■洋書を読んで英語の勉強■

シドニー・シェルダンがいいよ。

ハリーポッターも良い。
テンポが良く、展開が分かりやすいので、迷子になりにくい。
お子様向きのベタな話といえばその通りなんだけど、何だかんだ言ってやはり面白い。

ごめん、そこらへんは流石に恥ずかしくて読めん。。。

恥ずかしいってことなら、Jane Eyre に出てくる主人公の雇い主のオッサンが
詩的なセリフをべらべらしゃべる場面は、読んでいて結構赤面モノだったなぁ

何気なくハリポタと書いたけど、わりと真面目におすすめする理由もあったり。

おすすめを聞く人はやはり
「これを読めば英語力がつく」
という確実な保証を欲しがってると思うんだよね。

でも、どんなに格調高い文章を読んだところで、
1冊読んだ程度ではインプット量としては全然足りてないわけだから、
何でも良いからさっさと読んだ方が良いとおれは思ってる。

そもそも、どんな本を読むのは、面白いか面白くないかで判断すべきであって、
恥ずかしいから避けるってのは変だと思うね。

別に他人の顔色を伺って本を読むわけでもないんだし、子供向けだろうが幼児向け
だろうが、自分の英語力にあっていて、かつ面白いと思えるものなら、なんだって
いいじゃん。

>>405
> おすすめを聞く人はやはり
> 「これを読めば英語力がつく」
> という確実な保証を欲しがってると思うんだよね。

いや、お勧めを聞く人は
『英語が適度な難しさで、しかも面白い』物を求めているような気が。
何を読んでも、全く読んでない状態と比べれば英語力はつくだろうし、
『こんな自分でも、最後まで読み通せるものを教えて下さ〜い』って
ことだと思う。
そんなん、本人のやる気と根気と努力次第なんだけどな。
どんな本を面白いと思うかは、人それぞれだし。

「何でも良いからさっさと読んだ方が良い」ってのは激しく同意。
洋書初心者のうちは、一冊読むのにも大変な時間と体力が必要だから、
そういう時間と体力のありあまってる若いうちにさっさと読む！
トシとると時間も体力もどんどんなくなるからなあ…。

いま現在ハリポタの第五巻を通勤電車とかで読んだら
うれし恥ずかし鼻高々、ってな微妙な心境になれるぞ。

去年から今年にかけて英米でベストセラーになった

Eats, Shoots and Leaves: The Zero Tolerance Approach to Punctuation
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1861976127/qid=1085345429/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-8366815-9912215

英語力がつくかどうかはともかく英語の勉強にはなるよ
ネイティブでもまよう Puncutuation の勉強にはこれが一番
カセットテープも近日発売と書いてあった

>> 404
そりゃたしかにそうだな。
ハリポタが子供騙しで面白くないと思ってる俺が、
今通勤電車で読んでるのはこれ。実用的だし面白いよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0517189151/

>>410

人間関係に疲れた、不安におののくサラリーマンとしては、こんなものを読んだり・・・

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0671723650/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0671733354/

子供向けのファンタジーは好きなんだけど、ハリポタは、どうも現代社会とのつながりが強すぎて
ちょっと好きになれなかったなぁ

>>403
だったらラダーエディションシリーズでいいんじゃないかな？

>>413
らだー (roger)

シドニーシェルダンの本にＴＯＥＩＣ７３０以上対象と６００以上対象があったんですが、受験英語のレベルで言えばどのくらいなんですか？？

>>415
お前は３００ぐらいじゃないの？

>>416まあまあ、そういわずに。300だったら40台じゃないですか？
>>415お前、板違いだからな。
お前が知りたいのはTOEICと受験英語の偏差値の相関。
シドニーシェルダンにかこつけて、そんなこときこうとしてもだめだめ。
でも、BOYだから、教えてあげるよ。特別に。
730ー600。この辺は人によってばらばら。TOEICは半分リスニングあるから。
リスニングが得意だったら、偏差値60でも上のほうにいける。
500-600が偏差値60くらいか。もしくは500で58とかか。
前に見た学校別の平均点と照らし合わせると730だったら、早計情くらいか。
で、受験英語のレベルおまえのはどのくらいなんですか？？

板違いってなんだ。それを言うならスレ違いだろ。

みんなちょっと殺気立ってるような…。
この本読んだら受験勉強になるかなあ、ていどの質問じゃないのかな。

TOEICの公式発表じゃ、一般の大学生で平均が550程度。
まあ、TOEICについては専門のスレに任せるけど、
シェルダンと受験英語は別物としか言いようがない。

シェルダン読むには、受験では不要な日常語彙が必要だし、逆に難易語は少ない。

例えると、受験英語＝短距離走、PB=マラソンってかんじ。
平均速度と必要な体力が違うと思う。

>>418
受験板だろうな。ふつうは。それかTOEICのスレ！。でも嫌がられるだろ。

>>419
一般の大学生で平均が550程度。
TOEICを受ける大学生の平均ですよね。ソース出してください。
受験生の平均じゃない。
TOEIC受けるのは、意識の高い個人か大学だけだし。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:nqFi7cKnDDsJ:www.univcoop.com/tanoshii/univcoop/toeic/html/toeic.html+%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%80%80TOEIC%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%9D%87&hl=ja
によると、大学1年生の平均は350点。
個人的にはちょっとこれは低いと思う。なれもあるし。
たぶん、420以上が偏差値50くらいか。これにも幅がある。繰り返すけれど、リスニングがあるから。
シェルダンと受験英語とTOEICは別物じゃないです。連関してる。がんばれ！

近くの本屋に目安として「ＴＯＥＩＣ６００〜」ってシールが貼ってあるんです。文章は難しくないんですがたまに知らない単語がでてきます。
医学部志望で２次でも８割欲しいし、センターでも１９０は欲しいんで効果があるかなーって思いました。
場違いですみませんでした。

>>415 洋販のキャンペーンですね。
洋販のＨＰにでています。はっきり言ってこれは受験とは別物と考えたほうがいいと思う。

シェルダンの本を読むことは、受験で必要な英語力アップには
直接的な効果は薄いかもしれないけど、どうせ受験まであと半年あるんだから、
気晴らしのつもりで読んでみるのがいいかも。
そうすることで「英語」に対する抵抗感が少なくなり、受験向けの英語学習が
結果的にはかどるかもしれない。
それに受験どうこうより、大学に入ってからさらに英語力が必要になるのだから、
早くから大量の英文を読むことに慣れておくことは、長いスパンで考えて測りしれない
プラスの効果があるのでは。

>>415
まずはTOEICうけてみ。で、シェルダンも読んでみ。
とりあえずこの二つに、そんなに相関がないことがわかるかも。
もちろん、相関があると感じるかもしれない。

長文読むのは早くなるが、受験とかセンターの点数とか、みみっちいことは考えない。
知らない単語がたまに出てくるくらいなら、ほっときゃいいし、
気になるなら辞書引いたらいい。
勉強時間がもったいない、と思えば読むのやめりゃいい。

君くらいの年ならば、無謀と思えることでも、挑戦することが糧になる。
ただ大したリスクもなく、簡単に実行に移せるようなことを、
他人の判断で躊躇するのはやめたほうがいい。

そうですね。予備校まで片道１時間かかるので、気晴らし程度に軽い気持ちで読んでみます。苦手な英語の抵抗感がなくなればいいんですが＾＾；
それにしてもハリーポッターに８？？（具体的には忘れました）のシールが貼ってあったのにはビックリしました。

>>394
全部で２０冊程度、難易度(星の数だっけ？）２を中心に読んだけれど
クマのプーさんとか不思議の国のアリス、あたりが面白かった。
辞書を引く手間も要らないし､基本的にはお勧めできます。

ただ注意を２つ。
まず、星の数が同じでも語彙レベルは作品によってかなりまちまちなので
気をつけて。
もう一つ､作品によっては､注の打ち方が不親切で､
痒いところに手が届かないようなものもあります。

だからまずは巻末の注をチェックして、
使いやすいかどうかと、単語の難しさは自分でもついていけそうかを
検討してから購入すれば失敗がないですよ。

>>425
まあ４は厚いのであの量がすらすらと読みきれるのなら
そのぐらいはあるかもな

>TOEICを受ける大学生の平均ですよね。ソース出してください。
公式発表とかいたじゃん。
ttp://www.toeic.or.jp/toeic/LwT/whats/score01.html

>>428
まぁ、落ちつけ。

>>427
TOEICの公式発表じゃ、一般の大学生で平均が550程度。 >>419より
って公開テストの平均で、一般じゃないだろ。
IPの平均が419だ。
質問者は高校生なんだろ。大学入試の偏差とTOEICのを知りたがっているのだから、
1年から4年までを含まず、
さらに、どんなアホ大学に行っているやつの点数も考慮に入れなきゃいかん。
さらにさらに、試験慣れもあるだろうと指摘している。
419よ。ちゃんとレスを読んでくれ。
もうスレか板違いなので、この辺で。

>429
いや、あきれてるだけ。
公式HP見ずにソース出せ、だから。

>大学入試の偏差とTOEICのを知りたがっている
いやこれは完璧に430(＝420＝417)の独り合点で板違い。

415はシェルダンと受験英語の話。
で、シェルダンと受験英語は(直接には)関係ないってのが419で書いたこと。
大学生の平均が400でも550でも、受験生がもっと低くても、
シェルダン(730や600)とは関係ないことに変わりはない。

受験英語、偏差値とTOEICの点数にこだわってるのはたぶん430だけ。

>>431
まてまて、TOEICの公式ページには、「一般の大学生」の平均ではなく、
「TOIEC公開テストを受けようと決めた大学生」の平均が出ているわけだから、>>419 に
書いてある、

> TOEICの公式発表じゃ、一般の大学生で平均が550程度。

ってのは、ちょっとまずかろう。嘘とはいわないけど、ミスリードってやつだ。

とはいうものの、>>420は、「一般の大学生」の平均を自分で見つけ出しているんだから、
あえて「ソースを出してください」なんて書いて >>419を追い詰める必要はないと思うね。

それはともかく、本題に戻ろうか。

>>415
高価な学術書ならともかく、シェルダンの本なら学生さんの小遣いでも楽に買えるはずだし、
今後英語を勉強して普通に読めるようになりたいと思っているなら、あれこれ悩むより、
試しに買って読んでみてもいいんじゃなかろうか？　あるいは、本屋で10分くらい立ち読み
してみてはどう？

受験の偏差値もTOIECの点数も、世の中にあるさまざまな英語の世界の特定部分を
切り取ってきて測定している点数なのだから、その「特定部分」が、今から読もうとする本の
ジャンルと違ってる場合、点数が高いからといって、その本を読むのが簡単とは限らないし、
もちろん逆もありうる。あんまり気にないほうがいい。

おっと、今、気が付いたけど、>>425さん = >>415さんだね。
すでに読んでみると決めている人に、いらんお節介をしてしまった。失礼！

(@�u@ )ノ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0439358078/tag0c-22
マジかよハリポタ５が８１４円？？

まーつべこべ言わずにシェルダン読んでみてよ。
そこそこおもしろいし。熟語もいっぱい出るので勉強になる。
つまらなかったら、それでもっと別のを探せばいい。
シェルダンはぜったいおすすめ。

>>434
ホントだ安いね、かなりの数売れるのが確定してるからかな？

おっ、また、tag0c-22のアマゾンアフェリエイトの宣伝か

おれが予約したときより300円も安くなったのかよ！と思ってクリックしちゃったよ…

死にそうになった経験って、辛くて思い出せないってほんとだよなあ。
思い出そうとすると、動悸が激しくなって、のどからなんかせりあがって
くる気がする。

死にそうになった経験って、辛くて思い出せないってほんとだよなあ。
思い出そうとすると、動悸が激しくなって、のどからなんかせりあがって
くる気がする。

死にそうになった経験って、辛くて思い出せないってほんとだよなあ。
思い出そうとすると、動悸が激しくなって、のどからなんかせりあがって
くる気がする。

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思い出そうとすると、動悸が激しくなって、のどからなんかせりあがって
くる気がする。

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思い出そうとすると、動悸が激しくなって、のどからなんかせりあがって
くる気がする。

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くる気がする。

死にそうになった経験って、辛くて思い出せないってほんとだよなあ。
思い出そうとすると、動悸が激しくなって、のどからなんかせりあがって
くる気がする。

死にそうになった経験って、辛くて思い出せないってほんとだよなあ。
思い出そうとすると、動悸が激しくなって、のどからなんかせりあがって
くる気がする。

＞＞大学生の平均が400でも550でも、受験生がもっと低くても、
シェルダン(730や600)とは関係ないことに変わりはない。


なぜ医学部受験生より大学生平均の方が高いと思うんだい？？バカですか？？

東大でだいたい800くらいなので医学部受験生もそのあたりですよ。
ヘタをすればもっと上ですよ。

おいらは東大生だが､みんなそこまでは英語できない気がしますねえ。
（半強制的に）東大生全員にＴＯＥＩＣを解かせたとしたら
平均は７００くらいじゃないのかな。
（余談だけれど､去年の冬くらいにＴＯＥＩＣをモニター受験するバイトの募集が
あったなあ。）

あと東大と違って国立大の医学部にはリスニングが無いところもあるだろうから
受験英語の偏差値では東大生≒国立医学部生としても、
ＴＯＥＩＣスコアなら東大＞国立大学医学部になりそうな感じがします。

もう一つ、医学部受験生の平均は＜＜医学部生の平均になるはずですよね。
（言うまでも無いけれど）。
これらをあわせて勘案するに、医学部受験生の平均は７００以下でしょう。

http://www.scn-net.ne.jp/~language/
Readingの項が参考になります

お願いだから、TOEICネタと偏差値ネタと大学ネタについては、
よそのスレッドでやってちょうだい！　何も、ここでやることないじゃん。

すまん。。

＞＞医学部受験生の平均は７００以下でしょう。

彼の主張（大学平均より上）は一応通ってますねｗぶり返しスマソすまそ

いまさらなんだが・・・
洋書を読みたいから英語の勉強をするんじゃないのか？

洋書読みと文法を平行してやると、どっちも飽きずに長く続けられる気がします。
ちょうど本で出てきた構文が参考書の今やってるとこに出たやつだったりすると
ニヤってきますね。

東大生全員の平均だったら７００もいかないだろうな。
俺の知ってる人なんか６００もいかなかったって言ってた。

本屋さんて結構広いから迷子にならないように
気をつけなくちゃね！　そのあとライチジュースのもうね！

>>454
日本語で読んだ方が早いよね？

やっぱり、何でもない。ごめん。

すみません。上で書かれてた audible.com　について質問させてください。

audible listnerのメンバーになった場合、何も買わない月があっても
毎月必ず課金されてしまうのでしょうか？
それと退会するためには電話かけなきゃダメなのでしょうか？
厨房な質問で申し訳ありません。policyのところを頑張って読んだのですが
よくわからなくて（恥
ご存知の方がいらしたら、ぜひご教示くださるようお願いいたします。

>何も買わない月があっても毎月必ず課金されてしまうのでしょうか？
そうかいてあるね。

>退会するためには電話かけなきゃダメなのでしょうか？
確かに、退会申し込みは電話番号しか書かれていないね。

メールとか、カード会社経由で断るとか、
方法はないこともないだろうけど、公式には電話だけみたい。

>>454
べつにどっちが目的でもいいだろ。人それぞれ。
俺の場合、読みたい本がたまたま英語で、読んでるうちに英語の勉強になった。

>>461
それってつまり、電話をかけて英語で退会の意思を伝えることができる
英語力を身につけることができるまでは退会できないということですね！
おそろしい…。
しかし、退会したいが為に必死になって英会話の勉強ができたりして。

…冗談はともかく、audible.comには自分も興味があったんだけど
簡単に退会できないような感じなんで諦めました。
そもそも退会する方法に関する記述を探すこと自体に苦労した覚えが。
その点、なんかがめついというか、不誠実な印象をうけたなあ…。

audible listenerにならなくても、
ア・ラ・カルトで１冊買うたびに支払うことができるの知ってるよね

当然そのくらいの読解力は……おっと、失礼なこと書いちまった、スマン

こんにちは。　>>461さん、ご教示どうもありがとうございました。
＞そうかいてあるね。
すみません。見落としてました…（汗

私も463さんと同じく退会方法が面倒くさいのでメンバーになるのはとりあえず止め、
試しにアラカルトで一部買ってみました。
需要の薄そうなアメリカの古典小説だったせいか、レジに通したら
半額くらいディスカウントされていて大変助かりました。
個人的には、こんなに安く手に入るならアラカルトで十分かも・・・。
私が購入した小説は、お婆さんの朗読である上、音声１，２しか対応してないので、
音質は決して良いものではありませんが、字面につきあわせながら読むには十分だと思います。
教えてくれた方に感謝。

＞東大生全員の平均だったら７００もいかないだろうな。
俺の知ってる人なんか６００もいかなかったって言ってた。

そんな不確かな１人の情報で東大生全般を語るな！！東大生が７００以下？！ありえねー

学歴厨全員同罪
死ねよ

>>466
>東大生が７００以下？！ありえねー

ありえなくもない。俺も東大卒だけど、学部3年のときでたしか６５０くらいだった。
一応理系ね。でも専門入ってから教科書がほとんど英語になるし卒論も論文で
書かなきゃいけないしでなんだかんだでいまは８００は超えたかなぁ。

TOEICの点数を目安に洋書選ぶのはわかるけど
なんで学歴の話してるの？

>>卒論も論文で書かなきゃいけないし
東大卒の日本語

学歴の話はもういいから、おまえらさっさとシドニー・シェルダンを読めや。

アンナ・カレーニナとか罪と罰を読んでる人いる？

知ってて聞くか？！

受験生が、受験向け教材以外で何かやりたいのであれば、音声付の教材が良いと思います。
洋書を読むのは、レベルが高いですし、学校の勉強とかぶるところが多いので、メリットが少ないと思います。

やり方は『英語は絶対勉強するな！』に書かれているような方法で良いと思います。
書名は奇抜ですが、内容はごく普通で、これに近いことをしている人は多いと思います。
CDを聴いて書き取り、分からない単語は辞書を読む。映画のDVDを観る。新聞を読む・・・という感じです。
とりあえず最初の「CDを聴いて書き取る」をCD 1枚くらいやってみて、辞書を少々読んでみてはどうでしょうか。

洋書を読む力がなくても東大には十分受かりますから、
洋書を読むのは大学受験が終わってからにした方が良いと思います。
受験生が洋書一冊読むのにフルタイムで半月くらいはかかると思いますが、
受験までの半年の間に半月もロスしていたら、他の勉強が間に合わなくなります。

>>472
英訳を？　という意味？

>474
学校の勉強とかぶるのは、補強になって、むしろメリットだと思うけどな。
一般向け洋書ではなく、語彙制限されたグレードリーダーの中でも簡単なやつ
（１・２時間〜半日もあれば読めるようなやつ）を、何冊か読んで行くと、
英語を読むスピードが上がってくるから、受験にも役立つような気がする。

>>475
うん。

俺はオーディオブック派。
揺れる電車で本読むのは目に悪いし、
乗換えで歩くときは読めないから、話が途切れるのもいやだし。

>>476
(私はもう受験は終わりましたが)参考になりました。
ありがとうございます。

今日Freaky Fridayを買ってきた。初めての洋書。
映画は一度観たことあるのでがんばって読んでみます。

audible.comのセールが始まったね。

サラ ウォーターズ 半身　読了
創元推理文庫から訳本も出ているが、原文の雰囲気を伝えているかというと疑問
あえて誤訳とは言わないが、少なくとも訳し過ぎの個所多し
原書を読むと印象がかなり変わる

まだ読んでいる途中なので保守。

リグ・ヴェーダ

ﾄﾞｿﾞｰ　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14159170

ブラクラ危険

シリーズものを日本語訳→最新作を英語で
ってカンジで読むのがいいとおもうＹＯ

あぼーん

荒らされてる。

>>486

THX

ﾉｼ

■ＡＭＡＺＯＮで以下２冊のPaperBack買いました。

　難易度はどんな感じでしょうか？書評を見て一応買ったのですが。

□Howl's　Moving　Castle／Diana　Wynne　Jones

□Gun's　Germs　and　Steel／Jared　Diamond

当方、TOEIC700点。

ハウルのピクピク動くチンコはあまり面白くないよ。

音楽関係のマガジンでおすすめをおしえて下さい。
好きなジャンル・興味のあるジャンルは
UKロック、エレクトロニカ・アンビエント〜テクノ系です。
日本の音楽雑誌はほとんど読んでないんですけど。
どうせなら本場の雑誌を読みたいなと思って。

ふっふっふ、よく聞いてくれた１よ。
http://www-2.cs.cmu.edu/People/rgs/anne-table.html
なんとこのサイトは、「赤毛のアン」をただで読めるぞ！
この可憐で誠実で、はちゃめちゃな妄想少女の話にはまっちゃったのは俺だけではあるまい。
ただいま爆読中。原文でも面白すぎ。あくびの出るようなハリーポッターとはやはり違うわ！

世界名作だからといって、面白くないと言うわけではないということだ。もう、読み始めてからニヤニヤ
しっぱなし。ちょっと、これが２０世紀前半に作られたなんて想像できる？
いや、夏目漱石みたいな退屈な連中がのさばってた時代だと考えると、とてもできん。

どう面白いのかって？最初の５話くらい読めばわかるだろう。
アンとマリラおばさんのボケと突っ込み。
なにをやらせてもぶつぶつと妄想しだすアンに、一言「だまりなアン」と言うマリラおばさん。
その繰り返し。大いにニヤつかせてもらってます。

"How dare you say such things about me?" she repeated vehemently.
"How would you like to have such things said about you?
How would you like to be told that you are fat and clumsy and probably hadn't a spark of imagination in you?
I don't care if I do hurt your feelings by saying so! I hope I hurt them.
You have hurt mine worse than they were ever hurt before even by Mrs. Thomas' intoxicated husband.
And I'll never forgive you for it, never, never!"

Stamp! Stamp!

ス，スタンプ、スタンプ!?アン可愛すぎ。最高。

さあ皆も赤毛のアンを読もう！

>>495
何だかよくわからないけど、関連スレを置いときますね

「赤毛のアン」で英語の勉強
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1034787078/l50

15歳の自閉症の少年が近所の犬を殺した犯人を捜す
っていう本おもしろそうだと思ったんだけど、読んだ人いますか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1400032717/qid=1095368272/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-7384585-9943510
英検３〜４級レベルじゃ読めないかな。英検受けたことないけど。

>>497
それ今読んでるよ。
自閉症の主人公の語り口調で話が進むからか、英文は基本的に簡単。
ときどき数学だかの話を始めるので突然わけわかんなくなるけど
そういう部分は日本語で書かれててもきっと分かんない部分だからw
わかんないとこはとばして分かる英文だけを追って行くだけで
中学程度の英語力があれが十分にストーリーはつかめる。

>>498
ありがとう！なんか読めそうな気がしてきたよ。
図書館に頼んだら洋書は買わないと遠まわしに
言われたから買ってくるよ。
今読めなくても来年読めるようになってるかもしれないし。

500getしたついでにTuesday with Morry を読んだことを報告。
いい話だった。ちょっと泣いちまったよ。しかも途中まで実話だと気付かなかったし。
次はなにを読むか迷ってる今日この頃