看板を変えよう＠園芸板

他の板で、独自の看板に気付いた人も多いと思います。園芸板にもいかがでしょう。
以下、某板からのコピペですみませんがお読み下さい。

看板とは↓
※ 模型プラモ板 http://mentai.2ch.net/mokeiv3.gif
※ 新MAC板 http://www.geocities.co.jp/Milano/3934/images/jobs.jpg
※ Windows板 http://yasai.2ch.net/win/2ch_logo_rc2.jpg
※ モー娘。（狼）板 http://up.e-chome.net/morning2ch_3609.jpg
※ モー娘。（羊）板 http://teri.2ch.net/musu-me32.gif※ FFドラクエ板 http://piza.2ch.net/2chffdq32.gif
※ エヴァ板 http://teri.2ch.net/2cheva.gif
※ スマ板 http://piza.2ch.net/smap16.gif
※ モナー板 http://piza.2ch.net/mona8.gif
※ B級グルメ板 http://natto.2ch.net/2chjfoods64.gif
※ マリンスポーツ板 http://piza.2ch.net/ms16.gif
※ 同人コミケ板 http://www05.u-page.so-net.ne.jp/jf6/akikan/2ch/giko2.gif
※ 少年マンガ板 http://salad.2ch.net/ymag64.gif
※ 少女マンガ板 http://salad.2ch.net/2chti.gif
※ デジカメ板 http://www.interq.or.jp/pluto/akise/imgcgi/img-box/img20010409192759.gif
※ 鉄道板 http://www.pat.hi-ho.ne.jp/hassy/xxx/tetsu-ita.gif
※ ラウンジ http://corn.2ch.net/2chent0216.jpg
※ペット大嫌い板 http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/4711/bana.gif
※leafkey http://kyoto.cool.ne.jp/hyakkaya/leafkey27.gif
※ハングル板 http://www15.freeweb.ne.jp/computer/ja-13/2ch_0412_01_s.jpg
※ 競馬板 http://www2u.biglobe.ne.jp/~nishina/2ch/2ch.gif


画像をｱﾌﾟ出来る場所(?)
http://namihei.zone.ne.jp/cgi-bin/up2/upload.cgi

サイズは大体縦100pixel×横450pixel程度だそうです。

手順は
1　誰かが画像を作り、ｱﾌﾟする
2　みんなでそれを評価する（1〜2を繰り返す）
3　頃合いを見て投票で決定。

以下参考
軍事板：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4086/wherehouse.htm
鉄道板：http://www.pat.hi-ho.ne.jp/hassy/xxx/
葉鍵板：http://kyoto.cool.ne.jp/hyakkaya/leafkey1.html

ここすごい・・・・・
鉄道板：http://www.pat.hi-ho.ne.jp/hassy/xxx/

プラモ板のスゴイ・・
センスあるわぁ。
ここの、どなたか素敵なの作ってくれないかなぁ（私、センス無し）。

作りたいのはやまやまだが、技術が無い・・・・

その後どうじゃろか。age

おう！age

>>all ンナ時はどっかできくもんだろ？

この板の住民はペチュニアや薔薇やハーブを作るのは得意でも
看板つくりは得意じゃないだろ、多分。・・・・・・・俺もつくれないし。
誰かいないのかなぁ？作れる人。
他人頼みでスマソ。

俺はコピペ失敗する程度に莫迦なので無理なのだが、
園芸板に模型板を凌ぐ作品が出来たらみんなﾋﾞｸｰﾘだろうな。

ドローするツールがない&技術がない、から私は描けないんだけど、アロエリーナの
やつを適当にアレンジしてみたらどうだろう。とりあえずアイデア出しだけ....

>>お呼び？

ｱﾛｴﾘｰﾅ殿
>>10さんが言っているのはこのことだと思われ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=engei&key=984321618

個人的には上記スレの54が好きなのだが・・・・

55も捨てがたい・・・・

>>12ずれてません？絵。

>>15
下のほうのレスに行けばズレていないよ。

>>14
これね
http://idomo.netfarm.ne.jp/~ba006847/morara-aroe.c.htm
http://idomo.netfarm.ne.jp/~ba006847/morara-aroe.21c.htm

パート１、アプしました。
少々優等生入ってます。
やっぱモナー入れた方がいいですね（笑
http://namihei.zone.ne.jp/cgi-bin/up2/upload.cgi

>>18
（・∀・）ｲｲ!!

>>18
これのことだよね？
http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/1569.jpg

>20
そうです！番号書かなくてすみません＆フォローありがとうございます。

>>20
（・∀・）ｲｲ!!
・・・・・けど、やっぱりモナーが入ってると嬉しいな・・・・・
自分じゃ作れないのにスマソ。

アプしました。
http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/1665.jpg
今度はモナー入り。
…はぁ。イラレ８、ほとんど使ってないから巧くない…。
環境的にはイラレ８，フォトショＬＥ、ペインタークラシックです。

>>23
（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!

うまいね。かわいい。でもださ。

カワイイですね！！！

>>23
かかしのモナーだと一気に農業臭くなるなぁ。
>>20がシンプルでよいので、>>20をベースにしてモナーが入れば私的にはベストかな。
わがまま言ってごめんなさい・・・・・

>>23
え〜と、これってモナーですか? なんかギコ猫が混じってる、というか、
どちらかといえばギコ猫に見えますが.....
突っ込み失礼。

私は>>20を看板その物じゃなくモナーの家の塀みたいな感じに
アレンジしてジョウロを持ったモナーが居ればベストと思うです。
なんかよく分からんね。スマソ。

かかしはアレです、畑どころか庭も無い人なので寂しくなるっス。
いつかきっと、と憧れるのも良いんだけど。

・・・・・・・っつーか、>>20って見れなくなってるんだけど。

2ちゃんとは思えない爽やかさ。
イイ、イイっすよ！

スマソ、>>23だす。
でも、>>20も捨てがたい……どっちでも嬉しいっす。

みなさん色々ありがとうございます。
えーと。あれはしっかりギコでした●〜*「逝ってよし！」にセリフ変えて
ギコになっちゃったんですわ。ははは。
具体的に「こうしてほしい」って言ってくれると助かります。
しかーし、私のようなセンスが無い人間でも勇気ふりしぼってアプしてるので
我こそという人にはどんどんアプしてほしいです。これマジで。

>>33
なんか話の流れをみてると、みんな特に区別してないようですね　> ギコとモナー
やっぱここは文化的に2chじゃないんだな(笑) なんかある意味興味深いな.....

ギコ猫がいい味だしてる♪>>23
モナーもいいけど、ギコも入れて欲しいな。
>>20が見れないよ（涙

再アプしました。
http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/1757.jpg
仕事しながら、「モナーがじょうろで水やってて、植木鉢からギコ＆モナーが
顔出してたら可愛いかも」とか思っていた私は既にダメでしょうか（汗
とりあえず、やるだけやってみます。

http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/1766.jpg
この、「２ｃｈ」の字がなんともしっくりこないんですが。
一応看板に白いペンキで手書きした風を装っていますんですが…
まぁ大体こんな感じでどうでしょう。

>>37
（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!
今までのベスト！！！！

>>37
（・∀・）ｲｲ!!

パッションさん、お仕事しながら・・お疲れさまです。
「２ｃｈ」の文字も素敵〜〜！
（前のかかしバージョンも素朴でスキだったけど）（・∀・）ｲｲ!! と思いました。

モナーかわいい〜〜〜

すごく（・∀・）ｲｲ!!
モナーがもう少し太めだともっと（・∀・）ｲｲ!!
それと植木鉢にも影がほしい。

うえ〜ん　>>37めっちゃかわ（・∀・）ｲｲ!!よ〜
あと、じょうろの採用ありがと〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

モナーのっぺらぼうすぎない？

コントラストきつい。

↑同感。はぁ。人に言われるまでわからんです。やっぱセンスないっす。
でも修正してみました。でも影がピンク色って、センスないっていうよりも
センスやばくない？になるのかなぁ…　↓再アプ。
http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/1861.jpg

>>46
（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!

>>37より（・∀・）ｲｲ!!

>>46　自分でできないのに言って悪いんだけど、セピアの看板もう少し
明るめ。モナーもベージュか何か同系色が品がいいと思う。
そうすれば周りのグリーンと呼応して素敵だと思います。
でもうまいね。お忙しいと思うけど園芸板のために頑張って。

やってみました。変更点がいくつかあります。
１．バックのレンガと合うようにちょっと調整
２．モナー達をベージュに
３．看板をセピア明るめに
４．22KBだったのを、ちょっと低めに18KB程度に押さえて
http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/1879.jpg
こんな感じです。

素敵だわー！！ギコ猫かわいい！

sage

>>49
（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!

おもちゃ板では、看板変えに反対の人が多くて荒れてるけど
ここはﾏﾀ〜ﾘしてていいなぁ。

もうちっとみどりがたくさんあった方が
もっと（・∀・）ｲｲ!!

今度は保護色すぎない？＞モナーたち
>>46と>>49の間くらいの色合いがいいなあ。
注文つけるばっかでゴメンね。

リクエストに応えてくれてありがとう。
そう・・５４さんと同じ意見なのだけど、看板の緑もう少し
明るめがいいなあ、少し地味な気がするんだけど。
グリーンのなかに小花を咲かせるとか。
たれ下がった小花とか。できればしてください。

うん、緑が多いほうがｲｲ!
なんか、トレリス（？）ばっかりって感じで、
園芸板と言うよりガーデニング、いや、日曜大工板のようで。
といいつつ私も注文ばっかりですが。

カキコした後思ったのだけど、モナー、背景と同じ色だし、ブタ色ぽい。
ブルーとグリーンの中間は？う〜ん今度はカメレオンぽくなるかなあ。

そう、看板デカって気もする。

いや本当にお疲れさまです。で、すみませんが要望です。
他の板みたいに、URLを記載してはどうでしょうか。

個人的には、モナーは白がいいです（笑）保護色になっちゃいましたし。
緑多い方がいいなと思います。ただ、イラストを描いているのではなく「看板」なので
ごちゃごちゃせずに看板的主張（こざっぱり感）が必要ではと思ったり。
あと、緑や花を入れる絵も実は作っていましたが、葉っぱが絵の端で切れると、この板に
貼り付けたときにかなり見苦しいと感じましたので、その絵は却下したのです。
難しいですね。今日は家に仕事を持って帰っているのと、明日も忙しいと思いますので
更新は土曜日以降になってしまいます。またーりいきましょ、またーり。

（・∀・）ｲｲョユックリマッテルカラネ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ﾏﾀｰﾘの呪文　ビビデバビデブー♪
＼＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨

♪　　 ∧ ∧　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪
　　 　 |つ[|lllll］).
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/2358.jpg

サッパリ感あふれてますでしょうか。
モナーたちの色は、やはりベージュが少しでも入ると（影に使っても）沈んでしまい
採用ならずでした。

>>63
（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!! （・∀・）ｲｲ!! （・∀・）ｲｲ!!
とっても（・∀・）ｲｲ!!

もう決定ですな。

>>11
加護ｵﾀが園芸板にまで・・・・・（寒

>>66
スレ違い。スマソ。

どーやら「要望・批判」板を見ていると、２〜３週間程度かかりそうな
かんじですし、nanpeiアップロードだとすぐに消えてしまうので、tripod
でWebページのエイリアス取得してしまいました。
今後の画像チェックはこちらをご覧ください。
http://members.tripod.co.jp/passionflower/image/engei_j4.JPG
載せた感じはこんな所でしょうか。
http://members.tripod.co.jp/passionflower/
↑ポップ広告出てしまうけれども。

きゃ！かわういわーー♪
ブタ色（笑）からちょい薄くなって、前よりもイイですネ！

パッシヨンさん、ありがとうございます〜〜

>>63
すばらしい。
でも一番最初のシンプルなやつも捨てがたい・・・・

ほのぼのモナーだね。この板にふさわしいかも。

最初と最後がいい〜。
最初→園芸
最後→ガーデニング
って感じがします。時々取り替えることできるの？

たぶん、２ｃｈの鯖に置くとなると、ランダム取り替えは不可能かと。
ですが別鯖への直リンクだったら、私が手動で（笑）取り替えればいいので
そのあたりは可能じゃないかと思います。いずれにしても要望板に来てくれる
管理人さん達に聞いてみないと。

文字だけの簡単なものですけど作ってみました。
http://bumpy.virtualave.net/cgi-bin/upup/upup078.jpg

>>74
ほほー、きれいですね。でも、字としてちょっと読みにくいかも。

>>74
ｲﾝﾊﾟﾁｪﾝｽ？
綺麗だね。よいと思う。
でも>>75と同じく、少し読みにくいかなと思った。

とりあえずに>>63に１票。・・・・・って、まだ早い？

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　□⊂　 ∪
|￣￣￣|　　　 |　　|〜　　　□
|投票箱|　　　 し Ｊ　　　(・∀・ )

まだ少し早いと思われ。

批判要望板の人達に聞いてみました。鉄道板は、２ｃｈとは別の所に
置いてあるそうです。
モー娘。板の場合は、アクセスが多すぎてプロバイダーから苦情がいった
とのことですが…ここは大丈夫ですよね？？たぶん。
さて。
先日取得したエイリアスは１２ＭＢほどありますので、作っても置く場所が
ないという方、メールで送ってください。ただし実際採用の事を考えて、
添付ファイルは20KB以下に限らせていただきますのでご了承ください。

投票は、まだ先でもいいですよね。もーちょっと盛り上がりをみたいです。

>>74
きれい！！文字の輪郭に縁取り入れたら読みやすくならないかな？

投票ﾌﾗｲﾝｸﾞスマソ。
流してくださいまし。

>>74
ﾓﾅｰがいないのはさびしいよぅ・・・・・

>>82さんと同じ理由でパッションさんのがいいなぁ。

>>68
で良いかと思われ。
「育ってよし」などとセリフつけるのはダサいか？

|　 ／／　／　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|／／　／　　　　　　　　　　　　　|　>>68が （・∀・）ｲｲ!!と思うの〜
　／￣　　　　　　　　　　　　　　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　|　　 ∩　 　　　　　　（・∀・　）
　|　⊂◎⊃　 〆□P⊂　　　　）
　|　　 ∪　 彡　　　　 ｜ ｜　|
　|　 ＼|／.. 　　　　　 （＿(＿_）

ｦｦ！かわいいべ>>68
　†
（-_-）

>>68 かわいいですね。
最初のカカシのも良いなーと思うけど、やっぱりギコがかわいいので>>68に一票

あのう>>68の庭の置物，どこにいけば買えます？
ギコの方ですけど。

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣
　　　　（(´∀｀∩＜　定期age!!
　　　　 (９ y　フ　　＼＿＿＿
　　　　 ( _ / ,/
　　　　　 とノ
　　　　　　　|
　 　 　 　 | ||
　　　　　| | ||
　　　　　| | |

いいんだけど、奥行きがあるようなのが個人的には好き。

どこか垢抜けてないなあ。

で、投票日はいつ？

>>68に一票
てゆか、投票日も何も、投票所を設けられるほど人もサンプルも集められるわけでもないし
テキトーに見計らって批判要望板にさっさと持ってくのがいいのかも・・

６８のかかしのが好きだな…。
夏になったら気持ち良さそう。

というか、結構みなさんどうでもよさげ（大笑）私もそのくらいのほうが気持ちが楽で
ありがたかったり。

６８の一番上に人気があるようです、とりあえず要望板に持っていって、あとはこちらで
手作業更新（ファイル名そのままで画像だけ変更）ていうのはどうでしょう。
新しくいい看板が出来たら、また変えることもできますし。
http://members.tripod.co.jp/passionflower/
画像くれれば、アプしますんで。↑…そろそろちゃんとしたWebページにしないとなぁ。

ごくろうさまです。＞パッションさん

>>95
興味ないね。

>>95
あら、９０番だったわ。＜カウンター

68、ダサいよ。

ロゴ変わってるみたいだけど、どう？

わーい。
看板がｱﾌﾟされたよ！
パッションさんお疲れ様でしたー！

まずまずですな。
お疲れ様でした。ありがと。

無いほうがいいなあ。

おおっ（汗）変わってる！！
気に入らなかったらまた画像変更しときますので。しばらくは仕事
忙しいので、ゆっくりさんになりますけど…。

すごくいい。なんかうれしい。
もっと大きくてもいいな。模型板くらいに。

>>105
あまり大きいと読み込みに時間がかかるよ。

はしゃいでるのは格好よくないね。

よその板と同レベルに上がったように勘違いして喜ぶのはダサダサ。
センスないよ、この絵。みんな正直に言ってやれ。

住人密度で遥かに高い料理板でもやってないからね。どっちが上とか
どうでもいいんだけどさ。うーん。どうかな。なにもしないって選択
もあるのだから、、「じゃあおまえ描いてみろ」とは言えない。
私はあっても無くてもいい。ただ、今日見たらなんとなく不自然に見
えた。ここに投稿された賛成的な書き込みだけで判断したのだろうか。

看板、広告に限らず、、、ビジュアルの基本ってあるんだ。
「黄金率」とも言うのだけれど、看板とモナ絵が同じ横幅、
これって基本からズレてる。等幅で絵と文字。ふつうしない。
色彩も変。私が言うに及わず、TV画面、雑誌広告、WEB広告
どこ見たって、色彩と寸法の基本が不自然なのは一目瞭然。
ごめんね、正直で。

毎日、すべてのスレ見てないからねぇ。
いいよ、どうでも。

とてもかわいいですよ。

「基本からズレてる」等の意見はここでは意味なし、必要なし。
この看板はプロが作ったんじゃないんでしょ、見りゃわかる。
プロっぽい話をしたければ、自分で1つでも作ってから発言するべき。
いらないなら「いらない」議論をすればよい。
製作者お疲れさまです。悪くないと思います。
無いよりあったほうが良いと思います、感じ明るくなった。
以上。

>>104
製作者さま
園芸板ですから季節毎に変えていただきたいっす。
その際、季節の花を載せていただけるとさらにＧＯＯＤ。
宜しくお願いいたします。

かわいいです。スキ。

>>108,110
手本見せて〜♪

モナーの持ってるじょうろに何書いてんのかなあ。

私は、新しい看板になって良かったと思う。
可愛いし、園芸の雰囲気がよく出てると思うから。
もちろん広告作成のプロが見たら、細かいところに意見したくなってしまうのかも
しれないけど、素人の私は素直に良いなと思いましたよ。
製作者さん、お疲れ様＆ありがとう。

パッションさん、お疲れ様です！

>117 ＭＯＮＡ（モナー）じゃない？カワイイね。

cool
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デジカメ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　身体・健康　　　　　　　　　　　　自作ＰＣ　新mac　　軍事
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　エヴァ　　　　web製作　　　　　　　　競馬　世界史　　　　　模型・プラモ
｜　　　　　　ゲーハー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　smap　　　　　サバゲー　　特撮！
｜　　　　　　　　　　　　　海スポーツ　　　　　　　　　　　葉鍵　　三国志・戦国　ハングル
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少年犯罪　　　窓　　声優　　　　モ娘（狼）
｜　　　　　　　　　　最悪　　　　　　　　　　　　　　　　　　フライトシム　株式　ライトノベル
｜　　　　　　　　　　廃墟　　　　　　　　　　　　　　　　　ラウンジ　台湾　Ｂ級グルメ　ＡＣ　レトロ
┼　N速報　　　　　　　　バス釣り　　　　伝統芸能　　ENGLISH　　野球　携帯ゲー　運輸交通　　　　　鉄道
｜　　　ペット大嫌い　　　　　　　　なんでもあり　冠婚葬祭　　ビートルズ　ネトゲー 釣り
｜　　　　少女漫画　　　　　　　　　　　少年漫画　　　　Linux　ＦＦ・ＤＱ　ＤＴＰ印刷　テレビドラマ
｜　　　　　　　　　　おいら　　　ＣＣさくら　同人コミケ　ギャルゲー　プロレス　洋楽　サッカー
｜　　　　　　　　　イベント　相撲　　　　　　五七五・短歌　　しりとり　ガイドライン　純情恋愛
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厨房！　学歴　　車　　アニメ　Ｊｒ　３０代以上
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイク　園芸　家ゲー＆攻略　中国　モ娘（羊）　モナー
↓
ﾏﾀｰﾘ
　　　←――――――――――――――――――――┼―――――――――――――――――――→
　　　レベル低！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベル高！

いやはや、、、言論封殺か。
馴れ合い厨房ども、勝手にお祭りしてろ。
2ちゃんねるの匿名性を腐らせてるのはおまえらだよ。

どんな意見でも、尊重すればええやん。
場の空気が一辺倒になるのはこわいよね。

ブラウザ全体の表示がアンバランスに見えるのは確かですね。看板そのものは
ほのぼのとして可愛いです。作者さんはご苦労さんだけどね。絶賛してる人は
否定的な意見を封殺してると厨房に見えますよ。それぞれの好みは自由なのだ
から。なんか板全体が空気わるいね、ここんとこ。そんな時に先走りしたから
よけいに変な空気に見えてしまう。

なんというか…
作った時から２０日ほど、「作りましたがどうですか」等々とやりとりを
しているわけです。私が書き込みをはじめて以降、誰からも「いりません」
とは出ませんでした。「ダサ」等、看板そのものについての意見はあり
ましたけれど。看板設置を否定する声はゼロでした。スレ見れば判ります。
今になってから「看板を設置するなんて！」と複数出るのが、なんだか不自然に
感じた所もあります。ＩＤ表示板じゃないし、同一人物か？とも疑ったり。
＃別スレでちょっかい出す人がいるものですから…。いらんちょっかい出す
　人がいなければ、そこまでは思い至りませんでしたけれども。

あと、私は過去３回、看板職人さんに限らずみなさんが「これいいね！」という絵が
あがってきたら、差し替えましょうと言ってます。いくらなんでも自分の絵に
そこまで自信もってないですよ（苦笑）　

>>124
パッションさん。作者としての気持ちはわかりますけどね。もそっと冷静に
なったほうがいいと思う。たとえアマチュアでも、大海に漕ぎ出したのは素
人だろうがプロだろうが土俵は一緒だと思うよ。いつ素人がメジャーになる
か、チャンスは一緒。素人なんだから許してよ、は、、当人が言ってしまっ
たらだめだよ。言ったか言わないかは別にして、それとなく伝わってこない
ことはないです。

最後のボタン押す。それが民主的に行動されたかどうか、それだけは疑問に
感じています。日本的に、根回しどうのこうのはどうでも良いですけれど、
文句が出ているのは事実でしょう。大声を出して封殺するには工夫が足らな
いように思います。

貴方の、貴方なりの、努力は認めています。
でも、それは、社会のスタンダードですか？

その前に、2ちゃんねるの中のスタンダードかな。

貴方はいい人だと思います。
でも、それだけではね。

>>124
パッションさん、とにかくお疲れサマです。
こういうのって誰もが気にいるってことはまずないからな。
この件については今まで全く発言してませんが、特に公開してからの
成り行き、ちょっと気の毒に思いながら拝見してました。
だけどこれからどうしたら？っていうのは自分にもよくわからない。
無責任でゴメン。でも、ちょっと慰めたい気分で久しぶりにカキコする
ことにしました。頑張ってね。とりあえず、あったかくしておやすみなさい。

文句言うなら、ひとつでも描いてから言えって人もいたけどさ。
文句言われない絵を描け、てのも真実だよね。弁護しているよ
うで、努力した人に責任おしつけてる無責任な賛同者はだめだよ。

単一スレッド立てただけで、１０日や２０日だけで決めちゃうのか。
それで総意でGoか。

おめでたいね。

パッションさんお疲れ様！
>>127
全員から文句言われない絵なんて誰も描けないと思ふ。
私はかちゅ〜しゃ使ってるからここにはレス付けたこと無いけど
今ＩＥで確認してきました。可愛いです。＜私の極々個人的意見
あまり関係ないと思っていた私でも、
２０日もあればこのスレは目に付きますよ。
じゃあ一ヶ月話し合えばいいの？
それとも半年？それは誰が決めるの？
>>124にある通り、設置後に「いらない」という意見を
ここぞとばかりに書き込むのは、陰険でずるい印象があるんだけれど。

>>128
批判は投稿しないように、なんて言ってるよ。木のぼりみたい。
設置前だっていらない意見あるじゃん。

私も嫌なら最初から言え！と思った。
ほとんど毎日20以内にあったから、知らなかったて事はありえないでしょう。
1週間でも良かったぐらいだと思っているぐらいです。つか20日は長い方でしょ。
気に入らなきゃ差し換えるからと言ってるんだから、差し換え看板出せば？
私もこの看板は可愛いと思ってるし、もっといい看板が出たらそれはそれで
いいと思うよ。

いやはや、批判があるなら先に言えとは。
絵を描いてから発言しろってのと変わらない厨房だな。
スレッドの中身を見るかどうかは自由選択である。
看板はある日突然目に入ったのである。

正直な感想はその時点で発信される。
そのような自然ななりゆきを否定する輩は園芸なんか
やめてしまえ。

自然ななりゆきを否定する輩も多いな、ここわ。

投票なんていつやったの？

批判してる人は、ではどうしたいのでしょうか。元に戻したいの？
それならそれで改めて署名とか投票をすればよろしのではないでしょうか。

私は、看板設置は充分民主的に行われたと思っています。
公募して多くの作品が出揃って、期間を決めて一人一票で投票、
とまではいかなかったわけですが、けっこう長い間上位にスレッドがあり、
設置不要論や批判的意見よりは好意的な書込みの方がずっと多かったですよね。
だからこれが、自然な成り行きだと思います。

自分の主張を頑強に何度もカキコする人もいるから
カキコの数で流れが読めないのが困ったところだよね。

>>135
そんなこと言ってもどれが誰か確認できないんだから。
いい悪いを両方書いていたりとか（まさか

批判してる人は、絵の感想だったり、進行手順についてだったり、
ここで単純に言論弾圧してる人に対してだったり、単一な意見に
は思えないんだけどね。待ちどおしい人は待ってましたでしょ。
いきなり目にして、なんだこりゃ、どっちがいてもあたりまえ。

自然な流れ、これは便利な言葉だ。どう自然に流れてゆくか見る
ことにしよう。近頃の園芸板は伏魔殿みたいでおもしろい。

絶賛一辺倒の中にも粘着いるよ。ほら、そこの。

えっ俺か？

あの粘着婆さん達にも参るけどね。

＞批判してる人は、ではどうしたいのでしょうか。元に戻したいの？
じゃあはっきり言うわ。元の2000-2001に戻せ。
もう二度と看板関係の議論はするな。
それだけ。

＞いやはや、批判があるなら先に言えとは。
＞絵を描いてから発言しろってのと変わらない厨房だな。
＞スレッドの中身を見るかどうかは自由選択である。
＞看板はある日突然目に入ったのである。
そんなこと言ったらあなたが園芸板に来るか否かだって
自由選択じゃない。言い掛かりつけてるとしか思えない。
少なくともこのスレには「看板要らねー」なんて意見は
全然ないよ。読み返してみたら。

クレーム厨房なんか無視無視。
この手の輩って園芸板に限らずどの板の
看板スレにもいるんだよな。

>>140
そう希望する人が多かったら、元に戻せばいい。反対しないよ。
だから、復帰希望者を募りなさいな。
議論に関しては、規制する事は無理だよね。わかってるんだろうけどね。
その書込みだけじゃ、だだっ子みたいですよ。

看板見るかどうかだって自由選択です。
「画像オフ」という選択肢もあるんですが御存知ありませんか？

ヒステリー女がいますなあ。募れとか命令調。

反対意見はある。自由に書いていい。それはそれでいいではないか。
もちろん、賛成賛成も当然いい。142とか143こそ板が荒れる原因を
振りまいている。

>>144
暗に画像をOFFにしなさい、と言ってますね。
読みたくない意見は読まない、反応しないっていう
2ちゃんねるのおやくそくもあるんだけどね？

応援弁護のつもりで異論を厨房扱い、マンセーマンセー叫んでる
うちはそいつらも荒らし厨房だ。これは命令してるんじゃなくて
いつものおやくそくの復唱だ。

意見は封殺するより黙殺が効くんだよ。
低脳のヒステリーは逝ってよし !!!

>>145
激しく同意！園芸板って事なかれ主義で悪いことは悪いって
言えない風潮が強いよね。145さん凄いわ。感動した。
これから批判板行って撤回要求出してくるね。

看板表示された日時以前に、このスレッドを全て読み
反対意見を投稿すべきって、ﾃﾞﾀﾗﾒな論理におもえますが？
批判覚悟で他の雑談系スレッドに案内を出して、
「異論が無ければ決まってしまいます、よろしく」
とか先に書け、というのも、道理として同じ意見になります。
一部の人達の先走りも事実と思います。

要望板に撤回要求出してきたよ。
多分2.3日中には元に戻るはず。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990354677&st=550&to=550&nofirst=true
私もゼロからやり直した方がいいと思う。146さんに感謝。

ナンカ堂々回りになってますね。
肯定派も反対派も、議論は自由にやればいいんだし、
取り替えるのも戻すのもこのままいくのも、選択肢としては等価値なのに。
>>142さん　そういう書き方が場を荒らすんです。
賛成反対どちらの意見であれ、穏やかにやりましょうよ。
>>144さん、そんなこと言いだすと水掛け論になります。
嫌なら見るな、と言うのは言いっこなしでしょう。
>>145さんの言ってるのは真っ当だと思いますが、あなたの口調も感心しませんよ。
書いてることが御自身に帰っていきませんか？
>>146さん、悪いことは悪いって言うのは、これまでだってあったように思います。
看板の件自体は、そんなに悪いことには思えないのですが、、、。
>>147　ごめんなさい、文意がよくわかりません。
先走りと感じている方がいるのは、これまでの流れからもよくわかりました。

元の看板（共通の）方がよかったと感じている人のほうが多ければ、
元に戻すってことになるのかなあ。

>>150
巧妙に煽ってないかい？

自然の流れはダイナミックで楽しいなあ。

＞元の看板（共通の）方がよかったと感じている人のほうが多ければ、
＞元に戻すってことになるのかなあ。
もともと現状維持派が圧倒的多数だったんです。賛成派が内輪で
ゴチャゴチャやってるから気付かなかっただけでしょうけど。
看板が外されたらもうロゴ議論はやめにしましょう。
これだけ反対派が多いという事実があるんですから。

>自然の流れはダイナミックで楽しいなあ。
これからは自然の流れを逆に利用して
元の看板に戻しましょう！

>>151　そんなつもりないです、、、私はこうなるとどちらでも良い派みたいなものですが。
>>152　現状維持派が圧倒的多数、、、でした？
うーん、あのとき私は控えめに一票入れただけなんですが、
変えたい声の方が現状維持よりも大きく感じられてしまうものかもしれませんね。
どちらが多いのか、って正確に投票とかするのは、今も無理でしょうし、、、。
ロゴ議論はやめにしましょう、と言われても、封殺は出来ないでしょ？
今の看板が良いという意見もあるわけですし、
今後もそういう意見（新作とか？）が出るかもしれませんし。

スレが立ったのが5/16
ロゴ案が出始めたのが5/19
今のロゴが出たのが5/26
実際に変更されたのが6/13
取り消し依頼が出たのが6/15

明らかに反対派は先走り過ぎでしょ。

そう、いくらでも自作自演はできる。>>155
賛成反対双方に言えることだね。
反対してる人が板住民の大多数だとも、私には思えない。
先走り過ぎかどうか、微妙なところだと思う。
少なくとも「明かに」、とは思わない。

一つだけ心配なんだけど、
パッションさん、もめてるのはあなたの責任じゃないからね。

最初から読みましたが、あの絵に共感してない人の意見はありますね。
反対意見は微塵も無かったと言う人がいるのはなぜ?依頼板を見てき
ましたが、議論が盛り上がらないので申請します、というかんじ。
でも、ここでは投票はいつ？とか書かれていたよね。パッション氏も
「投票」という言葉を使っていました。で、投票開始と集計はどこに
も無いです。密室ではないかもしれないけど、仲間だけで密談したよ
うに記録が示しています。

「反対意見は微塵もなかった」なんて思ってはいなませんが、
読み返してみたら「垢抜けない」「ださい」「ないほうがいい」
という意見も確かにありました。
が、あんな感じで盛り上がっている時期に反対意見を言うのなら
もっと明確にするべきでしたね。
それが出来ないのはそれこそ「空気が読めない」と言われても仕方ない。
絵に注文をつける意見はもっと多く、パッションさんはそれに答えている。
だから、反対意見が封殺された、無視された、というのはお門違い。

投票があったほうが、こんなごたごたはなかったでしょうね。それには同意します。

批判要望板では呆れられてるなりよ。

この板には、初めて意見を書かせていただきます。

>>156さんそんなに意地は張らなくても
少なくともパッションさんには１票

途中で変えられるなら、今揚がっているのをそのままにして
新しいのができたら、再度検討して揚げればいいんじゃないの。

間違い　>>156　->　>>146

批判要望から初めて来たけど、かわいー看板ですね。

ログひととおり読んで見たけど
「絵を変えろ」はほとんど無くて
「看板なんていらない」が『批判者』の主流と受け取って良い？

私はモナーとギコが入っててほのぼのしてる今の絵が結構気に入ってます

どうにも二派に絞って先行逃げきり的な賛成派の態度は
残念に思うのだ。冷静に見てみたい派、騒動うんざり派
だっているわけだよ。騒動の原因はクレーマー厨房にお
しつけて逃げようというのは、新たな騒動の種を蒔くよ
うに考える。煽り系だかなんだかわからんが、要望板ま
で荒らしてるし。賛成反対両方の仮面かぶって遊んでる
ようなのもいる。

>>163
受けとってよい？
なんて投稿しても、どうにもならん。

「賛成派とやら」もなりすましが多数いるのは事実だしね。

騒動を放置すればするほど、板全体が荒れるよ。あっちが悪い
こっちが悪いでは解決しない。騒動が起きたのは看板が表示された
直後からだ。寝耳に水だった。

仕切り直しを提案しておく。依頼板を荒らさないように。

ダサい、無いほうがいい、という意見が出た直後に
急いで何もアナウンス無しに依頼が出されたのはなぜだろう。
なにかうしろめたいことがあったのでは？

なぜ意見の集約を確認せずに依頼を出した？
犯人はだれよ？

例の騒動、園芸板全体の疑心暗鬼が冷めやらぬうちに
やっちゃったのはなんか変。これだけ論議しても、私
が依頼をした当人ですと言う人はいない。ひたすら逃
げまくっている。例の迷惑なオバハンが多数投稿して
いたのは、なんとなく見えてしまうんだな。ハーブ、
雑談、その他の妙に高揚とした書き込みが。依頼した
のがあのオバハンとまでは言えないにしろ。ここでは
けっこう出てる。

犯人は、って……？

あ、自分は>>42の要望を出した者です。

自分の園芸スタンスと絵柄がまったくそぐわないのだが、
制作者さんが「差し替えはきく」と何度も断ってくださっているので
安心していた。ひとつのひな形として考えていた、というか考えている。

今の看板はかわいい仕上がりで、ひとつのかたちとしてはとてもいいと思う。

そんなにカリカリするほどのことかい？
忙しいなかパイロット版の制作をかって出てくれた人がいた、
とりあえず看板を替えてみてたくさんの人が気づいた、
それだけのことだろ？
差し替えるなら差し替える、時々替えるならそれもよし、
これで未来永劫いくわけじゃないのになにをムキになっているやら。
ギロン（あ、すまん）するならもっと前向きにしようよ。

>>167
私は「騒動はやめようぜ」派なんだけども。
いまごろ登場されましたか。
あなたの勇み足については何も反省無しですか。
あの絵はあなたの趣味ではない。でも依頼は出しました。

そんなことだから騒動になっている、ということだけは知っとけよ。
賛成派にとってもそんな態度は迷惑になるのではないか。依頼板が
あんな状態になっているし。文句を言わないのが前向きだなんて主
張してれば目に見えない不満が溜まるだけだろう。

あなたこそが、賛成派も反対派（二元論はいやだ）も、傍観者たち
の声を聞いてもっとも大きな責任があるのは当然でしょ。あなたは
意図的に、仕切直してやり直す、という提案を無視しているのはよ
く伝わってきます。

かわいい絵なら、好きな人だけが各自のアイコンや壁紙にすりゃい
い、てなことも無きにしもあらず。

>>168
何か勘違いをしてるようだが、依頼を出したのは自分ではないよ。
そうであればそう書く。
今までこのスレには>>42しか書いてない。
賛成派（と思われる書き込み）について批判があるようだから
自分はこう思っている、というところを申告したんだが。

ただでさえ板全体に不穏な空気があるんだから、勇み足で雰囲気を
荒らすのはお互い控えないか。

すまん、>>169はもちろん>>167だ。

>>169
あ、勘違いでした。ごめんなさい。私は勇み足でした。
あなたには全面謝罪です。読んで気分害された方にもごめんなさい。

sageる内容ではないので、ageます。鯖に負担がかかることは知りつつですので。
批判要望板にもっていったのは私です。以下になります。

429 名前：園芸板住人 投稿日：2001/06/09(土) 11:20 ID:5j82AEf2
園芸板住人です。
あまりにもマターリしすぎて議論にも何もなっちゃいませんが、半月ほど経ちましたし
反応も悪くないので、変更希望します。

板：http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=engei&key=989997573

よろしくお願いします。

-------
他板の看板変更をみていると、さすがに１日２日では「性急」とクレームがつくものの
数週間経ってる所は「看板はいる・いらない」方にもりあがってました。
「投票」や「●×に一票」という言葉はきかれるものの、実際カウントしている所を
みつけることが（批判要望板からのリンクで）出来なかったため、そういうものなのか、
そしてここは設置反対の動きはないし、いいかな？と思いこんでいたことは事実です。
また、「投票にもならないようだしアプしちゃえば？」という書き込みをうけ、その２日後
に気が急いて批判要望板に持っていってしまったのも事実であります。
看板が替わった時は即ち管理人の「議論が終わった」チェックが済んだ事でもありますし、設置後も
安心してしまっていました。
投票を希望していた声を聞き、一呼吸おいて投票開始を宣言するべきでしたね。すみませんでした。
白紙に戻して投票やりなおしには同意です。

しかしながら、この板のあちこちに荒らしが半常駐している事は周知の事実で、晴れて投票
（看板設置・破棄含め）開始となっても、賛成・反対とも正確な数字がはかれないのが
厳しいです。なにかいい方法があればいいのですが。

肝心の看板ですが、批判要望板の管理人さんたちのお手をわずらわせる事は出来ませんので
こちらで 2000→2001　の看板を保存して、アップロードし、現在の看板の名前だけ
(engei.JPG)そのままで画像変更という手順が適当かと思いますが、どうでしょうか。
これだったら今すぐにでも出来ますし。

長くなってしまいました。すみません。

はじめの頃パッションさんに対して希望を述べていたも者ですが、
決定するのはまだ先だと思っていましたから、パッションさんに対する
発言以外はしておりません。カキコしないでおこうと思っていましたが
多少関わっていたので一言書かせていただきます。

で、依頼板に依頼を出した当人の説明は？
それは社会常識として等しく正当かな？
それが一番の原因じゃん。
だあれ、隠れてるのは。
出ておいで。

スレッドの1さんはだあれ？

私にではなくて、たった今見ている人にもあとから来る人にも
ちゃんと説明して。

ご発言ありがとう。もっと早く明確に聞きたかった。

私は静観派に鞍替えします。

＞175さん　及び　皆様へ
すみません、思いこみがあるようでした。私自身は要望板に持っていったのが
自分であると、みなさん判っていらっしゃるのかと思ってました。
タイムスタンプ
-------
95 名前：パッション 投稿日：2001/06/09(土) 10:57
というか、結構みなさんどうでもよさげ（大笑）私もそのくらいのほうが気持ちが楽で
ありがたかったり。
６８の一番上に人気があるようです、とりあえず要望板に持っていって、あとはこちらで
手作業更新（ファイル名そのままで画像だけ変更）ていうのはどうでしょう。
新しくいい看板が出来たら、また変えることもできますし。
省略
--------
から、要望板への要望掲載(172)まで３０分ほどですので。
いらない疑惑をまきおこしてしまったようで、申し訳なく思っています。

30分で絵の作者がゴーサイン出した。
では騒動になっても仕方ないね。
でもかわいそうだから許す？
心は痛めてるだろうな。
おいらはもう放置モード。呆れてしまった。好きにしてよ。
馴れ合いに気をつけよう。

>要望板への要望掲載(172)まで３０分ほどですので。
このスレ172の、要望板看板スレ429の事を指しています。
30分間で画像名変更・htmlへのリンク修正をして、議論ツリーや画像、板へのリンクを整えていました。

-6-の人、木酢液スレッドでは検証第一で感心していたけれど、ここでは
スカを引いてしまったね。やはり検証は必要ですよ。園芸は感性の度合い
が高くなければやっていけない。うん、好きだからやっていられる。でも
現実を否定してもどうしようもない。

私は田舎の国の「核のボタン」を押してしまったパッションさんの決断を
見守ります。それ以外、解決のしようがないと思います。

で、スレッド立てた　1は　なんか言う？

1は書き逃げかな？

「１だから」という理由でこのスレについてどうこう言う気はない。＜「書き逃げ」
他の板と違ってここではもう少しﾏﾀｰﾘ事が運ぶと思っていたが、
やっぱりというか、残念ながらそうもいかなかったようだ。
パッションさんは事の経緯を十分説明してくれたし、何よりモノを
作ってくれたことに感謝している。
ただ、今の看板(図柄そのものや「突然」変わったいきさつ等)を我慢
できないと言っている人たちがいるのも事実で、そこを擦合せていく
しかないのだが、もういい加減あきれていやになってる人も多いのでは？
私はパッションさんの>>172に同意します。

でもほんと、最近「私は100%正しい」的なとげとげしいレスが多いね。
前はもっとものの言い方を知っている大人が多かったんだがな。馴合い
じゃなくね。

ささくれだった精神のいやしを求めてここにくる
病んだ人が多いってことでしょ。
いいじゃない、それでお互いストレス発散できれば。

攻撃でストレス発散するのは
それにふさわしい板ですませてから、
ここにはマターリ来てくれたほうがいいなあ。
情報と、ネタスレの笑いを楽しみに来ている人間もいるのだよ。
荒れ荒れでは本来の話題が止まってしまうではないか。

スレ違いｽﾏｿsage

>>1
＞でもほんと、最近「私は100%正しい」的なとげとげしいレスが多いね。
＞前はもっとものの言い方を知っている大人が多かったんだがな。馴合い
＞じゃなくね。

これがとげとげしい発言だと思う。
先住民をここちよくしなければならない規則でもあるの？
とげとげしい空気を作った責任はあなたにもあるじゃない。
私だっていつもはﾏﾀｰﾘ書いてるんだけどうんざりしてきちゃった。
オマエモナーって言われないようにはしようって
大切な発言するときは思ってるんだけど。
はい、私もね。

スレッドの最初から今まで盛り上げ隊メンバーに自作自演妄想の
例の有名人様が居たことが明かとなりました。

んむむ、ちょっと私の方にもまずい部分がありましたね。
認めます。失礼しました。
スカひいたとまでは思っていないけどね。>>179

んで、どうしようね、これから。
振り出しに戻すかね。で、候補出そろってから一定の期間を決めて投票するとか？

一晩ねて思ったのだけど。
やっぱり、私があの(6/9)時点で「そろそろ投票しましょうか」と書いたら、それは酷く傲慢な行為
だったのかも。少なくとも私は書いちゃいけない立場だった。
かといって現在までも含め選挙管理人への立候補は一人もなかった。難しいですね。

振り出しにもどしましょうか？仕切られるのが嫌いな人がいれば謝りますが、こんな方式で。
１．明日午前０時に2000→2001の看板に戻す（私の方で行います）
２．改めて候補を出す。
３．頃合いを見計らって誰からともなく「投票しよう」と言い合う。声が高まったら投票開始。
　　投票は「看板はいらない」も含める。
４．「看板はいらない」が多ければ、今度は管理人に2ch鯖のロゴにリンク先変更を依頼。

個人的には看板があったほうが楽しいです。ＣＣさくら板のようにたくさんあると尚面白いと
思います。はぁ。マターリいきたいです。

とりあえず戻すの賛成。ほとぼり冷めるまで看板議論はやめてほしい。
どうせ荒れるにきまってる。

パッションさん、お疲れさまです。
私はそういう進行で異存ないです。
ここまでの発言者の皆さん、どうでしょうか？

>>188
パッションさん、仕切るのはまずかったと言う一方で、ちゃんと仕切ってるし
看板あったほうがいい、とアピールして、騒動のタネを蒔いたにも関らず
ﾏﾀｰﾘしたいって、ちょっとあれこれ書き過ぎのような。ガーデニング派と園芸派
時給自足派、お花畑派、いろいろいるんだから。アニメ板の空気が好きなのは
自由だけどね。ご苦労さんでカワイソだけど、走りすぎは禁物。

記録見ると賛成の水増しは、あるように見えても、確証もない。反対意見も同じ。
投票ってどういう基準で決めるのか、ものさしが無い。

比較対象の好きな-6-さんの「ものさし」が気になるよ。そんなに即座に言えるの
が不思議。声の無い人の行動は、2ちゃんねらーなら、もう少し気をつけないと
やばげなんじゃないか。

おっしゃるとおり、投票するにしてもなんにしても、
どっちが多い少ないって厳密には言えないんだよなあ。
というわけで、いいアイディアは今のところ私にもない。

#「比較対象」ってのは、木○の件？

>>191
激しく同意。

申請は自分で３０分で決めた。引っ込めるのは散々見せつけてから。
これも今日いっぱいやるんだって。うわ、なんか性格わるい。

引っ込めるっていってるんだから追い打ちかけないの。
これ以上雰囲気悪くしたいの？>>194

自作自演ぽい。

誰が？（苦笑）

いいからさ、これからどうするかの案を出してね。

撤去に１票。

投票はまだだろ（苦笑）

ついでに農林水産板も設置たのむ＞all
http://ton.2ch.net/agri/index2.html

145 名前：園芸板住人 投稿日：2001/06/16(土) 15:16
ちょっと前まで「２ちゃんの良心」とまで言われていた園芸板が
ロゴひとつで荒れています。

看板を変えよう＠園芸板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=engei&key=989997573

ロゴを決めているときには何も言わなかったロゴ反対派が、
ロゴをアップした途端にあれこれ言ってきました。

で、一応「転ばぬ先の杖」なのですが、
「ロゴ反対！」と言う方がいればここに書いていいんですよね。

私はかちゅ〜しゃユーザなので余り関係が無いのですが、
ディフォルト名無しでＪｒ板に遅れをとったので
ここはいっちょかっこいいモノを、と希望しています。

他からコピペすんなら出所も書くように。

>>202
それはイヤン。。。

>191
そうですね、批判要望板みると、２カ月間マターリ議論した所があるようですし。
この板もその位必要だったのかもしれませんね。
ちなみに私もこのスレ172で「投票結果の真偽をはかるのは難しい」と発言してます。
でも争点は設置や非設置も含めて投票が必要だったという事ですよね。今後の動きで
投票制を採らないというのも、矛盾しますし。
投票したい方、妙案がありましたらお願いしたいです。その他にもいい方法があれば
ご教示願いたいと思います。
　＃アニメ系板に入ったことはありません。看板がたくさんあるなという点でのみ。

>201
私じゃないですよ、一応断っておきますが。…かちゅ〜しゃってなんだろう…

また仕切ってますな。言葉が多い。そんなこと書いてるより
一刻も早く看板撤去して、事態を見守る姿勢があれば批判は
もっともっと少なかったと思うのだ。

あぼーん

あぼーん

この女って絶対ナル入ってるよね。
私も生理的にムカつく。
中学の時のイケてない学級委員って感じ。

ついに悪者になっちゃったのね・・・

あぼーん

依頼板があんな状態だから見物人も増えたんじゃないの。
対処は迅速に的確にしないと。勝手に打ち上げた花火が
燃えすぎて火事になってるのに、まだ花火を続けようと
消火作業をしぶってるようにも見える。

女子高のイジメってこんな感じなのか…
あな恐ろしや。
こりゃ女性比率の多い板では下手に看板は作れんな。

非生産的な個人叩きは止めようや。

あぼーん

なんで私ばっかり責めるんですか？
みんなが看板欲しいって言ったからそれに乗っただけじゃないですか！
それなのになんで追放されなきゃいけないの。
分かりました、そんなに言うならもうここには来ません。さよなら！

騙りくさい

>>212
「俺」とか書いてても、女もいるってこと？

あらら・・・

>>215
上手いね。あの女のキャラが良く出てる。
絶対腹の中でそういうこと思ってそう。

投票は、fusianasanで書いたもののみ有効（ただしプロキシは無効）にするとかは？
ただこの方法だと投票数が激減するかもね。
「IP抜く」なんてbacker的発想がまかり通るくらいの場所だから…

>>215
パッショ「ソ」ってなんだよ。そこまでして人をおとしめたいわけ？
>>214
出しゃばった？自業自得？
「今頃になって」文句いうお前、ひょっとして周りも見えてないし、空気も読めてねーだろ。
反対してるの、ひょっとしてお前一人じゃねーのか？

>>221
「今頃になって」パッションをかばうあんた、
ひょっとして周りも見えてないし、空気も読めてないでしょ。
賛成してるの、ひょっとしてあんた一人じゃないの？

>>221
面白おかしくしたいだけの煽らーをかまうなよ。
みんな放置してるだから。

煽らーをかまうヤツも荒らしだぞ。

>>223
激しく同意だな。しかし煽らーにもいい加減飽きてきたよ。
ヒステリー女の口調つくってご苦労なさってるけどさ。
人の使った言葉でやり返すなんざ、ベタベタ（ﾜﾗﾜﾗ

うわー、ここも生活板のコテハン叩きのノリになってら。
やっぱり粘着女がいると全部ぶちこわしだな。
お前だよ＞２１０

>>221
が一人かばってる。

先に総理を辞任した森さんを思い出すなあ。密室で決まって
行動や発言を指摘されても、どこがいけないのか気付かない。
なにをやっても（悪気はないんだろうが自尊心は捨てない）
悪い方向にばかり事態は推移する。当初はついていた人も近
寄りがたくなり・・・・・・

>>227
激しく同意。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのﾍﾀｸｿさに思わずﾜﾗﾀ
理で勝てないから感情論と数で押し通そうとしてるようだけど
ひろゆきには通じないよ

自作PC板ローカルルール削除申請
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991361464

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　どうかしました？

>>232
何上げてんだヴォケ

あぼーん

　悪いのは煮ポーン政府煮だあるよちゃんころ

見たことのない木

コテハン叩きか。初めて見た。
こんな板もあるんだねぇ。
パッションさん、粘着にからまれて大変そうだけど気を落とさずにね。

削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

ルール違反の粘着は無視して削除依頼だよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

かわいい。これ看板にしよう。

AAズレすぎ。
オマエが帰依名(w

あぼーん

ははは
嵐横行でスレ崩壊。園芸痛手もこんなことが起こるんだな。
でもよー、傍から見たらみっともねーぞ＞コピペ荒氏さんたち

このまま看板無しになるんだろうね。

つまんね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

看板変更しました。

>>256
架け替えお疲れさまです。
良い方向に議論が進むことを祈ってますよ。

ごくろうさまです。>>256

もうこれ以上やるまでも無いよ。
2000-2001でいいじゃん。もうageるな。
ところでパッションさんよ、
謝罪の言葉は何もなしか？

あれ、なんでせっかくカワイイ看板になったのに、元に戻しちゃったの？
というか、なんでこのスレこんなに荒れてるの？
過去レス見たんだけど、ここまで荒れる理由がわからない・・・
2chでもっともマターリしてる園芸板なのに・・・
みんな、本当にここの住人？

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　/
　　　　　　　　　　　/　　ロゴ設置議論は無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>260
ageるなボケ

>>260
魔女狩り。自分にできないことをやったコテハンが憎くて
叩き続ける粘着ヒスがいるんだわ、ここに。
>259
謝罪だったらよその板にまで見苦しいレスばら撒いたオマエモナ

マジでこの騒動の原因と経過説明してくれない？
あの看板けっこう気にいってたんだけど。
まあ、今の今まで一回もここ覗かなかった方が、
悪いといえば悪いかもしれないけど。

このスレ見るしか方法ないでしょ。
あとは全部憶測になる。>>264

みんなホントにここの住人？だっておかしいよ。
ここはもともと住人が少ない板なのに、こんなに伸びるなんて。
他スレがまるで動いてないのに、この突出ぶりは異常。

申請スレまで行って出張討論やってたからね・・・。
興味持った人が荒らしに来ても不思議じゃないかも。

>>266
本当、なんか変。何やってんだか。

看板が元に戻って
他の板から来た厨房はしてやったりだろうね・・・
看板はその板の自治能力の証なのに・・・

>>266
本当に。。。
ディフォルト名無しを決めた時も
板名をどーだこーだやってた時も
本当にﾏﾀｰﾘと進行してﾏﾀｰﾘと終了したのに、
この粘着ぶりは絶対余所板からの出張組と思わざるを得ないよね。

かちゅ〜ちゃを知らないパッションさんも「え。。。？！」と思うけど、
パッションさん一人に被せようとしてる人たちは、
看板変更以前に一度でもこのスレで意見を述べたことがあるのかな。

>>269
自治能力とは笑止。失策の責任を他者に転嫁した意見を
捨てセリフとして残せば、次の機会も遠のくだろう。
今日はじめて来て、これから住みつく人もいるのに。
自分の庭、各スレッドで楽しくやっているうちはいいが
外にテリトリーを拡大するとき、どうあるべきか。自分
たちはこんなにやっている、いいことをしている、いい
と言っている人もいる。反論は一切つぶして聞かない。
こういうことが騒動の原因なのだ。

>>270
一人に責任おわせてる反対系の人ばかりではない。
ひとくくりにツバを吐くような意見を言うから
荒れるんだと思います。荒らしと正論は区別しよう。
デフォルト名の時代の話を持ち出したところで説得力は
ありません。あたらしい人、外からの客が居るのもあたりまえです。
周囲にいる多くの、あなたのまだ知らない人達を遠ざけるから
荒れるんです。

あぼーん

　静かにしてくれないか？

すんごいのができたら、あったほうもいいよ。

よーく見返したら、200当たりから一気におかしくなっていったな。
その前までは、反対派・賛成派ともにきちんとした議論をしている。
その後は議論の焦点が看板とはまるで別の、たんなるコテハン叩きになってる。
確かに粘着質がいたようだな。コテハンの人は気の毒に。

なんで元に戻すんだよ
パッションの看板でいいじゃねーか

気に入らないならもっとマシなの作ってから言えよ＞粘着

>>275
あげんでよろしい

ﾏﾀｰﾘ板撲滅プロジェクト完了ｹｹｹ

>>278
結局コレなんだよ。みんなが楽しげにやってるのが、気に入らなかった粘着がいたわけ。
ここのスレを見直しても、他の板の意見を聞いても、密室で決まったような雰囲気はない。
もちろんデザインが気に入らなかった人はいただろうけど、
結局それに便乗して荒らしが、マターリしてるところを潰したかったんだよ・・・

＞名前：名無しさんの声 投稿日：2001/06/15(金) 17:08 ID:R2uUgeMQ
＞その園芸板ですが
＞http://mentai.2ch.net/2ch.gif
＞に戻して下さい。今の看板は賛成派が勝手に決議取って立てたという
＞疑いが強まっています。一刻も早く戻して下さい。
結局、コレ出した人って誰なの？これこそ見きり発車じゃん。
もとのかわいい看板がいいな。

蒸し返しは無視。さぶっ。

　静かにしろ

オマエモナ〜〜〜！！！

>>271
あなた論点ズレまくり。。。

>>284
なにも指摘できない、中身の無い人は
議論に参加する価値はないです。

>>285
オマエモナ〜

>>286
ｵﾒﾓﾅ

>>266です。
>>271
荒らしと正論が区別できないまでに荒れちゃってる。
コピペは論外として、「ヒステリー女」とか「粘着女」とか、
コテハン出してねちねち言う人とか。。。
あなたは住人だけで馴れ合ってる様が嫌みたいだど（憶測ｽﾏｿ）、
そして私だって毎日新しい人が来るのは理解しているけど、
看板やディフォルト名無しなどは住人でないとなかなか
話し合いには参加できないと思う。
それに板名変更なんてまだほんの2ヶ月前の話。
「時代」というほど時は過ぎていない。
具体的に誰のどの発言が
＞周囲にいる多くの、あなたのまだ知らない人達を遠ざけ
ているのかな？
私には、どうも煽って楽しんでいる人が居るように思うんですよね。

>>271の前半はﾁｮﾄ意味不明（ｗ　ごめんね。

2ヶ月って長いよ。

>>288
賛成派の弁解に終始してるように見えますよ。
さあ、いろいろあったけれど、これからどういう案があるかな？
荒らしさんも、ついほほえましくなる空気でないとね。
という発言が続くといいと思いますよ。

反対の意見もあった、ということがようやく確認された。これは
第１歩。これからは、どうしましょうか。いい案は？無いのなら
静観するのも一案です。冷却期間って必要と思う。

　粘着質の古株はひっこ抜いちまえ。

そうですね。

>>290
＞これからどういう案があるかな？
前のカワイイやつでいいと思うんだけど.
反対派の人は、なにがそんなに気に入らなかったのかしらン.

>>293
オメーのような粘着がいるから、「あらゆる派」から見限られた。

>>294
「あらゆる派」て何？

白紙に戻して雰囲気が盛り上がってからにしよう？
その時はみんな喜んでくれるから。絶対に。

288が二ヶ月以上前から居ないと発言しちゃいけないってさ。
そりゃ荒れるわ。

>>288
二ヶ月以上前から板に張り付いてないと発言するなって？
賛成は、新人でも荒らしでもいいのか。そりゃーご立派な意見だ。

んじゃ、ほとぼりが冷めるまで終了つーことで。
気分が盛り上がればまたスレも立つでしょう。

>>294
>>297
>>298
そういう言い方はやめようよ。

>>300
おいおい、話を蒸し返してる293は除外か？
単純に言えば、辛党も甘党もいるわけで、片方を悪党厨房扱い
するからいけないんだろう。良識派気取って片方応援するなや。

看板を消したことでウザいパッションをあぽーんできたことは
大きな進歩だね。この板にも自治は働いてる。

>>301
>>293って話し蒸し返してるのか？
別に前の看板が好きなヤツがいたって良いだろ。
それこそ片方を悪党厨房扱いしてねえか？
なんで批判要望でオマエラ厨房扱いされてたのか、わかってねーじゃん。

花咲か名無しさんで発言していたら意味ないと思われ。

>>304
ハア？オレははじめからここの住人じゃ！

293は、蒸し返しじゃん。303はさらに煽ってる。

>>306
前の看板が良いって言うやつが、いちゃいけないのか？
12時までは相手してやる。ちなみに完全な煽りだけどな。

>>305
スマソ、302へのレスじゃ！

デザイナー兼仕切り役のパッションさんを園芸板から
石ころぶつけて追放した今、もう誰も汚れ役やろうとは
思わんだろうな。俺にスキルがあっても作りたくないな。
雑談スレもコテハン叩きの場になってるし。

甘党と辛党が居ても当然。
双方が、あっちの神経がわかんねー、みたいなカキコするから
荒れるってことだわさ。

>>308
そうか、からんでスマソ。

>>310
ほとんどの住人は判ってるよ。それぞれの味方をしているフリをして
煽ってる人間が一人二人いると思われ。

まさに「くもの糸」そのままだのぉ。

この糸はオレんじゃああああ !!! ぶつり。

はい、血の逝け地獄でアプアプししててね。
おもしろおかしく観察してるから。うけけけけけ（藁

>>310
そうだな。恐らく双方にとって不意打ちに感じたんじゃないか。
反対派は、賛成派が急に看板変えたように感じて、
賛成派は、反対派が急に批判を始めたと感じた。
つまりボタンにちょっとしたボタンの掛け違えだ。
それを、312のいうような輩に利用された。

>>313
許せん！勝負しろ！12時まで

ん？ん？もしかして一番操られてるのはオレか？オレか？
そうなのかー？んー？んー？

看板もう少し落ち着いて考えませんか。

>>303 >>314 >>315
いつまでも狭くて浅い穴に手をつっこんでなさい。（大藁

ほとんど禅問答だな（藁

少しづつマターリして来たんじゃない？
言いたい放題言うのがガス抜きになるんじゃないの。
まだ溜まってるみたいね。

ああ、12時だ。撤退の時間だ・・・
あとは頼む

>>318
＞いつまでも狭くて浅い穴に手をつっこんでなさい。（大藁
違うね。おれは穴にナニつっこむね。

Shit！最後の最後でオオバカやらかしちまった。
スマソ・・・

ﾖﾊﾟﾗｲは嫌い

酒が救いとなることもある。

ついつい英語を挟むあなたは・・・まさか。

宇宙塵になった００７だろ。ほっとけよ。

え、、、、こわい私、、、」

この際、「葉」が重要なキーだ。例の人ではなく「葉」な。

葉で〜す。

　　ﾊｧﾊｧ

>>329

「葉」って何よ？
ゲーム板の「リーフ」って事？

たしかに、これが園芸板の看板でも
何ら不都合はない
↓
http://kyoto.cool.ne.jp/hyakkaya/leafkey27.gif

てゆーか別に変えなくて良い。
このまんまに１票。

まだ看板変わってないの？
とっくに終わったと思って見に来たのに。

レンガとつたとモナーがギコ達に水遣りしてる奴がかわいかった。

え、なんで水遣りしてる看板はずされちゃったの？

>>334
うん。もめるくらいだったら変えなくていいや。

>>288です。
>>314
激しく同意。
よく分からないのは、
＞反対派は、賛成派が急に看板変えたように感じて
↑ここ。
別に「急に」変えたようにも思えんけど。
本当に>>95（ウプ申請）までは「看板自体要らん」て意見は無かったのに。

>>290
私はかちゅーしゃなのでニュートラルです。
どうせ見えないのでどっちでもいい。
でも上記のような理由で看板設置に動いてくれた人々が
急に叩かれているのがよく分からなくて。。。
＞静観するのも一案です。
は大賛成です。

>>297->>298
そんなこと言ってないでしょ（ｗ
ディフォルト名無し変更は昨年の10月から11月にかけて、
板名変更は2ヶ月前、こんだけ長い間ﾏﾀｰﾘ出来ていたのに、
ここに来て急に荒んだ雰囲気になるのは、
他板からの出張野次馬あおりんが居るせいでは？と訝しく思っただけです。
最近来た人でも「住人」と「野次馬」は区別しないと。

もーどうでもええわ。くだらん。

やってますねえ。
で、このまま案やパッション案を含めて再度投票する、に一票です。
個人識別は無理ですね、ここでやる限りは。
なにかいい案ないですか？

パッションさん密かにデザインに取り組んでるかも。
またいいのできたら見せて。
しょぼいとだめだよ。

また蒸し返してるのか。おいらも昨年からの住人だよ。
>>339
反論はあった、として仕切り直したばかりではないか。
仕切り直しになった経緯について、よそからの殴り込みによるもの
なんていつまで書いてるんだ。あんたのような一方的な意見がいつ
までも投稿されるから荒れるんだよ。反論が出始めたにも関らず投
票せずに申請しちゃった、寝耳に水の人たちが雑談板他で批判しだ
したのも事実なんだから。

板名変更のときのように、スレッドをまたいで誘導し、意見統一ま
で「周囲を見渡して申請」なんてここではやっとらんでしょ。住人
と野次馬の２種類だけで言ってるのも変だな。このスレッド見てな
い人には発言権ない、みたいに言う人もいるしなあ。

あ、おいらは「騒動にならんように楽しんでくれ」派なのでな。
住人であり野次馬。野次馬の目には「抜け駆け」という言葉が浮か
んでしまったりして。商店街や公園で一部の人が通路ふさいで
遊んでる図、とかね。ま、それは雑談系のネタな人にも言えるが。

ま、野次馬は区別されるそうだからなあ。ああ、いやだねぇ。

このままほっとけばえーやん

339って自作自演の疑いあり。事実を無かったように騒いでる。
ここへ来て急に荒れただなんて事実誤認でしょう。知ってて
言うのなら悪質だよ。４月末から板全体があやしいんだよ。な
んで2ヶ月ﾏﾀｰﾘなんて嘘言うの。このｽﾚｯﾄﾞにもあやしげな人が
盛り上げてたじゃないの。ぜったいおかしいよ。

煽り系は別として
確かに不自然な流れはいくつか確認できますね。

居住期間が長い
藁ではなく（ｗ
かちゅーしゃ使い
中立でもっともな意見に見せようと努力の跡がある。

>>345
具体的に何のことかは判別できないけど
自作自演はいかなる形でも一切してないよ。
私がﾏﾀｰﾘと言っているのは、板全体の雰囲気や
木酢液だの雑談スレだのじゃなく、
昨年の10月ごろから板名変更の4月ごろまでの話。
この間に二つ採決をとることがあったけど、両方とも平穏無事に終わったということ。
なのに、ここにきて何でこれだけこんなに荒むのかなぁ。。。と思った。

>>343
ああああああ、もうだからぁ、
看板アップ(>>95）以前に看板設置自体に反論はなかったでしょ、と言っているんだ。
アップしてから「言論封殺」だの｢粘着婆さん」だのわざわざ煽るような書き込みがあり、
批判要望板にて他板住人の知るところとなり、野次馬が集まって来たのは一目瞭然。
そもそも反論が出たのは申請後なんだよ。
批判要望板にもあったけど「無関心を決め込んでた輩が我が侭言ってる」ように見えたんだよ。

特定個人に対する誹謗中傷があまりにもひどかったので意見を書いたけど、
もうどっちでもいいや。
いっそのこと新しいスレ立てて仕切りなおす？

（ｗ

ちょっと書かれるとアツくなる。
特徴が似ている。

>>341
fusianasan使えばいい。（fusianaが万能とは思わないけど、無いよりはまし）
ただ串使用を認めると串リスト使っていくらでも複数投稿できるから、それは除外してさ。
串の見分け方は、ポート80or8080or3128で実際に接続できるかどうか。

>>348
この際、「騒ぐのなら元に戻せ」って意見も現在の一案なのだから
もちろん再開の空気もあるんだが、最高に蒸し返して騒いでるのが
あなたに見えるんだけども。どうでもいいならそんなに書き散らす
ことないだろうに。だから疑われるんだよ。あのことを（藁

>>348
申請の前に正式な投票はありませんでした。
事実を隠さないで下さい。
不満を述べる時間もあまり無かったです。
私は虐待を連想する絵柄はなんとなく嫌でした。
でも盛り上がっているところへ異論を挟むのも
空気を壊すようでした。いつ投票が始まるかは
気にしていましたし、誰か批判されてから私も
言おうかな、なんてちょっとずるかったですけ
どね。

手順の誤りは（名前ださないけど）ご当人も認められて、
期間も2ヶ月かけてもよかった、とか言われていましたよ。
そうして、今の状態になっているのですから
煽るような発言はやめてください。
やっと意見が言えました。

>>353
>でも盛り上がっているところへ異論を挟むのも
>空気を壊すようでした。いつ投票が始まるかは
>気にしていましたし、誰か批判されてから私も
>言おうかな、なんてちょっとずるかったですけ
>どね。

書き捨ての文句じゃなく、ちゃんと真摯な姿勢で批判するのなら
全然問題無いのでは？その時点ではっきりと意見を出せなかった
その姿勢にもちょっと問題があるのではないかと。
で、ロゴを変えないのか、変えるなら何にするのか、の正式な
投票はどうやってやるのか？そこが問題でしょう。

>>348
これだけ批判が出るのだったら、せっかく作ってもエネルギーの無駄。
板全体が落ち着いて自然発生的にそういう声が出た時にしたほうがいいよ。

>>354
そういう何も言わせない熱狂ぶりで、小さな会議室で宴会やってた
ってことも事実なのだから一方的に批判するのはおかしいだろう。
かわいいかわいい一辺倒の意見ばかりなのに、よくぞ言いましたっ
て感じなんだがね。せっかく出てきた新意見なんだよ。あの看板は
虐待を連想させる場合もある。これをよく考えるのが先で、意見発
表者を叩いている姿は、コテハン叩きとかわらん。

　ねこ虐待に怒って暴れた人が虐待看板設置に熱狂？（ｗ

>>354
本人がちゃんとずるかったて言ってるのに。

>>357
またかい？こっちに振るな。

ていうか虐待とまで思わないです。飼育してるようにも見えた。
だからといって賛成でもない。
この問題放置したほうがいいように思います。

>>354
同意。
>>348にもある通り「無関心を決め込んでた輩が我が侭言ってる」ととられても仕方ない。

看板なくなっちゃったんですね。

ageると怒られるのかな・・・

ついパソコンの前に座っているから忘れがちになりますが、春先から
園芸人口って爆発的に増えるって思いませんか。部屋から這い出して
来ると言いますか。冬は静かにしていても春から梅雨にかけてじっと
していられなくなる。冬の理屈のまま夏になるはずも無いと思いまし
た。大人はあくびしてる間に半年過ぎるみたいだけど、若者は1日も
待てないことがあります。ﾖﾊﾟﾗｲは酒さえあればイイとか言うくせに
好きなだけ暴れて記憶を失います。夏休みや冬休みにパソ厨房が活性
しない板なのでﾏﾀｰﾘしてて「2ちゃんの良心と言われた園芸板」とか
自我自賛する気持ちもわからないではないですが、田舎、村意識のあ
らわれとも感じます。ムラは、こうしとけば問題なーしって長い間に
暗黙の了解できちゃいます。黒いものまで白くします。この際、あの
看板のモナーを黒く塗るって意見はなしですか？

ハー婆さんは反省せずに反応してる・・・・

>>360
厨房扱いの単純な意見つぶしはやめようよ。
コテハン叩きと同じです。また荒れるよ。

>>362
言われてることは解りますが、極論ですね。
>>363
ええかげんにせー。

虐待に見える人もいる可能性は否定できない、てことでいいじゃん。
見えない見えない、あんた変って声がだめだめじゃないの？

あぼーん

しかし、2ちゃんねる見てると冗談では済まない雰囲気あるぞ。
プランターに首だけ出した子猫が捨てられてニュースになった
らここがソースになったりして。いや、こんなこと書くから
面白がって本当にやる人が・・・・・・うわっ。

>>368
いね-よ(w
田熊みたいな基地外といっしょにすんな。

>>367
＞でも進んでヒール役を買って出る奇特な方は
＞おられるのか。

じゃ、私がネコを・・・・（え、ちがう？

ＰＣ購入時から入ってた「ペイント」ってやつじゃ描けないのかな〜と思って
絵を描いてみた。「――なんじゃこりゃ〜〜！？！」
昔、漫画家を目指してはおったものの・・・　逝ってよし!＞自分
パッションさんって上手だったんだな。

非常に人間は勝手なもの。
私は看板の出来映えを楽しみにしていたのに、出来上がりはちょっとイメージじゃなかった、、、
ので、今もとに戻って正直ホッとしている。でも作ってアップした人は可哀想みたいです。

>>367
永久追放になるかどうかは本人が決める事だろ。転んでも泣かないが
２chの鉄則。だが少なくとも今は出てこない方がいい。
ついでに誰かが前に書いていたが、冷却期間て必要かもな。
園芸好きでもない煽ラーが興味本位にそこかしこで蠢いてるうちは。

「永久追放」なんて誰にも出来ないよ。ひろゆきにだって。

「あんまり急ぎ過ぎると園芸板みたくなるよ」
「園芸板のようになっても困るからもう少し待ちましょう」
他の板から反面教師にされてます。

いい話だね。園芸板とは違ってブレーキの全くかからない板も
多いもんね。

Ｆ１板の議論スレは看板候補を決めている他の板の住人が是非見るべきだ。
投票所まで設けたのに、結局最後は大量投票だ無効票だとおおさわぎ。
ローテーションで落ちついてから先はどうなったのやら。
いずれにせよ、結局は投票など意味がない。荒らしや煽りが来て荒れれば更に
どうしようもない。

不毛だ

>>377
園芸板がいらん世話を焼くな。それにF1板はもう変わってるぞ。

>>379
そうだな、すまん。

とりあえず、なにか前向きにしたいと強く願う人は
コテハンで責任もって誘導するのはどぉ？とか言っとくよ。
私はどうでもいいよ。キチンと楽しく誘導できそうな人は
応援したい。気分だけで走るのは次回からつつしもう。

あ、もひとつ無責任にも提案。
この際、看板の話ではなく
自治スレ、板全体観察スレ、ﾏﾀｰﾘ誘導スレってな方向の場が
あればいいとは思ってる。ネタのスレッドもなんだかわけわ
かんないし。ほどほどの馴れ合いもいいけど一握りの人だけ
で全体を語っていたり、じっさい、今回のように一部だけで
色を決めてしまうようなことがあると、アレなので。

日頃から覗いておかないと話に遅れちゃう、てな、楽しくて
知らないと損みたいな、こんなこと言わなくてもわかってる
ココロの友がいつも見張ってるスレッド、できませんかねぇ。

いや、これは贅沢かな。
園芸好きの皆さんだからこそ、とりあえず言ってみた。
おめースレ立てれって？
いやー、立てかた知らないんですよぉ。

仲間がころんでも、いつものスレッドでは何も無かったようにすましている
人ばかりだもんな。あまり贅沢を言うんじゃない。みんなそれぞれ闘ってい
るんだよ。ここは秘密の花園なんかじゃないんだ。

>>381
スレたてたからって、今の雰囲気じゃどうしようもないんじゃないかと思われ。
それにコテハン叩きがあってコテハンは戦々恐々としているだろ。知らないふり
して煽ラーをなんとかしのごうとしている最中なのは、コテハンじゃない自分にも
わかるよ。今はコテハンに頼るべき時じゃない。
もうちぃっと待てや。

自分の庭のほうが忙しい。

　で、どうします？

このままで良い

いいよな。なんにも困らん。

cool
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デジカメ　　心と宗教
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　身体・健康　　　物理 邦楽 smap競馬 自作ＰＣ 新mac 軍事
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ﾏﾀｰﾘ
　　　←――――――――――――――――――――┼―――――――――――――――――――→
　　　レベル低！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベル高！

あぼーん：園芸

みっともない。すくなくとも今のままでは。

だっせぇー。結局無くなってやがんの。

正直、あのかわいいロゴに戻したほうがいいと思う・・・
マジであほか？＞現行主義者

>>391　お前がアホ。いやマジで。

久々に来て今全部読んだけど何ですかこれ？
情けない。
たかだか看板一つでこんな始末だなんて。
みんないつも土や泥触ってそれでも植物が育つのを楽しみにしているんじゃないんですか。
自然がくれる優しいものをもらってその喜びをみんなで話す場ではないんですか？
それなのに忙しい時間をぬってせっかく描いてくれた絵や人をここまで貶すなんて
大人げないし心ないもいいとこですね。
パッションさんが一生懸命絵を描いてくれた経過を見ていて賛成した人は
もっと沢山いるんじゃないんですか？
最後まで助けてあげるとかかばってあげればいいのにみんな冷たいですね。
楽しい時ばかりいいこと言って荒れたら知らん顔してるのかな。あー解りやすい。
いくらなんでもパッションさんはここまで言われるようなひどい事はしていません。
パッションさんがどんな気持ちか少しは考えてあげたら？無理でしょうけど。
園芸板はここまで人を傷つけても何も決まらないような所なんですね。
それがはっきり解ってよかったです。あー解りやすかった。

看板一つでこんなに個人を攻撃するんならもうみんなで何か決めるなんて
そんな大それた事

やめちまえ！！！！！！！！！！！！！！！

>>393
問題は「がんばったか、一生懸命やったか」ではなく
「イイか、ヨクナイか」だ。
攻撃することはないと思うが、自分の思ったことを偽るつもりはない。
ヨクナイと思ったら正直にそう言うまでだ。

じゃあ言おう。パッションさんのがイイ。
今の（２０００年１２月に掲げたようなの）はイヤだ。

■■■■■■■■■■　永遠に続く　■■■■■■■■■■

今のままで良いメリットが分からん！マジで！
（つーか、お前、園芸してないだろ！？）
パッションも
ゆくゆくは他の人の作品に差し替えても良いって言ってんだからさ
（しかもわざわざ、看板を置くためのサーバースペースまで取って）
とりあえず変えといても良いんじゃない？
別に未来永劫その看板になるわけじゃないし
なんで、そんなに看板を変えるのに反対してるのかが分からんのよ

まあ、パッションの気が弱いのも
クレーマーをつけあがらせた原因だな
看板、戻すことなかったのに

＞「イイか、ヨクナイか」だ。

イイのってなんだよ？
画像アップ掲示板なんてネット上にいくらでもあるからアップしてくれよ！
マジで！
具体的な代替案もナシに反対じゃ、子供の駄々だぞ

ﾊｱ？さっさとまたフライングしろや

この板、今2ｃｈの名物です
僕も、今日はじめてきました。
ﾜﾗｲﾏｼﾀ

お邪魔します。希望を出させてもらっていいんですよね。

・冷却期間が欲しいです。
・看板を作る作らないのところから、もう一度相談したいです。
　　このままうやむやとか、いつまでももめたままでは後味が悪い
　　ので、利用者が参加してちゃんと結論を出せる場が欲しい。

そのうち投票日が来るんだろうと待っていたので、いつのまにか
変わったのは「ありー？」と感じましたが、パッションさんがそこは
ﾌﾗｲﾝｸﾞだったと認めて詳しい経緯も説明しているし、「もうしないでよ」
くらいが妥当だと思います。ｺﾃﾊﾝ叩きは論外、出ていけと言うのも
彼女が実際にやったことと、科する罰のバランス悪くないですか？
図案のできが悪いとか嫌いという意見は好みなのでアリだとしても････

私はパッションさんにまた戻ってきて欲しい。

希望を出しておいて具体案はあまりないんですが、
しきり直しの意味でまずはこのスレを沈めて、新しいスレで、反論禁止に
して「看板が欲しいか要らないか」の意見を広く募るとかはどうでしょう？
それで欲しい人がけっこういるようなら改めて図案を出してもらうとか。
看板要らない人も相当数いたら、最後の投票段階まで「看板なし」
を候補に残しておくとか。今はこれくらいしか浮かびません････

>>400
私もそれが良いと思います。
看板がいるか、いらないか、他の案なども含めて、もう一度議論＆投票しましょう。
冷却期間を置くのも良いかなとは思いますが、このままうやむやに終わって
しまうのでは、なんだか悲しいです。

「2000-2001」なんて、もう陳腐でしょ。
時期限定看板なんだもん。

このままでも、なにひとつデメリットは無いといえる。
冷却期間希望と云っておきながら同時に設置への議論を
誘うのは変だ。板が荒れないことを最優先してほしい。
今回は申請のフライングもそうだったが、もうひとつ、
トラブルの火消しにも間違いがあった。

設置に前向きな人は、よく覚悟を決めて態度をはっきりと
して進めてください。風向きや天候に気をつけて。それぞ
れの庭、投稿、情報交換で楽しむのが先で、看板最優先と
いうことはないので。

>>402
ひろゆきが勝手に変えるのは文句なし。
絵が良かろうが悪かろうが管理者だからな。

それに、ここから先は個人的な好みだが
ひろゆきの方で勝手に作った看板の
微妙なダメダメ感が漂うあの画風が好きなのよ。

>>393
やっと分かってくれる人がいてｳﾚｼｲです。
私は看板設置の是非、作品の出来、設置までの経過はともかく、
荒れるまではあんなにいた「パッションさんの看板ｲｲ!」って言う人が、
あっという間に他人事を決め込むように居なくなってしまったのが
（まあコピペ荒らしが横行するようになって馬鹿馬鹿しくなったのも分かりますが）
なんとも哀しく情けなく思え書き込んでいたのですが、
「おまえが蒸し返すから荒れるんだ」と言われたりしてがっかりしていました。
とにかくパッションさんは善意で、仕事の合間をぬって尽力してくれたのに、
悪し様に言われっぱなしで残念です。
こうはっきり言うと「パッションの自作自演」と言われ
パッションさんに迷惑が掛かりかねないので曖昧に書いてきましたが、
私も「嘘つき」「荒らし」「自作自演」呼ばわりされてがっかりです。
仕切り直しで話し合うのは大賛成ですが、
それより先にはっきりさせなきゃいけない事がある様に思いレスしてきました。
>>393さんの尻馬に乗るようで恐縮ですが、
私個人としては、パッションさんに謝罪して戻ってきて欲しいです。

393や405のような
空気を読まずに感情だけで動く人がいるから荒れるのだ。
ま、まぢ、芝居臭くてやっとれん。

406さん、やっとれんならそれで良い。やめなさいよ。
感情で動くのは構わないと思うよ。
感情に任せて荒らすわけじゃないんだし。
「空気を読まずに」？　都合のいい言葉だよね。

そうされたくなければ、そうなりたくないのならば
されないように、ならないように自分がする。
敵も味方も、空気みたいなもの。
努力不足、不注意を棚にあげない。
雨や風や火照りに悪態ついても解決はしない。

406も荒らしと変わらん。

なんか看板を作り直すという方向に話が進むたびに
やたらけん制球を投げてくる人がいますね。

408 は、何か立派なこといってるつもりなのでしょう。
で、看板どうしようか。

>>410
少しも不思議ではない。
そんなことを疑問視するほうがおかしい。
やりたければやればいいではないか。
見事に塁を盗む自信が無いから「けん制をけん制」しているのかい。

411は煽ラー。

"盗む"?

看板設置でここまで板が冷え切るのは、果たして今話題に出ている
数人だけが原因でしょうか。
私個人の考え方ですので、異論があれば言ってください。

冷却期間とか静観とか言葉は重宝ですが、ここの住人の大部分の方は
無関心を装いながら、興味しんしんのシカトだと思います。
ここまで深刻化する前に、もう少し発言して荒らす人煽る人にアドバイス
すべきだったと思います。
一人正論を語る方がおられましたが、その人だけに任せ成り行きを
楽しんでいたように感じます。
今まで私が見た板に限らせてもらえば、もっともっと早い時期にブレーキが掛かります。
罵倒、無視など駆使して、4〜５日もかからず解決しています。
それも一つのスレッド内で。

一つのスレッドで発生したボヤを誰も消そうとしなかった。
無関心を装った結果だと思うのですが。
今まで語り合った人がピンチに立っても無視できる住民性が
不思議です。
確かに煽りに反応するのも煽りですが、アドバイスを含んだ
煽りは許されると思うのです。

>>415
おうおう、エラソーに。
おめえこそなにもしなかったくせに。
てめえの知ってる素晴らしいイタはどこだい。
いえねーだろ。
あとからならなんとでもいえるわ。
「おまえさんのみたかぎり」でオシマイだ。
いつまでもナナシで騒いでろ。

出尽くした話の繰り返し。ごくろうさま。

自分で自分のことを反省しとるのでしょう。

>>415
416さんに同意。今ごろになって評論家気取りはウザいよ。
あんたも永久追放されたいの？嫌なら黙っててよ。

あぼーん

415みたいな学級委員気取りって人間としてサイテ-。
パッションも最悪だけど文句しか言えないひともウザい。
あと追放は出来ないっていってるけど、パッションが
また現れたらその時は園芸板の総意として追っ払うよ。

全員追放とか永久追放とか、、、、、言ってて恥ずかしくないかい？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

パッション派ですが出入しますよ。
永久追放なんて子供みたいなこと言わないでください。

やめなされ。

やめなされというのはやめなされ。

>>424
パッションさんがした“それだけのこと”って何？
実際このスレ、本当にまったりと進んでいて
誰も設置自体にはに異論を唱えなかったではないか。
他の板の看板設置スレを見ると、
案と同時進行で「要る・要らない」を議論している。
自分は板名を「ガーデニング」から「園芸」へ変更する際に
票の取りまとめをさせてもらった者だが、
その時も、あまりのまったりさ加減（＝レスの少なさ）に
不安を覚えつつも、良くも悪くもこれがこの板の雰囲気なんだなと
改めて思ったものだ。
パッションさんが多少フライング気味とも思えるタイミングで
依頼を出しに行ってしまったのは、それ程までに責められる事ではないように思う。
しかもパッションさん自ら看板の取り消しを依頼し
ここでもフライングしてしまった非を認めておられる。
パッションさんが看板製作や、看板の取り替え方など
色々と調べてくれた労力を「自己満足」とおっしゃる方は、
設置以前にその旨意見を述べられるべきではなかったのか。
そして、上にも書かれた方があるが、
パッションさんの看板に賛辞を送っていた方々は、
パッションさん一人が叩かれているのを何とも思わないのか。

>>430
失格。

はい、次はだれですか？　ほとんどカラオケ大会。

荒らしに過剰反応。
事実誤認
自分の実績を大自慢。
そりゃイタイ。

パッションさんの払った労力には敬意を持っています。
看板そのものも、私はヨイと思っている。
投票をスキップして、採用に至った経緯はたしかに急ぎ過ぎだった。
それはパッションさん御自身が認めている。看板も自ら下げた。
それでいいじゃないか。
いつまでも永久追放だなんだと言うのは、もう止めたらどうですか。
学級会の正義漢じゃあるまいし。
誰かさんの言っていた通り、言論封殺はよくないですよ。

看板の是非に付いては、時期を見て仕切り直しましょう。
「2000-2001」、パッション看板を含めて、あらためて賛否を問いましょう。
その時、パッションさんが御自分の作を取り下げるのならそれで良いし、
そうでないのならもちろん候補の一つです。
反パッション派諸氏、御意見は？

理解ある人は、あの方の名前を伏せて発言しています。

>>433
紋切倫理感の否定 ５点。
反○○○派の表現 -５点
あとはがいしゅつ。
目新しい展開はありません。

弁護派の皆さんが口泡飛ばして
パッションさんパッションさんパッションさんパッションさん
パッションさんパッションさんパッションさんパッションさんパッション
さんパッションさんパッションさんパッションさんパッションさんパッシ
ョンさんパッションさんパッションさんパッションさんパッションさん・・・・
って、逆効果だと思いますヨ。

ねえ、パッションさん（藁

>学級会の正義漢じゃあるまいし。
>誰かさんの言っていた通り、言論封殺はよくないですよ。
その言葉そっくり返すよ。パッションシンパさんや！

>>436
30点
画期的な指摘です。
出たくても出られなくなる。

あぼーん

回顧から抜け出せない人は無視してください。

あぼーん

ほんと、面白いね、ここ。
ちょっとでもパッションに味方したり看板替えについてものを言うと
袋叩きに遭うのか、こわー。
よっぽど自分の許可を得ずに看板を変えたパッションが憎いんだね。
永久追放？藁っちったよ。何様？
やっぱりここは集団粘着ヒスのすくつなんだね。
君ら笑い者になってるの知ってる？

で、結局どうしたいんだ？この板を。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

すげえや園芸。厨房のすくつ？さらしage

只の粘着厨房煽ラーと、意見は異なっても住人である区別はつくね。
園芸って、価値のわからん奴にうしろ指さされるのは日常だからねぇ。
土にまみれてるときは、なーんも忘れて熱中できる。
開花、実りのときは、もの欲しそうに人がよってくる。
この板、なにか実ろうとしてるようには感じるなあ。
少々の落果にピィピィ泣いててもしゃあない。

カラスが騒いどるわ。

ミミズだろ（藁

雨降りにはよく出てくる。

酷いねどうも。こういうヤツラは黒マルチかけておきたい。

雑草とハーブ、益虫と害虫の区別くらいつくわさ。
手にウンコついても洗えばいいしねぃ。
あーあ、のどかじゃわい。

ちょうどいい風だったねぇ。

全然関係ないけど、他スレのパッション叩きで、
パッションが仕切ってた、仕切ってた、という言葉を、
ずいぶん使ってたのがいたな。2chで「仕切る」という表現は、かなり珍しい。
それと、反対派は一貫して同じ顔ぶれだけど、賛成派はずいぶん入れ替わってる。
これは実際は賛成派が多数といえるのか、あるいは賛成派の結束力のなさを示すことなのか、
まあ、どっちでも良いいけど、ここはいろんな意味で2chとは違うんだな。

これじゃあ話にならんなぁ。
発言してもワケのわからん批評されて、コピペのアラシじゃ。
今夜は夜盗虫探しでもするか。

鼻毛出てますよ。
2ちゃんねるが正しい表現です。
自分が正確とは限らない。

全然関係ないけど、どうでもいいけど。あんたいい人だ！

仕切ってみたいんだよ、きっと（藁

さぞかし長いこと寄生してたんだろうね

>>455
"同じ顔ぶれ"じゃなくて、一人なんだYO（藁

あぼーん

>>461
パッション叩きしてるのは一人だが、
看板自体の反対派はそれなりにいる。

じ、実習生さん・・・

松本知子　マハーマーヤ改めヤソーダラー　正大師　郵政省大臣
麻原長女 アジタナーター・シャクティー・ドゥルガー　正悟師 流通監視省大臣
麻原次女 アジタナーター・カーリー
麻原三女 アジタナーター・ウマー・パール・ヴァ−ティ・アーチャリー　正大師 法皇官房長
麻原四女(識華)　報省大臣
石井久子 マハー・ケイマ　正大師　元大蔵省大臣
上祐史浩 マイトレーヤ　正大師　緊急対策本部長、元外務省大臣
村井秀夫 マンジュシュリー・ミトラ　正大師　科学技術庁長官
早川紀代秀　ティローパ　正悟師　建設省大臣
新実智光　ミラレパ　正悟師　自治省大臣
井上嘉浩 アーナンダ　正悟師　諜報省大臣
飯田エリ子　サクラー　正悟師 東信徒庁長官
都澤和子 ウッパラヴァンナー 正悟師　西信徒庁長官
村岡達子 ウッタマー　正悟師 教団代表代行
青山吉伸 アパーヤージャハ　正悟師　法務省大臣
遠藤誠一 ジーヴァカ　正悟師 厚生省大臣
山本まゆみ　キサーゴータミー　正悟師　労働省大臣
大内利裕 プンナ・マンターニプッタ　正悟師　ロシア支部長
野田成人 ヴァジラティクシュナー　正悟師　車両省大臣
岐部哲也 マハーカッサパ　正悟師　防衛庁長官
石井紳一郎　ウルヴェーラ・カッサパ　正悟師　究聖音楽院トップ
林郁夫　ヴォーディサットヴァ・クリシュナナンダ 正悟師　治療省大臣
中川智正 ヴォーディサットヴァ・ヴァジラティッサ 正悟師　法皇内庁長官
豊田亨 ヴォーディサットヴァ・ヴァジラパーニ 正悟師　科学技術庁
土谷正実 ヴォーディサットヴァ・クシティガルヴァ 正悟師　厚生省(化学班)

おいらは他の板で看板作ってるんだけど、
看板スレって各板の個性が出て面白いですね。
連帯感なさそうな板でもなぜか意気投合してたり
（ラウンジの板ができたのはちょっとびっくりした）。

まあ、作るのは自己満足でしかないんだけどさ。
２ちゃんなんていう匿名掲示板でも特に匿名性の高いとこだからこそ
面白かったりするもんです。

以上、リサーチ中の横槍でした。

>>461
ID表示にすりゃ一発だろうな。昔のスレのIDまで出ちまうんだろ？
少なくともほぼ同時刻の発言やＡＡコピペについては把握できるだろうさ。
良識派の書き込みは反対賛成かかわらず、みりゃ判るが。

>>467
はいはい、スゴイねあんたは・・・・（大藁

>>467
ID表示の要望だそうか。今のままじゃやっとられんわ、正直。
そうしたら、パッション叩きが一人だってことが一発で判るYO

あぼーん

>>469
ID表示にしたら今の状況が改善すると何故思うんだ？
思い込みじゃない？根拠の無い

2ちゃん初心者の妄想。IP抜きとかIDでとか。
個々が留意する、が基本でねーの。

おや、少し風が出てるね。おつかれなことで。

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納豆好きな奴は死ね！


1 名前：23 投稿日：2001/06/19(火) 03:19 ID:zKkwI21o
とにかく死ね！死んじゃえ！


2 名前：　 投稿日：2001/06/19(火) 03:20 ID:qmzFuupA
納豆は食中毒予防に効果的

なにやったって、最後にゃ自分にかえってくるんだから。

>>467,>>469
　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾔﾛｳ

　　　　　 ∧∧
ｲｯﾃﾖｼ! (ﾟДﾟ )
　　　　　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 　〉 ﾉﾉ~　＜　　オナラ、プッ！
　　　 　　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

うちの庭まで汚れるわけじゃないしねぇ。
厨房はイタで得意になってやがれ。

>>477
厨房に反応するｽｰﾊﾟｰ厨房ってどこにでもいるんだね！！（苦藁

>>478
ありがとうよ。なあに、酔ってるから心配無用だ（笑）
明日には忘れとる。

　 ∧＿∧
　（｀∀´　）
⊂二、　　＼ ﾌﾞｯ　／￣￣
　　　 ＼　 ） ）　＜　うりゃっ
　　　　/　/ /　　　＼＿＿
　　　（_＿）_）

煽りに反応したらあなたも煽り？
ヨパライに通用するもんけー、うひゃひゃひゃ（笑）
さみしかったら、マターリ遊んでやらんでもないぞ。
能無し厨房君。

みんな。気にしてるんだろう。厨房と呼ばれたくない。
それは自分で自分を縛っているのだな。攻撃されたくないから隠れている。

正しいと思ったら、思ったことは堂々と言おうぜ。

550 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/06/15(金) 17:08 ID:R2uUgeMQ
その園芸板ですが
http://mentai.2ch.net/2ch.gif
に戻して下さい。今の看板は賛成派が勝手に決議取って立てたという
疑いが強まっています。一刻も早く戻して下さい。


551 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/06/15(金) 17:25 ID:???
園芸板で決議は存在しません。雰囲気だけで決行されました。
いちど仕切り直したほうがいいと思います。戻してください。

なんだい、それでオシマイか。つまんね。
あ、理性派の諸君もどんどんおいらを叩いてかまわんぞ。

あの系統のスレッドと看板系だけ暴れてるのは、トラウマでもあるのかなあ。
ふむふむ。

ふむ、所詮シラミ厨房か。寝よう。
みんな、騒いで悪かったな。

おやすみなさい

パッションのロゴ持ってるから申請するわ。
あとはひろゆき氏の判断に任せましょ。
ひろゆきサイドだと自作自演モロバレだろうし。

>>487
サムいわ。寝ろ。

>>488
こんな事言ってるから・・・

わけ知り顔はサムい。

>>489
ゴミは指定日に指定場所へな。つぶやきは自室で。

>>487
申請するしないは別として、どっかにアップしてくれるとうれしいな。
あれ純粋にかわいいからもっておきたい。
あ、なるべく荒らしが手をだせないとこにね。

>>491
こんな事言ってるから・・・

>>493
相手にしちゃダメ。

>>471
誰が改善するなんて言ったよ。コテハン叩きが自作自演だってことがはっきりするって言ったんだ。
>>487
賛成。もううんざりだYO。個人的には、あのロゴ結構気に入ってたんだ。

『厨房には放置プレイ』わかってんな！みんな

植物を育てるには
それくらいの粘着差が必要
結構結構。

粘着差＞粘着さ

移し。

もう最後の方は煽りにもなんにもなってなくて
「ば〜かば〜か！」「バカって逝ってるお前がばか！」「や〜いば〜か！」
ﾚｳﾞｪﾙになってるし。こんなんでどうして煽りとして成立すんのかが不思議で。

よく煽りで「マシンの前で顔真っ赤にしてハァハァ言いながらレス書いてんだろ」
っていうのがあるけど、まさにそういう状態なのか（笑

>>496
でも、ナメクジは退治しないと

なぜここがこんなに荒れるのか、一つ真剣に考えて見よう。

看板を変えるって話が出てからというもの
園芸の話まで荒れだしてませんか？
本来の目的であるハズの園芸の話題まで汚さないでください。
こんなことになるなら、もう看板なんかどうでも良いよ！

>>442
あなた様はオカ板の方でいらっしゃいますか？
さすが外からいらした方は冷静でいらっしゃる。
１０行以上のまともな文章を書くと
「学級委員気取り」「永久追放」「シンパ」「えらそーに」「回顧主義」
「蒸し返し」「事実誤認」など撒き散らし
おまけに採点までする始末。
どうぞいろんな板で宣伝して晒してやって下さいまし。

↑
バカ発見！
中立派を装った反対派（つーかよその板から来た煽り）厨房

つーか、オレの作ったこの看板はどーよ？
シンプルでイイでしょ？軽いし
パッションさん、看板差し替えといてね

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/231.gif

>>503
よその板から今来たところですが、あなたもそうでしょ。
よその板よその板って言う人は必ずよその板から来ています（藁

>>503
自分はここの住人でありましたが、
あまりの厨房さ加減にあきれはてている者でございます。
もう他板の方に判断を仰ぐ他無いのではないでしょうか。
煽り厨房をこれ以上呼び込むことも分かっておりますが、
たまには>>442さんの様な意見も聞くことが出来ますゆえ。
ついでに言えば、オフラインリーダや巡回ツールを
複数使っておりますので、看板自体はどっちでもいいです。

名無しは未だに「名も無き花」の方がよかったなぁ、とは思いますが。

なんだ、今頃こんなとこで煽ってるヤツいるんだ・・・(ﾜﾗﾜﾗ
もう主力はあっちの板に移動したっていうのに
情報が読めないヤツは、厨房ですらないなｹｹｹ

>>502さん
この名前が気にいって使っちゃってるんですが、、、、お許しを。

>>507
知性派厨房とか理性派厨房が多いんだからしょうがないよ、この板は（藁
良識派厨房マンセー！

>>509
ﾊ?その知性派とか理性派とか良識派とかって得意そうに言うのやめなよ、
恥ずかしいから。くだらんこと言って喜んでんじゃないよ。

ところでモナーって猫なのかい？

ここは、ごく普通の人がタンツボとして使ってるんだろ？
じゃ、なにもおかしいことはない。平和だ。

ハ〜。もう何が何だかわからないよ。
否定派なのか賛成派なのか、わからん発言も増えてきたし。

何々派、ってわけるのにも無理があるな。
自分と意見の合わない人をそうやってヒトククリにしてしまう。
そういうのはヤメヨウ。自省を込めて。

みんな正直派なのだろう。
わからなくなった人は、意味も無くここに居る。

>>508
とんでもないっす。
自分もたまに「無き」を漢字にして書き込むことある。
逆にデフォルトにならなかったから使えるってこともあるしね。
スレ違いだけどもうこうなりゃ皆同じ。。。

そして真実は闇に葬り去られる。

園芸好きなんて要するに
自分んちの庭に閉じこもって土にむかってモゾモゾとやってるような連中ばかりなんだから
あんまりいぢめちゃダメだよ（藁
ちょっと面白〜くするだけで「永久追放」されちゃうヨ（爆藁

あなたも園芸にむいてます。仲間になろう。

正体バレバレ

５２０＝いつもの人
定説です。

518にトラウマによる責任転嫁がよく出てます。
しっぽまるみえ。爆藁か・・・さむ。

さむさむ

さむさむさむ

猫のような行動。扱い易い。

さむさむさむさむ

>>433について各界の反応
総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなアホを相手にするのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足から>>433のようなアホが増えたと思います。」

マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は>>433みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
新しい教科書を作る会／西尾幹二さん 「>>433ほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「>>433は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「男社会の汚い部分がよく現れている」
財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ？」

国土交通大臣/扇千景さん 「コメントってあなた、こんなものにコメントする必要ないわよ。」
外務大臣/田中真紀子さん「>>433 みたいな人がいるからいつまでたっても日本はよくならないのっ。」
大学教授/田嶋陽子さん「これだから>>433みたいな馬鹿男は・・・。え？渡海難が男かどうかわからない？
　　　　　　　　　　　こんなクソスレ立てるのは男に決まってるでしょ。」
弁護士/大平光代さん「>>433さんがこの失敗から立ち直って早く社会復帰することを祈っています。」
マラソン選手/高橋尚子さん「今ちょっと監督がいないので・・・。」
霊能者/宜保愛子さん「>>433の写真からは・・・とてつもない怨念が感じられます。」
女優/神田うのさん「うのさぁ、これ、見た瞬間にクソレスだって思ったんだけど、
　　　　　　　　　やっぱりみんなもそう思う？」

浅

ごめんミスった

ずれたり替え忘たり。コピペ能なしアラシのなかですら三流。

あーあ。みっともない。所詮、こんなもん。

園芸板看板騒動は面白いからageるよっ！！！

ＩＤ表示になったけど、

メアド欄に0入れたら「？？？」になるんじゃイミあるの？
俺みたいなアホにはよくわからんです。ハイ。

sageでも表示されないけどね。表示されないだけのことでIDは記録
されてる。荒らし対策でIPも一時的に記録されることは説明されて
るからね。串対策も始まったようだ。正しい知識の無いお遊びは、
ちょっと控えたほうがいいだろうて。正式要望したわけでもないの
に対策されてる。mentai鯖を大幅にメンテしたついでの作業と思わ
れ。それにしても、コテハン叩きは正当な削除対象なのだからお仲
間の方々で誰ひとり削除依頼してない「ようするになにもしてない
声だけ」ばかりなのは、いろんな意味で裏に潜むものが見えてくる。

ふむふむ、なるほど。
でもこの板っておもしろいね！
このスレは荒れ気味だけど、他のスレはとてもマタ〜リ・・・・
このスレだけ見てると、他の板ならとっくのとうに板全体に煽りや荒らしが跳梁跋扈しそうな雰囲気なのにね。

・・・・ヨソ者の一人言でした・・・・

特定のスレは避けて荒らしてる特徴はよく見える。
このように荒れたスレッドで0入れてageてると
お里が知れるかもしれないよ。

>>536
ここの住人は、こういうのに慣れてなかったのよ.
これから変わってくるんじゃない？
＞固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して叩きについて
＞最悪板以外では全て削除します。
スマン、これ知ってたら出してたよ.

慌ててこのスレ1から読んだけど、ひどいね。
結局、筋を通す通さないって話からパッションさんいじめ。
理由さえ見つければ何してもいい、って消防な発想やめてよ。
僕もやっと立ち直ってきたけど、もうつまんないことで
同じ趣味の人同士で傷つけ合うのやめて欲しい。
僕は争い事って基本的に大嫌いだし、荒れるから一切雑談スレも
カキコしてなかったんだけど、みんなもういい大人でしょ。
ちょっと目立ったコトしたからいじめてやろう、なんてホント
ドキュソそのものじゃん。無論、粘着叩きしてる奴はホントに
1、2人だろうけど、永久追放って何様のつもり？
公共の場を私物視するのはホントやめて欲しいよ。
雑談スレに「八方美人なのはよくないよ」って批判に、『なるほど』
と思って書きました。

また厨房が喜んで喰い付きそうなレスをつけちゃって・・・・
ひょっとして面白がってません？俺みたいに（藁

>>540
だから、厨房は放置で黙って削除依頼
これ２ちゃんの鉄則ね。
下手なことに顔突っ込むとまた叩かれますよ。＜オレモナー

>>540
やあ、みんとさん。発砲微塵どうのこうの言ったのは私だよ。
悩ませてしまったみたいだな。あんた、まじ「好い人」だよね。
ここはもうちょっと深く伝えておきたいことなんだけども、
消防、厨房、やめてよ、嫌いだよ、ドキュソそのもの・・・あれこれ
そんな発言をしているあなたは筋を通しているようで自己矛盾に陥っ
ている。同じ趣味の人が一丸となってマターリするのは夢想です。
多くの異なった思想の人が、ほどほどの緊張感、責任をもって赤の他人
として、社会人として暮らすのがあたりまえなのです。
近隣トラブルのスレッドがありますが、同じ趣味でマターリできるのなら
同じ町内で、同じ日本人で、となりますよ。

ひとつ、みんとさんに、問いかけをしてみますよ。

あなたは私と同じ園芸趣味です。
私に同意しないなんて厨房です。

どうぞ、あなたなりの答えが出るまで悩んでください。

知ってたら出して他よ、というのは、駄スレ立て、教えてちゃんなど
と同罪と思われ。

age

>>543
いやいや、つい理想論から全体主義的な厨房発言をしてしまったようでおはずかしい。
御忠告感謝します。というか、こうも正直に名乗ってくれるとは。
実に気持ちがいい方ですね。いや、おっしゃる通りですわ。学歴板でつい、
弱音というか本音を吐いておいて、こっちでキレイ事では印象悪いに決まってるなと反省したっす。
他のコテハンさんも上で発言してたりと泥をかぶっておきながら、自分だけヌクヌクとって
いうのも。
ただ、まあ言ってみたかったというのが、節度ですよね。
気に入らないことがあるのはしょうがないにしても、ノーを言うなら言う
マナーというのがやっぱりどうしてもあるじゃないですか。
そういった大人としての良識って奴をナニして欲しいなと。
>>542
そうしなかった僕にも責任あるっすよね。

必要があるなら叩かれた本人が削除依頼に行けばいい。

>>536だけではないが、
賛同・擁護したからお仲間だ、とか
つきあいがあったんだからかばうべきだ、つう
幼稚な発想をなんとかしてもらえないか。

情に関係なく、理があると思えば賛同するし
間違っていると思えば批判する。
そういうもんじゃないのか？

なにか、見えてきたようだ。 芽か、双葉か、
ふみつぶされぬよう、見守ろう。それぞれが可能な範囲で無理せず。

せっかく「日が射した」のだから。
ありがとう、例のひと。

私はまだ新入りなので、
候補についてあーだこーだいえる人じゃないし…って、
ずーっとROMしてて、
投票だけは参加しよかなぁって、手ぐすね引いてて(^^;)
で、ちょっと見ない間に、ロゴが可愛くなっていて、
（あっ＼(◎o◎)／！、やったー(*^.^*)エヘッ）
って喜んでいたんですけど…
なんかいつの間にかスゴイペースでわけわかんないことになってて、
？？？っていう感じです。

で、看板について議論するなら、
『パッションさんのロゴが掲示されている状態』
から、始めれば良いんじゃないかな？って思うんですけど。
だって、ロゴが変わったってことは、
管理人さんがそこまでの議論を認めてるっていうことじゃないんですか？
で、「看板要らない」っていう人が、
本当に筋の通ったやり方でやれば、また元の看板に戻る。
っていうのが、順序じゃないのかなぁ…
一方的にパッションさんをたたいて、こんなの変だと思う。

新入りのくせに出しゃばったこと書いたから、sageます。

>>547
うん・・・・・・・。
付き合いがあるないで・・・・ってんじゃないんよ、勿論。
ただ、何の義理もないのに絵まで色々無償で書いてくれはった彼女に
何もしてへん人が集中攻撃はどう考えてもおかしいでしょ。
作品と人格はまた別の次元の話でねあるし。

あのさ、、氏きりなおしというのは、、、
なにも無い状態から、ということなのだよ。

>>549
いや、たぁ坊さんはもう立派にここの人でしょう。何ら遠慮することはないです。
それよりもむしろ、おっしゃる通り看板の是非とか、決め方とか、内容とかそういった本題
そっちのけで、ちょっとでも過失があっただけで日頃の本人と関係のない鬱憤を彼女に
ぶつけて正義の味方面するのが気に入らないしね。だって、採用時はほぼ大体(・∀・) ｲｲ って
言っていたのに後になって粘着質に叩くってマナー違反です。代替案の提示やパッションさんに
対するねぎらいや敬意の言葉もなく一方的にそういうことを書いておいて、「意見」と
するのは駄目ですよ。

みんとさん、喋り過ぎ。
もっと、考える時間を自分に与えたほうがいい。

来年もこいつはだめらしい。

晴れて欲しい日に雨が降ったら
マナー違反だぁ、とか言うのか、こいつは（笑）

過失は過失。小さな過失が、小さいのだから無罪か。
こいつ本当に司法試験受けるのか。

夜になると出てくるね、夜盗虫(藁

さて、ここらでさっぱりと切り戻しておかないと良い花咲かないよん。

>>556
それは確かにそうだろうけど、やり方とか罰の内容もあるし、
それを好きな人が好き勝手裁いたら秩序グダグダになるでしょう。
裁くのにも適正手続きの要請とかいろいろあるでしょ。
いるんだよね。司法試験受験生つったら絡むネタとして
認識する人。そういうことしたら感じ悪いぞ。

今や「２ちゃんねるの小田原評定」とか、「火薬庫園芸板」とか
「踊る大園芸板」とか評され、他板住人の注目と憐憫と失笑を
買ってる園芸板のロゴ作成。なにがすごいって、候補の少なさがすごい！
思わずﾜﾗﾀ。

>89 名前：22世紀を目指す名無しさん 投稿日：2001/06/20(水) 18:07 ID:???
>遠征アラシがうざい。未んな一緒のコメントに見える。
>「ロゴなんていらない。うざいだけ」云々。
>したら、もともとのロゴだってウザい事にならんのか！？

別の板の、看板論議でこのレスを見つけたとき
私の全ての疑問は一気に氷解した

よかったネ（藁

368 名前：いらない派 投稿日：2001/06/21(木) 07:47
>>350
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=989749237&ls=50
見てきた、酷いね。内政干渉も良いところ。同じラウンジで他にもあった。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=992866734
こっちの方が酷いかも。
賛成派がおもちゃ板の住人でないことは明らかになりました。
結局、このバカどもってさー、どこの板でも全部ロゴで埋めたいだけなんだよね。
とっくにロゴはこのままってことになってるのに、
こそこそ相談しながら、いつまでもage続ける気だよ。
「遠征して俺達を阻止しようとしてる奴がいるぞ！」
とか言いながら、おまえらが遠征してロゴを変えることを押しつけてるだけだろうがって（藁
結局は群れたいだけなんだな。

出張看板屋も出張荒らしもいたかもしれないけど、
この板にも賛成反対、双方がいたのは事実でしょ。
アナウンスも投票もなかったんだから、反対してる人たちの
意向は今さらとか言わずに尊重すべきだ。
でも賛成派もいるんだから尊重して欲しい。
荒れるから議論そのものをやめろという人は、
荒らしの後押しをしてるだけだ。

しきりなおしがいいと思う。

仕切り直し。うん。

仕切りなおす為に、新しいスレを立てたらどうかな。
ここも、荒らしや意味ないコピペを含めて500以上になってるし。

>>564
今なにを言っても、裏目にでるから時期を待った方がいいと思われ。

了解。

はっきり言っちゃうけど、ハーブ常連のコテハンさんが続けて騒動の火元に
なっちゃったんだよねぇ。みんとぶるうさんは、いまごろ出てきて大騒ぎす
るのなら、ひだるま覚悟で発言しなきゃねぇ。いまごろになって言う、のが
価値観の違いが発火点なのだし。（火がつく要因もあった）メンバをひとく
くりにするつもりはないが、彼の言う同じ趣味の仲間なのだからは、彼の周
囲だけの理屈って気がする。

言えてますな。>>568

前の騒動とは関係ないじゃん。

つか、今更だけどハーバーってなんなのよ。
みんながみんな、全部のスレ回ってるわけじゃないんだからさ。
なんかみんとぶるうさんと何か関係があることくらいは分かるけど、
このスレに持ち込まないで欲しいなり。

よう園芸板のアホども、2ch全板に至って恥を晒しまくってるNE！（^o^)ﾉ
ざーっと読んだけど>>99　>>103コイツ辺りからおかしくなってるね

>>572
背中に紙がついてるよ。
「私はバカです」って。

まぁその恥とやらに首つっこむんだから同類に決まってるわな。

るせーよブスババア>>573
こんなオモロイ見世物中々無いし
てか無視できなくてついレスしちゃうおばちゃんみたいなのが多いから
ここまで荒れて面白くなったんだろうし

つーか投票所設けないで申告に行った女コテハンをさんざん攻撃している下りがあるけど
ハッキリ言って他の板でもわざわざ別サーバー借りて投票所作るなんてクソめんどうな事しないで
スレ内でさくっと「いいね」って意見がいくつか集まってさくさくっと申請に行って決まりって
それで落ちついてるのに、ニュー速だってそれでさくっと決まったってのに
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990151469&ls=50
パッションとかいう女コテハンを叩いてたのはどうせ僻み主婦とかババアだろうな

おもちゃ板の反対厨房工作員がいるね。

話題に乗り遅れて末世。

>>568-569
いやいや、ごもっともですな。
というのが、僕はハーブスレしか履歴に残してなくて、あと
雑談スレチラチラ覗いてただけで、看板騒動がでかくなってたのが
知らなかったという恥ずかしい事実がありまして。
「そういやパッションさんこねぇなぁ」と思って全体見たらこうだったって
訳ですよ。まあ、今頃になってノコノコ首をつっこみにやってきたっていうのもね、
みっともないったらありやせんね。でもまあ、言っておくべきことだけはと思った
次第ですよ。
>>571
ごめんよ。つうか、ココがこんなんなってるの知ったの上にも書いたけどつい数日前なんよ。
僕はデザインとかやんないから、スレ見つけてはいたけど、「あ、得意な人らでやってね」
って感じで変に自分ができもわかりもしないことには干渉しないでおいてたんだけどさ。
あと、僕は例の問題はもううんざりで、こっちから持ち込む気はないし、
ていうか、そろそろ本題戻ろうよ。議論のための議論はものすごくかっこ悪いぞと
思います。
こっちだってね〜、喧嘩とかしたかないですよ、そりゃ。
マターリやろうぜって。
反対とかダメってなんならそう言うこと自体はいいけどさ、良識もってやりゃいいんだ。
それが、ただの一個人なのにまるで自分が裁判官や検察官にでもなったかのようなつもりで
パッションさん裁いて、勝手に量刑決めて。しかも、中には「自転車不法駐車は死刑でしょ」
なんてムチャクチャな感覚している人がいて。大人のすることじゃないですよ。
何でもモノには言い方もあるだろうし、匿名性に甘えたり『ココは2ちゃんだから』で
パッションさん叩きを正当化するのはどうだかって気もします。
ここは議論のスレでしょうに。口は悪いが、客観的にこの騒動を外から見ている>>574さんに
反論できないじゃん・・・・。ココは今、こういう目で見てる人もいるってことだし。

>>577
いや、別にいいんだけど、自分の書き込みが何度か
ある人と間違われてるみたいで、どうもそれがハー何某と関係があるらしく
ずっと気になっていた。
「蒸し返し」と言われようとも、やっぱりコテハン叩きのしつこさや、
「聞いてない！元に戻せ！」派のオーヴァーリアクションは
他所板の類似スレを見てても恥ずかしいことに思えたし、
パッションさんはちゃんと謝罪しているのに
勝手に量刑決めたりしているおこちゃままで居て、
あなたの言うとおり大人のすることじゃない。
本題に戻ろうとすると「パッションさんはハブだからね」
なんていう人が出てくるから堂堂巡りなんだよ。
「それだけのことをした」とか「ペナルティ」とか大袈裟。
たかが看板、しかも架け替えのきく物のことなのにさ。
本題に戻るときはパッションさんにも
気持ちよく戻ってきて、できればまた参加して欲しい、
そういう素地を作るために議論したい、っていうのは
甘いんだろうね、この空気の中では。

>>574の、口調は兎も角、後半部分全くもって同意。
（僻み主婦・ババア発言は除く）
で、楽しんで頂けましたか？（苦笑　>>574

>>577-578
著しく同意

自分のこと言われてるのかなあと懐疑心持つのは、暗闇に鬼がいるに違いない
と悩むことで「疑心暗鬼」というやつだな。自分ではないと思ったらそれでい
いと思うよ。そのついでに、いったい何人が幾種類の暴言を吐いたかわからな
いけれども、暗闇の鬼に向け自分の受けた傷を投げ返してしまうと、それって
私のことかよ、なんてまた新たな疑心暗鬼を呼び込むループになる危険あり。
つーか現実にそんな現象も起きていると思われ。

投票せずに、さっさとやっちゃっていいとか、
またそんなこと平気で賛同しちゃって。
いろんな人が見ているのに。
荒らしとかわらん。もとのもくあみだ。

時差があるんでしょ。

仕切り直しでいこうよ。
ふりだしに戻るのはもうたくさんだ。

てゆーか、ロゴはこのまんまでいいです

コピペ厨房もいなくなったし.
パッションのロゴあげろやゴルァ！

誰かパッションロゴ持ってないの〜〜〜？

なんか寒い・・・

みんとは二枚舌だから
説得力に欠ける。

変えない、という選択肢もありで話をすすめてはくれんか？

>>584
気持ちは分かるし僕もパッションさんのロゴは好きです。
でも、冷却期間がないとパツションさんまたいじめられるよ。

＞パッションさん
ハーブスレでもいいから戻ってきてください。つらければ名無しで
カキコすればいいじゃないですか。あんな言い掛かりでこんなことになるのは
こっちも心苦しいです。

>>580
激しく同意。

>>584
>>585
ココのどっかにある＞ロゴ
http://passionflower.tripod.co.jp/image/

>>589
同意はよろしいが、疑心暗鬼というのは、何もいないのに居ると思い込む
ことで本当に見えてしまう精神の状態も指す。100人の発した暴言をまるで
「反対の意見を言った人」のように、この混沌とした空間に乱射するのは
いかがなものか、ということなんだが。

あなた、それそのまんまやってるように見えるんだが。
お寺さんに縁のあるお方のようだが、もそっと、心を一箇所に留められん
ものかいのぅ。

ありがと！
んじゃ〜申請してくるわ。

申請してきたよ。
あとはひろゆきに任せよう。

反対してたのはおもちゃ板の低脳工作員だろ？

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=989749237&st=652&to=654

うわ・・・・ひでえ

なんだ、ここでガーガー叫んでたのは工作員の仕業か。
うう・・・
真剣に議論したりしてバカみたいだ・・・

パッション＠本人です。リモホ表示するのは本人しかいないか。

>585=592=593さん
えーと…なんとお伝えしたらいいのかわかりませんが。
現在表示中の看板ロゴは私の手元にありますので、ひろゆき氏に伝え
なくても、こちらでいくらでも変更がききます。画像の名前だけ変更
すればいいので。お手間をとらせてしまって申し訳ありません。
一週間、私が居ないかのような形になっていましたので、連絡がつかず
行動に移されたのだと思います。ごめんなさい。
もう少し早く出てくればよかった。タイミングが難しい時期ではあり
ましたが…。
あと、この件に関しての私の意見は188に書いたとおりです。

そか〜。

よくわかた〜

ヲイラ ヒマになたら書いちゃロウと思ってたが〜
やたら3Dにこってるんで、いつになるやらな〜

その頃には静まってをらう。

>>593
でも自らを省みつつ思うのは、「前ロゴで仕切り直そうということになりました」
と言い切って書いても大丈夫なのかしらというあたり（弱気）。

>みんとぶるうさん
お気遣いありがとう。また寄らせてもらいます。

反省しとらんようだな。
今は冷却期間、ということを。何日もたっとらんのに。
そこらあたりが発火点なんだが。

>>600
WODER登場！
みんな、無視な。
相手したら終わりだぞ。

＞パッション
も〜〜
早く変更してくれ〜〜〜
これ以上グダグダすんのは御免だ

>>601　>>591
了解。
ささ、議論、議論。

今のままでいいってば（藁

>>604
しかし、ここを最後の砦として頑張るつもりなのかね・・・
寂しい人だねえ・・・

>>605
もういいじゃありませんか。
ささ、本題に。

>>602さん
とはいえ、一連で「看板はいらない」派も確実にいると感じましたよ。
ローテーション含め、「いつでも変えられる」状態にありますし、そう
急がずとも。

俺はすぐにでも前ロゴに変えて欲しい派。
>>604こういうヴァカの遊び場にされている時点で
吐き気がするわ。さっさと変えようぜ。

園芸板が笑いのネタにされるのはもうイヤだよ〜〜
＞パッション
がんばれ！
工作員に負けんな！

>>599 勇気を出して書き込みしてくれて・・ありがとう。

>>604
おもちゃ板の名無しさん、バカ丸だしですよ

お、パッションが来てるよ！！

しかし、
>>594のリンク先見てきたけど、マジむかついてきた・・・・（-_-#)

>>607
もう、いらない派を気にすることはないと思われ・・・
早く変更して欲しいんだが

コピペもあぼーんされたし、よいぞよいぞ。
ワシも前ロゴに変えて欲しいに一票。
正式に票取りしてみよ。

火種も消えぬうちに、騒動の当人が戦闘開始をにおわすとは。
おまえら、若い。

江戸の敵は長崎でとか、いつまでも狙われる可能性は捨てき
れんのに。イスラエルとパレスチナ、中東の火薬庫をどうし
て教科書にできないのだろう。

少なくとも自由な討論、チャンスの平等という米国の思想が
いずれ流れおちる滝のツボとは思わんのだろうか。

珍走団の抗争にしか見えん。

＞615
テロ集団はおもちゃ板に帰れ！！

>>615
ぼく、むずかしいことわかんない。
はやくまえのかわいいのにかえて

どこがテロなんだ。
話し合いを継続としか言うとらんが。

>>615
数々の突っ込みにも負けず、再びWONDERな書きこみ！
感動した！

＞615
もう現状維持のメリットが「無い」以上、これ以上の話し合いは
時間の無駄でしょう・・・

>>599
お帰りなさい＼(^o^)／
パッションさんのロゴに1票σ(^^)！

ここの住人も目には目で対抗することを覚えたようじゃな。
よいぞよいぞ

>>618
怒ってもしょうがないよ。
この板の住人は今や２ちゃん屈指の笑われ者達なんだから・・・
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞615
うむ、珍走にしては頑張った文だな。
４０点。

>>623
断末魔の叫びか

>>623
その余白は何ですか・・・・
テロリストは帰ってください・・・

>>623
かわいそうに・・・
時間かけて615のような力作を書いたのに・・・
どうしようもなくなったんだね・・・

615=618=623
相変わらず低脳のようですな・・・WONDERｸｿ

>>621
ね〜♪

＞怒ってもしょうがないよ。
＞この板の住人は今や２ちゃん屈指の笑われ者達なんだから・・・
この板？？
他板から来たことを自分で認めてどうすんだ・・・
ほんまもんのヴァカなのか？

ま、趣味はその道で阿呆にならんとできないワケで。
しかし、
双方ってことではなく、ひとりひとりが、いつかそれぞれの
持っている火種を消さねばならぬ時が来る。特に大きく旗を
振ってる人は忘れて欲しくないものだ。

園芸家は、いつも刃物振り回して怪獣退治してるから戦争好
きなのかもね。

>>631
＞園芸家は、いつも刃物振り回して怪獣退治してるから戦争好
＞きなのかもね。
おまえ園芸家じゃないの？？？
だからおもちゃ板に帰れ！！

>>631
何言ってんだかわかんない。

>>631
違うね。
他国を征服する時の基本って知ってる？
その国にあるちょっとしたいざこざに、爆弾投げ込むの。
そうして住民同士で戦わせて、疲れ切ったところを征服する。
園芸はそれに見事にはまって疲れてた。板全体がおかしな雰囲気になってた。
そこで独立運動が起きたんだ。憎むべきは侵略者だということにきずいてね。

みんな煽りスレによくもまぁ元気に反応するねぇ・・・・
きっと向こうは釣れた釣れたって喜んでるよ。
もういい加減無視できないのかね・・・

看板変えて
反対派ほっときゃいいのよ
看板変えたい人が看板変える訳なんだし……
（ちなみにオレはかちゅーしゃなんで関係なし）

横暴とか言うけど
こんな匿名性の高い掲示板で
公正な民主主義なんて不可能だろ、冷静に考えても
「いらない」を入れて投票所設置しても
一人の人間の連続投票を防ぐ方法なんて難しいし
投票所設置した娘（羊）でもそれでもめたし

ちなみに
心と宗教板は２日間
雑誌板はわずか１時間で看板変わったよ
知らないうちに看板変わったことを知った人も
「いいんじゃない」とかなり大らかでした

>>631
難しいこと書けばおとなしくなるとでも思ってたのだろうか・・・

爆撃せよ！

>>635
最初のうちはそれで対抗してたんだが、
反応がなくなると厨房は板をのっとたきになって喜ぶ
だったら叩くしかネーだろ。氏ね

パッションさんの看板が良い悪いはともかく、
看板は欲しい。
｢名無しさん｣を｢花咲か名無しさん｣にしてるのと同じだと思う。

>>ALL
だから荒らしにかまったらダメだって。
叩かれて喜んでるマゾなんだから。

板をのっとたきになって喜ぶ ・・・・・・・・・？

みんとぶるうが煽り屋になるとはな・・・・。

「決めるときは慎重に！慎重に！」
「もっと話合って〜〜」
「また人気投票して変えましょう」
こう議論した板もいざ変わると急速に興味なくなっている。
大体「2000-2001」なんて時期はずれのロゴ残したって
なんもメリットないだろうが！

もっと煽ってくれ！！！
叩いてくれ！！！
もっとっもっと罵ってくれ！！！

つまり「話し合うための話し合い」

>>644
このブタがぁ
ひざまずいて足を舐めろ！

なんかすごいﾍﾟｰｽでレス伸びてるね。
みんな面白がっちゃってさ。

つまり「話し合うための話し合いをする場を設けるための話し合い」 ということでいいですか？（藁

お〜〜い！パッション見てんだろ〜〜〜
さっさと変えてくれ〜〜〜！！

>>648
会社でそんなことやったらソッコークビだな〜

>>643
あ〜〜そういう板あるある。
あの鉄道板も盛り下がってるらしいよ。
みんなめんどくさくなっちゃうんじゃない？

「会社で」だってさ。よく言うわ。

WONDERで園芸板に５００レスの経済効果

>>652
WONDER出現！
ポコ！（モグラ叩きのハンマーの音）

(゜д゜)＜あらやだ！

>>654
もっともっと叩いてぇ〜
お願いぃ〜

(゜д゜)＜あらやだ!奥さん近所に電波と戦う人のお家があったのよ！ジョギング中に見つけたわ！

他の板への波及効果も考えれば、たいしたものです。
数字だけ見ればWonderってすごいヤツかもな。

2000-2001ロゴよりも、その板独自のカラーが出ているロゴに変えたいのが
ごく一般的な感覚。
現状維持派がどんなに頑張っても悲しいかな、絶対少数なんだからいずれは
潰される。（ニュース速報板がいい例）
園芸板は悲しいかな２ｃｈの中でも「絶対少数」お人口だったので
WONDERが暴れることができた。

＞658
「園芸板なんて存在自体知らなかったけど、騒動で初めて行ってみたよ！」
こんな書きこみみたときはブルーだった・・・

>>657
（爆笑）

おもしれええ

記念カキコ

変わらないな。
パッション見てんのかな

すぐにはかわらないだろ。今日はもう寝るは。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990354677&ls=100
だれかWONDERが暴れないように見張っててくれ。

>>660
悪いけど、この一連の騒動ではじめて知って、ROMってた。
近々ベランダにいろいろと育ててみようとか思っていたりして
他のスレも覗いたりしてる。まずは初心者スレあたりとか、
わかりやすいトコとかだけだけども。

>>666
いえいえ、あまり気にしないで。

住民のオレだって、2.3週間にいっぺんくるかこないかだもん。
でもここ来ると心和むんだ。
久しぶりに来て面白いロゴになったなとおもったら、
また消えて騒動だったからな。たまらんよ。おかげで常駐する羽目になった。
まあ、これでもとのマターリに戻るだろ。

はぁぁ。。。一夜明けて覗いてみれば、こういうことになっていて脱力。。。
とりあえず、パッションさん、お帰りなさい。
もう来られないのでは、と心配していました。
詳しいことはよく分からないのですが、
架け替えは住人側でできるのでしょう？
なんだか仏滅ごとに変えてる板もあるそうで。
この間のやつ、可愛かったし他に案も無いのだから
とりあえず変えちゃいませんか？
現在他の板のロゴ変更にも関わっていますが、
（職人としてではなく意見取り纏めとして）
やっぱり>>636の言うとおり公正な投票なんて不可能なんだから。

それから、私がメモ帳で削除依頼をもたもた編集している間に
さくっと削除依頼出して下さった方、脱帽です。ありがとです。

批判要望板に申請出したの誰だ？暗躍してる嵐の仕業か？
おかしいぞ。
いまでもファイル名を替えるだけでロゴが復帰できる状態になっているのに
何故わざわざ申請する必要がある？

>>670
パッションに向けて発破かけたのかもな。
しかし、パッションずっといなかったのにいきなり出てきたよな・・・（怪しいと思ったり）

>>670
対外的なアピールもある。
どっちにせよ早くして欲しい

>>670
いちいち依頼スレまで赴いて、自分の意見を聞いてもらおうとするな
見苦しいぞ

クレーマーがおもちゃ板からの工作員と判明した今
これほど園芸板の世論が
看板変更に傾きつつあるのに
看板のＵＲＬを保持してるパッションがその気にならんと
どーにもならん
まさか反対意見が一つもなくらなるまで変えないつもりじゃ……
弱腰っ！

まぁ、俺パッションロゴ持ってるし。
どっかのフリー鯖借りて代わりに置こうか？
みんなこれ以上イライラしたくないだろ

とりあえずどこぞのあぷろだにうぷして皆に配布したら？

じゃあ、欲しい奴はこっから持ってけや
http://passionflower.tripod.co.jp/image/

横槍失礼致します。
下記URLにて
いわゆる「暴走族」と呼ばれていた人たちの
画期的な撃退法が提案されています

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=992753697&st=410&to=410&nofirst=true

>>678
横槍にも程がある。

ふむふむ

各板の能力と筆頭固定
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=988780988

だれか書いて。

>>673
そういった面であまりご迷惑をおかけしてもしょーがないので、
腹くくってアプしときます。

＞682
おお！変わってる！！
パッションさんナイス！

アハハハ、支持します。>>パッションさん

>>682
パッションまんせー！

サムイ。

よし、今日はパッションさん復活記念日だ♪

>>686
お
WONDERの玉音放送だ

＞686
さむ

今度は弱腰にならんよにな。
ワシも支援する。

寒い言うやつが寒いんじゃ。

今度は、混乱しないように
ワシは黙っとる。

パッションさんおかえりなさ〜い！

パッションマンセー!!

やっぱかわいい〜〜。

あれ・・・おかしいな・・・涙が・・・
こんなに嬉しいのに・・・どうしちゃったんだろ・・・

・・・ありがとう・・・

おめでとございますー。

工作員のテロにも負けず、よく頑張った！
感動した！

おつかれさまー＞ロゴ製作者さん
看板、すごくかわいいです

まさかこの戦乱の日々に終わりがくるとは
パッションの勇気に感動
このスレもうageなくていいよ
さあ、他のスレで園芸の話をしよう！

うわ。今初めて100以降読みました。数日間ネットにも触れてなかったんで。
（園芸板はそれでも全然ついていける場所だった）
こんなことになってたとは・・・パッションさん、本当に災難でしたね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　パッションワッショイ！！
　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　 元ロゴワッショイ！！　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　おもちゃ工作員氏ね！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 　　　　　　　　+
　　　　 　 ／パ＼　 　 　 　 ／ッ ＼ 　 　／シ＼ 　 ／ョ ＼ +　*　∩/ン＼　　　　　+
　　　　　 （　´∀｀） 　 *　　（,　´∀｀）∩（´∀｀∩） （,,　´∀｀） 　 　 ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　 　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　　*

よかった♪
また楽しくやりましょう！！！

ロゴが戻ってるー＼(^o^)／！
パッションさん、ありがとう！

変更おめでとう。

これをきっかけに住人になってみるよ。ていうか、なってる。
とりあえずうちのすぐそばに園芸店があって、便利そう・・・。

慶賀の至りです。from批判・要望板

　　　　　　　　　園芸ワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 園芸ワッショイ！！　／／
　+　　　+　　＼＼　園芸ワッショイ！！／+

　　　　　　　 (::;;)､､　　　,,､､,,,,　　　 ,,(:::;;),,
　　　　　　 (::;;)::::;;;）　､､,, ﾉﾉ,~､,,　（;;:::::(:::;;)
　　　　　　　　ﾉｉｌ　　+ ⌒）（￣'' 　　）(⌒''
.　　　+　　 ／園＼　　／芸＼　 ／心＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>705
ようこそ園芸板に！！
みんなでお話しましょうね！
>>706
ありがとうございました。
やっと話にカタがつきそうです。

平和ｵﾒﾃﾞﾄｳ

パッションわっしょい

ﾔﾀ!、看板戻った。パッションさんありがとう

うん。やっぱりこのロゴはいいな。

はぁ、よかった。。。（涙）
この数日間で文章らしい文章書いたのってこのスレだけかも。。。
パッションさん、色々とありがとう。
ご苦労様＆お疲れ様。深謝。

でもオフラインリーダだから見られないんだけど（ｗ
（あ、でもブラウザで見てきました。ﾔﾊﾟｰﾘ可愛い！）

さ、何事もなかったように植物の話をしましょうぞ。

>>714
形勢によって発言ころころ変えてる。

>>707
ｶﾜｲｲ!!

ここ数日､園芸板らしからぬ状況だったし､パッションさんに対して
お礼なんか言おうものなら「ジサクジエン」だの「パッション派」だの
ど〜でもいい事を羅列されて､パッションさんを追い込んじゃう結果になりそうだったので
書き込みできませんでした。

この看板､ものすごく気に入ってます。

>>714
そうですね。
しつこく名無しで煽り専門の荒らしがいるけど
みんなレスつけないでということで。

560 名前：もるでん・らけーて 投稿日：2001/06/23(土) 17:35
はぁ〜い。みんな暇なんねぇ。
皆様御立派な推理ばかりだけど、誰が自作自演したのか犯人探しして、その後どーす
んの？　悪いけど、俺はまったく興味無いよ。誰だろうとウゼェことに変らないし（藁


とにもかくにも、投票で決める事にしたんだから投票ではっきりさせよう。
〆切りは特に反対も無いようなんで、7/1の零時ちょうどね。夜露死苦。

http://www2.yi-web.com/~kikaku/enq/enq.cgi?id=pipi50

はいはい。

ここは投票すると言って、仕切りなおすと言って
結局、ゴリオシでマンセなのね。
で、少しでもブレーキかけたら口封じ。
田舎だわ。

まだおもちゃ板に帰ってなかったの？
早くおかえり。ﾏﾏﾝが心配しているヨ

>>721
期待に沿えなくて悪いな。
園芸板はてめえの思ってるほど単純な構造ではないのだ。
天候と闘うだけでも大変なのに、オマエのような
見物とチャチャ入れだけの低脳にひっかきまわされるのも
迷惑なのだよ。スレッドの隅々に、外部から持ち込まれた
悪意が息吹いている。少しは住人の迷惑も考えろ。

よしゃ、よくわかった。
こんな時間だけどこれから飲みいくか？

>>722
そう熱くなるな。
気持ちは一緒だがこれ以上他所者を刺激するのは
得策ではない。マターリと何ごともなかったように
やりすごそう。

以上、自作自演でした！

>>724
ゴルァ、ウソつくな。
オレは、ウソが嫌いなんだよ。それだけだ。
園芸は、ごまかしが効かないんだよ。
適度に修正は効くが、それは、自分が許せるかどうかの範囲だ。
他人に見せるための演芸、自分のための園芸、
いろいろあるんだよ。

まったく、うそつきだけは許せねぇ。

>>722
うむ、その通り。
君良い事言ったな。
ご褒美に５００ウォン硬貨あげよう。

>園芸は、ごまかしが効かないんだよ。
>適度に修正は効くが、それは、自分が許せるかどうかの範囲だ。
>他人に見せるための演芸、自分のための園芸、
WONDERくせえな
もしかして本物？

>>728
園芸も知らねー奴に、どうのこうの言われたかねぇよ。
くそヴォケ、看板ネタが終わったんだからいいかげんに消えろや。

>>728
だから飲み過ぎだって・・・
もう４０過ぎてるのだから、お酒は程ほどにしておきなさいって・・・
ああ、だいじょうぶですか？

>>726　さん
＞＞他人に見せるための演芸
良いこと言ってくれるね。

>>721　さん
ところで　ここの住人て誰を指してんの

私としては非常に気になってんだよね。（マジ

園芸と無縁な騒動好き、看板マニアの厨房は、他にいねえのか？
いずれの側にしても、外部のおめえらの仕業、園芸住人には、
とても迷惑だった。ウソをウソと言えない空気には、とてもうんざり
だった。

私はヨパライ嫌い派なのだけれど、何か？

荒らしおもろい

負け〜てくやしい花いちもんめ！

め！

わるい　７３１コニファー好きのおっさんですが

今夜は正直な連中が出ていておもしろい。

>>734
どれを荒らしと言うのかな。
ああそうか、オマエが荒らしか。

＞738
とりあえず、何について語るべや
そうそう、
アンタッチャブル見た？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=toy&key=991125193&ls=50

賛成も反対もしないが、おだやかにしてほしかっただけだが。
決着がウソまみれなのは残念だのぉ。

いずれ時間を過ぎて、新たな騒動の種になるだろうて。

２ヶ月休日無しですが、何か？

園芸板の内部に禍根を残したってことは明白だな。
ではさようなら。

>>741
チミが入魂の提議スレ立てたってみんなシカトするだけでしょう。
ん？
大丈夫、
ボクティンがかまってあげるから。

>>742　またそんなことする

たかだか看板如きで禍根も何も・・・。

>>745
いや、ホント、スーパーの生果ってマジ地獄ですよ。

いいの、心ある住人にはわかってる。
安心してね。

>>744
俺が問題にするってんだから問題になるんだよ！！
うるせえ！殺すぞ！！

まあいいや。

731って例　部隊

>>746
そのように抽象化するなんて、あんた荒らしでしょ。
いいから黙ってろ、というのが原点なんですよ。
いずれ各スレッドは、寒い緊張感が続くだろうね。
まったく、外部の干渉は迷惑だね。

ああああああああああああああああああああ

>>751
うんうん。全くその通りだね。
あ、そうそう、君も早く出て行こうね。

７４３　さん　いるじゃん

住人てだれよ。　教えて。

ふふふ、いろいろわかりました（藁

ちくしょ〜〜途中までは上手くいってたのにな〜〜
いつのまにかロゴ派が盛り返しやがって〜
っけ！また俺様が荒らせばこいつらバカだからまた喧嘩始まるだろ
ッケッケッケ

まあいいや、じゃ　私の芸　受けてる。

ああああああああああああああああああああああああああああああ

>>758　何だよ　それ

納豆すき　？

オス！
ヂブン、朝はいつも納豆ッス！

>>758　お前　だめ

落ち無し、笑い無し、もう少し勉強しなさい
教えてあげようか。

ハンドル詐称、臭いですよ。

そか、でも自分が可笑しければ良いんだけどね。

なに。　終わり？

てめえらみてえな土民に職無しのツラサがわかってたまるか！！

やや、良いけど。悲惨さをだっしゃだねめよ。鉄則

もう一回。

うがあああああああ！
ションベンする時に激痛！！

私は、個人的に下ネタ嫌いなんだけど。

もう一回

ウリリリリィィィィィ
アイス舐めてたら舌がッッ！！

まっ　いいか。

で、嵐てんのあんた。（ハンドル偽証とか）

そこまでは否定し無い。

で、これからどうすんの。

桃鉄

いい、一番いい

で、

寝

だね。

まあ　明日はもう少し受けねらいで荒らしてよ。

了

ＯＫ　嬉しいよ

わるいな、俺も寝るわ。

>園芸板の内部に禍根を残したってことは明白だな。
>ではさようなら。

こういう熱い人って何を求めているのかさっぱりわかんねえ。
何がそんなにチミを突き動かすわけ？
看板とか超どうでもいい。

ッケ

人それぞれだかんねｪ
あらしは、わし自身否定できないからな。

また　つぶやいてみる。

>俺が問題にするってんだから問題になるんだよ！！
>うるせえ！殺すぞ！！
↑これが彼奴の行動原理なんだろうな・・・

つーか　私のは、受けてる。　おせーて

なあんだ。とうとうよそもんしか居ないスレになっちゃったのか(ﾜﾗﾜﾗ

sageの荒らしｶｺﾜﾘｨ

sageは荒らしの良心です。

他の板の看板製作者です。看板設置、おめでとうございます。

住人以外の荒らし専門者がいるのは薄々感づいてはいたけど
それをつきとめた（てゆーか陽の目に晒した）ラウンジャーにちょっと感謝。
粘着質は怖いですね。ひとごととは思えないのでレスしてみました
（まあ、うちの板はID強制表示なので大丈夫と思うけど）。

ここは園芸板の外部からリンクされまくってるらしいから。
中がどうなっても気にしない人多すぎ。はっきり言って、看板の出来なんか
どうでもいいのよ。あいつの性格がとってもいやなの。うそはいや。
あんな人と、いつも挨拶してただなんて身の毛がよだつわ。

うーん、とにかく、ここは園芸板なのだから、園芸板にずっと参加している人の
定義はむつかしいんだけれど、このスレッド以外にいつも質問に答えている人と
か、毎日見てる人に対してきちんとした説明も行動も無いから荒れてるんだと思
います。そのうち静まるでしょなんて思ってるんだろうな。なんかいや。

嘘だけはいけないよ、嘘は。
嘘を言ってないのなら、嘘は言ってないと自ら証明すればいいだけ。
でも、できないでしょ、いまさら。見てる人はちゃんと見ている。

一晩おきに意見の異なる集団が出入りしているよーな？

>>790
おっ
そのインテリぶったカキコはWONDERだな。
今日もご苦労！
で、今日は何時まで起きてるんだ？
なんだったら付き合うよん

今夜も園芸とは無関係に騒ぐらしい。

>>792
園芸板と関係無いことに、いちいち反応しないで。

>>794
園芸板には、嘘が蔓延しているのも事実だろう。

残り２００のスペースとなったこのスレ
どういう使われ方をされるのやら・・

・・・削除依頼するか

>>796
ここが消えれば雑談板、その他で内部対立でしょうね。もう始まってるし。
わざとそんなこと書いてる人はいいかげん消えて欲しいです。ロゴ（看板）
の関係で暗躍してる人は、推進派にしろ反対派にしろ、本来の住人にとっ
ては迷惑なだけです。

どうして、、、板の平和を優先して、それぞれの意見が出ないのか不思議
です。

やっぱり、いたずら目的なんでしょうね。

荒らしの目的はコテハン詐称や名無しで不快なレスして
ここを破綻させるつもりなんで、いちいち反応しては駄目。
無視してそのまま進行してください。

798のコピペが園芸板の各スレッドに乱発されてて
話題の腰を折るような状態です。

コピペ当事者。いいかげんにしなさい。

800

あげ

そろそろグリーンから秋色の看板に変えて欲しいですね。
できれば動画がいいなあ。
パッションさんはいないのかしら

あの無責任な人のせいで園芸板が荒れたんです。
戻ってきてほしくありません。荒れるのは目にみえ
ています。

本人がこっそりあげたに決まってるゾ。あの騒ぎを
知ってる人、このスレ読んだ人がわざわざ苦痛を押
しつけるようには思えませんねえ。

じゃあだれか秋らしい看板作って！

>>805
欲しけりゃおめーつくれ、ボケ！

すぐ冬になっちゃうよ

じゃあファッションみたいに秋冬では？

すぐ春になるだろうな

もう・・・その時は８０９さんがきっと素敵な看板をつくってくれる。。

>>810
他力本願は厨房！

つくってくれる。。←「。。。。」とかで結ぶ人はあの人。

背景（壁紙）
ttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20011012150924.gif

ハーブ婆、みんと、パッションのせいで板が荒れまくったっけ。
あいつらさえ居なければ平和だったのにね。

＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿__
| : : 　 　 　 　 　 　 　 　 : : |
|　　 　　datｲﾋ回避　　　　 |
|_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿|
..　　　　∧∧ ||
　 　 　 (; ﾟД)||
　 　 　 / 　 つЮ

ハーブ−が究極のアラシ！！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1012972479/l50
看板を変えよう＠園芸板 Part2

日付と時刻: 01.8.9 10:44:36 PM
処理: アクセス試行を拒否しました
サービス: 不明
ポート: 6267
モード: TCP
IP アドレス: 140.180.155.151
ホスト名: mpan.student.princeton.edu


日付と時刻: 01.8.9 5:17:52 AM
処理: アクセス試行を拒否しました
サービス: RPC (Remote Procedure Call)
ポート: 111
モード: TCP
IP アドレス: 65.8.211.244
ホスト名: ci733253-a.wllmsn1.tn.home.com


日付と時刻: 01.8.6 12:44:06 PM
処理: アクセス試行を拒否しました
サービス: RPC (Remote Procedure Call)
ポート: 111
モード: TCP
IP アドレス: 210.103.113.131
ホスト名: 210.103.113.131

愛

なんとなく保守

で、何か変わった?

今の看板に慣れてしまっている。
可愛いと思うゾ！

今更変えてどうするんだょ。
バカじゃねぇの??

これよりも良い物作る自信が有っても
俺等が慣れないと(･∀･)ｲｲ!!
と言ってやれないゾ

また自画自賛なんですね。
反対を押しきって強引に絵をうぷしただけのことはありますな
それからというもの板は荒れっぱなしですわ。

みんなが好きな植物で看板作ってほしいですね。ミントとか、ローズマリーとか。

住人の育てている花の写真をたくさん集めて合成すれば？
でもそんな技術持ってる人園芸板にいるのかな？

なにか意見はないのですか？

フォトショやってるんで私がやってみたいと思ってみたりする・・・・

園芸版ならミッフィーのモナバージョンでいいんじゃないかと思ってみたりする・・・・

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>829
ﾌﾞﾗｸﾗ貼らないで下さ。

age

　

>>827
何かサンプルとかはないんですか？

>833
少しお待ちを

　　　

>>834
楽しみにしてます。

結局できなかったか･･･

>>834
で、サンプルはまだ？

（＾＾）

（＾＾；

>>834
で、サンプルは？

（＾＾）

（＾＾）

>>834
で、サンプルはまだ？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

Part 2の上げ荒らしはこのスレの存在に気づいていない模様

誰か美術得意な人、看板考えてよ。
あと３つぐらいあれば他の板みたいに数週間でグルグル変える事もできる。

この板に職人なんているのか？

で、サンプルはまだ？

お絵かきは嫌いじゃないけど、今のが結構出来いいからなあ…。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/
絵の練習にためしに作ってみました。
↑にUPしてみたんですけど、ご意見ください。

いい出来じゃないですか。
１ヶ月ぐらいで順番にすれば楽しいですよ。

他の板はいくつかの看板を置いておく所があるけど
この板はそんなのないのかね。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/l50

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/17 00:01 ID:k1Ta/dAS
依頼の際は、批判要望板の心得にある
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting2
を熟読の上依頼してください。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>853
おしゃれー♪園芸板のロゴが小さい方がバランスが
とれてる感じがします。

探すのが大変だろうから>>853さんの作品にすぐ飛べるように
リンク貼り直しておきますね。

園芸板の文字が小さい方　
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030708162227.jpg

文字が大きい方
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030708220853.jpg

いろいろ種類があって二週間ごとに住人のリク受け付けて
変える板もあるみたいですね。

園芸板の看板を置いておける倉庫はどこですか？

せっかく作ったんだから１ヶ月交代で看板を交換しましょう。
自分はやりかた分からないけど、

さあ？前の看板管理してた人がいなければ
新しく鯖借りて、今ある看板もあぷしなおすしかないんじゃない？
今後いくつも置くこと考えると管理してくれる
板常駐のコテハンさんがいるといいんだけどね。

それと変える前に全スレにアナウンスして
一ヶ月ごとに看板変更するっていうことを
投票して決めないと後々問題になるんじゃないかな？

＞

＞全スレにアナウンス

山崎君みたいで荒らしになるよ。
ここと自治板と人気スレで十分だよ。

現在の看板と新しいのと２つしかないんだから、
１ヶ月交代で看板替えるのにそれほど障害があるとも思えないけどね。

今の看板が貼られたとき、むちゃくちゃ荒れてさぁ
気をつけないとひどいことになるよ。
今の看板だって反対意見無視して強引に貼り付けて
そのまま放置されてるだけなので。

>>863
そっか（ｗ
>>864
ここの過去ログを読んだ？
看板一つ変えるのに大荒れに荒れてるよ。

看板を交代で使うだけでもそんなに荒れるなんて以外だった。

確か、看板変更するのに投票すると言っておきながら
投票せずに申請しちゃって、その行為自体に嫌悪する意見が出て
それはまた別として、各板独自の看板推奨ヲタ、看板破りヲタが
なだれこんで大荒れになったと思う。
園芸板なんだから根回しを忘れちゃだめだな。

つーか、看板作者が、これでいいかどうかアンケ投票しまーつと言って
このままやっちゃえー、とかやって怒られたのに無視して貼り付けて
そのまま放置されちゃってるんだよ。かなり当時の人間関係が破綻したね。
当時はコテハンがたくさんマターリ交流してたのに。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ところでサンプルみたいのはできたの？

　　　　　　　　　　　　　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>834ねえ、サンプルま〜だ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　信州りんご　 |／

いいじゃん、この看板で。

つーか
かちゅで見てたので、看板みたことなかったYO

自分もJaneなので久しく看板見てない。
でも今の看板よい出来だと思うよ。変える必要ないと思うが。

かわいい看板集めが趣味なので、時々↓へ見に行ってる。
http://logo.s3.xrea.com/index.html

わたくしもjuneでございます。

園芸の通販なら知ってる、メールちょ☆

看板が消えています。。。
http://members.at.infoseek.co.jp/passionflower/image/engei.JPG
ここに移転したためです。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/l50
看板復帰の申請しませんか？

看板早くみたい。

あたしデザイナーだけど、気分転換に
看板つくったりしてます。
はじめてつくったのに４つも採用されちゃったよ。

>>882
ええ〜園芸板の看板も作ってよお。

それもいいんだけど、定期的ｏｒ不定期でもいいけど
みんなでアップした植物の写真を差し替えで使うってのはどう？

それいいね、他板と違って季節感だせるし
デザイナーさん方にテンプレートと作成してもらって
花の画像をはめ込むだけでいいようにしてもらえるとうれしい

前の看板も好きだから、うまくアレンジして流用してもいいかも…

ぽまいら>>858にリンクしてある
>>853が作った看板はスルーなのか？

>>853
>>858
>>886
おおーっ。こんなんあったんですね。
今のもほのぼのしてるけど>>853さんのおしゃれー。
小さい文字の方が確かにおしゃれだけど、文字が大きい方が
見やすい。

どうすればいいんですか？

もっと園芸のイメージアップにつながる看板作って！

作って！

あれれ？
なにしていいのかわかんなかったんで何もしなかったら
853さんのがどこかに行ってしまってる（泣

育ててる植物の写真うｐとっかえひっかえ案はどうなりましたでしょうか。

サーバー移転のためどなたか看板のURL変更お願いします。
削るだけでもよいかも。

誰かなんか作って