【リトープス】メセン総合スレ10【コノフィツム】
メセン総合 過去スレ
01：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/999873184/
02：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1115737935/
03：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1162204169/
04：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1201003146/
05：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1228401156/
06：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1240974531/
07：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1254656881/
08：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1272403668/
09：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1293497370/
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03：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1162204169/
04：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1201003146/
05：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1228401156/
06：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1240974531/
07：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1254656881/
08：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1272403668/
09：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1293497370/
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関連スレ
■ 多肉植物 part25 ■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1315035214/
関連サイト(日本)
多肉植物データベース
ttp://albino.sub.jp/database.html
コノフィツム（リトープスもあり）
ttp://www.shiojiri.ne.jp/~maro/
関連サイト(海外)
Plants of the Aizoaceae Family
ttp://www.desert-tropicals.com/Plants/Aizoaceae/
Achim Hecktheuer's Mesemb Site（コノフィツム・リトープス）
ttp://www.mesembs.de/
関連サイト(YouTube)
Cheiridopsis Capsule Opening Real Time（カプセルの開け方）
http://www.youtube.com/watch?v=toagOppAz3o
Lithops capsule（カプセルの開け方）
http://www.youtube.com/watch?v=zJ52teTUrYE&feature=PlayList&p=FB7E7DD0CBD809C2&index=5
Mesemb
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Mesemb&aq=f
Conophytum
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Conophytum&aq=f
Lithops
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Lithops&aq=f
■ 多肉植物 part25 ■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1315035214/
関連サイト(日本)
多肉植物データベース
ttp://albino.sub.jp/database.html
コノフィツム（リトープスもあり）
ttp://www.shiojiri.ne.jp/~maro/
関連サイト(海外)
Plants of the Aizoaceae Family
ttp://www.desert-tropicals.com/Plants/Aizoaceae/
Achim Hecktheuer's Mesemb Site（コノフィツム・リトープス）
ttp://www.mesembs.de/
関連サイト(YouTube)
Cheiridopsis Capsule Opening Real Time（カプセルの開け方）
http://www.youtube.com/watch?v=toagOppAz3o
Lithops capsule（カプセルの開け方）
http://www.youtube.com/watch?v=zJ52teTUrYE&feature=PlayList&p=FB7E7DD0CBD809C2&index=5
Mesemb
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Mesemb&aq=f
Conophytum
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Conophytum&aq=f
Lithops
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Lithops&aq=f
◆質問用テンプレート
・質問する際は下記のテンプレをお使いくださいませ。環境提示がない場合、プロでも答えられない場合があります。
【品種名＿】（不明の場合は、写真 OR 草姿を詳しく）
【栽培地域】（地域ブロック OR 都道府県）
【入手状況】（入手時期）（ホームセンター、園芸店、100均、専門店、通販、プレゼント）
【栽培状況】（温室、ベランダ、フレーム、室内）（日照、通風、温度）（水遣り）
【症＿状＿】（詳しく）
【その他＿】（鉢底穴無、表土に固まる砂を使用など）※省略可。
【品種名＿】
【栽培地域】
【入手状況】
【栽培状況】
【症＿状＿】
【その他＿】
◆アップローダー（PC）
植物画像アップローダ＠園芸板（直リン可能）
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/index.html
◆アップローダー（携帯）
※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに！ﾒｱﾄﾞ収集･ｱﾌｨ目的の個人ロダに注意！
◎ ピクト（http://pic.to）送信先：[email protected]（19:00～04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）
◎ ＠ピタ（http://pita.st）送信先：[email protected]（重い＆鯖落ちの場合あり、04:20～04:40の間定期ﾒﾝﾃ）
・質問する際は下記のテンプレをお使いくださいませ。環境提示がない場合、プロでも答えられない場合があります。
【品種名＿】（不明の場合は、写真 OR 草姿を詳しく）
【栽培地域】（地域ブロック OR 都道府県）
【入手状況】（入手時期）（ホームセンター、園芸店、100均、専門店、通販、プレゼント）
【栽培状況】（温室、ベランダ、フレーム、室内）（日照、通風、温度）（水遣り）
【症＿状＿】（詳しく）
【その他＿】（鉢底穴無、表土に固まる砂を使用など）※省略可。
【品種名＿】
【栽培地域】
【入手状況】
【栽培状況】
【症＿状＿】
【その他＿】
◆アップローダー（PC）
植物画像アップローダ＠園芸板（直リン可能）
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/index.html
◆アップローダー（携帯）
※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに！ﾒｱﾄﾞ収集･ｱﾌｨ目的の個人ロダに注意！
◎ ピクト（http://pic.to）送信先：[email protected]（19:00～04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）
◎ ＠ピタ（http://pita.st）送信先：[email protected]（重い＆鯖落ちの場合あり、04:20～04:40の間定期ﾒﾝﾃ）
■ PC閲覧許可を忘れずに！（「PC許可！」「見れない」などと言われた場合） ■
【ピクト】
届いたﾒｰﾙの「履歴/設定変更」のURL（作成履歴）を開いて、
設定＞基本設定と色変更＞◎ﾊﾟｿｺﾝからの閲覧→許可する
設定＞基本設定と色変更＞◎動画を端末に保存→許可する
【＠ピタ】
届いたﾒｰﾙの「マイページ」のURL（＠ピタ専用管理㌻）の
「3.全ﾃﾞｰﾀ一括管理＞設定と色の変更」かﾍﾟｰｼﾞごとの「編集/設定」から、
ﾊﾟｿｺﾝからの閲覧→許可する
動画配信方法→ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞﾀｲﾌﾟ（保存可）
■画像について（補足）
＜質問者の方＞
回答してもらうためには、どの端末からも見てもらえる画像を貼ることが重要です。
携帯用の画像掲示板ではPC端末から見れないところもあります。回答がないのはそのせいかもしれません。
上のテンプレに有効な画像掲示板へのリンクがありますので参考にしてください。
＜回答者の方＞
閲覧できない画像が貼り付けてあっても、その画像については無視しましょう。
質問者が再度質問してくるなりのアクションをしてきたばあいにはこのテンプレへ誘導してあげてください。
脊髄反射的な対応をしないことで質問者への学習効果や愉快犯の抑制を期待できるかもしれません。
【ピクト】
届いたﾒｰﾙの「履歴/設定変更」のURL（作成履歴）を開いて、
設定＞基本設定と色変更＞◎ﾊﾟｿｺﾝからの閲覧→許可する
設定＞基本設定と色変更＞◎動画を端末に保存→許可する
【＠ピタ】
届いたﾒｰﾙの「マイページ」のURL（＠ピタ専用管理㌻）の
「3.全ﾃﾞｰﾀ一括管理＞設定と色の変更」かﾍﾟｰｼﾞごとの「編集/設定」から、
ﾊﾟｿｺﾝからの閲覧→許可する
動画配信方法→ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞﾀｲﾌﾟ（保存可）
■画像について（補足）
＜質問者の方＞
回答してもらうためには、どの端末からも見てもらえる画像を貼ることが重要です。
携帯用の画像掲示板ではPC端末から見れないところもあります。回答がないのはそのせいかもしれません。
上のテンプレに有効な画像掲示板へのリンクがありますので参考にしてください。
＜回答者の方＞
閲覧できない画像が貼り付けてあっても、その画像については無視しましょう。
質問者が再度質問してくるなりのアクションをしてきたばあいにはこのテンプレへ誘導してあげてください。
脊髄反射的な対応をしないことで質問者への学習効果や愉快犯の抑制を期待できるかもしれません。
メンチョ開放オツ 受精受精で快感きせつだね
6 ：花咲か名無しさん：2011/10/29(土) 20:13:57.53 ID:YqBnJXqj
>>5
バカ
バカ
群センエンは、今も見学販売してmスか
9 ：花咲か名無しさん：2011/10/31(月) 07:41:39.58 ID:aRNhHEH0
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/bbs.cgi
↑2ch 園芸うｐろだ
毎回、テンプレの後に、オイラがこれ書いてるんだけど、
次回は、テンプレに入れてもらえんかね？
↑2ch 園芸うｐろだ
毎回、テンプレの後に、オイラがこれ書いてるんだけど、
次回は、テンプレに入れてもらえんかね？
ハダニらしきものが発生
超微小な、まるで種子みたいな濃茶色っぽい点点
なにが一番効果的な薬でしょう？
超微小な、まるで種子みたいな濃茶色っぽい点点
なにが一番効果的な薬でしょう？
ダニ用スプレー
１乙です
前スレID:f5u2OGESさん
名前の件、ありがとうございます！m(＿＿)m
今夜中に調べて、もしまずいことがあれば植え替え等検討したいと思いますノシ
前スレID:f5u2OGESさん
名前の件、ありがとうございます！m(＿＿)m
今夜中に調べて、もしまずいことがあれば植え替え等検討したいと思いますノシ
ダニアースレッド
14 ：花咲か名無しさん：2011/11/01(火) 00:51:21.09 ID:6KlRW5va
>>12
995 ：花咲か名無しさん：2011/10/30(日) 23:19:33.74 ID:gQkKTGsJ
写真撮ってうｐしてみました。
どれが何だかさっぱりです…。名前が分かれば教えて下さいノ
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/6918.jpg
とりあえず、はっとくね。
995 ：花咲か名無しさん：2011/10/30(日) 23:19:33.74 ID:gQkKTGsJ
写真撮ってうｐしてみました。
どれが何だかさっぱりです…。名前が分かれば教えて下さいノ
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/6918.jpg
とりあえず、はっとくね。
>>10
モレスタン水和材
モレスタン水和材
>>14
雑種ぽいのが沢山
雑種ぽいのが沢山
>>17 たぶん>14のは、ホムセンとかに売ってる密集寄せ植えのをバラしたのではなかろうかと？
>>14
①「花紋玉」系の血筋の入った雑種
②「花紋玉」系の血筋の入った雑種
③「花紋玉」系の血筋の入った雑種
④「花紋玉」系の血筋の入った雑種
⑤「花紋玉」系の血筋の入った雑種
⑥「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑦「栄 玉」系の血筋の入った雑種
⑧「麗虹玉」系の血筋の入った雑種
⑨「麗虹玉」系の血筋の入った雑種
⑩「日輪玉」系の血筋の入った雑種
⑪「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑫「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑬「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑭「麗虹玉」系の血筋の入った雑種
⑮「？ 玉」系の血筋の入った雑種
⑯「？ 玉」系の血筋の入った雑種
⑰「？ 玉」系の血筋の入った雑種
⑱「福来玉」系の血筋の入った雑種
⑲「？ 玉」系の血筋の入った雑種
①「花紋玉」系の血筋の入った雑種
②「花紋玉」系の血筋の入った雑種
③「花紋玉」系の血筋の入った雑種
④「花紋玉」系の血筋の入った雑種
⑤「花紋玉」系の血筋の入った雑種
⑥「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑦「栄 玉」系の血筋の入った雑種
⑧「麗虹玉」系の血筋の入った雑種
⑨「麗虹玉」系の血筋の入った雑種
⑩「日輪玉」系の血筋の入った雑種
⑪「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑫「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑬「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑭「麗虹玉」系の血筋の入った雑種
⑮「？ 玉」系の血筋の入った雑種
⑯「？ 玉」系の血筋の入った雑種
⑰「？ 玉」系の血筋の入った雑種
⑱「福来玉」系の血筋の入った雑種
⑲「？ 玉」系の血筋の入った雑種
コロナちゃん泣いてるやん、かわいそう
>>23
潔さに(・・||||r
潔さに(・・||||r
新スレ建ておつかれさまです(礼
>密集寄せ植え
ホムセンでそんなの売ってあるのみたことないです…なかなか楽しそうですね♪
いただいたうちの苗にはもう根が生えたかなあ…
根づいて水を吸い出すと、ぱつんぱつんに膨らむんですよね？たぶん
一部の苗にはしわしわが増えてちょっと心配。
駄目もとで播いてみたおまけ種が発芽しだしました。ちっちゃくてもリトープスの形をしてるんですね♪２週間くらいは腰水でよいという話ですが、わりあい光線については書いてないサイトが多いみたい？
置き場所に悩みます…
>密集寄せ植え
ホムセンでそんなの売ってあるのみたことないです…なかなか楽しそうですね♪
いただいたうちの苗にはもう根が生えたかなあ…
根づいて水を吸い出すと、ぱつんぱつんに膨らむんですよね？たぶん
一部の苗にはしわしわが増えてちょっと心配。
駄目もとで播いてみたおまけ種が発芽しだしました。ちっちゃくてもリトープスの形をしてるんですね♪２週間くらいは腰水でよいという話ですが、わりあい光線については書いてないサイトが多いみたい？
置き場所に悩みます…
>密集寄せ植え
>ホムセンでそんなの売ってあるのみたことないです
オクとかでも、よく業者が出品してる、こういうのだ・・・だいたい600円ぐらい
↓
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s249994359
>ホムセンでそんなの売ってあるのみたことないです
オクとかでも、よく業者が出品してる、こういうのだ・・・だいたい600円ぐらい
↓
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s249994359
でたー トチョープスいんざドアー
29 ：花咲か名無しさん：2011/11/02(水) 23:59:25.69 ID:qcDLkc+k
>>26
夏に断水していた、厚さ３ミリ位になって、根が無くなってた瑪瑙玉が、
９月中旬にメネデールとルートンの混合水溶液と２週に一回の水やりで、
高さ２センチになったよｗｗｗｗ
もうダメかと思ったけど、復活した。今花が咲いているよ。
僕は種の腰水の期間もっと長いけど・・・
乾いて、新芽が消滅するのが恐いから、遮光する人や、遮光しない代わりに、
夏まで、ほぼ腰水状態で維持する私・・・人それぞれだけど、元気に育つと良いね。
↓参考にどうぞ
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/mesembs/
夏に断水していた、厚さ３ミリ位になって、根が無くなってた瑪瑙玉が、
９月中旬にメネデールとルートンの混合水溶液と２週に一回の水やりで、
高さ２センチになったよｗｗｗｗ
もうダメかと思ったけど、復活した。今花が咲いているよ。
僕は種の腰水の期間もっと長いけど・・・
乾いて、新芽が消滅するのが恐いから、遮光する人や、遮光しない代わりに、
夏まで、ほぼ腰水状態で維持する私・・・人それぞれだけど、元気に育つと良いね。
↓参考にどうぞ
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/mesembs/
30 ：花咲か名無しさん：2011/11/03(木) 00:02:45.20 ID:rBjEjX44
>>26
ホムセンにあるのは、ここのが多いよ。
↓カクトロコのリトープスＭＩＸ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cacto-loco/li-003.html#ItemInfo
でも、当たりはずれがあるみたいです。
ホムセンにあるのは、ここのが多いよ。
↓カクトロコのリトープスＭＩＸ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cacto-loco/li-003.html#ItemInfo
でも、当たりはずれがあるみたいです。
31 ：花咲か名無しさん：2011/11/03(木) 07:38:56.57 ID:ND/7K02u
このお店のＭＩＸは何度か見た事があるけど、どうやって栽培しているのだろう？
推察だけど種蒔いたまま、２年間植えかえなしで大きくしているのではないだろうか？
ここの培養土は、有機質が多いので買ってきて直ぐに植えかえしないと腐るのがでる。
合理的にベンレートサンプで抑えながら、コストを削って栽培しているのだろうか？
推察だけど種蒔いたまま、２年間植えかえなしで大きくしているのではないだろうか？
ここの培養土は、有機質が多いので買ってきて直ぐに植えかえしないと腐るのがでる。
合理的にベンレートサンプで抑えながら、コストを削って栽培しているのだろうか？
リトに限らずやたら腐植質の多い水保ちよさげな用土に多肉植えてる業者があるけどあれはなぜなんだろうか
初心者の水遣りトラップだろあれｗｗｗ
初心者の水遣りトラップだろあれｗｗｗ
33 ：花咲か名無しさん：2011/11/03(木) 09:47:09.51 ID:ND/7K02u
>>32
リトは実生に有機質入れて月１回殺菌剤まけば大きくはなるんだけど
コスト的に考えて植え替えなんて出来ないだろうから、
薬浸けで大きくしているのだろうなあーと想像しているわけナンスよ。
まさに工業製品的な栽培なのか・・・
それで家で栽培したら、直ぐに薬切れで腐るのだろうね。
リトは実生に有機質入れて月１回殺菌剤まけば大きくはなるんだけど
コスト的に考えて植え替えなんて出来ないだろうから、
薬浸けで大きくしているのだろうなあーと想像しているわけナンスよ。
まさに工業製品的な栽培なのか・・・
それで家で栽培したら、直ぐに薬切れで腐るのだろうね。
34 ：花咲か名無しさん：2011/11/03(木) 23:55:55.01 ID:rBjEjX44
リトープス達って、今植え替えるべきなんですよね？
ちょっと遅いのですか？
ちょっと遅いのですか？
>>34 株分け（切り刻みしないならＯＫ） 今切ると発根には遅いかも、ただ単に株のまま移動するぶんには大丈夫
最近、関東は１１月なのに…昼はメチャ暑いから怖いよ
リトが昼間は柔らかくなって皺ってしまうほど…真っ昼間なんか日照が人間にでもチリチリするぐらいだから
植え替えとか怖くて出来ない
異常気象だよな
リトが昼間は柔らかくなって皺ってしまうほど…真っ昼間なんか日照が人間にでもチリチリするぐらいだから
植え替えとか怖くて出来ない
異常気象だよな
38 ：花咲か名無しさん：2011/11/04(金) 22:43:01.66 ID:ZNLVqUkX
>>37
貴方のリトープスは、末生りですか？
貴方のリトープスは、末生りですか？
>>29さん
夏まで腰水状態でいけるのですね。いいこと聞いた。ありがとー♪
リトープスじゃないけど、発芽してから外の光に馴らすところで失敗しがちな私には朗報かも？
親株と同じ環境に置くのはちょっと怖い気がするので室内の出来るだけ明るい場所に置いてみることにします(どきどき
メネデールとルートンを混ぜる技とかがあるのですね♪
どちらも名前は聞くけど使ったことないです。商品名もダジャレっぽくてリトープスにはぴったりかも！
参考に上げていただいたサイトは読んだはずだったんだけど、「２ヶ月」って書いてましたね。勘違い…
その後、植え替えするみたいですけど、播く時期が遅かったので、植え替えはやらない方がよいですね…たぶん
寄せ植え画像をリンク下さった方もありがとうございます(礼
夏まで腰水状態でいけるのですね。いいこと聞いた。ありがとー♪
リトープスじゃないけど、発芽してから外の光に馴らすところで失敗しがちな私には朗報かも？
親株と同じ環境に置くのはちょっと怖い気がするので室内の出来るだけ明るい場所に置いてみることにします(どきどき
メネデールとルートンを混ぜる技とかがあるのですね♪
どちらも名前は聞くけど使ったことないです。商品名もダジャレっぽくてリトープスにはぴったりかも！
参考に上げていただいたサイトは読んだはずだったんだけど、「２ヶ月」って書いてましたね。勘違い…
その後、植え替えするみたいですけど、播く時期が遅かったので、植え替えはやらない方がよいですね…たぶん
寄せ植え画像をリンク下さった方もありがとうございます(礼
40 ：花咲か名無しさん：2011/11/05(土) 02:05:19.64 ID:pH4YiIma
>>39
屋内管理で実生が上手く出来るはずが無いわけで・・・
最初から、間違ってます。
夏まで腰水なんてことしていたら、正月には、滅びますよ。
とにかく、自分に都合の良い栽培方法ではなく、自分に負担をかけても
苗に良い環境を与えないと育ちません。
それに人の書くことを鵜呑みにするようなことをせずに自分の目で苗を
良く観察することです。感じたことを元に自分で判断しないと失敗は
全部人の責任になりませんか？
少しでも、進化するために自分で判断できるほどに愛情を
注いでください。
屋内管理で実生が上手く出来るはずが無いわけで・・・
最初から、間違ってます。
夏まで腰水なんてことしていたら、正月には、滅びますよ。
とにかく、自分に都合の良い栽培方法ではなく、自分に負担をかけても
苗に良い環境を与えないと育ちません。
それに人の書くことを鵜呑みにするようなことをせずに自分の目で苗を
良く観察することです。感じたことを元に自分で判断しないと失敗は
全部人の責任になりませんか？
少しでも、進化するために自分で判断できるほどに愛情を
注いでください。
レスありがとう。
いろいろきいて、遅蒔き苗の良い環境を模索していたつもりだったんだけど、そうとられたか(汗
発芽に関しては、光は必要ではなく、温度と水分と言うのをはるか昔に習った覚えがあるんだけど、間違いじゃないですよね…
いわれてる事はわかりますが、私は人生のあらゆる局面において失敗を人のせいなんかにしたことはないつもりなので、その点は、はなはだ不愉快ですけど…
いろいろきいて、遅蒔き苗の良い環境を模索していたつもりだったんだけど、そうとられたか(汗
発芽に関しては、光は必要ではなく、温度と水分と言うのをはるか昔に習った覚えがあるんだけど、間違いじゃないですよね…
いわれてる事はわかりますが、私は人生のあらゆる局面において失敗を人のせいなんかにしたことはないつもりなので、その点は、はなはだ不愉快ですけど…
ヘンな人が居ついたものだな
色々試して失敗して覚えた方がいい
44 ：花咲か名無しさん：2011/11/05(土) 19:36:16.47 ID:pH4YiIma
種には好日性と嫌日性ってあるんです。
>>42
今に始まったことじゃないよ
今に始まったことじゃないよ
ボクの栽培方法を見たら40さんは腰を抜かすだろうな…
流れを止めて申し訳ない。
池袋のお店に行くとリトが欲しくなる。
どれもぷくっとして元気そう。
ところで、同じ種類のリトを選ぶときのポイントってあります？
やっぱり模様？
池袋のお店に行くとリトが欲しくなる。
どれもぷくっとして元気そう。
ところで、同じ種類のリトを選ぶときのポイントってあります？
やっぱり模様？
49 ：花咲か名無しさん：2011/11/06(日) 00:16:52.17 ID:HQXAxF+h
50 ：花咲か名無しさん：2011/11/06(日) 00:18:18.99 ID:HQXAxF+h
すまん。ソソした。
書き方はアレだが同意してあげるよ。
書き方はアレだが同意してあげるよ。
リトープスなんて栽培が難しいわけでもないよ
肩に力がはいりすぎ
肩に力がはいりすぎ
神経質になりすぎて過保護だと
死ぬのがリトだしね……
自然児に育てるのが理想かな
死ぬのがリトだしね……
自然児に育てるのが理想かな
適当な鉢に100均で買ってきた土入れて植えて
雨風に晒して日光バリバリ当たるところに放置でも平気で育つしな
強い種類なら霜さえ降りなきゃ大半の気候変化は大丈夫だったりする
繊細な種類をなるべく選ばない事も育てる上での大切な要素
雨風に晒して日光バリバリ当たるところに放置でも平気で育つしな
強い種類なら霜さえ降りなきゃ大半の気候変化は大丈夫だったりする
繊細な種類をなるべく選ばない事も育てる上での大切な要素
54 ：花咲か名無しさん：2011/11/06(日) 17:01:59.20 ID:acKl1+hU
55 ：花咲か名無しさん：2011/11/07(月) 00:45:38.29 ID:U/Pl2UW8
>>54
それは、個人の栽培家が自分の栽培環境で強いか弱いかを語っているだけで
貴方の環境で当てはまる訳でもない。
リトープスの弱い強いなど後代に広がる自生地の環境の違いの方が
多く影響するよ。
まあ、失敗しても諦めず再チャレンジしてね。
それは、個人の栽培家が自分の栽培環境で強いか弱いかを語っているだけで
貴方の環境で当てはまる訳でもない。
リトープスの弱い強いなど後代に広がる自生地の環境の違いの方が
多く影響するよ。
まあ、失敗しても諦めず再チャレンジしてね。
やはり、愛想が良くて器量(^_^)ノ
58 ：花咲か名無しさん：2011/11/08(火) 00:06:12.00 ID:CITTnO+O
>>47氏に胴衣・賛同
このモロイ生き物を、最善を尽くして育てるべきだな
俺も色々と、無駄とも思える努力をしたつもり
＊腐りかけを、腐り部分をそぎ落とし、切開部位に塗る薬を試行錯誤して、なんとか救命（成功例・・・数％）
＊腐りかけを、腐食部を取り除き、中心の小さな新芽（子）を救済したりとか （成功例 ・・・数％）
こういうのは大規模栽培家（営業）じゃ手が回らないから、個人が習練する意味が有ると思うよ
このモロイ生き物を、最善を尽くして育てるべきだな
俺も色々と、無駄とも思える努力をしたつもり
＊腐りかけを、腐り部分をそぎ落とし、切開部位に塗る薬を試行錯誤して、なんとか救命（成功例・・・数％）
＊腐りかけを、腐食部を取り除き、中心の小さな新芽（子）を救済したりとか （成功例 ・・・数％）
こういうのは大規模栽培家（営業）じゃ手が回らないから、個人が習練する意味が有ると思うよ
腐ったもの救命するのも大事だが
なぜそうなったかを考え試行錯誤して改善する事が一番大事だ
そしてそういったものは沢山の失敗からしか学べないものが多い
生命倫理がどうとかあまり綺麗事ばかり言ってしまうと
ベストな栽培方法はこんな生息しづらい環境の日本で育てない事なんだから
なぜそうなったかを考え試行錯誤して改善する事が一番大事だ
そしてそういったものは沢山の失敗からしか学べないものが多い
生命倫理がどうとかあまり綺麗事ばかり言ってしまうと
ベストな栽培方法はこんな生息しづらい環境の日本で育てない事なんだから
厳しい日本の気候（暑さ＆寒さ＆加湿に耐え）問題なく育つ品種へと改良することはできないだろうか？
日輪玉や紫勲あたりの強健リトを地植えして累代飼育して選抜を繰り返せばできそうだ。
なに、多肉の中でも強健で有名なマツバギクと同じツルナ科（ハマミズナ科）だし、
また日本に自生するツルナ科も数種いるし、可能性は全く無いわけではないだろう。
日輪玉や紫勲あたりの強健リトを地植えして累代飼育して選抜を繰り返せばできそうだ。
なに、多肉の中でも強健で有名なマツバギクと同じツルナ科（ハマミズナ科）だし、
また日本に自生するツルナ科も数種いるし、可能性は全く無いわけではないだろう。
リトープス学者なんてリト殺すのが職業みたいだし
http://www.youtube.com/watch?v=DY5apr0hlr0
http://www.youtube.com/watch?v=DY5apr0hlr0
動物の病気治療のためにあえて実験する獣医と、
自己流の飼い方で動物死なせた挙げ句また買えばいいじゃん？
とほざくアホ飼い主の違いについて
自己流の飼い方で動物死なせた挙げ句また買えばいいじゃん？
とほざくアホ飼い主の違いについて
よしよし、今度は
医者と子供を虐待死させるバカ親でも比べてみる？
そっちのほうがえぐくて効果的だぞ
医者と子供を虐待死させるバカ親でも比べてみる？
そっちのほうがえぐくて効果的だぞ
どうでもええがな。
植物と動物を
同列に語っちゃうのはな……
同列に語っちゃうのはな……
正直言うと
そういう事を言う人はリトなんて育てない方が良い
リトからしてみれば、ジメジメした日本に居るより
南アフリカに居た方が健康的に過ごせるんだから
そういう事を言う人はリトなんて育てない方が良い
リトからしてみれば、ジメジメした日本に居るより
南アフリカに居た方が健康的に過ごせるんだから
68 ：はなむじっきゅ ◆NeKo/oBJN6 ：2011/11/08(火) 22:08:08.67 ID:KN9ogc9z
それがリトの幸せなんだよ・・
だな。しかし冷房装置のあるハウスなら、
日本内にいるにも関わらず、南アフリカに居るよりも健康的に育つはず。
正直言うと
難物リトは金持ちだけができる道楽かもしれぬ
我は駄物リトで満足するのみ
日本内にいるにも関わらず、南アフリカに居るよりも健康的に育つはず。
正直言うと
難物リトは金持ちだけができる道楽かもしれぬ
我は駄物リトで満足するのみ
植物を買うこと自体が遡ると人攫いの片棒担ぎ
鉢植えの時点で拉致監禁以外の何者でもないものな
例えるならね
あほらしいわ
鉢植えの時点で拉致監禁以外の何者でもないものな
例えるならね
あほらしいわ
犬猫と違って
なついてくる訳もねーし
なついてくる訳もねーし
いたいな
73 ：花咲か名無しさん：2011/11/09(水) 00:46:29.41 ID:vZpzOpOG
家の実生リトは、皆が言うように腐らないし、元気そのもの。
以前から、感じているのだけど２ｃｈの人って栽培が下手な
のか初心者ばかりなのか進歩がないんだよな。
以前から、感じているのだけど２ｃｈの人って栽培が下手な
のか初心者ばかりなのか進歩がないんだよな。
そりゃ、質問してるのは初心者で腐らせなくなったら質問しなくなるし
そいつが質問する必要が無くなったころにまた新しい初心者が現れるんで
そいつが質問する必要が無くなったころにまた新しい初心者が現れるんで
植物と動物を同列に扱うなというレスがあったが、そだね。リトープスって、寿命どれくらいなんだろう？？
子供が犬とか猫とか欲しがった時、親は言うよね
「最期まで面倒見るのよ」
…生命倫理がどうと言う話ではなく、限りある人生の有効利用ととらえた方が正しいのではないかな？
リトープスが導入されたばかりの頃ならばいざしらず、先人の試行錯誤を追体験すると言った趣味でもない限り…
…うまくは言えないですけど
子供が犬とか猫とか欲しがった時、親は言うよね
「最期まで面倒見るのよ」
…生命倫理がどうと言う話ではなく、限りある人生の有効利用ととらえた方が正しいのではないかな？
リトープスが導入されたばかりの頃ならばいざしらず、先人の試行錯誤を追体験すると言った趣味でもない限り…
…うまくは言えないですけど
76 ：はなむじっきゅ ◆NeKo/oBJN6 ：2011/11/09(水) 01:30:34.08 ID:AWHcT/cQ
ラッキースケベ氏ね
雑種でも命なんだから愛情込めて
大切に育ててる
枯らしちゃあ可哀相うだよ
そんな彼女が
暇さえあれば庭の雑草を抜くのが趣味だとか
大切に育ててる
枯らしちゃあ可哀相うだよ
そんな彼女が
暇さえあれば庭の雑草を抜くのが趣味だとか
>>75
自然界だと普通に百年生きる奴もいる
自然界だと普通に百年生きる奴もいる
ウチのリトが若い頃、爺さんが印籠を見せて
悪代官がひれ伏してる現場をみたらしい
悪代官がひれ伏してる現場をみたらしい
80 ：花咲か名無しさん：2011/11/09(水) 20:14:37.83 ID:OFkAM/u7
つまんね
スマートすぎ濡れたうそ
83 ：はなむじっきゅ ◆NeKo/oBJN6 ：2011/11/10(木) 06:05:23.97 ID:eqeizUtB
リトはなんでも知ってるんだよ
奇想天外さんはガチ
85 ：花咲か名無しさん：2011/11/11(金) 11:20:55.15 ID:/3M2bHnE
１８世紀に持ち帰られたリトがイギリスでは生きているそうだよ。
それは凄い。リト界初の海外旅行者ですね
口が聞けたら、何を語るのだろう
しかし、植物の生命力というより、代々引き継ぎ引き継ぎしてきた人の力に感動を覚えます。
うちのは……
…最初に来日したリトープスは生きてるのかなあ
口が聞けたら、何を語るのだろう
しかし、植物の生命力というより、代々引き継ぎ引き継ぎしてきた人の力に感動を覚えます。
うちのは……
…最初に来日したリトープスは生きてるのかなあ
リトにとってイギリスって日本より暮らしやすいんだろうか
あっちも湿度高そうだけど
まあ場所によるんだろうけど
あっちも湿度高そうだけど
まあ場所によるんだろうけど
今の時期
株分け植え替えしても大丈夫だよね？
株分け植え替えしても大丈夫だよね？
>>88
霧のロンドンはロンドンだけだったのか…
霧のロンドンはロンドンだけだったのか…
92 ：花咲か名無しさん：2011/11/11(金) 22:06:09.34 ID:LTSjPe2r
イギリスでは、冬休眠、夏生育させているそうです。
イギリスの冬は厳しく日照が短いからね。
イギリスの冬は厳しく日照が短いからね。
するといつ脱皮するんだろ？
春？秋？
春？秋？
花ごころに植え替えしたけど
相性はどうなのかな？
相性はどうなのかな？
95 ：花咲か名無しさん：2011/11/12(土) 08:36:25.30 ID:sZjkJb0E
私もシャーロック・ホームズのイメージでしたね。ジェレミー・ブレッド！(笑
センペルとかで一冊本が出来るくらいだから、(すごく綺麗)日本で夏弱いとされてる植物はおおむね育てやすいのかな…
日照は日本以上に気を遣っている？
花ごころは…私の思ってるのと違うかもしれないけど、紙くずみたいなのが入ってて、なんか残念(美観も大事
センペルとかで一冊本が出来るくらいだから、(すごく綺麗)日本で夏弱いとされてる植物はおおむね育てやすいのかな…
日照は日本以上に気を遣っている？
花ごころは…私の思ってるのと違うかもしれないけど、紙くずみたいなのが入ってて、なんか残念(美観も大事
化粧石使えば良いんじゃね
前スレで謎の実生について質問した者です
アドバイスの通り適度な湿り気を心がけ、順調に育ってます
体積で3～4倍くらいになったかな？
↓発芽から１ヶ月のオマケちゃん
ttp://j.pic.to/2kokc
最初は２つに分かれたリトっぽい形だったけど、
生えてきた鉢のコノフィツム・ペアルソニーに似てきました
アドバイスの通り適度な湿り気を心がけ、順調に育ってます
体積で3～4倍くらいになったかな？
↓発芽から１ヶ月のオマケちゃん
ttp://j.pic.to/2kokc
最初は２つに分かれたリトっぽい形だったけど、
生えてきた鉢のコノフィツム・ペアルソニーに似てきました
>>98
Ｃ１８８です(｀・ω・´)
Ｃ１８８です(｀・ω・´)
>>99
ちょっと画像探してきます(｀･ω･´)
ちょっと画像探してきます(｀･ω･´)
まだ、この幼齢じゃ特徴が出ないだろ
Ｃ１８８なら、もう少し経たないと紋様は出ない
Ｃ１８８なら、もう少し経たないと紋様は出ない
102 ：花咲か名無しさん：2011/11/13(日) 23:05:26.74 ID:R4LqpUPK
>>99
君は、うつけ者かリトープスの神なのか？
君は、うつけ者かリトープスの神なのか？
C188＝雲映玉ですよね？
画像ぐぐってみたけど可愛いくて好み
しかし実生はじめてなんで品種はおろか、リトかコノかすらわかんない･･･
発芽した初めは緑で、だんだん表面が赤茶を帯びてきました
形は２つに分かれてたのから、丸の中央に穴という出ベソ型に
（｜）→（・）こんな？
画像ぐぐってみたけど可愛いくて好み
しかし実生はじめてなんで品種はおろか、リトかコノかすらわかんない･･･
発芽した初めは緑で、だんだん表面が赤茶を帯びてきました
形は２つに分かれてたのから、丸の中央に穴という出ベソ型に
（｜）→（・）こんな？
このスレの人は気分悪くするかもしれないけど
一度リトを食べた事があるんだ
味は
シャクシャクしてて噛む度に肉汁がジュワジュワ出て
あっさり塩味で結構美味しい……ちょっと青臭いけど
砂漠で遭難した時は食べた方が良いかもしれないな
と言うか石に擬態する以外全く防御力が無いんだな……
一度リトを食べた事があるんだ
味は
シャクシャクしてて噛む度に肉汁がジュワジュワ出て
あっさり塩味で結構美味しい……ちょっと青臭いけど
砂漠で遭難した時は食べた方が良いかもしれないな
と言うか石に擬態する以外全く防御力が無いんだな……
どこから見ても日輪玉系列だよ
107 ：花咲か名無しさん：2011/11/14(月) 13:00:59.43 ID:1SACXk5P
うちでもＣ１８８ 雲英玉を実生してるが、まだまだゴマ粒状態
グッドタイミングで、オークションに
C188…雲映玉が出品されたぞ
これ購入した方が早いわなｗ
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m94828679
C188…雲映玉が出品されたぞ
これ購入した方が早いわなｗ
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m94828679
毎年数十種栽培してると判るよになるよ
朝顔でも双葉時点で判るよ
雑種でなければだけど
朝顔でも双葉時点で判るよ
雑種でなければだけど
そういう目って、日頃の観察で自然と身につくものなのですか？
写真とか、文章におこして意識的に覚えていくものなのですか？
朝顔の双葉のかたちとか、意識したこと無かったですね‥
写真とかも難しいですね。何枚か撮ってみたけど、印刷して実物と並べてみると、どこかが違う。オークションのは緑がかってる気がするけど、これも実物を見たわけじゃないから
写真とか、文章におこして意識的に覚えていくものなのですか？
朝顔の双葉のかたちとか、意識したこと無かったですね‥
写真とかも難しいですね。何枚か撮ってみたけど、印刷して実物と並べてみると、どこかが違う。オークションのは緑がかってる気がするけど、これも実物を見たわけじゃないから
>>107
了解です
春の脱皮後にまたアップします
ちゃんと育つといいな
雲映玉・日輪玉などの鑑定ですが、リトってことはほぼ確定ですか？
玉彦やペアルソニーなどの、上部が平らなコノって線はどうでしょう？
リトとコノの実生ってどっちでも同じようにしてOKでしょうか？
了解です
春の脱皮後にまたアップします
ちゃんと育つといいな
雲映玉・日輪玉などの鑑定ですが、リトってことはほぼ確定ですか？
玉彦やペアルソニーなどの、上部が平らなコノって線はどうでしょう？
リトとコノの実生ってどっちでも同じようにしてOKでしょうか？
113 ：花咲か名無しさん：2011/11/16(水) 16:13:26.17 ID:rEnQxzd9
質問なのであげます、すいません。
【品種名＿】 不明
【栽培地域】 神奈川県
【入手状況】 11/6のTOCの多肉イベントで購入しました
【栽培状況】 日当たりのよいベランダに置いています
買ってから2回ほど水遣りをしました。
【症＿状＿】 http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7019.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7018.jpg
今朝になったらしわしわになっていました。
このままでも大丈夫でしょうか。
数鉢同じ会場で買ったのですが、これだけこんな風になってしまいました。
触ると硬いです。
【その他＿】 鉢はプラスチック（底穴付き）で、買ったものをそのまま使っています。
鉢がボロボロなのと、鉢のふちに当たっている部分があるので
植え替えたいのですが、この時期でも大丈夫でしょうか。
以上2点の質問です、どなたかよろしくお願いします
【品種名＿】 不明
【栽培地域】 神奈川県
【入手状況】 11/6のTOCの多肉イベントで購入しました
【栽培状況】 日当たりのよいベランダに置いています
買ってから2回ほど水遣りをしました。
【症＿状＿】 http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7019.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7018.jpg
今朝になったらしわしわになっていました。
このままでも大丈夫でしょうか。
数鉢同じ会場で買ったのですが、これだけこんな風になってしまいました。
触ると硬いです。
【その他＿】 鉢はプラスチック（底穴付き）で、買ったものをそのまま使っています。
鉢がボロボロなのと、鉢のふちに当たっている部分があるので
植え替えたいのですが、この時期でも大丈夫でしょうか。
以上2点の質問です、どなたかよろしくお願いします
>>113
吸水力が乏しいみたいやね 根が、お釈迦なのかも…新根が無いのかも
植え替え… 良いんねじゃねぇの、時期的には最後のチャンスかも、ここ数日のみの寒波らしいから（神奈川）
うちは、10日前に大々的に植え替えした（花期も終わり、結実するものはしたし、充分に秋の肥育は済んだとみなして）
吸水力が乏しいみたいやね 根が、お釈迦なのかも…新根が無いのかも
植え替え… 良いんねじゃねぇの、時期的には最後のチャンスかも、ここ数日のみの寒波らしいから（神奈川）
うちは、10日前に大々的に植え替えした（花期も終わり、結実するものはしたし、充分に秋の肥育は済んだとみなして）
>114さん
早速鉢を返してみたら、花の付いたヤツと同じぐらいの大きさの
こぶの根っこが出てきました。
新根が全くない状態だったので、回答いただいてなかったら
枯らしていたかもしれません。
カッターで切り取ってばらして、植えかえしてみました。
暫くこれで様子を見てみます。
ありがとうございました。
早速鉢を返してみたら、花の付いたヤツと同じぐらいの大きさの
こぶの根っこが出てきました。
新根が全くない状態だったので、回答いただいてなかったら
枯らしていたかもしれません。
カッターで切り取ってばらして、植えかえしてみました。
暫くこれで様子を見てみます。
ありがとうございました。
>>115
切り株は今日～明日、一両日ぐらいは、通風の良い場所で乾かした方が良いと思う
そして明後日ぐらいに半乾燥培養地（湿り気は感じるが、ギュッと力一杯に握り締めても、手を開くとバラける程度の微湿り気用土）
に植え付けて、数日～一週間は灌水無しかな（株葉に軽く噴霧ぐらい）
ま、この季節、そうそう腐らんとは思うが
切り株は今日～明日、一両日ぐらいは、通風の良い場所で乾かした方が良いと思う
そして明後日ぐらいに半乾燥培養地（湿り気は感じるが、ギュッと力一杯に握り締めても、手を開くとバラける程度の微湿り気用土）
に植え付けて、数日～一週間は灌水無しかな（株葉に軽く噴霧ぐらい）
ま、この季節、そうそう腐らんとは思うが
神奈川の天気予報が、そのまま的中するとしたら
今日～明日は、冬型寒波で晴れ！で 乾燥するから「切り株乾燥」には、もってこいで
金曜日が、微妙な曇りで適度な湿気…植え付けには良い
土日が雨で低温・高湿度・・・・（もしも超晴れ乾燥だと挿し苗が皺るところだったから）
その後 週明けから冬型乾燥で晴れ 流れとしては丁度良いぞ！
今日～明日は、冬型寒波で晴れ！で 乾燥するから「切り株乾燥」には、もってこいで
金曜日が、微妙な曇りで適度な湿気…植え付けには良い
土日が雨で低温・高湿度・・・・（もしも超晴れ乾燥だと挿し苗が皺るところだったから）
その後 週明けから冬型乾燥で晴れ 流れとしては丁度良いぞ！
しっかし酷い鉢だなｗ 紫外線でボロボロじゃん 対候性の無い安モノプラスチック鉢だな いずれ近いうちに割れるところだろう
向こうの方にピンボケで見える「大津絵風シルエット」の奴は、大丈夫なのか？
こんなボロ鉢だったら、ついでも丸ごと交換した方が吉！だぞ
向こうの方にピンボケで見える「大津絵風シルエット」の奴は、大丈夫なのか？
こんなボロ鉢だったら、ついでも丸ごと交換した方が吉！だぞ
この時期、よく有るよな
しっかりしてた苗が、急にシオシオに
掘り上げると、根塊しかなく細根が消え失せてしまってる
なぜこうなるのだろう？
ならない株も、多いのに
この鉢は所謂「土に還る鉢」じゃないの？
鉢植えとして上げてるのに、土に還られちゃカナワンだろ
皆様、色々とアドバイスをありがとうございます。
昨日植えてしまいましたが、昨晩こちらを見て慌てて抜いて
現在このように乾燥させています。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7021.jpg
切り方はブログなどを参考にしましたが、これでうまくいきますように…ﾅﾑﾅﾑ
水やりですが、>116さんの通りでやっていました。
植え替えラストチャンスとの事ですので、書いていただいた日程でやってみます。
白いボロ鉢は、紫外線でやられちゃったみたいです。
中の人が気にいったので、あまり気にしないで買っちゃいました。
後ろのは日曜日に池袋の屋上で買ったものなので、鉢もしっかりしています。
値段が付いたままですが、こちらもうｐしました。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7022.jpg
噂のうどんも食べてきました。
暫く様子を見て、経過報告させていただきます。
ありがとうございました。
昨日植えてしまいましたが、昨晩こちらを見て慌てて抜いて
現在このように乾燥させています。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7021.jpg
切り方はブログなどを参考にしましたが、これでうまくいきますように…ﾅﾑﾅﾑ
水やりですが、>116さんの通りでやっていました。
植え替えラストチャンスとの事ですので、書いていただいた日程でやってみます。
白いボロ鉢は、紫外線でやられちゃったみたいです。
中の人が気にいったので、あまり気にしないで買っちゃいました。
後ろのは日曜日に池袋の屋上で買ったものなので、鉢もしっかりしています。
値段が付いたままですが、こちらもうｐしました。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7022.jpg
噂のうどんも食べてきました。
暫く様子を見て、経過報告させていただきます。
ありがとうございました。
うちのリト、買ってから二年目、はじめての花を咲かせようとしていますが、
花びらまでにょきにょきでてきていよいよ開花かな?というところでストップしてしまいました。
もう同じ状態で一週間経ちます。
このまま咲かないのでしょうか?
花びらまでにょきにょきでてきていよいよ開花かな?というところでストップしてしまいました。
もう同じ状態で一週間経ちます。
このまま咲かないのでしょうか?
>>123
「大観玉」ってのは、総じて徒長し易い性格を持ってる…俺も過去にトチョーさせて苦労したから日当たり充分に
池袋屋上の鶴仙園の培養度は、なかなか良い培養土だと思うから、そのまま植え付けておいて良いと思う（白い化粧砂は、単なる見栄えだけのモノだが）
池袋屋上で購入するなら、秋のフェア（毎年９月の連休が初日）か、プロ野球パリーグの終焉時が狙い目
（西武ライオンズが優勝したら、「優勝感謝祭」大盤振る舞い値引き 優勝しなくても今年の様に「応援ありがとうセール」で全品１割引き）なので、同じ買うならこういう時を！
（こんな時期に多肉を買う人は少ないから慌てる必要無し）
「大観玉」ってのは、総じて徒長し易い性格を持ってる…俺も過去にトチョーさせて苦労したから日当たり充分に
池袋屋上の鶴仙園の培養度は、なかなか良い培養土だと思うから、そのまま植え付けておいて良いと思う（白い化粧砂は、単なる見栄えだけのモノだが）
池袋屋上で購入するなら、秋のフェア（毎年９月の連休が初日）か、プロ野球パリーグの終焉時が狙い目
（西武ライオンズが優勝したら、「優勝感謝祭」大盤振る舞い値引き 優勝しなくても今年の様に「応援ありがとうセール」で全品１割引き）なので、同じ買うならこういう時を！
（こんな時期に多肉を買う人は少ないから慌てる必要無し）
127 ：花咲か名無しさん：2011/11/17(木) 10:04:34.37 ID:r4kkRjA/
>>127 それ おおいに 有りうるなｗｗ
>>127
ﾜﾗﾀｗ
9時-5時で働いてる人はお花見られないもんね。
昨日やっと2年前の実生苗を植え替えたよー。
数種蒔いたんだけどその中では麗虹玉が一番丈夫で
ほとんど全部生き残った。
反対に曲玉の生存率が低かった。春にもう一度蒔いてみようかな。
ﾜﾗﾀｗ
9時-5時で働いてる人はお花見られないもんね。
昨日やっと2年前の実生苗を植え替えたよー。
数種蒔いたんだけどその中では麗虹玉が一番丈夫で
ほとんど全部生き残った。
反対に曲玉の生存率が低かった。春にもう一度蒔いてみようかな。
>>130
いいなー山盛りの曲玉。うらやましい。
いいなー山盛りの曲玉。うらやましい。
>>131
曲玉って成長も早いし、しかも横に広がる形状・・・曲玉で徒長したなんて見た事ないぐらいだ
徒長はしないが、その分横広がりになり寄せ植え鉢も直ぐにギュウギュウになっちゃうんだよな
いや
曲玉は好きだよ
特にアルケレーの深い淡青色には惚れこんでる
でも増え過ぎるんだよなｗ
曲玉って成長も早いし、しかも横に広がる形状・・・曲玉で徒長したなんて見た事ないぐらいだ
徒長はしないが、その分横広がりになり寄せ植え鉢も直ぐにギュウギュウになっちゃうんだよな
いや
曲玉は好きだよ
特にアルケレーの深い淡青色には惚れこんでる
でも増え過ぎるんだよなｗ
>>131 見てくれよ！
これ昨年１０月播きの連中だが、これでもキチキチだったのを
間引き移転して隙間を確保した方だぜ
こん後、どうすればいいんだろｗ
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7026.jpg
これ昨年１０月播きの連中だが、これでもキチキチだったのを
間引き移転して隙間を確保した方だぜ
こん後、どうすればいいんだろｗ
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7026.jpg
オクへ
>>133
きめぇｗｗｗ
きめぇｗｗｗ
>>124です。
わー、ずばり。日中は仕事で外出しています。
9時に家を出て、18時に家に戻ります。
そういうことだったのか!
なんかすみません。
明日は休みですので出掛けずに家で開花を見てあげようと思います。
わー、ずばり。日中は仕事で外出しています。
9時に家を出て、18時に家に戻ります。
そういうことだったのか!
なんかすみません。
明日は休みですので出掛けずに家で開花を見てあげようと思います。
>>133
すっげｗｗｗ
すっげｗｗｗ
>>133
石畳のよう。スゴすぎるｗ
石畳のよう。スゴすぎるｗ
>>133 一年でそこまで育て上げるとは、横の紅大内も素晴らしい、ぜひ譲って下さい。
142 ：花咲か名無しさん：2011/11/18(金) 06:34:23.76 ID:f6wowpO/
>>139
ぴちぴちボディ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ぴちぴちボディ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
145 ：花咲か名無しさん：2011/11/18(金) 17:43:51.84 ID:D6/Om9jE
>>143
春蒔きは、前の年の秋に蒔いたより結果が悪いので
リトなら、２月中ごろに温室で蒔いた方が良いよ。
（日の良く当たる窓際とかでもいい）
３月中旬以降に蒔けば直ぐに夏が来るので難しいんだな。
脱皮次期なのよ。脱皮は長日期の行われるので７月前半迄がせいぜい。
双葉のまま、夏越えたら、翌年の春に脱皮になっちまいます。
春蒔きは、２月に加温して行うのが安全なタイムリミットよーん。
春蒔きは、前の年の秋に蒔いたより結果が悪いので
リトなら、２月中ごろに温室で蒔いた方が良いよ。
（日の良く当たる窓際とかでもいい）
３月中旬以降に蒔けば直ぐに夏が来るので難しいんだな。
脱皮次期なのよ。脱皮は長日期の行われるので７月前半迄がせいぜい。
双葉のまま、夏越えたら、翌年の春に脱皮になっちまいます。
春蒔きは、２月に加温して行うのが安全なタイムリミットよーん。
>>139
おめ～
おめ～
148 ：花咲か名無しさん：2011/11/18(金) 23:53:28.51 ID:D6/Om9jE
１８日の朝から豪雨なのでコノフィツム１トレーを雨ざらしにしています。
今も雨が降っている・・・明日の朝にでも回収します。
ザーッと水を与えるより、直接雨にあてたほうが調子が良いのよね。ｗ
今も雨が降っている・・・明日の朝にでも回収します。
ザーッと水を与えるより、直接雨にあてたほうが調子が良いのよね。ｗ
>>148 明日～明後日は気温がグンと上がる・・・本日比 ＋５～７度（最低気温の方もグンと上がるようだ）
こういう日を迎えて濡らすのは、あんまり良くないと思うぜ
こういう日を迎えて濡らすのは、あんまり良くないと思うぜ
151 ：花咲か名無しさん：2011/11/19(土) 11:45:45.18 ID:gax969r+
実生の余剰苗をどうしてますか
オークほどでもなく周りに貰い手なし
やはり 野に放つかしら
オークほどでもなく周りに貰い手なし
やはり 野に放つかしら
名称不詳でもしっかりした球なら入札が入ってるね！
156 ：花咲か名無しさん：2011/11/19(土) 21:59:50.51 ID:gax969r+
>156 >末生り瓢箪 ← 今どき殆ど使われない文言ですね、加齢臭を感じます。相当なお歳ですなｗ。
158 ：花咲か名無しさん：2011/11/20(日) 01:18:43.78 ID:5SjRlsDX
>>157
オイラ４３歳だけど、使うよ、末成り瓢箪・・・オイラも加齢臭するのかなぁ・・・(--;)
おまいさん、若いならアンカーくらいちゃんと打てばいいと思うよｗｗｗｗ
って、言うくらい馬鹿馬鹿しい書き込みですなｗｗｗ
オイラ４３歳だけど、使うよ、末成り瓢箪・・・オイラも加齢臭するのかなぁ・・・(--;)
おまいさん、若いならアンカーくらいちゃんと打てばいいと思うよｗｗｗｗ
って、言うくらい馬鹿馬鹿しい書き込みですなｗｗｗ
159 ：花咲か名無しさん：2011/11/20(日) 02:09:09.84 ID:ulZhsVy1
いくらなんでも１１月とかに蒸れとか気にするのはナーバス過ぎる気が…
気温が上がれば、土も早く乾くし好都合。梅雨の長雨と一緒にしない方がよいよと、うっかりリトをびしょぬれにさせてしまった俺が通りますよw
気温が上がれば、土も早く乾くし好都合。梅雨の長雨と一緒にしない方がよいよと、うっかりリトをびしょぬれにさせてしまった俺が通りますよw
>>160
うちは神奈川だけど、既に外気温27℃で湿度は98％…昨日は22℃だったから相当蒸し暑い、もちろん半袖Ｔシャツ（3日前はダウンを着てたけど）
昨日の台風モドキのおかげで全部びしょ濡れ…異常なぐらいの陽気と湿気
うちは神奈川だけど、既に外気温27℃で湿度は98％…昨日は22℃だったから相当蒸し暑い、もちろん半袖Ｔシャツ（3日前はダウンを着てたけど）
昨日の台風モドキのおかげで全部びしょ濡れ…異常なぐらいの陽気と湿気
人間が最近の気温と比べて蒸し暑いと感じたら
リトも蒸し暑いと思う
うちも植え替えしたばかりの鉢が雨に濡れちゃった。
溶けませんように。
リトも蒸し暑いと思う
うちも植え替えしたばかりの鉢が雨に濡れちゃった。
溶けませんように。
163 ：花咲か名無しさん：2011/11/20(日) 15:59:49.00 ID:ulZhsVy1
164 ：花咲か名無しさん：2011/11/20(日) 16:01:19.23 ID:ulZhsVy1
というか自生地に行けば・・・
そんな過保護な環境で無いから
そんな過保護な環境で無いから
でもさ、湿気無いでしょう？
空気中の水分量が多くても、それが直接の原因で溶けることはないでしょ
用土が長期間過湿状態にあるのが良くないんだと思うよ
で、空気中の湿度が高いと、用土がなかなか乾かないってだけでさ
用土が長期間過湿状態にあるのが良くないんだと思うよ
で、空気中の湿度が高いと、用土がなかなか乾かないってだけでさ
日本は高湿国だからな～
降雨量も多いし
降雨量も多いし
日本で玉型メセンが地植えできる所ってどこかないか？って考えた
高山や東北は涼しくてカラッとしてるけど冬が早いし雪でアウト、
夏涼しくて雪が少ない南信は？と思ったがやっぱ日本は雨多いから無理だよね
鳥取砂丘も乾燥地帯じゃないもんね
そういえば、南信の親戚んちに松葉ギクがわさわさしてたの思い出した
メセン向きな地域ではあるんだろうな
高山や東北は涼しくてカラッとしてるけど冬が早いし雪でアウト、
夏涼しくて雪が少ない南信は？と思ったがやっぱ日本は雨多いから無理だよね
鳥取砂丘も乾燥地帯じゃないもんね
そういえば、南信の親戚んちに松葉ギクがわさわさしてたの思い出した
メセン向きな地域ではあるんだろうな
松葉菊は、もはや日本の気候に同化順応してしまってる
春型のメセンと化して春に開花し、梅雨時でも雨を恵みとして増殖し、真夏でも元気一杯生育してる
そして秋～冬には沈静化しちゃいます
もはや…メセンと言うより…松葉ボタン化してますね
比較対象には成らないでしょう
春型のメセンと化して春に開花し、梅雨時でも雨を恵みとして増殖し、真夏でも元気一杯生育してる
そして秋～冬には沈静化しちゃいます
もはや…メセンと言うより…松葉ボタン化してますね
比較対象には成らないでしょう
171 ：花咲か名無しさん：2011/11/20(日) 22:41:01.22 ID:ulZhsVy1
自生地ですが雨季には結構、雨が降りますよ。車がスタックするくらいに・・・
>>166
私も同じ考えです。空中湿度で腐るより、生育期の恒温を避ける遮光で
土が乾かないからだと考えてます。
でも、家の環境じゃ、夏に腐る事ないんですけど・・・
>>166
私も同じ考えです。空中湿度で腐るより、生育期の恒温を避ける遮光で
土が乾かないからだと考えてます。
でも、家の環境じゃ、夏に腐る事ないんですけど・・・
↑
また オマエか！
また オマエか！
>>173 あと半年経たないと、お答えできませんなｗ
175 ：花咲か名無しさん：2011/11/21(月) 18:18:15.42 ID:BPu39j0Q
魔玉がこの秋、２回目の花芽を出してきた・・・？？？
初めての出来事です。よくあることなんでしょうか？
初めての出来事です。よくあることなんでしょうか？
>>175
スレ住人の総意だと思われるのは悲しい
俺は来たばっかりだけど、「メセン 実生」でヒットする(たぶん皆んな見てるはずの)サイトにも夏場の遮光と水分の関係性について同様のことが書かれていると思うのだが…この考え方は異端なのかな？？
スレ住人の総意だと思われるのは悲しい
俺は来たばっかりだけど、「メセン 実生」でヒットする(たぶん皆んな見てるはずの)サイトにも夏場の遮光と水分の関係性について同様のことが書かれていると思うのだが…この考え方は異端なのかな？？
はじめまして、この時期に水をやったら土が乾かなくて
リトープスが根本から腐って来てしまいました。
もうこうなると回復出来ないのかな……
ひとつだけ中に子供がいたのがあったので、これは親を剥いでいます。
しばらく干す……というか、掘り出しておいた方がいいでしょうか？
リトープスが根本から腐って来てしまいました。
もうこうなると回復出来ないのかな……
ひとつだけ中に子供がいたのがあったので、これは親を剥いでいます。
しばらく干す……というか、掘り出しておいた方がいいでしょうか？
>>178 掘り出すな
そのまま腐った親体だけ剥ぎ取るのは、子株の存命の可能性有り
掘り出すと、まだ幼少の子株（品種によって生育度が違うが）が、簡単に干乾びる可能性が有る
掘り出さず（吸水力のある新根を生かしたまま）、そのまま腐った親を削ぎ剥ぎしてしまうのが良い
我が家でも散々その手の救済を施したが、慌てて掘り越してから腐った皮を剥ぎ取ったのは死亡率が高かった
植えたまま、皮を剥いで子を剥きだしにし、やや日陰で養生させたモノは、半分以上は再生できた
（以前と比べると１０分の１以下の体積になり、実生苗より小さくなったけど、貴重な種とか存命できる方が良い…中には双頭のもあるし）
そのまま腐った親体だけ剥ぎ取るのは、子株の存命の可能性有り
掘り出すと、まだ幼少の子株（品種によって生育度が違うが）が、簡単に干乾びる可能性が有る
掘り出さず（吸水力のある新根を生かしたまま）、そのまま腐った親を削ぎ剥ぎしてしまうのが良い
我が家でも散々その手の救済を施したが、慌てて掘り越してから腐った皮を剥ぎ取ったのは死亡率が高かった
植えたまま、皮を剥いで子を剥きだしにし、やや日陰で養生させたモノは、半分以上は再生できた
（以前と比べると１０分の１以下の体積になり、実生苗より小さくなったけど、貴重な種とか存命できる方が良い…中には双頭のもあるし）
ありがとうございます。
他のも剥いてみましたが、１ミリほどの子供で、抜かずに剥けませんでした；
（また根が、ほとんど生えてなくて；）
さすがに小さすぎて、自力で育てないような気がする……でも剥かないと、一緒にくっちゃいますよね？
でも日影に置いて、様子を見てみようと思います。
他のも剥いてみましたが、１ミリほどの子供で、抜かずに剥けませんでした；
（また根が、ほとんど生えてなくて；）
さすがに小さすぎて、自力で育てないような気がする……でも剥かないと、一緒にくっちゃいますよね？
でも日影に置いて、様子を見てみようと思います。
>>177
私は面倒くさがりなので風通しの良いベランダ放置で夏場の遮光はしなかった。
そもそも培養土（市販の苗用のやつ）の熱消毒もしていないけどプリプリに育ったよ。
蒔いたときと途中で1回、ベンレートは使ったけどね。
サイトの育成方法は参考になるけど、意外と雑にやっても平気なんだと思った。
ブルゲリとかの病弱お嬢様はまた別だろうけどねｗ
私は面倒くさがりなので風通しの良いベランダ放置で夏場の遮光はしなかった。
そもそも培養土（市販の苗用のやつ）の熱消毒もしていないけどプリプリに育ったよ。
蒔いたときと途中で1回、ベンレートは使ったけどね。
サイトの育成方法は参考になるけど、意外と雑にやっても平気なんだと思った。
ブルゲリとかの病弱お嬢様はまた別だろうけどねｗ
↑
はいはい、いつもの自慢垂れ講釈ねハイハイ
はいはい、いつもの自慢垂れ講釈ねハイハイ
ここは自己自慢するのが多いのかな
このスレと同じ板の「多肉スレ」を読めば、そういうのの多さが判る。
多肉ファンって、なんか自己中＆自己愛
多肉ファンって、なんか自己中＆自己愛
185 ：花咲か名無しさん：2011/11/22(火) 23:14:23.23 ID:NIIsC/Dn
自分は夏でもかまわずに水やってるけど特に腐らない。
むしろ寒くなっても夏の感覚で水やってたら土が乾かなくて
腐ったことがある。
むしろ寒くなっても夏の感覚で水やってたら土が乾かなくて
腐ったことがある。
>>181のが、自慢話かどうかは別にして、普段は人に言わないような自慢話と、同じく日常では使わないであろう人を貶める言葉の数々と
どちらが、有益なのかな？他板だが、私もかっては「基地外」や「糖質」「アスペ」etc.タイトル総なめしたことがあるけど、これも自慢になるのかな？(笑
どちらが、有益なのかな？他板だが、私もかっては「基地外」や「糖質」「アスペ」etc.タイトル総なめしたことがあるけど、これも自慢になるのかな？(笑
変な煽りより教えたがりな人のほうがこのスレに有益
上手に育てた経験ならどんどん自慢してくれていいと思う
上手に育てた経験ならどんどん自慢してくれていいと思う
ほんとに有益ならその通りなんだがな
全く 自作自演の 自我自賛 ばかりだな
191 ：花咲か名無しさん：2011/11/23(水) 09:28:56.53 ID:In5fydoj
↑
自己中の栽培技ウンチク垂れ
コレクション自慢したがり
我が素晴らしき育成法
そういうのを独り語りしたがる輩はウザィから来ないように
どうせアチコチでウンチク垂れ廻し過ぎて、誰からも聞いてもらえない、誰からも相手されなくなった、んだろうけどね
鬱陶しい
自己中の栽培技ウンチク垂れ
コレクション自慢したがり
我が素晴らしき育成法
そういうのを独り語りしたがる輩はウザィから来ないように
どうせアチコチでウンチク垂れ廻し過ぎて、誰からも聞いてもらえない、誰からも相手されなくなった、んだろうけどね
鬱陶しい
193 ：花咲か名無しさん：2011/11/23(水) 11:42:16.95 ID:In5fydoj
>>192
お前にそういう事で排除する権利があるわけでもない。
良い大人だろうから、一々反応せずにスルーすれば良いのじゃないか？
文句ばかり書き並べて、雰囲気悪くするよりは、ましだと思う。
そして、間違いなら、正面から、反論したらどう？
其れが出来ない技量なので見当違いの文句ばかり、２ｃｈ風に書き立てるしか
しゅだんをしらないわけ。所謂、文句だけ言う、能無しなんだな。
お前にそういう事で排除する権利があるわけでもない。
良い大人だろうから、一々反応せずにスルーすれば良いのじゃないか？
文句ばかり書き並べて、雰囲気悪くするよりは、ましだと思う。
そして、間違いなら、正面から、反論したらどう？
其れが出来ない技量なので見当違いの文句ばかり、２ｃｈ風に書き立てるしか
しゅだんをしらないわけ。所謂、文句だけ言う、能無しなんだな。
194 ：はなむじっきゅ ◆NeKo/oBJN6 ：2011/11/23(水) 11:44:21.73 ID:dYnEF1AJ
メセンダイヴォーという珍しい種類の持ってる人いますか？
195 ：花咲か名無しさん：2011/11/23(水) 11:44:24.64 ID:In5fydoj
リトープスの季節も、そろそろ終わりですね
もう開花は殆ど終焉だし、そろそろ脱皮態勢造りでしょうか
この時期の灌水は、どういう風に移行していくのが良いのでしょうか
１１月の終わりとは言え温暖化＆暖冬風なので、ひと昔前とは気候が違いますね
もう開花は殆ど終焉だし、そろそろ脱皮態勢造りでしょうか
この時期の灌水は、どういう風に移行していくのが良いのでしょうか
１１月の終わりとは言え温暖化＆暖冬風なので、ひと昔前とは気候が違いますね
なんだろね？とにかくケチつけたいだけの奴じゃん
メセンを育てられる環境にある住人に嫉妬してるのかな？
狭くて日当たり悪くてジメジメしたボロ家からコンニチワってさｗ
メセンを育てられる環境にある住人に嫉妬してるのかな？
狭くて日当たり悪くてジメジメしたボロ家からコンニチワってさｗ
公園の立派な東屋に住みながらメセン育ててる俺は勝ち組だな
水やり放題だしな
雄しべの花粉を雌しべにパフパフ
受粉させてたら なんだか
勃起しました 俺だけですか？
みんなも経験ありますか
受粉させてたら なんだか
勃起しました 俺だけですか？
みんなも経験ありますか
201 ：花咲か名無しさん：2011/11/23(水) 13:13:49.20 ID:In5fydoj
株分け苗は玉型の場合、自家受粉しないけど別の株との交配ですよね？
リトープスの最盛期は終わり
コノフィツムも終わってる
オクも、苗の出品が減って
これからは種子販売ばかりになる
しかし種子のオクってクレームとか怖くてできんな
コノフィツムも終わってる
オクも、苗の出品が減って
これからは種子販売ばかりになる
しかし種子のオクってクレームとか怖くてできんな
203 ：花咲か名無しさん：2011/11/23(水) 14:28:39.26 ID:In5fydoj
夏に採種したのを翌年蒔くのは、発芽率が落ちるよね。
オクで売っている種子って何年物なのか見当もつかないから
怖いね。
ＭＥＳＡでも発芽しない種子を翌年とか翌々年に注文すると発芽したりするので
結構、古い種を売っているのじゃないかな？？
岡本さんのが高い発芽率なのは、確実に夏に採種した物を秋に売ってくれるからだね。
オクで売っている種子って何年物なのか見当もつかないから
怖いね。
ＭＥＳＡでも発芽しない種子を翌年とか翌々年に注文すると発芽したりするので
結構、古い種を売っているのじゃないかな？？
岡本さんのが高い発芽率なのは、確実に夏に採種した物を秋に売ってくれるからだね。
>>202
オクの種子が出る頃とか、オクの種子って保証出来るのだろうか？どうせ自己交配なんだろうし
それ以前に親株の写真を掲載して、あたかも親株を出品してるがごとく微妙に勘違いさせる様な
出品が蔓延ってるね。あの手の連中は季節は関係なく出回ってるが、ああいうのも取り締まって
欲しい。
オクの種子が出る頃とか、オクの種子って保証出来るのだろうか？どうせ自己交配なんだろうし
それ以前に親株の写真を掲載して、あたかも親株を出品してるがごとく微妙に勘違いさせる様な
出品が蔓延ってるね。あの手の連中は季節は関係なく出回ってるが、ああいうのも取り締まって
欲しい。
205 ：花咲か名無しさん：2011/11/23(水) 20:51:00.59 ID:HwspiIMe
>>204
種子に保証があるところってあるのですか？MESAって、発芽しなかったら保証してくれるのですか？
保証のある種子を売っているところって、見たこと無いです。
あるのでしたら、教えて欲しいです。
オクの種子の事をかばっているわけではありませんよ。オクの種子は私も買いませんよ。
いまだに、「今が蒔き時」ってｗｗｗｗｗ・・・(゜_゜;)
種子に保証があるところってあるのですか？MESAって、発芽しなかったら保証してくれるのですか？
保証のある種子を売っているところって、見たこと無いです。
あるのでしたら、教えて欲しいです。
オクの種子の事をかばっているわけではありませんよ。オクの種子は私も買いませんよ。
いまだに、「今が蒔き時」ってｗｗｗｗｗ・・・(゜_゜;)
206 ：花咲か名無しさん：2011/11/23(水) 21:12:10.75 ID:In5fydoj
207 ：花咲か名無しさん：2011/11/23(水) 21:28:04.60 ID:HwspiIMe
>>206
そう言うことだと、MESAもその年の種子を売っているかどうか・・・
自分で交配したモノは、その年に蒔いてるのと、薬包紙に包んで、
密封容器に乾燥剤と一緒に入れて冷蔵庫保管して、翌年蒔いてるのがあるけど、
そんなに発芽率は変わらないですよ・・・
そんなにたくさん、実生しているわけでは、ありませんが・・・(゜_゜;)
ちなみに、私は、種子も大きくなったモノも販売はしていません。
そう言うことだと、MESAもその年の種子を売っているかどうか・・・
自分で交配したモノは、その年に蒔いてるのと、薬包紙に包んで、
密封容器に乾燥剤と一緒に入れて冷蔵庫保管して、翌年蒔いてるのがあるけど、
そんなに発芽率は変わらないですよ・・・
そんなにたくさん、実生しているわけでは、ありませんが・・・(゜_゜;)
ちなみに、私は、種子も大きくなったモノも販売はしていません。
株は
そのものを表現してるから問題ない
種子は
一年近く育てて、別モノだったら揉め事の種だろ
種子は、発芽してある程度育てないと判らん
発芽率うんぬんは、クレーム対象ではないと思う
それは、そのぐらいのリスクを踏まえて購入するものだから
しかし育てたモノが、別モノだったとか、混雑が酷いとかだと揉める
種子をオークションで売る奴は、その点を軽く考え過ぎ
そのものを表現してるから問題ない
種子は
一年近く育てて、別モノだったら揉め事の種だろ
種子は、発芽してある程度育てないと判らん
発芽率うんぬんは、クレーム対象ではないと思う
それは、そのぐらいのリスクを踏まえて購入するものだから
しかし育てたモノが、別モノだったとか、混雑が酷いとかだと揉める
種子をオークションで売る奴は、その点を軽く考え過ぎ
209 ：花咲か名無しさん：2011/11/23(水) 23:42:00.64 ID:In5fydoj
210 ：花咲か名無しさん：2011/11/23(水) 23:48:03.24 ID:In5fydoj
>>207
だから、ＭＥＳＡ種子は1月リスト発表なので日本で蒔くのは1年後になるでしょ。
それでＭＥＳＡ種子でも発芽率が良いときと悪い時が同じ品種を購入しても在るので
複数年保存しているのじゃないかと推測しているわけです。
さらに１０００粒単位で購入して転売屋が売れ残りを翌年、販売したら、
発芽率が下がるだろうと・・・・想像しています。
自家採種の経験では、冷蔵庫保管してない場合、3年で殆どが発芽しなくなります。
その様な種子をオークションで売っている可能性も大きいかと・・・
だから、ＭＥＳＡ種子は1月リスト発表なので日本で蒔くのは1年後になるでしょ。
それでＭＥＳＡ種子でも発芽率が良いときと悪い時が同じ品種を購入しても在るので
複数年保存しているのじゃないかと推測しているわけです。
さらに１０００粒単位で購入して転売屋が売れ残りを翌年、販売したら、
発芽率が下がるだろうと・・・・想像しています。
自家採種の経験では、冷蔵庫保管してない場合、3年で殆どが発芽しなくなります。
その様な種子をオークションで売っている可能性も大きいかと・・・
コノフィツムが増え過ぎて困るんだが、皆さんどうしてるの？
10株ぐらいの時は良かったんだが、100株ぐらいになったらネズミ算的に増えてしまう
群生させると管理が大変だし汚いし
これは群生で売るしかないのか
10株ぐらいの時は良かったんだが、100株ぐらいになったらネズミ算的に増えてしまう
群生させると管理が大変だし汚いし
これは群生で売るしかないのか
帝玉も大変だよ
そんなに増えるわけじゃないが、バカでかくなって植え場を喰う
こいつらの成長率は半端じゃない
大きな鉢に植えたら、植えただけ大きくなりやがる
帝玉・神風に手を出したら、余裕の無い栽培地じゃ大変だよ
そんなに増えるわけじゃないが、バカでかくなって植え場を喰う
こいつらの成長率は半端じゃない
大きな鉢に植えたら、植えただけ大きくなりやがる
帝玉・神風に手を出したら、余裕の無い栽培地じゃ大変だよ
>>212 「帝玉」は単体でも嵩張るが、巨株化して分頭すると横に一気に広がるってか横向きになるからね。
あれで隣近所の株に圧迫を加えるから面倒です。なんというか「ミドリ亀」と同じで、大きくなる品種は
あらかじめ、その諭旨を情報が欲しいよね。リトープスはその点異常に大きくなるようなのは僅少だから。
あれで隣近所の株に圧迫を加えるから面倒です。なんというか「ミドリ亀」と同じで、大きくなる品種は
あらかじめ、その諭旨を情報が欲しいよね。リトープスはその点異常に大きくなるようなのは僅少だから。
[ 帝玉 ]は、一株植えにするといい
帝玉ファンって多いんだな
帝玉って、握りこぶしぐらい大きくなっちゃうんだよね
帝玉って、握りこぶしぐらい大きくなっちゃうんだよね
216 ：はなむじっきゅ ◆NeKo/oBJN6 ：2011/11/24(木) 11:10:32.37 ID:CJEliOSr
ｳｨﾋ!
>>215 帝玉は簡単に育つが、これまた簡単に死ぬ そこが魅力なのか？！
ブルゲリと同じで、大きくし過ぎると溶け易いと聞くね
219 ：花咲か名無しさん：2011/11/25(金) 08:03:18.99 ID:QNnwa1U9
>>215 帝玉は小さめで育てたいね、コツは季節別で水のやり方ですよ。
222 ：花咲か名無しさん：2011/11/25(金) 15:52:19.92 ID:kPSpI2D7
うちの紫勲と弁天玉がしわだらけになって来ました
成長期は終わったみたい。
成長期は終わったみたい。
リトが花芽はあるのに蕾にまでならない
日輪玉と紫勲がひとつづつ咲いたんだけど、ひと月ほど前
これって、どうなるの？
日輪玉と紫勲がひとつづつ咲いたんだけど、ひと月ほど前
これって、どうなるの？
>>223 生長点で死んでるかも
225 ：花咲か名無しさん：2011/11/26(土) 09:34:02.28 ID:dC9zlhV0
詳しい方、教えてください。
リトープスの挿し木というのはできるのでしょうか？
私は今までは新芽ができる部分がなくなるとダメと思っていたのですが、
上の窓の部分だけ（胴体とその下はなくなっている状態）を切って、その部分
だけの挿し木というのは可能なのでしょうか？
リトープスの挿し木というのはできるのでしょうか？
私は今までは新芽ができる部分がなくなるとダメと思っていたのですが、
上の窓の部分だけ（胴体とその下はなくなっている状態）を切って、その部分
だけの挿し木というのは可能なのでしょうか？
226 ：花咲か名無しさん：2011/11/26(土) 09:35:55.60 ID:dC9zlhV0
>>225です。
http://members2.jcom.home.ne.jp/mesembs/saibai/lith/lithops.htm
こちらの記事の一番下の方に、「根も茎もない球体」の挿し木について
書かれているので、「根も茎もない球体」というのは、上の窓の部分だけ、
ということですね？
http://members2.jcom.home.ne.jp/mesembs/saibai/lith/lithops.htm
こちらの記事の一番下の方に、「根も茎もない球体」の挿し木について
書かれているので、「根も茎もない球体」というのは、上の窓の部分だけ、
ということですね？
227 ：花咲か名無しさん：2011/11/26(土) 17:04:08.77 ID:4z2J0k0o
>>226
そのＨＰの何処にも書いてない筈です。誤解ではありませんか？
基本的に根はまあ解ると思いますが茎とは、木質化している部分で
それが取れたとしても、挿し木は可能ですが・・・・・
球体の下の部分に生長点があるわけで、生長点部分が腐った>>225
のような場合は、新芽が作り出せないので無理だと解釈してください。
場合によっては、上の部分から、根が出る事例を知っていますが
根が出るだけで新芽は、出ません。
そのＨＰの何処にも書いてない筈です。誤解ではありませんか？
基本的に根はまあ解ると思いますが茎とは、木質化している部分で
それが取れたとしても、挿し木は可能ですが・・・・・
球体の下の部分に生長点があるわけで、生長点部分が腐った>>225
のような場合は、新芽が作り出せないので無理だと解釈してください。
場合によっては、上の部分から、根が出る事例を知っていますが
根が出るだけで新芽は、出ません。
228 ：花咲か名無しさん：2011/11/26(土) 18:44:48.53 ID:dC9zlhV0
>>227
すみませんが、ちゃんとページの下の方を読んでいただけましたか？
このページに称している「球体」というのは、根が生えている部分のことでしょうか？
・・・・・・・・>>227さんの称している「球体」とは違うみたいですね。
すみませんが、ちゃんとページの下の方を読んでいただけましたか？
このページに称している「球体」というのは、根が生えている部分のことでしょうか？
・・・・・・・・>>227さんの称している「球体」とは違うみたいですね。
229 ：花咲か名無しさん：2011/11/26(土) 20:06:42.14 ID:DsJvufW1
>>228
http://members2.jcom.home.ne.jp/mesembs/saibai/lith/lithops.htm
↑このページの、「根も茎もない球体」の意味のとらえ方ですが、
＞「根も茎もない球体」の挿し木について 書かれているので、
＞「根も茎もない球体」というのは、上の窓の部分だけ、 ということですね？
この解釈が、間違っているのではないでしょうか？
茎の部分が極端に少ない葉というか本体というかそれのことを
指していると思うのですが。→「球体」
http://blogs.yahoo.co.jp/doramidon2003/4004273.html
↑このページの右側の写真の状態だと思うのですが。
http://members2.jcom.home.ne.jp/mesembs/saibai/lith/lithops.htm
↑このページの、「根も茎もない球体」の意味のとらえ方ですが、
＞「根も茎もない球体」の挿し木について 書かれているので、
＞「根も茎もない球体」というのは、上の窓の部分だけ、 ということですね？
この解釈が、間違っているのではないでしょうか？
茎の部分が極端に少ない葉というか本体というかそれのことを
指していると思うのですが。→「球体」
http://blogs.yahoo.co.jp/doramidon2003/4004273.html
↑このページの右側の写真の状態だと思うのですが。
230 ：花咲か名無しさん：2011/11/26(土) 23:11:47.41 ID:dC9zlhV0
>>229
ありがとうございます。
でも、このページの下の部分に「茎は脱皮で著しく伸びない」と書かれている
ので、「伸びる」と言葉をつかっているので、この文で
使っている「茎」とは、リトープスの胴体を指している説明なのかな？
と思った次第ですが、
２２９様の画像は、普通（胴体がある状態）の根のないリトープスですよね。
私は文章が下手で言いたいことが上手く表現できませんが、
球体とは、根が生えている付け根のあたり？それとも天井の窓のこと？
ありがとうございます。
でも、このページの下の部分に「茎は脱皮で著しく伸びない」と書かれている
ので、「伸びる」と言葉をつかっているので、この文で
使っている「茎」とは、リトープスの胴体を指している説明なのかな？
と思った次第ですが、
２２９様の画像は、普通（胴体がある状態）の根のないリトープスですよね。
私は文章が下手で言いたいことが上手く表現できませんが、
球体とは、根が生えている付け根のあたり？それとも天井の窓のこと？
231 ：花咲か名無しさん：2011/11/26(土) 23:14:06.60 ID:dC9zlhV0
２３０です。
私が気になるのは、「新芽が出る部分がなくても、挿し木で残せるか？」
ということなんです。
天井窓から中心ぐらいだけの一部分での挿し木は無理ですよね？
私が気になるのは、「新芽が出る部分がなくても、挿し木で残せるか？」
ということなんです。
天井窓から中心ぐらいだけの一部分での挿し木は無理ですよね？
232 ：花咲か名無しさん：2011/11/26(土) 23:58:16.41 ID:DsJvufW1
>>230
＞「茎」とは、リトープスの胴体を指している説明なのかな？
＞と思った次第ですが、
胴体は、葉だと思いますが！！！！
葉差しが出来るかと聞かれれば、可能性は低いと思いますが、
ご自身で実験して、ここで報告ください。
おそらく、胴体で切って、挿し木が出来るなんて思ってらっしゃるのは、
貴殿だけだと思いますが、出来るのかも知れません。
人柱になってください。よろしくお願いします。
＞「茎」とは、リトープスの胴体を指している説明なのかな？
＞と思った次第ですが、
胴体は、葉だと思いますが！！！！
葉差しが出来るかと聞かれれば、可能性は低いと思いますが、
ご自身で実験して、ここで報告ください。
おそらく、胴体で切って、挿し木が出来るなんて思ってらっしゃるのは、
貴殿だけだと思いますが、出来るのかも知れません。
人柱になってください。よろしくお願いします。
233 ：花咲か名無しさん：2011/11/27(日) 00:14:21.59 ID:ggudACIa
リトープスの「葉」って、どの部分でしょうか？
下から溶けたときにいつもだめもとで葉ざしやろうとするんだけど
いつも乾かしてるうちに駄目駄目オーラが漂いだしてそれでも土の上に転がしてみてもやっぱりだめ
葉ざしのしやすいものとしにくいものの違いってなんなんだろうね、サボなんて胴切り上等のが多いし
ウチワなんか引くくらい余裕だしアエオニウムなんていくら転がしても無駄
いつも乾かしてるうちに駄目駄目オーラが漂いだしてそれでも土の上に転がしてみてもやっぱりだめ
葉ざしのしやすいものとしにくいものの違いってなんなんだろうね、サボなんて胴切り上等のが多いし
ウチワなんか引くくらい余裕だしアエオニウムなんていくら転がしても無駄
縦に割れちゃったリトがどんどん開いて来た
中見たらしっかり新しいのが居たよ可愛い
中見たらしっかり新しいのが居たよ可愛い
238 ：227：2011/11/27(日) 10:37:59.48 ID:CchaftVy
239 ：227：2011/11/27(日) 10:41:40.21 ID:CchaftVy
240 ：227：2011/11/27(日) 10:51:45.05 ID:CchaftVy
コノフィツムの説明にかぶせて書いていたので
今度時間が出来た時にでも単独で理解できるように書き直します。
今度時間が出来た時にでも単独で理解できるように書き直します。
さっさと絵か写真で指示すりゃ早いのに
いろんなとこ調べたらわかりそうなのに
クレクレ厨が文句つけて有益なサイトが潰れるのはもうゴメンだ･･･
他の趣味だけど既視感が･･･
クレクレ厨が文句つけて有益なサイトが潰れるのはもうゴメンだ･･･
他の趣味だけど既視感が･･･
>>242
＞有益なサイトが潰れるのはもうゴメンだ･･･
禿げ上がるくらい同意。
小生も>>227さんのサイトを見て、勉強したのだが、とてもありがたいサイトだと思う。
最初は、植え付け方もいろいろまねをしたし、よくわかるサイトだと思った。
友達にリトープスあげたときも、育て方のページを紹介したし。
＞有益なサイトが潰れるのはもうゴメンだ･･･
禿げ上がるくらい同意。
小生も>>227さんのサイトを見て、勉強したのだが、とてもありがたいサイトだと思う。
最初は、植え付け方もいろいろまねをしたし、よくわかるサイトだと思った。
友達にリトープスあげたときも、育て方のページを紹介したし。
>>240 別に結構です
リトも
コノも
いよいよ開花シーズンは終りですね
これからの楽しみは、リトが幾つに分頭するかがワクワクですね
コノも
いよいよ開花シーズンは終りですね
これからの楽しみは、リトが幾つに分頭するかがワクワクですね
でもコノが好き
この時期なのに鉢を倒して頭ポロリしてしまった
球体に針の頭ほどの組織がついてる状態で今から根っこ出るんだろうか
この時期なのに鉢を倒して頭ポロリしてしまった
球体に針の頭ほどの組織がついてる状態で今から根っこ出るんだろうか
>>249
リトよりは、その辺は強いから
簡単に一晩乾かしてから培養地に挿しとくといいよ
ただコノの発根は、気温に左右されるから
あまり寒いと発根しない・・・
そういう時は小鉢に無肥料培養地で屋内に入れ暖かめで、時々湿らせてやると発根し易い
リトよりは、その辺は強いから
簡単に一晩乾かしてから培養地に挿しとくといいよ
ただコノの発根は、気温に左右されるから
あまり寒いと発根しない・・・
そういう時は小鉢に無肥料培養地で屋内に入れ暖かめで、時々湿らせてやると発根し易い
日当たりの良い、縁側とかサッシの内側でね
ニャンコが昼寝するような場所で
ニャンコが昼寝するような場所で
ネコが好む場所とリトが好む場所ってかぶるよね
夏なんか、日陰で風通しが良くてリトがひんやりして気持ちいいのか
寄せ植えの鉢の上で昼寝してることがあるよ
夏なんか、日陰で風通しが良くてリトがひんやりして気持ちいいのか
寄せ植えの鉢の上で昼寝してることがあるよ
>>255
ヌコの体温でリトが蒸れてしまわないかｗ
ヌコの体温でリトが蒸れてしまわないかｗ
ねこ「ぬ！？鉢から肉球が生えてるぞ…み、見なかった事にしよう(動揺」
えへん…うちのリトさんも見てください♪
http://imepic.jp/20111129/389130
母親は朱弦玉と日輪玉(366)
日輪玉の方が日焼けしやすいんですね
えへん…うちのリトさんも見てください♪
http://imepic.jp/20111129/389130
母親は朱弦玉と日輪玉(366)
日輪玉の方が日焼けしやすいんですね
↑
ビビったぁ～
チャーハン！を培養地に種を播いたのか？って思ったよ
ビビったぁ～
チャーハン！を培養地に種を播いたのか？って思ったよ
261 ：花咲か名無しさん：2011/11/29(火) 13:23:06.47 ID:U2mD1B3d
>>227さん
上で質問をした者です。
２２７さんが書かれたサイトなんですね！感激しました。
私は枯れたリトープス（生で見たリトープスは これが初めて）を店で買って、
何個かは木質化の中に白い根が生きていたのですが、福来玉だけが
根どころか新芽のところも乾燥してしまっていて・・・でも
（真上から見える部分）葉は瑞々しいように見えるので、なんとか生かせないかと
ネットで調べていました。
２２７さんのサイトは本当に活用させていただいて助かります。
ありがとうございます！
上で質問をした者です。
２２７さんが書かれたサイトなんですね！感激しました。
私は枯れたリトープス（生で見たリトープスは これが初めて）を店で買って、
何個かは木質化の中に白い根が生きていたのですが、福来玉だけが
根どころか新芽のところも乾燥してしまっていて・・・でも
（真上から見える部分）葉は瑞々しいように見えるので、なんとか生かせないかと
ネットで調べていました。
２２７さんのサイトは本当に活用させていただいて助かります。
ありがとうございます！
大量に増えたコノフィツムを、今度バザーに出品する事にしました
本当は「花の咲いてる時期」が良いんだるけど、結構コノフィツムの
姿を楽しむ人等も多いようです
貰われて行った先で、ちゃんと育成してもらえるか？！が心配だけど
本当は「花の咲いてる時期」が良いんだるけど、結構コノフィツムの
姿を楽しむ人等も多いようです
貰われて行った先で、ちゃんと育成してもらえるか？！が心配だけど
「帝玉」の話題ですが
「紫帝玉」と「紅帝玉」を双方を持ってる方は、居ませんか？
写真で見たところ、大差は感じられないが
やはり違うのでしょうかねぇ～？ ？ ？
なんかプレイオスピロス育ててるブログで見たことのあるような口調だな
267 ：花咲か名無しさん：2011/11/29(火) 16:27:54.55 ID:vYasc7oH
「紫帝玉」と「紅帝玉」
違うの？同じものかと思っていた。
違うの？同じものかと思っていた。
うちの紫帝玉は、今年やっと分頭しました
ちゅうか、リトの分頭と雰囲気が違い
親株の脱皮過程の真ん中から、子株が一頭
親株の旧皮と、旧々皮（昨年の旧皮）と旧皮の間から、もう一頭ちゅう変わった脱皮新株で
それぞれ「縦向き」「横向き」と位相の違う向きをしてます
ちゅうか、リトの分頭と雰囲気が違い
親株の脱皮過程の真ん中から、子株が一頭
親株の旧皮と、旧々皮（昨年の旧皮）と旧皮の間から、もう一頭ちゅう変わった脱皮新株で
それぞれ「縦向き」「横向き」と位相の違う向きをしてます
>>267
おいらも、ずっと同じモノもしくは名称氾濫だと思ってたが、こちらの方のブログを読んでから別物らしい？！との
http://blogs.yahoo.co.jp/momorin44jp/44740903.html
それにしても、この方のブログに有る『 赤 大津絵 』 素敵だよなぁぁぁ
欲しいよぉぉぉ
おいらも、ずっと同じモノもしくは名称氾濫だと思ってたが、こちらの方のブログを読んでから別物らしい？！との
http://blogs.yahoo.co.jp/momorin44jp/44740903.html
それにしても、この方のブログに有る『 赤 大津絵 』 素敵だよなぁぁぁ
欲しいよぉぉぉ
オークションで「紫帝玉」は7～800円ほどだが、「紅帝玉」となると、たちまち2000円以上になってたな・・・
南関東ですが
そろそろ師走ですが、２重脱皮防止のために灌水を控えていくのは、いつぐらいから
どのくらいのペースで皆さんやってるのでしょうか
そろそろ師走ですが、２重脱皮防止のために灌水を控えていくのは、いつぐらいから
どのくらいのペースで皆さんやってるのでしょうか
274 ：花咲か名無しさん：2011/11/30(水) 11:16:28.91 ID:Dx0pVfG5
赤大津絵なんてどうやったら、出てくるのだろう？
それ、売り物なんですか？だったら、欲しい・・・・２株
それ、売り物なんですか？だったら、欲しい・・・・２株
275 ：花咲か名無しさん：2011/11/30(水) 11:18:42.43 ID:Dx0pVfG5
276 ：花咲か名無しさん：2011/11/30(水) 16:06:28.44 ID:c7xePN20
エケベリアを探していて無残になっていたリトープスを救出してみたものの
根出しが上手くいきませんが、この時期は仕方がない？
硬く茶色になった根を整理すると、根は全くなしだけど、本体は全く腐っていない
ので新芽の部分も無事そう。１号サイズのプラ鉢に水ゴケを湿気らせて、その上
にリトープスを置き、乾くと水をやる。置き場は日当たりの良い居間で
日中２７度、夜１０度ぐらい。
早く根出しをさせる方法を教えてください。
根出しが上手くいきませんが、この時期は仕方がない？
硬く茶色になった根を整理すると、根は全くなしだけど、本体は全く腐っていない
ので新芽の部分も無事そう。１号サイズのプラ鉢に水ゴケを湿気らせて、その上
にリトープスを置き、乾くと水をやる。置き場は日当たりの良い居間で
日中２７度、夜１０度ぐらい。
早く根出しをさせる方法を教えてください。
277 ：花咲か名無しさん：2011/11/30(水) 16:07:59.40 ID:c7xePN20
もう１か月ぐらい様子見しているが全く根が出ません。
本体はパンパンに膨らんでいて元気そうな感じに見えるけど・・・
本体はパンパンに膨らんでいて元気そうな感じに見えるけど・・・
>>274
実生の突然変異だろうね
これが有るから実生は面白いんだが
ただし全くの突然変異で、固定されてないだろうからＦ２はどうなるか判らんが
親株のみ分頭で増やしていけば、それなりに市場価値は高い
おそらく１～２㎝程度の小苗でも5000～10000円は下らないと思う
実生の突然変異だろうね
これが有るから実生は面白いんだが
ただし全くの突然変異で、固定されてないだろうからＦ２はどうなるか判らんが
親株のみ分頭で増やしていけば、それなりに市場価値は高い
おそらく１～２㎝程度の小苗でも5000～10000円は下らないと思う
>>274 ブログなんだから、しっかり読んでみろ！ オマエは画像しか見てないのか？ｗ
ブログの主が「サボテン＆多肉フェア」で、清水舞台飛び降り級の散財をして購入したとか書いてある
これを買ったが為に、他には「紅帝玉」のみしか購入できなかったとか！ 財政破綻するほどの出費だったとか！
ブログの主が「サボテン＆多肉フェア」で、清水舞台飛び降り級の散財をして購入したとか書いてある
これを買ったが為に、他には「紅帝玉」のみしか購入できなかったとか！ 財政破綻するほどの出費だったとか！
お前もしっかり読めｗ
282 ：花咲か名無しさん：2011/11/30(水) 18:59:57.30 ID:Dx0pVfG5
283 ：花咲か名無しさん：2011/12/01(木) 09:01:59.88 ID:eBfovTHt
c149は白栄玉? 、白英玉? …どちらでも正解??
花紋玉系には「栄玉」ってのがあるから、そっち方面から推理すると、白＋栄玉で「白栄玉」が正解みたいなきがするけど、全然 関係ないのならばアレですね。私には分かりません
以前のスレッドで読み方の正誤表みたいのがあって、楽しく読ませてもらいましたが、「神笛玉」が「かみふえだま」とかだったかな？
学名がjintelliかそんな感じだったので妙にひねらずに「ジンテキギョク」の方が分かりやすいのになと思った事があります。
以前のスレッドで読み方の正誤表みたいのがあって、楽しく読ませてもらいましたが、「神笛玉」が「かみふえだま」とかだったかな？
学名がjintelliかそんな感じだったので妙にひねらずに「ジンテキギョク」の方が分かりやすいのになと思った事があります。
286 ：アドルフおはなー ◆NeKo/oBJN6 ：2011/12/02(金) 02:56:47.89 ID:iQFASlDP
まぁ業者が勝手につけた名前なんてどうでもいいからな。
翠星石とか名前つけてもいいんだろ
翠星石とか名前つけてもいいんだろ
私は「和名」とかわりと好きな方かな…
サボテンとかでも最近は学名カタカナ読みが主流になってつまらんという声もあるよ。
映画なんかもそうだね。ずいぶん前からそんな感じ
翻訳の文化は残していきたいですね(スレチ
サボテンとかでも最近は学名カタカナ読みが主流になってつまらんという声もあるよ。
映画なんかもそうだね。ずいぶん前からそんな感じ
翻訳の文化は残していきたいですね(スレチ
288 ：アドルフおはなー ◆NeKo/oBJN6 ：2011/12/02(金) 05:09:13.44 ID:iQFASlDP
ビートルズがやって来る ヤァ！ヤァ！ヤァ！
289 ：花咲か名無しさん：2011/12/02(金) 11:10:14.77 ID:2g84sw4o
あ
290 ：花咲か名無しさん：2011/12/02(金) 11:11:32.53 ID:2g84sw4o
リトープスばっかりしてるから変人になるんだろ
同じ人間ばっかりの書き込みスレってイタイ
同じ人間ばっかりの書き込みスレってイタイ
書き込みテスト後にそんなこと言われても・・・
ワロタｗ
>>285
なるほど、同じ花紋玉系だから白＋栄玉かもね。参考になった。ありがとう。
神笛玉って「じんてきぎょく」じゃないの??
知らんかった。
「和名」風流でいいよね。
鉢に和名のラベルを貼るのが楽しくて、リトープスを収集して育てるきっかけになった…。
なるほど、同じ花紋玉系だから白＋栄玉かもね。参考になった。ありがとう。
神笛玉って「じんてきぎょく」じゃないの??
知らんかった。
「和名」風流でいいよね。
鉢に和名のラベルを貼るのが楽しくて、リトープスを収集して育てるきっかけになった…。
神笛玉は「じんてきぎょく」が正解だよ
295 ：花咲か名無しさん：2011/12/04(日) 19:57:52.12 ID:y/jBDYoS
昨日～今日の、ど強風で実生苗画飛ばされてしまったよ
根は深く入り込んでたみたいだが、 豪雨その後の夏日を予想して
用土を乾かしてたのが災いしたよ
深さ３～４ｃｍぐらいまでスコップでえぐったように
微小赤玉土が吹っ飛ばされ掘り起こされてた
９月から育ててた実生苗・・・・４分の１ぐらい無くなった・・・
根は深く入り込んでたみたいだが、 豪雨その後の夏日を予想して
用土を乾かしてたのが災いしたよ
深さ３～４ｃｍぐらいまでスコップでえぐったように
微小赤玉土が吹っ飛ばされ掘り起こされてた
９月から育ててた実生苗・・・・４分の１ぐらい無くなった・・・
浮上
298 ：花咲か名無しさん：2011/12/05(月) 08:14:59.30 ID:bDa4NzsS
>>297
金曜から～日曜の夜まで出張してたから・・・・・・・・・・・
朝になって、ベランダで１０個ほど発見・・・・・・救出できた （１０種類３００個ぐらい生育してた）
夜中にベランダをうろうろしてたので、２０個ほど知らずに踏み潰してた orz
なにぶん３㎜ぐらいと微小なので・・・・これも自然の試練か・・・人災か
金曜から～日曜の夜まで出張してたから・・・・・・・・・・・
朝になって、ベランダで１０個ほど発見・・・・・・救出できた （１０種類３００個ぐらい生育してた）
夜中にベランダをうろうろしてたので、２０個ほど知らずに踏み潰してた orz
なにぶん３㎜ぐらいと微小なので・・・・これも自然の試練か・・・人災か
この時期になると
オクも、ほとんど「種子」ばかりだな
いよいよ、さびしい季節だな
オクも、ほとんど「種子」ばかりだな
いよいよ、さびしい季節だな
リトープスの種子って何月頃に採取したらベストなのかな？
種類によっても違うだろうが、これって油断してると解放で弾けて飛散しちゃうんだよな そうなると悲惨
早熟でもマズイだろうし、どのくらい種子カプセルの色が変わったら採取時なんでしょうか？
これで一儲けできるかなｗｗ
種類によっても違うだろうが、これって油断してると解放で弾けて飛散しちゃうんだよな そうなると悲惨
早熟でもマズイだろうし、どのくらい種子カプセルの色が変わったら採取時なんでしょうか？
これで一儲けできるかなｗｗ
>>300
水に濡らさなければ、解放されないと思うけど・・・
水に濡らさなければ、解放されないと思うけど・・・
濡れてしまうと、解放とかｗ 嫌よ！イヤよ！と言っても身体が反応してしまぃ スイッチがｗ
304 ：花咲か名無しさん：2011/12/06(火) 23:46:49.39 ID:a4yghi9S
ホムセンにアルギロデルマが出回ってるね、糊でカチカチに固められた
一つ救出しようかな
一つ救出しようかな
306 ：花咲か名無しさん：2011/12/07(水) 00:01:11.41 ID:NqWriV2I
勢い余って、ブルゲリを手に入れてしまったのですが、
どのように、育成したらいいのか・・・？？？？どこか、良いサイトはありませんか？
どのように、育成したらいいのか・・・？？？？どこか、良いサイトはありませんか？
>>308
結構、参考になった・・・やはり夏越えだな・・・リトより日照は必要だが、リトより簡単に溶け易い
夏前に充分に紫外線を
ttp://nikutamaya.qee.jp/burugeri/burugeri.html
結構、参考になった・・・やはり夏越えだな・・・リトより日照は必要だが、リトより簡単に溶け易い
夏前に充分に紫外線を
ttp://nikutamaya.qee.jp/burugeri/burugeri.html
>>309
ありがとうございました。
１頭、手に入れただけですので、２・３年でいなくなるってことなのでしょうか？
って、それ以前に夏を越えられるのか？？？
同程度の大きさのを、何頭か手に入れて、実生しないといけないの？？？
うーん、リトでも溶かすのに、やはり、無謀だったか・・・
唯一の救いは、南向きのベランダで育成なので、日照だけはあることですね。
がんばってみます、ありがとう。
ありがとうございました。
１頭、手に入れただけですので、２・３年でいなくなるってことなのでしょうか？
って、それ以前に夏を越えられるのか？？？
同程度の大きさのを、何頭か手に入れて、実生しないといけないの？？？
うーん、リトでも溶かすのに、やはり、無謀だったか・・・
唯一の救いは、南向きのベランダで育成なので、日照だけはあることですね。
がんばってみます、ありがとう。
いよいよ「紅大内」の蕾がもたげてきた
リトープスの開花も最終段階です
リトープスの開花も最終段階です
313 ：花咲か名無しさん：2011/12/11(日) 16:12:55.51 ID:8cc0T4YT
>>313
あると思う
苗で買った一頭きりのラツム(室内)も分頭したりしながら長生きしてるから何ともいえないんだけど
(そもそもどっちも寿命がわからない)
少なくとも３年が寿命じゃないぽいと伝えたかった
戸外と屋内での違いもあるのかな？詳しい人に聞きたいね
あると思う
苗で買った一頭きりのラツム(室内)も分頭したりしながら長生きしてるから何ともいえないんだけど
(そもそもどっちも寿命がわからない)
少なくとも３年が寿命じゃないぽいと伝えたかった
戸外と屋内での違いもあるのかな？詳しい人に聞きたいね
>>315さんは一番長く育てられたブルゲリは何年ですか？
分頭もするそうですが家は室内のせいか今年も分頭はみられませんでした
風通しはよく言われていますが、家では留守中窓も開けず夏も過ごせてますよ
移植に弱いようで、移植の度に株を失いましたが･･･orz
分頭もするそうですが家は室内のせいか今年も分頭はみられませんでした
風通しはよく言われていますが、家では留守中窓も開けず夏も過ごせてますよ
移植に弱いようで、移植の度に株を失いましたが･･･orz
317 ：308=310=313=315：2011/12/13(火) 04:15:53.21 ID:WVC5Knb7
>>316ﾀｿ
１週間になりました。と言うか、初挑戦です。移植に弱いのですか・・・
昨日見ていた、奇想天外のように、根を切ると、一気に弱るとか？？？
冬にはと言うか寒さには強いんですよね？霜には当たりませんが、
一番寒い時期で氷点下５度くらいまで気温が下がります。
リトープスや、コノフィツムは、冬もビニール温室内で、過ごせてるので、
そのまま、一緒にと思っていたのですが、少々不安になりました・・・ＯＴＺ
１週間になりました。と言うか、初挑戦です。移植に弱いのですか・・・
昨日見ていた、奇想天外のように、根を切ると、一気に弱るとか？？？
冬にはと言うか寒さには強いんですよね？霜には当たりませんが、
一番寒い時期で氷点下５度くらいまで気温が下がります。
リトープスや、コノフィツムは、冬もビニール温室内で、過ごせてるので、
そのまま、一緒にと思っていたのですが、少々不安になりました・・・ＯＴＺ
318 ：308=310=313=315：2011/12/13(火) 04:28:15.96 ID:WVC5Knb7
実生発言は、溶かしてしまったメセンを、悔しくて実生したところ、
２年目ですがとても順調で、ものすごい数が生き残っていると言うか、
ほとんど順調に育成中なので、親苗は、２株溶けて、１株が残っていますが・・・ＯＴＺ
実生すると、環境に適応して順調に育つのかと思った次第です。
２年目ですがとても順調で、ものすごい数が生き残っていると言うか、
ほとんど順調に育成中なので、親苗は、２株溶けて、１株が残っていますが・・・ＯＴＺ
実生すると、環境に適応して順調に育つのかと思った次第です。
>>317さん
「奇想天外」がわかりません(汗)が多く苗が温存されてるのは羨ましい！
種から育てるのは一度やったきりですが上手いんですね
同時期挑戦したマウガニーは早期に全滅でしたよTT
この何年かデリケートなコノは室内でしか栽培していませんがその方がｲﾚｷﾞｭﾗです
多くは外のビニルハウスで栽培しているようですから大丈夫だと思いますよ
なにせ最初は色々真似てはなくした自分だけに太鼓判は押せませんが(^^;
関東でも知っている業者さんはビニルハウス栽培ですよ
私が見れたのは苗で買ったラツムその他の分頭くらいですが
ブルに種が出来たり分頭したら見せてくださいねー
「奇想天外」がわかりません(汗)が多く苗が温存されてるのは羨ましい！
種から育てるのは一度やったきりですが上手いんですね
同時期挑戦したマウガニーは早期に全滅でしたよTT
この何年かデリケートなコノは室内でしか栽培していませんがその方がｲﾚｷﾞｭﾗです
多くは外のビニルハウスで栽培しているようですから大丈夫だと思いますよ
なにせ最初は色々真似てはなくした自分だけに太鼓判は押せませんが(^^;
関東でも知っている業者さんはビニルハウス栽培ですよ
私が見れたのは苗で買ったラツムその他の分頭くらいですが
ブルに種が出来たり分頭したら見せてくださいねー
>>319
↓「希少種の「奇想天外」盗難 京都府立植物園で２株」
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1093029602/l50
奇想天外に関しては、ここを見ていました。
実生は、最初のは、雑種コノフィツムで全滅しましたよ・・・ＯＴＺ
３年目ですが、魔玉の種がたくさん(花二つ分）手に入ったので、
秋に半分、春に半分播きました。それは、元気に育っています。
あまりに多いので、去年の秋まきの苗は、半分、里子に出しました。
今年、ショップで種を購入したものは、順調なのと全然芽が出ないものと両極端です。
まだまだ初心者に毛が生えた程度ですが、がんばります。ありがとう。
↓「希少種の「奇想天外」盗難 京都府立植物園で２株」
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1093029602/l50
奇想天外に関しては、ここを見ていました。
実生は、最初のは、雑種コノフィツムで全滅しましたよ・・・ＯＴＺ
３年目ですが、魔玉の種がたくさん(花二つ分）手に入ったので、
秋に半分、春に半分播きました。それは、元気に育っています。
あまりに多いので、去年の秋まきの苗は、半分、里子に出しました。
今年、ショップで種を購入したものは、順調なのと全然芽が出ないものと両極端です。
まだまだ初心者に毛が生えた程度ですが、がんばります。ありがとう。
９月播きの実生苗を、定置揃え植え替えしたが
いやはや小さい苗の植え替えは、手が痙攣起こしそうだったよ、疲れた
変な姿勢で超細かい作業だったので、腰も肩も懲り懲りだぜ
群仙の爺さんは、あの御歳なのに凄いな
こんな作業を毎年、しかも個人規模じゃなく業務規模のを
リトコノ栽培で神経気力擦り減らす場面
①実生の種蒔き （呼吸も止めないと種を吹き飛ばしてしまう）
②実生幼苗の植え替え （根を傷めない様に神経使う）
③コノの初秋の皮剥き （ひたすら単純作業の手細作業）
①実生の種蒔き （呼吸も止めないと種を吹き飛ばしてしまう）
②実生幼苗の植え替え （根を傷めない様に神経使う）
③コノの初秋の皮剥き （ひたすら単純作業の手細作業）
種まきは紙からいい感じにサラサラ～ってばらして蒔こうとして
一気にザッと土の上に落とさないように気を使うなｗ
一気にザッと土の上に落とさないように気を使うなｗ
>>323 実は指先で摘まんで「指揉み」しながら播くのが一番まんべんなく播ける
オクも、ほとんどメセン株の出品は減ったな
種子とかばかりになってきた
メセンの季節も終わりだな
種子とかばかりになってきた
メセンの季節も終わりだな
種は何時頃採取するのが良いのでしょうか？
カプセルが腐った風になって黒くなったら？
カプセルが腐った風になって黒くなったら？
山城
新年早々に、大展示会だってさ ３割引きも多いとか書いてある
山城の主は、抜け目ない商売人だから
ファア前の晩に三割増しの正札を付けておく！に一評！
ファア前の晩に三割増しの正札を付けておく！に一評！
山城って自己で余剰になった苗を買い取るって書いて有るけど、どうなんだ？２足３文で叩き値切られるのか？！
誰か山城に買い取り依頼した人居るか？
誰か山城に買い取り依頼した人居るか？
>>330
そもそも、大半に値札が付いていない・・・(-_-;)
そもそも、大半に値札が付いていない・・・(-_-;)
関東住みで年明けに
山城に行こうかと思ってたけど
そんなに癖のある所なのか…
行くの怖くなってきた
山城に行こうかと思ってたけど
そんなに癖のある所なのか…
行くの怖くなってきた
昔からのサボテン商なんて、みなそんなもの。値段は交渉して決める。納得の価格なら買えばいいよ。始めから値札がついているよりはよほど楽しい。話しして育て方とか、似たものとかの区別の仕方とか聞いてみるといい。それも代金の内。w
健闘を祈る。w
健闘を祈る。w
>>333
大展示会の時は、ちゃんと値札が付いてるんじゃないかなぁ？？？
人混みが嫌いなので、大展示会には行かないし、行ったこと無いけど・・・
初めて行くなら、店の人に声をかけるて、どうしたら良いか聞いたらいいと思うよ。
オイラが初めて行った時は、常連の人がいろいろ教えてくれたよ。
そんなに怖がらなくて良いと思う。カタログでだいたいの値段はわかるから。
ただ、普段の日に行くと値段交渉がめんどくさいｗｗｗｗ
大展示会の時は、ちゃんと値札が付いてるんじゃないかなぁ？？？
人混みが嫌いなので、大展示会には行かないし、行ったこと無いけど・・・
初めて行くなら、店の人に声をかけるて、どうしたら良いか聞いたらいいと思うよ。
オイラが初めて行った時は、常連の人がいろいろ教えてくれたよ。
そんなに怖がらなくて良いと思う。カタログでだいたいの値段はわかるから。
ただ、普段の日に行くと値段交渉がめんどくさいｗｗｗｗ
仕事の都合で展示会の日ではなく
普通の日に行くんだ…
値段はカタログで予習しておきます。
他の荷物もあるので
そんなに買い物出来ないと思うので
見学という感じで行ってきます
普通の日に行くんだ…
値段はカタログで予習しておきます。
他の荷物もあるので
そんなに買い物出来ないと思うので
見学という感じで行ってきます
三割引きの翌週なんか・・・・残りモノしかないだろうに
例年通りなら、そう。花ものサボが多い。
341 ：花咲か名無しさん：2011/12/24(土) 15:57:46.94 ID:UIqB4TuG
この時期、茎も根も完全に木質化してしまったのは、どのようにするのが
最良な方法でしょうか？
根が固まったまま土に植えて（春が来て）自然発根を待った方がいい？
それとも強制発根（加温で加湿ホルモン剤使用）がいい？
経験上の談を教えてください。
最良な方法でしょうか？
根が固まったまま土に植えて（春が来て）自然発根を待った方がいい？
それとも強制発根（加温で加湿ホルモン剤使用）がいい？
経験上の談を教えてください。
342 ：花咲か名無しさん：2011/12/24(土) 16:00:36.66 ID:UIqB4TuG
というのも、毎年決まってなんだけど、ある園芸ショップでリトープスや
オフタルモが半額セールになる・・と言っても、毎春に入荷して、その後は
全く水やりをしていないようで、去年の秋に３個買ったけど全て完全に
木質化。今年はセールが遅くて今頃になって。お金が許す限り救出してあげたいんだけど
・・・。
オフタルモが半額セールになる・・と言っても、毎春に入荷して、その後は
全く水やりをしていないようで、去年の秋に３個買ったけど全て完全に
木質化。今年はセールが遅くて今頃になって。お金が許す限り救出してあげたいんだけど
・・・。
挿し木したら？カミソリの刃で切っていって、木質化していないところまで。乾いた土の上にそっとおけばよいよ。時々見て
発根を確認したら水をあげればよい。
発根を確認したら水をあげればよい。
344 ：花咲か名無しさん：2011/12/24(土) 17:23:05.31 ID:UIqB4TuG
ありがとうございます！
この時期でも挿し木は成功しますか？
去年も球体以外は木質化してしまっていたので、根を出すのに長期かかってしまい
そのまま腐ったり、子が早期に出てきてしまい、子も根がつかないままになったりとか
、今年はさらに時期が遅いので。昼間はビニール温室で３０度、夜は２～３度
ぐらいですが、挿し木で成功率を高める秘訣はありますか？
この時期でも挿し木は成功しますか？
去年も球体以外は木質化してしまっていたので、根を出すのに長期かかってしまい
そのまま腐ったり、子が早期に出てきてしまい、子も根がつかないままになったりとか
、今年はさらに時期が遅いので。昼間はビニール温室で３０度、夜は２～３度
ぐらいですが、挿し木で成功率を高める秘訣はありますか？
345 ：花咲か名無しさん：2011/12/24(土) 17:24:36.24 ID:UIqB4TuG
現在は成長期なので挿し木はできます。ただ気温が低いのでその分発根はゆっくりです。春の本格的な成長期までに発根すればよいくらいの気持ちでやってください。
注意点は切り詰めすぎないこと。メセンの茎部はみじかいのです。それと腐りやすいので発根が確認されるまで乾いた土の上におくのはそのためです。半年くらい水がなくても枯れることはありませんから発根するまで水は必要ありません。
注意点は切り詰めすぎないこと。メセンの茎部はみじかいのです。それと腐りやすいので発根が確認されるまで乾いた土の上におくのはそのためです。半年くらい水がなくても枯れることはありませんから発根するまで水は必要ありません。
もう少し付け加えておきます。
発根しなかったのは球体ぎりぎりまで切り詰めませんでしたか？茎は短いので、球体より下五ミリくらい。
それまでに切断面に白い部分が見えなかったらあきらめましょう。あと、日中三十度は高すぎるように思います。
それより夜間の最低温度を五度程度に留められればよろしいと思います。
発根しなかったのは球体ぎりぎりまで切り詰めませんでしたか？茎は短いので、球体より下五ミリくらい。
それまでに切断面に白い部分が見えなかったらあきらめましょう。あと、日中三十度は高すぎるように思います。
それより夜間の最低温度を五度程度に留められればよろしいと思います。
348 ：花咲か名無しさん：2011/12/24(土) 22:24:18.73 ID:UIqB4TuG
ありがとうございます！
最低温度を上げることなんですね、冷え込む部屋で明け方は５度ぐらいは
あると思いますが、もっと暖かい居間の中心にでも夜だけ移動させます。
昼間は３０度が高すぎるのなら、通風をよくしたら温度を下げれるので
工夫してみます。
最低温度を上げることなんですね、冷え込む部屋で明け方は５度ぐらいは
あると思いますが、もっと暖かい居間の中心にでも夜だけ移動させます。
昼間は３０度が高すぎるのなら、通風をよくしたら温度を下げれるので
工夫してみます。
メセンを育てるコツは１に日照、２に通風。温度にはそれほどこだわる必要はありません。私の経験で温度で失敗したことはありません。
挿し木の件ですので、発根するまで極端な温度差で弱らせないように。夜間はちり紙一枚被せるだけでも保温になります。
がんばってください。
挿し木の件ですので、発根するまで極端な温度差で弱らせないように。夜間はちり紙一枚被せるだけでも保温になります。
がんばってください。
>>348
ちょっと質問です。地方はどの辺ですか？
県まで答えてもらえるととても良いです。＠近畿中央
オイラは、奈良県だけど、予報や気象庁発表より２度くらい低いところに住んでいます。
近畿最低気温の地域くらいに思っています。そんなところで、がんばってメセン育てています。
>>349
温度で失敗はない・・・うらめやましい。←うらやましいと恨めしいの合成語ｗｗｗ
日照→南抜きのベランダ、（朝７時くらいまで日が当たらないそれ以降は、直射にさらされる）
通風→川沿いなので、強風に悩まされること良くある。逆向きに、簡易温室を置いてるくらい。
メセンは、基本低温に強いと理解していますが、－５度以下にも耐えるのでしょうか？
後、夏の温度には、どう対処してらっしゃいますか？ご教授をお願いしたい。
ちょっと質問です。地方はどの辺ですか？
県まで答えてもらえるととても良いです。＠近畿中央
オイラは、奈良県だけど、予報や気象庁発表より２度くらい低いところに住んでいます。
近畿最低気温の地域くらいに思っています。そんなところで、がんばってメセン育てています。
>>349
温度で失敗はない・・・うらめやましい。←うらやましいと恨めしいの合成語ｗｗｗ
日照→南抜きのベランダ、（朝７時くらいまで日が当たらないそれ以降は、直射にさらされる）
通風→川沿いなので、強風に悩まされること良くある。逆向きに、簡易温室を置いてるくらい。
メセンは、基本低温に強いと理解していますが、－５度以下にも耐えるのでしょうか？
後、夏の温度には、どう対処してらっしゃいますか？ご教授をお願いしたい。
>>350
石川県在住。
冬場は時折－５℃位までさがることがあります。しかし、凍害でダメになったことはめったにないです。
夏場は暑さによわいものは小さいビニール温室を作って収容します。雨よけのビニールで下には遮光のため白の寒冷紗をおきます。横からは風が通るようにします。これでしのいでいます。サボテンもこうすると締まった株になりますね。
石川県在住。
冬場は時折－５℃位までさがることがあります。しかし、凍害でダメになったことはめったにないです。
夏場は暑さによわいものは小さいビニール温室を作って収容します。雨よけのビニールで下には遮光のため白の寒冷紗をおきます。横からは風が通るようにします。これでしのいでいます。サボテンもこうすると締まった株になりますね。
352 ：花咲か名無しさん：2011/12/25(日) 08:52:34.67 ID:Miotyh5i
>>348です。
>>350さんと同じ地域ですが、南の温暖な地域です。
質問ついでにお聞きしたいのですが、３５０さんはベランダで育ててらっしゃるそう
ですが、乾燥対策はされていますか？私は西寄りの南向きベランダ２階で
育てているのですが、今の時期は乾燥が酷くてこまっています。
まだ経験が浅いので素焼きの小さい鉢に１頭ずつ植えていますが、乾燥が
早くて根が縮込んで困っています。
鉢は（数が多いので置き場確保のために）１頭に２号鉢～１・５号鉢、土は
赤玉堅細＋小粒で２、日向土細粒１、腐葉土など１
プラ鉢の方がいいのかな？と考えてもいますが、夏が加湿の失敗がこわくて。
>>350さんと同じ地域ですが、南の温暖な地域です。
質問ついでにお聞きしたいのですが、３５０さんはベランダで育ててらっしゃるそう
ですが、乾燥対策はされていますか？私は西寄りの南向きベランダ２階で
育てているのですが、今の時期は乾燥が酷くてこまっています。
まだ経験が浅いので素焼きの小さい鉢に１頭ずつ植えていますが、乾燥が
早くて根が縮込んで困っています。
鉢は（数が多いので置き場確保のために）１頭に２号鉢～１・５号鉢、土は
赤玉堅細＋小粒で２、日向土細粒１、腐葉土など１
プラ鉢の方がいいのかな？と考えてもいますが、夏が加湿の失敗がこわくて。
３５０ではないが
素焼きは、メセンには向かないと思う
サボテンには加湿気味になるという、塗り焼き鉢（表層に色塗りされてる盆栽鉢）の様なのが
意外に成績がいい、これは自分でも驚いてる
もちろん灌水は控えめが前提だが、どうやら鉢の中の水分が素焼きだと一気に乾燥してしまうのが
塗り鉢だと、ほのかに湿り気が長期間続くのが良いようだ （加湿は違うぐらいで）
素焼きは、メセンには向かないと思う
サボテンには加湿気味になるという、塗り焼き鉢（表層に色塗りされてる盆栽鉢）の様なのが
意外に成績がいい、これは自分でも驚いてる
もちろん灌水は控えめが前提だが、どうやら鉢の中の水分が素焼きだと一気に乾燥してしまうのが
塗り鉢だと、ほのかに湿り気が長期間続くのが良いようだ （加湿は違うぐらいで）
もちろん条件も有って
浅い盆栽鉢の様なのは、成績が良くない
深い鉢（１０ｃｍ深ぐらい以上）が格段に良い
ホームセンター「コーナン」で売ってる １０ｃｍ×１０ｃｍ×１０ｃｍ の298円の色塗り鉢が一番よかった
実生１年生の成績が、泥浅鉢（素焼きっぽい）のが、８ｍｍ～１０ｍｍぐらいだが
塗り深鉢のが１５ｍｍ以上に育ってるし、発根管理も成績が良く「根無し挿し木」も、この鉢で行ってるぐらいだ
今年度は実生幼苗の第一回植え定植は、全てこの塗り深鉢に切り替えた
浅い盆栽鉢の様なのは、成績が良くない
深い鉢（１０ｃｍ深ぐらい以上）が格段に良い
ホームセンター「コーナン」で売ってる １０ｃｍ×１０ｃｍ×１０ｃｍ の298円の色塗り鉢が一番よかった
実生１年生の成績が、泥浅鉢（素焼きっぽい）のが、８ｍｍ～１０ｍｍぐらいだが
塗り深鉢のが１５ｍｍ以上に育ってるし、発根管理も成績が良く「根無し挿し木」も、この鉢で行ってるぐらいだ
今年度は実生幼苗の第一回植え定植は、全てこの塗り深鉢に切り替えた
この①↓の鉢が、そのコーナンで買った奴だが
昨年の秋に播いた「綾耀玉」実生の成績が全然違う
②は試しに、育成用に多用してるウ泥鉢の隅に２個植えてみたのがだ（右端に２個）
生育度がまるで違う・・・これは他の種類も同じ
① ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7168.jpg
② ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7169.jpg
メセンに加湿は禁物だが、深鉢で深底に若干の湿度が保持されてるのは、好成績に繋がるようだ
ちなみに以前から「素焼き鉢」は生育が悪いので（ やはり一気に過乾燥に成り、根が育たないようだ）
「素焼き鉢」は、全て却下した （プラ鉢の方が遥かに根の育成に良いようだ）
昨年の秋に播いた「綾耀玉」実生の成績が全然違う
②は試しに、育成用に多用してるウ泥鉢の隅に２個植えてみたのがだ（右端に２個）
生育度がまるで違う・・・これは他の種類も同じ
① ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7168.jpg
② ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7169.jpg
メセンに加湿は禁物だが、深鉢で深底に若干の湿度が保持されてるのは、好成績に繋がるようだ
ちなみに以前から「素焼き鉢」は生育が悪いので（ やはり一気に過乾燥に成り、根が育たないようだ）
「素焼き鉢」は、全て却下した （プラ鉢の方が遥かに根の育成に良いようだ）
356 ：花咲か名無しさん：2011/12/25(日) 11:17:55.28 ID:Miotyh5i
>>352です。
>>355さん 貴重な画像をありがとうございます。
２枚とも写真にのっている植木鉢は我が家に普通にあります（放置されています）
ああいう鉢のほうが良いのですね。
たいへんだ～、すべて素焼きに植えているんですが、植え替えを今するのと
時期を待つのとどっちが良いと思われますか？
たぶん、１１月半ばに救出したのが根が育たなくて、分頭覚悟でほぼ毎日灌水している
んです。
>>355さん 貴重な画像をありがとうございます。
２枚とも写真にのっている植木鉢は我が家に普通にあります（放置されています）
ああいう鉢のほうが良いのですね。
たいへんだ～、すべて素焼きに植えているんですが、植え替えを今するのと
時期を待つのとどっちが良いと思われますか？
たぶん、１１月半ばに救出したのが根が育たなくて、分頭覚悟でほぼ毎日灌水している
んです。
>>356
あくまで結果論ですが、結果論こそ現実論ですから、当方は受け入れてます
もちろん地域の気候差とか、灌水法含む栽培方式の差もありますが （当方は神奈川県北部 町田です）
鉢の癖として、この手の深塗り鉢の湿気配分は
鉢底数ｃｍに湿り気が残るようにしてます・・・・あくまで湿り気！で加湿とは違います
鉢を総ざらいして掘り起こした時に、鉢の上部半分くらいはサラサラぐらいで鉢を傾けただけでも用土が落ちるぐらい
鉢の下半分は、落ちずとも指で崩れるぐらいで、用土を握り締めても崩れるぐらい
鉢底２～３ｃｍは、スプーンでかきださないとへばりついてるぐらい
これを、ほぼ通年心がけてます （真夏でも・・・ここが肝！だと思ってます）
当然ですが、植え替え＆挿し木は・・・通年何時でも今の寒気でもやってますよ
今に時期は特に「株分け根出し失敗の根無し株」がピックアップされますから、再切りで、
この塗り鉢で・・・やや湿り気多めで最高の日当たりの場所でやってます
場所の関係で、成苗の多くは ↑②の様な中型ウ泥角鉢に寄せ植えで育ててますが
しっかり発根した苗は、ウ泥鉢もしくはプラ角鉢で元気に育ちます
あくまで結果論ですが、結果論こそ現実論ですから、当方は受け入れてます
もちろん地域の気候差とか、灌水法含む栽培方式の差もありますが （当方は神奈川県北部 町田です）
鉢の癖として、この手の深塗り鉢の湿気配分は
鉢底数ｃｍに湿り気が残るようにしてます・・・・あくまで湿り気！で加湿とは違います
鉢を総ざらいして掘り起こした時に、鉢の上部半分くらいはサラサラぐらいで鉢を傾けただけでも用土が落ちるぐらい
鉢の下半分は、落ちずとも指で崩れるぐらいで、用土を握り締めても崩れるぐらい
鉢底２～３ｃｍは、スプーンでかきださないとへばりついてるぐらい
これを、ほぼ通年心がけてます （真夏でも・・・ここが肝！だと思ってます）
当然ですが、植え替え＆挿し木は・・・通年何時でも今の寒気でもやってますよ
今に時期は特に「株分け根出し失敗の根無し株」がピックアップされますから、再切りで、
この塗り鉢で・・・やや湿り気多めで最高の日当たりの場所でやってます
場所の関係で、成苗の多くは ↑②の様な中型ウ泥角鉢に寄せ植えで育ててますが
しっかり発根した苗は、ウ泥鉢もしくはプラ角鉢で元気に育ちます
「挿し木」に加湿は、これまた禁物です
「挿し木」の時は、特に株・茎・根塊の部分は、あまり濡れない様に
その下の方から、人間では感知できないような、ほのかな湿り気が常時 なんというか「匂う！」で感じが良いのだと、勝手持論ですｗ
その為にもキャパシティの大きい、深い容積の鉢を使い、到底根が届かない下半分くらいを無駄に使うぐらいで（超微小湿気を繰り出す基地として）
問題も有り、微生物が繁殖しやすいのでにダイシストン・ベンレートを仕込んだ、一旦焼き殺菌した用土を・・・！
「挿し木」とは、根が出たら・・・その先に水分が触れるのは超短時間で・・・
そして根が伸びたら・・・先の先にわずかな水分が・・・程度で
水が欲しくて、根が伸びたら 「馬に釣り竿吊るし人参」の要領で、とにかく釣りの釣り！だとｗ
「挿し木」の時は、特に株・茎・根塊の部分は、あまり濡れない様に
その下の方から、人間では感知できないような、ほのかな湿り気が常時 なんというか「匂う！」で感じが良いのだと、勝手持論ですｗ
その為にもキャパシティの大きい、深い容積の鉢を使い、到底根が届かない下半分くらいを無駄に使うぐらいで（超微小湿気を繰り出す基地として）
問題も有り、微生物が繁殖しやすいのでにダイシストン・ベンレートを仕込んだ、一旦焼き殺菌した用土を・・・！
「挿し木」とは、根が出たら・・・その先に水分が触れるのは超短時間で・・・
そして根が伸びたら・・・先の先にわずかな水分が・・・程度で
水が欲しくて、根が伸びたら 「馬に釣り竿吊るし人参」の要領で、とにかく釣りの釣り！だとｗ
素焼き鉢で水分調節したらそれで済む話
>>249です
>>251のアドバイス通りで頭ポロリの球体から根っこ出ました
ありがとうございました！
細粒の赤玉土（芝の目土がちょうどあったので）のみ
１㎝ほど埋めて常に湿らせた状態にしました
暖房の入ってない部屋の明るい障子ごしにしばらく置き、
付け根の組織に変化があったので少し暖かい部屋に移したら
１週間くらいでいっきに根が出てきました
最初の部屋は5～13℃くらい、移した部屋はプラス2～3℃くらいです
もし茎から発根しなかった場合の参考になるといいです
>>251のアドバイス通りで頭ポロリの球体から根っこ出ました
ありがとうございました！
細粒の赤玉土（芝の目土がちょうどあったので）のみ
１㎝ほど埋めて常に湿らせた状態にしました
暖房の入ってない部屋の明るい障子ごしにしばらく置き、
付け根の組織に変化があったので少し暖かい部屋に移したら
１週間くらいでいっきに根が出てきました
最初の部屋は5～13℃くらい、移した部屋はプラス2～3℃くらいです
もし茎から発根しなかった場合の参考になるといいです
↑
手間が掛るだろ
手間が掛るだろ
362 ：花咲か名無しさん：2011/12/25(日) 12:23:26.90 ID:hmjKR9zz
いちど、春の群仙に行ってみようかな、考えたら植え替え時期でもあるんだし、春の植え替え
鉢の話題出てるので質問です
素焼きは確かにすぐ乾いちゃって気になってるんですが、
ブルゲリみたいな蒸れやすいのには夏はいいかな？と考えてました
最近ブルゲリを入手できたので、春に素焼きに植え替えようかと
思ってるんですがどうでしょうか？
素焼きは確かにすぐ乾いちゃって気になってるんですが、
ブルゲリみたいな蒸れやすいのには夏はいいかな？と考えてました
最近ブルゲリを入手できたので、春に素焼きに植え替えようかと
思ってるんですがどうでしょうか？
364 ：花咲か名無しさん：2011/12/25(日) 13:31:36.54 ID:Miotyh5i
>>356です
皆さんからすごく為になることを教えていただいて助かります。
ありがとうございます。
素焼きで今に時期の管理って難しんですよ、私には。
分頭しないように細かい水の調節ができないので。
思い切って先ほど全部植え替えしました。
１割ほど茎までダメなのがありました。すべて某サボテン専門店で１１月後半に
買ってきたのですが、その時はしっかりとした根があったのですが。
有名なサボテン屋は初めてで
あそこはすごく多湿の環境になっていたので驚きました。なので我が家に来て
水分のギャップにやられたのか？（我が家は少なすぎ）
皆さんが書かれたことを参考に、挿し木に頑張りたいと思います（高いのばっかり
ダメになった(>_<)
皆さんからすごく為になることを教えていただいて助かります。
ありがとうございます。
素焼きで今に時期の管理って難しんですよ、私には。
分頭しないように細かい水の調節ができないので。
思い切って先ほど全部植え替えしました。
１割ほど茎までダメなのがありました。すべて某サボテン専門店で１１月後半に
買ってきたのですが、その時はしっかりとした根があったのですが。
有名なサボテン屋は初めてで
あそこはすごく多湿の環境になっていたので驚きました。なので我が家に来て
水分のギャップにやられたのか？（我が家は少なすぎ）
皆さんが書かれたことを参考に、挿し木に頑張りたいと思います（高いのばっかり
ダメになった(>_<)
>>364
>>355ですが、自分の場合・・・・・・>>355の画像①に有るように米粒ほどの実生ブルゲリ苗を
１年間ほど「綾耀玉実生苗」（これまた米粒の３～４分の一ほどの微小さ）と、同居間借りさせて
同条件で育てましたが、結構上手く育ってくれたのではないかと？！
どうでしょうブルゲリ２歳って、このぐらいの大きさなのではないでしょうか？！
もちろん夏は乾かし気味で、なんとか息延びたと・・・２～３個消滅しましたが、残りは大きくなりました
>>364
たしかにねぇ～
素焼きは常時水の管理すれば良いのだろうけど、現実にはそうそう昼間に管理出来ないし
ま 素焼きの良いところは、水をガバっと遣り過ぎた時にでも、直ぐに乾いてくれるから
水遣り失敗による腐れは少ないかも
某サボテン店って何処？
>>355ですが、自分の場合・・・・・・>>355の画像①に有るように米粒ほどの実生ブルゲリ苗を
１年間ほど「綾耀玉実生苗」（これまた米粒の３～４分の一ほどの微小さ）と、同居間借りさせて
同条件で育てましたが、結構上手く育ってくれたのではないかと？！
どうでしょうブルゲリ２歳って、このぐらいの大きさなのではないでしょうか？！
もちろん夏は乾かし気味で、なんとか息延びたと・・・２～３個消滅しましたが、残りは大きくなりました
>>364
たしかにねぇ～
素焼きは常時水の管理すれば良いのだろうけど、現実にはそうそう昼間に管理出来ないし
ま 素焼きの良いところは、水をガバっと遣り過ぎた時にでも、直ぐに乾いてくれるから
水遣り失敗による腐れは少ないかも
某サボテン店って何処？
>>364
業者は玉物メセンは大きさで売るのでふやかし作りになるんですよ。大きいけれどツルツルプリンとしたやつ。そういう苗は育てても必ずだめになります。
しっかりした健苗を売る業者と取り引きしましょう。
業者は玉物メセンは大きさで売るのでふやかし作りになるんですよ。大きいけれどツルツルプリンとしたやつ。そういう苗は育てても必ずだめになります。
しっかりした健苗を売る業者と取り引きしましょう。
かききてすう
こんな風にならないように、あらかじめもっと大きめの播き鉢に、まんべんなく広く播くべき
ブルゲリって皮膚病みたいで見てるとかわいそうになる
372 ：花咲か名無しさん：2011/12/25(日) 20:44:54.52 ID:Miotyh5i
>>365
某サボテン屋の名前はここには書けませんが、行ったことのある人なら
状況説明だけで分かると思います。
温室になっていて、床は水溜りだらけになっていて（長靴を履かないと歩くと靴に水が・・）
メセンは寄せ植えになっている物も、鉢に１個植えになっているものも
水がしっかりやられていました。もっとも貴重そうな多肉部屋だけ扇風機が回って
ました（１１月後半）
某サボテン屋の名前はここには書けませんが、行ったことのある人なら
状況説明だけで分かると思います。
温室になっていて、床は水溜りだらけになっていて（長靴を履かないと歩くと靴に水が・・）
メセンは寄せ植えになっている物も、鉢に１個植えになっているものも
水がしっかりやられていました。もっとも貴重そうな多肉部屋だけ扇風機が回って
ました（１１月後半）
私も挿し木について質問させてください。
10月末に岡本さんから分けてもらったリトープスが幾つか皺が出てきてしまいました。
これは根がちゃんと出てないということですよね。
動かさないほうが良いか、植えなおした方が良いか迷っています。
環境は東京昭島の２階ベランダ。毎朝地上には霜が降りてますが、うちのベランダの最低気温は1度ほど。
ウ泥鉢に寄せ植えしたり、2.5号のプラ鉢に単体植えしていて、用土は赤玉土、鹿沼土半分づつです。
特に寄せ植えの方はいじると他の株も傷めてしまいそうで…。
以前コノを頼んだときは凄くうまくいったので、完全に油断してた…。しっかり根出しすればよかった。
同じ頃入手した方達も今どんな感じか教えてもらえると嬉しいです。
10月末に岡本さんから分けてもらったリトープスが幾つか皺が出てきてしまいました。
これは根がちゃんと出てないということですよね。
動かさないほうが良いか、植えなおした方が良いか迷っています。
環境は東京昭島の２階ベランダ。毎朝地上には霜が降りてますが、うちのベランダの最低気温は1度ほど。
ウ泥鉢に寄せ植えしたり、2.5号のプラ鉢に単体植えしていて、用土は赤玉土、鹿沼土半分づつです。
特に寄せ植えの方はいじると他の株も傷めてしまいそうで…。
以前コノを頼んだときは凄くうまくいったので、完全に油断してた…。しっかり根出しすればよかった。
同じ頃入手した方達も今どんな感じか教えてもらえると嬉しいです。
>>351
ありがとうございました。メセン類は、外の簡易温室に放置することにしました。
昨年は、マイナス５度以下の予報の日には、夜間のみフレームごと室内に退避させてました。
今年は、腰が悪くなってしまって、メセン以外の多肉だけでも大変なので、お伺いしました。
>>352
私も最初のころは、素焼きの鉢に、リトープスやらアルギロやら植えていましたが、
今は全部プラ鉢（ほとんどが黒色）になりました。大半が２．５号のＵ型のプラ鉢です。
素焼きの鉢が２４穴とかのケースに入りにくいのと、乾燥しすぎるのが主な理由です。
私は、塗りの鉢を使うと、なかなか乾かなくて、使うのを辞めました。
塗りの鉢にはハオルチアが植わっています。
ありがとうございました。メセン類は、外の簡易温室に放置することにしました。
昨年は、マイナス５度以下の予報の日には、夜間のみフレームごと室内に退避させてました。
今年は、腰が悪くなってしまって、メセン以外の多肉だけでも大変なので、お伺いしました。
>>352
私も最初のころは、素焼きの鉢に、リトープスやらアルギロやら植えていましたが、
今は全部プラ鉢（ほとんどが黒色）になりました。大半が２．５号のＵ型のプラ鉢です。
素焼きの鉢が２４穴とかのケースに入りにくいのと、乾燥しすぎるのが主な理由です。
私は、塗りの鉢を使うと、なかなか乾かなくて、使うのを辞めました。
塗りの鉢にはハオルチアが植わっています。
みんなすごく考えて育ててるんですね。すごいなぁ。基本的に、リトープス等は月１回の水やりにしてる。
小さいのは、２ヶ月に３回くらい水をやるけど、そんなに、気にしてなかったなぁ。
ギバエウムやコノフィツムは、水欲しがるから後者の方にしてる。
私は根っ子が無い状態で入手したモノは、メネデールでルートン塗って、植え付けて、
すぐに水やりして、後は、少し日陰ぎみになる、温室の２段目に置いてます。
それからは、他のと同じ扱いにしてるけど・・・って、皆さん、そんなに、根っ子の確認してるの？？？
植え付けたら、よほどの異常が見られるまで、そのままにしてるけど・・・
つんつんさわって、根が生えてるかどうか確認くらいはしますけど・・・
小さいのは、２ヶ月に３回くらい水をやるけど、そんなに、気にしてなかったなぁ。
ギバエウムやコノフィツムは、水欲しがるから後者の方にしてる。
私は根っ子が無い状態で入手したモノは、メネデールでルートン塗って、植え付けて、
すぐに水やりして、後は、少し日陰ぎみになる、温室の２段目に置いてます。
それからは、他のと同じ扱いにしてるけど・・・って、皆さん、そんなに、根っ子の確認してるの？？？
植え付けたら、よほどの異常が見られるまで、そのままにしてるけど・・・
つんつんさわって、根が生えてるかどうか確認くらいはしますけど・・・
>>373
焦らない事
この季節ですよ、リトープスでしょ・・・今まで順調なら
そろそろ脱皮段階で、古い球皮は皺ってぷよぷよしてくるのも有ります
脇腹を摘まんで探ってみましょう・・・中程に堅い感触が有れば…子が出来上がってきてるんですよ
旧皮は水分を吸い取られ、くしゃけてくるものです
脇腹を探っても、堅い子株に触れず全体にコンニャクみたいになってるなら さぁ大変ｗ
焦らない事
この季節ですよ、リトープスでしょ・・・今まで順調なら
そろそろ脱皮段階で、古い球皮は皺ってぷよぷよしてくるのも有ります
脇腹を摘まんで探ってみましょう・・・中程に堅い感触が有れば…子が出来上がってきてるんですよ
旧皮は水分を吸い取られ、くしゃけてくるものです
脇腹を探っても、堅い子株に触れず全体にコンニャクみたいになってるなら さぁ大変ｗ
以前「幻玉」を実生して経過を画像配信してくれてた方
その後いかがですか
「幻玉」も欲しいので興味津津
上手く育ってるのかな
その後いかがですか
「幻玉」も欲しいので興味津津
上手く育ってるのかな
>>375
私もつんつん派。皺で手遅れっていうのはないから焦って手当はしないな。
私もつんつん派。皺で手遅れっていうのはないから焦って手当はしないな。
381 ：花咲か名無しさん：2011/12/26(月) 12:44:56.84 ID:QFYmgEZy
>>373昨日から質問に来ている者です。
私は関西（温暖な地域です）の２階のベランダで日当たり良好な場所で育てて
います。乾き重視で小さい素焼き（昨日は全てプラスリット鉢に植え替絵をしました）で育てていましたが
あまりに乾きが早すぎて水分コントロールが難しくて、昨日は鉢を交換。
その時に全部の根を確認しました。
１０月末に植え替えたのは、ちょこっと新根が出ているのがほとんどでした。
それらは、見た目は 子が出てしまっていたり、膨らんだりなど、どれも
「水を吸っている」のが想像できるような姿です。
１割ほど皺皺になっていたのがあって（某サボテン屋から買った高い値段の子
ばかり。）それらは新根が全く出ていませんでした。それどころか、健全
だった根もなくなって、球体が腐りかけ寸前でした。
早く気が付いてよかったです。皺になっているのは、子に水分を吸収
されているからかな？と思っていたのですが、私の場合は違いました。
冬至を迎えるまでは 乾きが悩みだったので、マメに水分を与えていたので
すが・・難しいですね。
私は関西（温暖な地域です）の２階のベランダで日当たり良好な場所で育てて
います。乾き重視で小さい素焼き（昨日は全てプラスリット鉢に植え替絵をしました）で育てていましたが
あまりに乾きが早すぎて水分コントロールが難しくて、昨日は鉢を交換。
その時に全部の根を確認しました。
１０月末に植え替えたのは、ちょこっと新根が出ているのがほとんどでした。
それらは、見た目は 子が出てしまっていたり、膨らんだりなど、どれも
「水を吸っている」のが想像できるような姿です。
１割ほど皺皺になっていたのがあって（某サボテン屋から買った高い値段の子
ばかり。）それらは新根が全く出ていませんでした。それどころか、健全
だった根もなくなって、球体が腐りかけ寸前でした。
早く気が付いてよかったです。皺になっているのは、子に水分を吸収
されているからかな？と思っていたのですが、私の場合は違いました。
冬至を迎えるまでは 乾きが悩みだったので、マメに水分を与えていたので
すが・・難しいですね。
382 ：花咲か名無しさん：2011/12/26(月) 12:52:46.47 ID:QFYmgEZy
上のかたも書かれていますが「今まで順調」だったら良いのかもしれませんね。
といっても、私の場合は、買って１か月ぐらいは調子良くて
１２月の寒さが本格化したぐらいから、艶がなくなって皺が寄ってきたので、
ずっと心配していたんですが、根を確認すると茎も腐ってました。
皺の寄り具合にも違いがあるように思います。
正常な生理的に発生した皺は、窓は艶など変化がなく（きれいなまま）で、
胴体にはっきりとした横皺が寄ると思うのですが、
根に問題が生じた場合の皺はチリメン皺のような感じ？窓の艶もなくなって
来るように思います。
こちらは温暖な地域なので植え替えギリギリセーフかもしれませんが、
寒い地域だとこの時期の植え替えも新たなストレスになって
難しいかもしれませんね。
といっても、私の場合は、買って１か月ぐらいは調子良くて
１２月の寒さが本格化したぐらいから、艶がなくなって皺が寄ってきたので、
ずっと心配していたんですが、根を確認すると茎も腐ってました。
皺の寄り具合にも違いがあるように思います。
正常な生理的に発生した皺は、窓は艶など変化がなく（きれいなまま）で、
胴体にはっきりとした横皺が寄ると思うのですが、
根に問題が生じた場合の皺はチリメン皺のような感じ？窓の艶もなくなって
来るように思います。
こちらは温暖な地域なので植え替えギリギリセーフかもしれませんが、
寒い地域だとこの時期の植え替えも新たなストレスになって
難しいかもしれませんね。
高い値段の種類 ≠ 高品位な種類
高い値段の種類 ≠ 美しい種類
高い値段の種類 ≠ 丈夫な品種
高い値段の種類 ＝ 脆弱な品種
高い値段の種類 ＝ ただ単に数が少ないだけの品種
まあ丈夫なのは安いよねｗ
弱くて個体数が少ないから、なんか希少性が先走り、妙に高値で業者に踊らされる
よく見たら安い汎用種でも、美しい良いのは有るのだが…長く栽培歴が有ると妙に
業者とかベテランの口車の様なのに、釣られてしまう。
そして弱いがゆえ、枯らす
枯らさずに維持できてる奴から、妙な自慢を垂れられる
悔しいから、また高値で買い求めてしまう
なんかオカシイと気付いた方が良い
昔の「切手収集」と同じ
よく見たら安い汎用種でも、美しい良いのは有るのだが…長く栽培歴が有ると妙に
業者とかベテランの口車の様なのに、釣られてしまう。
そして弱いがゆえ、枯らす
枯らさずに維持できてる奴から、妙な自慢を垂れられる
悔しいから、また高値で買い求めてしまう
なんかオカシイと気付いた方が良い
昔の「切手収集」と同じ
みなさんありがとうございます！そろそろ脱皮に入るものもいるんですね。
そして二ヶ月では、新根を出しているものでもそんなに伸びていない、ということですね。
今ざっと見た感じ、以前はシワなしだったけれどシワってきたのは
・胴体に横皺の入っているもの…383無嵐玉 141マリー玉
・窓、胴体にちりめん皺の入っているもの…350、128大津絵
でした。元々根があったものなかったもの色々です。
逆に元々皺があったもけれど、伸びているものも多かったです。
新球については、どっちとも判別できずでしたorz 明日改めてよく観察してみます！
そして二ヶ月では、新根を出しているものでもそんなに伸びていない、ということですね。
今ざっと見た感じ、以前はシワなしだったけれどシワってきたのは
・胴体に横皺の入っているもの…383無嵐玉 141マリー玉
・窓、胴体にちりめん皺の入っているもの…350、128大津絵
でした。元々根があったものなかったもの色々です。
逆に元々皺があったもけれど、伸びているものも多かったです。
新球については、どっちとも判別できずでしたorz 明日改めてよく観察してみます！
紅様が、朧月なみに増殖したら
誰も金出さないね
誰も金出さないね
>>385
えーっと、切手は、枯れますか？腐りますか？例えとして良くないです。
高額になる種類の説明としては、いい感じだけど、
その説明に納得がいかないなら、あなたは高いのを買わなきゃ良いと思うのだけど・・・
珍しいモノ（育成が難しいモノ）は、高くなるのは、自然なことだと思いますよ。
オイラは、世間的に高いかどうかも見るけど、自分的に高いかどうかで、
購入するけど、それが普通じゃないの？
えーっと、切手は、枯れますか？腐りますか？例えとして良くないです。
高額になる種類の説明としては、いい感じだけど、
その説明に納得がいかないなら、あなたは高いのを買わなきゃ良いと思うのだけど・・・
珍しいモノ（育成が難しいモノ）は、高くなるのは、自然なことだと思いますよ。
オイラは、世間的に高いかどうかも見るけど、自分的に高いかどうかで、
購入するけど、それが普通じゃないの？
茶化すつもりじゃないけど、切手は管理を上手にしても決して殖えたりもしないな…
＜物によっては値段が上がるのもあるんじゃね
おっと、これは時間が経つことでね
骨董的な価値があるのとかさ
おっと、これは時間が経つことでね
骨董的な価値があるのとかさ
>>386
話の流れとは関係ないけれど、私も今年、同じ所からお任せセット買いました。
でも、383無嵐玉、141マリー玉 って入ってなかったです!!
ここ３年、お任せセットを買い続けているけれど、ほんと、いろいろに違う物を、
しかも人によって、組み合わせて下さっているんですね～。びっくり。
話の流れとは関係ないけれど、私も今年、同じ所からお任せセット買いました。
でも、383無嵐玉、141マリー玉 って入ってなかったです!!
ここ３年、お任せセットを買い続けているけれど、ほんと、いろいろに違う物を、
しかも人によって、組み合わせて下さっているんですね～。びっくり。
>>394
御前様が高尚な話題を提供してください。もちろん出来ますよね。
＞あまりにも幼稚な馬鹿ばかり
さぞかし、優秀な頭脳をお持ちで、ウイットに富んだ、ジョークを交えながら、
皆がスタンディングオベーションで、、迎えられるくらいの書きこみを・・・
って、こんな書き込みをされるくらいは、予想済みですよね？ｗ
さあ、張り切ってどうぞ！
↓
御前様が高尚な話題を提供してください。もちろん出来ますよね。
＞あまりにも幼稚な馬鹿ばかり
さぞかし、優秀な頭脳をお持ちで、ウイットに富んだ、ジョークを交えながら、
皆がスタンディングオベーションで、、迎えられるくらいの書きこみを・・・
って、こんな書き込みをされるくらいは、予想済みですよね？ｗ
さあ、張り切ってどうぞ！
↓
自作自演してまで、自我自賛誘導書き込みしたいのかね～～～
これも荒らしだよな？
こんにゃく石の角に頭ぶつけて逝ってよし。
こんにゃく石の角に頭ぶつけて逝ってよし。
ここで素焼き鉢って言ってるのは本来の素焼きではなく駄温や朱温のことか？
素焼きの浅鉢なんてまずお目にかかれないのだが
素焼きの浅鉢なんてまずお目にかかれないのだが
399 ：花咲か名無しさん：2011/12/28(水) 13:30:12.38 ID:r2WfysRG
私の場合は、駄温や朱温は大きいサイズしか買えない環境。朱鉢よりも軽くて
薄いキメの荒い 色も薄い素焼き鉢が 小さいサイズで豊富に入手できるけど、
冬は乾きやすくて使えない。乾きやすいというか、いったん土が乾燥すると、根の湿気
を吸収し続ける、と言う感じ。
薄いキメの荒い 色も薄い素焼き鉢が 小さいサイズで豊富に入手できるけど、
冬は乾きやすくて使えない。乾きやすいというか、いったん土が乾燥すると、根の湿気
を吸収し続ける、と言う感じ。
400 ：花咲か名無しさん：2011/12/28(水) 13:32:34.89 ID:r2WfysRG
リトープスの寿命ってあるんですか？
それから、オフタルモをやっている人はいますか？オフタルモって
リトープスよりも湿気を好むような気がするんだけど、どうでしょうか？
関西の田舎なんで、メセンが高過ぎで悲しいです。
大阪で高い値段付いているメジャーな品種でも関東では安く手に入るみたいですね。
それから、オフタルモをやっている人はいますか？オフタルモって
リトープスよりも湿気を好むような気がするんだけど、どうでしょうか？
関西の田舎なんで、メセンが高過ぎで悲しいです。
大阪で高い値段付いているメジャーな品種でも関東では安く手に入るみたいですね。
オフタルモとリトを同じ鉢に植えてるけど、
同じように成長している。
同じように成長している。
種蒔け、種。
素焼きの浅鉢普通にホムセンとかで売ってると思うけど
ないとこはほんとないんだよ
駄温普通鉢すら取り扱いサイズ減少の一途
駄温普通鉢すら取り扱いサイズ減少の一途
>>400 山城は「とりあえず吹っかけ価格」だからなぁ～
ちょいと質問
【品種名＿】品種不明http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7198.jpg
【栽培地域】東京都
【入手状況】今年8月頃にHC
【栽培状況】ベランダの軒下に置いて日照は直射4時間くらい、水やりは週1くらい
【症＿状＿】気がついたら皺皺になって水やっても元に戻りません
このまま同じように育ててて大丈夫でしょうか
それとも引っこ抜いて根っこ確認したほうが良いでしょうか
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7199.jpg
後こいつらの名前って何なんでしょう
名無しで買ってきたのでググっても良く分からなくて
【品種名＿】品種不明http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7198.jpg
【栽培地域】東京都
【入手状況】今年8月頃にHC
【栽培状況】ベランダの軒下に置いて日照は直射4時間くらい、水やりは週1くらい
【症＿状＿】気がついたら皺皺になって水やっても元に戻りません
このまま同じように育ててて大丈夫でしょうか
それとも引っこ抜いて根っこ確認したほうが良いでしょうか
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7199.jpg
後こいつらの名前って何なんでしょう
名無しで買ってきたのでググっても良く分からなくて
ちょいと質問
品種 柘榴？
http://j.pic.to/7f6ws
栽培地 本州南
入手 群馬5イヤーレター
症状 カラカラの皺くちゃ
このまま春まで放置で大丈夫ですか
それとも秋迄保管した方がよいですか？
品種 柘榴？
http://j.pic.to/7f6ws
栽培地 本州南
入手 群馬5イヤーレター
症状 カラカラの皺くちゃ
このまま春まで放置で大丈夫ですか
それとも秋迄保管した方がよいですか？
409 ：花咲か名無しさん：2011/12/29(木) 10:18:46.50 ID:QnyIqVDb
>406
新芽が出てきてるから、元の方はシワシワでかまわないと思う。
水遣り回数は確かに多いかな
品種は分からない
>408
死んでる。
一回溶けたあとに乾いたように見える。
種ができてるから、それ蒔けばいいんじゃない
新芽が出てきてるから、元の方はシワシワでかまわないと思う。
水遣り回数は確かに多いかな
品種は分からない
>408
死んでる。
一回溶けたあとに乾いたように見える。
種ができてるから、それ蒔けばいいんじゃない
412 ：花咲か名無しさん：2011/12/29(木) 14:03:51.75 ID:niLbQRpJ
>>406
メジャーな品種で手に入れやすいですね。
たぶん４１１であってるかもしれないけど（確認していない）
http://tyurio.jp/page145.html に画像があるので見てみて。
>>406の画像の左上の分だけ載っていないけど。
メジャーな品種で手に入れやすいですね。
たぶん４１１であってるかもしれないけど（確認していない）
http://tyurio.jp/page145.html に画像があるので見てみて。
>>406の画像の左上の分だけ載っていないけど。
413 ：花咲か名無しさん：2011/12/29(木) 14:05:40.05 ID:niLbQRpJ
414 ：花咲か名無しさん：2011/12/29(木) 14:07:35.28 ID:niLbQRpJ
413です。
プラ鉢でしたね。すみません。
皆さんの書いているとおり、水はやりすぎかも。
プラ鉢でしたね。すみません。
皆さんの書いているとおり、水はやりすぎかも。
>>411-412
有難う
色んな模様のが有ったのでﾋｬｯﾊｰしながら選んできましたw200円ちょいだったしw
ちょっと確認してみる
>>413
土は買ってきた時のままなんで良く分からないけど乾きやすい方です
どちらにしろ水はかなり減らす事にします
有難う
色んな模様のが有ったのでﾋｬｯﾊｰしながら選んできましたw200円ちょいだったしw
ちょっと確認してみる
>>413
土は買ってきた時のままなんで良く分からないけど乾きやすい方です
どちらにしろ水はかなり減らす事にします
毎年秋冬にメセンをたくさん仕入れてる近くの園芸店、今年は全然置いてなかった・・・
遠くまで探しに行くのめんどい。
遠くまで探しに行くのめんどい。
この本
良い本だぞ
数少ない「リトープス専門本」
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b128445456
島田爺の本よりも昔に出た本で、非常に素晴らしい内容（英語が読めると尚良し）
なにしろスティーブン・ハマー著だし
俺は出品者とは関係ないが、リト愛好家ならお勧め
こんな本が、まだ市場に出てくるとは驚き （絶番本）
良い本だぞ
数少ない「リトープス専門本」
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b128445456
島田爺の本よりも昔に出た本で、非常に素晴らしい内容（英語が読めると尚良し）
なにしろスティーブン・ハマー著だし
俺は出品者とは関係ないが、リト愛好家ならお勧め
こんな本が、まだ市場に出てくるとは驚き （絶番本）
418 ：おはなSS ◆NeKo/oBJN6 ：2011/12/31(土) 09:58:25.10 ID:6TAedph4
岸部露伴が欲しがりそうな本
>417
出品者乙ｗ
もっと良く調べようね
出品者乙ｗ
もっと良く調べようね
おはな 来年こそお互い脱皮の成功に
頑張りましょう
頑張りましょう
421 ：花咲か名無しさん：2011/12/31(土) 19:03:03.04 ID:/ihoOMFR
皆さんは、もう水やりはどんな感じですか？こちらは関西の温暖な地域で
ベランダで育てていますが、まだ水はやっています（底から流れ出るぐらい
やって、乾燥して４日経ったら再度やってます）
昼間は３０度ぐらいで夜（家の中）１０度ぐらいなら、まだ水やりをしても
大丈夫でしょうか？
それから、脱皮し始めているのは、脱皮が終わるまで
この時期でも完全断水するんですね？
ベランダで育てていますが、まだ水はやっています（底から流れ出るぐらい
やって、乾燥して４日経ったら再度やってます）
昼間は３０度ぐらいで夜（家の中）１０度ぐらいなら、まだ水やりをしても
大丈夫でしょうか？
それから、脱皮し始めているのは、脱皮が終わるまで
この時期でも完全断水するんですね？
コノは室内に入れて「根出し」促した方がいいらしい
コノは、初秋ぐらいの暖かさがないと発根しないそうだ
コノは、初秋ぐらいの暖かさがないと発根しないそうだ
さぁ
リト・コノにも、初日の出を浴びさせたし
今年も溶けずに頑張って欲しい
リト・コノにも、初日の出を浴びさせたし
今年も溶けずに頑張って欲しい
>>421
え？リトープスを室内に取り込んでいるの？メセンや、ハオルチア、ガステリア以外の
弱い普通（？）のモノは夜のみ取り込んでるけど、（霜が当たらなければ大丈夫だったモノ以外ですが）、
オイラ、近畿中央の山の裾野だけど、ビニール温室ででベランダ放置、最低気温が－５度くらいです。
この環境で明後日の朝に水やる予定だけど、氷点下５度くらいまでなら、気にしないで、水やってるけど・・・
特にリトープスは、寒さに強い（氷点下５度くらいだと平気だと思うのですが）・・・
ただ、オイラは、リトープスに関しては、親苗に関しては水やりの回数がすごく少ないですよ。
春と秋以外は、月に一回、バケツに水をくんで、球体（葉）の根元まで鉢を水没させて、
水やりします。球体は極力濡らさない。濡れたら、ブロワー（空気を吹いて）で水滴を飛ばします。
これが正しいかどうかは、わからないのですが。最初に教えてもらったのが、
水をやりすぎて、枯れる（溶ける）ことがあっても、水不足で枯れることは、あまり無い・・・
って教わったので、もちろん加減ってモノがありますけど、一応守っています・・・
参考になりにくいですね・・・ごめんなさい。
え？リトープスを室内に取り込んでいるの？メセンや、ハオルチア、ガステリア以外の
弱い普通（？）のモノは夜のみ取り込んでるけど、（霜が当たらなければ大丈夫だったモノ以外ですが）、
オイラ、近畿中央の山の裾野だけど、ビニール温室ででベランダ放置、最低気温が－５度くらいです。
この環境で明後日の朝に水やる予定だけど、氷点下５度くらいまでなら、気にしないで、水やってるけど・・・
特にリトープスは、寒さに強い（氷点下５度くらいだと平気だと思うのですが）・・・
ただ、オイラは、リトープスに関しては、親苗に関しては水やりの回数がすごく少ないですよ。
春と秋以外は、月に一回、バケツに水をくんで、球体（葉）の根元まで鉢を水没させて、
水やりします。球体は極力濡らさない。濡れたら、ブロワー（空気を吹いて）で水滴を飛ばします。
これが正しいかどうかは、わからないのですが。最初に教えてもらったのが、
水をやりすぎて、枯れる（溶ける）ことがあっても、水不足で枯れることは、あまり無い・・・
って教わったので、もちろん加減ってモノがありますけど、一応守っています・・・
参考になりにくいですね・・・ごめんなさい。
425 ：花咲か名無しさん：2012/01/01(日) 12:05:48.35 ID:r2I0N2KR
>>421です。
自分も近畿ですが瀬戸内海側の温暖な地域です。
家の中に取り込んでいるのは、夜だけで、根がないリトープスが多いので
１１月終わりに買ったのを素焼きでベランダで育てていたら根がなくなった・・・
日中は晴れた日は３０度ぐらいなので、夜を暖かくすると根が出やすいかな？と
考えて家の中に入れています。（家の中は最低温度８度ぐらい）
お詳しいようなのでお尋ねいたしますが、今の時期に根がないリトープスを
乾燥した土に入れていても、問題ないでしょうか？春になると勝手に根が出て
順調になりますか？
完全に乾かすと根が出ない、尚且つ、温度が低いと根が出ない、と聞きましたので
試行錯誤しています。
自分も近畿ですが瀬戸内海側の温暖な地域です。
家の中に取り込んでいるのは、夜だけで、根がないリトープスが多いので
１１月終わりに買ったのを素焼きでベランダで育てていたら根がなくなった・・・
日中は晴れた日は３０度ぐらいなので、夜を暖かくすると根が出やすいかな？と
考えて家の中に入れています。（家の中は最低温度８度ぐらい）
お詳しいようなのでお尋ねいたしますが、今の時期に根がないリトープスを
乾燥した土に入れていても、問題ないでしょうか？春になると勝手に根が出て
順調になりますか？
完全に乾かすと根が出ない、尚且つ、温度が低いと根が出ない、と聞きましたので
試行錯誤しています。
山城と
群仙から
年賀状きた～～～ 群仙の園主表示が、若先生になってるね、ついに代替わりだな
群仙から
年賀状きた～～～ 群仙の園主表示が、若先生になってるね、ついに代替わりだな
427 ： 【凶】 【624円】 ：2012/01/01(日) 17:41:17.68 ID:JsYPP/Vr
今年ももりもりになりますように
428 ： 【末吉】 【813円】 ：2012/01/01(日) 17:42:12.86 ID:JsYPP/Vr
やり直し
ハガキを持参すると「山城」で、良いモノが貰えるんだよな
地元で【メセン趣味の会】の様なものが有ると聞いて
参加させてもらったが、見事なまでの 爺様 婆様の集合体だった
なんだって、こんな高齢者ばかりなんだ
参加させてもらったが、見事なまでの 爺様 婆様の集合体だった
なんだって、こんな高齢者ばかりなんだ
擬態ってのは自分の体の色や形、行動などで周囲の環境や別の生き物に似せることだよね？
だから色や模様だけで周囲の環境に溶け込むリトープスは保護色だから
擬態植物と言うのは間違いなんだよね。
だから色や模様だけで周囲の環境に溶け込むリトープスは保護色だから
擬態植物と言うのは間違いなんだよね。
擬態ってのは自分の体の色や形、行動などで周囲の環境や別の生き物に似せることだよね？
だから色や模様だけで周囲の環境に溶け込むリトープスは保護色だから
擬態植物と言うのは間違いなんだよね。
だから色や模様だけで周囲の環境に溶け込むリトープスは保護色だから
擬態植物と言うのは間違いなんだよね。
たった5行の文章で矛盾を起こすって凄いな
あっはっはっは！書いてる本人がいちばんわかってないね。
ハナカマキリや葉っぱクリソツのバッタなんかは擬態のくくりになるので、
リトちゃんも擬態でいいと思うの
リトちゃんも擬態でいいと思うの
>>430 田舎じゃないか？ 西武の多肉フェアで観るかぎり、たしかに半分くらいはジイサンだが、20代くらいのＯＬ風のも少なくなかったぞ。
「可愛い！」「可愛い！」ってリトを買いこんでたし、群仙には女子高生も来るとか聞くし。
「可愛い！」「可愛い！」ってリトを買いこんでたし、群仙には女子高生も来るとか聞くし。
ハオルチアとか集めてる奴は、たしかにジイサン・ババさんが多い様に思うがね。
メセンはアチコチのＨＰでも、若奥さん風のがベランダ嗜好でやってるのも少なくないぞ。
メセンはアチコチのＨＰでも、若奥さん風のがベランダ嗜好でやってるのも少なくないぞ。
むかしの「サボテンブーム」の時代の生き残りが
現在の老人たち
サボテンブームは昭和30～40年頃
つじつまが合う
漫画家の「西岸良平」も、その一人
現在の老人たち
サボテンブームは昭和30～40年頃
つじつまが合う
漫画家の「西岸良平」も、その一人
「紅大内」の花が満開だぁ～
>>433～
君たちレベル低いよ
つまり蛾の羽の丸い模様は天敵に対して捕食される確率を低くさせる効果があるけど、
実験したところ生き物の目玉そっくりな模様より
派手で大きな丸の方が捕食者達による攻撃がより少なくなることがわかった。
つまり、この模様は捕食者に対してただ単に威嚇効果があるだけで
自分をより大きく見せようとか、大きな目玉に似せた「擬態」ではなかったってこと
君たちレベル低いよ
つまり蛾の羽の丸い模様は天敵に対して捕食される確率を低くさせる効果があるけど、
実験したところ生き物の目玉そっくりな模様より
派手で大きな丸の方が捕食者達による攻撃がより少なくなることがわかった。
つまり、この模様は捕食者に対してただ単に威嚇効果があるだけで
自分をより大きく見せようとか、大きな目玉に似せた「擬態」ではなかったってこと
>>439 ハオルチアは、高額だから若い人向きじゃないよ
やはり小金を持ってる年寄りが、趣味で集めるもんだよ
やはり小金を持ってる年寄りが、趣味で集めるもんだよ
つまり>>441はレベルが高い者の擬態をしているんだね。
そうそうオブツーサは綺麗可愛いから女性にうける。
やっぱリトは色合いがね、くすんでるからパッと見惹かれないよね。
やっぱリトは色合いがね、くすんでるからパッと見惹かれないよね。
>>440
うちの紅大内玉も咲きましたよん
うちの紅大内玉も咲きましたよん
>>447
それにその辺の中規模ホームセンターに行っても、リトコノはあんま見かけないからなぁ
かろうじてサボテンバイキングの合間に帝玉を極たまに見る程度。リトコノじゃないけどｗ
他のメセン系は松葉ボタンが花物としてポピュラーなくらいかな？
コノなんか花の季節にお店で見かけたら、うっかり買いそうなくらいかわいい気がするんだが
仕入れの人の好みもあるだろうし、見かけないっすなｗ
それにその辺の中規模ホームセンターに行っても、リトコノはあんま見かけないからなぁ
かろうじてサボテンバイキングの合間に帝玉を極たまに見る程度。リトコノじゃないけどｗ
他のメセン系は松葉ボタンが花物としてポピュラーなくらいかな？
コノなんか花の季節にお店で見かけたら、うっかり買いそうなくらいかわいい気がするんだが
仕入れの人の好みもあるだろうし、見かけないっすなｗ
ハオルチアは所詮向こうの雑草。w
増えすぎてたまらんよ。しかし、綺麗でありさえすればよいとばかり、無理な交配を重ねて似たようなものばかり作るから、近いうちに飽きられる。
リト、コノもその状態に近づきつつあるなぁ。気をつけねば。
増えすぎてたまらんよ。しかし、綺麗でありさえすればよいとばかり、無理な交配を重ねて似たようなものばかり作るから、近いうちに飽きられる。
リト、コノもその状態に近づきつつあるなぁ。気をつけねば。
いよいよ
「山城」の新年フェアだな
楽しみです
「山城」の新年フェアだな
楽しみです
そうだったな明日からか～
453 ：花咲か名無しさん：2012/01/06(金) 16:38:17.89 ID:uvQ2gpzD
今年の秋に買ったメセンの土に、赤ちゃんのリトープスと
マウガニーが引っ付いていました。
マウガニー（たぶん、マウガニーだと思います）が１頭いて、成長が早く、
一回り以上大きくなって今は１センチ強大になりました。
リトープスもあります。
１個は２ミリぐらい（赤玉の細粒と同じ大きさぐらい）と３～４ミリ大の
２頭です。
これら３頭を目の細かい土を入れた小さなビニールポットに植えているのですが、
リトープスの１頭が脱皮をし始めました。
いつも乾かない程度に上から水を与え、直射日光に当てています。
質問ですが、こういう小さいリトープスの場合、脱皮を始めても水の管理は
湿気を常に持たせていた方が良いでのでしょうか？
マウガニーが引っ付いていました。
マウガニー（たぶん、マウガニーだと思います）が１頭いて、成長が早く、
一回り以上大きくなって今は１センチ強大になりました。
リトープスもあります。
１個は２ミリぐらい（赤玉の細粒と同じ大きさぐらい）と３～４ミリ大の
２頭です。
これら３頭を目の細かい土を入れた小さなビニールポットに植えているのですが、
リトープスの１頭が脱皮をし始めました。
いつも乾かない程度に上から水を与え、直射日光に当てています。
質問ですが、こういう小さいリトープスの場合、脱皮を始めても水の管理は
湿気を常に持たせていた方が良いでのでしょうか？
山城に一番乗りで、良いのを先に漁るぞ～～～
早めに行かないと良い株から売れてしまうからな～
早めに行かないと良い株から売れてしまうからな～
>>456
株分けで増やすなら構わない。しかし、最近、実生する人がふえてきて、この場合微妙に模様が変だったり、薄かったりするものが出ている。こうしたものが外に出るとまずいよね、と言いたいわけです。
株分けで増やすなら構わない。しかし、最近、実生する人がふえてきて、この場合微妙に模様が変だったり、薄かったりするものが出ている。こうしたものが外に出るとまずいよね、と言いたいわけです。
前に言った事と逆になるかもだが、コールナンバーや学名に準じた和名が新たな混乱を生むことも考えられるね…
まあ、憂えるだけじゃなく、明確なルールでも考えないとね。時間はあると思いますよ…
僕も実生をやってみたけど、その苗をコールナンバーで呼ぶには抵抗があります。でも名無しじゃなにかと不便だし、ついつい使っちゃいます
コールナンバーは「原産地：南アフリカ」と普通に書かれているもののさらに詳しい出身地。くらいに考えるかどうかで違ってきますからね。学術的にはノーなんでしょうけど…手元にある個体がワイルド物かどうかはあまり問題にされませんよね、園芸では普通。
野生種であたかも古典園芸風な芸をみせるリトープスならではのねじれかたというかなんというか…
行き着くとこは、自分で採集してこい。作ったものは個人で楽しみましょうなんだろうけど…うーん
まあ、憂えるだけじゃなく、明確なルールでも考えないとね。時間はあると思いますよ…
僕も実生をやってみたけど、その苗をコールナンバーで呼ぶには抵抗があります。でも名無しじゃなにかと不便だし、ついつい使っちゃいます
コールナンバーは「原産地：南アフリカ」と普通に書かれているもののさらに詳しい出身地。くらいに考えるかどうかで違ってきますからね。学術的にはノーなんでしょうけど…手元にある個体がワイルド物かどうかはあまり問題にされませんよね、園芸では普通。
野生種であたかも古典園芸風な芸をみせるリトープスならではのねじれかたというかなんというか…
行き着くとこは、自分で採集してこい。作ったものは個人で楽しみましょうなんだろうけど…うーん
現地で採取した苗＆現地で採取した種の実生までなら
コールナンバーで呼んでいいと思うけど確かめる術はないんだよなあ
コールナンバーで呼んでいいと思うけど確かめる術はないんだよなあ
素朴な疑問なんだけど野生のリトって雑種にならないの？
同じコールNo.同士でで固まって生えてるの？
メサの種はどうやって採取したものなの？
同じコールNo.同士でで固まって生えてるの？
メサの種はどうやって採取したものなの？
461 ：花咲か名無しさん：2012/01/08(日) 14:17:53.63 ID:AEl3jNJc
野生のリトって、一つの地域には１種しか存在しないのでは？
同一種で一つのコロニーをつくる。他種が混ざり合うことはない。
山城のフェア、どうだったのでしょう？
勉強になりました。
466 ：ソビエトお花連邦 ◆NeKo/oBJN6 ：2012/01/08(日) 21:24:36.76 ID:W/pR9MRb
>>460
日本人を単一民族と見るか多民族と見るか・・
日本人を単一民族と見るか多民族と見るか・・
さきに地区分けありきじゃなくて、コロニーごとに番号が振られてるんじゃないかな？
極端な話、今までＡ種しか知られてなかった地区に新たにＢ種が発見されれば別ナンバーになる
極端な話、今までＡ種しか知られてなかった地区に新たにＢ種が発見されれば別ナンバーになる
>>468
そしたらAとBの混血にも新しいナンバーが付かないとおかしくない？
そしたらAとBの混血にも新しいナンバーが付かないとおかしくない？
現地に行った人によるとコロニーどおしはかなり離れているそうで、自然交配が頻繁に起こるとは考えにくいそうです。
進化論のフィンチみたいに研究してるんだろうか？
リトープスのコールナンバーが有無で、価値が変わりますか？ また同じ種でナンバー違いを交配させると雑種になりますか？
リトープスのコールナンバーが有無で、価値が変わりますか？ また同じ種でナンバー違いを交配させると雑種になりますか？
進化論のフィンチみたいに研究してるんだろうか？
475 ：花咲か名無しさん：2012/01/11(水) 08:41:16.17 ID:yMqm/m7Y
ホント、業者のかもばっかり
マジレスすると
価値は各々が見いだすべきものだし、同種別ナンバー間の個体はどう呼べばいいのかは分かりません。
犬だと、「雑(品？)種」と言いますね。
人の場合は「混血」とか言う言い方があるね
いっそ、ナンバー同士を実際にかけ算しちゃうのなんて、どう？
価値は各々が見いだすべきものだし、同種別ナンバー間の個体はどう呼べばいいのかは分かりません。
犬だと、「雑(品？)種」と言いますね。
人の場合は「混血」とか言う言い方があるね
いっそ、ナンバー同士を実際にかけ算しちゃうのなんて、どう？
477 ：ソビエトお花連邦 ◆NeKo/oBJN6 ：2012/01/11(水) 19:42:17.57 ID:O51+jnuJ
さらに回転を加え
>>476
＞いっそ、ナンバー同士を実際にかけ算しちゃうのなんて、どう？
Ｃ◯◯◯×Ｃ◯◯◯の表記をするって意味でしょうか？まさか、計算結果のことを言ってるの？
Ｃ００１とは、何をかけても、元のナンバーになるよ？
Ｃ００４とＣ１００の組合せと、Ｃ００２とｃ２００の組合せと、元のＣ４００・・・
これも同じになるね。大混乱するねｗｗｗ
＞いっそ、ナンバー同士を実際にかけ算しちゃうのなんて、どう？
Ｃ◯◯◯×Ｃ◯◯◯の表記をするって意味でしょうか？まさか、計算結果のことを言ってるの？
Ｃ００１とは、何をかけても、元のナンバーになるよ？
Ｃ００４とＣ１００の組合せと、Ｃ００２とｃ２００の組合せと、元のＣ４００・・・
これも同じになるね。大混乱するねｗｗｗ
人の混血を雑種扱いかよ
差別満載スレだな
差別満載スレだな
だってわたくしナミビア出身の由緒ある家柄ですの
日本で生まれ育ったような雑種と一緒にしないでいただきたいわ
日本で生まれ育ったような雑種と一緒にしないでいただきたいわ
ここでは結局 雑種は価値など皆無
んだとさ
混乱を招くだけ
群馬ではハウスの種子は全て廃棄してます
んだとさ
混乱を招くだけ
群馬ではハウスの種子は全て廃棄してます
ここでは結局 雑種は価値など皆無
んだとさ
混乱を招くだけ
群馬ではハウスの種子は全て廃棄してます
んだとさ
混乱を招くだけ
群馬ではハウスの種子は全て廃棄してます
483 ：ソビエトお花連邦 ◆NeKo/oBJN6 ：2012/01/12(木) 02:11:53.03 ID:eUT1KKyS
崇高なる東方アーリア人を馬鹿にするでない！！
>>479
じゃあ、外国人と日本人の間に生まれた人を、ハーフというのは良いけど、純血ではないよね？
雑種でなく、混血だと差別には当たらないのかね？言い方をいくら変えても、
人種が混じったことには替わりはないよ。雑っていう字面が好くないように思えるだけで、
言い換えても、いってる意味は変わらないよ？
日本が、トル○風呂って言ってたのを、ソープランドと言い換えたところで、
やってることは変わらないし、トル○風呂を、トル○国の風呂がトル○風呂だと、
思うような、見識のない人は、笑いものになっていた・・・言い方をいくら変えても、
言葉の意味は同じでしょう？いや同じ以下になる場合もあるな。
つ○ぼ、め○ら、び○こ・・・どこが悪いのかわかったのに、身体障害者でひとくくり・・・
かえって、どんなアシストをしてあげればいいか見当付きにくくしてるやん。
いい加減、言い方を変えることでメセンをそらして、いい気になるのを、やめたらいいのに・・・
差別せよと言ってるわけではないのを理解できますかね？？？
じゃあ、外国人と日本人の間に生まれた人を、ハーフというのは良いけど、純血ではないよね？
雑種でなく、混血だと差別には当たらないのかね？言い方をいくら変えても、
人種が混じったことには替わりはないよ。雑っていう字面が好くないように思えるだけで、
言い換えても、いってる意味は変わらないよ？
日本が、トル○風呂って言ってたのを、ソープランドと言い換えたところで、
やってることは変わらないし、トル○風呂を、トル○国の風呂がトル○風呂だと、
思うような、見識のない人は、笑いものになっていた・・・言い方をいくら変えても、
言葉の意味は同じでしょう？いや同じ以下になる場合もあるな。
つ○ぼ、め○ら、び○こ・・・どこが悪いのかわかったのに、身体障害者でひとくくり・・・
かえって、どんなアシストをしてあげればいいか見当付きにくくしてるやん。
いい加減、言い方を変えることでメセンをそらして、いい気になるのを、やめたらいいのに・・・
差別せよと言ってるわけではないのを理解できますかね？？？
>>483
書き込む前、外国人のところをアーリア人にしてたよｗｗｗ
書き込む前、外国人のところをアーリア人にしてたよｗｗｗ
おつむが不自由な人ですね。
ほんらいは雑種は駆除するべし
488 ：ソビエトお花連邦 ◆NeKo/oBJN6 ：2012/01/12(木) 21:48:06.24 ID:eUT1KKyS
朝鮮人は駆除
雑種はビッシュ送りだ！
雑種はビッシュ送りだ！
差別うんぬんは>>484におおむね同意見。
むしろ「雑種」より「混血」と言う言葉の方が原初的な悪意を感じるくらい
とは言え、人一倍肌の色や細かな差異にこだわるリトープス栽培者がこんな話なんて可笑しくもあるねｗ
リトの優良交配種って、どんなのがあるのかな？
むしろ「雑種」より「混血」と言う言葉の方が原初的な悪意を感じるくらい
とは言え、人一倍肌の色や細かな差異にこだわるリトープス栽培者がこんな話なんて可笑しくもあるねｗ
リトの優良交配種って、どんなのがあるのかな？
このあほが
在るわけ無い
在るわけ無い
ん？デントロプスＦ２なんかは、どうなの？
否定は簡単だけど、可能性はあるよねｗｗｗｗｗｗ
否定は簡単だけど、可能性はあるよねｗｗｗｗｗｗ
492 ：花咲か名無しさん：2012/01/16(月) 16:51:30.44 ID:Nn3pNr/K
http://hinakota29.exblog.jp/15270076/
こういう寄せ植えがかわいいな～と思うので買うのがお得ですね！
こういう寄せ植えがかわいいな～と思うので買うのがお得ですね！
こりゃあかんわ。夏型冬型ごちゃまぜになってる。このまま水をあげたらどれかが腐るよ。(~_~;)
宣伝乙ｗｗｗ
文章酷すぎなんとかしろ
文章酷すぎなんとかしろ
496 ：花咲か名無しさん：2012/01/17(火) 12:49:18.69 ID:uTEx6dY2
いい加減な寄せ植えをして金儲けって最悪。
こういう人がいるから、信じ切って買った初心者が腐らせて遠のいてしまう
悪いイメージだけ残る
普及しなくなる。最悪。
こういう人がいるから、信じ切って買った初心者が腐らせて遠のいてしまう
悪いイメージだけ残る
普及しなくなる。最悪。
そこまで言うほどのもんでもないだろう
信じ切って買った初心者って言うけど、本当に育てようと思う人なら育て方を調べるだろうし
だいたい一回枯らして諦めるようじゃ、そもそも植物育てる適正がないだろ
諦めたらそこで試合終了ですｙ
ただ置物として愛でる人は枯らすだろうけど、そういう人は何を買ったって一緒
普及についてだって、まずは入手手段が多い方が広まると思うから
こういうフリマっぽいところで売るのも、切っ掛けとしては悪くないと思うよ
信じ切って買った初心者って言うけど、本当に育てようと思う人なら育て方を調べるだろうし
だいたい一回枯らして諦めるようじゃ、そもそも植物育てる適正がないだろ
諦めたらそこで試合終了ですｙ
ただ置物として愛でる人は枯らすだろうけど、そういう人は何を買ったって一緒
普及についてだって、まずは入手手段が多い方が広まると思うから
こういうフリマっぽいところで売るのも、切っ掛けとしては悪くないと思うよ
そもそも普及なんてしなくていい
明らかに日本で栽培するのに向いてないのに
それでもやりたいって変態だけがちまちまやってりゃいいんだ
明らかに日本で栽培するのに向いてないのに
それでもやりたいって変態だけがちまちまやってりゃいいんだ
499 ：花咲か名無しさん：2012/01/17(火) 13:58:48.00 ID:uTEx6dY2
普及すると発展するって知らないの？
500 ：ソビエトお花連邦 ◆NeKo/oBJN6 ：2012/01/17(火) 13:59:32.16 ID:t1ZzovyD
寒流みたいにゴリ押しすれば普及するかも
501 ：花咲か名無しさん：2012/01/17(火) 14:52:20.90 ID:wUcuPhe4
リトープスの実生苗＜紫勲系＞
最近元気がないと思ったら
脱皮の始まりでした
楽しみやなぁ
最近元気がないと思ったら
脱皮の始まりでした
楽しみやなぁ
496さんに賛成。
だいたいが、普及種とはいえ、ベテランでも育てるのが難しく、初心者ならだめにしてあたりまえの寄せ植えを売るということ自体に商売人の誠意がない。誠意のないところで普及なんてあり得ない。
だいたいが、普及種とはいえ、ベテランでも育てるのが難しく、初心者ならだめにしてあたりまえの寄せ植えを売るということ自体に商売人の誠意がない。誠意のないところで普及なんてあり得ない。
潔癖性だなぁ
>333です
山城行って来ました。
曽根駅から歩いたので、ぐぐる先生のナビが無かったらきつかったかも。
着いた時には自分以外誰もいなくて、お店の人も奥で作業していたので
勝手に見学させてもらいました。
値段も大体の目安が書いてあったので、そんなに困らなかったです。
棚の幅が狭かったので、荷物の多い旅行のついでに寄る所じゃないなと反省。
ナルホドとか大きい李夫人とか買えて嬉しかったです。
見た目あまりにもオドオドしていたようで、会計のおじいちゃんが親切にしてくれました。
カタログも貰いました。
今度は1日使う覚悟で行きたいです。
山城行って来ました。
曽根駅から歩いたので、ぐぐる先生のナビが無かったらきつかったかも。
着いた時には自分以外誰もいなくて、お店の人も奥で作業していたので
勝手に見学させてもらいました。
値段も大体の目安が書いてあったので、そんなに困らなかったです。
棚の幅が狭かったので、荷物の多い旅行のついでに寄る所じゃないなと反省。
ナルホドとか大きい李夫人とか買えて嬉しかったです。
見た目あまりにもオドオドしていたようで、会計のおじいちゃんが親切にしてくれました。
カタログも貰いました。
今度は1日使う覚悟で行きたいです。
会計のおじいちゃん？園主さんだろ？w
話好きだから育て方のコツとか聞いてみればよかったのに。またどうぞ。(^-^)/
話好きだから育て方のコツとか聞いてみればよかったのに。またどうぞ。(^-^)/
なんでも壊れないと次が売れないでしょ！
＜501
お花の近くで脱皮の話しは駄目じゃん
＜501
お花の近くで脱皮の話しは駄目じゃん
>>506
単なる物ではなく、生きている植物を売っているのだから、それなりの配慮は必要だろ？
単なる物ではなく、生きている植物を売っているのだから、それなりの配慮は必要だろ？
都合の悪くないところでだけそういう倫理観振りかざすのどうかと思うよ
倫理？w
じゃ、あなたは何を楽しみに植物を育てているの？倫理で育てられたら誰も苦労はしないと思うけど。w
じゃ、あなたは何を楽しみに植物を育てているの？倫理で育てられたら誰も苦労はしないと思うけど。w
>>508
この場合の倫理観て何？
この場合の倫理観て何？
喧嘩するつもりはないので509,510、とりさげます。当事者がいうのもなんですが、角つきあわせず平和にいきましょう。
どうでもいいっちゃいいがID変わってて誰が何をとりさげるのかわからんわ
ごめんなさい。ＷiＦiの中に移動したのでＩＤが変わってしまいました。509,510と同じです。
オォーッと出たーァ
正義の見方「ヒーロー気取りアホアホマン！」
必殺キチガーフィールドだぁ ！！
正義の見方「ヒーロー気取りアホアホマン！」
必殺キチガーフィールドだぁ ！！
515 ：ソビエトお花連邦 ◆NeKo/oBJN6 ：2012/01/18(水) 20:42:25.03 ID:ajrxT/Ag
アメリカ助けてー
516 ：花咲か名無しさん：2012/01/19(木) 20:59:46.10 ID:R73Rd4aD
買った鉢に付いていたリトープスとマウガニーの赤ちゃん、３か月間育ててきて
ちょこっと大きくなってきていたのに、先日植え替えると３頭のうちの２頭が
枯れてしまった。
土ごとごっそりとマウガニーを取って違う鉢に移しただけなのに、それが
刺激になったのか、根本から枯れてしまった（涙
は～・・・どんな子になるか楽しみにしていたのに。実生は自信がないの未体験
で、偶然に我が家に来た赤ちゃんたちを育てていたけど、すごく寂しい気持ち。
種を撒くのは秋だけですよね？
ちょこっと大きくなってきていたのに、先日植え替えると３頭のうちの２頭が
枯れてしまった。
土ごとごっそりとマウガニーを取って違う鉢に移しただけなのに、それが
刺激になったのか、根本から枯れてしまった（涙
は～・・・どんな子になるか楽しみにしていたのに。実生は自信がないの未体験
で、偶然に我が家に来た赤ちゃんたちを育てていたけど、すごく寂しい気持ち。
種を撒くのは秋だけですよね？
517 ：花咲か名無しさん：2012/01/19(木) 21:06:07.25 ID:R73Rd4aD
関西の田舎でもオフタルモが買えるようになるといいのにな～
リトープスのメジャー種はちょこっと取り扱う店ができたんだけどね
リトープスのメジャー種はちょこっと取り扱う店ができたんだけどね
昨年りトープスに嵌りました
いろいろな所から買い集めましたが
同じ名前でも模様や色が明らかに違い疑心暗鬼です
どこで買ったものが本物ですか？
原地は遠いし、、
一応お金には困ってないです
いろいろな所から買い集めましたが
同じ名前でも模様や色が明らかに違い疑心暗鬼です
どこで買ったものが本物ですか？
原地は遠いし、、
一応お金には困ってないです
519 ：花咲か名無しさん：2012/01/21(土) 11:36:57.06 ID:MklHUhQt
リトープスの実生苗 紫勲系
白い表皮が割れて
本日新芽が顔を見せました
やはり実生は楽しいねぇ
白い表皮が割れて
本日新芽が顔を見せました
やはり実生は楽しいねぇ
>>518
同じ種類でも産地により、模様や色の濃淡などに違いがあるのが普通です。実生したものはさらに違いに幅がでます。それを顔違いと言って楽しむ人もいます。
しっかりした店で買われたのなら大丈夫でしょう。
同じ種類でも産地により、模様や色の濃淡などに違いがあるのが普通です。実生したものはさらに違いに幅がでます。それを顔違いと言って楽しむ人もいます。
しっかりした店で買われたのなら大丈夫でしょう。
しっかりした店の見分け方を教えな
しっかりとした店？kwsk
群仙園
群仙園ならまず、まちがいない。そのほか鶴仙園、堀川カクタスガーデンとかの専門店。
山内園芸店
526 ：花咲か名無しさん：2012/01/24(火) 16:10:54.69 ID:tXifNAP/
試しにいろいろと質問を入れてみたけど、
ここに来る連中って、知ったかぶりと、いじめ大好きな人が多いね。
メセン愛好家として恥さらし
ここに来る連中って、知ったかぶりと、いじめ大好きな人が多いね。
メセン愛好家として恥さらし
多肉スレといい、ここといい
ひどいもんだｗ
ひどいもんだｗ
>>526
釣り針に食いつかないだけだよん
釣り針に食いつかないだけだよん
アホな質問しかしないからだろｊｋ
リトが紹介されてたｗ
【画像あり】世界の珍しい植物を紹介する
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51693054.html
ロホホラ可愛いわ(*´ω｀*)
【画像あり】世界の珍しい植物を紹介する
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51693054.html
ロホホラ可愛いわ(*´ω｀*)
>>526
所詮 狭い世界でシコシコと、オタクっぽく蒐集してる奴が多いのだろうね
誰かにコレクション自慢したい
誰かに栽培法自慢したい
でも狭い領域なので相手が居ない
そだからして、こういう場でオタク自慢爆発するんだろうね
所詮 狭い世界でシコシコと、オタクっぽく蒐集してる奴が多いのだろうね
誰かにコレクション自慢したい
誰かに栽培法自慢したい
でも狭い領域なので相手が居ない
そだからして、こういう場でオタク自慢爆発するんだろうね
実際に会えばいい人なんだろうけど、匿名で文字だけのやり取りだと謙虚さがなくなってしまうんだね。
533 ：花咲か名無しさん：2012/01/26(木) 10:52:28.86 ID:LFqHCtOP
マウガニーの実生苗
ようやく３ｍｍくらいの球になって来ました
皆さんのところはどうですか
ようやく３ｍｍくらいの球になって来ました
皆さんのところはどうですか
マウガニーなんか
わざわざ実生なんかしねぇな！
わざわざ実生なんかしねぇな！
しゃぼてん誌
あの画像上の「黄金バット」みたいな爺さまが、岡本さんだね
隣に居る「膨れたオバサン」が、おおもりさんかなｗ
あの画像上の「黄金バット」みたいな爺さまが、岡本さんだね
隣に居る「膨れたオバサン」が、おおもりさんかなｗ
例え下手なのに無理やり例えなくてもいいよ
紅大内の開花期も終焉です これでリトープスの開花は全部ですね
いよいよ
ゆっくりと割れ目が、、、
ゆっくりと割れ目が、、、
出産ですね
時々 横からの「帝王切開」になるけど
双子になるのが楽しみです。
DCIM0005.JPG (811KB)
今の時期に赤紫はふつうですか？
今の時期に赤紫はふつうですか？
543 ：お花発電所 ◆NeKo/oBJN6 ：2012/02/03(金) 00:42:45.63 ID:CFzfKhsf
>>541
へぇ～あなたのPCってこんなデータ入ってるんだ。
へぇ～あなたのPCってこんなデータ入ってるんだ。
メールの個人情報もれちゃうよ！
546 ：花咲か名無しさん：2012/02/03(金) 21:53:11.42 ID:ic664OYd
>>547 地域と気候にもよる
何も知らないながらリトを数鉢、数年来育ててきたのですが
冬の初めにうっかり全滅させてしまいました。
寂しいのでまた始めたいと思っていますが、
ベランダ放置の場合、いつ頃購入するのが良いでしょうか。
やはり3月になってからかな…とも思っているのですが。
冬の初めにうっかり全滅させてしまいました。
寂しいのでまた始めたいと思っていますが、
ベランダ放置の場合、いつ頃購入するのが良いでしょうか。
やはり3月になってからかな…とも思っているのですが。
リトープスは冬型だから今買ってもおｋ
551 ：花咲か名無しさん：2012/02/05(日) 14:16:28.81 ID:9s/cB05j
山城愛セン園ネットでリトープスを買おうと思うのですが、鉢入りで送られて
くるのですか？知っている人がいたら教えて。
くるのですか？知っている人がいたら教えて。
552 ：花咲か名無しさん：2012/02/05(日) 14:25:16.32 ID:9s/cB05j
>>549
茎までもがない状態（前オーナーが世話を怠って茎までが完全に枯れてしまっている場合など）
の場合、発根させるのに厄介で暖かくならないと根がなかなか出てこない。
やっと春から根が出てきても しっかりするまでに断水時期が始めるから、夏に枯れてしまう確率が高くなる。
それと、冬期にどういう管理をされていたかが重要。日光にあまり当ててもらってない
リトープスは夏に死ぬ確率大。
初心者が買って一番管理がしやすいのは、秋の初め頃だと、こじんてきには思う
茎までもがない状態（前オーナーが世話を怠って茎までが完全に枯れてしまっている場合など）
の場合、発根させるのに厄介で暖かくならないと根がなかなか出てこない。
やっと春から根が出てきても しっかりするまでに断水時期が始めるから、夏に枯れてしまう確率が高くなる。
それと、冬期にどういう管理をされていたかが重要。日光にあまり当ててもらってない
リトープスは夏に死ぬ確率大。
初心者が買って一番管理がしやすいのは、秋の初め頃だと、こじんてきには思う
ありがとうございます。
秋の初めかあ…むう。長いなあ。
550さんも言ってるけど、秋まで待てないなら
今買っても同じかなあとか考えてしまいますね。
秋の初めかあ…むう。長いなあ。
550さんも言ってるけど、秋まで待てないなら
今買っても同じかなあとか考えてしまいますね。
>>553 しっかり根が出てるのを鉢ごと買えば問題ない！
春の根出し（それこそ初春が勝負）に賭けるのも良い！『梅雨までに根が出ないと夏にアウトになる可能性大だが』
今買うなら、出来れば通販じゃなく 山城に直接出向いて掘り起こしじゃない小鉢入りのを購入した方が無難
春の根出し（それこそ初春が勝負）に賭けるのも良い！『梅雨までに根が出ないと夏にアウトになる可能性大だが』
今買うなら、出来れば通販じゃなく 山城に直接出向いて掘り起こしじゃない小鉢入りのを購入した方が無難
根なんて水やりすれば
簡単に出ますやん
春先まで転がしといても
死にませんよ
簡単に出ますやん
春先まで転がしといても
死にませんよ
556 ：お花電車 ◆NeKo/oBJN6 ：2012/02/06(月) 07:52:42.08 ID:Eskzxi94
メセンが死んだ
>>555 温室（屋根付き）が有って、霜が降りないぐらいの環境なら根も出るだろうが
この時期の露天の降霜・霜柱環境じゃ無理
この時期の露天の降霜・霜柱環境じゃ無理
559 ：花咲か名無しさん：2012/02/06(月) 15:03:05.35 ID:DDmLCHBk
春までは根が出ないよ。大きな温室持ちなら放置でも根出しは勝手にしてくれるけど
ベランダで育てるのは特に根だしが難しい。春の暖かくなって湿度が上がってきたら
自然発根するけど、冬の間に十分に栄養を蓄えていないので、夏越しが無理なのが多い。
この時期から始めたいなら、きっちりした管理で根が死んでないのを探すべき。
オークションで素人販売のは、根が芯までやられているのが多いし、玄人のは
温室で多湿管理をしているのが多いから、ベランダでの環境変化でダメージを受ける
確率大。
あくまでも確率の問題だから、絶対無理！ってことじゃないよ。
ベランダで育てるのは特に根だしが難しい。春の暖かくなって湿度が上がってきたら
自然発根するけど、冬の間に十分に栄養を蓄えていないので、夏越しが無理なのが多い。
この時期から始めたいなら、きっちりした管理で根が死んでないのを探すべき。
オークションで素人販売のは、根が芯までやられているのが多いし、玄人のは
温室で多湿管理をしているのが多いから、ベランダでの環境変化でダメージを受ける
確率大。
あくまでも確率の問題だから、絶対無理！ってことじゃないよ。
560 ：花咲か名無しさん：2012/02/06(月) 15:06:08.61 ID:DDmLCHBk
>>>555
嘘を書いちゃダメだよ。水やりは、この時期から極少量にする時期なんだよね
なのに 乾燥するベランダで根出しができるわけないだろ
ちなみに、室内だと根だしがしやすいけど、日光が弱すぎて虚弱体質
になって夏越しが難しくなるよ
嘘を書いちゃダメだよ。水やりは、この時期から極少量にする時期なんだよね
なのに 乾燥するベランダで根出しができるわけないだろ
ちなみに、室内だと根だしがしやすいけど、日光が弱すぎて虚弱体質
になって夏越しが難しくなるよ
つーか、リトの数鉢を室内に置く余裕が無い、或いは置きたくない、って事か？
562 ：花咲か名無しさん：2012/02/06(月) 15:13:08.15 ID:DDmLCHBk
リトープスじゃないけど、代替として、
オフタルモフィルムかコノフィツムをこの時期から育てるのはどうかな？
コノフィツムのマウガニーなどやオフタルモなどは、凍らないように
すれば、この時期でも水をやって成長をさせる。
冬は乾燥し過ぎは良くないので、ベランダだと管理だと水やり過ぎに神経質に
ならなくても良いと思う（乾いて２～３日後に水やりを６月まで続ける）
ということで発根もリトープスよりは（ベランダでこの時期）まっし。
オフタルモフィルムかコノフィツムをこの時期から育てるのはどうかな？
コノフィツムのマウガニーなどやオフタルモなどは、凍らないように
すれば、この時期でも水をやって成長をさせる。
冬は乾燥し過ぎは良くないので、ベランダだと管理だと水やり過ぎに神経質に
ならなくても良いと思う（乾いて２～３日後に水やりを６月まで続ける）
ということで発根もリトープスよりは（ベランダでこの時期）まっし。
【サッカー】五輪予選 日本、シリアに敗れ首位から陥落… ドロー寸前まさかのミドル決められ、ロンドンへの道のり険しく★11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328508118/
ステマ
564 ：花咲か名無しさん：2012/02/06(月) 15:24:52.39 ID:DDmLCHBk
メジャーな種類なら山城愛仙が安いと思うけど、ちょっと珍しいのとかだと
専門屋から買った方がお買い得かも？と思う。山城と、メセン専門
屋（群仙園とか）なら根がやられていることはないと思う。
群仙園に自分は行ったことがないから詳しいことは知らないけど、そこの
専門家がすごく親切に相談にのってくれるらしいよ。
ナンバーがない、メジャーな種類なら山城仙園がお買い得だと思うが、
（業者ではどこもそんな感じだけど）温室で多湿で育てているから、冬の
ベランダで育てるのは干からびるぐらい乾燥しそうで難しいように思う。
乾燥対策の土と鉢で育てる対策を取ったとしても、夏越しがそのままでは
、無理でしょ？
専門屋から買った方がお買い得かも？と思う。山城と、メセン専門
屋（群仙園とか）なら根がやられていることはないと思う。
群仙園に自分は行ったことがないから詳しいことは知らないけど、そこの
専門家がすごく親切に相談にのってくれるらしいよ。
ナンバーがない、メジャーな種類なら山城仙園がお買い得だと思うが、
（業者ではどこもそんな感じだけど）温室で多湿で育てているから、冬の
ベランダで育てるのは干からびるぐらい乾燥しそうで難しいように思う。
乾燥対策の土と鉢で育てる対策を取ったとしても、夏越しがそのままでは
、無理でしょ？
565 ：花咲か名無しさん：2012/02/06(月) 15:29:23.37 ID:DDmLCHBk
それから、山城愛は、通販カタログと、直接店で買い付けるのとでは
値段が違うから気を付けてね。
店の品は、値段があってないようなものだから、回らない寿司屋に行く
ような気持ちで行ってくださいね。寄せ植えの品物は、値札が付いていても、
必ずしもその値段で売ってくれないから。微妙に大きさが違ったり色味
が違ったりで、その場で客の顔を見て、値段を上げたり下げたりするから。
値段が違うから気を付けてね。
店の品は、値段があってないようなものだから、回らない寿司屋に行く
ような気持ちで行ってくださいね。寄せ植えの品物は、値札が付いていても、
必ずしもその値段で売ってくれないから。微妙に大きさが違ったり色味
が違ったりで、その場で客の顔を見て、値段を上げたり下げたりするから。
おお
ＩＤ DDmLCHBk さんは、相当な山城通でいらっしゃいますなｗ
微妙に、また的確に 山城の爺さんの特性に熟知しておられると見えるｗ
いや「廻らない寿司屋」よりもクセモノかもしれんぞなｗｗｗ
名札・価格札が付いてないモノは、こちらも警戒して注意お伺いするが
なまじ価格札が添付されてるものすら、あの爺さんに掛ったら転覆させられるｗｗ
山城爺さんの得意技
（例） 例えば価格札に複数表示してあるもの Ｍ 500円 Ｌ 800円 ＬＬ 1300円とかだとするやん
そしたらこちらはサイズ対比が判らんよって、それでも最悪でも ＬＬ1300円かと思うやん
ところが山城の爺さんは、こちらの人物値踏みして
「いやぁ～これはなぁ～ うん！ 去年の春に植えた時の価格札や」
「あれから、こいつら成長しおってからに、もう価格札の時より大きいんや」
「そやよって これは ＬＬＬやなぁ～ ほいでもって、こっちの大きいのは ＬＬＬＬや」
（ なんじゃそれ ＥＸとかＸＬとか言葉を知らんのかｗｗ）
「そやよって ＬＬＬ は2000円 ＬＬＬL は2800円やぁ～～ はははははははっ」
こんな感じださかい
中東のバザール 中国人の闇商人 メキシコのぼったくり商人 とかを相手するつもりで行きなされｗｗｗ
ＩＤ DDmLCHBk さんは、相当な山城通でいらっしゃいますなｗ
微妙に、また的確に 山城の爺さんの特性に熟知しておられると見えるｗ
いや「廻らない寿司屋」よりもクセモノかもしれんぞなｗｗｗ
名札・価格札が付いてないモノは、こちらも警戒して注意お伺いするが
なまじ価格札が添付されてるものすら、あの爺さんに掛ったら転覆させられるｗｗ
山城爺さんの得意技
（例） 例えば価格札に複数表示してあるもの Ｍ 500円 Ｌ 800円 ＬＬ 1300円とかだとするやん
そしたらこちらはサイズ対比が判らんよって、それでも最悪でも ＬＬ1300円かと思うやん
ところが山城の爺さんは、こちらの人物値踏みして
「いやぁ～これはなぁ～ うん！ 去年の春に植えた時の価格札や」
「あれから、こいつら成長しおってからに、もう価格札の時より大きいんや」
「そやよって これは ＬＬＬやなぁ～ ほいでもって、こっちの大きいのは ＬＬＬＬや」
（ なんじゃそれ ＥＸとかＸＬとか言葉を知らんのかｗｗ）
「そやよって ＬＬＬ は2000円 ＬＬＬL は2800円やぁ～～ はははははははっ」
こんな感じださかい
中東のバザール 中国人の闇商人 メキシコのぼったくり商人 とかを相手するつもりで行きなされｗｗｗ
567 ：花咲か名無しさん：2012/02/07(火) 00:42:28.41 ID:te39sMwP
山城愛仙ね、最初に行ったときに、買って家に帰ってから、ボッタくられた
感があったんだけど、
でもあれだけの商売をやっていたら、それぐらい儲けさせてあげてもよいかな？
って思うし、商売をやめられると買う店が減ってこちらも悲しいので、
ボッタくられている感があっても、ついつい言い値で買ってしまうんだよね。
たくさんいろんな種類を見せてもらって、見物料って感じかな。
オッチャンに頑張ってほしいもんね。
感があったんだけど、
でもあれだけの商売をやっていたら、それぐらい儲けさせてあげてもよいかな？
って思うし、商売をやめられると買う店が減ってこちらも悲しいので、
ボッタくられている感があっても、ついつい言い値で買ってしまうんだよね。
たくさんいろんな種類を見せてもらって、見物料って感じかな。
オッチャンに頑張ってほしいもんね。
色々詳しくありがとうございました。
山城というのは大阪のお店なのですね。
東京在住なので、ちょっと直接出かけるのは難しそうです。
あちらに出かけることがあったら、是非寄ってみたいと思います。
ウチにあったリトは、近所の園芸店で買ったお安いものでした。
コノフィツムもきれいでかわいいですね。
あちこちで、リトよりよくみかける気がします。今度買ってこようかな。
鉢を室内に置けないのは、猫がみな引き抜いたり齧ったり
してしまうからなのです……
山城というのは大阪のお店なのですね。
東京在住なので、ちょっと直接出かけるのは難しそうです。
あちらに出かけることがあったら、是非寄ってみたいと思います。
ウチにあったリトは、近所の園芸店で買ったお安いものでした。
コノフィツムもきれいでかわいいですね。
あちこちで、リトよりよくみかける気がします。今度買ってこようかな。
鉢を室内に置けないのは、猫がみな引き抜いたり齧ったり
してしまうからなのです……
リトのケージでも用意しろよw
三段階の一番上より大きくなったのを表記の値段で売ってくれることもあるけど結構恩をきせられるぞｗｗｗ
まあかたち的には負けてもらってるわけだしそこまで文句はないが
それより値段付いてないやつを査定してもらってからやっぱやめますがやりにくいのはちょっと面倒くさい
まあかたち的には負けてもらってるわけだしそこまで文句はないが
それより値段付いてないやつを査定してもらってからやっぱやめますがやりにくいのはちょっと面倒くさい
572 ：花咲か名無しさん：2012/02/07(火) 13:07:41.57 ID:te39sMwP
自分は出張先で時間が空くとその地域の苗屋などに足を運ぶのが好きで、
先日、出張で姫路に行ってきたんだけど「花園」という大きな店があったんで
寄ったらリトープスがすごく安い値段で売っていたので驚いた。
メジャーな種類ばかりでナンバーはないけど２頭が１鉢に入って７８円とか！！
関西ではリトープスを置いている店自体が少ないのに、超安くて驚いたよ。
先日、出張で姫路に行ってきたんだけど「花園」という大きな店があったんで
寄ったらリトープスがすごく安い値段で売っていたので驚いた。
メジャーな種類ばかりでナンバーはないけど２頭が１鉢に入って７８円とか！！
関西ではリトープスを置いている店自体が少ないのに、超安くて驚いたよ。
573 ：花咲か名無しさん：2012/02/07(火) 13:09:29.58 ID:te39sMwP
>>572 [花苑]の間違いでした。
メジャーな種類の雑種ばかりno間違いだよ
貧乏が悪いとは言わんが
類似品で満足して欲しくない
結局、妥協した交配を招き
価値のない割れ目が増えるだけ
どこかの万博の、もどきキャラと変わらんぞ
貧乏が悪いとは言わんが
類似品で満足して欲しくない
結局、妥協した交配を招き
価値のない割れ目が増えるだけ
どこかの万博の、もどきキャラと変わらんぞ
575 ：花咲か名無しさん：2012/02/07(火) 20:10:32.92 ID:te39sMwP
雑種でも良いと思います。
メセンに慣れていないからね。
増やさないし
そこらで買うのも結構いい加減になってるよ。ナンバー付でも信用できない。
自己満足だから、安くても元気だったら良いです、自分は。
名前が違う（別名でないですよ）のに、見た目のどこが違うの？って品種
があるんでしょ？
メセンに慣れていないからね。
増やさないし
そこらで買うのも結構いい加減になってるよ。ナンバー付でも信用できない。
自己満足だから、安くても元気だったら良いです、自分は。
名前が違う（別名でないですよ）のに、見た目のどこが違うの？って品種
があるんでしょ？
コピーでも良いと思います。 増やさないし
そこら露天で買うのも結構いい加減になってるよ。鑑定付でも信用できない。
自己満足だから、安くて似てたら良いです、自分は。
名前が違う（ドラえもん、ミッキーマウスもどき）なのに、見た目
オリジナルに慣れていないからね。
のどこが違うの？ってキャラクター
があるんでしょ
そこら露天で買うのも結構いい加減になってるよ。鑑定付でも信用できない。
自己満足だから、安くて似てたら良いです、自分は。
名前が違う（ドラえもん、ミッキーマウスもどき）なのに、見た目
オリジナルに慣れていないからね。
のどこが違うの？ってキャラクター
があるんでしょ
その例えはﾅｲﾜｰ
ルイヴィトン買うのに
直営店
ブランドショップ
ディスカウントショップ
韓国のカーテン裏
ってことだね
直営店
ブランドショップ
ディスカウントショップ
韓国のカーテン裏
ってことだね
579 ：花咲か名無しさん：2012/02/08(水) 10:41:03.34 ID:skOC4o9q
メセンの雑種って違法なんですか？
580 ：花咲か名無しさん：2012/02/08(水) 12:42:30.68 ID:pZ2tgcTf
じゃあ頑張って（自分的に）、群仙園様から買おうと思うのだが（実は
カタログをずっと前にもらっておきながら買えない自分）、独断と偏見で
いいからアドバイスを頂きたいです！自分は、緑色系、青色系、ピンク（紫系）
の色みのメセンを全く持っていないんだけど予算の都合上、数を絞って買いたいので
各色のお勧め種を教えてほしい。
自分的には、大津絵４種、オリーブ玉紅、オリーブ玉緑、大内玉ｃ２９０が
気になるところ。ネットの画像で確認してみたが実物を見たことがないので
迷っている。
カタログをずっと前にもらっておきながら買えない自分）、独断と偏見で
いいからアドバイスを頂きたいです！自分は、緑色系、青色系、ピンク（紫系）
の色みのメセンを全く持っていないんだけど予算の都合上、数を絞って買いたいので
各色のお勧め種を教えてほしい。
自分的には、大津絵４種、オリーブ玉紅、オリーブ玉緑、大内玉ｃ２９０が
気になるところ。ネットの画像で確認してみたが実物を見たことがないので
迷っている。
581 ：花咲か名無しさん：2012/02/08(水) 14:53:12.85 ID:OEwOTMe8
福来玉と李夫人ってそっくりだよね？我が家の札が間違っているのか？
李夫人が２頭ある、と長年思っていたんだけど、、福来玉の札だけを倉庫の隅で発見。
李夫人が２頭ある、と長年思っていたんだけど、、福来玉の札だけを倉庫の隅で発見。
福来玉売ってるネットショップでいい所ない？
>>580
そういう色変異の
「黄緑系」
「赤変異系」
そういうのこそ現地で現物を見てから決めた方が良い
ネットの参照画像は、かなりの「優等生」が多く・・・業者の販売してるのは、その手の実生群の中の「優等生」を選抜した残りモノが多い
鮮やかな素晴らしい個体は、実生主に確保され・・・色彩の鈍いのなんかが市場に放出されるのが常
（紅大内は、個体性格がかなり確定されてるから 優等生・劣等生差が少なく・・・どれでも艶やかなのが多いけどね）
紅オリーブ 紫オリーブ 大津絵のうちアクアマリーンでない黄緑系（黄緑大津絵） とかが、個体色彩差が大きく優劣が大きい
こういう購入する時は、群仙園ですら俺は直接出向く
ましてや山城の場合は、セコイ親父が良い個体を隠してる場合も多い（通販なんかでは絶対に買わない）
（山城の場合、現地で隠匿良品を発見しても、高値を言い張り売り渋るがｗｗ）
そういう色変異の
「黄緑系」
「赤変異系」
そういうのこそ現地で現物を見てから決めた方が良い
ネットの参照画像は、かなりの「優等生」が多く・・・業者の販売してるのは、その手の実生群の中の「優等生」を選抜した残りモノが多い
鮮やかな素晴らしい個体は、実生主に確保され・・・色彩の鈍いのなんかが市場に放出されるのが常
（紅大内は、個体性格がかなり確定されてるから 優等生・劣等生差が少なく・・・どれでも艶やかなのが多いけどね）
紅オリーブ 紫オリーブ 大津絵のうちアクアマリーンでない黄緑系（黄緑大津絵） とかが、個体色彩差が大きく優劣が大きい
こういう購入する時は、群仙園ですら俺は直接出向く
ましてや山城の場合は、セコイ親父が良い個体を隠してる場合も多い（通販なんかでは絶対に買わない）
（山城の場合、現地で隠匿良品を発見しても、高値を言い張り売り渋るがｗｗ）
例えば、俺の大したことないコレクションだが
これ全部「紅オリーブ」と名称されてたモノだな
左から２番目・３番目（同一分頭）が、かろうじて紅オリーブと呼んでいいのか？わるいのか？って代物だろうな
右の２つなんぞは、そのＹ園で豆粒ほどのが堂々と「紅オリーブ」と称され高い価格だった 貧弱色モノ
こうだから現地で目で見て買うべきだろうね
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7336.jpg
これ全部「紅オリーブ」と名称されてたモノだな
左から２番目・３番目（同一分頭）が、かろうじて紅オリーブと呼んでいいのか？わるいのか？って代物だろうな
右の２つなんぞは、そのＹ園で豆粒ほどのが堂々と「紅オリーブ」と称され高い価格だった 貧弱色モノ
こうだから現地で目で見て買うべきだろうね
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7336.jpg
緑系大津絵に至っては
「黄緑大津絵」は一株のみ （上段中央にモノ）
群仙に鮮やかなのが有ったが・・・・非売品だったわ orz
その他画像・・・あとは全て「緑大津家」「アクアマリーン」だったな
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7337.jpg
この時期なので色彩はどれも悪いが・・・
「黄緑大津絵」は一株のみ （上段中央にモノ）
群仙に鮮やかなのが有ったが・・・・非売品だったわ orz
その他画像・・・あとは全て「緑大津家」「アクアマリーン」だったな
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この時期なので色彩はどれも悪いが・・・
586 ：花咲か名無しさん：2012/02/09(木) 17:39:22.10 ID:3uGkt/Bz
ありがとうございます。
>>583 群●園に行きたいのですが、こちらは関西の西地域で「海外」に出かける
よりも遠くて時間が掛るので、実際に行くのは無理なんですよ。
山●●●の話、みんなが書きたくても書かない事実を、ズバリ書いてしまいましたね（笑
たま～に、希少価値の高い物がそこらに隠れているんだけど（店主が見落としている）、それを
お買い得と思ってレジに行くと、値段はレジで変更されてしまうんですよね（汗
山●●に行くにも、交通費は往復で車で５０００円近くかかるんですよ。
>>584 585 画像、すごく参考になりました！緑大津絵をたくさんもってらっしゃいますね。
>>583 群●園に行きたいのですが、こちらは関西の西地域で「海外」に出かける
よりも遠くて時間が掛るので、実際に行くのは無理なんですよ。
山●●●の話、みんなが書きたくても書かない事実を、ズバリ書いてしまいましたね（笑
たま～に、希少価値の高い物がそこらに隠れているんだけど（店主が見落としている）、それを
お買い得と思ってレジに行くと、値段はレジで変更されてしまうんですよね（汗
山●●に行くにも、交通費は往復で車で５０００円近くかかるんですよ。
>>584 585 画像、すごく参考になりました！緑大津絵をたくさんもってらっしゃいますね。
山城は別にボッタクリ価格というわけでもないけどな
値札が参考価格程度で全品時価みたいなもんなだけだ
値札が参考価格程度で全品時価みたいなもんなだけだ
588 ：花咲か名無しさん：2012/02/09(木) 19:56:11.84 ID:kyo0zx75
>>587 寿司屋だなｗｗｗ
でも、たしかにボッタクリまではいかないけど、相手を見る様な気がするな～～～
でも、たしかにボッタクリまではいかないけど、相手を見る様な気がするな～～～
何か損した気分になるのは確か
値段は相談の上というのは昔のサボテン屋のやり方かなぁ？山城さんは大阪商人だから。東京や長野では値札がきちんとついてる気がする。
>>560 相談って感じじゃないねぇ～
例えばなんちゅうか上手いんだわ～
客の顔色を読み取るのが
値段札無しのを持って行く
「これ 幾ら？」
そこで少しなんだかんだ能書き垂れて、ブツの価値を上げようとする
”これはなぁ～ もう残り少ないねん”
”今はコレなかなか再入荷せえへんねん”
”○○○○円やな～本当は品薄品で売りたぁないねんでぇ～”
”それでも特別やぁ せっかく来てくれてるんやから”
”高いと思うんやったら、別にええんやでぇ こっちも僅少な貴重品やさかい ”
これで乗せられて欲しそうな顔をしたら負け！
すかさず 「ええぇ 高いワ いくらなんでも もっと安ぅせんか その値なら予算オーバーや」
ここを瞬時に切り返さないと駄目
少しでも 欲しそうな顔 未練そうな表情 を見せたら負け
^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^
これで、やっと価格交渉に入れる
初動で、心中を見透かされたら、価格交渉にも入れない
ええかげん疲れるぜ
例えばなんちゅうか上手いんだわ～
客の顔色を読み取るのが
値段札無しのを持って行く
「これ 幾ら？」
そこで少しなんだかんだ能書き垂れて、ブツの価値を上げようとする
”これはなぁ～ もう残り少ないねん”
”今はコレなかなか再入荷せえへんねん”
”○○○○円やな～本当は品薄品で売りたぁないねんでぇ～”
”それでも特別やぁ せっかく来てくれてるんやから”
”高いと思うんやったら、別にええんやでぇ こっちも僅少な貴重品やさかい ”
これで乗せられて欲しそうな顔をしたら負け！
すかさず 「ええぇ 高いワ いくらなんでも もっと安ぅせんか その値なら予算オーバーや」
ここを瞬時に切り返さないと駄目
少しでも 欲しそうな顔 未練そうな表情 を見せたら負け
^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^
これで、やっと価格交渉に入れる
初動で、心中を見透かされたら、価格交渉にも入れない
ええかげん疲れるぜ
あるあるだなｗｗｗ山城単独スレでも立ててほしいくらいだわｗｗｗｗｗ
立ててくるわ(半本気半冗談
オリーブ玉が好きだな
変に斑が入るよりあんなのの方が好き
オリーブ玉が好きだな
変に斑が入るよりあんなのの方が好き
０二つ多い。ww
他の出品物を見ても価格設定が強気すぎるｗｗｗ
この中の一つでも落札されたら大儲けだw
398円で買ったサボテンが5万円で売られとるｗ
痛い。
価格設定ﾜﾛｽｗｗｗ
同じ物が三桁価格で売ってるよｗ
同じ物が三桁価格で売ってるよｗ
602 ：花咲か名無しさん：2012/02/10(金) 21:55:29.36 ID:9eAuz3hf
値段が高いと高級品・希少品とか思っちゃうバカを狙ってるんだろうね。
実際、健康食品とか化粧品とかはそういう値付けしてるしｗ
実際、健康食品とか化粧品とかはそういう値付けしてるしｗ
誰か、ネタ投下のために垢取った？
604 ：お花電算 ◆NeKo/oBJN6 ：2012/02/10(金) 23:03:36.64 ID:ggvmCNHB
宇宙の木 ゴーラム が安すぐるｗｗｗ
福島か・・・
人がいなくなったホムセンのとかじゃねーだろーな
人がいなくなったホムセンのとかじゃねーだろーな
わざわざそんなこと言うか？
だって怪しすぎんじゃん
【福島】「誰もいないので簡単に盗みができた。宝の山だった」 被災地で車など盗む、東京の少年ら３人を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328876114/
こんなニュースあるし
自分で育てて多肉の価値わかってたら
あの金額でそう簡単に引っかかるとは思わないよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328876114/
こんなニュースあるし
自分で育てて多肉の価値わかってたら
あの金額でそう簡単に引っかかるとは思わないよ
一部の地域の極端な現状を簡単に目先のものに重ね合わせる神経がわからん
>>602
こういうのも一種のオークション詐欺の手法
【直ぐに落札】だから、ネットに疎い年寄りとかが、間違ってクリックしただけでも…罠に落ちる
こういうの通報も出来ないし、かなり手の込んだ
【一発屋的手法】 １人でも引っ掛ければ 大成功！ってとこだろうね
こういうのも一種のオークション詐欺の手法
【直ぐに落札】だから、ネットに疎い年寄りとかが、間違ってクリックしただけでも…罠に落ちる
こういうの通報も出来ないし、かなり手の込んだ
【一発屋的手法】 １人でも引っ掛ければ 大成功！ってとこだろうね
地雷だな
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3225.jpg
今日リトープスmixを買ってきました。
品種も不明なのですが、番号書いておいたので分かる方いましたら品種特定お願いいたします。
今日リトープスmixを買ってきました。
品種も不明なのですが、番号書いておいたので分かる方いましたら品種特定お願いいたします。
613 ：花咲か名無しさん：2012/02/11(土) 19:57:20.90 ID:jiPb3aS5
>>612
リトープスがじかに見て買えて羨ましい！
皆さんの書き込みを読んで、思い切って専門屋で高いけど、思い切って買っ
てみました・・・すでにうちにある安物のやつら（２種類２頭で６５円）のほうが
綺麗なんですよね。なんでか？？？
品切れの時期でこうなったと思いたいです！！
我が家のは直射日光で育てているので綺麗なのかな？？
増やして売りさばく考えは全くないので、出所不明の名前不明のリトープスで
なおかつ雑種？でも
綺麗だったら満足なんですが・・・涙高いお金を出した価値を感じない私です。
リトープスがじかに見て買えて羨ましい！
皆さんの書き込みを読んで、思い切って専門屋で高いけど、思い切って買っ
てみました・・・すでにうちにある安物のやつら（２種類２頭で６５円）のほうが
綺麗なんですよね。なんでか？？？
品切れの時期でこうなったと思いたいです！！
我が家のは直射日光で育てているので綺麗なのかな？？
増やして売りさばく考えは全くないので、出所不明の名前不明のリトープスで
なおかつ雑種？でも
綺麗だったら満足なんですが・・・涙高いお金を出した価値を感じない私です。
けなげな貧乏人(´；ω；｀)
貧乏人は髪が豊富な
毛長ぇな貧乏人(´；ω；｀)
毛長ぇな貧乏人(´；ω；｀)
長いのとフサフサは違うぞ？落武者ヘアーでもいいのか？
とマジレス
とマジレス
雑種リトープスの群生をよく売ってるのを見かけますが
根本は一つなのになぜ色んな種類の葉が出てるのでしょうか
種の捲き方にコツがあるんでしょうか？（´･ω･｀）
これなら分かりますが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648990.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648987.jpg
これが謎です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648988.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648989.jpg
根本は一つなのになぜ色んな種類の葉が出てるのでしょうか
種の捲き方にコツがあるんでしょうか？（´･ω･｀）
これなら分かりますが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648990.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648987.jpg
これが謎です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648988.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648989.jpg
>>617
下のって単にミックスの種を蒔いただけじゃないの？
下のって単にミックスの種を蒔いただけじゃないの？
下は寄せ植えだね。
620 ：花咲か名無しさん：2012/02/17(金) 13:39:25.38 ID:ZwyqBiua
>>617
メセンのすごいツワモノっかと思ったら・・・種をミックスにしただけでしょ！
メセンのすごいツワモノっかと思ったら・・・種をミックスにしただけでしょ！
621 ：花咲か名無しさん：2012/02/17(金) 19:50:08.54 ID:mRAW1IE+
実生苗を寄せ植えにして1～2年栽培したらこうなるんじゃないの
622 ：花咲か名無しさん：2012/02/17(金) 19:51:52.46 ID:ZwyqBiua
けなげな貧乏人です。
質問なんですが、紅大内玉って難しいってネットで誰もが口を揃えて言いますが、
育てるコツがあれば教えてください。
質問なんですが、紅大内玉って難しいってネットで誰もが口を揃えて言いますが、
育てるコツがあれば教えてください。
>>618-619
山城に、この原型が有った
一坪３ｃｍ角ぐらいの種蒔きボックスシート（200穴ぐらい開いてる黒いシート）
あれに混合種子を播き、もう放置育てで密集で育ったモノを、見栄えの良いのから３～４号鉢に取り分けて植える
それを市場に出すようだ
山城では「金鈴」も、その種蒔き育成シートで大量に育ててたな
山城に、この原型が有った
一坪３ｃｍ角ぐらいの種蒔きボックスシート（200穴ぐらい開いてる黒いシート）
あれに混合種子を播き、もう放置育てで密集で育ったモノを、見栄えの良いのから３～４号鉢に取り分けて植える
それを市場に出すようだ
山城では「金鈴」も、その種蒔き育成シートで大量に育ててたな
コノフィツムに水やり過ぎたらはじけたｗ
雑種x雑種x、、、
そんで似た品種として
そんで似た品種として
オリーブ玉が好き好き
窓が大きくて綺麗だわ
みんなが一番好きなリトは何？
窓が大きくて綺麗だわ
みんなが一番好きなリトは何？
627 ：花咲か名無しさん：2012/02/19(日) 12:33:38.47 ID:+vdk24Q0
どれも好きだな～
それぞれの種類、そして個体にもそれぞれに良い特徴があって
リトープスをやり始めて日が浅いから、普及種限定だけど。
それぞれの種類、そして個体にもそれぞれに良い特徴があって
リトープスをやり始めて日が浅いから、普及種限定だけど。
オレは日輪玉、弁天玉、宝留玉、オリーブ玉、麗虹玉、紫勲、朱弦玉、アルビニカ、白蝋石かなー
理由はウチにいるからｗ
理由はウチにいるからｗ
紫勲系、弁天系、大津絵かな。それとブルンネオビオラセアの濃紫色のもの。
630 ：花咲か名無しさん：2012/02/20(月) 16:13:51.97 ID:6RoKEEid
この時期、根っこも茎も芯まで乾いてしまってるのって、普通？
これじゃあ、春から根を出し始めて、夏に耐えれるのか？
これじゃあ、春から根を出し始めて、夏に耐えれるのか？
根が枯れると春の成長は弱いね
俺は冬の間でもある程度の湿り気を与えてる
俺は冬の間でもある程度の湿り気を与えてる
632 ：花咲か名無しさん：2012/02/20(月) 20:35:12.83 ID:6RoKEEid
>>630
専門のところから買ったんだけど、根が・・・
専門のところから買ったんだけど、根が・・・
本体が丈夫なら乾いた用土に植えて、暖かくなってから水をあげれば一気に根が伸びるよ。
634 ：花咲か名無しさん：2012/02/21(火) 15:47:21.89 ID:pqYKcRNq
>>633
わかりました。ありがとうございました
わかりました。ありがとうございました
今年は寒いからか
脱皮が遅れ気味の様に感じるが
皆さんトコ、どうですか？
脱皮が遅れ気味の様に感じるが
皆さんトコ、どうですか？
リトやコノって脇芽出る？
638 ：花咲か名無しさん：2012/02/22(水) 17:58:25.86 ID:u+vxjWPp
関西ですが、殆どの個体が脱皮進行は半ば状態で、終わっている
のは１０パーセント弱あります。
先日専門家から買ったのは、（ほとんどの個体が）脱皮が殆ど進んでいなかったのに、
我が家に来て２週間弱でいっきに脱皮が進んだ様です。
のは１０パーセント弱あります。
先日専門家から買ったのは、（ほとんどの個体が）脱皮が殆ど進んでいなかったのに、
我が家に来て２週間弱でいっきに脱皮が進んだ様です。
>>636 >子株が見え出したのと見えそうなのと半々ぐらい
そーですか、それを聞いて安心、うちも「微紋玉」「黄微紋玉」←（こいつらは脱皮が早い品種）以外は、そんな感じなので安心しました。
>>638 関西は少し早めみたいですね、今度大阪に行くので「山城愛仙」の脱皮状況も見て来たいと思います。
そーですか、それを聞いて安心、うちも「微紋玉」「黄微紋玉」←（こいつらは脱皮が早い品種）以外は、そんな感じなので安心しました。
>>638 関西は少し早めみたいですね、今度大阪に行くので「山城愛仙」の脱皮状況も見て来たいと思います。
足袋型コノがしわしわしてるんだけど脱皮の始まりでしょうか？
一昨年から育ててる種類は、脱皮遅めで５月にしわしわくらいだったので
水やっていいかどうか困ってます
関東南部、室内のサッシ越しに置いてます
一昨年から育ててる種類は、脱皮遅めで５月にしわしわくらいだったので
水やっていいかどうか困ってます
関東南部、室内のサッシ越しに置いてます
641 ：花咲か名無しさん：2012/02/27(月) 02:51:33.30 ID:ptfCUJx8
コノは水与えて大丈夫。特に足袋型は、5月に脱皮しても平気。
>>641
レスありがとう
もし脱皮の始まりのしわしわだったら、水やりすると
二重脱皮になっちゃうかと思って
秋に買ったとき弱っていて、植え替えで元気になった株なので
また弱ってきた可能性のが高いですか？
他のコノはぷりぷりで脱皮の季節には程遠いはずなんですよね？
レスありがとう
もし脱皮の始まりのしわしわだったら、水やりすると
二重脱皮になっちゃうかと思って
秋に買ったとき弱っていて、植え替えで元気になった株なので
また弱ってきた可能性のが高いですか？
他のコノはぷりぷりで脱皮の季節には程遠いはずなんですよね？
643 ：花咲か名無しさん：2012/02/27(月) 19:38:00.81 ID:I/HFjtob
根っこが枯れているか なくなってるんじゃないの？
コノフィツムはリトープスと違ってこの時期はたくさん水をやるよ。
ただし、凍ったりしないように、常時湿っている状態を避けてね。
コノフィツムはリトープスと違ってこの時期はたくさん水をやるよ。
ただし、凍ったりしないように、常時湿っている状態を避けてね。
644 ：花咲か名無しさん：2012/02/27(月) 19:44:11.39 ID:I/HFjtob
山城さんに久々に２回目行ってきた
群仙さんで買ったばかりだったので、あまり買う気はなかったけど、お得なのが
あればいいかな～と思い、京都
に子供の受験で行った帰りに寄ってみた。
あのおじさん、元気そうでなによりだった。
今回はちょこっと雰囲気に慣れたので納得できない値段のは買うことなくっ済んだけど
最後のレジでおじさんのお茶目スマイルに釣られて、帰り際に余分なのを一つ追加で買ってしまった。
群仙さんで買ったばかりだったので、あまり買う気はなかったけど、お得なのが
あればいいかな～と思い、京都
に子供の受験で行った帰りに寄ってみた。
あのおじさん、元気そうでなによりだった。
今回はちょこっと雰囲気に慣れたので納得できない値段のは買うことなくっ済んだけど
最後のレジでおじさんのお茶目スマイルに釣られて、帰り際に余分なのを一つ追加で買ってしまった。
646 ：花咲か名無しさん：2012/03/03(土) 19:35:40.17 ID:glbGtSge
リトープスがふくらんできました
いよいよ春の成長期に突入
本日液肥をたっぷりあげてしまった
二重脱皮になるかなー
いよいよ春の成長期に突入
本日液肥をたっぷりあげてしまった
二重脱皮になるかなー
今日やっと、紅大内の花が咲いた～…。リト90個中、脱皮が始まりかけたのはまだ1割ほど。
毎年同じ環境で育てているのに、今年は何もかもが異様に遅いです。
やっぱり寒すぎなのかな～@大阪・北摂。
毎年同じ環境で育てているのに、今年は何もかもが異様に遅いです。
やっぱり寒すぎなのかな～@大阪・北摂。
648 ：花咲か名無しさん：2012/03/04(日) 10:10:50.17 ID:iU24JyIw
>>646
え？この時期は肥料をやるのは絶対にダメなのでは？
え？この時期は肥料をやるのは絶対にダメなのでは？
649 ：花咲か名無しさん：2012/03/05(月) 09:08:06.99 ID:+HqC9vt/
夏に液肥をやるとほぼ腐りますが
新芽の成長を期待してあげてしまいました
水遣りを少なくしたら大丈夫やないかなぁ
新芽の成長を期待してあげてしまいました
水遣りを少なくしたら大丈夫やないかなぁ
650 ：花咲か名無しさん：2012/03/05(月) 12:47:25.50 ID:rgE9PqrF
また夏型と冬型の多肉を同じ鉢に寄せ植えしてる売ってる人を発見！
http://ameblo.jp/m-a-y-u-l-y/entry-11183207850.html
商売の宣伝しているし、こういう変わった寄せ植えの管理の仕方を質問
しようとコメント欄を見たが、コメントは自由にできないようになってた
http://ameblo.jp/m-a-y-u-l-y/entry-11183207850.html
商売の宣伝しているし、こういう変わった寄せ植えの管理の仕方を質問
しようとコメント欄を見たが、コメントは自由にできないようになってた
651 ：花咲か名無しさん：2012/03/05(月) 13:19:42.59 ID:IoAjFntu
今液肥くれてもなんの問題もないよ。
普通にいいよ、やっても。
普通にいいよ、やっても。
652 ：花咲か名無しさん：2012/03/05(月) 13:47:49.63 ID:rgE9PqrF
根がコルク状になっていたら水が吸い上げられないから、そっと優しく剥いてあげよう
白くて新鮮な根が現れたら一週間しっかり乾かして、土に植えてあげよう
そこからの管理は気温と湿度と株の体調を見ながら臨機応変にね
健康な根が復活するよ
白くて新鮮な根が現れたら一週間しっかり乾かして、土に植えてあげよう
そこからの管理は気温と湿度と株の体調を見ながら臨機応変にね
健康な根が復活するよ
655 ：花咲か名無しさん：2012/03/07(水) 00:43:42.15 ID:xTKOWNOr
コノは根が直ぐに枯れるんだよ。
656 ：花咲か名無しさん：2012/03/07(水) 13:52:34.46 ID:SkVLcsYn
個人の家に買われる前に、大概はビニールハウス環境の「多湿」で育てられていると思う。
個人の家ではベランダで育てている人が多いと思うんだけど、
秋～春のベランダってすごく乾燥するんだよね。
環境の変化で急に乾燥ぎみにされて、根が乾き過ぎでなくなってしまうケースが
多いのでは？と思う。
コノフィツムは寒い～涼しい間は意外と水を好むでしょ。特に植え替えして
間もない時期は。リトープスもそうだけど、ベランダで湿度が低くて風の強い
環境での場合は、脱皮状態以外は水は意外と必要かも。
個人の家ではベランダで育てている人が多いと思うんだけど、
秋～春のベランダってすごく乾燥するんだよね。
環境の変化で急に乾燥ぎみにされて、根が乾き過ぎでなくなってしまうケースが
多いのでは？と思う。
コノフィツムは寒い～涼しい間は意外と水を好むでしょ。特に植え替えして
間もない時期は。リトープスもそうだけど、ベランダで湿度が低くて風の強い
環境での場合は、脱皮状態以外は水は意外と必要かも。
657 ：花咲か名無しさん：2012/03/07(水) 17:33:37.38 ID:xTKOWNOr
土も水持ちが良いのがベスト
658 ：花咲か名無しさん：2012/03/07(水) 19:41:30.29 ID:SkVLcsYn
紅大内玉、２月半ばに買ってきて植え替えたものが、ｼﾜシワ過ぎて心配
買ってきたときは全く脱皮していなかったのに、我が家に来て間もなく
脱皮が始まって今は半分ぐらい進んだけど、やっぱり皺が心配だ。同時に
他の種類も買ったけど、他のは程よい皺加減なのに
買ってきたときは全く脱皮していなかったのに、我が家に来て間もなく
脱皮が始まって今は半分ぐらい進んだけど、やっぱり皺が心配だ。同時に
他の種類も買ったけど、他のは程よい皺加減なのに
年老いたんだろｗ 皺々
愛国者と言うほど保守派でもないが、民主党に投票するほど反日ではない
池上彰のメセン講座を聞きたい
>>654
しわしわコノ掘ってみたら、根っこはよくはっていて
乾いた状態でも土が根にびっしりついたまま抜けました
なのであまりいじらず、そのまま植え替えておきました
ただ、球体の下部～茎はちょっと弱っているのかも
茎がコルク状かどうかは確認出来ずです
寄せ植えで買ったときしわしわでぐらついていたので
深植えしたのがいけなかった？その後状態上がったのだけど
この種類は一頭しか入ってなかったけど、花が大きくてきれいだったから
なんとか生かしたいですね
しわしわコノ掘ってみたら、根っこはよくはっていて
乾いた状態でも土が根にびっしりついたまま抜けました
なのであまりいじらず、そのまま植え替えておきました
ただ、球体の下部～茎はちょっと弱っているのかも
茎がコルク状かどうかは確認出来ずです
寄せ植えで買ったときしわしわでぐらついていたので
深植えしたのがいけなかった？その後状態上がったのだけど
この種類は一頭しか入ってなかったけど、花が大きくてきれいだったから
なんとか生かしたいですね
今週末は、また山城の３割引きフェアですね
また山城の爺が
３割増しの正札に付け替えしてるのかな？
それ以前に、正札が添付されてないのが殆どだから
口頭で３割増しぐらいの価格を言われ「大サービスや、今日は３割引きにしたる」とかでも
こっちゃ判らんもんなｗｗ
３割増しの正札に付け替えしてるのかな？
それ以前に、正札が添付されてないのが殆どだから
口頭で３割増しぐらいの価格を言われ「大サービスや、今日は３割引きにしたる」とかでも
こっちゃ判らんもんなｗｗ
665 ：花咲か名無しさん：2012/03/13(火) 23:49:30.99 ID:HYFlKPf2
去年の9月に蒔いた紫勲系の実生苗
只今脱皮中の苗の中に発芽したばかりの新芽を発見
楽しみがひとつ増えました
只今脱皮中の苗の中に発芽したばかりの新芽を発見
楽しみがひとつ増えました
一応行くけれど、買うかどうかは別問題。w
西武池袋のはネジラミ、カイガラムシ多いから
買ったらまずはオルトラン
買ったらまずはオルトラン
どうせ正札有っても、あの爺さんにかかれば虚空の存在、爺さんの脳内でいくらにでも改定しちゃうからｗｗｗ
いよいよ
明日ですね
関西も、関東も
明日ですね
関西も、関東も
山城の方が格段に品数も多いからな
そして、その次に控えてるのが 神代と鶴見緑地
そして、その次に控えてるのが 神代と鶴見緑地
山城・・・・・どんな感じでしたか？ 春のフェア
こういう変則連休時は、山城は月曜日も開いてるのでしょうか
電話
忙しくて
電話しても・・・・出んわ
電話しても・・・・出んわ
679 ：花咲か名無しさん：2012/03/22(木) 16:19:01.37 ID:6r+dzjqU
帝玉と、紫帝玉から、なんか出てきたのを、よく見たら
どうやら蕾のようだ
もう開花の時期なのか
どうやら蕾のようだ
もう開花の時期なのか
蕾から開花まで結構時間がかかるもんだ・・・・蕾は大きく膨らむまで一月ぐらいかな、開花は４月の終わり～５月の始め
681 ：花咲か名無しさん：2012/03/23(金) 00:51:42.08 ID:uOLpeTA0
家も沢山の苗から、花芽が出てきているよ。
メセンにわリトープす、コノフィツム意外に
どんなのがありますか
どんなのがありますか
>>683
せっかくのフェア中なのに、あいにくの雨で屋上は閑散としてたな。
せっかくのフェア中なのに、あいにくの雨で屋上は閑散としてたな。
686 ：花咲か名無しさん：2012/03/26(月) 15:11:07.23 ID:1XaPOGve
花って、種を取らない場合は、早めに切って捨てて置いたほうが、良いの？
>>686
ハオルシアなんか、あんなしょぼい花でもやっぱり早く切ると成長鈍らないよ。
ハオルシアなんか、あんなしょぼい花でもやっぱり早く切ると成長鈍らないよ。
ああ、申し訳ない、多肉スレと勘違いしてレスしてしまいました・・・
まぁでも基本的に早く摘み取ったほうが生長は良いでしょうねぇ。
美観の点からも花ガラが本体を汚す元になるし。
まぁでも基本的に早く摘み取ったほうが生長は良いでしょうねぇ。
美観の点からも花ガラが本体を汚す元になるし。
689 ：花咲か名無しさん：2012/03/28(水) 18:24:46.90 ID:24h2TITc
花ぐらい咲かせてやれよ・・・可哀想だろ
691 ：花咲か名無しさん：2012/03/29(木) 00:05:21.85 ID:ZHSgPV2H
スン止め・・・殺生です
玉扇の花は、正直鬱陶しい
馬鹿みたいに花茎が伸びて、しかも花茎がなんか粘液でネバネバしてて
服とか手に付くと落とすのが大変
その割に、花もショボくてタダの茎の一端みたいな感じで鑑賞にも堪えん
種子も大した数は実らないし、実生なんかしてるより分頭の方が手っとり早い
馬鹿みたいに花茎が伸びて、しかも花茎がなんか粘液でネバネバしてて
服とか手に付くと落とすのが大変
その割に、花もショボくてタダの茎の一端みたいな感じで鑑賞にも堪えん
種子も大した数は実らないし、実生なんかしてるより分頭の方が手っとり早い
ワハハハハ！禿同。
694 ：花咲か名無しさん：2012/03/30(金) 23:00:34.18 ID:0EL+XPpO
メセンカテなのに 多肉カテと自分も間違ってました・・・・・・・・・
軟ハオ→コノ、硬ハオ→リトと好みが別れそうだがいかがなものか？
696 ：花咲か名無しさん：2012/03/31(土) 02:30:17.84 ID:+0TRsggW
茎(？)がやたら伸びまくって一部緑っぽくなってる
二重脱皮してるのが一つ
一つカビ生えてた
どうしてこうなった＼(^o^)／
二重脱皮してるのが一つ
一つカビ生えてた
どうしてこうなった＼(^o^)／
697 ：花咲か名無しさん：2012/04/01(日) 15:44:30.91 ID:hkrzKip7
>>695
コノのなかでも オフタルモフィルムやマウガニーみたいなのはまた違った感じ
だよね。コノのなかでも、ピンクや赤に染まったりして、透明感のあるのが好きなんだよね
自分は 軟ハオが好きでコノの上記の種類だけが好き、リトープスも好き。
コノのなかでも オフタルモフィルムやマウガニーみたいなのはまた違った感じ
だよね。コノのなかでも、ピンクや赤に染まったりして、透明感のあるのが好きなんだよね
自分は 軟ハオが好きでコノの上記の種類だけが好き、リトープスも好き。
山城の爺さんってホントに商売人だよな、しかも浪速の商売人
この前さ、リトープスを買いに行ったんだわさ
そして、そこそこの大きいのを選んだら、なんとまあ
１頭８００円
２頭１５００円
の表示なのに、なんの短絡もなく２頭分の値段を書きやがる
「オッサン これ一頭やで 少し大きいかもしれんが 一頭やで」って主張したら
「大きいから２頭分なんや」
「この値段表は、うちに入荷した時の基準価格や」
「あれから成長しよったんや」
「そやから成長分加味したら、これはＬＬＬや」
「ほいで、これもうすぐ脱皮したら必ず２頭になりよる」
「そやから１頭分で売ってもうたら、うちが損するやん もうすぐ２頭になるのに」
「今は 隠れ２頭やさかいな ２頭分と同じや」
「そこらへん ぬかってたら商売できひん」
この前さ、リトープスを買いに行ったんだわさ
そして、そこそこの大きいのを選んだら、なんとまあ
１頭８００円
２頭１５００円
の表示なのに、なんの短絡もなく２頭分の値段を書きやがる
「オッサン これ一頭やで 少し大きいかもしれんが 一頭やで」って主張したら
「大きいから２頭分なんや」
「この値段表は、うちに入荷した時の基準価格や」
「あれから成長しよったんや」
「そやから成長分加味したら、これはＬＬＬや」
「ほいで、これもうすぐ脱皮したら必ず２頭になりよる」
「そやから１頭分で売ってもうたら、うちが損するやん もうすぐ２頭になるのに」
「今は 隠れ２頭やさかいな ２頭分と同じや」
「そこらへん ぬかってたら商売できひん」
あっはっは。おっさん健在やな。
しかし、これは詭弁。関東なら客からボコボコにされるよ。o(^▽^)o
しかし、これは詭弁。関東なら客からボコボコにされるよ。o(^▽^)o
700 ：花咲か名無しさん：2012/04/02(月) 21:39:07.37 ID:RTzYzSnB
園の維持をしてほしいから、ちょこっとは協力している（言い値で買っている）
でも、この前行ったときに、自分の前のレジをしてもらっていた女性が、
すごい高い値段に付けられていてちょっと同情したわ。
多肉のセダムで、６９８みたいな感じで値段がレジで高くなってた。
一鉢の株が分かれて成長が進んでいたので、３鉢分の値段を言われていたよ。
なけなしのお小遣いをやりくりしている同じ主婦としては同情したな～
趣味の小遣いをたくさん持っている既婚男性からぶんどったらいいよ！おっちゃん！
でも、この前行ったときに、自分の前のレジをしてもらっていた女性が、
すごい高い値段に付けられていてちょっと同情したわ。
多肉のセダムで、６９８みたいな感じで値段がレジで高くなってた。
一鉢の株が分かれて成長が進んでいたので、３鉢分の値段を言われていたよ。
なけなしのお小遣いをやりくりしている同じ主婦としては同情したな～
趣味の小遣いをたくさん持っている既婚男性からぶんどったらいいよ！おっちゃん！
その「もうすぐ脱皮したら必ず２頭になるから」・・・・・は・・・・
あの山城爺の常套文句で、何度も聞いたし他人が吹っかけられるのも聞いた
皆さん気を付けよう
なんで反論しない？
おっさんの屁理屈なら、いまここにあるリトは将来倍々に増えて４頭８頭になるからその分金払え、といってるのと同じ。
バカバカしいね。ww
おっさんの屁理屈なら、いまここにあるリトは将来倍々に増えて４頭８頭になるからその分金払え、といってるのと同じ。
バカバカしいね。ww
もういっそファンになってやろうかと言うくらい気持ちいいチンピラ論理だよなｗｗｗ
肩肘張って反論するのも馬鹿らしいから笑って買うけど
なけなしの金を握りしめていく若い子とかかわいそう、まあ園芸なんてそんな若いやつもそういないか
肩肘張って反論するのも馬鹿らしいから笑って買うけど
なけなしの金を握りしめていく若い子とかかわいそう、まあ園芸なんてそんな若いやつもそういないか
704 ：花咲か名無しさん：2012/04/03(火) 12:31:40.40 ID:JdXb8zBi
結局、言い値の付け方は、上手なのでは？
相手は言い値を付け加えられても「いらない」って言えないような、ぎりぎりの線
で値を上げて付けてくるんだからね
商売上手だよね。
あと、オッチャンキャラも影響している。「しゃあないな～」って思ってしまう。
相手は言い値を付け加えられても「いらない」って言えないような、ぎりぎりの線
で値を上げて付けてくるんだからね
商売上手だよね。
あと、オッチャンキャラも影響している。「しゃあないな～」って思ってしまう。
定期的に通ってると半年前の大きさであの値段だったのに
今の大きさでこの値段なわけねえなと最初から値札なぞ信じない
初心者殺しなだけで通い出すと大体の値段読めちゃうから
別に親父がそんなに商売上手ってわけでもない
今の大きさでこの値段なわけねえなと最初から値札なぞ信じない
初心者殺しなだけで通い出すと大体の値段読めちゃうから
別に親父がそんなに商売上手ってわけでもない
言い値で買わざるを得ないんじゃつまらないな
何かこう、一発芸やってじじいが気に入れば半額とか、
じゃんけん３本勝負で勝ったら半額とか裏技があれば納得する
何かこう、一発芸やってじじいが気に入れば半額とか、
じゃんけん３本勝負で勝ったら半額とか裏技があれば納得する
絶賛脱皮中のリトに、横殴りの暴風雨がかかって
ビッショビショになってしまいました
いっそ、この風でまたカラカラに乾いてくれないかなぁ…
せっかく二重脱皮なくキレイに脱皮が進んでたのにどうなるか怖いです
ビッショビショになってしまいました
いっそ、この風でまたカラカラに乾いてくれないかなぁ…
せっかく二重脱皮なくキレイに脱皮が進んでたのにどうなるか怖いです
708 ：花咲か名無しさん：2012/04/03(火) 19:05:23.84 ID:JdXb8zBi
ホントびしょびしょ
今年は例年にくらべて寒いので サボテンの水やりを少し伸ばしていたけど、
おなじくびしょびしょ
雨水って栄養ありそうだから、２重脱皮がこわいね
今年は例年にくらべて寒いので サボテンの水やりを少し伸ばしていたけど、
おなじくびしょびしょ
雨水って栄養ありそうだから、２重脱皮がこわいね
>>698
ものすごく驚きました
関西の方はこのやりとりに親しみを感じるんでしょうか
私は関東人ですが読んでいて怖かったです
園に興味があったので足を向けようとしていましたが躊躇してしまう…
お会計の時に3鉢分の値段払えって言われてしまったらどうしよう((((( ；ﾟДﾟ)))))
こういうノリが大丈夫な関西の友達がいればなぁ…
ものすごく驚きました
関西の方はこのやりとりに親しみを感じるんでしょうか
私は関東人ですが読んでいて怖かったです
園に興味があったので足を向けようとしていましたが躊躇してしまう…
お会計の時に3鉢分の値段払えって言われてしまったらどうしよう((((( ；ﾟДﾟ)))))
こういうノリが大丈夫な関西の友達がいればなぁ…
「初めてリトを育てます」という言葉を添えて、おまかせ30個のリトを通販で頼んだら、
溶かす分を見込んで（?!）少し多めに37個のリトを送って下さったのは関西の業者さんです。
関西といっても色々。
臨機応変に、人間味ある対応をして下さるのではないでしょうか。
溶かす分を見込んで（?!）少し多めに37個のリトを送って下さったのは関西の業者さんです。
関西といっても色々。
臨機応変に、人間味ある対応をして下さるのではないでしょうか。
東京なら、亡くなったけれど鶴仙園のおばぁちゃんは優しかった。買うのならこれとこれがいいよ。脱皮すると二頭になるから。同じ値段でいいから持って行きな。
これが当たり前の対応だと思うがね。山城はやり過ぎ。
これが当たり前の対応だと思うがね。山城はやり過ぎ。
山城はこまけえなあとは思うが
持ってく前にこれいくらですか？と呼んだり
じゃあ１頭に分けてくださいとか小さいのないですか？とか
一言で済むような事をしないのもいかがなものかと
持ってく前にこれいくらですか？と呼んだり
じゃあ１頭に分けてくださいとか小さいのないですか？とか
一言で済むような事をしないのもいかがなものかと
>709
関東住みだけど行ったことがあるよ。
旅行の荷物を持っていたので、地方から来たのが分かったみたいで
普通に買い物出来たし、親切にしてもらった。
向こうも良くも悪くも商売人だから
価格に関してのやり取りができる人と、そうでない人の見極めはしてると思う。
あと棚の幅が狭いので、荷物持って行くのはオススメしないですｗ
関東住みだけど行ったことがあるよ。
旅行の荷物を持っていたので、地方から来たのが分かったみたいで
普通に買い物出来たし、親切にしてもらった。
向こうも良くも悪くも商売人だから
価格に関してのやり取りができる人と、そうでない人の見極めはしてると思う。
あと棚の幅が狭いので、荷物持って行くのはオススメしないですｗ
>>713
客だってベテランや常連もいるし、内心ドキドキしながら来店する初心者もいる。買い物の交渉が苦手な人もいる。どう買い物をするかの配慮は店がするべきで、レジに分頭したものはその分の代金を頂くと書いておけば済む話。
客の方に配慮をしてくれと言い、客をいちびるような売り方をするのは関東の人間からみれば最低の対応だと思うが、いかがなものか？
客だってベテランや常連もいるし、内心ドキドキしながら来店する初心者もいる。買い物の交渉が苦手な人もいる。どう買い物をするかの配慮は店がするべきで、レジに分頭したものはその分の代金を頂くと書いておけば済む話。
客の方に配慮をしてくれと言い、客をいちびるような売り方をするのは関東の人間からみれば最低の対応だと思うが、いかがなものか？
716 ：花咲か名無しさん：2012/04/04(水) 18:22:12.36 ID:EPluXQj5
全面的にお前が正しいが山城に正論を突きつけるのは野暮だよ
コンビニ対応が客にとって便利なのはわかるけどあそこは通販主体だからああいう店だろ
手競りやスタバの様式に敷居の高さ感じる人がいるようなもん
コンビニ対応が客にとって便利なのはわかるけどあそこは通販主体だからああいう店だろ
手競りやスタバの様式に敷居の高さ感じる人がいるようなもん
717 ：花咲か名無しさん：2012/04/04(水) 19:11:49.60 ID:HkRxZ21a
たぶん、山城のやり方に納得できない人は、二度と行かないし、買い物をせずに
済ますでしょ、
でも買うし、何度も足を運ぶ人が何パーセントがいて、それで経営が成り立っているし
（見た目は経営成立に見える）。
結局、売っている物、商品に魅力がある、購買者が値段を
ふっかけられても「買いたい意欲」を失わない物を売っているのだと思う。
自分は、交通費（車で行くと五〇〇〇円ぐらい、電車でだと三〇〇〇円ちょっと）
を掛けて行くけど、定期的に観に行きたいな～と思ってしまう。関西にあれだけの店って
のがないからね（関東は知らない）
済ますでしょ、
でも買うし、何度も足を運ぶ人が何パーセントがいて、それで経営が成り立っているし
（見た目は経営成立に見える）。
結局、売っている物、商品に魅力がある、購買者が値段を
ふっかけられても「買いたい意欲」を失わない物を売っているのだと思う。
自分は、交通費（車で行くと五〇〇〇円ぐらい、電車でだと三〇〇〇円ちょっと）
を掛けて行くけど、定期的に観に行きたいな～と思ってしまう。関西にあれだけの店って
のがないからね（関東は知らない）
喧嘩売ってるわけではないよ。
山城さんには山城さんの売り方があるのは百も承知。しかし、店の対応の悪さを客に転嫁しようとするレスがあったので、それはないだろうと思っただけだよ。
山城さんには山城さんの売り方があるのは百も承知。しかし、店の対応の悪さを客に転嫁しようとするレスがあったので、それはないだろうと思っただけだよ。
719 ：花咲か名無しさん：2012/04/04(水) 19:15:53.55 ID:HkRxZ21a
あ、それから～他の店には こういうことがあるかどうか知らないけど、
山城のは、買った鉢のなかに、希少価値の高い多肉の一年物ぐらいの
赤ちゃんが数個入っていることがあるよ。
どこからか種が飛んできて自生したって感じで、名前は
推定でしかないけど、
自分はこういうことはあるとすごくうれしくなる。
山城のは、買った鉢のなかに、希少価値の高い多肉の一年物ぐらいの
赤ちゃんが数個入っていることがあるよ。
どこからか種が飛んできて自生したって感じで、名前は
推定でしかないけど、
自分はこういうことはあるとすごくうれしくなる。
698だが
山城爺に関しては、あながち誇張でもないし現実、目の前の事象を書いてる
関東の人等には驚きだろうが、関西ではまま有る事で、実は関西は客筋もクセモノが少ないから
大人しくしてると、なんだかんだ言って値切ろうとするし、商売人も大変なのは判ってるが
それでも山城爺は、なかなかの代者
なにしろ、客筋が今はジジィが多いから、うるさいのも多い
山城爺に関しては、あながち誇張でもないし現実、目の前の事象を書いてる
関東の人等には驚きだろうが、関西ではまま有る事で、実は関西は客筋もクセモノが少ないから
大人しくしてると、なんだかんだ言って値切ろうとするし、商売人も大変なのは判ってるが
それでも山城爺は、なかなかの代者
なにしろ、客筋が今はジジィが多いから、うるさいのも多い
ただ以前に山城爺から「吹っかけ価格の確信犯」的な文言を聞きだした事が有った
山城爺は、自分の吹っかけ言い値で素直に買った客 （山城慣れしてない関西外の遠路客が多いが）
に対しては、必ず端数を値引く（ま 大した事ではないが 例えば総額で２４８０円だったとすると、８０円はカットして２４００円とか）
これで客の方は、良い爺さんだと！勘違いしてしまう
そして必ず 「コーヒー飲んでゆっくりして行ってや」と声を掛ける
そういう客と、コーヒー室で話した事有るが、だいたいが 「良い園主さんですねぇ」と思い込んでる
山城爺 なかなかの商売上手
端した額の端数切りサービスと、安物のインスタントコーヒー、でぼったくりをカムフラージュだな
俺は言ったよ
「端数切りするなら、最初から吹っかけ価格は止めたれや」
そしたら爺曰く
「これが商売や」
「吹っかけ価格ちゅうアンタの言う通りやけどな、あれはたしかに吹っかけやけど、あれで文句言いよらんのが負けや！」
「そやから、ワシの言い値で素直に買ぉた人には、端数値引きしたるねん、こっちも多少は良心が痛むからな」
「ワシの言い値に、なんやかんやあんなんそんなんこんなん高いわ！とか値切ってくるアンタらはビタ一文端数もまけたらへん」
自分でもぼったくり価格なのは自覚してるようだ
山城爺は、自分の吹っかけ言い値で素直に買った客 （山城慣れしてない関西外の遠路客が多いが）
に対しては、必ず端数を値引く（ま 大した事ではないが 例えば総額で２４８０円だったとすると、８０円はカットして２４００円とか）
これで客の方は、良い爺さんだと！勘違いしてしまう
そして必ず 「コーヒー飲んでゆっくりして行ってや」と声を掛ける
そういう客と、コーヒー室で話した事有るが、だいたいが 「良い園主さんですねぇ」と思い込んでる
山城爺 なかなかの商売上手
端した額の端数切りサービスと、安物のインスタントコーヒー、でぼったくりをカムフラージュだな
俺は言ったよ
「端数切りするなら、最初から吹っかけ価格は止めたれや」
そしたら爺曰く
「これが商売や」
「吹っかけ価格ちゅうアンタの言う通りやけどな、あれはたしかに吹っかけやけど、あれで文句言いよらんのが負けや！」
「そやから、ワシの言い値で素直に買ぉた人には、端数値引きしたるねん、こっちも多少は良心が痛むからな」
「ワシの言い値に、なんやかんやあんなんそんなんこんなん高いわ！とか値切ってくるアンタらはビタ一文端数もまけたらへん」
自分でもぼったくり価格なのは自覚してるようだ
712だが、本当の商売上手は鶴仙園のおばぁちゃんの方だよ。こちらが１頭のつもりがこれとこれで２頭買わせる。それが４頭に増えるからこちらも喜ぶ。喜んで他にも買えば店も潤うし、客の信用と信頼という商売の財産が得られる。端数切りも結構だが大切なのは店の信用だよ。
詰まるところ、関東と関西の文化の違いだろうけど。京都人の友人に聞いたら、山城さんのやり方は大阪だけだと言っていた。
東京有楽町のそごうで大阪のおばちゃんグループが正札がついているのに、帰りの電車賃くらいまけてぇな、で値切っているのを見て驚いた。
山城さんも大変かもしれない。ww
詰まるところ、関東と関西の文化の違いだろうけど。京都人の友人に聞いたら、山城さんのやり方は大阪だけだと言っていた。
東京有楽町のそごうで大阪のおばちゃんグループが正札がついているのに、帰りの電車賃くらいまけてぇな、で値切っているのを見て驚いた。
山城さんも大変かもしれない。ww
723 ：花咲か名無しさん：2012/04/05(木) 18:47:19.87 ID:OZH+pYGW
山城で この前、コーヒー飲ませてもらったわ
コーヒー自分も飲ませて」という客が増えて、おっちゃん
が可哀そうかな・・・と思って、ここにはコーヒーのことを書くのは
やめたけどね、、、なんだ～、多くの客にコーヒーサービスをしてたんか～
山城って けっこうな街のなかにあるんだよね 田舎みたいな土地が余っている
ような場所じゃなくて、あそこって地代が高いのと違う？
経営は大変だと思うよ。
関西って、多肉を扱っている店って本当に少ないんだよね。
コーヒー自分も飲ませて」という客が増えて、おっちゃん
が可哀そうかな・・・と思って、ここにはコーヒーのことを書くのは
やめたけどね、、、なんだ～、多くの客にコーヒーサービスをしてたんか～
山城って けっこうな街のなかにあるんだよね 田舎みたいな土地が余っている
ような場所じゃなくて、あそこって地代が高いのと違う？
経営は大変だと思うよ。
関西って、多肉を扱っている店って本当に少ないんだよね。
724 ：花咲か名無しさん：2012/04/05(木) 18:50:37.81 ID:OZH+pYGW
関東は、多肉農家が多いから、値崩れしかかっているみたいだから、
品質や品種で勝負する必要があるけど、
山城みたいに、基本は仕入れに頼っている？店だと、どうしても
売値が高くなるのは仕方がないことだと思うよ。
仕入れて、維持管理するのにも、関東よりもすごくコストがかかると思うし。
品質や品種で勝負する必要があるけど、
山城みたいに、基本は仕入れに頼っている？店だと、どうしても
売値が高くなるのは仕方がないことだと思うよ。
仕入れて、維持管理するのにも、関東よりもすごくコストがかかると思うし。
>>723
結構な街中ってより、あそこは抜群の地の利
阪急の駅から徒歩１５分という最高のロケーションにもかかわらず
あれだけの敷地を、超破格値で、しかも未来永劫税制優遇の特別地帯
山城のオッチャンにとっちゃ、関空と伊丹との統合話だけが怖いネタ
結構な街中ってより、あそこは抜群の地の利
阪急の駅から徒歩１５分という最高のロケーションにもかかわらず
あれだけの敷地を、超破格値で、しかも未来永劫税制優遇の特別地帯
山城のオッチャンにとっちゃ、関空と伊丹との統合話だけが怖いネタ
山城の場所から、左右横に２００～３００ｍ、淀川方向に８００～１０００ｍほども
外れると、この優遇措置はグッと率が下がるそうな
山城のオッチャンは、その点を見越して、この場所に拠点を構えた
自分の自宅は、あの場所（府県境）から数ｋｍ外して生活の場は別に割り切って（兵庫県に）
外れると、この優遇措置はグッと率が下がるそうな
山城のオッチャンは、その点を見越して、この場所に拠点を構えた
自分の自宅は、あの場所（府県境）から数ｋｍ外して生活の場は別に割り切って（兵庫県に）
話がずれてきたな。リトがなぜ山城の地代の話になる？w
729 ：花咲か名無しさん：2012/04/05(木) 21:17:33.90 ID:OZH+pYGW
あの～実生の推定７か月のコノフィツムなんだけど、
去年の秋に脱皮して、一昨日から再度脱皮を始めたんだけど、
赤ちゃんコノフィツムって、半年に１回の割合で脱皮をするの？
去年の秋に脱皮して、一昨日から再度脱皮を始めたんだけど、
赤ちゃんコノフィツムって、半年に１回の割合で脱皮をするの？
731 ：花咲か名無しさん：2012/04/06(金) 00:24:29.91 ID:1GpPFgi5
732 ：花咲か名無しさん：2012/04/06(金) 00:26:45.52 ID:1GpPFgi5
え？実生７カ月で秋に脱皮？？？
そんなの経験したことがない。リトなら、まれにあるけどね。
そんなの経験したことがない。リトなら、まれにあるけどね。
733 ：花咲か名無しさん：2012/04/06(金) 00:51:20.21 ID:Lhvklxz+
しかし伊丹空港はすげえロケーションだよな
大阪湾に抜ける航路は思いっきり街の上通るから定期便の下に家があったら爆音なんてもんじゃない、まともに会話さえできん
毎日になると慣れるんだけど一時期三国に住んでたとき飛行機の高度の低さにびびったわ
墜落したらえらいこっちゃ
大阪湾に抜ける航路は思いっきり街の上通るから定期便の下に家があったら爆音なんてもんじゃない、まともに会話さえできん
毎日になると慣れるんだけど一時期三国に住んでたとき飛行機の高度の低さにびびったわ
墜落したらえらいこっちゃ
>>725 その点は、抜け目ないというか山城はヤリ手だよなぁ～
あそこに構えてるかぎり不動産関連費用は掛らんから、育成利益がそのまま収益
>>733 特に山城の場所は、着陸コース真直下ですからね（滑走路延長線上で、しかも滑走路端から100ｍ
特別区域で、”絶対に人が居住してはいけないエリア ””原則として人が立ち入るのはいけないエリア”
そこに！農地特例！という先住既得権益を押し通してるからね、うまい抜け穴的な場所に作ったもんだ
あそこに構えてるかぎり不動産関連費用は掛らんから、育成利益がそのまま収益
>>733 特に山城の場所は、着陸コース真直下ですからね（滑走路延長線上で、しかも滑走路端から100ｍ
特別区域で、”絶対に人が居住してはいけないエリア ””原則として人が立ち入るのはいけないエリア”
そこに！農地特例！という先住既得権益を押し通してるからね、うまい抜け穴的な場所に作ったもんだ
その代わり
あのエリアは、保険も入れないだろうな
あのエリアは、保険も入れないだろうな
どれ
今日か明日にでも山城のオッサンの言い分でも聞いてくるかなｗｗｗ
今日か明日にでも山城のオッサンの言い分でも聞いてくるかなｗｗｗ
関東や京都のマニアから２chでボロクソ言われてると言ってくれ。
また京都で会ったときが楽しみだ。ww
また京都で会ったときが楽しみだ。ww
そんな事で動じる爺さんではない
けど一昨年の猛暑の時に、大量にメセンが溶けてしまったとかで
「ああ～～100万円分 溶けたぁ～」とかで嘆き悲しんでた・・・が・・・
よく聞くと100万円分は、卸仕入れ値じゃなく
販売価格（あわよくばぼったくり価格）で100万円分だから たぶん大した量じゃないと思った
けど一昨年の猛暑の時に、大量にメセンが溶けてしまったとかで
「ああ～～100万円分 溶けたぁ～」とかで嘆き悲しんでた・・・が・・・
よく聞くと100万円分は、卸仕入れ値じゃなく
販売価格（あわよくばぼったくり価格）で100万円分だから たぶん大した量じゃないと思った
あいかわらずのタヌキだな。ww
740 ：花咲か名無しさん：2012/04/07(土) 21:09:09.38 ID:bUt7Wnt/
>>738
去年は溶けたんか・・・
扇風機をたくさん回していたけどダメだったんやね
自分は去年の夏の終わりからメセンを始めたんで、今年は初めての夏
経験になります。今から心配で夏越し対処法をいろいろと考えている。
とりあえずは、今のうちにたくさんの日光浴をさせて体力を貯めさせているんだけど
去年は溶けたんか・・・
扇風機をたくさん回していたけどダメだったんやね
自分は去年の夏の終わりからメセンを始めたんで、今年は初めての夏
経験になります。今から心配で夏越し対処法をいろいろと考えている。
とりあえずは、今のうちにたくさんの日光浴をさせて体力を貯めさせているんだけど
>>740
去年も暑かったが、山城も大打撃をうけたのが一昨年の夏な（平成22年の猛暑）
去年も暑かったが、山城も大打撃をうけたのが一昨年の夏な（平成22年の猛暑）
山城は信州の専門育成業者から仕入れてる
パネル買いで、一パネルいくらいくらだが、仕入れ価格 驚くほど安いらしい
50cm×40cmぐらいのトロ箱に、無造作に数百株植わってて（整理されてない育成のまま） ん万程度
これが山城の角平鉢に整列で植え替えられると、一株1000円ぐらいに・・・
いや・・・・・山城のオヤジは一株じゃなく 一頭いくらいくらにこだわる・・・この儲けへの執念は凄いｗ
脇のがどんなに小さくても ２頭！とかな
パネル買いで、一パネルいくらいくらだが、仕入れ価格 驚くほど安いらしい
50cm×40cmぐらいのトロ箱に、無造作に数百株植わってて（整理されてない育成のまま） ん万程度
これが山城の角平鉢に整列で植え替えられると、一株1000円ぐらいに・・・
いや・・・・・山城のオヤジは一株じゃなく 一頭いくらいくらにこだわる・・・この儲けへの執念は凄いｗ
脇のがどんなに小さくても ２頭！とかな
あの卸のパネル箱を見る度に、ああ なんでこんなに上手く育成出来るのか？って自己自信喪失になる
厚み２～３㎝ほどしかない浅い腐りかけボロ木箱・安発砲トロ箱に粗末な赤玉を敷き詰めただけのに、箱一杯に
ピランシー・紅大内・ブレゲリー が無造作に、でもガッチリ大きく元気に育ってる
培養土なんか、そこらの畑の様な荒れ赤玉で、しかも部分的に加湿なのか苔まで生えてるようないい加減な培養環境
うちは深さ１０㎝以上の深鉢に、配合を吟味した培養土に湿度管理もしっかりしてサクサクの団粒用土なのに
あそこまで大きく元気には育ってない
プロの育成業者は凄いと思った
今度弟子入りしようか、学習に行こうかって思って
山城のジジィに聞いたら
「あかん 教えへん そんなん教えて そこから買われたら ウチの商売あがったりや 」
「そんなんあんなん 教わって 上手い事 倍育されたら ウチの商売あがったりや 」
かぁぁぁ～～～ どこまでもセコイ短絡思想の爺やわぁ
厚み２～３㎝ほどしかない浅い腐りかけボロ木箱・安発砲トロ箱に粗末な赤玉を敷き詰めただけのに、箱一杯に
ピランシー・紅大内・ブレゲリー が無造作に、でもガッチリ大きく元気に育ってる
培養土なんか、そこらの畑の様な荒れ赤玉で、しかも部分的に加湿なのか苔まで生えてるようないい加減な培養環境
うちは深さ１０㎝以上の深鉢に、配合を吟味した培養土に湿度管理もしっかりしてサクサクの団粒用土なのに
あそこまで大きく元気には育ってない
プロの育成業者は凄いと思った
今度弟子入りしようか、学習に行こうかって思って
山城のジジィに聞いたら
「あかん 教えへん そんなん教えて そこから買われたら ウチの商売あがったりや 」
「そんなんあんなん 教わって 上手い事 倍育されたら ウチの商売あがったりや 」
かぁぁぁ～～～ どこまでもセコイ短絡思想の爺やわぁ
山城話題だけで、スレが立てられそうだなｗ
サボテンスレ関係者からも、面白話題が聞けそうだし
面白紛糾 間違いなしだなｗ
スレタイは
【 なにわ商人 】 山城愛仙主 【 セコケチ大王 】 ってのはどうだ。。。ｗｗ
サボテンスレ関係者からも、面白話題が聞けそうだし
面白紛糾 間違いなしだなｗ
スレタイは
【 なにわ商人 】 山城愛仙主 【 セコケチ大王 】 ってのはどうだ。。。ｗｗ
こっちの方が
【 浪速あきんど 】 山城愛仙主 【 強欲大王 】
【 浪速あきんど 】 山城愛仙主 【 強欲大王 】
やはり、露骨にやると営業妨害になるしなぁ。
ならば、【いちびり】山城愛仙園主【浪速セコケチ大明神】
久しぶりに笑わせてもらったわ。(^^)
ならば、【いちびり】山城愛仙園主【浪速セコケチ大明神】
久しぶりに笑わせてもらったわ。(^^)
【浪速あきんど】 山城愛仙園主 【口八丁】
748 ：花咲か名無しさん：2012/04/08(日) 18:27:44.54 ID:rD41rKG+
おれはネタにさせてもらってる分で元取れた気分だわｗｗｗ
山城あるあるは関西の多肉好き共通の話題だからな
山城あるあるは関西の多肉好き共通の話題だからな
さらに続けましょ！大爆笑
いや
ここでなんだかんだ読んでる人等も
一度行ってみて、爺さんと価格交渉すれば
ここで書かれてる事象が、ネタでも誇張でも風評でも無い のが直ぐに判るだろう
おそらく上の方で書かれてる
山城爺 名言集の一つや二つ 生ライブで耳に出来て 吹きそうになるだろうな
こういう名言集を聞きたければ
少しは爺さんの言葉にチャチャ入れる事な
「えぇぇ 高いんじゃないのか～～」「おかしいで～正札とちゃうやん」 この一言で良いｗｗｗ
ここでなんだかんだ読んでる人等も
一度行ってみて、爺さんと価格交渉すれば
ここで書かれてる事象が、ネタでも誇張でも風評でも無い のが直ぐに判るだろう
おそらく上の方で書かれてる
山城爺 名言集の一つや二つ 生ライブで耳に出来て 吹きそうになるだろうな
こういう名言集を聞きたければ
少しは爺さんの言葉にチャチャ入れる事な
「えぇぇ 高いんじゃないのか～～」「おかしいで～正札とちゃうやん」 この一言で良いｗｗｗ
751 ：花咲か名無しさん：2012/04/08(日) 21:01:14.66 ID:+r4CHIYR
>「おかしいで～正札とちゃうやん」
爺「ワシが、歩く正札や～～～」
752 ：花咲か名無しさん：2012/04/08(日) 21:14:06.65 ID:n+7fVqd7
おまえら、他人をセコイやボッタクリだとか書く暇があったら、
おまえらも同じことをやって儲けてみろよ
セコイお前らに セコイことを言ってるだけで儲けれるんだったら
誰もが大金持ちだよって。
おまえらも同じことをやって儲けてみろよ
セコイお前らに セコイことを言ってるだけで儲けれるんだったら
誰もが大金持ちだよって。
と、山城爺が吠えております。ww
>>753には、びた一文まけたらへんで！！！
シャボテン関連スレッドの人等は、なんか言ってないのだろうか？
山城寸評
山城寸評
山城の話は別でやってくれよ
ほんと
関東人には関係ない
関東人には関係ない
と、山城爺が吠えております。ww
今日の陽気で「帝玉」が開花しましたよん
760 ：花咲か名無しさん：2012/04/09(月) 19:50:58.23 ID:3kuFdTjX
山城爺って人気者
>>759
帝玉ってのは、赤花が正規？黄花が正規？
帝玉ってのは、赤花が正規？黄花が正規？
うちは、濃い黄色だった
冬に初めてコノフィツム買ったんですが、そこの商品は鉢（陶器）に穴が開いておらず夏が越せるか不安です。
今の時期に植替えするのはまずいですか？
また、植替え時のおすすめ鉢などあれば教えて下さい。
素焼きかプラ鉢かで悩み中。
今の時期に植替えするのはまずいですか？
また、植替え時のおすすめ鉢などあれば教えて下さい。
素焼きかプラ鉢かで悩み中。
土を崩さず丸ごと鉢から出して、大きめの鉢にスッポリ！
底の水はけが良さげなタイプならプラ鉢でよいよ
大きすぎると土が乾きにくいから、ほどほどの大きさの鉢に
底に赤玉敷いて多肉用の土で根っこの土なるべく残して植える
水やらないで風通しのよい日陰に数日置いてやれば
今の時期とくに問題ないよ
うちは関東だけど、植え替えしてむしろ調子良くなった株もいる
大きすぎると土が乾きにくいから、ほどほどの大きさの鉢に
底に赤玉敷いて多肉用の土で根っこの土なるべく残して植える
水やらないで風通しのよい日陰に数日置いてやれば
今の時期とくに問題ないよ
うちは関東だけど、植え替えしてむしろ調子良くなった株もいる
今の時期は、初秋に次いで発根させ易いから植え替えには向いてる（3月～4月）
みなさんありがとうございます。
一回り大きいプラ鉢にそっと植え変えました。
全くの初心者だったので、オシャレな某多肉通販ショップで一目惚れして買ったはいいものの色々調べていくうちにまずいと思いまして…
先にここ見ておけば良かったです。
一回り大きいプラ鉢にそっと植え変えました。
全くの初心者だったので、オシャレな某多肉通販ショップで一目惚れして買ったはいいものの色々調べていくうちにまずいと思いまして…
先にここ見ておけば良かったです。
769 ：花咲か名無しさん：2012/04/11(水) 12:34:39.19 ID:YjCHUgwW
鉢は、プラ鉢の方がお勧めです。陶器製が一番だめで（穴が開いていても）、
素焼きは、ベランダだと乾き過ぎて根を枯らしやすいです。
コノフィツムだと、真夏の湿度が高い時期以外は、意外と水をたくさん欲しがります。
リトープスとコノフィツムは飼育の仕方は別物と考えて下さい。
素焼きは、ベランダだと乾き過ぎて根を枯らしやすいです。
コノフィツムだと、真夏の湿度が高い時期以外は、意外と水をたくさん欲しがります。
リトープスとコノフィツムは飼育の仕方は別物と考えて下さい。
770 ：花咲か名無しさん：2012/04/11(水) 12:39:12.63 ID:YjCHUgwW
それから、前に埋まっていた土のまま、新しい鉢にそのまま移動させる
という案を出している人がいますが、私は反対です
なぜなら、個人の御宅に来る前には、プロの人が育てているのですが、
プロと初心者の育て方はまったく違います。プロは、手をあまりかけずに
早く大きくなるようにと、土はきめの細かい土で肥料も入れていますし、
温室育ち（冬は加湿にして 水やりを極力減らす）です。
なので、買ってきたそのままの土だと、大概が個人宅で根腐れを起こします。
春は新根が簡単に出る時期ですので、土の様子を見て、根が回り過ぎている場合、
土のキメを細かい場合（コケが出ているような土は絶対に植え替え）
は土を交換したほうがいいです。
という案を出している人がいますが、私は反対です
なぜなら、個人の御宅に来る前には、プロの人が育てているのですが、
プロと初心者の育て方はまったく違います。プロは、手をあまりかけずに
早く大きくなるようにと、土はきめの細かい土で肥料も入れていますし、
温室育ち（冬は加湿にして 水やりを極力減らす）です。
なので、買ってきたそのままの土だと、大概が個人宅で根腐れを起こします。
春は新根が簡単に出る時期ですので、土の様子を見て、根が回り過ぎている場合、
土のキメを細かい場合（コケが出ているような土は絶対に植え替え）
は土を交換したほうがいいです。
771 ：花咲か名無しさん：2012/04/11(水) 12:47:59.95 ID:YjCHUgwW
リトープス、またビショビショ
春のしとしと雨じゃないくて、横なぶりの雨ばっかりで、
前回の雨のこともあったりで、今年は多くは２重脱皮決定かも
春のしとしと雨じゃないくて、横なぶりの雨ばっかりで、
前回の雨のこともあったりで、今年は多くは２重脱皮決定かも
確かに、穴のない器に植えちゃうような店だと土も良くないかもね
オサレ系多肉本といい、植物を育てる気ない売り出し方は悲しくなるよ
余談だけどホムセンで出回ってるレウィシアはひどいな
高山植物なのに粘土みたいな土に植わってる
これじゃ夏に溶けるわーと思って鹿沼土多めでせっせと植え替え中
オサレ系多肉本といい、植物を育てる気ない売り出し方は悲しくなるよ
余談だけどホムセンで出回ってるレウィシアはひどいな
高山植物なのに粘土みたいな土に植わってる
これじゃ夏に溶けるわーと思って鹿沼土多めでせっせと植え替え中
土砂降りの雨で
生育サイクルの早い「曲玉系」のが・・・・事もあろうに
種子カプセルを解放しやがったよ
種子を撒き散らしてしまいやがったよ
半年以上、待ってたのに～～～
生育サイクルの早い「曲玉系」のが・・・・事もあろうに
種子カプセルを解放しやがったよ
種子を撒き散らしてしまいやがったよ
半年以上、待ってたのに～～～
774 ：花咲か名無しさん：2012/04/13(金) 18:23:56.67 ID:b0kGpmgx
曲玉系と言えば、うちはなぜか曲玉系はどれもまだ脱皮が始まらない。
買った先がそれぞれ違うのにどれも脱皮しない。
他のリトープスはほぼ脱皮終了なのに。
買った先がそれぞれ違うのにどれも脱皮しない。
他のリトープスはほぼ脱皮終了なのに。
曲玉系は、脱皮プロセスが他のの違うよ
２～３ｃｍ級の親株ぐらいになると
球形リトープスは、中央の割れ目から這い出る様に、割れ風に脱皮してくるものだが
曲玉系は、特に扁平型の曲玉は、割れずにギリギリまで子株が大きくなる
そして親株の正面表面が薄皮の様になってきて、ほとんど親株と同じぐらいの容積にまで子株が育ったなら
急に親株（薄皮一枚状態）が、表面枯れする、丁度コノフィツムの皮被り状態の様に
そして茶枯れて汚くなったカサカサに乾いた表皮を、急に破る様に大きくなった子株が
出てくる・・・と・・・言うより・・・皮を脱ぎ捨てる様に、コノフィツムの様に現れる
従って他の球形リトープスの様に、徐々に割れ目から子株が成長しながら出てくるのとは、一風違うんだよな
２～３ｃｍ級の親株ぐらいになると
球形リトープスは、中央の割れ目から這い出る様に、割れ風に脱皮してくるものだが
曲玉系は、特に扁平型の曲玉は、割れずにギリギリまで子株が大きくなる
そして親株の正面表面が薄皮の様になってきて、ほとんど親株と同じぐらいの容積にまで子株が育ったなら
急に親株（薄皮一枚状態）が、表面枯れする、丁度コノフィツムの皮被り状態の様に
そして茶枯れて汚くなったカサカサに乾いた表皮を、急に破る様に大きくなった子株が
出てくる・・・と・・・言うより・・・皮を脱ぎ捨てる様に、コノフィツムの様に現れる
従って他の球形リトープスの様に、徐々に割れ目から子株が成長しながら出てくるのとは、一風違うんだよな
776 ：花咲か名無しさん：2012/04/14(土) 16:19:17.76 ID:A2Uu3SuV
>>775
そうなんですね！１２月ごろに１個の曲玉系がそんな感じになって、干からびた
皮をビチッとかぶったままになっていて、手で無理やり皮を取ってあげて・・・
その後は今も調子悪そうにしています。
正常な状態だったんだ。
そうなんですね！１２月ごろに１個の曲玉系がそんな感じになって、干からびた
皮をビチッとかぶったままになっていて、手で無理やり皮を取ってあげて・・・
その後は今も調子悪そうにしています。
正常な状態だったんだ。
無理に皮を剥ぐのは、よくないかも
777ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。
もう何千回と777ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰでレス数776のスレをチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの7キーは磨り減って7の印字が消えている。
他の奴らが777をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ777ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
777ゲットに失敗したあの暑い夏の日。
777を取るために光回線を導入した。
777を取るために指の力が上がるように特訓した。
777を取るために動体視力を上げる本を熟読した。
777が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても777ゲットの事しか思い浮かばない。
777ゲット。ああ好きさ。結婚したい。
今度こそ777ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。777ゲット！！！！
もう何千回と777ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰでレス数776のスレをチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの7キーは磨り減って7の印字が消えている。
他の奴らが777をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ777ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
777ゲットに失敗したあの暑い夏の日。
777を取るために光回線を導入した。
777を取るために指の力が上がるように特訓した。
777を取るために動体視力を上げる本を熟読した。
777が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても777ゲットの事しか思い浮かばない。
777ゲット。ああ好きさ。結婚したい。
今度こそ777ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。777ゲット！！！！
どうせなら１分差くらいでボケてほしかったね
ところで、もううちの玉彦にシワがよってきた
玉ちゃんにシワ･･･
ところで、もううちの玉彦にシワがよってきた
玉ちゃんにシワ･･･
関係ないけど、さっきガソリン入れたら
３３３３円だったよ。珍しかぁ。w
３３３３円だったよ。珍しかぁ。w
「帝玉」「紫帝玉」 共に咲き始めました
蕾が２～３個有るので、順番に咲くから長く楽しめそうです
蕾が２～３個有るので、順番に咲くから長く楽しめそうです
782 ：花咲か名無しさん：2012/04/18(水) 19:03:11.22 ID:+0HcEnoM
>>781
交配しましたか？
交配しましたか？
交配しないように注意でしょ
帝玉は帝玉
紫帝玉は紫帝玉
帝玉は帝玉
紫帝玉は紫帝玉
植え替えしたのからドンドン発根してる
今は発根の最適時期のようだ
今は発根の最適時期のようだ
カルクルスが丸々お豆。むちむちしとる。
786 ：花咲か名無しさん：2012/04/20(金) 00:24:23.52 ID:Wcy21fbs
暖かくなってきてコナジラミ出てきた
おすすめの駆除の仕方ある？
オルトランでおｋかな
おすすめの駆除の仕方ある？
オルトランでおｋかな
うちのリトープスが最近やっと脱皮を始めました。
３年目ですが初めての分頭です。
それで今日ふと図書館で多肉の本をみたところ、
リトープスの脱皮は秋に行われます。と書かれていました。
あれ？
うちは春です。こんなことありますか？
うちのが季節間違えてるとか…
ちなみに住まいは長野で今やっと桜が満開の地域です。
３年目ですが初めての分頭です。
それで今日ふと図書館で多肉の本をみたところ、
リトープスの脱皮は秋に行われます。と書かれていました。
あれ？
うちは春です。こんなことありますか？
うちのが季節間違えてるとか…
ちなみに住まいは長野で今やっと桜が満開の地域です。
789 ：花咲か名無しさん：2012/04/22(日) 14:00:24.64 ID:yhSVFlyp
>>788
細かく言えば、
「秋に脱皮の準備をしている。」ということだと思いますよ。
秋からリトープスの球体内に次の世代が大きくなってくる。これが
大きく成長すると、親の球体から出てくる。親の球体から出てくる
程に成長しているのが春頃。一般的には、親から子が出てきたのを
目視できた状態を「脱皮」っていいますよね。
マジレスごめん。
細かく言えば、
「秋に脱皮の準備をしている。」ということだと思いますよ。
秋からリトープスの球体内に次の世代が大きくなってくる。これが
大きく成長すると、親の球体から出てくる。親の球体から出てくる
程に成長しているのが春頃。一般的には、親から子が出てきたのを
目視できた状態を「脱皮」っていいますよね。
マジレスごめん。
790 ：花咲か名無しさん：2012/04/22(日) 14:03:05.90 ID:yhSVFlyp
それと、秋ごろに急にたくさんの水を吸わせてしまうと、親の球体が身割れして
中の子がみえてしまうことがある。これを脱皮と言っている人がいるね。
これをやってしまうと、脱皮が終わった頃に子が親よりも小さいことに
なる事が多い。
中の子がみえてしまうことがある。これを脱皮と言っている人がいるね。
これをやってしまうと、脱皮が終わった頃に子が親よりも小さいことに
なる事が多い。
ありがとうございます!
すみません>>788ですが途中送信してしまいました。
なるほどです。
私の住まいは寒い地方なので他の方のリトさんより遅いのかもしれません。
本格的に育ててる方にはかなり叱られそうですが
多肉で使われる水苔はリトープスにはNGでしょうか。
水苔の方がかえって丈夫に育つという話は多肉に限ったことなのか
やってみたい気持ちと枯らしたら悲しいのとで、
いろいろが勉強不足の初心者ですみません。
なるほどです。
私の住まいは寒い地方なので他の方のリトさんより遅いのかもしれません。
本格的に育ててる方にはかなり叱られそうですが
多肉で使われる水苔はリトープスにはNGでしょうか。
水苔の方がかえって丈夫に育つという話は多肉に限ったことなのか
やってみたい気持ちと枯らしたら悲しいのとで、
いろいろが勉強不足の初心者ですみません。
リトープスが自生している環境に合わせるなら水苔はNGじゃなかろうか。
水はけの良い環境の方が良いと思われます。
水はけの良い環境の方が良いと思われます。
水苔をあえて使うのは、セダムなんかで壁面に
寄せ植えをつくりたいような時でしょう
特性に合った飾り方を楽しむのは良いと思うけど
リトだと確実に腐ります
多肉でまとめて滅茶苦茶なこと紹介してる本なんかも
出回ってるけど、長く育てるなら真っ当なやり方がいい
寄せ植えをつくりたいような時でしょう
特性に合った飾り方を楽しむのは良いと思うけど
リトだと確実に腐ります
多肉でまとめて滅茶苦茶なこと紹介してる本なんかも
出回ってるけど、長く育てるなら真っ当なやり方がいい
795 ：花咲か名無しさん：2012/04/22(日) 20:05:54.55 ID:yhSVFlyp
水ゴケを多肉に使うときって、鉢内には入れませんよね？
網で水ゴケ玉を作って空中にぶら下げたり壁に掛けたりしますよね。
リトープスも同じようにしたら大丈夫かもしれませんが、
セダムやエケベリアなどよりもリトープスのほうが湿気に弱いですよ。
それに、リトープスの場合は、それ自体がこじんまりしているので、見た目が
楽しめないような気がします・・・
でも全く無理って話ではないようなので、試してみたらどうでしょうか？
網で水ゴケ玉を作って空中にぶら下げたり壁に掛けたりしますよね。
リトープスも同じようにしたら大丈夫かもしれませんが、
セダムやエケベリアなどよりもリトープスのほうが湿気に弱いですよ。
それに、リトープスの場合は、それ自体がこじんまりしているので、見た目が
楽しめないような気がします・・・
でも全く無理って話ではないようなので、試してみたらどうでしょうか？
796 ：花咲か名無しさん：2012/04/22(日) 20:08:44.62 ID:yhSVFlyp
ちなみに、リトープスの日本の第一人者の先生は、
１日で水が渇くぐらいの状態の環境がリトープスに良い（素人だけへのアドバイス
なのかわかりませんが）って言ってますよ。
水コケだと、１日で乾くのは無理ですよね。
１日で水が渇くぐらいの状態の環境がリトープスに良い（素人だけへのアドバイス
なのかわかりませんが）って言ってますよ。
水コケだと、１日で乾くのは無理ですよね。
797 ：花咲か名無しさん：2012/04/23(月) 14:00:17.80 ID:hQ+oUbR1
ミズゴケはセダムにしても死を意味する方法。
丈夫だから、生きながらえているだけで結果的には枯れてしまいます。
丈夫だから、生きながらえているだけで結果的には枯れてしまいます。
すみません、水苔はいかがなものか聞いた私です。
おとなしく土にします。
どこかの記事に案外水苔だけのほうが強く生きるんだなんて
みたものですから、でもそれはプロの人だからかもしれませんね。
素人ですから名前のつかないリトープスがたくさんありますが
みんなかわいいです。
脱皮頑張っております。
夏も溶かさないように大切に育てたいです。
ありがとうございました!
おとなしく土にします。
どこかの記事に案外水苔だけのほうが強く生きるんだなんて
みたものですから、でもそれはプロの人だからかもしれませんね。
素人ですから名前のつかないリトープスがたくさんありますが
みんなかわいいです。
脱皮頑張っております。
夏も溶かさないように大切に育てたいです。
ありがとうございました!
メサガーデンからリビングストーンデージーのミックス種子届いたんだけど春蒔きで夏頃開花するかな？
800 ：花咲か名無しさん：2012/04/25(水) 22:32:10.57 ID:vgVuf2CC
帝玉育てている人がいたんで、教えてください
去年の暮に買って外に置いているんだけど、買ったときは緑色だったのに、
今は茶色になってしまった。枯れているとかじゃなくて、順調に
脱皮も完了したし・・・色が茶色になって 表面の皮膚がしっかりしてきたというか
異常か正常か分からない
単なる日焼け？
真夏は遮光は何パーセントぐらいにしているの？
去年の暮に買って外に置いているんだけど、買ったときは緑色だったのに、
今は茶色になってしまった。枯れているとかじゃなくて、順調に
脱皮も完了したし・・・色が茶色になって 表面の皮膚がしっかりしてきたというか
異常か正常か分からない
単なる日焼け？
真夏は遮光は何パーセントぐらいにしているの？
801 ：花咲か名無しさん：2012/04/26(木) 02:48:39.96 ID:uJ1fiI0W
>>799
もう、初夏だから枯れる時期になるよ。花は咲かないと思う。
>>800
日焼けで上等です。地面の熱をよけて、風通しさえ確実に確保して
いれば6月下旬から、２０－３０％遮光で良いです。それ以上は、腐る
確率が上がります。
もう、初夏だから枯れる時期になるよ。花は咲かないと思う。
>>800
日焼けで上等です。地面の熱をよけて、風通しさえ確実に確保して
いれば6月下旬から、２０－３０％遮光で良いです。それ以上は、腐る
確率が上がります。
昨日の朝ベランダのコノフィツムを見たら、鉢を残して
ブルゲリが忽然と消えていた！
うわああああああ誰だあああ！！ひとつしかいないブルゲリ様があああ！
って周り探して、やっぱりいない、食われてしまったかorzと思いながら
念のためもっと探したら屋根の上に転がってた
ちょうど鳥のくちばしでつまんだような穴が２つ
赤くて美味しそうだったんだね
何もこんないい季節にブルゲリ狙わなくたっていいのにね
ブルゲリが忽然と消えていた！
うわああああああ誰だあああ！！ひとつしかいないブルゲリ様があああ！
って周り探して、やっぱりいない、食われてしまったかorzと思いながら
念のためもっと探したら屋根の上に転がってた
ちょうど鳥のくちばしでつまんだような穴が２つ
赤くて美味しそうだったんだね
何もこんないい季節にブルゲリ狙わなくたっていいのにね
梅雨の時期は「鳥害」に神経使う
乾燥培養地に、活性成長時に無い株の張りの落ちた時期がヤバイ
特に背丈が小さい「球形コノフィツム」の培養地がやられる
梅雨とかで長雨が続くと、こっちも大変
小鳥が砂浴び場に狙ってる（羽の奥に付いたダニ類を羽ばたき落とす為に、乾燥した砂地のようなのを探してる）
梅雨時は普段の砂浴び場が、濡れてしまうので乾燥メセン培養地が狙われる
乾燥培養地に、活性成長時に無い株の張りの落ちた時期がヤバイ
特に背丈が小さい「球形コノフィツム」の培養地がやられる
梅雨とかで長雨が続くと、こっちも大変
小鳥が砂浴び場に狙ってる（羽の奥に付いたダニ類を羽ばたき落とす為に、乾燥した砂地のようなのを探してる）
梅雨時は普段の砂浴び場が、濡れてしまうので乾燥メセン培養地が狙われる
工夫してビニールで屋根をつければいいだけではないですか？
>>804 ベランダ菜園では、所詮そこまでは無理だし、下手なのを作ると蒸れ易い
806 ：花咲か名無しさん：2012/04/27(金) 09:43:28.64 ID:uK4aELyJ
>>801
ありがとうございます。日焼けで良かったんですね。
ベランダで育てている人が多いみたいなんですが、真夏でもベランダですか？
風通しは良いとして、熱くないですか？コンクリートとか他家の瓦などの
反射がすごくないですか？
ありがとうございます。日焼けで良かったんですね。
ベランダで育てている人が多いみたいなんですが、真夏でもベランダですか？
風通しは良いとして、熱くないですか？コンクリートとか他家の瓦などの
反射がすごくないですか？
>>805
発泡スチロールの魚のトロ箱と針金、洗濯鋏、ビニールがあれば簡単にできます。
ビニールの下に白の寒冷紗を挟めば遮光になるし、春から夏はビニールをたくし上げて完全通風とし、冬は日中風を通し、夜間に密閉すれば保温になります。持ち運びも楽でベランダも汚さない。
同好のおばさんに作ってあげたら喜ばれました。
発泡スチロールの魚のトロ箱と針金、洗濯鋏、ビニールがあれば簡単にできます。
ビニールの下に白の寒冷紗を挟めば遮光になるし、春から夏はビニールをたくし上げて完全通風とし、冬は日中風を通し、夜間に密閉すれば保温になります。持ち運びも楽でベランダも汚さない。
同好のおばさんに作ってあげたら喜ばれました。
>>808
見た目がねぇ…。オバサンは気にしないんだろうね。
見た目がねぇ…。オバサンは気にしないんだろうね。
そのまんまじゃなくても、応用して見た目にこだわってやってみたらいいと思うよｗ
食害されない工夫もまた園芸作業の楽しいところ
食害されない工夫もまた園芸作業の楽しいところ
一応 効果のある簡便な方法は、培養地・鉢に２０ｃｍぐらいの串を３～４ｃｍ角に
くまなく刺し立てる方法・・・これで小鳥は砂浴びが出来難くなるらしく、被害は激減する
ただ串が、かなりの密度で立つので、見た目がイマイチだが、もっとも安上がりで簡単に敷設できるから
毎年、この時期には欠かせない作業となった
この串立て方なら、日照・灌水・通風・蒸れ防止 全てをクリア出来るけど
時期を逸すると、小鳥に先手を打たれるから天気予報と睨めっこなんです
昨日まで元気だったリト2個溶けた
あーあ・・・・
あーあ・・・・
この時期は意外に危ない
特に「関西地方」は暑いから
特に「関西地方」は暑いから
関西地方は普通に２５℃ぐらい、真昼は真夏日
山城の親父も、昨日とか遮光に大わらわだった
今日も暑いぞ、肌がチリチリ感じるぐらい
ヤバイんじゃねぇのか？ 関東 横浜
遮光した方が、良いのか？
皆さん、どうですか？
北陸だけど、昨日から遮光、温室の窓は全開。
819 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 10:44:30.04 ID:GgQIK0jE
関西だけど、遮光はまだしていない。
溶けやすい種類のリトープスってあるの？
溶けやすい種類のリトープスってあるの？
820 ：花咲か名無しさん：2012/04/29(日) 11:50:42.34 ID:GgQIK0jE
ここを見て良かったわ～昨日は出かけていて全然見てやれなかったのでさっきみたら、
コノフィツムのマウガニーだけフニャってなってた。危なかったわ～
リトープスと一緒に午後影になる場所に移動させた。
コノフィツムのマウガニーだけフニャってなってた。危なかったわ～
リトープスと一緒に午後影になる場所に移動させた。
なんかよ～
冬が酷寒だったのに
春を飛ばして、いきなり初夏だもんな
こりゃメセン 徐々に暑さに慣らしてないからヤバいよな
冬が酷寒だったのに
春を飛ばして、いきなり初夏だもんな
こりゃメセン 徐々に暑さに慣らしてないからヤバいよな
東京・・・急いで直射の当たる前面を、サボテンと入れ替え
陽射しの当たるところに置きっぱなしで出かけてしまった。
脱皮中のマリー玉と褐色巴里玉の脱皮の葉が焼けてしまった感じ。
新葉は今のところ損傷ないような感じだから大丈夫かな…。
かなり心配だー！
夏が怖い…。
脱皮中のマリー玉と褐色巴里玉の脱皮の葉が焼けてしまった感じ。
新葉は今のところ損傷ないような感じだから大丈夫かな…。
かなり心配だー！
夏が怖い…。
824 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 01:30:17.32 ID:egIIOKJN
今頃の気温で弱るのは、窓際とか密封した温室的な環境でしょう。
風通しさえ良ければ７月まで遮光は不要
風通し悪くて気温が上がるから、遮光するのが最悪の栽培方法
風通しさえ良ければ７月まで遮光は不要
風通し悪くて気温が上がるから、遮光するのが最悪の栽培方法
825 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 11:45:47.35 ID:F+oGPTtT
>>824
そうなんですか～、こちらの掲示板を昨日みて、日向に放置していたリトープスを
半日日陰の場所にあわてていれました。コノフィツムマウガニーは暑さにフニャって
していましたけど、リトープスのほうはまだ全然大丈夫でしたが・・・
リトープスは風通しが良いなら日向でまだ大丈夫なんですね。
そうなんですか～、こちらの掲示板を昨日みて、日向に放置していたリトープスを
半日日陰の場所にあわてていれました。コノフィツムマウガニーは暑さにフニャって
していましたけど、リトープスのほうはまだ全然大丈夫でしたが・・・
リトープスは風通しが良いなら日向でまだ大丈夫なんですね。
昨日は天気予報では ２０℃だったが
実際は ２６℃まで上がった
しっかりしてくれよ気象庁
脱皮中の外葉（旧葉）が多数ドロドロに溶けた 内葉はいちおう大丈夫だったが
溶けた外葉（旧葉）の取り除き作業が面倒だった （なにしろゾル状なので）
実際は ２６℃まで上がった
しっかりしてくれよ気象庁
脱皮中の外葉（旧葉）が多数ドロドロに溶けた 内葉はいちおう大丈夫だったが
溶けた外葉（旧葉）の取り除き作業が面倒だった （なにしろゾル状なので）
>824 ← こいつはいつもの夏水遣り厨 自己育成法マンセーだから
惑わされない様に皆さん
誰がこの季節に 温室状 なんか置くわけねぇだろ
完全通気で２～３０％遮光が、５月の強紫外線時期の乗り越え方の常識
すでに脱皮終了してたリトは無事だったけど、コノが1株焼けたらしく色が悪い。
もう遮光しなくちゃかぁ～。
今年は断水早めにした方がいいのかな？
もう遮光しなくちゃかぁ～。
今年は断水早めにした方がいいのかな？
>>826 うちも脱皮過程中の、旧葉がドロドロになった
これは旧葉が自身が溶けてくれ、新葉の為に外堀防波堤になってくれた感が有る
>>829 うちのコノも前日まで緑一色だったのが、日当たり面だけ赤茶色の斑紋状になった
コノは一応これから外皮は全面枯れていくわけだが、それにしても昨日の日照が厳しかったのが
うかがえる
ＧＷで中休みも埋めて、長期バカンスに行って留守にしてる連中は、帰宅したら焦るだろうな
これは旧葉が自身が溶けてくれ、新葉の為に外堀防波堤になってくれた感が有る
>>829 うちのコノも前日まで緑一色だったのが、日当たり面だけ赤茶色の斑紋状になった
コノは一応これから外皮は全面枯れていくわけだが、それにしても昨日の日照が厳しかったのが
うかがえる
ＧＷで中休みも埋めて、長期バカンスに行って留守にしてる連中は、帰宅したら焦るだろうな
831 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 16:25:41.11 ID:egIIOKJN
>>827
５月に遮光するのは駄目だよ。
自生地では５月６月が一番乾燥する季節で
コノ・リト共に旧葉が乾く季節。
君の感情論と旧式栽培法でも、別にいいけれど合理的
に手抜き栽培して失敗が少ない方が良いでしょう。
実際、自生地に行ったことあります？
強烈な紫外線ですよ。そして、温度差が激しい。
このような環境で育つ植物を遮光で誤魔化すことは出来ないですね。
５月に遮光するのは駄目だよ。
自生地では５月６月が一番乾燥する季節で
コノ・リト共に旧葉が乾く季節。
君の感情論と旧式栽培法でも、別にいいけれど合理的
に手抜き栽培して失敗が少ない方が良いでしょう。
実際、自生地に行ったことあります？
強烈な紫外線ですよ。そして、温度差が激しい。
このような環境で育つ植物を遮光で誤魔化すことは出来ないですね。
自生地と日本の気候が全く一緒ならね。
日照時間とか風通しとか温段差とか違うと思うよ。
実際溶けてる人もいるんだから。
溶けるってことはリトには過酷な環境だってこと。
リトのためを思ってみんな試行錯誤してるわけです。
日照時間とか風通しとか温段差とか違うと思うよ。
実際溶けてる人もいるんだから。
溶けるってことはリトには過酷な環境だってこと。
リトのためを思ってみんな試行錯誤してるわけです。
>831 ← 自生地の５月と、日本の５月を同一に語って、どうするね？？？？
日本の今現在の、今日現在の・・・湿度 一時的強日照 そういうのに都度都度 対処すべしだろ
設備が整ってる人ばかりじゃない
一時的でも強日照が来れば、その都度 遮光でしのぐ！！ これが真理！！！
日本の今現在の、今日現在の・・・湿度 一時的強日照 そういうのに都度都度 対処すべしだろ
設備が整ってる人ばかりじゃない
一時的でも強日照が来れば、その都度 遮光でしのぐ！！ これが真理！！！
834 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 17:19:34.90 ID:egIIOKJN
意味が違うのですよ。
自生地では晴れ曇りだけでも強烈に温度差が激しい。
これは日本の比ではないです。
そのような環境で育っているメセン類をたかが５月程度の気候
でいちいち、遮光等するとかしない・・・必要が無いとの意味です。
溶けるのは過保護なんです。
自生地では晴れ曇りだけでも強烈に温度差が激しい。
これは日本の比ではないです。
そのような環境で育っているメセン類をたかが５月程度の気候
でいちいち、遮光等するとかしない・・・必要が無いとの意味です。
溶けるのは過保護なんです。
835 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 17:26:01.62 ID:egIIOKJN
連投すみませんが
過保護だから、一時的に避難させたり、手間が必要。
私はなにも７月８月に遮光が必要ないとは言ってないです。
以前は４月から２０％遮光したりしてましたが過保護でしたね。
これやると梅雨明けで４０％遮光しないと持たないです。
４０％以上遮光すると今度は、苗が日照不足になり腐ります。悪循環なんですね。
過保護だから、一時的に避難させたり、手間が必要。
私はなにも７月８月に遮光が必要ないとは言ってないです。
以前は４月から２０％遮光したりしてましたが過保護でしたね。
これやると梅雨明けで４０％遮光しないと持たないです。
４０％以上遮光すると今度は、苗が日照不足になり腐ります。悪循環なんですね。
>834 お前が
他人の育ててる株を 「過保護」などと上から目線で言うのは、てめぇ勝手で無責任な言い草
テメェは自分のを鍛えてる？んだろうが、他の人はそうはいかない
テメェの尺度で、自己マンセー育成法を、こんな処で披露したいのだろが
その責任までとらんのだったら、あまり自己中な事を
あたかも「我が素晴らしき育成法を見習え！」とごとく書くべきじゃない
他の人のは、ごく普通の株で
しかも、各 地域差 気候差があるのが判らんのかな？？
日本中、全地域適合の 万能育成法であみだしたなら言えや！
他人の育ててる株を 「過保護」などと上から目線で言うのは、てめぇ勝手で無責任な言い草
テメェは自分のを鍛えてる？んだろうが、他の人はそうはいかない
テメェの尺度で、自己マンセー育成法を、こんな処で披露したいのだろが
その責任までとらんのだったら、あまり自己中な事を
あたかも「我が素晴らしき育成法を見習え！」とごとく書くべきじゃない
他の人のは、ごく普通の株で
しかも、各 地域差 気候差があるのが判らんのかな？？
日本中、全地域適合の 万能育成法であみだしたなら言えや！
837 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 17:29:44.06 ID:egIIOKJN
それからよ
スレッドをageるのを止めろや
age進行してる奴は、自己顕示欲の高い奴ばかりだが
age進行は、スレが荒廃する元
sage進行すれや
嫌なら来るな
スレッドをageるのを止めろや
age進行してる奴は、自己顕示欲の高い奴ばかりだが
age進行は、スレが荒廃する元
sage進行すれや
嫌なら来るな
839 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 17:33:58.11 ID:egIIOKJN
過保護になりますよ。
だって、大体の方は温室育ちのリトを違う環境で育てようとするのですから。
自生地のリトと温室育ちのリトではやっぱり育て方も異なるのでは？
それと自生地のリトは激しい温度差があるから溶けずにいるのかも。
日本だと温度差そんなにないし。
冷える前にまた温められて、そんな暑さに耐えられず溶けちゃうんでは？
だって、大体の方は温室育ちのリトを違う環境で育てようとするのですから。
自生地のリトと温室育ちのリトではやっぱり育て方も異なるのでは？
それと自生地のリトは激しい温度差があるから溶けずにいるのかも。
日本だと温度差そんなにないし。
冷える前にまた温められて、そんな暑さに耐えられず溶けちゃうんでは？
841 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 18:22:35.89 ID:egIIOKJN
>>840
確かに温室育ちが軟弱というのは有ると思います。
しかし、秋に手に入れて冬春夏で体質は変わると思います。
馴化という言葉が有りますが何処まで可能なのでしょうか？
夏の温度差が無いのが問題であると私も思います。
それが夏を越す方法で遮光率を高くするとは別かと考えてます。
５月とか初秋の気候で温度差が少ない事が彼らに悪影響を与えて
いるとも思えないです。むしろ、今時期は太陽に曝して健全に光合成
させた方が夏に向けて準備が整うのじゃないでしょうか。
確かに温室育ちが軟弱というのは有ると思います。
しかし、秋に手に入れて冬春夏で体質は変わると思います。
馴化という言葉が有りますが何処まで可能なのでしょうか？
夏の温度差が無いのが問題であると私も思います。
それが夏を越す方法で遮光率を高くするとは別かと考えてます。
５月とか初秋の気候で温度差が少ない事が彼らに悪影響を与えて
いるとも思えないです。むしろ、今時期は太陽に曝して健全に光合成
させた方が夏に向けて準備が整うのじゃないでしょうか。
5つ目が溶けた＠関西
原因はおそらく根元にあった僅かな湿気
原因はおそらく根元にあった僅かな湿気
割り込み失礼。
4,5,6月はとにかく風を通す。風通しさえ良ければ直射日光にも耐えられる。夏場はさらに白の寒冷紗を一枚かけるだけで良い。リトの側面に皺が入るように育てればよい。
溶けるのは樹液を吸う虫が傷つけて、そこから雑菌が入るからではないのかな？
4,5,6月はとにかく風を通す。風通しさえ良ければ直射日光にも耐えられる。夏場はさらに白の寒冷紗を一枚かけるだけで良い。リトの側面に皺が入るように育てればよい。
溶けるのは樹液を吸う虫が傷つけて、そこから雑菌が入るからではないのかな？
844 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 19:39:24.72 ID:F+oGPTtT
>>835さん、教えてください。
今の時期に遮光なしということですが、今の時期は脱皮が終わったものは水
やりはどれぐらいしたらよいのでしょうか？
昨日は湿度はだいぶ上がって６０％近くになっていましたが、湿度が高くなっても
今の時期は遮光は大丈夫なのですね？
（自分の頭は毛が普通にありますけど、昨日 一昨日の天気だと地肌がジリジリ
して耐えられなかった・・・リトープスは今のところは大丈夫だったみたいだけど）
今の時期に遮光なしということですが、今の時期は脱皮が終わったものは水
やりはどれぐらいしたらよいのでしょうか？
昨日は湿度はだいぶ上がって６０％近くになっていましたが、湿度が高くなっても
今の時期は遮光は大丈夫なのですね？
（自分の頭は毛が普通にありますけど、昨日 一昨日の天気だと地肌がジリジリ
して耐えられなかった・・・リトープスは今のところは大丈夫だったみたいだけど）
北海道のオレは皆たいへんなんだなぁ
と、スレを眺めるだけなのである
と、スレを眺めるだけなのである
スレッドをageるのを止めろや
age進行してる奴は、自己顕示欲の高い奴ばかりだが
age進行は、スレが荒廃する元
sage進行すれや
嫌なら来るな
age進行してる奴は、自己顕示欲の高い奴ばかりだが
age進行は、スレが荒廃する元
sage進行すれや
嫌なら来るな
847 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 20:39:28.84 ID:F+oGPTtT
冬の間にどれだけ直射日光に当てたか、というのも、夏の乗り切り方に違いが
出て来るって書いてあるサイトを参考に、冬間から今日まで熱心に直射日光に
当てました。さてどうしょうか、これから（今年初夏体験です）
出て来るって書いてあるサイトを参考に、冬間から今日まで熱心に直射日光に
当てました。さてどうしょうか、これから（今年初夏体験です）
糞スレ
851 ：花咲か名無しさん：2012/04/30(月) 21:43:49.31 ID:F+oGPTtT
>>849
回答ありがとうございます。
そうなんですね。
脱皮後から梅雨までは水を週２回と他所で説明しているサイトがあったので、
自分は週２回やってました（土の表面から１センチぐらい濡れる程度に）
じゃあ、大きくするのは秋だけですか？
回答ありがとうございます。
そうなんですね。
脱皮後から梅雨までは水を週２回と他所で説明しているサイトがあったので、
自分は週２回やってました（土の表面から１センチぐらい濡れる程度に）
じゃあ、大きくするのは秋だけですか？
>>846 アゲてる奴の自作自演を見抜けよｗ 独り芝居だろｗ
大きくするのは主に秋ですね。生長期間が３ヶ月もあれば十分です。
でも、梅雨明けから少し水を与えないと秋に入り成長するまでの期間が
長く必要になるので夏は秋に成長する準備期間として根を枯らさない程度に
水を与えます。
でも、梅雨明けから少し水を与えないと秋に入り成長するまでの期間が
長く必要になるので夏は秋に成長する準備期間として根を枯らさない程度に
水を与えます。
856 ：花咲か名無しさん：2012/05/01(火) 12:00:29.89 ID:LilUQQ3z
846は、鬱病傾向が見える
そう言えばＴＶで現代鬱病というのをやってたな。悪いのは全部他人、自分は悪くないというやつ。とすると、２chの住民は全員鬱病か？(大笑い)
858 ：花咲か名無しさん：2012/05/01(火) 12:35:11.17 ID:EZSKzoYc
>>854
秋まき実生苗だけなのですか、勉強になりました。ありがとうございました。
秋まき実生苗だけなのですか、勉強になりました。ありがとうございました。
糞スレ
そう言う自分こそ糞と思っていればまちがいない。ww
>>850
冬場は室内窓辺＆植物育成灯
暖房で乾燥するので、過乾燥にならない程度に水やり
脱皮時期だけ水切って、夏は風通しを良くして
太陽入射角の関係でやや遮光気味になるので、そのまま成長
そんな感じで6年目
小樽じゃないけど、あまり変わらないと思う
冬場は室内窓辺＆植物育成灯
暖房で乾燥するので、過乾燥にならない程度に水やり
脱皮時期だけ水切って、夏は風通しを良くして
太陽入射角の関係でやや遮光気味になるので、そのまま成長
そんな感じで6年目
小樽じゃないけど、あまり変わらないと思う
>>861
北海道の寒さは想像できないですが夏行った時には、その涼しさから、
メセンを相撲の巡業のように季節に応じて移動させ栽培したいと考えました。
そんなのは、不可能なので今、山あげをがんがえてます。
北海道の寒さは想像できないですが夏行った時には、その涼しさから、
メセンを相撲の巡業のように季節に応じて移動させ栽培したいと考えました。
そんなのは、不可能なので今、山あげをがんがえてます。
昨日～今日は豪雨で気温も低めで安心だが
明日から～日曜ごろまで、またもや ２５℃以上の急上昇 要注意
（気象庁が２５℃とか書いてる時は、もっと暑くなる事も多々）
（この前の強日照の時は、２０℃予報で ２６℃ しかも紫外線 強）
明日から～日曜ごろまで、またもや ２５℃以上の急上昇 要注意
（気象庁が２５℃とか書いてる時は、もっと暑くなる事も多々）
（この前の強日照の時は、２０℃予報で ２６℃ しかも紫外線 強）
土曜日がヤバそうだな、全国的に一時高温
コノフィツムの一株が縦に裂けて、中から新芽がのぞいてきた
まるでエイリアン
まだ外側もシワなどなくプリプリしてるのに
これはもう脱皮に入ったということで水やり控えたほうがいいですか？
教えてエロい人
まるでエイリアン
まだ外側もシワなどなくプリプリしてるのに
これはもう脱皮に入ったということで水やり控えたほうがいいですか？
教えてエロい人
867 ：花咲か名無しさん：2012/05/03(木) 17:58:48.71 ID:GY6anT6Z
コノフィツムの種類を書いた方がいいと思う。
869 ：花咲か名無しさん：2012/05/03(木) 22:06:40.67 ID:5roF5HYU
綺麗
もう既に蒸し暑い
こういう大雨の後の、ぶりかえし熱波は怖い
こういう大雨の後の、ぶりかえし熱波は怖い
872 ：花咲か名無しさん：2012/05/04(金) 18:04:15.43 ID:hGHfkPbd
こちら関西。風が強く晴れ。多肉たちには気持ちの良い１日だった。
リトープスってサイバイマンに似てるよね。
模様といい、
突然割れ目が裂けて意外なものがでて来るとこといい…
模様といい、
突然割れ目が裂けて意外なものがでて来るとこといい…
874 ：花咲か名無しさん：2012/05/06(日) 11:07:45.51 ID:nny9hgKn
紅大内の実生ですが
100パーセント近い発芽で喜んでいたのですが
今残っているのが約20パーセントで
そのうち新芽が確認できるものが半分以下です
何とか10パーくらいは残って欲しいものです
100パーセント近い発芽で喜んでいたのですが
今残っているのが約20パーセントで
そのうち新芽が確認できるものが半分以下です
何とか10パーくらいは残って欲しいものです
うちの紅大内
一昨年の秋に播いて、ほぼ100個育った
去年の夏を超えられたのが5～60個 （夏に枯れたわけじゃなく、梅雨時に腐ったのが数割）
これからの季節が意外に怖い
ほぼ50個 新株が顔を出してるが 今だ新株が顔を出さない数個はヤバイ
（親株はプリプリしてるようで、実は生長点がアウトになってる時も）
↑
こういうのが、活きてる！と錯覚しがちだが、実は根無し活き枯れ状態の時も
元気なのは10㎜～15㎜ぐらいの大きさ
中には小さいのに分頭して2頭株も
一昨年の秋に播いて、ほぼ100個育った
去年の夏を超えられたのが5～60個 （夏に枯れたわけじゃなく、梅雨時に腐ったのが数割）
これからの季節が意外に怖い
ほぼ50個 新株が顔を出してるが 今だ新株が顔を出さない数個はヤバイ
（親株はプリプリしてるようで、実は生長点がアウトになってる時も）
↑
こういうのが、活きてる！と錯覚しがちだが、実は根無し活き枯れ状態の時も
元気なのは10㎜～15㎜ぐらいの大きさ
中には小さいのに分頭して2頭株も
876 ：花咲か名無しさん：2012/05/07(月) 13:20:18.35 ID:qJmOsq6g
実生楽しそうだけど、こんなのし始めたら 家から離れられないね？
リビングストンデージー，4/28 ＠東京
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7745.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7745.jpg
>>879
美しい
美しい
>>880
ありがとう
ありがとう
↑オレが言うのもへんだが，花にかわって...
>>882も可愛いよ
884 ：花咲か名無しさん：2012/05/10(木) 11:24:24.40 ID:wbqo4xyw
メセンの花は綺麗だけどリビングストーンデージーは格別ですね。
近所のホームセンターの盛り土に植えられているので種が出来たら、貰いに行く予定。
近所のホームセンターの盛り土に植えられているので種が出来たら、貰いに行く予定。
>>883
あたりまえでしょっ!そんなこと、あんたにいわれなくてもわかっているわよっ!
あたりまえでしょっ!そんなこと、あんたにいわれなくてもわかっているわよっ!
↑オレが言うのも変だが、>>885にかわって。。。
ひとりでなにやってんだ？
>113でお世話になりました。
色々と教えていただいたのに、あまり良い報告ができず申し訳ありません…
現在こんな感じで
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7781.jpg
2個腐り1個はカラスに飛ばされてしまい(現在対策済み）
結局生き残ったのは花の咲いていた1個のみになってしまいました。
気温が低かったためかなかなか発根せず
過失気味にしたので、2重脱皮の兆候が出ていますが
小さくなってしまっても大事にしたいと思います。
ホント、このリトープスには色々と学ばせてもらいました
色々と教えていただいたのに、あまり良い報告ができず申し訳ありません…
現在こんな感じで
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7781.jpg
2個腐り1個はカラスに飛ばされてしまい(現在対策済み）
結局生き残ったのは花の咲いていた1個のみになってしまいました。
気温が低かったためかなかなか発根せず
過失気味にしたので、2重脱皮の兆候が出ていますが
小さくなってしまっても大事にしたいと思います。
ホント、このリトープスには色々と学ばせてもらいました
889 ：113：2012/05/11(金) 17:35:15.10 ID:pMEVgR1v
続けての質問で申し訳ないのですが
【品種名＿】五十鈴玉
【栽培地域】神奈川
【入手状況】某園芸店 2月頃に購入
【栽培状況】ベランダ(午前中はよく日に当たる）
【症＿状＿】大きい葉がしわしわになってしまい、新芽が出ても細いのが心配です。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7780.jpg
このままにしておいて大丈夫でしょうか。
水は週に1回、様子を見て回数を減らしています。
【その他＿】プラ鉢でサボテン用土使用
ネットで検索してもフェネストラリアの情報が少ないので
ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします
【品種名＿】五十鈴玉
【栽培地域】神奈川
【入手状況】某園芸店 2月頃に購入
【栽培状況】ベランダ(午前中はよく日に当たる）
【症＿状＿】大きい葉がしわしわになってしまい、新芽が出ても細いのが心配です。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7780.jpg
このままにしておいて大丈夫でしょうか。
水は週に1回、様子を見て回数を減らしています。
【その他＿】プラ鉢でサボテン用土使用
ネットで検索してもフェネストラリアの情報が少ないので
ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします
>>889
徒長・日照不足です。今頃は水を与えない。
あまり書きたくないですがメセンは、一に日照ですから、終日日が当らない場所で栽培は困難かもしれませんね。
この際、メセンを諦め、ハオルチアにするとか。
徒長・日照不足です。今頃は水を与えない。
あまり書きたくないですがメセンは、一に日照ですから、終日日が当らない場所で栽培は困難かもしれませんね。
この際、メセンを諦め、ハオルチアにするとか。
>890
ありがとうございます。
残念ですが、場所が悪いようですので
実家で面倒を見てもらえるよう交渉してみます。
枯らせちゃうのも可哀想ですし…
ありがとうございます。
残念ですが、場所が悪いようですので
実家で面倒を見てもらえるよう交渉してみます。
枯らせちゃうのも可哀想ですし…
昨日辺りから急速に「種子カプセル」が、乾燥してハチキレそうなので、必死で採取
さすが「母の日」か
毎年そうなんだが、１～３日ぐらいで一気に「カプセル茎」が乾燥し「カプセル本体」も
乾いてくるから、この時期（この乾燥季節状態か？）を逃すと、大開帳してしまい種子を
ぶちまけられちゃうから、今日は良いタイミングだ 休日で
さすが「母の日」か
毎年そうなんだが、１～３日ぐらいで一気に「カプセル茎」が乾燥し「カプセル本体」も
乾いてくるから、この時期（この乾燥季節状態か？）を逃すと、大開帳してしまい種子を
ぶちまけられちゃうから、今日は良いタイミングだ 休日で
いよいよ横浜も水曜から２７℃とか
また怖い季節の始まりだ
また怖い季節の始まりだ
894 ：花咲か名無しさん：2012/05/15(火) 15:34:51.24 ID:OznfIIYj
横浜のメセンは、軟弱だな。
かきかき
昨秋実生のリトープスとギバエウムが全滅(´･ω･｀)
唯一カルクルス実生は順調。リト、コノ実生難しいすね。
唯一カルクルス実生は順調。リト、コノ実生難しいすね。
897 ：花咲か名無しさん：2012/05/22(火) 01:06:33.14 ID:YZII//UK
丈夫な順にダメなってるね
結構、難物ですよ。
リト、ギバは深い鉢で底だけ湿らせて育てるのが良いす。
リト、ギバは深い鉢で底だけ湿らせて育てるのが良いす。
>>899
そっか、深い鉢が良かったのか。サボテン実生と同じ管理でやったのが
良くなかったのかも。わりと乾燥させてたし。
次チャレンジする時はしっかりググってからやります。あっ、あと深い鉢で。ありがとう。
そっか、深い鉢が良かったのか。サボテン実生と同じ管理でやったのが
良くなかったのかも。わりと乾燥させてたし。
次チャレンジする時はしっかりググってからやります。あっ、あと深い鉢で。ありがとう。
>>900さん
おなじく昨年秋にまいたものです。大雑把でごめんなさい
http://p2.ms/ji1ma
これからどうなるかわかりませんが…
>>899さんのやり方かな？砂単用で受け皿から給水。液体肥料もどんどん与えてます
サボテン実生の方がむつかしそうですよ。私は徐々に日光と感想に慣らしていくとこでいつもダメにしてしまう…
おなじく昨年秋にまいたものです。大雑把でごめんなさい
http://p2.ms/ji1ma
これからどうなるかわかりませんが…
>>899さんのやり方かな？砂単用で受け皿から給水。液体肥料もどんどん与えてます
サボテン実生の方がむつかしそうですよ。私は徐々に日光と感想に慣らしていくとこでいつもダメにしてしまう…
903 ：花咲か名無しさん：2012/05/26(土) 15:02:55.25 ID:D86GVYG4
904 ：花咲か名無しさん：2012/05/28(月) 17:00:07.76 ID:ee4sbEvO
昨日、今日の天気だと さすがに焦げそうだったので 午後から今年初遮光ネットを
使ったけど、直射でまだ遮光ネットを使ってない人っている？
使ったけど、直射でまだ遮光ネットを使ってない人っている？
使ってません
というか年中直射です
というか年中直射です
うちもここ何年か通年直射だ
プリプリ元気に育っているが遮光してた時より小ぶりな気がする
プリプリ元気に育っているが遮光してた時より小ぶりな気がする
直射
…のつもりでしたが、庭木の葉が茂ってきて最近は午後から木陰になる模様、これはこれで悪くない？
…のつもりでしたが、庭木の葉が茂ってきて最近は午後から木陰になる模様、これはこれで悪くない？
908 ：花咲か名無しさん：2012/05/29(火) 10:30:26.05 ID:B9cvgApW
>>904 です。
真夏でも直射で遮光なし、の人が多いのに驚きました。
うちは関西の南側ですけど、一昨日の気温は（天気予報で）最高２５度になっていました。
地面が土ではなくて 建物の軒下のコンクリートの上に置いているのですが
温度計を直射で４０度ぐらいになってました。オリーブの新芽の色がやや変色
しかけ？という感じだったので、２０パーセントの遮光ネットを午後から１枚張りました。
遮光なし、と書かれたかたは、どんな環境で どこの地域ですか？
真夏でも直射で遮光なし、の人が多いのに驚きました。
うちは関西の南側ですけど、一昨日の気温は（天気予報で）最高２５度になっていました。
地面が土ではなくて 建物の軒下のコンクリートの上に置いているのですが
温度計を直射で４０度ぐらいになってました。オリーブの新芽の色がやや変色
しかけ？という感じだったので、２０パーセントの遮光ネットを午後から１枚張りました。
遮光なし、と書かれたかたは、どんな環境で どこの地域ですか？
一度、関西あたりでリトープスを育ててみたいな
どんだけ大変なんだろ？＠北海道
どんだけ大変なんだろ？＠北海道
関西中央
３階屋根ありベランダ南向き
日中は終日日射あり
遮光なし
水遣りは通年月１回～２回程度
特に日焼け腐れ等不調なし
３階屋根ありベランダ南向き
日中は終日日射あり
遮光なし
水遣りは通年月１回～２回程度
特に日焼け腐れ等不調なし
水を控えて直射に当ててたモニラリア。
ここ数日で緑色が急激に薄くなり、透き通らんばかりになってきた。
ここ数日で緑色が急激に薄くなり、透き通らんばかりになってきた。
それもう中の人いなくなってるだろ
>>908
906だけど灼熱の甲府盆地住まいだよー。
果物は美味しいけどｗ
南向きのベランダで夏は相当暑いんだけど
吹き込む雨などの少量の水分と風通しの良さで溶けたことは無い。
冬も氷点下になるけどベランダに出しっぱ。
906だけど灼熱の甲府盆地住まいだよー。
果物は美味しいけどｗ
南向きのベランダで夏は相当暑いんだけど
吹き込む雨などの少量の水分と風通しの良さで溶けたことは無い。
冬も氷点下になるけどベランダに出しっぱ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkMbIBgw.jpg
リビングストーンデージー夏が来るのに蒔いてしもた
リビングストーンデージー夏が来るのに蒔いてしもた
403やないか～
916 ：花咲か名無しさん：2012/05/30(水) 23:10:39.30 ID:eMNdc77I
みなさん、遮光ネットなしでもうまく育てているんですね、
リトープスは今のところは調子が良いのですが、コノフィツム、オフタルモフィルム
などがちょっと不安な感じ・・・
リトープスは今のところは調子が良いのですが、コノフィツム、オフタルモフィルム
などがちょっと不安な感じ・・・
917 ：花咲か名無しさん：2012/05/31(木) 08:57:02.25 ID:4P/xVZ3J
多肉スレよりもこちらのほうが詳しい人がいそうなので、解る方がいらっしゃたら
教えてください。
バルバの黄色錦を去年の秋に買いました。直径７センチぐらいのものですが、
１度植え替えています。春になってから良く成長してくれて新しい葉がどんどん
ふえてくれるのですが、新しい葉はノーマルの緑色です。
買ったときは全ての葉は薄黄色っぽい白でした。
騙されたのか、それとも育て方が悪いのか？
置き場所は 直射日光が当たらない南側の窓辺で、今はレースのカーテン越しです。
土は 硬化赤玉１軽石のような小さい粒の土１川砂１ ≒ 腐葉土、炭状のもみ殻、
教えてください。
バルバの黄色錦を去年の秋に買いました。直径７センチぐらいのものですが、
１度植え替えています。春になってから良く成長してくれて新しい葉がどんどん
ふえてくれるのですが、新しい葉はノーマルの緑色です。
買ったときは全ての葉は薄黄色っぽい白でした。
騙されたのか、それとも育て方が悪いのか？
置き場所は 直射日光が当たらない南側の窓辺で、今はレースのカーテン越しです。
土は 硬化赤玉１軽石のような小さい粒の土１川砂１ ≒ 腐葉土、炭状のもみ殻、
918 ：花咲か名無しさん：2012/05/31(木) 09:53:25.27 ID:4P/xVZ3J
919 ：花咲か名無しさん：2012/05/31(木) 11:56:12.77 ID:5QwybO/8
>>916
そんなに不安なら、網戸の網でグレーのをかければいいよ。梅雨明けに二枚にするとか・・・・
そんなに不安なら、網戸の網でグレーのをかければいいよ。梅雨明けに二枚にするとか・・・・
>>917
斑入り葉から子芽が出る場合は大抵緑部分から出ます。だから当然子芽は全部緑です。斑部分から出れば全斑ですね。
刷毛ではいたような極上斑は極めて稀なのです。あなたの育て方が悪いわけではありません。
全緑や全斑ならかきとってしまって綺麗な斑が出る僥倖を待ちましょう。(^^)
斑入り葉から子芽が出る場合は大抵緑部分から出ます。だから当然子芽は全部緑です。斑部分から出れば全斑ですね。
刷毛ではいたような極上斑は極めて稀なのです。あなたの育て方が悪いわけではありません。
全緑や全斑ならかきとってしまって綺麗な斑が出る僥倖を待ちましょう。(^^)
921 ：花咲か名無しさん：2012/05/31(木) 14:52:21.48 ID:4P/xVZ3J
922 ：花咲か名無しさん：2012/05/31(木) 18:17:47.88 ID:oskNmk6x
モニラリアしんでるのかな(´･ω･｀)
去年の秋に買ったから、正常な休眠との見分けかたがわからないよ。
去年の秋に買ったから、正常な休眠との見分けかたがわからないよ。
923 ：花咲か名無しさん：2012/05/31(木) 18:51:50.71 ID:5QwybO/8
茎の先っぽが薄い緑なら、多分大丈夫。
>>922
休眠に入ったんだよ。少し挟んで押してみて弾力があるなら大丈夫。風通しのよい明るい所に置いて一ヶ月に一回くらい軽く水をあげれば１０月には可愛いチョキが出てくるよ。(^^)
休眠に入ったんだよ。少し挟んで押してみて弾力があるなら大丈夫。風通しのよい明るい所に置いて一ヶ月に一回くらい軽く水をあげれば１０月には可愛いチョキが出てくるよ。(^^)
925 ：花咲か名無しさん：2012/06/01(金) 11:21:07.41 ID:1AXNmux7
>>925
モニラリアは花の咲きにくい種類ですね。私も３種を育てていますが毎年咲いてくれるのはピシフォルメくらいですかね。
休眠中でもほんの少し、お湿り程度に水をあげてますが完全に断水したほうがいいのかもしれません。あと、休眠中にネジラミにやられやすいのでオルトラン粒剤を株元にまいておきましょう。
モニラリアは花の咲きにくい種類ですね。私も３種を育てていますが毎年咲いてくれるのはピシフォルメくらいですかね。
休眠中でもほんの少し、お湿り程度に水をあげてますが完全に断水したほうがいいのかもしれません。あと、休眠中にネジラミにやられやすいのでオルトラン粒剤を株元にまいておきましょう。
927 ：花咲か名無しさん：2012/06/02(土) 15:20:09.01 ID:Q5RB7klI
>>926
家も数種類栽培してますが全く花が咲きません。冬も吹きっ曝しなので
気温が低いのが原因なのかとも考えたりしていますが冬の管理は、温室なのでしょうか？
日本海気候なので日照が短いとも考えられるのですが謎なんです。
毎年、節は増え枝分かれもして大きくなって行くのですが花が咲かないです。
種を採種するのが究極の目的です。不死鳥も咲きませんね。
家も数種類栽培してますが全く花が咲きません。冬も吹きっ曝しなので
気温が低いのが原因なのかとも考えたりしていますが冬の管理は、温室なのでしょうか？
日本海気候なので日照が短いとも考えられるのですが謎なんです。
毎年、節は増え枝分かれもして大きくなって行くのですが花が咲かないです。
種を採種するのが究極の目的です。不死鳥も咲きませんね。
私も北陸なので条件はほぼ同じかな？冬は無加温の温室に取り込みサボテンと同居です。気長に育てれば枯れない限り花は咲くと思います。
今日はＴＯＣ
朝の早くからＴＯＣは大賑わい
「鶴仙園」
「錦玉園」
「高木カクタス」
「世田谷の高慢ちき園」
モノ凄い人手で、さながら温室並みの熱気で汗もダラダラだったよ
「鶴仙園」
「錦玉園」
「高木カクタス」
「世田谷の高慢ちき園」
モノ凄い人手で、さながら温室並みの熱気で汗もダラダラだったよ
ハオルチアが全般に多く、ん万円 ん十万円の値札がザラに
そんな中でも多肉４鉢５００円とか高木カクタスは廉価的
リト、コノは季節柄少なかったが、錦玉さんがスゲェ元気の良いピンポン玉級の大きさの「日輪の寄せ植え」を多数
最近は若い女の子が多く、こんな娘と結婚出来たらファミリーでメセンを楽しめるのになぁ～って思ってしまったが
そこらでゴチャゴチャ講釈たれてる、多肉オタクの若い男（２０～４０代前半）を見ると
眼鏡・Ｄバック・一眼レフカメラ・チェックのシャツ・暑いのに重ね着・・・・と
まるでアニオタ・鉄オタと大して変わらんようなのが多くて、これじゃ～モテんわいって思ったｗ
園主達が、販売、梱包、金銭やり取りで大忙しなのに、講釈自慢をゴッチャラ、ペッチャラと・・・
あいつら商売の邪魔だな
「鶴仙園」も一家で対応してたが、池袋と変わらん内容かな・・・
それでもオタが集まってるから、飛ぶような勢いで売れてた
首都圏のサボ・多肉オタが一堂に集まってるもんな
しかし受け付けの婆ァは愛想悪いし、手際が悪いし嫌になったよ
そんな中でも多肉４鉢５００円とか高木カクタスは廉価的
リト、コノは季節柄少なかったが、錦玉さんがスゲェ元気の良いピンポン玉級の大きさの「日輪の寄せ植え」を多数
最近は若い女の子が多く、こんな娘と結婚出来たらファミリーでメセンを楽しめるのになぁ～って思ってしまったが
そこらでゴチャゴチャ講釈たれてる、多肉オタクの若い男（２０～４０代前半）を見ると
眼鏡・Ｄバック・一眼レフカメラ・チェックのシャツ・暑いのに重ね着・・・・と
まるでアニオタ・鉄オタと大して変わらんようなのが多くて、これじゃ～モテんわいって思ったｗ
園主達が、販売、梱包、金銭やり取りで大忙しなのに、講釈自慢をゴッチャラ、ペッチャラと・・・
あいつら商売の邪魔だな
「鶴仙園」も一家で対応してたが、池袋と変わらん内容かな・・・
それでもオタが集まってるから、飛ぶような勢いで売れてた
首都圏のサボ・多肉オタが一堂に集まってるもんな
しかし受け付けの婆ァは愛想悪いし、手際が悪いし嫌になったよ
会場が異様に暑かった。
リトは11月の方が充実してるかも。
リトは11月の方が充実してるかも。
１０月頃に池袋行って、冬芽姿の雑木ポット苗と、休眠さめたメセン買うつもり。
>>930 世田谷園氏、相変わらず豪語し捲ってたね「うちのは他と違うんだよ、よく見ろよ！」てな感じで。
みんな
お祭り気分で賑やかだった
終わり近くだと結構値引きもしてくれたし
そりゃ持って帰るのも面倒だしなｗｗ
お祭り気分で賑やかだった
終わり近くだと結構値引きもしてくれたし
そりゃ持って帰るのも面倒だしなｗｗ
しかし暑かったよな
他の会場も見たが、ちゃんと涼しかった
冷房代ケチったのか、サボテンの為に冷房ＯＦＦったのか
他の会場も見たが、ちゃんと涼しかった
冷房代ケチったのか、サボテンの為に冷房ＯＦＦったのか
みんないいな、今回は行けなかった(’･ω･`)
セリは今年も河童のおじさんだったのかな。
セリは今年も河童のおじさんだったのかな。
938 ：花咲か名無しさん：2012/06/05(火) 14:13:58.81 ID:SjKDYow+
オフタルモの夏越しは、皆さん、どのようにしていますか？
昨年、あるサイトでバーミキュライトで埋めているといいとあったので
実行したら、秋には全部腐ったり、干からびていました。
昨年、あるサイトでバーミキュライトで埋めているといいとあったので
実行したら、秋には全部腐ったり、干からびていました。
939 ：花咲か名無しさん：2012/06/05(火) 16:42:40.69 ID:9dFL9bkE
関東の方は、多肉流行が終わりませんね。
あちこちで大きな直売会があるので、すごくうらやましいです。
関西（関西南西部）の方は流行らないようで 直売会も全然ないです。
カクタスクラブは こちら地域にはあるようですが、何かと
ちょっと敷居が高いです。
オフタルモ、私も夏越しに関して詳しいことを知りたいです。
コノフィツムとはちょっとサイクルが違うように思うのですが、どうでしょうか？
パーミキュライトで埋める方法は、ブルゲリでそういうのをやっている
人がいるのをネットでみたことがあります。
あれって、完全断水でパーミキュライトに埋めるのですよね？完全断水はされましたか？
私は実際に行ったことがないのですが、空気の湿度だけで管理する方法なのかな？と
想像します。なので、適度に通風はあるが比較的湿度を保てるような状態で
完全断水で夏越しをさせるのでしょうかね？素焼きではダメで、プラ鉢で。
パーミキュライトで完全に埋めてしまうと、光合成が全くなくなってしまうので、
頭を少し出しておくのでしょうかね？
うちの場合は、高い棚に置き通風良くして 、乾燥しやすい環境を作り、
お水は 週１～２で極少量を 湿度５０パーを切った日に あげよう、と計画しています。
朝の数時間を直射で、それ以外は３０パーセントの遮光
土は１日で乾けるだけの質の土にしてプラスチック鉢に。
私は初心者なので、ご助言を頂ければありがたいです。
あちこちで大きな直売会があるので、すごくうらやましいです。
関西（関西南西部）の方は流行らないようで 直売会も全然ないです。
カクタスクラブは こちら地域にはあるようですが、何かと
ちょっと敷居が高いです。
オフタルモ、私も夏越しに関して詳しいことを知りたいです。
コノフィツムとはちょっとサイクルが違うように思うのですが、どうでしょうか？
パーミキュライトで埋める方法は、ブルゲリでそういうのをやっている
人がいるのをネットでみたことがあります。
あれって、完全断水でパーミキュライトに埋めるのですよね？完全断水はされましたか？
私は実際に行ったことがないのですが、空気の湿度だけで管理する方法なのかな？と
想像します。なので、適度に通風はあるが比較的湿度を保てるような状態で
完全断水で夏越しをさせるのでしょうかね？素焼きではダメで、プラ鉢で。
パーミキュライトで完全に埋めてしまうと、光合成が全くなくなってしまうので、
頭を少し出しておくのでしょうかね？
うちの場合は、高い棚に置き通風良くして 、乾燥しやすい環境を作り、
お水は 週１～２で極少量を 湿度５０パーを切った日に あげよう、と計画しています。
朝の数時間を直射で、それ以外は３０パーセントの遮光
土は１日で乾けるだけの質の土にしてプラスチック鉢に。
私は初心者なので、ご助言を頂ければありがたいです。
931って何様
同じ穴の狢なくせに。
同じ穴の狢なくせに。
上から目線なのはアレだが
客観性を失わないのは良いことだと思う
客観性を失わないのは良いことだと思う
たしかにねぇ、人の振り見て、我が振り直せと言うしね
リビングストーンデージー蒔きすぎた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6JbNBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6JbNBgw.jpg
944 ：花咲か名無しさん：2012/06/07(木) 13:28:56.78 ID:0ecuJzpe
>>939
あくまで個人的なオフタの夏越し管理です。今からは、既に遅いのですけど
水を4月には切ります。4月に水を与えると新芽が成長して旧葉を破って出てきます。
それでも水を与えると二重脱皮になったり。なので梅雨明け迄水を一切与えません。
7月に旧葉を破るくらいの水を与えて新葉の光合成を期待します。お盆前には旧葉から
新葉が顔を出しているような状態でその頃から、少量の水を与え成長させだします。
一番に風通し、遮光は白の寒冷紗1枚です。
光合成さえしていれば丈夫な事、5月6月は断水。
殆どコノ・リトの管理と同じですよ。
土は1週間で乾く程度の保水性があって良いと思っています。
そうしないと根が伸びないです。
空中湿度は、遮光率が低いのでカラカラに乾燥するので関係ないと思いますよ。
あくまで個人的なオフタの夏越し管理です。今からは、既に遅いのですけど
水を4月には切ります。4月に水を与えると新芽が成長して旧葉を破って出てきます。
それでも水を与えると二重脱皮になったり。なので梅雨明け迄水を一切与えません。
7月に旧葉を破るくらいの水を与えて新葉の光合成を期待します。お盆前には旧葉から
新葉が顔を出しているような状態でその頃から、少量の水を与え成長させだします。
一番に風通し、遮光は白の寒冷紗1枚です。
光合成さえしていれば丈夫な事、5月6月は断水。
殆どコノ・リトの管理と同じですよ。
土は1週間で乾く程度の保水性があって良いと思っています。
そうしないと根が伸びないです。
空中湿度は、遮光率が低いのでカラカラに乾燥するので関係ないと思いますよ。
945 ：花咲か名無しさん：2012/06/07(木) 15:36:42.02 ID:1WG2b3ol
>>944
ありがとうございます。
ということは、７月ぐらいまでは 脱皮が進んでいないほうがいいのですね？
うちのは、どれも（オフタルモフィルムも マウガニーも…)最近、完全に脱皮完了しました。
これは夏越しが難しくなりそう、と予想されます？
皮を多く被っての夏越しと、完全に皮を脱いでの夏越しを比較して、遮光ネット
で調整したほうが良い(完全脱皮のほうは 遮光をやや強める）ように思いますが、どうでしょうか？
>>土は1週間で乾く程度の保水性があって良いと思っています。
そうしないと根が伸びないです
土のことなんですが、１週間で乾く、というのは結構な保水力があるように思いますが、
ベランダなど高い場所で育てるのと、地面に近い場所で育てるのとでは
土の保水性を変えたほうが良いですよね？
９４４様の土の保水力ですと、ベランダですか？
ちょっとわからないのですが、遮光率が高いと、温度も高くなりやすくて、
保水が１週間続くと、蒸し状態になるのでは？と思いますが、どうなんでしょう。
こちらは関西南西部なんですが、夏は ８月前後３週間ほど夜でも熱帯夜が毎晩続く環境です。
ありがとうございます。
ということは、７月ぐらいまでは 脱皮が進んでいないほうがいいのですね？
うちのは、どれも（オフタルモフィルムも マウガニーも…)最近、完全に脱皮完了しました。
これは夏越しが難しくなりそう、と予想されます？
皮を多く被っての夏越しと、完全に皮を脱いでの夏越しを比較して、遮光ネット
で調整したほうが良い(完全脱皮のほうは 遮光をやや強める）ように思いますが、どうでしょうか？
>>土は1週間で乾く程度の保水性があって良いと思っています。
そうしないと根が伸びないです
土のことなんですが、１週間で乾く、というのは結構な保水力があるように思いますが、
ベランダなど高い場所で育てるのと、地面に近い場所で育てるのとでは
土の保水性を変えたほうが良いですよね？
９４４様の土の保水力ですと、ベランダですか？
ちょっとわからないのですが、遮光率が高いと、温度も高くなりやすくて、
保水が１週間続くと、蒸し状態になるのでは？と思いますが、どうなんでしょう。
こちらは関西南西部なんですが、夏は ８月前後３週間ほど夜でも熱帯夜が毎晩続く環境です。
946 ：花咲か名無しさん：2012/06/07(木) 15:38:51.43 ID:1WG2b3ol
947 ：花咲か名無しさん：2012/06/07(木) 17:57:18.23 ID:0ecuJzpe
>>945
今頃、脱皮すると二重脱皮になる可能性が強いので
７月頃までは成長を抑えるのが良い筈です。
自生地でも４-６月は雨が降らない時期です。
長日傾向な夏至迄は二重脱皮起きる可能性が在るので注意という
事です。
保水力は成長する時期に水を与えるだけです。夏は鉢の底に敷いた土に与えています。
仮に鉢に水がかかったとしても、平気ですけどね。
白のネット１枚ですが風通しはフリーな状態なので気温も上がりません。
高さ５０ｃｍくらいの位置ですが温度には耐えていますよ。
白は遮光だけでなく光を拡散させるので日焼けも起きません。細かな所は調節してください。
今頃、脱皮すると二重脱皮になる可能性が強いので
７月頃までは成長を抑えるのが良い筈です。
自生地でも４-６月は雨が降らない時期です。
長日傾向な夏至迄は二重脱皮起きる可能性が在るので注意という
事です。
保水力は成長する時期に水を与えるだけです。夏は鉢の底に敷いた土に与えています。
仮に鉢に水がかかったとしても、平気ですけどね。
白のネット１枚ですが風通しはフリーな状態なので気温も上がりません。
高さ５０ｃｍくらいの位置ですが温度には耐えていますよ。
白は遮光だけでなく光を拡散させるので日焼けも起きません。細かな所は調節してください。
自作自演。自問自答。の能書き垂れが多いな多肉関係は
なるほど、勉強になるなあ…
暖かくなると、自然に休眠するのじゃなくて、栽培者側でコントロールするのかあ。面白いですね！
私、去年からはじめた初心者です（礼
持ってるのは、お話しにでてくるようなのじゃなくて、札もついてないようなコノフィツムですけど…
４月５月にちょっと手が回らなくて、シワがよってたんだけど、やばいと思って水を与えたら、新葉が頭を覗かせました
まずいんじゃないのこれ…と思ってたのですが、どうやら意図せずして、好い結果にｗ
秋に花を咲かせるための最低条件なんてありますでしょうか？
暖かくなると、自然に休眠するのじゃなくて、栽培者側でコントロールするのかあ。面白いですね！
私、去年からはじめた初心者です（礼
持ってるのは、お話しにでてくるようなのじゃなくて、札もついてないようなコノフィツムですけど…
４月５月にちょっと手が回らなくて、シワがよってたんだけど、やばいと思って水を与えたら、新葉が頭を覗かせました
まずいんじゃないのこれ…と思ってたのですが、どうやら意図せずして、好い結果にｗ
秋に花を咲かせるための最低条件なんてありますでしょうか？
自作自演。自問自答。の能書き垂れが多いな多肉関係は
953 ：花咲か名無しさん：2012/06/09(土) 04:40:24.19 ID:0PGEaJDQ
自演する奴も
かなり自慢厨なんだろうな
かなり自慢厨なんだろうな
954 ：花咲か名無しさん：2012/06/09(土) 15:08:47.27 ID:MDofU8ev
どうして、栽培の話になるとネガキャン厨が
出てくるのだろう？
２ｃｈだから仕方ないのは解るが
リト・コノ嫌いなのか？
出てくるのだろう？
２ｃｈだから仕方ないのは解るが
リト・コノ嫌いなのか？
書いてる事に内容があれば、自演かどうかなんて、まっとうな感覚の持ち主ならどうでもよいこと
気になる方はハウツー本の巻末にあるようなＱ＆Ａに気が済むまで突っ込んでればよろし
誰もここで仲良しごっこを期待している訳じゃないだろうし、意見に相違があるのなら、まずは同じ土俵に立てるだけのスキルを身につけましょう
自演認定された方も気にせずにどんどん書き込んで下さいね
気になる方はハウツー本の巻末にあるようなＱ＆Ａに気が済むまで突っ込んでればよろし
誰もここで仲良しごっこを期待している訳じゃないだろうし、意見に相違があるのなら、まずは同じ土俵に立てるだけのスキルを身につけましょう
自演認定された方も気にせずにどんどん書き込んで下さいね
自作自演。自問自答と書かれたら、書きたくないよ。
957 ：花咲か名無しさん：2012/06/10(日) 13:38:49.14 ID:nYeZ0mDb
匿名禁止が日本で法制定されると良いね。
http://www.keyman.or.jp/at/30004676/ext/?vos=nkeyalca2011070101
http://www.keyman.or.jp/at/30004676/ext/?vos=nkeyalca2011070101
958 ：おはなばるとす ◆NeKo/oBJN6 ：2012/06/11(月) 14:58:49.81 ID:PxS/dVa9
>>957
何でこの記事は匿名なんだろ、独り芝居だからか
何でこの記事は匿名なんだろ、独り芝居だからか
959 ：花咲か名無しさん：2012/06/11(月) 22:59:07.46 ID:mA7QqxeZ
>>947
うちのオフタルモの一つは６月初めに完全脱皮してしまったのですが、
最近の強光線では新芽が辛そうです。
新芽の肌のつやがなくなっています。
完全脱皮してしまったのは遮光ネットは白２枚にしてみました。
うちのオフタルモの一つは６月初めに完全脱皮してしまったのですが、
最近の強光線では新芽が辛そうです。
新芽の肌のつやがなくなっています。
完全脱皮してしまったのは遮光ネットは白２枚にしてみました。
>>959 水が多かったんじゃねぇ？ うちも脱皮しちまったので幾分日差しの当たらない、日差し境界線に移動した
961 ：花咲か名無しさん：2012/06/12(火) 12:27:06.01 ID:sZwA9qyr
>>960
リトープスと同じように水をやってました。
リトープスは１日で水が渇くような土にしていますので（リトープス専門
の人に教えてもらった)極少量を 脱皮完了分に晴天時１週間に２度やってました。
大きくなってますけど、２重脱皮と紙一重かもですね
コノフィツムも同じようにやっていたら・・・オフタルモは水を切って脱皮は遅らせた
方が良かったんですね。
うちも もっと日差しが弱い場所に移動します。
リトープスと同じように水をやってました。
リトープスは１日で水が渇くような土にしていますので（リトープス専門
の人に教えてもらった)極少量を 脱皮完了分に晴天時１週間に２度やってました。
大きくなってますけど、２重脱皮と紙一重かもですね
コノフィツムも同じようにやっていたら・・・オフタルモは水を切って脱皮は遅らせた
方が良かったんですね。
うちも もっと日差しが弱い場所に移動します。
とにかく、７月上旬まで水は与えない方が良いと思う。
コノとかオフタルモは乾燥皮を被って夏を堪えるから
秋まで脱皮させない方がいい
乾燥皮が防護役
秋まで脱皮させない方がいい
乾燥皮が防護役
964 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 01:25:24.31 ID:t4AR4izQ
>>963
4-8月の5ヶ月間、新芽に光を当てないのが良いのか
8月には人為的に少し皮を破いてでも、新芽に少しだけ光合成させてやる方がいいのか？
意見の分かれるところですね。
家では7月末には少し皮を破いて光が当たるようにしていた方が生存率が高くなる傾向があります。
4-8月の5ヶ月間、新芽に光を当てないのが良いのか
8月には人為的に少し皮を破いてでも、新芽に少しだけ光合成させてやる方がいいのか？
意見の分かれるところですね。
家では7月末には少し皮を破いて光が当たるようにしていた方が生存率が高くなる傾向があります。
>>964
むずかしいところだな
人為的に手を入れるのは自然の摂理に反するだろうし
ただ うちはコノは皮を被せたままにしとく
秋口に少しでも活動の兆候が見えたら皮剥ぎ手伝いはします
コノは難しいところ、日本の高湿な梅雨～夏場に
皮の中で蒸れ死んでしまうのもあるから、そこが心配なんだが
かと言って早目の皮剥きをしても、干からびてしまうのも多々
皮の中で蒸れ死んでしまうのは、それはそれで天寿と考える様にしてる
むずかしいところだな
人為的に手を入れるのは自然の摂理に反するだろうし
ただ うちはコノは皮を被せたままにしとく
秋口に少しでも活動の兆候が見えたら皮剥ぎ手伝いはします
コノは難しいところ、日本の高湿な梅雨～夏場に
皮の中で蒸れ死んでしまうのもあるから、そこが心配なんだが
かと言って早目の皮剥きをしても、干からびてしまうのも多々
皮の中で蒸れ死んでしまうのは、それはそれで天寿と考える様にしてる
いっけん 皮の中で縮小蒸れしてるようでも
皮を剥くと、あっという間に干からびてしまうケースも有るし
そんなカサカサ状態でも、秋になると
干からびてた！と思う断片から一気に元気に膨らんでくるのもある
だから オレは皮を剥かないようにしてる
コノは茶枯れしたような状態で、半日陰で秋まで放置が…一番成績がいいように思う
皮を剥くと、あっという間に干からびてしまうケースも有るし
そんなカサカサ状態でも、秋になると
干からびてた！と思う断片から一気に元気に膨らんでくるのもある
だから オレは皮を剥かないようにしてる
コノは茶枯れしたような状態で、半日陰で秋まで放置が…一番成績がいいように思う
967 ：花咲か名無しさん：2012/06/13(水) 11:29:46.72 ID:Gz/YF+kU
梅雨明けから日照エネルギーが強烈になるから、早い目の移動は正解でしょう
7月に入れば、朝方とか人間でも直射日光はチリチリするほどですからね
7月に入れば、朝方とか人間でも直射日光はチリチリするほどですからね
>>967
艶が無いのが悪い状態なのか解りませんよ。
家は白ネット2枚で真夏も耐えてもらいます。
日陰は、お盆過ぎに溶ける可能性が大きくなると思います。
今頃、艶が無くても9月に水やれば艶出てくる筈ですよ。
艶が無いのが悪い状態なのか解りませんよ。
家は白ネット2枚で真夏も耐えてもらいます。
日陰は、お盆過ぎに溶ける可能性が大きくなると思います。
今頃、艶が無くても9月に水やれば艶出てくる筈ですよ。
971 ：花咲か名無しさん：2012/06/14(木) 10:46:18.24 ID:HhM4SsSs
皮をかぶっていないコノ オフは、光合成ができるギリギリの場所に、というのが難しいですね。
リトープスは白１枚でギンギンに太陽があたっていても今のところは
ふつうにしています（関西 水を週に２回ごく少量）から リトープスのほうが
だいぶん強いですね。
温度計をみると 朝９時半 直射で４３度 ３５％でした。
木陰といっても、木漏れ日がチラチラ当たります。雨避けがないので家を離れられない
のが難点。
遮光ネットを掛ければよいのですが、夏用のネットは真夏用のを７月にやろうと考えています。。
リトープスは白１枚でギンギンに太陽があたっていても今のところは
ふつうにしています（関西 水を週に２回ごく少量）から リトープスのほうが
だいぶん強いですね。
温度計をみると 朝９時半 直射で４３度 ３５％でした。
木陰といっても、木漏れ日がチラチラ当たります。雨避けがないので家を離れられない
のが難点。
遮光ネットを掛ければよいのですが、夏用のネットは真夏用のを７月にやろうと考えています。。
972 ：花咲か名無しさん：2012/06/14(木) 11:44:52.49 ID:JP4LI169
そおかあ、脱皮済みだものね。
家も7月の梅雨明けに夏仕様をやります。
でこの数年、周年白ネットをかぶせているフレームがあるのですが
夏も冬も同じにしていて、元気に育っています。
これを考えると日照が十分だと周年ネットかけていた方が手間が省けるかも？？
ただ、終日日照があるのが条件で半日日照では上手くいきません。
フレームの中には、リト・コノ・ギバ・ディンテ・オフタとか一通り入れてますが
普通にいい感じで育っています。
家も7月の梅雨明けに夏仕様をやります。
でこの数年、周年白ネットをかぶせているフレームがあるのですが
夏も冬も同じにしていて、元気に育っています。
これを考えると日照が十分だと周年ネットかけていた方が手間が省けるかも？？
ただ、終日日照があるのが条件で半日日照では上手くいきません。
フレームの中には、リト・コノ・ギバ・ディンテ・オフタとか一通り入れてますが
普通にいい感じで育っています。
973 ：花咲か名無しさん：2012/06/14(木) 19:28:25.14 ID:HhM4SsSs
>>972
放置していても調子が良いって、うらやましいです。
ちなみに、今日の気温や湿度か、もしくは地域を教えてくださればありがたいのですが。
フレームは家庭用のものですか？やはりガラスなど壁は取り払っているのでしょうか？
放置していても調子が良いって、うらやましいです。
ちなみに、今日の気温や湿度か、もしくは地域を教えてくださればありがたいのですが。
フレームは家庭用のものですか？やはりガラスなど壁は取り払っているのでしょうか？
湿度100％って感じ
やばいよやばいよ
やばいよやばいよ
びしょ濡れだぁぁ～
>>974 本当に怖いのは明日 台風一過の猛熱で蒸れてしまう
>>974 本当に怖いのは明日 台風一過の猛熱で蒸れてしまう
976 ：花咲か名無しさん：2012/06/20(水) 10:42:06.93 ID:9EnqjNO4
>>975梅雨前線が停滞しているので 台風一過はない、ってテレビで言ってたわ
977 ：花咲か名無しさん：2012/06/20(水) 10:47:13.89 ID:9EnqjNO4
関西です。台風に備えて多肉やサボテンを家の中に避難させる際に、
自分がどれを大切にしているか？ってのが改めて分かった。
一番大切なのが、オフタルモフィルムとマウガニー達。その次が銀冠玉
と翆冠玉・・・・一番最後はエケベリアやセダム関係で家の中にいれずに
ビニールをかぶせた棚に置きっぱなしにしたら、結局はうまくビニールが機能してなくて
水溜まりに鉢が浸かってしまったわ。
今ベランダに持ってあがって風に当ててる。
適度に風があって曇り空。台風一過でなくて良かった。
自分がどれを大切にしているか？ってのが改めて分かった。
一番大切なのが、オフタルモフィルムとマウガニー達。その次が銀冠玉
と翆冠玉・・・・一番最後はエケベリアやセダム関係で家の中にいれずに
ビニールをかぶせた棚に置きっぱなしにしたら、結局はうまくビニールが機能してなくて
水溜まりに鉢が浸かってしまったわ。
今ベランダに持ってあがって風に当ててる。
適度に風があって曇り空。台風一過でなくて良かった。
978 ：花咲か名無しさん：2012/06/20(水) 11:24:54.14 ID:9EnqjNO4
>>976
>>975
アメダスをみたら、関東のほうは高温注意報ってのが出てるね。
関西とは全然違うみたい・・・台風一過気を付けてね。
関西のほうは 明るい曇りで適度に風もあって 今のところは涼しいです
>>975
アメダスをみたら、関東のほうは高温注意報ってのが出てるね。
関西とは全然違うみたい・・・台風一過気を付けてね。
関西のほうは 明るい曇りで適度に風もあって 今のところは涼しいです
昨日の台風で濡れたコノの皮がはじけてた
見た目茶色い薄皮かぶって馬鈴薯みたいだけど
中の新球は着々と育ってるね
見た目茶色い薄皮かぶって馬鈴薯みたいだけど
中の新球は着々と育ってるね
981 ：花咲か名無しさん：2012/06/22(金) 14:40:45.58 ID:cqb8yxbH
うちのは
秋から冬のかけて調子が悪かったコノフィツム（マウガニーとリンピーダム）
だけがまだ皮を被って頭がちょこっと見えている状態。
他のは全部剥けちゃった。
秋から冬のかけて調子が悪かったコノフィツム（マウガニーとリンピーダム）
だけがまだ皮を被って頭がちょこっと見えている状態。
他のは全部剥けちゃった。
保守
保守
984 ：花咲か名無しさん：2012/06/24(日) 18:32:45.38 ID:94TrDi1c
マウガニー(特にるふぃエッセンス系）が好きで、高いから実生チャレンジしてみようと
思うんだけど、経験者はいますか？
思うんだけど、経験者はいますか？
保守
986 ：花咲か名無しさん：2012/06/26(火) 01:41:03.75 ID:fj/sjzSV
>>984
オフタの生育パターンだけど難しくないよ。
オフタの生育パターンだけど難しくないよ。
987 ：花咲か名無しさん：2012/06/26(火) 22:38:08.84 ID:hPSiBv+w
関西です。梅雨だというのに、梅雨らしい雨はないです。豪雨か曇りのち晴れ、
の天気が交互に。今日はリトープス置き場の温度計が４６度になっていた！
ダイソーの温度計なんだけど合ってるよね？・・すぐに遮光ネット２枚に
洗濯網袋を被せたら５度下がった。
どの子もまだ全然平気って顔をしていますけど、皆さんは
遮光は何パーセントにしていますか？うちは２０パーの白を２枚重ねにして
いるので３０パーセントぐらいらしい。
の天気が交互に。今日はリトープス置き場の温度計が４６度になっていた！
ダイソーの温度計なんだけど合ってるよね？・・すぐに遮光ネット２枚に
洗濯網袋を被せたら５度下がった。
どの子もまだ全然平気って顔をしていますけど、皆さんは
遮光は何パーセントにしていますか？うちは２０パーの白を２枚重ねにして
いるので３０パーセントぐらいらしい。
988 ：花咲か名無しさん：2012/06/27(水) 21:55:16.24 ID:Qm5hg36Q
朝夜がまだ寒いぐらいなんで、リトープスもコノフィツムもオフタルモも
水を週１～２の割合でやってる。コノとオフは失敗して
脱皮を進めてしまったので、なるべく断水期間を短くしたいと思って
朝には乾くぐらいの量の水を夜にやってます。
それでも数日前から自主休眠したみたいなんで、もう
水遣りも極限まで減らさないとね。
初めての夏なんで、置き場所を迷っているんだけど建物２階ベランダだと
乾燥が強すぎで、１階だと雨の心配が・・・迷う！！
コノフィツムの休眠の遮光度合や水やり頻度って、人によって全然違うよね。
どれぐらい遮光してよいのかわからないわ。
水を週１～２の割合でやってる。コノとオフは失敗して
脱皮を進めてしまったので、なるべく断水期間を短くしたいと思って
朝には乾くぐらいの量の水を夜にやってます。
それでも数日前から自主休眠したみたいなんで、もう
水遣りも極限まで減らさないとね。
初めての夏なんで、置き場所を迷っているんだけど建物２階ベランダだと
乾燥が強すぎで、１階だと雨の心配が・・・迷う！！
コノフィツムの休眠の遮光度合や水やり頻度って、人によって全然違うよね。
どれぐらい遮光してよいのかわからないわ。
989 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 18:21:03.05 ID:6cMdV1uS
水を切るのは、夏より5月6月の方が大切だと思う。
990 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 19:03:54.53 ID:FS7yIFZS
真夏に水をやるのって、腐りがこわいですね。
小さい個体は水をやらないと枯れてしまうって話を聞きますけど、
こちらの夏は半端なく暑くて夜も朝も涼しくならないんですよね。
夜になると風がなくなって（昼間は熱風が強く。。。）
熱帯夜が１か月ぐらい続くのに、水をやるタイミングがつかめなさそう。
うっかり水をやると蒸れて腐りそうだし。
経験豊富な方で暑い地域在住のかたのご意見をお聞きしたいです！
小さい個体は水をやらないと枯れてしまうって話を聞きますけど、
こちらの夏は半端なく暑くて夜も朝も涼しくならないんですよね。
夜になると風がなくなって（昼間は熱風が強く。。。）
熱帯夜が１か月ぐらい続くのに、水をやるタイミングがつかめなさそう。
うっかり水をやると蒸れて腐りそうだし。
経験豊富な方で暑い地域在住のかたのご意見をお聞きしたいです！
991 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 19:24:25.19 ID:FS7yIFZS
さっきネットサーフィンをしていて仕入れた情報なんだけど、
リンピーダムなどのオフタルモフィルム属は、リトープスと同じで
脱皮完了してても良いらしい。
それに対して、コノフィツムは新球は未熟な状態で梅雨前から夏の終わりまで
置いておいて、新球が未熟なので親から出てこない状態のために皮かぶり状態
が理想。
うちには マウガニー数種とリンピーダムがいるが、マウガニーのルフエッセンス
はまだ新球が親よりも小さい状態で、マウガニーの名前不明ら（ルフェっセンス）
と別の品種だと思う）とリンピーダムらは脱皮完了。
自分はこれらの区別が今までできていなかったのみたい。
リンピーダムなどのオフタルモフィルム属は、リトープスと同じで
脱皮完了してても良いらしい。
それに対して、コノフィツムは新球は未熟な状態で梅雨前から夏の終わりまで
置いておいて、新球が未熟なので親から出てこない状態のために皮かぶり状態
が理想。
うちには マウガニー数種とリンピーダムがいるが、マウガニーのルフエッセンス
はまだ新球が親よりも小さい状態で、マウガニーの名前不明ら（ルフェっセンス）
と別の品種だと思う）とリンピーダムらは脱皮完了。
自分はこれらの区別が今までできていなかったのみたい。
992 ：花咲か名無しさん：2012/06/28(木) 19:26:54.70 ID:FS7yIFZS
連続投稿スマソ。
マウガニーは、オフタルモ属とコノフィツム属の両方があるらしい
・・・・？
うちのマウガニールフェッセンスはコノフィツム属で、
名無しのマウガニーたちはオフタルモ属だと推測したわ。
マウガニーは、オフタルモ属とコノフィツム属の両方があるらしい
・・・・？
うちのマウガニールフェッセンスはコノフィツム属で、
名無しのマウガニーたちはオフタルモ属だと推測したわ。
いやいや、もう既にオフタルモ属はコノフィツム属に吸収されているし・・・・
そらあ、勝手な解釈って言うもんですよ。
そらあ、勝手な解釈って言うもんですよ。
>>991
あれはね、根っこで判断すれば良いんですよ。詳しくはいえないけれど
あれはね、根っこで判断すれば良いんですよ。詳しくはいえないけれど
995 ：花咲か名無しさん：2012/06/29(金) 19:04:21.43 ID:tAVfXCMM
>>994
やはりリンピーダムはオフタルモフイルムは直根でリトープス扱い、
マウガニールフィェッセンスは、根が広く浅く張るのでコノフィツム扱い、
で正解？
・・・・うちのマウガニーるふぃっセンスが死亡を先ほど確認しました（涙）
やっぱりな～（言い訳だけど）蒸し作りの先から買ってきたのは、うちのベランダ
には合わないようだわ。去年の秋に買ってきてからず～っとこじれていて、
春にやっと復活したんだけど・・・体力が続かなかったのかも。
同じ出身のピランシーが１頭残っているけど、これはコノフィツム属
らしいけど、根はどうだったかな？
やはりリンピーダムはオフタルモフイルムは直根でリトープス扱い、
マウガニールフィェッセンスは、根が広く浅く張るのでコノフィツム扱い、
で正解？
・・・・うちのマウガニーるふぃっセンスが死亡を先ほど確認しました（涙）
やっぱりな～（言い訳だけど）蒸し作りの先から買ってきたのは、うちのベランダ
には合わないようだわ。去年の秋に買ってきてからず～っとこじれていて、
春にやっと復活したんだけど・・・体力が続かなかったのかも。
同じ出身のピランシーが１頭残っているけど、これはコノフィツム属
らしいけど、根はどうだったかな？
霧で露が付くとボタポタ根元に落ちるから、根っこがもわもわ。
内陸部では霧が出ないので直根と推測できるよね。
でも、家は、７月中旬から、水を全部に与えるけれど
内陸部では霧が出ないので直根と推測できるよね。
でも、家は、７月中旬から、水を全部に与えるけれど
コノが皮ついたまま夏を越したほうがいいのは、原産地の強烈な日差しを
やわらげるためで、日本では雨を避けるのにどっちみち屋根の下に入れるから
自然に皮が剥けるのは構わないかなーと思ってる
渇き気味だけど水もやってる
むしろさっさと脱皮終えたほうが１球１球が早く充実するから好ましい
うちのはすっかり皮剥けたのから、多少シワがよって
脱皮する気になった程度のまでいろいろ
やわらげるためで、日本では雨を避けるのにどっちみち屋根の下に入れるから
自然に皮が剥けるのは構わないかなーと思ってる
渇き気味だけど水もやってる
むしろさっさと脱皮終えたほうが１球１球が早く充実するから好ましい
うちのはすっかり皮剥けたのから、多少シワがよって
脱皮する気になった程度のまでいろいろ
998 ：花咲か名無しさん：2012/07/01(日) 00:42:13.24 ID:QkF7Gff9
遮光って本当にわからないんだけど、コノフィツムで遮光は４０パーセント
以下って聞きますよね？
４０パーって、単純に、４０パーセント遮光度の遮光ネットを使う、でいいんですか？
うちは半透明の波板越しなんだけど、波板だと遮光率ってどうなんだろう？
以下って聞きますよね？
４０パーって、単純に、４０パーセント遮光度の遮光ネットを使う、でいいんですか？
うちは半透明の波板越しなんだけど、波板だと遮光率ってどうなんだろう？
>>998
あれね網戸の網のグレーな奴が２０％カットだから、2枚重ねで家はやってますよ。
ロールで30ｍｍのを安く買ってきてね。
＞＞さっさと脱皮終えたほうが１球１球が早く充実するから好ましい
そうでしょう。だから、水与えて成長させるんです。
あれね網戸の網のグレーな奴が２０％カットだから、2枚重ねで家はやってますよ。
ロールで30ｍｍのを安く買ってきてね。
＞＞さっさと脱皮終えたほうが１球１球が早く充実するから好ましい
そうでしょう。だから、水与えて成長させるんです。
1001 ：１００１：
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│ このスレッドは根詰まりです。
└─ｙ─────────────
｜ 新しい鉢を用意してくださいです。。。
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