【最強】英語を極めるにはこの道しかない【究極】

英語勉強法に関する不毛な議論が続く英語板の住人のために、
史上最強の言葉を紹介します。

その言葉とは…

「継続は力なり！」

文法なんて高校時代の受験勉強で十分。
なのにしょーもない教材スレ立ちすぎ。
２ｃｈの真理がよくわかる。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　 Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　　　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

世の中に無駄な努力というものがあるかぎり
ダメな奴は何をやってもダメだね。

継続すれば必ず何か得るものはある。
ただその時点での理解力や教材によって大きいか小さいかの差があるだけ。
効率の悪い努力はあるだろうけど無駄な努力などありえない。
とにかく継続が大事。

史上最強の言葉は、ちむ・魔羅師匠によるコラボレーション
です。
この言葉の真意がわかれば、しめたもの。

>>5
それは先ず前提にしてるのでご安心あれ。
なにを隠そう、私はちむ信者なので。

「継続は力なり」には賛成。
継続をさせる環境作りのほうが学習論より重要だな。

>>1
だから何なの･･

削除依頼殺到の予感充分

>>8
それを言っちゃぁおしまいよ。

　　　　　　（＼.　 ／⌒＼　　／）
　　　　　　（＼＼（　 　　.）／／）
　 　　 　　（＼＼│　 　│／／）
　　 ／￣￣　　. │　 　│　　￣￣＼ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（／／／￣　（　・∀・）￣＼＼＼)　　＜　>>1 入門きぼん？
　　　　　（　＼） ⊂　　　つ（／　 ）　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＼）　│││　(／／
　　　　　　　＼)　（＿）__）　(／

（＼.　 ／⌒＼　　／）
　　　　　　（＼＼（　 　　.）／／）
　 　　 　　（＼＼│　 　│／／）
　　 ／￣￣　　. │　 　│　　￣￣＼ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（／／／￣　（　・∀・）￣＼＼＼)　　＜　>>1 入門きぼん？
　　　　　（　＼） ⊂　　　つ（／　 ）　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＼）　│││　(／／
　　　　　　　＼)　（＿）__）　(／

音読でも回数を言うと拒否反応示す人がいるけど、本当に英語出来る様になり
たいのか？と小一時間問いたい。問い詰めたい。たった百回程度の音読で話せ
るなら皆やってるだろう。
継続に加えて「わからない」に耐える力、沢山抱える力を鍛えないとね。

>>7
一人黙々とって勉強だと継続はすごく難しいですよね。
どんな環境だと継続しやすいですかね？

>>13
＞継続に加えて「わからない」に耐える力、沢山抱える力を鍛えないとね。
この辺が、教材やらなにやらである程度カバーできる部分だと思います。
自分にマッチした教材を選ぶことで「わからない」部分が減り、
継続しやすくなるというかそんなイメージで考えています。
ただ、どんな教材を選んだとしても、やはり最終的には継続が大事である
という考えには変わりはありません。

ちなみに俺は
『英語「超基本を」一日30分！』（尾崎哲夫、角川書店）を
継続的にチャレンジしようと思っています。
（基本的な文法事項の徹底と読み書きの基礎力を付けようと思って）

英語を話せるようになるにはどんな教材がいいのかな？
たくさん教材がありすぎて分からない。
英語が嫌いだが覚えなければいけない人の道をぜひぜひ。

>>16
英語板には英語話せる人なんていないので
他に行ってください。

>>16
えっと、ここのスレの主張としては、
どんな教材だろうが継続することが大事です、
ってことなので、教材選びの発言は一応スレ違いです。

どんな教材でもいいから、とにかく最後までやりとおしてください。
フィーリングが合ったものなら何でもかまわないでしょう。
継続的に勉強しなければ、どんな教材使っても一生無理！

>>17
「ちょっとだけ」話せる人はいますよ、きっと。

>>16
そんな簡単に英語話せるようになる教材あったら
英語板はみんな英語で書き込みしてるよ。

>>20
そうです。簡単にはいかないんです。
だから継続が大事なんです。

じゃあ深い事考えずに一つ一つの教材をこなせばいいのですね。
常に本屋で教材を見て「これで英語覚えられんの？」って思って教材買わないで勉強しない私。
これがいけないんだな〜きっと。

>>22
一つ一つというか、一つ決めたらそれをとことんやりぬくことですな。
暫定おすすめ教材。
『話すためのリスニング《入門用》』（研究社、CD付き1500円）
ベストかどうかは分からないけど、やらなきゃゼロでしょ。
やったらやっただけ得るものはあるんだから。

>>1
ども〜。さっそく試してみます。

継続的にageます。

＞＞１
アンタいいやつだね
がんばれよ

>1
「継続は力なり」を、
幼稚園の娘と英語遊びをしている母親がやっているスレッドで言ってやってよ。
真の継続とは、子供の代にまで続けることなのだと。
>20
勝手に話せる気分になることと、書くことは全く別だよ。
話せると思っていても、書けない／読めない者を「文盲」というのだ。
-----
話せるようになればなるだけ、いかに話せないかを思い知るのであって、
外国語は「逃げ水」というか、moving targetである。
こっちを少し話せるとなると、向こうが話してくるスピードと内容は急激に増大し、
そのためにリスクも増える。
スピードが増すことによって二輪車のライダーの視界が次第に狭まり疲労することに似ている。
返事を出せばまたまた返事が来る、そうこうしてメールは溜まり疲れてしまう。。
当然限りなく、カタストロフィーに近づく。つまり、英語で失敗することも増える。
運転しない者が優良ドライバーなのである。会社とはそういう人間が上に行くところだ。
意欲があっても持続の断念を余儀なくされることもある。
たとえば、英語と無縁な部署への配置換えもあるし、最初から希望の部署に入れないことのほうが多い。
それでなくても、海外工場／支店の閉鎖に伴い、社内では外語要員がだぶついている。
社会人が外国語学習の意欲を持続させるのも、MBA志望などを除けば、徐々に難しくなっているではないか。

そもそも外国語など全く不要な会社ばかりだ。
募集の条件に「英語堪能」などと平然と書いてある企業ほど、
入社してみると、「あれは何だったのか？」と思う事が多いから、
英語を駆使して大型商談をまとめる国際派ビジネスマン？なんぞを漫画的に夢見て、
しこしこTOEICなんぞに励む学生諸君にいいたい。
入社してしまえば、君達の英語なんぞ会社は期待していないと心得、
個人の興味の範囲で気楽にやることだ。
いつかはチャンスがめぐって来ることを祈る。
そのときにはDat落ちしているだろうが、「スピーキング力・英語を話す１０章」を参考にしてくれたまえ。

>>27
世代を越えての継続も大事ですが、
まずは本1冊とか1年とか比較的見えやすい期間での継続を頑張ってもらいたいです。

>>26
ありがとうございます。
継続的に頑張ります。

誰か英語読み上げソフト使ってる人いるか？
すごく興味があるんだが

>>30
フリー版の read please 2002 を使ってるよん。

参考スレ
お勧めの英語ソフト
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1010760214/l50

>>1
よければ１さんの実力を教えてください
受けた事あればTOEICで

もう皆気付いているだろうが、最強・究極はkunnysなのだ！
彼の書き込みのみを集めた、格言集を作るのが
今の英語板には必要。
厳しいことを言い過ぎという話もあるし、彼自身、便所の書き込み
ちっくな面もあるが、正に彼こそ英語板の堕天使なのである。

堕天使→天使

>>30
おれは、CoolSpeech 5.0 使ってるよ。めちゃお勧めです。
コンピュータのくせに発音、いいんです。

http://www.bytecool.com/
シェアウェアだけど俺はお金払ってまで使ってます。

>>30
えっと、ここのスレの主張としては、
どんな教材だろうが継続することが大事です、
ってことなので、読み上げソフトに関する発言は一応スレ違いです。

ただ、読み上げソフトも有効活用してその勉強方法を継続するなら
きっと力はつきますよ。がんばって継続しましょう。

>>32
TOEICも英検も受けたことがありません。
実力はたいしたことありません。
読む書く聞く話すのどれも完璧ではありません。

このスレは、1が継続的に勉強をして実力が付いたからみんなもそうすれば？
というスレではなくって、実力がない俺も継続的に勉強をして
力をつけるので、みんなも一緒に継続しましょう、
っていうスレれだと思ってください。

1の実力の参考になるかどうか…
・海外製の電卓の説明書を辞書なしで読んで使い方を理解できます。
・海外の通販サイトで辞書なしで買い物をして、送料に関する苦情のメールを
　　辞書なしでやり取りできます。
・イギリス人と仕事をするのに、通訳が20分ほど遅れて、
　　そのあいだ世間話を何とかこなす程度には会話できます。
・ただし、仕事の話は通訳なしではできません。
・フィンランドで財布を落として、警察への届け出と
　　カードの停止を電話で頼むことは何とかできました。

参考になりましたか？
＜はい＞　＜いいえ＞

a

理恵ちゃんのまんこ舐めるといいみたいよ。

read please 2002の右端にある、読む人の顔写真クリックすると
面白いこというYO！実用的に見えて結構おちゃめ！！！

余程運がない場合を除き、首吊って死ぬを５回も繰り返せば
英語圏に生まれるな。
但しブッディスト限定。

５回はおかしい
確率からいってそうはならない
おまえ
英語しゃべる人の全世界での割合しらないの？

>>42
割合おしえろ

>42
文に冗長性を持たしてるのがよみとれかの？
インド一国で世界の１／６だがそれがどうした。

英語を極めるのは、魔羅の道・・・。

えっと、だんだん「継続は力なり」ってテーマからずれてきたんですが…
継続的に輪廻転生ですか？

>>46よ・・・
魔羅師匠に弟子入りしなさい。
魔羅ケイゾク
というHNを与えよう。

>47
ありがとう。宜しくお願いします。

あげ

継続的にあげます。
>>49さんもあげてくれてありがとうございます。

最近面白い人に会いました。この人はアメリカに留学したのですが、英語は自信がなかったそうです。英語集中講座でもわからないことだらけだった
そうですが、一念発起して英語の猛勉強を始めたそうです。
学校が終わるとまっすぐ家に帰り、出かけることも遊びもしないで、一日14時間くらい勉強したそうです。食事のときもトイレでもシャワーを浴びている
ときも、ともかく寝る以外はいつでも英語の勉強をしていたそうです。
その結果、一年後にはアメリカの大学に入れるのですが、今度は大学の授業がわかりません。この人はまた語学研修のときと同じように友人もつく
らずに英語の勉強に明け暮れたそうで、その結果、大学の授業も理解できるようになったそうです。 一日14時間勉強すると一年で5,110時間になり、
二年ですと一万時間を超えます。筆者はいつも一万時間を超えると使える英語になるといっていますが、この人も筆者の持論を裏付けたことになり
ます。

またもう一人別な人と会いました。この人もアメリカの大学に入った人なのですが、どうやってヒアリングを勉強したかといいますと映画でやったという
ことです。ここまでは誰でもやっていることなのですが、すごいのは一本の映画を150回くらい見たというのですね。 このような努力の結果、映画はほ
ぼ完璧にわかるようになったとのことです。
この人はヒアリングだけではなく語彙の増強にしてもリーディングにしてもアメリカに行った後、集中的に膨大な時間をかけまさに「怒涛」のような努力
をしています。

いつも言っているように語学はダラダラとやっていては力がつきません。一年か二年の間に集中してやることが最大の効果を上げる秘訣です。はじ
めに5,000時間をいつ超えるか、次にいつ１万時間を越えるかです。

勉強法としては読み、聞き、書き、話す力をそれぞれ伸ばすような方法なら何でもいいと思います。おそらく方法はご存知だと思います。具体的なこ
とがあればまた質問してください。
この「怒涛の勉強法」こそ語学上達の王道で、これ以外の方法を私は知りません。あっても誇大広告の世界だと思います

>51
コピペご苦労。
ふつー、海外わたる前に授業についていける英語力は得ておくべき
と思うが・・どうよ？
単なる変人紹介ってなら禿道。こいつら変人だよ。

なんかこう、継続の話題がほしいのですが…

そんなに話題が欲しいなら、自分からﾈﾀ出してみなよ？


と言ってみるテスｔ

ＮＨＫラジオが一番継続しやすいんじゃないかな？

魔羅ケイゾクはどんなことしてるの？

ttp://www.tbs.co.jp/keizoku/

>>55
確かにNHKラジオは一番継続しやすいです。
俺は4月号だけを継続的に何年間か買っていました…

ちょっと思い出したお気に入りの禁煙小話
A氏：禁煙したいんだけど難しくってねぇ。
B氏：禁煙なんて簡単だよ。俺はもう何十回も禁煙してるよ。

>>57
いや、確かにケイゾクなんですが…

定期的にageます

わたしも３年ほど英語では苦労しています。
でも実際「使ってみる」が王道のような気がします。
例えば英語でメールを書かなければならない、英語を話さなければならない、
読まなければならない、など。「ねばならない」があるといいんじゃないでしょうか。

継続的にあげます。

勉強するってのが苦だと思うと続かないだろうね。
私は英語しゃべったり、聞いたり、本を読んだりするのが
楽しいから続いているって感じ。

>>58
有名な小話ですね。でも、教訓的かも。

完ぺき主義の人って、何かの理由でやめてしまうと「もう、やめて
しまったから、ダメだ！」と思って２度とやらないけど、気にせず
何度でもやり直せばいいのですから。

>>62
勉強だと思って身構えると、燃え尽きちゃうこともありますね。

>>60
使うが王道です。
バブル華やかな頃外人モデルの撮影が多く、その頃アシスタントだった
俺は、一念発起してアメリカに一年語学留学をした。
中学、高校と英語が赤点だったけど、３ヶ月で普通に生活出来る位
に成った。　日本人がいない街だったので、100%英語漬け。
お陰で、日本語を少し忘れた。
帰って来てから、マクドナルドへ行った時、俺の注文をバイトの子
が解ってくれないので、”この子は、中国人の留学生か？”
と思ったら、俺が英語で注文してた。
ともかく、必要に迫られたら人間は物凄い。
ちなみに、カメラマンとして生活し始めた頃には、バブルも弾けて
モデルも日本人だけに成りました。

本当です。

>>64
＞ちなみに、カメラマンとして生活し始めた頃には、バブルも弾けて
＞モデルも日本人だけに成りました。
ﾜﾗﾀ

>>64
今どんな御仕事していますか？
よろしければ教えて下さい。

今は、心を入れ替えて、物撮り専門です。
たまぁ〜に、モデルも撮るけどね。

>>64
俺もそう思うね。
なぜ、英語の教師たちは、明確に言わないだろう？

　・英語を話せるようになりたければ、英語で話す、読めるようになりたければ、読む
書けるようになりたければ、書く。それが王道でしょ。

　受験英語の文法を一生懸命やっても、読めるようにも話せるようにもならないよ。

今は心を入れ替えて、物盗り専門です。
たまぁ〜に、モデルとも犯るけどね。

PDICの英辞郎辞書ダウンロードしたいんですけど、ニフティに入会していなきゃダメなんですか？
１０４万語収録ということで魅力的なんですが。。。

俺に聞かれてもなあ。

本屋池

継続的にageます。

>>73
上げるならﾈﾀ振れよ。

俺の友達は一年間、アメリカに住んでただけで普通にしゃべれるようになった。
中学、高校での成績は下から数えたほうが早いくらいの位置で、赤点の常習犯。
英語のテスト前なんて俺が勉強法教えててくらいだったけど、
今じゃすっかり立場が逆転してしまった。
本人曰く、中卒程度の英語ができれば誰でもしゃべれるんだと。

俺は学校英語だし、ほとんどと言っていいほどしゃべれないけど、
とりあえず海外行った時に困りたくないから無駄に英語の勉強はしてる。
今まで一人で3回くらい海外行って思ったんだけど、
下手でも片言でもいいから現場で実際に話したほうがいいみたい。


>>64に同意。

>>27
ふーむ。外国語の勉強は果てしないもの、だからこそ
気長に、気楽に継続していく事も大切なのだと改めて感じました。
いつバッターボックスに立ってもいいように素振りの練習だけでも
続けておけば・・・くらいの気持ちでやっていきます。

極めようと思うのはいいことだし
始めはそういう心がけはいいと思う
でも、実際、極めた人は皆無だから
ずっとその姿勢をもち合わせていると、神経症になる

英語ほどシンプルでわかりやすい簡単な言語はないんだから日本にいても7、8年も習得に時間がかかるのはどこか勉強にまちがいがあるはず。

>>78
＞英語ほどシンプルでわかりやすい簡単な言語はないんだから

根拠は何よ。
デブネコに書いてあったから、は却下。

>>78

明らかに、フランス語、スペイン語よりもムツカしい。
それも変な難しさ、英語がもう少し合理的な文法と語彙を慣用
を持っていたらよかったのに。共通語には不向き。

なんか根本的なところでいいかげんなので片っ端から暗記し
なきゃいけないし。

外国語版に同様の話が載っているので探して読んでみれば。
英語だけで自閉症的に語るのはよくない。

ウサギとカメの話が教訓的。

いーや英語は最も単純な言語だね。上の人ちゃんと５文型理解しとる？ま、文法やらずちまちまNHKﾃｷｽﾄやっとたら7、8年かかるはな英検準１レベルになるにわ。

>いーや英語は最も単純な言語だね。上の人ちゃんと５文型理解しとる？

こんなアホなこという人、ほんとにいるんだね。
驚いた。

>>82
そう言うことは少なくとも英語以外の欧州語を二つ三つ基礎的だけでも
知ってる人間がいわないとなー。
もちろん知ってたら軽軽しく７８見たいな
あほなことは言わんでしょね。

>>84
おいら、大学はロシア語学科だったのよね。

その時、ある教授が言った言葉が印象に残ってます。

ご承知かと思うけど、ロシア語ってのは、文法がちょいとややこしい。
それに加えて、ドキュンな俺たちは2年も、もう終わろうかというのに、
まだ基礎文法に近いことをやってて、リーダーも、おかゆみたいに、やさしく
書きかえてあるようなのを読んでた。　一方、ドイツ語学科だとか、フランス語学科の
連中は、もう原書をバリバリ読んでる。（そんな風に見えた。）

ロシア語の文法はめんどくさいから、不公平だという俺たちドキュンに
その教授は：

言語とは、理屈でわりきれない複雑な人間の営み。　そんな人間が
紡ぎだしてきた文化や歴史や、その他いっぱいのシガラミを含むもの。
日本人にとって、文法的なことやなんかで、近しかったり、遠かったりして
とっつきにくい言語や、その逆の言語もあるけど、ある程度のレベルまで
いってしまえば、難しさはみないっしょ。
文法的なハードルなんざ、外国語学習のほんの初期の一歩にすぎない。
それを越えるのに、1年よけいにかかろうが、かかるまいが、
そんなの無視できる範囲だそうです。

>いーや英語は最も単純な言語だね。上の人ちゃんと５文型理解しとる？

この発言から、受験がそこそこうまくいって、英語を極めたつもりになったと
幸せにも激しく勘違いしている厨房を想像してしまうのは、俺だけだろうか．．．．

>一方、ドイツ語学科だとか、フランス語学科の
>連中は、もう原書をバリバリ読んでる。（そんな風に見えた。）
ドイツ語はわからないけど、この部分実感あるな。

結局、欧州語の文法の整理の仕方の根底（というか日本語文
法の整理の仕方にさえ）にはラテン語文法があるからラテン語
から離れた言語のほうが不利になる傾向はあるよね。この辺は
日本語との距離よりも大きーファクターかなとおもう。

で、英語ってその意味では不利な言語なんですよね。また語彙
なんかでも数度にわたる征服とかあって複雑骨折してるし。
ちょうど日本語の大和言葉と漢文ような関係かな。
（まぁ、この辺は英語やってる人の常識だとは思うけど。）

>>87
おっしゃる通りなんでしょうね。
おいら、ロシア語は仕事、英語は趣味で学習してるけど、
どちらも同じくらい難しいと思うようになってきた。
（あの教授の発言から考えると、ドキュンも少しは成長したということか。）

で、学習には、趣味の英語の方に圧倒的にたくさんの時間をかけてるんだけど、
ロシア語と違って、なんだ、このヤロウ、筋が通らないでないかい
と思うことが多いですよ。　まあ、このわけのわからないところが
趣味の英語学習としてはおもしろんですけどね。　

外国語板じゃないし、スレ違いなんで、ここまでにしときます。

そー言われても英検準一レベルに達するには簡単。正しい勉強を一日三時間集中して一年続ければね。　　あのね文法というのはねその言語のいわばルール集なの。そのことを忘れきっとる日本人が最近おおいっつってんの。

>>89
はいはい、あんたが英犬準一をやっとのことで
とれてうれしいのは、よーくわかったから、もう黙っといたら。

>>89
どうも何かと比較して論じる資格自体が欠けてるような気がしますが。
「最も」とかさ。

「自分の印象では準一級とるのは意外と簡単でした」とか
言いたいならそれでもかまわん、その時は余計な尾鰭はつ
けないでください。

中学レベルの英文をひたすら音読してNHKテキストをありがたがって使って勉強するというのが英検準一レベルに達するのに時間がかかりすぎると言いたい！

英文法の5文型なんて基礎の基礎だろ・・・。

>いーや英語は最も単純な言語だね。
こう言う言い切りを取り下げるなら、別にNHK講座好きの
人といくらでも論争していてください｡

ただ、「極める」というスレッドで準1級の話をするのも
ちょっととはおもうが。

厨は放っておいて質問です。
欧州語を学ぶ上でラテン語の素養は大変役に立つと聞いたことがありますが、
逆に言うと、英語を「極める」ためには、
ラテン語を勉強することは不可欠ですか？

>>95

あんまり英語もラテンも極めてないけど、
略語系では英語にラテン語はいまだに使われていますね｡
日常語ではC.V. = curriculum vitae （履歴書）
M.A. = magister artium　（修士）
あたりがそうだと思います｡
あと、抽象的な単語ほどラテン語からの類推が聞きます｡
（僕は実は仏語から類推してるにすぎませんが）

ただ、不可欠かどうかは断言はできません｡
でも、日本人が漢籍についてやるようなかんじで
引用してくる人はいますよね。

78は78なりの英語を極める勉強法を書けば
議論も面白くなっただろうに・・・。

精読→音読→シャドウイング→暗唱

ただ英語だけを２０年も３０年も勉強してきたと思える
過ぎた氏や古林カツ屋氏や名前も知らんＮＨＫの英会話講師の
オバハンとか字幕の大御所の老婆の英語を聞いてると
結局、日本人は英語をマスターできないと思われ。

>>99
杉田ｾﾝｾって英語しかして来なかったって
感じなの？

>>100
会社の社長さんじゃなかったっけ？＜すぎたせんせ

や＝kunny

sugitaはビジネス万であって教育者では内

英語を極めるってどれぐらいになりたいのか。
>>99がこんなアフォなこと言ってるように、
英語圏の外国人だって自国の言葉が弱い奴もいる。

なんとなく言ってること理解できる。
そこそこ喋れる。
それで充分なんじゃないだろうか。

学生時代は二外でスペイン語を習ったが、動詞の格変化が50あって
たまげた。発音はすごく簡単なので、会話は英語より楽だったな。

フランス人はイタリア語喋るのに半年くらいしかかからないらしいね。
うらやましぃ

すぎた＞＞たかしま＞＞＞くに＞＞＞おざき

マジメに申しますが会話に限って言えば外国語（日本語を含む）を習得する最高の環境は
日本の相撲部屋か極真カラテの若獅子寮ではないかと思います、、、
若獅子寮とはK-1にでてる日本語ペラペラのニコラス・ペタスが3年間
内弟子として修行したところです。

ニコラス・ぺタスって母国語なに？
英語圏の人間にありがちなクセが全くない。

＞＞１０８
出身はデンマークですよ。
What is his mother language?

てことは、デンマーク語か？
デンマーク語ってしらないけど、人種からしてドイツ語の変形だろうから
英語の従妹ぐらいだろうな。
いずれにせよ、奴の日本語は凄い。

まさか、ハウディって言わせたいんじゃないだろうな？

INA ヲタ　参上〜

> 102
何度も繰り返すのにうんざりだが、
アタシが別名もしくは匿名で投稿した事はただの一度もないし、これからもない。
以下に「や」氏78との違いを示す：
(1) 英語ほどシンプルで：yes
　格も時制も態も単純だ。形容詞も副詞も変化せず。挙げるときりがない。
(2) わかりやすい：no
　慣習的にだらだらと積みあがっている。無秩序な増築旅館。
　どのレベルで捉えるかだ。サバイバルレベルならほっといてもなんとかなる。
(3) 簡単な言語はないんだから：yes/no
　文法が単純、即、習得しやすいには結びつかない。
　人の能力は千差万別。2chは才能論議を避けている。
　時々「だめな奴は何をやってもだめ」という絵文字が揚がるが、一面では正しい。
　壊れた時計でも日に２度は正確な時を告げるチャンスがある。
　たとえば英語に挫折後フランス語に一念発起して成功という奴を見かけない。
(4) 日本にいても：yes/no
　日本にいたのでは、"英語で"高等教育を受ける機会がないに等しい。
　逆に外国へ行ってもその国の言葉をモノにするとは限らない。
　語学遊学組の英文書きこみをみかけるが、直視に堪えられるものにあらず。
　ジーコ監督も鹿島の11年を強調するが、果たして・・・。
(8) 7、8年も：no
　それを言うなら戦後70年余だ。
　しかし人の外国語暮らしの濃密度は一概に言えない。
　明治初期に欧米に渡った無名の若者達は、１年足らずで技術を習得しているなど、
　日本人は過去には驚くべきポテンシャルを立証したが、さて。
(9) 習得に時間がかかる：yes
　外国語学習には終わりというものがない。
　齢その歳になっていまだ進化しているような、驚嘆するに値する人もいる。
(10) どこか勉強にまちがいがあるはず：yes
　2ch Englishは世間の鏡。英語神話のすべてがここにある。
　一見もっともらしく特に批判もなさそうな学習法ほど、
　立証性に乏しく、弊害に気づかず、縮小再生産で、英語業者にスキを与え、暗い。

kunnysご降臨！！
やっぱ最高だよ。

戦争終わってから
７０年も経ったか？

高校で文法やって予備校の質の高い講師の授業聞けば極めれます。
大学でやる英語なんて無意味です

> 115
外国語の公民教育という点では、
近代国家日本の対外進出とのからみで捉えている。アタシはね。
ゆえに、第二次大戦終了後として数えていない。

ちなみに115君がアメリカ人と話すときには、
あの戦争とか、前の戦争、といっても
戦後＝第二次世界大戦の事ではないので注意していると思うけども。

了解

またもや、kunnysの勝ち！

> 119
決して勝ち負けなどで捉えるべきじゃない。
それぞれで、考え方が違うというだけであり、
同じ時は同じで違うときは違う、それだけのこと。
アタシだって115君に教わるときもある。そのときは「了解」と言えるようでありたい。
115君にも102君にも感謝している。あたしの考えを披露するチャンスをくれた。

ハウディは最高だと思う。
http://www.howdyhowdy.com/

kunnysは英語だけじゃないね
一つのことを極めた人はすごいね

>壊れた時計でも日に２度は正確な時を告げるチャンスがある。
なんかカッコイイ台詞。詩人みたい。

＞一見もっともらしく特に批判もなさそうな学習法ほど、
＞立証性に乏しく、弊害に気づかず、縮小再生産で、英語業者にスキを与え、暗い。
う〜ん。例えば、「通訳者養成の基礎訓練だ」みたいなフレコミのシャドウイング
なんていうのも信じられない方法なんですかね？

>kunnys
>一見もっともらしく特に批判もなさそうな学習法ほど、
>立証性に乏しく、弊害に気づかず、縮小再生産で、英語業者にスキを与え、暗い。

kunnysさんは最近いくつかのスレで、このように既存の英語学習法を、
一括りにして否定しているように思うけれど、過剰一般化による決め付けではなくて、
具体的で論理的な批判を聞きたいです。
例えば最近注目されている（？）学習法でSSS方式の多読の学習法というのが
ありますが、kunnysさんはこの学習法に対して何か批判的な意見などお持ちですか？
http://www.seg.co.jp/sss/
ここです。僕は、なかなか良い方法論だと思います。

SEGは数学塾
>>124 = 業者　確定！

ウザイよ、商人

ところでIE６
でNBCのニュースとありましたが、そんあんおありましたっけ？
ツールバーのあたりですか？どなたか教えていただけないでしょうか？

SSS>>>>>>>>>>愛貧>>>>>>>>>>>>>Howdy

ブロードバンドか。

あ

kunnysは口調からして、女性相手の商売歴の長い人だろうね。

>>131
違うんじゃない？
海外の大学で講師してたんでしょ？

＞＞１３２

教祖だろ、愛貧とかいうのの

しかし、日本の女は醜いな
きれいな女は１００人に1人いればいい方だ

>壊れた時計でも日に２度は正確な時を告げるチャンスがある。

おまえ太気拳でもやってんのか？
沢井先生をしってんの？

Howdy で勉強しなくちゃうまくはならないよ。
http://www.howdyhowdy.com/

SSSって文法いらないつうんでしょ。
アホか・・。母国語と外国語といっしょにするな！
漱石が多読だけで学習したって？大嘘つき！
ここの代表の酒井とかいうのは一ツ橋でてるんだろ、文法きっちりやってんじゃあねえか。
多読も精読も文法も聴解も英作文も全て必要なんだよ、まともに使えるようになりたきゃ。
楽しようとしても無駄。

SSSは所詮金儲け

SSSもkunnysもインチキだなんだとそんなことはハッキリ言って

どうでもいい。
　
kunnysがSSSをどう見るかが知りたいだけだ。

> 139
どうでもいいなら、どうでもいいじゃねぇか。
SSSがなんだか、知らないものはコメントのしようがない。
英会話教室ネタにせよ、英語学習本にせよ、
業者のキャンペーン時期と奇妙に符合しすぎるよ、2ch Englishは。

>>140
SSSは別に今、キャンペーンなんかしてないよ。
具体的に、どの業者のキャンペーン時期に、
それに符合してこの板が盛り上がったことがありましたか？
僕はちょっと思い当たらないんだけど･･･

煽りに乗るな

>141
じゃ、SSSは例外ってことで、非礼をわびる。

SSSって、名前が悪いね。ナチスの親衛隊みたい（藁）

S...Super
S...Strange
S...Sucks

具体的にだとか論理的にだとか言う奴。
論文かいてんじゃないんだから（Ｗ。一々こんなとこでエビデンス
求められてもね。
ＳＳＳマンセー、多読マンセ−、ネイティブとおんなじ様に学習しましょう。
日本語を解さず英語で直接理解万歳！

むなしい・・・。

>>146
論理は論文を書くときにだけ求められるような特殊なものでは無いと思う。
日常の生活のなかで、人間は意見をもつし、議論をする。
そのとき、意見が、単なる偏見ではなく、具体的な根拠に支えられた、客観的なものなのか、
議論が、単なる罵りあいではなく、論理的な主張と反論の応酬であるのか、
それがコミュニケーションの実りの多さを決定する大事な要因だろう。

　SSS方式は、ごくオーソドックスな読書好きな人のための学習法。
従って、ある程度以上の知的レベルがある人向け。

　岩波新書や漱石・鴎外程度すら読んだことない人は、やめとけ！
そういう人はノバでジン外先生と楽しくおしゃべりすれば、よろし。

辞書を引かないというのもいかがなもの？
日本語の小説も普段使わないような文語とかが使われてたら
一応国語辞典を調べるんですが。。

>>146
おいおい、留学生や長期滞米者のWEBをちゃんと見たか？

　結局、彼らは現地大学の授業で「大量の英文資料を読まされて」
レポートを書かされて、英語力が飛躍的に伸びている。

　もし、本当に英語力をつけたいなら、SSSかサム方式かはたまた何かは知らんが
「大量に英文を読むことが」必要条件であることは確か。

オーラル力も含めてすべての技能の土台となるのがリーディング。

日本で多読って言っても自分のペースの多読じゃん。
正規留の多読ってネイティブペースに近くて読みこなして
点とって行かないとキックアウトだから、「濃さ」がぜんぜん違う。

＞１４７
アッハハ。君、友達いる？

ハウディの受付の井上理恵さんを舐めると英語力がつくらしい。

>>152
いる。

kunnysの靴舐めれるか？お前？

足ならオッケーかな。

ひょっとして、ハウディがいいかも？

ただ大量に読むだけでは駄目だと思う。私はペーパーバックで１０００冊程度読んだ段階で
初等文法（受験文法書ね）の復習をしたんですが、非常に得るものが多かった。
要するに、案外読みが不正確だったという事です。たくさん読んでればそのうち解るという考え
には反対です。自分に盲点があっても解ってる気になって気づかない事が多い。
留学者でも、あちらで仕事をしてる人間でも事態は同じだと感じています。
また母国語が強力なベースソフトとしてインプットされてる外国人にネイティブと同様の方法で学習させようと
するのは馬鹿げてるし、外国語を学ぶ意味もない。
まっ、「直接英語で考える」などというスローガンだけで、脳内英語回路とやらができるなどといっても
母国語のもつとてつもない強制力が影響される事など実際あり得ないのだからいいんだけど。
いまだに「英語で考えよう」とか「英語脳」をつくろうとか、「比喩として」じゃなく本気でいってる
英語教育者は馬鹿か詐欺師かどっちかですね。
詐欺師はともかく、馬鹿は比較言語学と認知論の基礎を学ぶべきだ。

>>
英語教育者は馬鹿か詐欺師かどっちかですね。
その通り！

>>比較言語学と認知論
何それ？

何それ？って何それ？

>ペーパーバックで１０００冊程度
まじっすか！？

凄まじい。。。仮に週に1冊程度読んでも、年間50冊くらい。。
1000/50＝20年！！？
もっとペース速いのかな？
いやはや恐れ入りました。

＞たくさん読んでればそのうち解るという考え
＞には反対です。自分に盲点があっても解ってる気になって気づかない事が多い。
っていうの全く同意だが、

＞、「直接英語で考える」
ってのは別にスローガンでもないと思うが。
それとも脳内でいちいち日本語に直して読んでるの？

ハウディに行って受付の理恵さんを舐めると英語力がつくらしい。

>>158
禿同。俺「元留学生」で、授業ではそれこそ「死ぬほど」（ほぼ毎日睡眠が
数時間でふらふらになるくらい）英文を読まされられ、クラスに出れば
ディスカッションをさせられたが、後天的に英語を学んだものとしては、
文法の基礎がしっかりしていないとやっぱだめだと痛感した。
フィーリング的理解は結局フィーリングでしかない。観光旅行で英語を話す
ならいいだろうが。
「文法はいらない」っていうＳＳＳはやっぱ詐欺的だと感じる。

SSSは文法は要らないとは言っていない。

文法をやる前に、多読してある一定量の英文を蓄積する。

その後で文法をやると、目から鱗が落ちるように脳味噌に染み入るんだ。

漏れは、古文でこのメソッドをやって、古文が超得意になったよ。

>>164、>>165、さん
漢文は素読から入りましたよね。つまり大量に意味もわからない
まま読み、暗記するのが入り口。
現在では文法をシステマティックに教えるのが主流(学校教育等)。
まあどちらにしろ文法は必要ですし、読書量すなわち文章読解力＆
文章作成力につながるのは自明のことです。
会話・読解・文章作成、すくなくとも仕事で使う、あるいはある程度
以上のコミュニケーションをしたい方は三つとも相俟って語学力という
のはお分かりでしょうし、入り口はそれぞれでも結論はそう大差ないの
かなあ？と思います。

ほんきで英語やるにはハウディしかない。
http://www.howdyhowdy.com/

継続？一日中英語のCD流しっぱなしにすればいいだけの事じゃん。
それでも復習にはなるでしょう？

他の学問だったらこうはいかないよ。机に向かわなきゃ復習には
ならない。

ハウディの横山って言う巨ブスに相撲で勝つと、ハウディの特大生になれる
らしい。詳しくは受付に問い合わせて！

何故いつもkunisの後にHowdyで荒れるのだろうか

>>167ほんきでええこやるにははうでぃしかない。

大量の素読から入ったのが理由で、江戸期の教養人は非常に偏った中国語能力しか身につかなかった
のではないですか？

今ほとんど多読だけで勉強中。てってもはじめたのはtoeicでreading295点取ってからだけど。
実感としてはかなり伸びてる。この方向性でtoeic満点クラスまでは行けそうな感じ。

>172
それは、返り点うって読んでたからではないですか？

>>174
違います。

「多読が悪い」などと言ってる人は誰もいないよね。
文法だけやっても、英文の量をこなさなければできるようにならないのは自明の事だ。
ｓｓｓの問題は文法不要論だよ。さすがに完全に不要という度胸もないのか、
中学程度の文法はまず必要だとかなんとか、中途半端なこと言い出す。
彼らのアホなのは外国語を母国語のように習得させようとする所だ。
日本語を意識して、日本語と比較しつつ学んでいくからこそ英語にかぎらず外国語学習とは
楽しいものなんだと思う。堅苦しくいえば比較文化論的興味をもたずに語学なんて続くもんじゃない。
それは読み書きだけではなく、音声面でもおなじ事。
英文法には確かにまだ不備も多い。
しかしそれは多くの英米や日本その他で学者や語学好きが少しずつ進化させてきた
智恵の結晶であり、究極の近道でもある。
学校の英語で嫌な思いをしたり、英米人と上手に話せなかったなどという理由で、
文法は要らないというのはあまりに馬鹿げてる。
それで何を代替させるかと思えば「多読」だと（唖然）。
そんなものの必要性は明治時代から解りきってることだよ。

辞書や文法書も持たなかった江戸期の通使たちが英語やオランダ語の習得
にどれほど苦労したか、そしてその努力にもかかわらず能力的には今の通訳
達に比べて非常に低いものだった（そうはいっても今一般の人が考えるよりはるかに出来たのだけど）
ことから考えても文法や日英辞書の重要性がわかると思う。

>175
じゃあ、どうやって読んでいたんですか？音とかは、どうしていたんですか？

センスのある人で、なおかつ時間をかけられる人なら、
多読だけでネイティブ並の文法感覚は身に付けられると思う。

SSSの多読学習は、文法学習重視の学習法で挫折した英語嫌いには魅力的なオルタナティブだね。

もちろん万人に共通の究極の学習法なんかないのは言うまでも無いこと。

一見もっともらしいけど、何も言ってないに等しいね。

>>165
>SSSは文法は要らないとは言っていない。

>>176
>ｓｓｓの問題は文法不要論だよ。さすがに完全に不要という度胸もないのか、
>中学程度の文法はまず必要だとかなんとか、中途半端なこと言い出す。

本当に、ＳＳＳが卑怯だと思うのは、その文法に対するいいぐさ。
ＨＰとかＳ氏の本をさっと読んだだけでは、どう考えても「文法不要論」
「文法学習は害悪」といった論理に基づいた学習法なんだよね。
だけど、「文法はいらないのか？」ってつっこむと、どうやら１６５さんの
ような主旨らしい。
だったら、ちゃんと「基礎文法を押さえた上での学習法」ってはっきり
うたえばいいのに、「文法はとりあえずはいいんです」って論法らしい。
ここんところがどうもあやふや。だから詐欺だというんだ。
ちなみに俺は文法絶対必要派。かといって一応アメリカの大学の留学経験と
仕事での海外駐在はあり、「実用英語」でもかなり揉まれたつもり。

>>181
おい！それを
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1009375390/l50
ここでも言ってくれ。

>>1
同意。

「継続は力なり。命なり。」

何度諦めても、何年のブランクがあろうと、粘っこくやれば必ず上達するのが英語。

ヒアリング、リーディング、スピーキング、文法...
やっぱ、バランスよく伸ばすのがいいでしょ。
文法だけが先に行くはどうかと思う。男はえてして
そうなりがちなわけで。

SSSが文法不要論？？？？　
酒井先生はこうもいってますね。
　
ttp://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb.cgi?b=sss&c=e&id=349
>ロイヤル英文法のことですが、いくつか基本的な問題があると
>思います。一つはふるーい学校文法をくわしくしただけだという
>こと。またそのくわしい項目が単に羅列されていることも
>英語嫌いを作るだけのような気がします。血が通っていません。
>だれも喜んで読む人はいないでしょうね。
　
ttp://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb.cgi?b=sss&c=e&id=387
>とにかく木村明という人は英語に体ごとぶつかっていった
>人だと思いますね。そこがいとーさんとは違う！
　
つまり、血の通った文法書が皆無に等しいいまの日本では
本当の意味での文法学習は難しい、というのが酒井先生の
見解でしょう。

「血の通った」というのは具体的にどういうこと？

ページを破ると血が出ます。

（。・＿・）ノ

こわっ！

英語の勉強の仕方の分からない人って、本当に多いんですね。
マスターした人を知っていたら、頭を下げてでも聞けば済むのに・・・。

・・・てのは、無理な話か。

酒井は一枚づつ破いて、血が出るか確かめているのだろうか？

やり方は人それぞれ、さまざま。。

知り合いの「マスターした人」と同じやり方が自分にとって最善とは
限らない。。

だから、世の中いろーんな本とかスクールとかが商売になる。。

>>165
>SSSは文法は要らないとは言っていない。
いや、「SSS英語学習法を活用した英語教授法」
http://www.seg.co.jp/sss/teaching/introduction-1.html
によれば、読みに関する限り「文法を学ぶ必要は全くありません」と言っている。

なぜなら「僕は昨日お寿司を食べた。　美味しかったよ。」という日本語において、
助詞や語順などの文法的な要素をまったく理解できなかったとして、
「僕　食べた　お寿司　昨日　美味しい」と言おうが、
「お寿司　食べた　僕　昨日　美味しい」と言おうが、やはり意味は通じるからだそうだ。
何だかなあ･･･

BBS読むと、酒井の日本語ってなんか幼稚な感じがするね。

>>192
あるがままの英文こそが文法なのです。

「継続は力なり」を英語で言える人、いる？

practice makes perfect.

では、駄目かな？

>>191

>だから、世の中いろーんな本とかスクールとかが商売になる。

それはちょっと違う様な気がするけどね。

どうして？

Continuation is what a mosquito does.

Right?

やり方を知らないやつがいるから、商売になる。

もしやり方を知ったら、その一つのやり方にすべての書物・スクールが
収束する、と？

つうか、やりかたを教わっても一人一人違ってくるんだよな。
「自分が」英語を身に付けようと思ったら。
　
そして、それは継続する意思がなければ、見つからない。
　　
ところが、違ってくるほどやらないで、食い散らかすから
商売が商売になる。

ダイエットと同じで、たとえやり方を知っていても、楽したい馬鹿が圧倒的に多いから、
それもないでしょうね。

そういう人たちは除いたら、一つに収束する、と？

どこをどう読んだらそうなるのか、、、、

意見が違うの？同じなの？
違うとしたら、どこが違うの？

英語さえできるようになるなら、どんな苦労も全くいとわない人間ばかりに話を限定するなら、
一つに収束する可能性はある。しかし、他の方法を探ることに興味を抱く人は出るでしょうね。

しかし、方法が少なくとも一つは分かっているのに、他の方法を探すのは、かなりひまな話では
ありますが・・・。特別な理由でもあれば、別ですが。

>>207
その条件なら、一つじゃなくていくつもあるでしょ。。

>>206
何でも聞きたがる人なんじゃない？

だれが？

>>208
「英語ができる」という基準をどの辺りに持っていくかが問題だと思う。

例えば、語彙力一つをとっても、極端な話、「２千語で英語を覚えた」という人も世の中には
いるだろうし、「１０万語以上」という人もいるだろうと思う。

２千語覚えるにはいろいろな方法があるかも知れないが、１０万語以上覚えるのは、そう何通りも
ないかもしれない。

もちろん、上のは極端な話だが・・・。

>>210
何でも聞きたがる人ではないかと思われるのは、２０４の発言をした人。

197 に「違う」って書いてあるから、その限りで「どこが？どうして？」

>>213=>>206でいいか？
まぎらわしいよ。
　　
　
だれか手本を一人見つけて、その方法を真似ればいいんだよ。
継続してやっていれば自分に合ったやり方が見えてくるんだ、
って誰かも書いてるだろ？
英語教える商売なんて、それ以上のものはないんだから、
　
んなこと、継続してやってりゃ誰でもそんなことはわかる。
ってのが、>>1他の主張でもあるだろ。なんでも聞くな。

それ＝自分で見つけた方法、以上のものは金で買えない、ってことだ。

どうも、「何でも聞きたい人」の納得して取り組めるやり方と、214が「いいやり方」
と思っているやり方とは違うみたいだ。

自分に合ったやり方なのか、単なる「へたくそな自己流」なのか、
その辺が分からずに、英語が覚えられない人間が多いと思う。

>>216
あっそう。どうぞご勝手に。
　
>>217
だから、見本になる人が必要だろうと言ってるﾜｹ。

>>218はもちろん>>214に対してね。
>>216、指摘ありがとう。

実際、全くそっくり同じ事をやれば、一番確実なんだけどね。

これが、なかなかやらないんだよね。まあ、英語に限った話ではないけど。

方法が「収束」なんてするわけないと思うが、、、
　
「地味で地道な学習を根気よく続ける」というのが「方法」と
言えるのなら、まあ、収束していると言えなくもないな。

全くそっくり同じ事、に実はなんの実態もないのがイタイ

全くそっくり同じ事、をすればだれでも数学で同じ成績が取れる
全くそっくり同じ事、をすればだれでも同じピアニストになれる
全くそっくり同じ事、をすればだれでも同じくイチローになれる
全くそっくり同じ事、をすれば(以下略）

>>222
まあ、それは>>1に言ってやってくれ。
　
しかし、「だれでも同じく〜〜になれる」は論理的に飛躍だぞ。
天分てものがあるからな。

>>222
要は、遺伝的な差や、すでにできあがった能力の差の事を言いたいのだろうけれど、
それは、この議論では、問題外というもの。

ある人が、ある複数の本を一生懸命勉強して、ある成果を達成した。

それを見た人が、これはいい手本だ、って、それと同じ複数の本を
全く同じくらい一生懸命勉強したら、同じ程度の成果を達成できるだ
ろうか？

最初の人の持っている背景的素養・知識と第２の人のそれは違うだろうし、
読んだものを自分のものにしてさらに応用する能力も人それぞれだろうし、
単純な暗記知識量を問題にしているのでない限り、全く同じ方法を取れば
同じ成果が得られるなんて、ありえないでしょ。

その点だけでも、一種類の本とかスクールとかに収束するなんて、ありえない。

そもそも、なにか唯一有効な方法があるかのように示唆・主張してることが問題。

>最初の人の持っている背景的素養・知識と第２の人のそれは違うだろうし、
>読んだものを自分のものにしてさらに応用する能力も人それぞれだろうし、
>単純な暗記知識量を問題にしているのでない限り、全く同じ方法を取れば
>同じ成果が得られるなんて、ありえないでしょ。

ここまでは正しい議論。

>その点だけでも、一種類の本とかスクールとかに収束するなんて、ありえない。

どうも、この辺、議論の流れを十分つかんでいないような気がする。

>そもそも、なにか唯一有効な方法があるかのように示唆・主張してることが問題。

誰が？（ﾏｼﾞﾚｽ

>>195
Perseverance is power.

Persevering is what a mosquito does.

Mosquitoes are persistent.

>>204

ひとそれぞれということはない。
やはり、それなりのやり方があるはずだよ。
脳の構造はひとそれぞれではないもの。みんな同じ構造です。
脳に文法、膨大な単語、センテンスを叩き込んで、それを耳から目から聞いて
口と手から（書くこと）瞬時に出すようにする効果的なトレーニングはそんなに
「ひとそれぞれ」の手段があるとは思えない。

そんな当たり前なことを言っても
ここじゃ通用しないんだよ！
バカ

185が酒井擁護のために引用した部分だけ読んでも言ってることメチャクチャ。

＞SSSが文法不要論？？？？　
＞酒井先生はこうもいってますね。
　
ttp://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb.cgi?b=sss&c=e&id=349
>ロイヤル英文法のことですが、いくつか基本的な問題があると
>思います。一つはふるーい学校文法をくわしくしただけだという
>こと。またそのくわしい項目が単に羅列されていることも
>英語嫌いを作るだけのような気がします。血が通っていません。
>だれも喜んで読む人はいないでしょうね。
　
ttp://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb.cgi?b=sss&c=e&id=387
>とにかく木村明という人は英語に体ごとぶつかっていった
>人だと思いますね。そこがいとーさんとは違う！

これな〜に？
そんで「血の通ってない文法」に変わる方法→多読
こんなの方法論でも何でも無い。多読否定論者なんてだ〜れもいないよ。
このスレにも英語教育の世界でも。
アホか・・・。
　

とにかく酒井ってのは自分は一ツ橋大出てるわけでしょ。
しかも今よりずっと難しかった大量受験生時代、文法・構文重視時代の一ツ橋
をさ。つまり現代の受験生達よりずっとしっかりした文法の基礎を持ってたわけだ。
それが大学入って多読をはじめて、日本語と英語の意味のズレや英語の語感に気が付いた。
（まぁ、誰でも通る道ですなｗ）。そしたら多読を可能にした自らの文法力を無視して。
多読マンセ−、学校文法最悪って言い出して、若い人間に学校文法不要論の害毒を垂れ流している。
何度も書くけど「多読反対論者」なんて誰もいない。
学校文法不要ならその修正案を示すか、完全な別の文法体系を示すべきだ。
多読なんて方法論でも何でも無い。

ところで、みなさん、これは読まれましたか。最近、どこかの新聞にも
書かれていましたが､人が文法を意識する時に脳のどの部分を使っている
のかが特定されたようです。脳研究は始まったばかりですので､将来は
楽して語学習得もありえるかもしれません。それまではできる限りベスト
な方法を考えていきましょう。
http://jhfsp.jsf.or.jp/news/letter/no15/nl-grammer.html

書き忘れました。ここで既出のSSSの酒井先生と私がアップした酒井先生
は別人です。名前も似ている。酒井邦喜(東大)/酒井邦秀(SSS)

>230
脳の構造？なんか雑な話をしてるなあ。

ある程度成長した人が語学するのに知的記憶も心理的記憶も。
量も構造も違うにきまってんじゃん。

確かに236の脳は粗悪品だ。

英語学習の効率の善し悪しを決めるのは記憶の仕方では？

>>238
いや、前頭葉の善し悪しだ。

>>240
いや、記憶力の善し悪しだ。

この教材ならいいじゃない
俺、業者じゃないからね。

http://www.rakuten.co.jp/ag/425045/

>>241
たぶん、その教材はだめだろうね。
高い周波数が問題なだけなら、クラシックでも聞いていた方が楽しくていいよ（笑）。

脳の構造に違いがなければ、同じ方法で習得可能だとして、
決定的方法論がまだ出ていないのをどう説明するのか？
　
そういう話だろ？

243は237へのレス。

>>243
>決定的方法論がまだ出ていないのをどう説明するのか？

「馬鹿馬鹿しくて、教えてやる気にならない」から。

忙しいし。

いや、誰にでもできる英語習得法はあるよ。
ただ、費用と時間が途方もなくかかるので
商業ペースにのらないだけさ。
だから、インチキ物で市場が溢れることになる。

>>245
よく言うわ。

今まで気づいてきたものすべてすてて
アメリカ人の赤ちゃんとして育てられたら英語は上達するんじゃないか？
母国語の壁を避けるために赤ちゃんからスタートだ。

２０を越えた大の大人がアメリカでオムツからやり直せば
なんとかなる。

大学で脳科学の先生が言ってたけど、
「数学は４歳まで、スポーツは６歳まで、音楽と外国語は１０歳まで」だって。

セックスは１２才からですが、何か？

>>250
じゃああんまそのデータは当てにならないね。
六歳なんか過ぎてからスポーツ初めてプロになった選手がどれだけいるか。

>>250
「まで」って意味がよく分からん。
一切できないってわけじゃないんだろ？

退行催眠でもかけれ。w

>>254
それは使えそうだ。（W
いや、まじで。

やっぱり？w
　
「英語教室〜退行催眠ｱﾘﾏｽ」なんて看板出てたら
ﾁｮﾄ怖いけどね。

>>247
世間知らずだね。

>>250
誤字と脱字があるようだ。

「脳」ではなく、「能」で、その前に「無」が抜けている。

酒井先生>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>晴>>>>>>>>>>>>>>>>kunis

マジメに申しますが会話に限って言えば外国語（日本語を含む）を習得する最高の環境は
日本の相撲部屋か極真カラテの若獅子寮ではないかと思います、、、
若獅子寮とはK-1にでてる日本語ペラペラのニコラス・ペタスが3年間
内弟子として修行したところです。

>>260
それは日本語を学ぶのにいい場所、じゃないの？
相撲部屋とか若獅子寮にいる日本人で外国語を
習得した人いるのでしょうか？
（煽りじゃないよ。ちょっと疑問に思ったので）

>>260
いや、ですから英語圏の国で相撲部屋のような環境があれば
それがベストのうちの一つなのではないかと。

>>261
の間違いでした。

スレ違いかもしれませんが、「継続は力なり」の出典は何でしょうか？

kunnysです

↑もう来るなって。。。

画竜点睛
虚心坦懐

鎧袖一触
臥薪嘗胆

audible.comでBasic lister planを契約。
　　　　　↓
毎日ニュース、月一AUDIO BOOKを聴きまくり。
　　　　　↓　　　上達(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　↓　　　　解約。

☆番外編
audible.comでBasic lister planを契約。
　　　　　↓
毎日ニュース、月一AUDIO BOOKを聴きまくり。
　　　　　↓
　　　 あきた〜。
　　　　　↓
　　解約できずに、(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
webで契約、電話で解約って、ある意味究極。（ｗ

あぼーん

age

発音に関していえば、一般論だけど、若けりゃ若いほど習得が早いってのもあるな。
よくアメリカの高校に、一年だけ留学する日本人っているじゃん。
結構彼ら、上達早いもんね。
逆に、大人になってから発音を始めた人は、なかなか日本人癖が抜け切らないみたいだな。
30くらいで留学始めた人は、素晴らしいエッセイを書くんだけど、やっぱ発音は何年いても
なおらないようだな。
沖縄で水兵に引っかかって、アメリカに嫁いだ女性と友達だが、彼女も現地に20年以上
居るが、いまだに英語の発音が上達してないようだ。
かといって日本語も変だけどなｗ
わしは、家庭教師先のｶﾞｷには、正しい英語の発音で話すように、何度も音読させます。
中学生くらいなら、th や a やur や　rの矯正は、比較的難しくないようだ。
そもそも、学校の先生が、変な発音で教えるのが元凶なんじゃないかと感じる今日この頃。
ここで英語を学ぼうとしてる高校生君たちは、早めに正しい発音で覚える事をｷﾎﾞﾝﾇ
そしたらlistingや発音の違いの問題なんかも容易く感じるしね。

Listeningだった
鬱市

>>272
個人差の方がでけーよ。
音感、リズム感、耳の良さ、そもそも発音を良くする意欲があるかの方が重要。
年齢は臨界期過ぎたら後はみんな一緒。

>>274
同意
こういうのは本当にやる気次第
同じアメリカンスクールで4年過ごした香具師でも、意欲のある奴とない奴では結果は雲泥の差。

http://smartech-osaka.no-ip.com/education/grammar/grlst.html

SSSは所詮金儲け

子供の時、
目、耳、口をどうして使って言葉を
覚えたか思い出してみよう。

＞とにかく酒井ってのは自分は一ツ橋大出てるわけでしょ。

経歴みると学部はどこかかいてないよね。たぶん学歴ロンダだと思う。
しがない翻訳家で、言語学や教育学も通じてない素人だと思う。

a

a

極めて何がしたいわけ？
英語しゃべれたって DQN はなおらないよ。

eigoできるようになって
いぱーい本を読んで考えれば
DQNも治るかもしれないよ

>>282
まあ、そういうなよ　


(w

（＾＾）

「継続は力なり！」

その継続がデキネーから2chに500何十もの英語板があるんじゃねーの?
説教臭い掛け声だけでウザイ

>>1は杉田勉（旧姓 横田）

隣の日本人がうるさいんだよ。何でこんなにでかい声で話すんだよ。
うざいね。消えてなくなれ。人の迷惑考えろ。片言の英語を話して
損なんで自慢たらたらなあんたがはずいよ。だから人の迷惑考えろって話なんだよ。
いつまでその片言の英語をくっさい白人のじいさんに使うつもりなんだよ。
ばかか？うるさいんだよ。だだだだままままれれれれれれれ！！！！！！
英会話レッスンをここでするんじゃない！！！
くっさいじいさんのおうちでいたずらされなら話してろって話だよ。
じいさんも迷惑してんだろうが、前野男の子も迷惑してるぞ！
ジェスチャー大きくしてそれでなんだね。
アメリカ人になりきったつもりかね。
うるさいんだよ。今やっと注意されたよ。
このばかおんなが！！！！とっとと死にやがれ！！！！
馬鹿っぽい若い白人紹介してやろうか？
手めーなんか喜んではめられるんだろうね。
あーあ。超見たいよ。顔はなんだね。整形かね。
顔もでかいんだよ。
しかしはくじんてくさいねー。
何でこんなにくさいんだ？浮浪者なみだぞ？
あーくさいくさい。これはもしかして香水じゃないだろうな。
だとしたら撃ち殺すね。どうしてこんなに臭い香水進んでつケルンだ？？？？

ふーやっと消えやがった。

（＾＾）

あげげげげ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あぼーん

しかし、しつこい業者だなあ。

kunnysに頭を下げて弟子入りするのが最短

>296
おまえは頭を下げたのか？

あぼーん

ほんとにアク禁になるよ、その辺までにしないと、瞬脳業者さん。

今やってる勉強は半年後に効果が現れる。というのは本当です。
覚えた単語や文法は、次の日に忘れるかもしれないが半年後に
また、あれこれどっかで見たなぁ、という形で帰ってきます。
その時に、思い出したり、再度調べると一生忘れません。

>>299
またまたテポドン工作員が荒し書き込みしてるのか。
（注）テポドン荒しは瞬脳を必死に足引っ張るストーカー荒し。
激情型で逆らうとテポドンに載せられてアメリカに行け・・・と知的な論理展開に
持ち込むようだ。

　　興味ある方は例の業者の下記自作自演スレ参照。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1050334016/l50

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

スレも継続できねえんじゃ、英語も続かないんだろうな
ダメ男

SSS多読なら継続できるよ。
あれは「楽しい」からね。

歩合が入るからか？

>>306
SSSは読書を英語でやろうとするだけなんですよ。
だから勉強の苦しさがないんです。
継続率が高いのも「楽しい読書」だからです。
誤解しないでね。
http://www.seg.co.jp/sss/index.html

>>307
そんなにいいかな？
あんたはやってるの？

どちらにしろ、英語ができるようになるためには、大量にリーディングやることが
前提として必要。
その助走としてやればいいんでない？

>307
日本語の本だってよまねぇんだぜ。

　大量リーディングはかなり効果あると思います。

　思うんですが、学校の英語の教え方ってまちがってませんか？
　授業で、大量リーディングを取り込めば３年もやれば
　かなりのレベルになると思うのですが。

なんだって大量にやれば効果はあんだよ。
でも授業でそんなことやったら、ついていくのは学年に一人。
教師も逃げ出す。
よってやりたい奴は自分でやる。授業なんぞあてにしない。
311もあんたがやる。人のことはいいから。

>>312
でもあれだけ精読に時間かけるなら、多読したほうがいいよ。

あぼーん

>>313
多読といっても何から読んだらいいのか、わからん。
ペーパーバックに何回か挑んだことあるが、そのたびに挫折しました。

要はやる気が無いやつは、なにやっても駄目ってことですね。

>315
あんた日本でも挿絵のないもん読んだことないんぢゃないの？
普通、気に入った映画の原作を読むことから、ペーパーバック族の仲間入りするんぢゃ。

>>315
難しいものをいきなり読むからだよ。
SSS多読の推薦セットでも買って易しいものからやれば？

74 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/02 01:39

通訳者の大御所、村松増美氏に、講演会の質疑応答の時、
｢高校生達にアドバイスをください。｣と言ったところ、次のように答えてくださいました。

｢大学に入るまでは、しっかりと文法を勉強しなさい。でも、
大学以降に実際に英語を使うようになれば、文法なんて忘れちゃっていいです。
車の運転を習う時は、細かい規則までいちいち覚えさせられるけど、
実際に運転するようになれば、規則なんて意識しないで自然に運転できるようになるのと同じです。｣

↑
これをどう解釈するかだな。
教習所で運転習わずにいきなり公道に出て事故起こすか
それとも一応フォームを身に付けてから運転に慣れるか。
三輪車の運転から始めれば車も運転できるようになるかどうかは
疑問だが。

>>318
同意。
やさしい本から読めば必ず上達します。
子供の頃、日本語の本もそうやって読めるようになったでしょ？

>>315
↓これ読んでみ。
http://www.seg.co.jp/sss/learning/from_GD_to_PB.html

>>320
SSSスレ、多読精読スレと同じ香具師だな？
布教に熱心だこと。

普通この手は四月だよな。
今年は異常気象か。

１２月に卒業だってのが一名、紛れ込んだからな。

>>322
SSSはいいですよ。

>>325
SSSの多読をいきなりやるより、まずは発音をやったほうがいいんじゃないか？
100万語を誤った脳内発音のまま黙読するのはどうかと思う。
とりあえず Parrot's Lawあたりで発音をしっかり覚えてから多読のほうがいいと思う。
Parrot's Lawやると読み書きの速度も相当速くなるらしいからな。

>>326
同意です。
発音やってから多読が一番いいと思います。

>>326
そうなんだけど、UDA式やってから多読すると
どうしても声に出して読む癖がついて困ってる。（笑）

あぼーん

独学で（主にビデオ、ＢＳテレビ）ＴＯＥＩＣ９５５点取りました。

要は言葉に慣れること、それだけ。

↑こんなことを書くと、書き込みが一時停まる。
それが快感になり、次々に妄想を膨らませる。
そして究極的には、「山崎」になる。
こいつにとって英語とは現状不満への象徴であり、
英語ができれば閉塞を打開できると信じている点では
それなりの「熱意」はあるのだが、努力は一切しない。
自分が何もしないことへの合理化だけは巧みだからだ。
この英語板住民の数十パーセントには同様の症状が診られよう。

ここだけ山崎が来てない。
ということは、一つ一つ読んで判断してるんだろか。
だとすれば「山崎」がこの板の最高の読者に決定！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ふん、
「山崎」は管理人の自作だろ。
それしか考えられん。
331にむっと来たんだが、332に釣られて
焦って出してきたというわけだから。

SSS多読が決め手となって洋書を読みまくってます。これ最強だと思います。

>>331-334
面白い人ﾊｹｰﾝ！！

331-334にもかかわらず、335みたいに流れが読めない奴もいる。
それが2ch。

山崎＝管理人だとすれば、331-334で誰が切り込んできているのか、
わかる立場にある独占的な人間が一人だけいる。
そいつは山崎以外にもいくつもの顔を持っていて、ここに書きこんでいる。
本人は、「板を活性化している、それが自分の任務だ」と思っているのだろうけど。

「この道しかない」ってことはないが、SSS多読学習は悪くないよ。
ノウハウの載ったサイトを見て。自前で本の調達ができれば、SSSには全くカネ払わなくていいしね。
ネット掲示板での相談も無料だから利用しない手はない。

>>339
SSS多読学習なんて聞いたこともないよ。新興宗教？

>>340

SSS英語学習
http://www.seg.co.jp/sss/learning/index.html

>>341
良さそうだがカネがかかりそうだなあ。

>>342
ブッククラブという手もある。

>>342
立ち読みという手もある。

>>344
法に触れない程度に盗難という手しかない

>>342->>345
図書館に逝けばいいんでないかい？

>>346
図書館 for losers

すべての解決策がオナニーにある．．．

>>346
GRは図書館にはなかなか置いてないんだよねえ。

>>349
そうそう。
SSSのセット買うのが結局一番安い。

>>350
ちなみにお幾らですか？

各セット10,500円（送料・消費税別）くらい。

>>352
そんなに高くないですね。 買ったほうがいいかも。

>>353
読み終わったらSSS系のネット古本屋かヤフオクで売れば実質１セット2000円〜5000円ってとこだよ。

あぼーん

英語を極める道。
　読む・書く・文法をきっちりやる。　あとしゃべる。
　基礎をおろそかにしないことだそうです。
　あたりまえの事だな。

「基礎をおろそかにしない」にはどうしたらいい？
311氏は何を？

age

>343
ブッククラブって、どこのですか？
１つ２つ紹介していただけると、ありがたいです。

で、肝心の>>1はどこへ行ったんだ？

家で寝ころんでテレビ見ながら「継続？何それ？」とか言ってるに100ﾍﾟｿ。

>360
禿ﾜﾗ

別に本を読まなくたっていいんじゃない？ネット上のarticlesだったら
短いし、音声の聞けるのもあるし。でもどうしても読みたければ、
著作権の切れた作品ならただで読めるところはたくさんあります。
Microsoft readerをダウンロードすれば、webで読むより、ずっと読みやすいし、毎週3冊くらいは
freeでダウンロードできる現代の作品も提供されています。ついでにdictionaryもダウンロードすれば、
単語クリックで意味が英語で出ます。mysteryとかhorrorなんかは、よくでているようですよ。興味のある人は、Microsoft reader
で検索すれば、すぐにメインページがみつかります。

あぼーん

>>1は継続しておまいらのアホづらを笑って眺めてる。

ドキュソスレに逝け

沈んでいるスレを妙にageたがる奴がいるな…

あげ

難しいものをいきなり読むからだよ。

彼女つくれば

英語で彼女作れるんだったら、こんなところにいないよ。ｗ

その　道を教えてくれくれ！　

基礎をおろそかにしない

紛れ込んだからな

英語を極める道、それは
英語を英語で理解できるようになればいいんだよ。
わかるかなぁこの意味。
英語喋れる人は分かると思う。
簡単なようで難しい。
つまり英語を聞いてるとき喋ってる時、一切日本語を脳内から排除する。
まぁ当たり前のことだ。

＞簡単なようで難しい。
難しいよ。ｗ

英語が脳内で活性化している部分としていない部分がある。
（これ、分かるかなぁ・・・。帰国子女とかには分からんだろうけど）

なんか訳わかんねーこと言ってるな。
誰もレスしてないのにさびしい奴らだね。

>>375
最初だけだよ難しいの。
あとは何も考えなくても自然に上達してく。
なんたって面白いからね。
たとえばthis is a pen. って言われたら日本語にしなくてもなんとなく意味分かるでしょ？
thisはthisっておぼえる。
うーん、うまく説明できてないきがするが・・・。
他の事は考えなくていい、英語を英語で理解する。
俺はこれが出来るようになってからマジで急激に英語が成長した。
日本語が出てくるようじゃ一生英語は理解できないよ。←マジ

そんな当たり前のこと書いてて、君ら恥ずかしくないのか？

>>377
だから、ある程度慣れている部分と初めて聞く表現とで
脳の（意味を落とし込む部分で）差があると言ってるわけ。
例えて言うなら、5歳児がひらがなと簡単な漢字で書かれた簡単な
本を読んで理解できても、漢字だらけの新聞は理解できないような
もどかしさのこと。英語を理解し操れる領域がまだ自分の目指すものと
距離があるといってるだけで、自分が身につけた部分は
英語のまま読めるし、聞けるし、話せるよ。

>>376>>378
お前が当たり前と思っても、そうじゃない人達もいるんだよ。
何でも自分のレベルで考えるなよ。
学生の時、何でも早く身に付くやつもいれば、何度も何度も同じことやり直して、やっと身についたやつもいただろ？
今は、お前が当たり前と思うことを、ゆっくり確認しあう時間なんだよ。

＞英語のまま読めるし、聞けるし、話せるよ。
後はそれを増やすだけ、簡単なことからね。
前置詞なんてその際たるもの。
皆前置詞の意味知ってるから勉強しようとしないけど前置詞って難しいぞ。
onはonなんだよ。当たり前のことだけど、マジで重要。
biring it on って言われても意味が分かるようじゃないとね。
>>378当たり前って言うけど、俺はその当たり前のことが一番重要だと思う。
あともどかしさはしょうがない。
俺の場合もどかしさよりも新しい発見に対しての楽しさの方が大きかった。
俺は帰国でもなんでもないよ。
英語を極めるなら、これしかないでしょ。
それ以外は極めようが無い。

新しい発見ってのは、今までやってきたことは間違いだったって気付いたこと。
なんかいい例ないかな、、、まぁ思いついたら書くよ。
とりあえず、ABCから初めて、全部発音も理解して、、、基本をやらないことには。
何で俺は昔英語を聞けもしないし話せもしないのに、やたら難しい単語覚えたり
難しい文法覚えたりしてたんだろうって思う。
あえて言わしてもらうと、ほとんどの日本人がしてる英語勉強法は全く(全くではないけど)意味の無いことだよ。
現実にみんな話せないし聞けないでしょ。
難しいことからやるからわかんなくなるんだよ。

>>374=377
せっかくだから英語学習談義でもマターリとやる？
この手の話題を敢えて出す人も最近いなかったから
意外と面白いかもしれんし。

とりあえず下げで。

＞後はそれを増やすだけ、簡単なことからね。
普通にやってるよ。ｗ

楽しみの部分はPBとドラマがメインかな。
受信に関しては楽しんでるだけでガンガン伸びるね。
発信のためには音読＋暗誦して身につけたものの方が
出て来易いんで、二つ合わせて量と質を・・って感じなのが
今の方法かな。

スレタイだけ見てレスしてしまった。
まだ全部読んでないけど、ちょっと前のほう見たら似たようなことが書いてあった（恥

>>379
発信てのはスピーキングだよね？
正直海外にでも行って実際に使いながら覚えるのがいちばん早いね。
俺はこれが出来た幸せもの。
でもかなりブツブツ独り言(発音等の練習)を言ってたね。
英語は体育会系だな。

>>386
それを言ったら、もう一般論で終わりだろう・・・ｗ
海外行けば何とかなるよ、で終了だから。

海外行くだけではどうにもなんないよ。何をするかが重要。
どうにもなってない人いっぱい見てるし。
スレタイ見て俺は思った、海外行くしかもしかしたら道はないのかも。
それが現実かもね。
だって周りを見てみなよ、海外行ったこともなくて、実際喋ったこともない人が
英語を極められるわけがない。
自分で勉強してるだけ無駄だってこと。
ちょっときつい言い方だが。
中途半端ならやらない方がマシだ、と俺は思う。

ちょっと付け加え。
海外に必ず行く必要はないかも、たとえば日本でネイティヴの友達がいたりすればね。
でも極めるというレベルに行く為にはやはりその地の文化等も知る必要がある。
これは実際に生活しない事には絶対知ることは出来ないよ。
というわけでもう消えます。失礼しました。

言葉って、文化と密接不可分の部分と、人であるがゆえに共通である部分とが
あるんではないの？文化に関連した部分は、現地に行って、現地人から
教えてもらうしか手はないと思うけど、共通部分は関係ないんじゃ？

質問。
この板で英語で読書してるっていう話聞くと、殆ど小説なんですけど、自分の趣味の分野とか専門の本とか読む人あんまりいないの？
英語の勉強として読む場合の話ね。

小説好きなんだけど。

>>392
他の人もみんな小説好きなんですかね？
日本語だとあんまり小説読まない人でも、英語だと小説ばっかり読んでる気がするんですが。

>>393
日本人の作家の本も好きだよ。
他の人は知らんけども。

他のレスを待つべし、としか。

実際に生活しない事には絶対知ることは出来ないよ

あんまり小説読まない人とが
あるんではないの？

外国に行けばすぐ英語なんてしゃべれるようになる。
向こうじゃ、こじきだって英語はなしとる。

どうもやる気が続かないのです。
英語科卒なのに２級しかもってないのが悔しいし、他にたいした趣味もなく
結局英語に一番お金かけてるから少しでも元とりたい。

そう思いながらもやる気になれないです。
英会話スクールにも一時通いましたが、高くてつづかないし
そもそも会話する糸口がないよ。
てか日本人でも友達少ないし。話べただし。

age

シャドイングって何の教材でやればいいのかな？

速読速聴英単語（増進会出版社）

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamitani

神谷良信 2002/04/22 23:05:18
[No.10]チキン
今日は，大学からの帰りのバス車内で，英語の本を読むマネをしているチキン（オス）がいました．
まぁ，99％まで，英語の新聞や本を読んでるように見える日本人はカッコだけ（つまり，チキン）です．
NovaのLevel4やLevel3にも居ますが，連中と英語で話すとわかります．
ボキャブラリーが貧困で，理解のための理科系の知識が無くて，表面ナメてるだけです．もうすこし，マシな演技をしてほしいものですね．

自作自演乙

あぼーん

405

＜女子大生刺殺＞逮捕の男子短大生　孤独、キレやすい一面も
　愛知県岡崎市の中部大２年、下村麻由美さん（当時１９歳）
が刺殺された事件。殺人容疑で逮捕された短大１年生の男（２０）
を知る中学、高校の同級生や学校関係者らは一様に「おとなしく、
存在感がなかった」と口をそろえる。親しい友人もほとんどなく、
中学の卒業文集にも「思い出はほとんど覚えていない」と書くなど、
孤独な学校生活が浮かぶ。一方で「すぐにキレる」との一面も。
閉ざされた心の奥で「人を殺したい」と凶行に駆り立てたものは
何だったのか?

 

 

 

 

 

 

保守

保守

保守

>>1 史上最強の言葉を紹介します。 その言葉とは… 「継続は力なり！」

かか感動した!!!
結婚式の祝辞でボケ爺のスピーチで
　「人って文字をみればわかりますが、人ってのは支えあって生きてるんですね〜」
と聞いた以来の感激だ。

【最強】英語を極めるには===> 簡単だよ。

くだらない2CHに来ないで単語や例文の一つも
声を出して覚えることだな。

　

>>2

俺は銭湯などに行くと、いつもわざと勃起させる。
そして、そのまま他の入浴客に自慢げに勃ったモノを見せびらかす。
みんな、ビックリしてこっちを見て来るが、それでさらにビンビンに勃起。
特に小中学生らは、気になる年頃なのかチラチラ見て来る。
通常時5ｃｍで皮かむりの俺のちんちんも勃起すると
皮もムキムキと剥け、14ｃｍの大人ちんちんになる。
14ｃｍは、普通サイズだが小学生等にしてみれば超巨大ちんちん。
そこでさらに近くによって亀頭の裏までじっくり見せる。
間近で見られている興奮でさらにデカくなり亀頭はムキムキのテカテカで
今にもはちきれんばかりになってガマン汁もドロドロと流れ出て来ている。
我慢できなくなりオナニーをする。
イク時は、「これが大人のちんちんじゃ〜」と言わんばかりに
精子をドピュドピュ出す！！あまりの興奮に超ビュルビュル出る。
イッてもまだビンビンの俺の超巨大な大人ちんちん！そして２発目に突入！！
２発目は、１発目ほどの量は出ないが、それでもすごい量が出る。
イキ終わり満足した俺の超巨大・大人ちんちんは
半勃ちで首をもたげダラ〜ンとしている。
以前もっと見せてと言われ、連続で６回抜いた時は
さすがの俺の超巨大な大人ちんちんでも最後には、フニャフニャになり
皮をかむって小さくなり勃たせてもいまいちムキムキ感はなくなり恥ずかしかった。

男ならちんちんを隠すな！！
って言うか勃起全開でムキムキに皮の剥けきった大人ちんちんを見せびらかせ！！
小中学生達に成長し切った大人のちんちんを見せてやるのも性教育のためにやるべし！！

blogよむといいよ

保

Peaceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation
The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?
You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.
Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?
南京入城式など、貴重な当時の記録映画です。
心優しき日本軍人の姿が収めされています。
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q

■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト
　韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。
韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。

継続は力なり！

私はいつもあなたのそばにいる
一番頼りになる助け手でもあれば、あなたが背負う最大の重荷でもある
成功への後押しもすれば、足を引っ張って失敗にも導く
私はあなたの命令しだいで動く
あなたのすることを私に任せてくれれば
私は素早く性格に片付けてしまう
私の扱いは簡単
しっかり指示すれば、それでいい
どのようにしてほしいのかを明確にしましてくれれば
少しの練習のあとで自動的にそのことをこなす
私はすべての偉人の下僕でもあり
そして残念ながら、すべての失敗者の下僕でもある
偉大な人が偉大になったのは私のおかげ
失敗した人がしくじったのも私のせい
私は機械ではないが、機械のように正確に
そして知性あふれる人間のように賢く働く
利益になるように私を使うこともできれば
破綻をきたすように使うこともできる
私にとってそれはどちらでもよい
私を利用して訓練し、しっかりと指示してくれれば
世界をあなたの足もとに届けてあげよう
しかし、私を甘くみれば、あなたを滅ぼすだろう
私は誰だろうか？
私は習慣である
〜『習慣』　作者不明〜

get accustomed to

age

すごく簡単な副読本を多読し、少しずつレベルを上げて、
子ども向けの長編を読めるぐらいになったら、
英語で書かれた文法書を読んだり、
英語で書かれた文法問題集をやるというのが
SSSのやりかた。たしかに、日本語で書かれた文法書は薦めていない。

英語は機械の言葉のようだ。意志疎通、思考整理には都合がいいが、好きにはなれんな。
無駄に早口に話すことを強要されるのが気に入らん。

>>430
無駄に早口ｗ
同じこと日本語勉強してる外人が俺に言うだろうなｗｗｗ

機械的に感じるのはまだ英語のニュアンスが掴みきれてないからだYO！
英語は十分に情緒的な言葉だYO！

継続は力なり！

好きにはなれないだけだ。別に英語で苦労しているわけではない。
奴らの情緒が理解できないし、理解する気もない。
いっつもバカ正直にＩとかYouとか律儀に使い続けている奴らが滑稽に思えるだけ。

モチベーションと環境。

英語覚えなくちゃ生きていけないという環境に入れば
誰だって習得できるよ

覚えられないってことはおまいらに英語は必要ないって
ことだ。

ということは、学がなくて生きていけないやつはいないから、何かを勉強してるやつは今すぐやめるべきだな。
学校でも、道徳とセックス教えたら十分なんだな。
なーんだ、そうだったのか。

ヤフー留学掲示板の「こんなにたくさんの涙」を
もう読みましたか？

まだの人は下の要領で行ってみましょう。
1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
2. トップページの「集まる・掲示板」→カテゴリ「学校と教育」→
　「留学、各種プログラム」→「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
　 順にクリック
3. ３９３番目の書き込み「こんなにたくさんの涙」をクリック

留学して泣いている多くの人たちの心の叫びがまとめられています。
一 番 正 直 な 掲 示 板 で す。

クリックして行くなら↓がURL

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897

>>433
英語が分かると別に良いことは特にないと思うが、
分からないとむかつくので、勉強している。
なんだかんだ言って、このむかつきが継続に繋がっていると思う。
英語のルサンチマンから抜け出し、解脱の境地に至りたいといつも
思っているが、知らない単語にぶつかると全力で覚えようとして
いる俺がいる。全く金にならんのはよく分かっているんだけどね。
俺も継続は重要だと思うよ。

>>436
君の言う意味の"生きる"なら道徳もセックスも教える必要はない。
君はSEXを学校で教えてもらかったらできるようになったのか？ｗ

生きるということにはどのように生活の糧を稼ぐかという意味合いも
含まれてるんだよ。

>>1 感動した......スレ立てた奴の顔の皮の厚さ、IQの低さに興味がある。

田舎の結婚式でボケじじいのENDLESSなスピーチを聞いて以来だ。

「相手に対する思いやりが夫婦円満の秘訣です」
「働くこととはハタをラクにすることです」
「"人"って字を見て下さい。人は互いに差さえあって生きるものなのです」

>1 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 07:14

旧いスレやね

>>438
オレも同類だわ。
オレの場合、厄介なのは、日本語で書かれたり、話された
ことでも、無意識に英訳したがるんだよね。そんで、ああでもない、
こうでもないと人知れず煩悶する。要するに、純粋に楽しむことが
できない。バカバカしいんだけど、どうしようもない。業みたいな
もんだな。

そういうふうに意識して行けば語彙も英語表現力も激増するんじゃないの?
凄い、凄い

>442
学者なら、いくら悶々としたっていいのかもしれないけど、
ツールとしての外国語を、できればすぐにでも何とかしたいと思っているのだったら、
自分で締切時間を設定して、ある程度負荷をかけながら英訳していかないと、
会話するときに活きて来ないんだよね。

そこでkunnys師匠に教わった方法：
毎日乗ってる電車の中吊り広告で、これって英語でなんて言うんだろう？と
気になったフレーズが目に入ったら、
次の駅に電車が停まるまでに、とりあえず完成させよと。
それで出来なかったら、電子辞書ひいて何とかする。
それでも出来なかったら、一旦手帳に書いてから、
気持ちを切り替えて次に取り掛かるんだと。
自分もやり始めて半年たったんだけど、当初は日能研の問題を訳すのに手間取った。

商品の宣伝コピーも難しいですと愚痴ると、師匠曰く
あれは英文の広告ページを見ている量に比例する。
だから、海外雑誌のなかの広告ページで
洒落てるな、いいなと思うフレーズをメモしているうちに馴染んでくると。

kunnysさん、相変わらず勉強になるなぁ。。

アメリカの院に来て一年がたちました。
英語の授業は70%くらいは聞き取れるようになりま
したが、TV・日常会話のリスニング、また、スピー
キングができません。物を買いに言っても不可思議
な顔であなたの英語は聞き取れないっていってくるし、
電話のサービスセンターの人は、常に向こうから切ら
れてしまわれます。よく外人と積極的にコミュニケー
ションとれといわれますが、授業とTAの仕事で追われ、
遊びに行く時間なんてないです。どうやったらうまく
なるのでしょうか？　このままだとTAの仕事も英語が
できないという理由で解雇されてしまいそうです。
だれかアメリカにきて同じような経験をした人はいま
せんか？

１．　外国からの留学生の集まる場所へ顔を出して下手な同士で会話をする。
２．　ＴＶを黙った見ていないで大声で真似し発声を続ける。
３．　英語の構造を意識する。英語の文章は古い情報から新情報へ流れて
　　　行くことを常にイメージする。

私の経験。
留学前は「喋るだけななら子供でもできる。重要なのは英会話でなく英語力」と
考え英会話を思いっきり軽視していて、やることと言えば文法、語彙、
多読・精読、リスニング、英作文、発音ぐらいで、そこで勉強する英語も新聞・ニュース等の
時事英語やアカデミックなものばかりでいわゆる日常会話みたいなものはほとんど
やっていませんでした（TOEFLは620）。　で、アメリカにきてビックリ！
講義はなんとかついていけるし教科書も読めるけど、授業中に生徒達が話す「ふつうの英語」が聞き取れない。
当然、クラス全体のディスカッションにもついていけない。最悪なのが、小グループやペアに
なってなにかするとき。自分の役に立たなさに本当に嫌気がさし、相手に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
授業以外でも、質問があって教授のとこへ言ってもしどろもどろ、用事があって学生課へ言っても
うまく説明できず、街に出かけても店員にいろいろ聞けない、電話の受け答えもさっぱりでタクシーを
呼ぼうとしても相手に切られる、etc・・・
その時に痛感したのがふつうの日常英会話を舐めていた自分の愚かさ。
聞き取れるとかそういう問題だけでなく単純に言い方を知らないことばかり。
こういうときはこう言うというテンプレが絶対的に不足していた。
昔、NHKラジオ英会話を暗唱できるぐらいやって留学したら英会話で全然困らなかったと
話していた人がいたがその人の言いたいことが初めてわかった気がした。
で、いろいろあって、帰国。
英語でなく英会話を１から徹底的にやり直した。

この前NHKでアメリカの語学学校の授業の様子を放送しているのをみたが
そこの生徒達も昔の自分みたいに英会話を真面目にやってこなかったのかなと不憫に思った。

>>448
以前洋書スレで同じことを言ったらおもいっきりバカにされたよ
井戸の中でゲコゲコ鳴いてる蛙たちにね

>>447,448さん

アドバイスいろいろありがとうございます。
やっぱり、447さんのように普段の練習と
英会話の本を地道にやるしかないのかなぁ。
このままだと英語がほんとにできないまま
帰国してしまいそう。；；

>>450
時間があれば基礎から体系だててやりなおすのもありだろうけど、
アメリカにいると手ごろな教材もないし、そもそも時間もないみたいだから
付け焼刃的だけど自然に話される英語に慣れるという意味では
ドラマとかのDVDで勉強するのもお勧め。　センテンスごとに止めて聞き取れたかどうかをチェック。
聞き取れなかった部分は集中的にわかるまで聞く。その後、その英文をDVDと一緒にシャドーイング。
もし、可能であればネイティブに聞いてもらいきちんと言えてるかどうかを
逐一チェックしてもらう。
この方法だとDVDに出てくる偏ったトピックや表現しか対応できないのが難点だけどあしからず。

よくドラマとかニュースとかって言われるけど
ドラマとかニュースとかって言い間違えないでしょ？
しかも標準的な発音、言い方しかしない。

もっと根本的なネイティブの発音、イントネーション、発想、言い回し方、スラング、一般的な話題
とかを掘り下げていかないと、所詮は>>448みたいになる。

俺はローカルの友達といつも遊んでいたから、日常会話には全く不自由しなかったけど、アカデミックな分野になるとお手上げ。

一番早いのは英語圏に行って一番自分が苦痛に打ちひしがれる環境に
飛び込む事だね。プライドずたずたになったりストレスめちゃくちゃ
溜まるけどこれが一番早い。
ここから逃げて映画見たり発音だの勉強しても上達は遅いよ。
英語の短期留学なんて行くなら現地人しかいないような1週間以下で
終るようなクッキング教室とかに行った方がいい。
こういうのを単発で何回か行ってみろ。
かなり効果的だぞ。

>>451
アドバイスありがとうございます。
DVDやテレビをみながらシャドイングとか
なにかにつけて練習してみようと思います。
王道見たいなものはなかなかなくて、
常に英語を勉強するという意識とその積み重ねが
重要そうですね。

>>455
ユーモアを表現できるようにならないと英語をやる価値は全然ないよ

>>456
意味不明。

> 455 王道みたいなものはなかなかなくて、と云われますが、
　　江戸時代には、寺子屋で漢文の素読をしていました。それによって自然に
漢字を覚え、漢文の構造を体得していったのでしょう。漢文の素読なくして中庸・
論語・孟子等を理解することは不可能だったに相違ありません。
素読をせずに論語を学ぶことは、あたかも暗号文と格闘するようなものでしょう。
漢字の姿だけをなぞるだけでは漢字を覚えることは極めて困難でしょう。
漢字の属性としての音は非常に重要な役割を有している筈です。
英語の学習において素読は、恐らく王道です。

がいな◎いこの2人の友達のブログより★あきンたさん＆ラヴうささん 以下が彼との会話の一部です。
彼『お！久しぶりじゃん！！』
私『ええ、そうですね・・・』
彼『最近、レッスン来てる？・・・来てないでしょ？』
私『まあ、ボチボチですかね』
彼『マメに取ったほうがいいよ〜』
私『え、ええ・・・』
彼『ところで、おたく今レベルいくつ？』
私『いちおう・・・・ふ、ふぉーです』
彼『・・・・・』
私『ちなみに・・・？』
彼『・・・・い、いや、俺もなかなか来れなくってさ、し、しっくすだよ』
『もうすぐ上がれるって言って何ヶ月経ってんだい？』・・・って即ツッコミを入れたかったけど止めておきました＾＾；
しかし、私が今Ｌ４にいることを告げたときの彼の顔といったら・・・ クックック・・・見せたかったですよ（核爆）

日常英会話っていうけど、確かにそれはそれで「ベツモン」だけど、
文法とか構文をきっちりやってる強みってのはあとあとキッチリと出てくると思うけどなあ。

苦しんでる人にはなんの慰めにもならないかもしれないけどね。

>>460
池沼の中の蛙

日本人が日本語覚える時に
文法がどうとか構文がどうとかやるか！？

アメリカ人が日本語覚えるときにはやるんじゃね

日本語は語順が柔軟。英語はもっと文法、構文が決まりきっている…低脳が

>>461
母語として言語を覚えるのと、第２言語として覚えるのは決定的に異なる。
第２言語を覚えるとき、ある程度までは文法知らなくても出来る。でも、
まともにしゃべろうとするなら、文法を知ってるのと知らないのでは明らかに
差が出てくる。>>460 の言ってることは正論。

>>463
日本語の語順が柔軟なのは、てにをは　があるから。それを間違えると、意味が
まったく違ってくる…低脳が

チンチンかいかーい♂

語順、日本語、柔軟

↑意味通じるだろ、低脳

↑低脳通じるだろ？意味。

かいかーいチンチン

カチカチてぃーんてぃーん。

kunnys最強☆

杉田最高☆

七響さんは背が高くておしゃれなハマっ子でしたよ〜。
七響は、背の高いハマっ子ですが、全然おしゃれじゃないですぅ。。。
って、またいながなさんに「えせハマっ子」と言われそう。
（笑）いいな〜〜きもなながさんと七響ちゃまに会ったのね〜〜！
猫横本校いいな〜〜楽しそうぢゃないのぉぉ！
いないいこけのHOME PAGE
だったけど、やーめたっ！
じゃあねー

>>461池沼は相手にするなよ
文法だとかに拘ってちっとも話せないバカ共なんだし
この意味わかるよね

日本語のしみついたリズムで、
英語を聞いても聞こえない。
まず、英語リズムを身体内に
つくる。
4日間でできる。
あとは、日々、猛訓練あるのみ。
http://www.crell.jp

あぼーん

別に普通に勉強すれば英語は分かるようになるよ。話せるようにもなる。
あれだこれだ言う人間は勉強していないだけ。特別な事はなにもなし。それで英検１級
くらいなら取れるし。努力しようとしない人間の言う事を真に受けちゃダメ。

進歩してないなー…ってへこんでると、街中でいきなり
英語の歌がパッと意味ごと耳に飛び込んできたりするので
がんばって継続できたり。。
根気は必要ですよね

千本ノック方式より、納得する変化。

そのためには、ゴールをいきなりめざさない。
ステップを踏む。

ま、たしかに地道にこつこつやっていくしかないよ。
気楽に楽しくトイック９００、ネイティブなみにぺらぺらなんてのは
出版業界や英会話教室が垂れ流す商業プロパガンダであり幻想だからな。
効率的な方法や効果的な勉強法があることは否定しないが、
それらすらあまり重要ではない。何よりも圧倒的絶対的な勉強量が
必須だからな。外国語については。
ノーペインズ　ノーゲインズってね。
楽に英語ができるようになるなんてことはないし、
楽に身に着けた英語はすぐに忘れるし何の役にも立たないだろう。

>>474

浜崎あゆみが、英語がうまいのは、
リズムのせい？

文法…仮定法過去完了まで理解すればok
あとは語彙力・練習量。
基本的な文法さえ完璧に分かれば形容詞的用法…云々の
細か〜い文法までおさえなくても音読して語彙力付けたら
自然と構文とれるようになる


はず

英会話が面倒なので、好きな洋楽を繰り返し聞いて
歌詞も(コピーした)紙がボロボロになるまで読みま
くって7割ほど覚えて、カラオケに行って
力の限り声を振り絞って歌っている。歌って歌って
叫び散らして、英会話を練習している。
俺の英会話はそのせいか、心の叫びが基本になって
いる。仕事じゃ使えんな。多分。

>>482
結局、物にするには「繰り返し」だよね。

kunnys降臨キボンage

英語は「理解」が半分「慣れ」が半分
どちらかが欠けると英語ができるようにはならない

「シェンムー」みたいな感じの、3Dで出来た仮想のアメリカの町で育つゲームとかあったらいいな
はじめは赤ちゃんからスタートして、スパルタ教育ママから出される問題をクリアしていきながら初歩的な英文法と語彙、日常会話を日本語を介さず覚えていく
成長するにつれて行動範囲が広がっていって様々なイベントが起きる
最終目標は五歳まで過ごすこと
かなりのボリュームとある程度の柔軟な正解判定があれば、映像と音声で勉強できるこれ以上無い教材に


さて、くだらない妄想はやめて文法勉強するか('A`)

>>482
ワロタｗ　いや、同じなので。
興味があって完全に頭に浮かんでくるのは好きな歌手の歌なんだけど
心の叫び系ばっかりｗ
普通の生活では超意味ない

>>486
ソレ、いい！　今にそういうゲーム式教材できるんじゃない？

英語を極めるには継続が一番です
継続させるには気持ち良くないとだめです
気持ちよくなるには気持ちよくする方法をあみださないとだめです
気持ちよくする方法をあみだすには情報が必要です
情報はどこから得られるか　２ちゃんです
２ちゃんで何をすればいいか　英語板に行きなさい
英語板にいってどうすればいいか　英語を極めるにはどうすればいいかわかるスレッド行きなさい
そのスレッドに行くとどうなるか　継続が一番です
継続させるには気持ち良くないとだめです
気持ちよくなるには気持ちよくする方法をあみださないとだめです
気持ちよくする方法をあみだすには情報が必要です
情報はどこから得られるか　２ちゃんです
２ちゃんで何をすればいいか　英語板に行きなさい
英語板にいってどうすればいいか　英語を極めるにはどうすればいいかわかるスレッド行きなさい
そのスレッドに行くとどうなるか　継続が一番です
継続させるには気持ち良くないとだめです
気持ちよくなるには気持ちよくする方法をあみださないとだめです
気持ちよくする方法をあみだすには情報が必要です
情報はどこから得られるか　２ちゃんです
２ちゃんで何をすればいいか　英語板に行きなさい
英語板にいってどうすればいいか　英語を極めるにはどうすればいいかわかるスレッド行きなさい
そのスレッドに行くとどうなるか　継続が一番です
継続させるには気持ち良くないとだめです
気持ちよくなるには気持ちよくする方法をあみださないとだめです
気持ちよくする方法をあみだすには情報が必要です
情報はどこから得られるか　２ちゃんです
２ちゃんで何をすればいいか　英語板に行きなさい
英語板にいってどうすればいいか　英語を極めるにはどうすればいいかわかるスレッド行きなさい

うむ。

今年18歳で今まで彼女出来たことない俺が今、キモヲタ腐女子に好かれている。
たぶん初めてだれかに本格的好かれたという経験としては まぁ＋だけどそいつはあり得ない。
それより、可能性は低いが今、オージーの彼女(大人っぽいけどたぶんまだ13歳ぐらい)が
もしかしたら出来るという可能性が僅かながらある。
一度会っただけだが向こうがこちらに好意的だった 関係者に聞いて今アドレスを調べてもらっているところ。
これにかけてみるしかない。もう二度とない種を残すチャンス。
相手はわけありの家庭だったというのがあり、
俺にとってはチャンス。結構かわいかったし相手の積極さにこちらもｷﾀ。
これにかけなければこのまま結婚できずにショタコンとして一生終えそう。

Kunnysさんの勉強会って欠員補充方式だったんですね。
９月に入れてもらえそうです。でも宿題が出ました。

「シェイクスピアの名台詞１０個のうちから５つを選んで、
それを織り込んだ100ワード以下のショート・エッセイを５つ書け」というものです。
国語では短文作れって宿題もありましたが、
英語なんで手こずってますが、あと３つ、こんなのでいこうかと。
The patient must minister to himself
More honored in the breach
There is a tide in the affairs on men

〒
音読

>>474

江戸時代は、素読しかなかったが、
いまは、ＤＶＤがある。
絵もある。音もある。感情もある。

映画の英語をコツコツおさえていく。
時間はかかるが、確実に前進していく。

自殺して英語圏の人間に生まれ変わるのが一番手っ取り早い

>>1
>>2

アメリカ人かイギリス人に“成りきる”

あえて語学留学

>>496
嫌だね。俺は別の人種に成りきる。アメリカ人やイギリス人はくだらない。

　､,,--,,,__　　　　　　　　　　　　,,,.. -ｰ┬‐ァ　　　.,,'i
　　ﾞ''-,!,. ~~ﾞﾞ''ﾞ''ﾞ~￣￣￣~ﾞ''ﾞ''ﾞﾞ　　　,,-''ﾞ~　　,,-''ﾞ　|
　　　　 ~ﾞ''-,,'　　　　　　　　　　,,-''ﾞ~　　_,,-''ﾞ　　　,!
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　　　　　　　　ｆﾞ' ,,‐〜ー--　ｆﾞ　iﾞ~
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ここ２，３年で日本人の英会話人口は減ったな。
需要が冷え切った感じがする。

それは気付かなかった。テキストとかも売れなくなってるわけ？

：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/18(火) 21:09:38
なんかね最近
英会話産業が全体的に元気をなくしてるなと

他の留学スレはイマイチ盛り上がってないし

英会話スクールのスレも過疎ってるし
スクールへ行ったら中はガラガラ

一昔前はＮＨＫの英会話テキストの巻末には
留学やスクールの宣伝が盛んに載ったものだけど
今年は４月号でさえ広告が激減した。
広告代も出せないというのか。
大半はＮＨＫ出版が自分で載せた広告ばかり

どこを向いても
英語ビジネスの斜陽を感じるこの頃

スレ違いスマン

痔汚巣のマネージャーのマンコめっちゃ臭い。

日本人が英語がしゃべれない書けないのは必要性に迫られていないから。
だから覚えようともしない。この恵まれた環境にいながら英語をマスター
する人は趣味人だろうな。趣味として物事を極める手法をこのスレは
問うているわけなんだが、所詮は趣味だから得意になれなくても長く
付き合っていければいい。そのうち開眼するだろう、そんな風に
考えて気軽にやればいいんじゃないの？ヒアリングがだめならDVDでも
買ってきて英語字幕にして読みながら聞いていればいいんじゃないの？
文章が不得意ならペンパルでもつくればいいんじゃないの？
道を極めても趣味は趣味だからたいしたものにはなっていないものなんだが、
それでもいいんじゃないの？人生は楽しく送らなくちゃ。人生を充実
させてくれるのは趣味なんだからさ

シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。

test
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【米国】「英語式語順は、自然な思考の順番に反する」研究結果[07/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1215616738/