http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ2
|違う視点で 投稿者:別の立場 投稿日: 8月29日(火)18時58分04秒
|
|47歳、公立高校の英語教諭をしております。若い皆さんとは少々考え方
|にズレがあるかもしれませんが、立場上、別の角度から分析、検証してみ
|たいと思います。尚、私の身辺には15年間にわたり、英会話学校で事務
|をしている妻をはじめ、皆さんが問題視しているスクール、また、そうで
|ないスクールの元及び、現講師(日本人、外国人)、経営者、営業幹部、
|一般社員、元及び、現生徒等がおり、かなりの情報が溢れておりますので
|参考にしていただけたら幸いです。
|まず、このサイトでは教育内容ではなく、営業方法についてを書き込む場
|という事ですので出来る限り徹しようとは思いますが、内側から見ると教
|育内容自体にも相当な善し悪しの開きがあるのも事実です。従って、表現
|上教育内容にまで触れる事もあるかと思いますが御容赦願います。
|まず、英会話、パソコンのスクールを知る上で押さえておかなければなら
|ない事が、それらのスクールの分類です。この業界は大きく次の三種類に
|分ける事が出来ます。
|1、学校法人経営の付属スクール(YMCA,津田英語会、神田外語、グレッグ
|等)
|2、全外協加盟のスクール(イーオン、ノバ、ジオス、ベルリッツ、ECC
|等)
|3、民語協加盟のスクール(ウィンザード、トリニティ、ラド、エヌシー
|ビー、ブリタニ
| カ、グランダム、リンガフォン等)
|です。1についてはほとんど何の問題もないはずです。理由としては学校
|法人の付属である為、税制面の優遇や、全日制コースの信用もありますか
|ら営業活動は皆無と言っていいでしょう。しかし、ここでいる問題とは営
|業方法についてであって教育内容としては残念ながら相当お粗末と言わざ
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|るを得ません。全日制の英語の専門学校をでてもほとんどの生徒が話せる
|ようにならないところからもご納得いただけるでしょう。理由は省きま
|す。私も立場上、生徒や親からスクール選択の相談を持ちかけられる事は
|少なくありませんが遠回しに否定するスタンスをとっています。(教育界
|では常識化しています)次に2ですが皆さんにも一番馴染みがあり、安心
|という印象があるでしょう。これらのスクールの場合、1の次に問題はな
|いでしょう。営業方法については、大量購入する程安くなるチケットを通
|い切れないくらい購入させたり、ないはずの入学金が期間限定で無料であ
|るとうたったり、講師のプロフィールの虚偽説明程度です。しかし、これ
|らのスクールも問題がないのは営業方法だけで、(とは言っても、ノバで
|は営業方法から発生した問題を含む消費者問題の裁判を○○○件抱えてい
|る事実を皆さんはほとんどご存知ないでしょう。この数はこのHPで問題視
|されているスクール全ての合計よりも遥かに多い数です)教育内容には大
|きなバラツキがあります。原因としては、まずこれらのスクールは異業種
|大手の金のなる気、つまり副業だからです。知名度で生徒を集め、箱を借
|り、外国人を置けば英会話学校一丁上がりです。本業には開発、原料、工
|場、輸送、在庫等が必要ですが、それに比べるとあまりにおいしいビジネ
|スです。ちなみにノバの親会社は武富士、スタントンは全日空、バイリン
|ガルは統一教会、ソニーランゲージは文字通りあのソニーです。ただ、ノ
|バ以外に記したスクールは既に存在しません。そんなに簡単に英語をマス
|ターさせられる程、甘くはないのです。更に、あまり表面化しませんが、
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|この2に属するスクールの講師のギャラの安さです。プロ野球選手でいう
|年俸にあたる講師の時給はその講師の値段と言ってもいいでしょう。つま
|り、ギャラの安いスクールの講師は、そのギャラでしか雇ってもらえない
|から仕方なくそこでやっているだけです。皆さんの中には「でも外国人な
|んだしそんなに差があるの?」とおっしゃる方もいる事でしょう。まわり
|にいませんか?この人だけには日本語を教わりたくない、という人。
|さて、いよいよ3のスクールです。
|少し長くなりましたので二回に分けます。お待ち下さい。
|違う視点で2 投稿者:別の立場 投稿日: 8月29日(火)19時50分06秒
|
|続きです。さて、3のスクールですが、そもそも、この3の世界の会社は
|歴史を辿って行くと、世界三大百科事典に行き着きます。グロリア、チェ
|ンバス、ブリタニカです。昭和四十年代前半、英語で書かれたこれらの百
|科事典を、リビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語がペラペラ
|になる、というセールストークで医者、弁護士、自営業者に訪問販売を展
|開しました。そんなトークでもなぜかステータス欲しさに爆発的に売れた
|のです。その当時の雇用形態として、高額な完全歩合給が定着し、その名
|残りが今に至っているのです。しかし、消費者もバカではありません。英
|語の百科事典に何の利用価値もない事に気付き、冬の時代を迎えます。そ
|こで三社はやむなく日本語版を出版し、再び栄華を極めます。当時、それ
|らの百科事典は1セット34万円もしましたが歩合もまた、20%もあ
|り、販売員も日夜、際どく、えげつなく売り続け、消費者問題が勃発しま
|す。売りものを失った三社は同じ英語教育のマーケットに今度はカセット
|教材を売り始めます。これもまた、大きく売れた事は若い世代の皆さんで
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|も御記憶にあるでしょう。そうです。彼等はなにも海外の百科事典を高い
|仕入れ値で売る必要がなくなった訳です。つまり、ここから大きく分社化
|が始まった訳です。そうなると粗悪な教材を高値で売る会社が次々に現
|れ、やがてこの商品もまた、消費者から背を向けられるのです。その後は
|ビデオ教材〜教室付きビデオ教材〜英会話教室〜英会話、パソコン教室と
|進化(?)と遂げます。すでに英会話教室時代に生き残れずに多くは消え
|て行きましたが、ブリタニカだけはさらに分社化し、ウィンザード、トリ
|ニティの礎となる会社を立ち上げます。つまり、元は同じ会社だったと言
|う御指摘はただしくもあります。しかし、グランダム、リンガフォンはま
|るっきり別会社である大手出版社が作りました。ご存知とは思いますが、
|グランダムは学研、リンガフォンは全研です。つまり、よく聞かれる、グ
|ランダムの教育内容はしっかりしているという意見はある部分、かなり的
|をえています。講師のギャラも教育内容も価格的な適正度もウィンザー
|ド、トリニティと比べると、この二社はある部分マトモです。というより
|コンセプトの違いでここまでの差が出ているのでしょう。では、営業方法
|ですが、リンガフォン、グランダムが営業組織を持たないのは、単なる出
|版社だからです。だからといって、悪質な営業会社と提携してもいいのか
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|というと決してそんな事はあってはならないですので、その点には学研、
|全研にも大きな問題があるのも事実でしょう。職業柄、この2社の教育内
|容がかなり優れている事を理解しているだけに残念です。また、この2社
|の営業会社の悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブ
|リタニカの末裔です。スカイパーフェクTVもいいものなのに、営業組織を
|持たないが為に光通信のお陰で悪者になったり、よい新聞社なのに拡張員
|に問題があるだけに読売新聞が悪者になったり、という事はよくある事で
|す。悪質な携帯電話の代理店が存在するだけで、ある限られた携帯電話会
|社が非難される事からも、少なくとも、グランダム、リンガフォンには、
|営業会社が勝手にやった事、などと逃げずに、毅然とした態度で然るべき
|方向に進んで行ってもらいたいものです。
|主旨がずれているようなら削除願います。
34 :
名無しさん@1周年:02/04/01 23:18
ここ行った奴いるのか?
35 :
名無しさん@1周年:02/04/02 04:45
>34
いるからまだ経営が成り立つんだろ?
36 :
名無しさん@1周年:02/04/02 11:53
もっと知りたいYO
37 :
名無しさん@1周年:02/04/02 12:22
38 :
名無しさん@1周年:02/04/02 12:33
39 :
名無しさん@1周年:02/04/02 12:35
40 :
名無しさん@1周年:02/04/03 01:28
・・・
モナーがケツ出して「あなた良い人ね」とやられるよりマシか。
43 :
名無しさん@1周年:02/04/14 10:18
44 :
名無しさん@1周年:02/04/15 00:43
この学校に、勧誘にしつこいからイタ電しまくた
45 :
名無しさん@1周年:02/04/16 07:04
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha121.htm 高額な解約金は違法 語学教室に返金指示
語学教室を中途解約した受講者から高額な解約金を取ってい
るのは違法として、東京都は15日、英会話教室「リンガフォン・
アカデミー」の受講権を販売する「リンガフォン総研」(東京都新
宿区)に対し、解約金の算定方法の改善や、法定解約金との差
額分を受講者に返すよう指示した。
都によると、同社は「2年間で100レッスン」の受講契約(42万
円)を結んだ人が中途解約した際、(1)半年間で一度も受けなか
ったのに約17万円(法定額は1万5000円)、(2)15カ月に9回
受けただけで約31万円(同8万7000円)−と、法定額を大きく上
回る解約金を取っていた。
特定商取引法は、語学教室の授業を「継続的な権利の販売」と
みなし、受講回数に基づく契約を中途解約する場合は実際に受
けた回数に応じ解約金を計算するが、同総研の契約基準はこれ
を守っていなかった。
同総研は「中途解約の解釈で都と見解の相違があるが、対応
を検討したい」としている。
46 :
名無しさん@1周年:02/04/16 11:54
ウィンZARDの給料体制知ってる?
47 :
名無しさん@1周年:02/04/28 01:44
48 :
名無しさん@1周年:02/04/28 02:07
祭りは今夜も続いている!
49 :
名無しさん@1周年:02/04/28 02:28
ああ、就職板の祭りが終わる…
50 :
名無しさん@1周年:02/04/28 05:04
おい!ウィンザード関係者よ、お前らがここ見てんのはわかってんだよ!
反論してこい!ありもしないこと書かれてるとか言ってるけど事実なんだよ
51 :
名無しさん@1周年:02/04/28 14:56
うるせーな、あほども
勝手に言ってろ(笑)
>>46知ってどうする?(笑)
入社するか?
不採用だな(笑)
リンガやグランダムと一緒にすな
52 :
名無しさん@1周年:02/04/29 00:03
53 :
名無しさん@1周年:02/04/29 00:04
>>51 ぷぷ
絵に描いたような「目くそ鼻くそを笑う」
54 :
名無しさん@1周年:02/04/29 07:29
>>51
ついにウィンザード反論開始!
55 :
名無しさん@1周年:02/05/05 02:43
56 :
名無しさん@1周年:02/05/07 23:46
この学校は、さぎで契約しないと脅迫されるのは本当ですか
57 :
名無しさん@1周年:02/05/10 11:41
うぃんざるどに入りたいのですが〜
給料体制を教えてください〜
58 :
名無しさん@1周年:02/05/12 21:56
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 逝ってよし!
>>57 UU ̄ ̄ U U \_________
59 :
名無しさん@1周年:02/05/17 01:05
60 :
名無しさん@1周年:02/05/18 13:45
61 :
2ちゃんねるで超 〜有名サイトだよ:02/05/18 13:46
62 :
名無しさん@1周年:02/05/21 19:33
63 :
名無しさん@1周年:02/05/24 11:53
ウィンザードにいい女いますか
64 :
名無しさん@1周年:02/05/30 00:13
65 :
名無しさん@1周年:02/05/30 12:31
うるせーな、あほども
勝手に言ってろ(笑)
>>46知ってどうする?(笑)
入社するか?
不採用だな(笑)
リンガやグランダムと一緒にすな
66 :
名無しさん@1周年:02/05/31 12:24
リンガフォンのほうがぜんぜんいいよ
67 :
名無しさん@1周年:02/06/06 23:15
68 :
新スレです。:02/06/17 13:14
69 :
名無しさん@1周年:02/06/19 20:20
2ちゃんでの誹謗中傷に業を煮やした某社
執拗な誹謗中傷をする個人を特定して
民事訴訟に踏み切る模様。
71 :
名無しさん@1周年:02/06/22 22:22
ちくり裏事情板に、「解約したいと言ったら40万円請求された」という書き込みがあった。
とんでもねー話だ。法定の解約損金上限は5万円なのに。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018015884/935 >935 名前:被害者A :02/06/22 16:02 ID:ClKcuM3j
>私は、ウインザー○総合学院にだまされて入学してしまい、
>今日、解約を申し出ました。
>私は36回払いの月2万円ずつ払ってるのですが
>今日行くと、ウインザー○に40万支払うようにと言われ
>おかしいと思い、帰ってきました。
>ウインザー○にはアプラ○からお金が行ってるはずなのに、
>なぜウインザー○にお金を払わないといけないのでしょう?
>わたしはアプラ○との契約を切りたいのに
>アプラ○とはウインザー○の総務の方から契約を切るから
>安全だと言ってるんですが本当でしょうか?
72 :
名無しさん@1周年:02/06/25 19:35
ウインザー○総合学院から解約料40万円を請求された被害者Aさんは、無事
解約にこぎつけられそうです。めでたしめでたし。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1024286502/134 >134 :被害者A :02/06/25 13:07 ID:kNyjPekE
>こんにちは!!月曜日に、消費者センターに行って来ました。
>すると、センターの人が電話などをしてくれたり、
>色々相談にのってくれました。
>なんとか、うまく解約できそうです。
>今日、簡易書留で、解約書を送ったんで、
>解約成立しそうです。ちゃんと、解約書のコピーもとったし、
>もうアプラスの心配もないです。
>みなさん、本当に有難うございました。
>みなさんのおかげで、解約まで持ち込むことができました。
>ありがとうございました!!!
73 :
名無しさん@1周年:02/06/30 12:34
74 :
名無しさん@1周年:02/06/30 13:10
75 :
名無しさん@1周年:02/07/07 17:36
皆さん、 ウインザード総合学院について も、見てみて下さい。ウインザードの新情報がたくさん出てますよ!
そっちでも攻撃して下さい。
76 :
名無しさん@1周年:02/07/07 18:19
電話番号貼るのはヤバイよ、いかな2ちゃんねるでも。
77 :
コギャル&中高生H大好き:02/07/07 18:20
78 :
名無しさん@1周年:
ここは危険上げ