魁！ドキュソ塾 開講

>>119

話法の中での変化があると思うのですよ （大過去とかいうやつ？）
ここは裏を取ってないや。不確かでスマソ

Why should we study English? What do you think?

応援ａｇｅ！！
DQNの為に身を削る英語識者に脱帽や。

＞話法の中での変化があると思うのですよ （大過去とかいうやつ？）

ないよ

>>122
You don't have to learn English if you needn't use it.

>>124
ないのか･･、あやふやなコメントして済みませんでした。

I think he has done it. (私は彼がそれをしてしまったと思う)
↓
I thought he had done it. (私は彼がそれをしてしまったと思った)

話法のなかでの時制の一致 と覚えてた、
ですから 助動詞 + 完了形 も同じかんじに考えてました。

コメントありがとうございます。
やっぱりツッコミがあったほうが書きやすいので
(俺だけ書いてるとオナニースレのような気がしてきて 恥ずかしいから（苦笑)
学習法とかなんでもいいから色々書いてみてください。＞all

「DQNどもが英語で語り合うスレ」なんて作っても誰も集まらんかな〜と思案中。
とにかく頑張って英語で語れるだけ語ると、どうすりゃいいかワカラネー
って部分は日本語混ぜても可（←ココが重要だったりする）
たまには上級者が覗いてくれて、添削してくれれば更にあり難いけど、
まー質問スレや翻訳スレに助けてもらいつつ、ﾏﾀｰﾘとｏｕｔｐｕｔの練習が
出来たらいいなってかんじなんだが、どう思う？

>>124 >>126
おっ、、、
っていうことは、過去完了で表現する事象でも現在完了のそれでも、
（助動詞＋完了形）で表現する場合は区別なく　（助動詞＋現在完了）
だよん、って事で良いの？

>>129
俺は やっぱ区別がいるような気がしてたんだけど、
ネイティブが使ってるサンプルがよー判らんから なんとも言えないッス。

あと、純ジャパだから 大過去とか英語でイメージ出来ない･･鬱だ。
should + 完了形 はたまに洋書で出てくるけど他の用法はあんまり拾わないですね

助動詞 + have + 過去分詞
ってのは、have + 過去分詞の部分が言及してる出来事が過去のことだという
ことを表わしていて、助動詞はその出来事に対する話し手の見方を表わしている。
I may have read the book.
「わたしはその本を読んだ（ことがある）かもしれない。」
過去の「読んだ」という出来事について、現在「かもしれない」と推量している。

過去完了形は普通は過去形の動詞と一緒に出てきて、その過去形の動詞よりもさらに過去に起こったことをただ表す時に使われるって覚えてる
I lost my watch that I had bought.
こんな感じで。
これ以外に過去完了は覚えるべき用法がありますかね？現在完了みたいに継続とか経験とか。

でも、過去完了形ってあんまり使われないらしいね。
折れもせっかく覚えたのに、「ネイティヴ感覚の英文法」に
「すたれつつある」ってかいてあった脱力した記憶が・・。

他に
未来完了形→なし
different from →than
lie-layの違い→layのみ

になりつつあるとのこと。
最後のはアメリカのジャーナリストさえ使い分けてない
という話。受験にはまだでてるのかな？ｗ

>>128
いいんじゃない？

age

Asked to name what the mention of France evoked,18% sited fashion.
という文章ですけど、訳すと〜の質問に対して、という意味になると思いますが、
文法的にどうなっているのですか？接続詞が無いので納得いきません。
どなたかお願いします

Being asked to name .... 分詞構文ですね。
文頭のbeingはほとんど省略されますので。
分詞構文は接続詞のような働きをします。

136、マルチポストするな＜晒し上げ

>>128　大過去以外となると、仮定法過去完了というのが重要な例かな。

あと、
I had waited for 1 hour when he came. 過去完了で継続。
He took me to the restaurant where he had once been.過去完了で経験。
なんか無理やりっぽいけど。　使わなくなってるなら実際どういう表現になる
のかな…。単なる過去形？>>133

>>132へのメッセージでした。

＞１４０
どうも〜
仮定法もありましたな〜。それと過去完了の継続とか経験用法はあまり見かけませんよね。
過去進行形や過去形にしても意味が通じそうだし。過去完了形は微妙だ。

過去完了形は、現在完了形の基準点を過去に移したもの。
大過去ってのは、過去完了形の用法の一つで、過去の話をしているときに、それより
さらに以前の出来事を指すために過去完了形を使うというもの。ただ、これは、
過去以前ってことは文脈から明らかな場合が多いから、あまり使われない。
高校生用の問題集なんかだと、この用法を学ばせるために、やたらと使ってあるけどね。

..

なんだか蒸し返すみたいで悪いけど、話題も止まってるみたいなんで、、、
>>134　だけしかレスがなかったし、
「ﾄﾞｷｭﾝが英語で雑談するスレ」
立てても良いんだけど、どうにも上手くいく気がしないのは俺だけだろうか？
駄スレを一つ増やすだけになるなら止めとくかな〜っと、思ったりする弱気な
おいらなのでした。

んでもって、下がりすぎだゴﾗ

スレ立てるのって難しいからね。
優良スレになりそうなスレでもタイミング次第で叩かれたりする。(駄スレ連発時とか･･)

他の軌道に乗ってるスレに便乗するのが一番じゃない？

>>128
覚えたての英語を必死で話すスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1009872893/l50
でどう？いまのところいい感じ。

>>146
いつのまにこんなスレが、、、アリガト。コッチに便乗してみます。

>>142
そんなこともない。書き言葉では割と多い。
今ジョン＝グリシャムの小説読んでるけど頻繁に出てくる。
ただし話し言葉ではめったに使われない感じではある。

>>148
どうも感覚的に捕らえにくいんだけど→完了形
口語では過去完了はあまり使わないで、過去形で済ましちゃうって事なの？

>>149
そゆこと。

私が言いたかったのは、過去完了形自体があまり使われないということではなくて、
単に過去以前を表わすために（大過去の用法で）過去完了形を使うことはあまりない
ということです。
グリシャムの小説の話は、どっちについてでしょうか？

>128=144

「ﾄﾞｷｭﾝが英語で雑談するスレ」 立てても良いんだけど、どうにも上手くい
気がしないのは俺だけだろうか？ 駄スレを一つ増やすだけになるなら止め
とくかな〜っと、思ったりする弱気なおいらなのでした。」

It's a good idea. Why don't you go ahead and create a new
thread? I would be very happy to help you guys out (by doing
添削、etc.)

Or, as 146 suggested, go to the 「覚えたての英語を必死で話すスレ」
and just write something in English, or English + Japanese
チャンポン。　I am sure somebody will respond to you, and even
do some 添削 for you.

おぉ、賛同者が、、（で、いいんだよね？）
確かに覚えたての英語を話すスレは会話というより単発の英文を
添削してもらうって感じなんで、ﾄﾞｷｭﾝがむりくり英語でコミュニケート
するっていう俺の趣旨とはちと違うかなーとは思った。

（最近ﾄﾞｷｭｿ工員ﾀﾝを見かけないんだけど、放置されちゃったのかな〜）

>153=128

そうなんですよね。僕も最初は、あそこは会話を試すレスレと思ったんですが、
英作添削スレになって来てますね。まぁ、それはそれで良いのではないですか。
（僕はあのスレで「５３号」というＨＮで二三回カキコしました。まだしばらく
続けていきたいと思ってます。）

でも、君が言うような「ﾄﾞｷｭﾝがむりくり英語でコミュニケート」するスレって、
一つぐらいあっても良いですよね。あまり文法的にはうるさいことを言わないで、
ともかく、書く、それに誰かが反応してまた書く、あまり変なところは、上級者が
添削する、といった風に、テーマは何でも良い、日本語混じりで良い、ともかく、
恥ずかしがらないで書きまくる。。。おもしろいじゃないですか。スレ立てなさいよ。
私もできるだけ応援します。 (スレの趣旨書きに、あまり難しい説明は抜きにして、
ともかく、こういう表現の方がいいかも？というような、添削だけを頼んだら
どうでしょうか。上級者が難しいことを言い過ぎると、初心者レベルの人たちは
冷めてしまって、カキコしなくなるんじゃないかな？　とにかく、「会話」が
趣旨だ、ということで。）

お言葉に甘えて立ててしまった(汗
俺のとんでもない低レベルさを笑いつつ、色んな人が参加してくれれば
嬉しいけど、煽られたら素直に退散しちゃうかも、、、というよりも、はじゅかし〜

ﾄﾞｷｭｿどもが英語で語り合うスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1012935707/

一応、保守あげ

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･

今、中二の不定詞の段階ですが俺もいいですかね。
ドキュンＮＯＶＡ生徒なんですが

不定詞か･･

不定詞自体は割りと覚えるのは簡単なんすよね。
問題は 不定詞・動名詞・分子構文(現在分詞・過去分詞)
これらを準動詞としてまとめて覚えようとしたら ちょっと面倒臭くなる･･

あ 今めちゃめちゃ仕事が忙しいのです。
ですから 疲れて なかなか接続出来なくて･･

あげとこ。

閉塾･････？

いや・・ 質問も特に出てないし・・

文法ネタが思い付かないんで
ドキュソな自分がとりあえず人並み程度(と言っても工房初級くらいか)までなんとかなったメニューをば･･

・基本動詞を中心に集中的に暗記（例文型単語帳で 音読にて）
特に他動詞をメインで

・まず平行して形容詞の仕組みから勉強した
(自分はアホだから 副詞の仕組みが最初はよー判らんかったです)

・重要構文を３０個くらい丸暗記した(洋書が読みたかったから)

こんな感じ。
自分の場合はリスニングがダメダメなので
とりあえず中学英語を音読で攻略してから文法を叩き込んでみようかなーと、
これが結果的にはヒット よーやく中学英語は卒業かなぁと。
あとはリスニングをやるメニューを組んで 集中してやるつもりです。
でも ちょー苦手なんだよな・・

>基本動詞を中心に集中的に暗記（例文型単語帳で 音読にて）
>特に他動詞をメインで

何ていう本を使ったんですか？


>重要構文を３０個くらい丸暗記した(洋書が読みたかったから)

その構文を挙げてもらえると有難いっす。

>>165
>何ていう本を使ったんですか？

色んな本を読んで適当にミックス(馬鹿だから 英語関係の本だけは買い漁ってたから)
・下手な英語の話し方　深見　東州 (ドキュン系の本 あんまりお勧めでない。注意！)
・イメージスキーマ (古本で買った。 ダアローグや速読速聴とかでもいいかも)
・各種 実践系 英会話も参考にしました

この深見東州ってひとの本の巻末に ２００くらいの暗記用の例文が付録で付いていて、
このひとが 『最初は暗記から始めたほうが良い』とか述べられておりました、
で 他の本でもそういう感じの内容だったので 一念発起して暗誦スタート。
途中 『どうせなら 構文もやったら効率的かな』と思う 自分なりにアレンジしました。

構文自体は 受験向けの参考書とかたくさん出てるのでそっちを参考にしてください。
(重要構文を ５０〜６０全部あげるのはキツイです)
１５０〜７０とか 紹介されてるけど 最初は ２０、３０くらいで十分だと思います。

age

廃校

age

保守