははっきり言って自分に必要ないと思います。
専門的に勉強してこの結論が出たときは愕然としました
ぼくは技術者の育成をしたいと書きました。
>>42 趣味でやられるのなら勝手にされればいいですが、
2、3年で数学にも飽きて、
数学者をバカにした挙げ句、
今度は政治を勉強して政経の先生になるとか言い出しそうですね。
人間的にまずくないですか。
自分が何が好きかもよく知らないくせに、
自分の気に入らないものを飽きてポイして、
あろうことか見下したりするのは。
「私、英語の勉強したいんです。」という生徒に
「ああ、やめとけ、英語なんざ。」と言って生徒の意志を蔑むんですか?
最低の教師だな。
48 :
名無しさん@1周年:02/08/31 01:54
>>38 残念ながら数論の精神論は個人の性格ではないな。
ハーディはヒルベルト以来の数学の最高権威で
ハーディ学派と呼ばれる一個団が世界の学会でできてたくらいだから
彼を支持する人たちはみんな似たような思想だしね。
近年日本だと岡潔とかがそれに値するだろう。(彼は多変数解析だけど)
将来的に応用されることは辱めをうけるようなものと彼らは感じるらしい。
まぁそういう考え方でないと純数学は多分勉強していて潰れる。
>>46 分かったよ。
あなたの人生はあなたの好きにすればいいが、
自分の気に入らないものを蔑んで、
2ちゃんねるで愚痴たれるのは見苦しいのでもうやめましょうね。
ガキ臭い。
>>48 なるほど。勉強になりました。
まあでも役に立ちそうな数論を孤独にやっても害はない。
51 :
名無しさん@1周年:02/08/31 02:02
1です。49さんの言うとおりだとおもいました。
あんまりこういうことを話す機会がなくて、他の人の
意見が聞けてとてもまんぞくしています。結構自分勝手な
考え方をしていたのかもしれません。つまらないスレッドに
たくさんのご意見をいただき、ありがとうございます。
52 :
名無しさん@1周年:02/08/31 02:18
つまり1がいいたことって
自分には英語が難しくて
身に付けられないってことだな
馬鹿氏ね
53 :
名無しさん@1周年:02/08/31 02:21
>52
あんた煽るね。まぁどうでもいいけどね☆
54 :
名無しさん@1周年:02/08/31 02:26
1です。英検は準1級、TOEICは920位もってます。
それでも別にいらないっていっただけです。身につけれないのは
あなたでは(w まあどうでもいいことですが・・・。
あおられたので・・・。
55 :
名無しさん@1周年:02/08/31 02:29
つまり1ってのは
あれをやろうって声高々にいっておいては
すぐ投げ出す、これを延々と続けてるような
今の若者にありがちな
有限無実行、仏作って魂入れず、取らぬ狸の皮算用
ってとこだなあ
56 :
名無しさん@1周年:02/08/31 02:31
>>54 勉強止めたら920がすぐ
700にも600にもおちるとおもうけど、、、
57 :
名無しさん@1周年:02/08/31 02:36
1は今まで920とるくらいまでは勉強したんだろうけど
やめたら結局それまで勉強したのは水泡になる。
英語なんてやめた時点でその実力がなくなるもんだしね。
でも「あの馬鹿無駄に勉強したんだぜ」と思う奴は
1の周りに確実にいるだろうし、その分1の評価は低く
なるってこと。
それを防ぐには、、、、、
今でも英語勉強してるってほら吹けばいいのよ!
58 :
名無しさん@1周年:02/08/31 02:42
1です。今までの人生とか人の評価なんてどうでもいいです。
ただ、英語を勉強して外国人みたい英語をしゃべれる必要が
ないし、まぁ、趣味程度に英語はするべきものなんだっての
がわかっただけでもいいですよ。まぁ、日本に永住するんで
英語なんて必要ないですけどね。とりあえず別に生きがいを
見つけます。英語以外なら何でもいいのかも・。ある程度納得
できますしね。僕はそこで数学を選んだだけのことです。
同じようなことを思っている英語教師が絶対どこかにいるはず。
59 :
名無しさん@1周年:02/08/31 03:07
私も1さんと同じ英語教師ですが、1さんの意見を否定は出来ません。
私はそれでも「受験で英語が必要な生徒に受験英語を教える」ことと、
「必要ないと分かっているけれど英語をやらされている生徒」に
教養としての最低限の英語を教えることにしています。
まぁ学問なんて実用性の有無は関係なく、頭を鍛えるためのものとも
言えますし、そんなに思い詰めない方がいいと思いますよ。
生徒とのウザイ人間関係さえなければこんな楽な職業はないね。
61 :
名無しさん@1周年:02/08/31 03:24
そうかもですね・・・。やめて保障されるわけではないからですね。あんまりかんがえずてきとーに教えましょうか。
62 :
名無しのプーさん:02/08/31 03:33
数学の専門家ってとっても頭わるいと思う
それだけ大変なことするんだったら、他の分野の
専門家になったほうがましですよね・・・。所詮
数学はツールに過ぎないのですから・・。
数学をねじくりまわして考えるののどこが面白いんだかさっぱりです。
自分が数学を専攻して学んだ感想です。ただいま数学を
極めようとやっています。
63 :
名無しさん@1周年:02/08/31 04:21
>>1 >まぁ、日本に永住するんで英語なんて必要ないですけどね
英語をツールと逝ってる割には、意味不明な発言だね。
ドコに住んでるとか関係ないよ。世界の情報や、国外に住んでる人の
考え方、感じ方を理解するときにたまたま英語が、共通言語になってる。
それだけのことだ。それより、「人それぞれ」という考え方が出来ない
人なんだなという印象。自分に満足してる人は、あんまり周りを非難したりは
しないものなんだけどね。その時間が勿体ないし。
>>62 >ただいま数学を 極めようとやっています。
プ
間違えてやんの。
65 :
名無しさん@1周年:02/08/31 05:11
>>58 つーか、英語を生き甲斐?
これがそもそもの間違いの始まり。大袈裟なんだよイチイチ・・・・・
66 :
名無しさん@1周年:02/08/31 05:25
私が一般教養で言語学を習った先生は、
某大学の理工学部数学科を卒業後シカゴ大学で
言語学を研究した人だった。
英語なんて、努力すれば、誰だってある程度まで行くから、1の言うことは
正しいと思う。
68 :
名無しさん@1周年:02/08/31 07:28
英語の専門家が、文法をいじくりまわしてるとは、どういうことだ?
せちゅめいぶそくだね。
わけわからんけど、少なくとも正しい認識ではない。
非常識だな。
69 :
名無しさん@1周年:02/08/31 07:42
英語なんて大体勉強や研究するようなしろもんじゃないだろ。
ただの必要不可欠なコミュニケーションの道具。
そんなの真剣にいつまでもやってる奴は、小学生の算数を
何時までもやり続けてるのと同レベル。
何の進歩もなし。
70 :
名無しさん@1周年:02/08/31 07:48
進歩ってなに?
進歩とかなんとか言い出したらきりないよ。
人間は、何をしたとしても、死ぬまで進歩しないって考え方だってある。
チンケな考えで、人のこと馬鹿にするのはやめて。
71 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:08
>>69 それは暴論だな。どの分野にも学者はいるよ?
〜するべき、べきじゃない論に持ってくのは、あまり意味なし。
それこそ子供レベルの発想。
72 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:09
>>69 辞書使わないのもいいじゃないか。勉強になるぞ。
74 :
名無しさん@1周年:02/08/31 08:26
1の言う「英語の専門家」ってどんな職業のこと?
普通英語を使う職業だったら英語はただのツールだよね。
教職や研究家のこと?
まあ、何を面白いと感じるかは人それぞれだから…。
TOEIC 920で中学の教師でしょ…。それで自分を「専門家」の
端くれだ、とか英語を極めた(またはそれに近いところまで
逝った)と思ってるのだろうか?
76 :
名無しさん@1周年:02/10/01 22:13
age
なんで、こんなのあげるの?
また、けんかになっちゃうじゃん。
78 :
名無しさん@1周年:02/10/01 22:55
鈴木大拙や新渡戸稲造のように、英語で日本の文化について書けたとか、
そういうのもいいと思う。
1自身がこれから科学者とか技術者になろうってのならともかく、
どっちにしろ「教師」なんだもんな。
技術者を育成したいって言うけど、理系だって英語は必要なんだし。
別に数学教師が不足してるわけでもないんだし。
まあ本人も自己満足ってわかってるみたいだからいいけど。
80 :
名無しさん@1周年:02/10/24 04:29
専問家なんて書いてるようじゃ・・・
81 :
名無しさん@1周年:02/10/24 14:51
英語学を専攻するのと、「実用英語ができるようになりたい」といのは全然違う話だろ。
「臨床医になりたい」といって基礎医学やったり医学史やったりする人間はいないだろが。
それぞれ目的が全然違う。そんな事も知らずに英語学(これも大雑把なくくり方で変な言い方だなw)
をやり、挙句の果てに「数学マンセー」などとノタマウ自分のバカさを恨みたまえ。
82 :
名無しさん@1周年:02/10/24 15:06
>>1 学校の英語教師が馬鹿ってこと?
なら数学教師も同じだろ。
つか、自由自在に英語と日本語を使える人は
他人が何をやってようが、あまり気にならないものだぞ。
このスレが証明してるのは、スレ主が批評家だってことだけ(藁
83 :
名無しさん@1周年:02/11/22 23:25
69>>
君は英語できないんだろうなぁ。。かわいそうに
84 :
名無しさん@1周年:02/11/22 23:54
英語教師はそれ特有の馬鹿だから、せまーい 馬鹿だから、
万国共通の数学とは違うのよ
嘘を臆面もなく教える英語教師は ひじょーにきになるますです。はい。
85 :
名無しさん@1周年:02/11/28 02:41
あぁ。 自分の書きこみに、それを忘れて 真剣にレスしそうに なりまつた。
ぶわーかーあな 俺。
しゅーん。とぼとぼ。
86 :
名無しさん@1周年:02/11/28 02:53
>85
自作自演になりかけだったのか。w
怪獣退治の専門家よりはダメだな。
88 :
名無しさん@1周年:02/12/05 02:50
哲学、法学、医学だよき 君
学問は
89 :
名無しさん@1周年:02/12/05 02:56
分不相応に偉ぶるからどもっちゃうんだよ
じゃ 日本語の専門化もアフォなのかな・・。
語学の専門化の最前線て何するのさ?
91 :
名無しさん@1周年:02/12/05 03:02
過去の保守。
御伽噺を千年間くちづたえで保っているのさ。
倉庫の番人だ。
92 :
名無しさん@1周年:02/12/08 18:40
93 :
名無しさん@1周年:02/12/22 12:57
94 :
名無しさん@1周年:02/12/22 13:38
英語の専門家はやはり必要。その人たちのおかげで、日本人である我々が
道具としての英語を身につけるこができるのを忘れてはいけないと思う。
自分は、物理学のPh.Dを取ってシニア・テクノロジストとして、アメリカの
会社で働いているが、それでも、はっきり言って自慢できるような高尚な
仕事をしているわけではない。殆どの人は、サラリーマンになると、
資材の買い付けの専門家とか、宣伝用資料の専門家とか、根回しの専門家
といった「専門家」になるのです。それが、英語の専門家よりも「まし」か
どうかは、個人の判断によると思います。
だだ、一言だけ英語の専門家に言いたいのは、それが、
専門だったらもっと勉強してほしいということ。英語が専門でない自分の
ような人間が見ても明らかに変な英語を平気で書いて参考書として
売ったりしているから、皆に馬鹿にされるんだと思います。
(^^)
96 :
名無しさん@1周年:03/01/17 02:28
ここって香ばしいですよね?
97 :
名無しさん@1周年:03/01/17 02:31
下からわざわざageてくる96が香ばしい
>>18-19 あんたらの掛け合い面白すぎます。
突っ込みがないのが残念ね。。。
99 :
名無しさん@1周年:03/01/17 02:33
>96
ありがとう
そんなに持ち上げられても照れるなア
100(゚д゚)ウマー
>97だった。訂正
102 :
96=99:03/01/17 02:36
どうも失礼しましたー
たしかにね
104 :
名無しさん@1周年:03/01/18 22:53
105 :
名無しさん@1周年:03/01/19 06:24
21世紀になったら、みんな英語が話せるようになっていると
思っていたが、本屋へ行けば「魔法の本」が英語学習の棚にのってる。
この国は(w
106 :
名無しさん@1周年:03/01/19 06:54
105って馬鹿だと思う
107 :
名無しさん@1周年:03/01/19 08:26
自分も学生時代は、ある時期、英語の勉強にはまっていたが、不思議なことに、
日本語の力が伸びた。米国で日本文学の研究者に会ったが、自分たちよりも日本語
の知識(言葉の背景にある歴史、文化など)が豊富なのに驚愕した。英語の専門家
というのも、単に単語力があるレベルではなく、そういう深みを得たらいい事
だろうな。
108 :
名無しさん@1周年:
今みたいに教師の就職難のときに中学の英語教師してるなんて、かなりラッキーなやつだろ。
で、今度は数学の免許取ってまた採用試験受けて受かれるのかな。
まあ、年とったらできなくなることだから、何でもやってみれ。
それより、あんたみたいな厨房に教わる本物の厨房が気の毒。
教師以外の方が向いてないか。