【食虫植物】サラセニア【瓶子草】 Part2

前スレ
【食虫植物】サラセニア【瓶子草】
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食虫植物 9株目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1281348970/

また出たなサラセニアン！

葉を見るのが本芸だが花も結構面白いよ。
八重咲きもある。

毎朝、葉の中の水が凍ってる

プルプレアの中の水って意外と凍りやすい、
消化液とか出てるだろうから凍り難いとおもったが、そうじゃないのか、

連日、凍ってる。
というか融けない。
だいじょぶ？

さあ

冬場の水やりだけど、腰水するほど要る？
乾燥にも耐えそうな気もするけど、どうだろ。

フラバだけど通年越水しないで、長繊維ピートモス＋鹿沼土で表面が乾いたら水遣りしてる。

ただプルプレアはうまくいかずによく枯れたり、さっぱり大きくならなかったり。

夏でも腰水しないで管理している例もあるそうだ。
冬は成長期ではないからあまり湿度は要しないと思われるが
どの程度の乾燥にまで耐えられるかは不明。

Blackwaterの赤フラバ、20ユーロが2万になるのか。

>>11
オクのヤツか
根元が微妙に腐りが入ってるように見えるし、それでなくても2万はないな

ポンドものは手に入らないがユーロものはそうでもないのか。

ポンドもんも出とる。

>>8

冬に腰水しない利点の方が見いだせないな。
腰水しておく方が、乾き具合をチェックしながら灌水するより手間がかからないだろう。
冬場は水も減らず腐らずボウフラもわかずだし、水がたくさんあった方が凍結によるコンポストの持ち上がり被害も防げる。
普通の植物は、冬場は乾燥気味管理が推奨されたりするが、サラセニアは水があっても何の問題もない。

ちなみに俺は、氷の張りそうな日はあらかじめ鉢が余裕で水没してしまうくらいに水浸しにしておくけど何のデメリットもない。

完全に水没させたほうが凍らなくて逆にいいって話を聞いたことがある。

ただ鉢がでかくなると水没させるのは面倒だな。

水遣りもコストなんです。
水盤に穴があいてると水はたまり難い、
「すぐには抜けないが抜け方が早い。」
やらなくて済むものならその方がいいね。

油炊かなくてすむ植物だから油と同じくらい価格の
でそうな水も節約。

>>17

水盤の穴を塞ぐのが先決だ。
望まぬ水漏れこそ無駄コスト。

S.レウコフィラとS.ミノール凍ってんだけどほっといて大丈夫ですか？

>>18
うｔｔ、そうでした。

>>19
ミノールは凍っても枯れはしないとおもうが凍らさない方がよいらしい。
レウコフィラは程度もあるけどまず大丈夫。

株が太らず大きくなりにくいから耐寒性が
レウコやフラバなどに比べ弱いと言うことで比較論なんだ。
やはりバルブが細めで推移するパターンの種類は凍らせない方がいいね。

>>22
ミノールの根は他の種とちょっと違うようだけどなんで？

S.プシタシナやS.ミノールは凍らせないように玄関の内側に非難させたとして暖かくなるまで光は電球型蛍光灯で大丈夫ですかね?
これは光より凍結させないことを優先する場合の極端な質問ですが・・・

うちはプシタシナを遮光３０％程のサンルームで冬越しさせてるけど枯れないよ。
例年ミノールはクリプトモスで株の部分だけを覆ってお外。

１に日光、２に日光、３，４がなくて５に日光。
日光にさえがんがん当てとけば凍結なんて関係ない、という面もありそう。
もっとも地方によるでしょうが。

地上部枯れてるのに日光いるのかな

冬に日光はあまり役にはたっていないよ。
少しの冬葉と芋状態だから、どんどん成長するための光合成は必要ない。

でもだからといって、日光の当たらない室内の暗いところに置けば、気温だけは春と勘違いしてモヤシ状態になるかもだ。

T氏の本にも、しつこく｢置場所を変えない｣ってあったろう。
植物は、必要なら自分で光合成したり成長を始めたり冬芽になったり花をさかせたりする。
その栽培場所の季節の変化を植物が自分で感じるようにしてやらないとダメだ。
その上で、あまりに環境が過酷な場合は必要なだけの保護をするもんだ。

それに冬でも水を切らせばサラセニアは枯れちゃうよ。
冬は冬芽になるとは言っても、根もちゃんと生きてる。
チューリップの球根なんかは、球根だけで根っ子もほぼないが、サラセニアは芋も根っ子も成長しないだけでちゃんと生きていて、水が無ければ枯れてしまう。

日光は光合成以外に湿潤した用土のカビ繁殖を防ぐ効果もあります

カビの増殖抑制は、表面から少し下までき限られるな。

カビは安定した環境を好む。
だから、いくら日光にあてても、ずっと同じ水位だったりすると特定の層にカビがまわったりする。

カビの抑制には、定期的な土壌湿度のメリハリが有効。
腰水をなくせば下まで通気が確立し、全体の腰水を高くすれば通気が悪くなる。
各々の状態でを好む菌類が違うから、定着できない。

あとは、木酢液とかで定期的に酸度に変化をつける。

まら表面の殺菌には日光は有効だよ。

木酢液で、カビ退治とカビ予防は何倍液でやればいいかな？

>>31

適当に。

濃すぎたら植物体に副作用があるかもしれない。

>>32
そこそこ薄めたもでためしてみる、ありがとう。

よせ植えと１本植えと比較して成長の早いのはどちらなんだろ？
某しょうぶ園はよせ植えタイプだからそちらが早い？
１本植えの方が根も自由に張れるから早やそうな気がするんだが。

サラセニアの中小型種の用土を生ミズゴケ100％にしたら巧く育つかな？
かえって安定性なくて駄目かな

贅沢な使い方！
下の方腐りそうな気が。

生ミズゴケはうまく自家増殖できれば毎年取り替えて用土を買わなくて済むかもしれない

どんだけ巨大な栽培場だよｗ

ハハハハハ！！

>>38

たいして大きな施設は要らん。
栽培植物の鉢(少し縦長)の表面積の５倍程度の面積でミズゴケ栽培してたらかなり余りがでる位作れる。

>>40補足

もちろん、この分量で再生産可能。

毎年生ミズゴケ総取替えっていってるんだろ？
ミズゴケの成長速度が追いつかん。
表面だけならともかく・・

ミズゴケって１年でどれくらい伸びる？１０ｃｍくらい？

レウコ×プルプの交配種なんですが、凍らない程度の温度の、
室内に置いておいたら、もう花芽が上がってきてしまいました。

レウコ×プルプ系はどのぐらいの耐寒性あるんでしょうか？
ちなみに東北内陸部住みで、冬場−10℃位まで下がる環境です。

日中は暖かいだろ。

最低5度、最高20度なら立派な春だよ。

自分の栽培環境がどうなのかは、いろいろ原種揃えて同じ環境で比較しないとね。
他所の人間が話を聞いただけではわからないよ。

Blackwaterの赤フラバ3万とかねーよｗ
大元の値段把握してんのか？

１芽１千万くらいのものが出るとおもしろくなるんだが。

ヘリアンフォラ×サラセニア×ダーリントニアの三元交配ができたら面白そう

ダーニングトニアにSミノールかSプシタシナ交配させれば高温でも育ってくれるんじゃないかと夢想してみた

春に購入したものを初めて株分けしたんですが根がありえないくらい貧弱になってました
夏に鉢を大きくするべく植え替えした時は、白く太いゴボウみたいな根だったのに今は茶色く針金みたいになってました
宮城県で、氷点下5度くらまで下がった日や20cmの積雪が4度ほどあったので、心配だったんですが、
綺麗な捕虫葉が3本ほど残ってるので室内に取り込まずに放っておきました
これはもう既に死んでしまっていていて残骸が残っているだけなんでしょうか？

木じゃないので立ち枯れなんてのはないですよ。死んだら速攻で枯れます
生命活動を最小限にして休眠状態なだけなので心配なし。みんなそんな感じです
心配なら「サラセニア　株分け」あたりで検索して出てきた画像なんか見ると安心するかと

バルブを折った後、イソジンを塗れば腐りにくいといわれますが、イソジンの原液を塗るんですか？いくらか薄めて塗るんでしょうか？

そのままで桶

今年は花芽の出るのが遅い気がする。
出てるとこある？

鹿沼なんだけど去年は強風に悩まされたので今年は深めに植えたけどまずいですか？
上から見てハブになってる部分が1〜1.5cmくらい埋まってる

芋は下半分は土で上半分は生ミズゴケに埋もれてるけど掻き分けて日光に当てさした方が良いの？

植替えすると花芽が出るのが早いようだ、根を刺激するのか。

筒が赤くなるやつは光合成やってるのかな

花芽出てるよ＠埼玉南西部

S.ミノールの補虫葉てっぺんあたりは枯れてるけど下のほうはまだまだ赤黒くてビンビンそそり立ってる
以外と持つもんだね

赤いプルトニウム改名するなら
赤いプルプレアにすればよかったのにｗ

purpurea＝紫色の
だから、赤いプルプレアはまずいだろう。何色かわかんないよ。

赤紫って言ったら皆そうなるｗ

愛好会の分譲始まる・・・
今回の内容を見ると牧場殺しだな。
ＪＣＰＳ＝サラセニアって感じにするつもりかな。

JCPSのサラセニア充実してんな。
ただ会員じゃないといけないのがな。

JIPSみたいに会員なら割引とかにすればいいのに。

あんまり縛りが無いし会費安いから良いんで無い？
誰でも買えますならあの程度の数量では会員が買えないだろうし。

今気がついたが価格の左の数字は在庫数か。すくねーなｗ

主宰個人でさばくのはあの程度が限界なんだろうね。
ｓｅｅｄとかもやってるし。
だから始めは少なめで追加リストで足していくんだろう。

１点ものゲーット！の愉しみもあるじゃんｗ
但し最近ヘリアンは少ない・・・スレチスマソ

オールレッドのフラバのレート＝intermedia Giant x 5 だと

だれか換えてくれ、intermedia５本なんていわず６本出すから。

なんだそのレートはｗ

なんか勘違いしてるなｗ
在庫数と購入単位と

>>64

牧場からまとめ買いしてる可能性もあるだろ。

英国業者から直輸入じゃないか？

>>74

国内交配種もあるから複数仕入先があるだろ。

>>64
総合的に考えるとむしろＹ's潰しになるかも、
ネペン栽培の方、頑張ってください、
エネルギーは何とか持ちそうです、

花芽に続いて葉がでてきてる。葉のほうが花芽より先に伸びると
開花しないって聞いたけどほんと？

トレーなどに蒔いてた子苗をポットやプラ鉢に植えた。
これで一丁前という気分。
あとは花が咲くのを松田家。

そんな簡単で飯野家？

松田家では独立心を養う為満２歳からは小部屋を提供してる。

早くからオナニー猿になってしまうんですね、

すいません　休眠状態では葉っぱはどのような状態になるのでしょうか
現状は緑だったものが赤くなり一部は茶色になって、成長のあとはまったくみられません。
一時期水張りがおろそかになり、駄目にしたかとも思っています

>>82
＞木じゃないので立ち枯れなんてのはないですよ。死んだら速攻で枯れます

>>82じゃないけど
うちのも期待がもてそうですなw

冷静に考えると当たり前なんだろうけど実に心強い言葉だ

株分けして葉が3本くらいになったせいか(完全に枯れた部分はカット済)
暖かくなってきたのに全然動きがないから心配してたけど救われた

今思ったけど細くちぢれた休眠仕様の根から太く立派なゴボウ根にするのに頑張ってる段階なのかもね

可能性は残っていそうですね　どうもありがとうございました。

フラバがもうすぐ咲く・・今年は少し遅いｆｒｏｍ三重県

「立ち枯れ」心配してた奴等どうなった？
うちのはようやく動き出したよ（笑

ミッチェリアナとスワニアナの区別ってできるのかな
ネームプレート捨てて分からなくなってから1年経った

交配種が載ってるサイトなんてそこら辺にいっぱいあるのに
見たら全く違うんだから分かる筈

去年買ったプシタシナ…だと思うんだけど、新葉がこんなんなってるんだよ…育て方に問題あるのかな？

ttp://p2.ms/5rj9e

>>92
まともな画像をうｐしないとこれじゃわからない。

>>93
これでどうかな？（わたわた
ttp://p2.ms/x1jdw

>>94
日照不足です。

この時期に植え替えても大丈夫だろうか？
もう暖かくなりすぎたかな？

>>94
ウチの屋外放置のも最初こんな葉が２〜３本出て、その後は普通の葉が伸びてるから新芽の若気の至りかも

普通じゃん
病気でもなんでもないよ

新葉が伸びる時でしょ。
育てたことが無いなら変に見えるけど。

>>94です。

>>95->>99
たくさんの皆さんに気にかけていただいて、ウチのコは幸せものです（泣

ひとまず、今の場所で今までどおり管理育成して見ようと考えます。ありがとー

ホームセンターで用土カラッカラにされて剣葉一枚しか残ってなかったレウコが
捨て値で売られていたので不憫に思って引き取ったのが２年前
やっと今週になって立派な花を咲かせた
嬉しくて愛しくて泣きたい

>>101
さぁ、写真をアップするんだ

>>101
泉谷しげるの替え歌で一緒に祝ってやる！





「レウコ」

　 　 　 　 　 l 　＼,ヽ　／　　　＼／
　 　 　 　 　 l:　　 ,,| Y　　　　　/　 ~ '' ‐　,,_
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ', レウコはかしこいな
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>,
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',
　　　.／／　　　　　　',.　 　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',
　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
　<'　　　　　　　　　　　',　　　 ~＿＿＿__,　　　　　　　　---＼　　　　　 __
　　＼　 　 　 　 　　　　 '., 　　 ＼,,,,,,,��" 　　　　　　　,�＝@ .／>'''r''i""""
　　　 ~ '' - ,,　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　,��"　,��"／　　＼i
　　　　　　　　~　" ''　――-＼　　　　　　　,��"　　,��"　 く_,,_　　　)|,⌒ヽ-
.　　　　　　　　　　　　　　　,,,／ﾞ' ,__,,,,… '___,　��;;"- ﾞﾞ⌒i 　r-;)　　/ |[⌒'''--
　　　　　　　　,, -'''''⌒'''''''ﾞﾞ　 ,,,,,,,,,,,Y＼~|┌…''ﾞ-−フ ,,,,,,)　 |　　／／""''''
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家のプルプレアがぐんぐん成長中。
去年とは比較をならない程、葉が巨大化した。
これからもっと大きくなるんだろうな。

この時期、目に見えて生長してるのが分かって楽しいよねw

初めての越冬　赤くなっていた部分が緑になったりしてなんか凄いな
一部茶色になって枯れた筒は皆さん元の部分から切っているのでしょうかね
茶色の部分だけ切り落とすだけでいいのでしょうか

>>107
うちは手でむしってる。枯れて光合成が期待出来ない葉は。
ナイフやハサミで感染するのもバカらしいし。

春先芽吹く前に枯れたところだけ切り、株元まで枯れたのはむしり取る。
冬場は枯葉で寒風を防ぎ、春先整理することで夏場の蒸れを防ぐ。

ウイルス感染のリスクがあるので、生きている葉は切らない派です。

よく言われてるようだけどウイルスってどんなん？
そんなに罹りやすいの？

葉がよじれ奇形になる。正常な筒が作れなくなったら、サラとしては終わり
顕著に症状が出るウイルスだけじゃなく、無病徴のウイルスもあるだろうけど
感染するウイルスの特定はされてないような
素人の考えだとこんな具合。参考画像も無い

難しいのはコナジラミ発生でとか
一時の水切れとか鉢が小さく窮屈だったりとかでもなるし、
その場合改善されたらまたきれいに葉が出てくるから
よじれたから即ウイルスと判断出来ない事。
ただ、まめに観察しアブラムシは一応気を付けてる。

いろいろ気を遣わなければいけなかったのですね
観戦していないことを祈るのみです。
参考になるご意見ありがとうございました。

乾燥や日照不足に強い品種を作りたいと考えています。
どの品種も乾燥や日照不足には弱いといわれていますが、
その中でもあえて順位をつけるとするなら、最も強い品種は何でしょうか?
プシタシナやプルプレアは多少の日照不足も平気だといいます。
乾燥については、オレオフィラが多少強いという噂を聞いた事がありますが、皆さんどうでしょうか?

>>111
貴重な情報をありがとう。こんなのは、決してぐぐって得られるような情報じゃないからね…

ひょっとして、ウイルスって都市伝説のたぐいなのかとかw

>>114
もし許されるのでしたら、耐寒性のあるネペンテスの作出に
切り替えていただくとありがたいのですが。

具体的には、霜が降りても平気、−５度くらいまで大丈夫。
というを希望します。

>>114
乾燥や日照不足に多少強くても所詮はサラセニアですから。
やはり見た目で勝負ですよ

>>116
ネペンの場合ビローサなら-5℃くらいまででも平気ではないでしょうか?
夏場の育て易さなどを考慮してカーシアナ×ビローサもしくはアラータ×ビローサ
のような品種ならば良いと思います。
但し、寒さは耐えられても冬場の乾燥はネペンには耐えられないので暖房をしないまでも
ビニールハウスに入れなければなりません。
通常関東地方では暖房なしのビニールハウスに入れておけば高山性のネペンは枯れないらしいので
-5℃の耐寒性を得てもあまり意味がないと思います。

>>114
私は、部屋の窓際で育ててるので耐陰性は有難いけど…やっぱり、お日さまに当てた方がキレイって事にならないかな？

乾燥に関しては、今のままでも充分満足。受け皿に溜まった水を気にしなくてよいので、むしろ他の植物より楽かもw

誰かが言ったようにやっぱり見た目かなあ…
ハエトリソウは大きい葉が人気みたいだけど、サラセも大きさで勝負してみない？１メートルくらいの捕虫葉でよろしく♪

コンパクトなサラセニアもいいよ、
ルブラは花も可愛い、葉も冬に枯れないのもある。

フラバクプレアってどうですか？購入するか迷ってます。
kent氏の画像見たら凄い気にいったのですが・・・

>>121
迷わば買えよ買えば分かるさ・・・
昔コッパートップとかいったやつかな。
特に弱い事も無く極端に高くないなら是非入手。

>>122ありがとうございます。
2000円（送料が800円ぐらい？）なら安いほうですかね？

相場じゃないでしょうか。
昔輸入苗で高さ２０ｃｍくらいで
そのくらいの価格で買ったような希ガス。
送料は仕方ないとして。

艶姿・レウコフィラ育ててるんだけど捕虫葉が枯れてきました・・・
捕虫葉が枯れてきたら切除したほうがいいんでしょうか？

俺はそんなブランドサラセは持ってないけど、今時分に枯れてきたと言うのが解せないんだけど…

さよならの季節到来！？

サラセニアフラバは7つの変異がありますがどれが良いのでしょうか？
見た目が派手なのがいいです。
ルブリコルポラ、アトロプルプレアは入手困難なのでそれ以外
でお勧めの教えてください！
お願いします。

ルブリコルポラ、アトロプルプレアに限る。
入手は簡単で困難ではないし。

むしろオールグリーンの方が入手難なくらい。
僅かに赤みがあるものが殆どだけどね。

うちのは喉元に黒斑が入らないので、オールグリーンでＯＫ？

本来のオールグリーンは完全にアントシアニンが無いもの。
いわゆるヘテロフィラみたいなやつだけど。
捕虫葉の基部が少し赤みがあると完全ではない。
そういうのはマキシマと呼ばれてます。

オルナタの血管模様もキモくてなかなか派手だけど。

でもやっぱりルブリコルポラが一番インパクトあるよね。

レウコフィラの変異で最も美しいタイプはどれですか？
Ruby Joyceでしょうか？

赤系の代表だがちょっと細い、
白好みならシュネルズゴーストがおすすめ、
でかいのならタイタン

どうも

相談させてください。フラバの原種(変異含む)は全部で8種類みたいだけど、アラタとレウコフィラは何種類ぐらいあるの？よろしくお願いします。

というかサラセニアの原種は８種類です
フラバ　プルプレア　　ミノール　　アラタ　レウコフィラ　
オレオフィラ　　プシタシナ


それぞれの変異に名付けているだけのです
赤みが強いとか筋が入ってるとか
赤が入っていないとか白が多いとか・・・

>>138
おっと忘れてたルブラｗ失礼
地味すぎて・・

ルブラを穴捕ってはなりませぬ。
赤フラバの向うに見えるのがルブラだとか。

冬を越すのに室内にいれることによって成長せずとも枯れないのでしょうか。
今年は屋外に置いたためが結構筒が枯れてしまいました。
しかしながらどうも冬に必ず枯れるものでもないようなので、ちょっと気になりました。

>>141
僕は通年室内栽培なのですが、枯れないって事はない様です。特に加温したりはしてないですが…
また、全枯れも無いです…フラバとか縦に伸びる種類には悪くない気もしますが、
プルプレアやプシタシナなんかだと、新葉が展開するスペースが古葉？に邪魔されて、なんとも形がよろしくない気がします…

伊勢花しょうぶ園行って来た。
なんかここ３，４年どんどん寂れてきてるようだ。
サラセニア以外ではカペンシス（花は白と紫の二種）だけ。
ハエトリもムシトリスミレも無い。
去年は入荷したハエトリの大株がありお土産が出来たが今年は・・・。
花しょうぶも元気がなかった。なんか少し悲しかった。

>>142
なるほど、本気で育てるならそれなりの準備が必要みたいですね。、
ありがとうございました。
それにしても、今年新しく生えてきた筒の緑はきれいだなあ

プルプレアの補虫葉の中に鳥の糞が入った。氏ね。

ルブラアラバメンシス、ジョネシーの購入迷ってるのですが
どっちがよいでしょうか？
それぞれの特徴教えてください。

ｋｅｎｔさんの観たら？

プルプレアって直射日光に長い間当て続けたらだめなのかな
色褪せてきてる

プルプレアにも春葉ってあるのかね？
去年の葉に比べて、口が巻き込まないや

>>149
あるよ
秋の葉が一番綺麗らしい

なるほど…ありがとう！
室内で栽培しているのだが、多少筒にも水をためた方が自然な感じなのかも知れないね…

すんません
フラバととオレオフィラの区別ってのかよく分かりません
フラバ「マキシマ」とかになるともう……

私の観る目がないのかなあ…不安になります

おれはアラタとオレオフィラの区別がつかない・・・
ルブラの大きめの系統も・・

フラババーガンディって品種はどうよ？

アリマキを発見！駆除するには薬剤？
どんな薬剤がお勧めですか？

テデトール

薬剤はあまり撒かない方がいいらしい
というか直接かかってはいけない

直接かけないで何処に？

薬剤の害はよくわからないけど…アブラムシは物理的に完全排除できるから、自分は手で取りますね。
ものすごい数を育てているのなら、そうも言ってられないんだろうけど…

テントウムシさんも食虫相手じゃ危険すぎるか。

自分は一鉢しかないけど、思い切ってオルトランをばら蒔いたよ。
薬害は今のところ出てない。

それよりようやく、プルプレアに血管模様が出てきた。

プシタシナの収まりのよい植え方ってないですか？
この春、株分けしなかったせいか乱れまくりです…

ビオパのオレオフィラって本物？

だから、物凄い薬剤を薄めて散布する方法

>>164

一発で効かせるようにちゃんと規定の濃さで使った方がいいよ。
その場合薬害は出ない。
薄い物を何度かに分けると効かなくなってくる。
その方がダメージが出るし。

165の言う通りだよ。
薬剤を薄めて撒いても意味がない。
むしろ虫の方が耐性をつけて、より厄介になるだけ。
規定の濃度で散布すべし。でなけりゃ撒かない方がマシ。

ベストガードいいよベストガード。

ところでさ、ビオパのオレオフィラって本物？

俺のサラセニアは、見た目オレオフィラみたいなんだけど、札なしだとオレオフィラとは認められないよね？

お前がオレオフィラだと思うんならオレオフィラってことでイイんじゃね？
自分を信じろ

これはアラタじゃない！アラタじゃない！

サラセニアの中覗いてみたけど・・・
虫が沢山詰まっててキモすぎです。

それだけ役に立ってる訳ですよ。
可愛がってあげて。

俺のサラセニアには土がたくさん詰まってる。どうしよ（´・ω・`）

サラセニアって腰水しないほうが良いの？

１００均一でタッパー買ってきて、蓋を丸くくり抜いたあとに気づいたんだが

>>174
基本サラセニアは腰水でＯＫ
ただ用土の傷み方によっては腰水アウトな場合もある。
あと種類によっては深いのが好きなのとか浅めのが好きなのとかあるから、そのへんは自分で調節してね。
って言うかビオパのオレオって本物なのかな？
誰も反応してくんなくて淋しいんだけど。

あそこは問い合わせても
出所を明確にしてくれないからな。
恐らく本物ではあろうかと思うが・・
他のサイトだと何処の業者から買ったとか教えてくれるけど
三明は自前で組織培養してるからなのかな。

>>171
外からでも見えるよな黒い影が・・・

>>174
いいけど徒長して倒れやすくなるよ。特に立ち上がるタイプは

>>174
今の時期、腰水言ったって２日も経てばカラッカラになるんだけど…
保険の意味でもやった方がいいような気がします。
>>177
それって、徒長っていうんかなあ…

今の時期はピートモスのほうが水もちいいみたい
ミズゴケの方はシオシオになったんでたっぷり水入った容器で腰水にした

しおしお 表面だけだろ？ 中は大丈夫。

誤解与えてごめん
シオシオ＝ミズゴケじゃなくてサラセニアが弱ったってことでした

みんな元気？

ニプロのコマソンかよｗ

台風が来るので憂鬱だよ

毎日毎日アシナガバチが蜜舐めにきて、筒の中に落ちる。
んで穴開けて脱出…防虫ネットでも被せるしかないのかな？

去年購入して、まだ剣葉というものを見たことないんだが、今年は見れるかな

>>184
綿を詰めるという古典的な手法は？

>>186
綿は考えたんですが、ちょっと見映えの点でどうかと…。
あと綿詰めた状態で雨ざらしだと、葉が腐ったりはしませんかね？

それは大丈夫

考えれば腐った虫と水が溜まっても枯れない訳だから、
綿詰めてても問題ないですよね。
見映え良くないけど、穴だらけになるよりは綿詰める方向でいってみます。

ディオネアスレでは防虫ネットかぶせる話がでてるし…
お前ら大変だなw

どうせ冬には枯れてボロボロになるんだからそのままでもよくね？

でっかいレウコフィラがあったので買ってきました。
中から変な羽音がｗ

それはハエの断末魔です。
最後まで聞くとハエに呪われるので気をつけてください。

>>193
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

筒の中が昆虫の死骸で溢れるこの時期、皆様はいかがお過ごしでしょうか

昆虫が死んでメシが美味い

うちはミノールとルビージョイスだけどやたらと虫が下まで落ちず途中で詰まって
そこが枯れてきますねショボーン

フラバの筒、もうすぐ溢れそう。

>>197
水を注入して浮かすというのは？

闘魂を注入されたサラセニアはボキボキになりますけど
水を注入されたサラセニアはどうなるんですか

水の重みで葉が倒れ、中からジューシーな虫汁がほとばしります。
今の時期、中の虫汁はちょうどいい感じに熟成されてると思いますね。
運がよければちっこいウジなんかも出てきますよ。

ハエトリのほうが食ったあとは亡骸は風に飛ばされてるから綺麗好きだね

>>201
俺は運が良かったのか。
巣が近いせいか筒がアシナガバチでいっぱいになって穴も開けられたりしたんでピンセットで死骸掘り出してたら
ウジというかなにかの幼虫が出てきたわ。ハチのじゃないとおもうけど。
あとフラバに捕まる虫にやたらカメムシが多い気がするけど気のせいかな。

子供の自由研究によさげだなw

動きのないサラセニアは自由研究には向いてないような…
筒の虫の種類や数を数えるのもいいけど、家族の同意・教師やクラスの理解が
必要になるでしょう

だめもとで水槽の流木につけたスワニアナが水中でも生きてる
一緒に植えたモウセンゴケは枯れたのに

ある意味理想の環境
川の中で浮島みたいになって新鮮な水が絶えず供給されてる
そんな自生地がなんぼでもあるくらいだから

いや
浮いてるんじゃなくて水中に沈めてるんだろ
それをパラダイスとは言わんと思う

半分以上の葉に蜘蛛が住み着いてる、ここお前らの家じゃねーから

秋の葉っぱが出始めた

ホームセンターの外売場に陳列してあるプルプレア？
背の低いでっぷりしたやつにセミがきれいにハマってた
頭と前足だけちょこっと出てて寝袋で寝てるみたいだった
あいつ出られるのかな？

でけぇ餌だな

偶然落下したかだれか落ちてるセミを入れて置いただけだろう
水を求めてくる訳が無い
蜜を求めて来るのも不自然

あげ

プルプレアの鉢にハエトリグモが住み着いてた。

ハイリスクハイリターンかな？（笑
クモは内壁登れるのかな…

落ちて弱って溺死したやつが微生物分解で液肥になるだけで
消化液が出るわけでもないんだから平気だろ

>>216
中には入ってませんよｗ
その鉢に住んでるだけで。

ホムセンで買ってきた種類不明のサラセニアでは壷の中に居ますｗ
これはアラタっぽいけど背中曲がってるし30cmぐらいになるし、
プルプレアとアラタの掛け合わせたやつかな？

いちどでいいからS.ミノールとかダーニングトニアのドームの中で昼寝したい

腐臭たちこめる中で昼寝したくない。

台風で毎年の事とはいえ
屋内避難は大変疲れます。

プルプレアの壷の入り口に綿詰めて中で昼寝したい。

世界遺産にプルプレア出てたよ

カナダのニューファンドランド島だっけ。

モウセンゴケ、ナガバノモウセンゴケ、ムシトリスミレもあったね。

ここのプルプレアは、完全な高山植物なんじゃね？

高山が無いのに高山種かよｗ
北方系だろ。

高山及び亜寒帯以北の低地のものは高山植物っていうのだよ。

自生地のプルプレアがあんな岩場に生えてるとは思わなかった。

湿めった土地には違いないんだろけど、地質的には超塩基性岩地帯とかいうやつかもね。

低地にも生え適応の幅が広い植物は高山植物と呼ばない。

世界遺産録画してたの今日見た。。
マントルが露出した岩に生えてるんだってね。

見上げるとちんちんみたい…ｺﾞｸﾘ

一時帰宅で実家に帰った時に庭のサラセニアに花咲いてた
放射能でこんなにわかりやすく都合の良い結果が出るとは思えないから
天候のせいなのかな

なんでも放射線のせいにしすぎだろ…
え、してない？ごめんなさい

>>231
皮被り乙

誰か暑さに強いダーリングトニア作ってくださいお願いします。

>>234貴様！

平田ナーセリーに行ったら売れ残ったサラセニアが沢山あった。

うちのレウコ×プルプ花芽があがってきて、もうすぐ咲きそう。
何故この時期に？別に管理方法変えたりはしてないんですが…

このサラセニア交配種が何かわかる人はいますか？

http://item.rakuten.co.jp/arisgarden/1050078/

>>239
質問させて下さい！じゃないの？ｗ
まあいいや、コーティだろう。

大体、交配種って分ってるならこの形状でこれでしょう。
スカーレットベルでもない。
釣りだね。

>>240
質問させて下さい！
↑何で、こいつは根ぐされをおこしているのですか？

ｗｗｗ

>>239
どう見ても、フォルモサじゃないか？

どう見てもフォルモサだな。

サラセニアの蜜甘いよぉぉぉ

突然ですが、サラセニアって葉伏せできますか？
できるとすれば、どの部位をどのように押し付ければ良いのでしょうか？
ぐーぐる先生に聞いてみたけど答えが返ってきません。
試しにバラしてみるには、今年買ったばかりで葉が少なく　チャレンジャーできませぬ

無理っ

100枚でも200枚でもいくらでも葉伏せできるよ。

全部枯れるけど。

出来のいい筒ができたら人差し指と親指でつかんでパフパフするよね？

>>247
できないよ。

質問坊やは聞く耳持たないよ。
次の質問考えてるんだろう。

プシタシナの鉢への収まりのよい植え方って、あるかな？
来年、株分けしようと思うんだ。

あるよ。

>>247だけど
実体験とか交えて無理だったとか言う話があれば参考になったのだが、専用スレなので試した人の一人や二人はいるかと期待していたのだが流石ににちゃんにそこまで求めるのは無理だったようだね。

試してる筈だよみんな。
でもどうやっても無理だった上での答えだと思う。

>>255
じゃあ自分で勝手に試せばいいじゃん。
他人に聞く必要なんじゃない？
つーか買ったばっかりだから怖くて試せないんって言うなら最初からやんなきゃいいじゃん。
敢えて小さい苗で試そうとする意味がわからない。
えっ、つーか何なのお前

筒がひとつ育つとひとつ同じペースで枯れる
これってそういうもの？

ドロセアでも、葉で増やすものと根で増やすものがあるし、やはり誰かが試してるんだと思う。ハエトリは確か葉差しで増やせるんだっけ
まあ…一年も育てれば自然に株分かれするし、私は興味ないけど…
試すにしても原種チューリップから本当に今の品種ができるか、みたいな気の遠くなるような時間が必要なわけじゃないし、気になるなら試してみるといいと思うよ
感覚的に根ぶせの方が期待がもてそうな気がするけど

つか、プシタシナのカッチョイイ植え方を教えて下さい

長ネギ植え

そもそも葉伏せで増やせるなら栽培農家が既にやってるだろうし、
できるなら栽培方法のページに増やし方として必ず載ってるはず。
本でもネットでも載ってないところを見ると無理。

>>260
もー、しょーがないなぁー。特別に教えてあげるよ。
明日ね。

>>255
真面目に答えると・・・
植物には、不定芽が出来易いタイプと、出来にくいタイプがある。
モウセンゴケ科とかイワタバコ科、シュウカイドウ科は不定芽が出来易いタイプなので、葉挿しが可能。
サラセニア科は出来にくいので、葉挿しは不適。同じ理由で根伏せも無理。
葉元の潜芽を付けて挿せば不可能じゃないけど、切り口から腐り易いので無菌栽培向き。
小型種は芽分け、大型種は、春先に地下茎を最低２cmで切って茎伏せで増やせるけど、手間の割りに増殖率が低いから、増やしたいならタネがお勧め。

情報誌にあったけど１ｃｍの輪切りでも芽が出てくるそうだね。
ほぼ無限増殖って感じだな。上手くいかんけど。
実生苗は２年くらい過保護にしてやると３年目には小さいながら花を着ける。
ずっと外なら何時まで経っても大きくならん。

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0472082-1320851031.jpg
コチラの種類は何でしょうか？
ホームセンターで購入したのですが、サラセニアとしか表記がありません。
いつもの沼津　大彰園のやつです。

カテスベイ？

>>263
そろそろ教えてくれよ

>>266ですが、カテスペイってことでFAですかね？
ってゆうか、カテスペイってなんですか？
ちょっと図鑑を見ただけだと載ってないのですが、普通の育て方で大丈夫でしょうか？
今のところ、順調に育ってる気がするのですが、育て方次第では50cmくらいになったりするのでしょうか？
現在は一番大きい葉っぱが10cmくらいです。

ウチにある種類不明のサラセニアと同じっぽいですね。

同じものだと仮定して・・・
育て方は一般的なサラセニアと同じで大丈夫です（浅い腰水で戸外放置）。
夏から秋にかけて筒がものすごく増えます。
高さは10cmぐらいでよく育つと筒が太くなります。

>>269
ググりましょう。なんぼでも出て来ます。
ちなみにせいぜい３０ｃｍです。

たまに、園芸店にミノールが出回っていますが、
あれってオーキフェノーキですかね？

>>272
加えて、ヤフオクに出品されているミノールが、
オーキフェノーキか判別できる猛者はいますか？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m90305772

普通のミノールよりオキフェノキー・ジャイアントのほうが高く売れるんだから、オキフェノキーって書いてないなら普通のミノールだよ。

普通のミノールのほうがバランスのいいスタイルしている感じがするけどな
上唇の垂れ具合とか顔付きもかわいらしいし

異常に長く伸張するから他に比べると面白い。
どこがミノールや！って突っ込むくらい大きいし。
うちでは５０ｃｍくらいだったけどね・・・・。

>>273
ヤフオクのミノールは、メリクロンのオキフェノキーだと思うよ。
普通種と較べて、強健だから一般市場に出回るんだよ。

>>277
273の白プラ鉢にミズゴケ植えのミノールは昔から売られてる日本の業者のやつ
普通のミノールよりヒョロくて小型にしかならない
他の出品のサラセニア見ても同業者の鉢だと思う

うちのミノールもドス黒く紅葉して茹で蛸状態です

オキフェノキーって、はじめて聞いたな…
新品種なのですか？

新品種も何も、ミノールの変種だよ。
S.minor var.okefenokeensis
フロリダ州とジョージア州の州境に広がるオケフェノキー湿原で見られる、高さ１ｍにもなる大型の変種。

ちなみに、S.minor var.okefenokeensisには、２０から３０cm程にしかならない
変種もあり、small formとして区別されている。
概ね、普通のS.minorより、強健であることも特徴だ。
jcpsで、良く分譲リストに載るから、興味があるなら会員になるといい。

オレも一株あるけどバルブが大きく（太く）なるから丈夫なのかな。
耐寒性も充分で。プシタシナよ見習え。

>>283
>耐寒性も充分
どこ住み？
俺は栃木だけど、ミノールは冬越しに失敗してから、
保護するようにしてるぞ。

>>284
三重県だけど、冬だときつい霜もあたるし。
年中水遣りは欠かさないけど。
バルブは２／３程埋まってる。用土は細かいクリプトモスに鉱物系が半分。
プシタシナは年々作落ちしてきたんで保護しようかなと思ってるけどね。

>>285

やっぱり、雪があまり降らないところか・・・・
いいな。

去年から年初めは全国的に雪が多かったが
今年はそうであって欲しくないね
サラセニアは基本耐寒性があるけど
日本の冬は大なり小なりダメージがあるんだろうと思う
例えレウコフィラでも

用土は鉱物系が多いと氷柱が立つんじゃないかと心配なのでベラボンを混ぜて
表土に生ミズゴケを乗せてる。冬までにはミズゴケがバルブ全体を覆って
寒さから守ってくれているんじゃないかと信じて野外に出したまんまですね。
かえって雪が降ってくれたほうが雪の鎌倉効果でいいのかも・・

直接雪が当ってたら冷えるばかりだと思うぞ
枯葉でも厚めにかけておいたら良いのではないか
ミズゴケは氷の様に凍ってしまう・・・

東北だけど、プシタシナとプルプレア・ベノーサ以外は冬でも野外放置。
何の問題もない。

>>289
同意します。
いくら雪で囲おうが、ミズゴケだけだと、間違いなく凍結しますよ。
俺は、サラセニア栽培1年目にそれで、北方系のプルプレアやら、
カテスベイを枯死させてしまった情けない思い出があります。
（だが、レウコフィラ＆その交配種は生き延び、翌年も順調に生育しました。
特に、ミッチェリアナはかなりの強健です。冬の期間、凍結させたままで
一切水をやらずに、かつ、日光のほどんど当たらない場所に放置してあったのだが、
翌年も生育良好でした♪株別れも良くしましたし、捕虫葉も大きくなりました。）
現在は、田舎に住んでいるために、籾殻や藁が容易に入手できるので、
それでサラセニアを保護して冬越しをしています。

>>481>>482
勉強になった。ありがとう

>>292
誤爆でもなんかすがすがしいｗ
質問しっぱなしばかりだからね

>>293
誠実に回答する人もいれば、
上から目線で人を馬鹿にした回答をする奴もいるから、
質問する人間が返礼しないのを、
一概には責められないだろうよ。

と、池田清秋が申しております。

>>295
池田清秋?誰だそれ？

思わず見惚れちゃったサラセニアの交配種♪


Sarracenia 'Adrian Slack'

http://www.carnivorousplants.org/gallery/images_br/shybr23.jpg

みなさんはもう室内に入れたりしているのかなー

最近プルプレアさんが赤くなってるんだけど、日に当てすぎ？紅葉ってことはないよね？？

え？なに？何言ってんの？？

>>300
と、低脳まるだしで申しております。

>>301
ん？？

はい

プルプレアが紅葉してきた

なんか・・・かわいそうだからアクセス数増やして上げてくれ。
http://blogs.yahoo.co.jp/nakakoukawadai

ヤフーだから嫌

東電によって故郷を追われた食虫太郎君がかわいそうじゃないのか？

尾瀬ヶ原って東電は手放したんだっけ？

ところでビオパルコ閉店しちゃったけど、結局あそこのオレオフィラって本物なんかな？
何年か前に買ったんだけど今だに剣葉は出さないし花はアラタっぽいし、妙に増えるし…
アングリカの産地といいビオドロップの交配内容といい、謎の多い店だったよね。
結局疑問だけが残ってしまった。

そんな産地とか偽装してたからクレームがあって潰れたんだろｗ

由来とかは詳しくは教えてくれなかったと言うのは聞くね
>>310
どこでも安く買える様な駄物以外
いつも在庫が無いからでしよ
これだけやる気の無さ見せてたらそっぽ向かれて当然
そりゃ消えますよ

教えてくれないってかなり怪しくね？

死んだ子の歳を数える価値も無い印象
熱帯産ドロセラ以外見るべき所が・・・
実生２年クラスのサラセニアが１０００円とは

ビオパルコって何で閉店したの？

普通分るだろあれじゃ潰れるってｗ

>>314
本業を真面目にやったほうが儲かるから。

びおぱるこの社員一斉にクビになったのか…今のご時世大変だな。

シャインって言えるほど人居たのか？

結局ビオパルコとは何だったのか？

日本初で唯一の専門店だったのにな。
途中で大きな人事があって急速に腐った。

>>320
マジ？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>322
お前はだれだｗ

　 　　■■■
　 　　■■■
　 ..＿■■■＿　
　 　 (　´・ω・)　　君…
　 　 く　 ´　｀ｍ
.　　 　 し─Ｊ┃



　 　　■■■
　 　　■■■
　 ..＿■■■＿　
　 　 (　´・ω・)　　まずは、横チンをしまいたまえ
　 　 く　 ´　｀ρ━━
.　　 　 し─Ｊ

あぁ、大好きなサラセニア達の秋葉が寒さで枯れて行く…
皆良い感じに色付いてたのに、もはや限界か…
アラタ、レウコ、ルブラ、アラバマ、今まで楽しませてくれてありがとう。
さようなら

ヘリアンフォラって自生地では半分水没して育ってることあるけど、栽培下でも水没させちゃっていいの？
地上部の半分くらいが水に浸かる感じにすれば湿度不足になることもないと思うんだけど。

解ってるなら？もないじゃない。

>>326
自生地はともかく、栽培下でそれをやるとあんまし良くないっぽい。
昔やってみたことがあるけど、どういうわけかノッペリ葉（白っぽくて扁平でだらしない形のヤツ）が出てくる。
地下はちょっと乾き目で通気性高、地上部は高湿度のそよ風が当たっている状況が理想。
そうすると、ネクタースプーンも大きくて、立体的でシャキッとした赤い葉が出てくる。

ちなみにヘリアンの用土は、
ミズゴケよりもセラミスとかの砂利系のほうがいいっぽい。
完璧な環境下ならミズゴケでもいいかも知れんけど、
自分のとことかだと、丁度せっかく根がいい感じに張ってきたころに、
（植え替え好きなハエトリとかと違って、ヘリアンは極力植え替え回数が少ないほうがいいみたい）
ミズゴケが腐って植物もそれに同調してトーンダウンしてくるのでどうにもダメだった・・。
セラミスなら腐らないし、スリット鉢やメッシュ鉢にでも植えれば通気性も抜群だからな。

>>329
そのメッシュ鉢は良さそう！でもどこにも売ってないw

>>330
ネットで探せばあるよ。
でもステマ扱いされるから教えないｗ

>>330
栽培家のホームページやらヤフオクやらを見てると、
砂利が流れない程度のメッシュ状のプラスチックであれば、
使えるものはなんでもいいような気もする。

ttp://www.coloradocarnivorousplantsociety.com/N_lowii.htm
ttp://lhnn.proboards.com/index.cgi?board=s&action=print&thread=1618

ヘリアンはスレチだろ
ギアナか食虫スレでやって

うるせーアホ面野郎！

ヘリアンフォラも一応サラセニアの仲間だろ？
wikiさんによると
サラセニア属、ダーリングトニア属、ヘリアンフォラ属にわかれているようだが、どーしてもサラセニア属にこだわりたいならスレタイに明示しとくべきだ

そう言えば南米のサラセニア的な呼ばれ方する場合もあるね。

ところでヘリアンフォラって、
株分けとか枯れかけの葉を切ったりしたときの匂いが、
挿し木でウツボカズラの枝切った時の匂いによく似ている気がするけど、
ひょっとすると遠い祖先では繋がってたりするんだろうか。

ウツボカズラの突然変異的な（微妙にほどけた感じの）壺が付くと、
なんかサラセニアの仲間を思わせるような形だったりするし。

食虫植物ってだいたいウツボカズラ目だからじゃね？

植物分類学上リンネが用いた目は通用しない＆直接の関係がない。

ナメクジがうちの子食ってたわ
家の中なのにどこから来た？ｗ

>>339
ダンボールハウスに住んでいるのか？

グリーングラスの代行輸入・・・・・値段上がりすぎ

代行輸入ってどうなん？
翻訳だって簡単に正確にできるようになったんだし、欲しい商品なら個人で輸入すればよくね？

>>341
あそこ利用すると実際の価格よりどれくらい手数料とられてるんだろう？
かなり割高なの？

>>342
最低注文額$1,000とか最低購入金額が決まってる所だと欲しい物だけ頼めないんだなこれが。
>>343
昔は手数料は20％程だった。
安い球根ドロセラなら1球1400円程度で購入できた。

最低注文額が決まっているところがほとんどだね。
また、商品の代金以外にもサイテスやら検疫証明書等で、
１万円程度費用負担しなければならない。
グリーングラスは、注文者が少ないためなのか？
輸入経費を、注文者に上手く分散できないために
当初のころとは違い、相当価格を上げてきている。
1〜２株程度買うのなら、代行輸入の方がお得なのだけれども、
それ以上となると・・・やはりね。

一番、理想なのは、趣味家同士の共同輸入なのだけれども、
田舎に住んでいる人間には、近場に同行の士はいないからなあ。
商売抜きで、共同輸入をネットで募集してくれないかな。

商売抜きで金銭が絡む共同輸入をすると、トラブった時
後々尾を引きません？
それと、言いだしっぺがやるべきという暗黙の（ｒｙ

この話題、総合でやればいいのに(邪魔だからってわけではなく、有意義な内容だから)

>>343
枯死のリスクや諸費用諸々掛かってるとはいえ一株あたり原価の５〜８倍で売ってるって感じだね
マニアは金に糸目をつけないとはいえ少々足元見過ぎな感はあるな

>>346
Best Carnivorous Plantsのような、ショッピングカート式の
購入の楽なところなら、自分がやってもいいのだけれども・・・・
例えば、Ｍｉｋｅ　kingのようなある程度の
英語力が必要なところだと、正直無理だねｗｗｗ
リスクの面は、ある程度は、共同購入者にも覚悟してもらうように
すればいいと思うがね。
カモン！共同購入募集してくれる英語堪能な食虫植物栽培家

>>349
輸入代行リスト購入毎に、価格を上げられていくと、
正直、買う気が失せるねｗｗｗ
今回初掲載だが、Nature Et Paysages のサラセニア

(Sarracenia flava x Sarracenia oreophila)7,000円(内税)
Sarracenia x swaniana　7,000円(内税)
Sarracenia rubra subsp. alabamensis　10,000円(内税)

いくらなんでも、この値段はありえないでしょうｗｗｗ

>>349
俺も代行輸入で儲けようかなw
おまえら買ってくれ。

>>352
赤字覚悟ならやれば〜

>>352
どうせやる気ないだろｗ

植物の場合、そんなに輸入は難しくないと思うんだが、共同輸入者とのやりとりが面倒だよね。
翻訳とかなんどもやりとりしなきゃいけないところとか。

商売抜きで経費・リスクそっちもちでも一人あたま\3000-\5000くらいは謝礼としてほしいかな、
オレなら。

>>355
業者丸出しさんｗいらっしゃいｗｗ
3000〜5000円！？
単なる仲介だけでそんなに取るのか
下卑た根性丸出しだな

文句があるなら自分で輸入すればいいじゃない。自動翻訳とPaypalがあれば結構いける。

一度に2??3万使うけど、国内で買うのと比べたら安いもの。

>>357
お前、頭悪いなｗｗ
俺さ、355の手数料を高く取るといったことに
書き込みしたんだぜ。
ちゃんと、文章を読もうな。

それと、輸入代行のことだが、
なぜ食虫植物の輸入代行という商売が成り立つのか
考えてみたことがあるのかい？
人の足元を見て、高い手数料を搾取することを非難されても
しょうがないだろうさ。
なあ低脳ｗ

非難されてもしょうがないかもしれないが、非難してもしょうがない
結局、文句があるなら(ryという結論に辿り着く

>>359
といって、自分が低脳と認めたくないための
あやふやな結論で終らせようとするｗｗ
非難をすることが、無駄だという奴隷精神根性
そう思っているお前が、この場で俺にそう非難するなよｗｗ
どこまで、低脳なんだよks

>>359
　まあ、そういうことだよね。
　まったく同意するよ。

　サービスやノウハウに対して価値を見いだせないのは個人の価値観だから
　構わないけど。

>>356
　あくまで商売抜きの謝礼だよ。
　飲み代一回分おごるくらいだから、普通じゃね？

　オレだとメール一本書くのに20分〜1時間くらいかかるからさ。
　一人とやり取りするだけでも、届けるまで何本も書かないといけないから。
　その手間や発送する手間を趣味として楽しめるならともかく、共同輸入なん
　て作業は栽培に関係ないしな。

　そういう意味じゃ、ヤフオクに継続して出品する人とかすげえ尊敬するね。
　オレにはまねできん。

こんなのがいることを考えると、とても安く輸入代行しようなんて思わんなwww

金払いのいい客だけにしたほうがマシすぎるwww

サラセニアスレの本意とは内容が離れすぎている。
場を考えろよ。

スレ違いなのは分かりますが、今回の代行輸入に関する経緯を拝見して、
思うところがあるので書かせて頂きます。
360さんの人としての品格は些か問題があると思いますが、
その伝えんとしたい主旨には賛同します。
私は、個人で輸入を8回程度したことがあるのですが、
361さんのいうようなノウハウなどと大仰なスキル等、
全く必要がなく、英語力も中学生レベルの習熟度があれば、
わざわざ翻訳作業などせずも容易に行う事が出来ます。
よくトラブルなどのリスクなどと書き込んでいる方もおりますが、
当方の経験から申しますと、大概余裕で対処できますので、
ほとんど、日本国内で通販するのと変わらないといっても過言ではありません。
それを3000円から5000円もの謝礼をとるのだの、
金払いの良い客だけしたほうがいいなどと述べられるのは如何なものでしょうか？
あなた方に対しても、何事も金銭でしか考えられない人品の卑しさを感じます。

また３５９さんの物言いにも不満を覚えます。
食虫植物栽培を趣味とされている方なら、ＪＩＰＳを当然ご存知でしょう？
田辺さんは、３６１さんや３６２さんのような邪な意識を抱いた栽培家が、
輸入した株を元値の数十倍にて市場に売り出していたため、
食虫植物の普及に深刻な悪影響をもたらしている実態を嘆いて、
誰もが容易に入手できるよう安価に食虫植物を分譲されている
ことをご存知になられているでしょうか？
あなたの述べられたことは詐欺師の理屈としか見受けられません。
今回のような諍いが発生してしまったのは、
個人輸入に関する情報知識が普及していないことが要因になっていることは、
間違いなく、また日本での一層の普及を願って運営されているＪＩＰＳの精神が、
全く理解されていないことを嘆かわしく感じます。
あなた方が、今日食虫植物を楽しく栽培されているのには、
過去の栽培家の努力の賜物であり、
広く普及に努められた結果であることも決して忘れないで下さい。

最後にサラセニアに関する情報を得ようとして閲覧されている皆様、
主旨違いの駄文並びに長文をを掲載し、お目汚しをして真に申し訳ありませんでした。
（仕事の都合や私のサイト製作技術の低い水準のため、かなりに時間はかかると思いますが、
個人輸入の普及のため、注文のため必要となる英語例文や輸入の推移を記載したサイトを
作成しようと考えております。正しい知識が巷間に認識されないと、
不当な利益を得ようとする３６１や３６２両氏のような
唯我的悪意の温床になると今回の件で再認識した次第ゆえにです。）

>>348を見ろよ

てめぇのうだうだな言葉なんて、このスレで聞きたい奴なんかいねーよ。いい加減にしろ。

>>367
業者乙
まともな反論でないようだなＤＱＮｗｗ
>>348
お前もな。低脳丸出しいい加減やめろks

>>366
正直やる気と金の問題だろ。

ミニマムオーダーまで買うものがない、カードがない（無くても出来るけど面倒）、だから自分で輸入できない。それをまとめて代行して、さらに個別に梱包、配送する手間を考えたら利益を得てもいいと思うんだが。

あと田辺さんならJCPSじゃねえの？安く分譲してくれるのはいいけど、会員のみだし数少なすぎ。

>>368
日本人なら、もう少し理性的に論ぜよ。0点。

>>370
チョンｗ自分のことを棚にあげるなよなｗｗ
とっとと失せろｋｓ

長いサラセニアも素敵だが、短いのも捨てがたい

おおぅ…窓際に放ってたらこんがり葉焼けしちゃったみたいだorz

>>369
利益をあげるなとは書いていないと思いますよ。
自分の欲から過剰な金銭を得るなということだと思います。
また、ＪＣＰＳは会員になるのは簡単ですよ。
年会費も1650円で安いですしね。
ていうか、あなた粘着すぎ、誰がどうみても業者としかみえませんよ（苦笑）

今年は寒いから、サラセニアの成長が遅い
本当に困ったものだ

蕾がぽこぽこ見え始めた。

レウコフィラ

質問です
サラセニアに中だしをしてしまいました
どうしたら妊娠をふせげますか

某ウツボカズラスレ思い出すわ

>>377
早く教えて下さい

>>378
基本はコーラじゃね？
72時間以内じゃないと効き目ないから気をつけてな！！

ﾀｲﾑﾘﾐｯﾄ


ピピピ

お前らの一番好きなサラセニア交配種を書き込んでいけ

艶姿

立浪

もちろん！アスカ16号でしょう。

まだ持っていないが、雲龍

ネットにある画像を見ただけだが、
立浪とスワニアナの違いがようわからん。

フラパとオレオフィラの大きさ以外の違いがわからない俺に比べればマトモ

ホムセンとかにあるヤツは、なんて品種なの？

>>390
色々あるよ。
その画像を見なきゃなんともいえない。

ホムセンのサラセニアはたいていミイラになる運命だな

>>390
俺のはカテスペイと診断された。
値札や鉢周りにはもちろんサラセニアとしか書かれていなかったのだが。

>>392
俺のは9月の終わりに死にそうだったやつをホームセンターからサルベージしてきたのだが、越冬を終えて春から元気に新芽を出してるよ！
まぁ、今後の育成にも影響出るし、売りはじめのイキのいいやつを買うに越したことはないが。

>>393
カテスベイか、ホームセンターに並んでいるサラセニアの代表格だね。
俺も育てているけど、うんざりするほど株別れするなｗｗ
あと、よく店頭に並んでいるといえば、
ミッチェリアナやファンヘミー等、交配種がほとんどだな。

プルプレアとか比較的育てやすそうなイメージかつサラセニアの中では小ぶりな方だから、ホームセンターに置いてあっても良さそうだけどなー

>>394
MJK
あとで園芸店で買ったプルプレアは3つくらい株分けしたけど、カテスペイは引っ張るだけじゃ無理そうだったんで株分け諦めちゃったYO
太さだけで言えば買ってきた時の3倍以上の太さにはなってたから無理すれば分けられなくもなかっただろうけど、根っこ傷つけるのイクナイって書いてあったから…
次の休みにでも切断してみるか。

>>395
あれ？プルプレアが、近場のホームセンターには置いてないのか？
俺のところには、プシタシナと一緒によくあるのだが・・・・
地域差があるのかな？

カテスベイは、自然に元株から分離するまで、そっとしておいた方がいいぞ。
俺も、栽培仕立ての頃は、無理くり引き剥がして株分けしたが、
生育に悪影響がでたからな。
まあ、カテスベイは強健だから、枯死することはないがな。

プルプレアは去年のホームセンターに普通に置いてたけどな
買わなかったけど

ホームセンターによくおいてあるプルプレアは純粋なものではないと、
どこかで耳にしたことがあるが、本当だろうか？

昔カインズで買ったヤツは、レウコフィラの類かな？

葉に白の斑が入る。花は濃赤色。買ったままのポット植えでも、葉は20cm超。強健でもりもり増える。
株分けしようと思ったけど割れない。鋏で無理やり切り分けてみたけど、やっぱりもりもり増える。
買ったときのプラポットは楕円形になり、駄温鉢にはヒビが入るほど、もりもり増える。
どうやっても枯れそうにないから、株分けした片割れは花壇に植えてやった。

>>399
ファンヘミーじゃないかな？
レウコフィラとルブラの交配種

>>399
うちにレウコフィラいるけど、余裕で40cmは超えてるよ。
レウコフィラだったら、20cmはかなり発育不良かと。
根っこがモリモリしてるってことは発育不良ではないだろうし、別機種？？

>>399
どう考えても、レウコフィラ系の交配種だろう。
>>401
別機種ってなんだよｗｗｗ

>>400
ググってもヒットしないよ〜
>>401
もりもり株が増えるの。鉢がどうかなるほど、根っこはぎゅうぎゅう詰め。
食虫＝根が貧弱、というイメージが植え付けられていたから、あの根は衝撃だった。

「ファンへミー」じゃなく「レウコフィラとルブラの交配種」でググったら出てきた。
コレみたいです。

>>404
４００だけど、すまんファンハミーだった。
よくホームセンターに並ぶサラセニアの定番の１つだよ。
ルブラの遺伝が強くでたから系統だから、よく増殖するようだね。

>>404
もし、ファンハミーのようなサラセニア交配種に興味があるなら、
レウコフィラというより艶姿だが、
その艶姿とルブラの交配種である江戸自慢をお奨めするよ。
ファンヘミーより、はるかに華やかだし、
補虫筒も良く出て、見栄えもするしね。
一正園で１０００円で売っているから、お手ごろ価格だぞ。

白状すると、数年前の秋に半額シールがついて199円で並んでた３種、ハエトリと
ナガバモウセンとコレを買ってみた、という次第です。
雑種ってことは、子に変異が多そうですね。まともにタネが採れたことないけど。

>>407
まともに種がとれないとのことですが、
自家受粉はしっかりと行ってのことでしょうか？
交配種は全般的に、種子は採れると思いますよ。

皆のサラセニアって大体どれくらい育てたらお花咲いたの？
ホムセンで買ってきたプルプレア様2年くらいで結構大きくなったけど
咲く気配ないです。

>>409
プルプレアなら、もう1〜2年ぐらいすれば開花株になると思いますよ。
>皆のサラセニアって大体どれくらい育てたらお花咲いたの?
入手時の株のサイズや種類によって大分差がありますよ。
入手時が、発芽から1年程度の株に限定してみても、
6年ぐらい育てても開花株にならないものもありますし、
2年ぐらいで咲くのもありますしね。

>>410
そうかー。結構時間かかるんですね
咲くまでに生きてればいいが

サラセニアって、結構寿命が長いと思いますので、
（正確にどのぐらい生きるかは自分も分かりませんがねｗｗ）
よほど、下手な栽培をしない限り、枯死することはないと思いますよ。
開花株まで、頑張って育てて下さい♪

駄目だ・・・立浪とスアニアナの違いがまだ分からんｗｗ
誰か教えてくれ

>>409
サラセニア冬場どこで管理してた？冬場の管理によっては開花しない。

屋外放置がデフォって聞いたぞ

レウコさんの花芽？が上に伸びるのがSTOPして、下に向かってきた
1週間くらいで開花する？？

プルプレアの場合、北方系でも凍結を繰り返すと、
株が弱るから、花芽をつくるエネルギーが生じないと聞いたことがあるね。
>>415
そのまま、落下するｗｗ

>>408
ほったらかしです。
見慣れない花で、虫も寄ってこなかったかｗ

>>417
じゃあ、受粉がされていなかったのですね。
ご自分でされれば、間違いなく種子が実るはずです。
今年はチャレンジして見てください。
何百粒も採れると思いますよ。

ミノールの花茎が出てt北！
サラセニア育てて2年目にして初めて花が咲くうううう

花つきのレウコさんを買ったオレはチキン野郎ってことですね

なぜ？

やっと家のサラセニアが活動し始めたかどんどん伸びろよ

ビオパルコで買ったオレオフィラが3年目にしてかなり大きくなってきた！
花はまだだけど来年は咲いて欲しいなあ

サラセニア開花シーズンだね。
みんなは交配に用いるもの以外は開花前に切ってる？

サラセニア五種類株分けしてプランターに寄せ植えしてやったw
管理が凄い楽になった

>>424
当然！サラセニアの株を充実させるため、断腸の思いでｗｗ

ついにプルプレアが咲くかも

レウコさんが開花したようなのですが、雄しべ雌しべが見えません
ホントに開花してるのでしょうか？

サラセニアのような異様な植物を育てていると変態だと思われるよ

体験談ですか。
幸いにも私の周囲は、理解の深い人が多いようです。

フラバとオレオの新芽が伸びてきた。

レウコさんの葉っぱが伸びてきたけど、まだ口が開かないぉ
プルプレアさんはどんどん新しいの開いてるのに

ホムセン出身のレウコっぽいサラセニアの花茎と新芽が伸びてきた。
口開く前の平べったい時の新芽って柔らかくて美味しそうだよね。

>>433
ホムセン出身なら上の方に出てきたファーンハミーじゃね？
レウコさんだと60cmとか余裕で伸びるょ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/chanet/55234.html
お一人さま200点限りてｗｗｗ

>>434
それなのかもしれない。
買ったときに「サラセニア」っていうタグしか刺さってなかったんでわからないまま育ててるんだけど。
レウコフィラほど網目が白っぽくならずに色の悪い感じで
去年は台風でボキボキになったけど５０センチくらいで口の大きさ５００円玉くらいになってた。
また伸びたら写真とってみる。
あと同時に買ったプルプレアっぽいのとプシタシナっぽいのとフラバっぽいのがあるけどこの人らも正体不明。
ホムセンとかのは雑種扱いなのかもね。全部新芽が伸びてきて美味しそう。

オレオフィラの口が開いた

ホムセンのサラセニアはいつのまにかイネ科の植物に代わってるときもあります

実際にあるから笑え・・・ない。

食虫植物スレで、教えてもらってきたのですが、
Carnivors and moreへ個人輸入する際の、
英文や注文の流れを教えてくれる個人輸入のプロの方が、
おられるそうですが、もしよろしければ自分の、手取り足取りといいますか
ご教授して頂けないでしょうか？
どうかよろしくお願い致します。

サラセニア牧場って何処ですか？
ちょぉ見学いきたいす！！！

なんかオレオフィラの筒が一本しか出なかったんだけど、こんなもんなの？

次々出るはず

土佐

>>441
いや違うんだ。
高性種のサラセニアって春にまとめて筒が伸びた後、ちょっとしてから剣葉が出るじゃん？
家のオレオは筒が完成してるのに、全然次の新芽が出てこないんだよね。
筒が一本しか出ない系統なのかな？

>>444
まあ！なんて不吉な数字なのかしらｗｗ
そのオレオフィラ、調子をくずしているんじゃないのか？
コンポストなににしている？

>>440
教えてやるよ。
いいか、サラセニア牧場とググって、
そのサイトに行き、メールして、聞きなさい。
こんな事も分からないのか？どんだ低脳なんだよお前ks

>>445
コンポストは軽石砂、鹿沼土、クリプトモスを適当にブレンドして、表面だけ水ゴケでマルチングって感じ。
水捌けを重視しすぎて保水性があまりないから、１cmくらい腰水してる。
オレオは他のサラセニアより水捌けを好むみたいだけど、皆さんはどんな用土使ってますか？

>>447
俺は、ミズゴケ単用なのだが、鉢は素焼きの蘭鉢にしている。
やはり、砂利系は生育面でミズゴケに劣るね。

>>448
うちのアラタ(多分)は、砂利系(赤玉・桐生・パーミュそれぞれ１ずつ)で乾燥水苔より育ってるよ。

>>446
親切に教えていただきありがとうございます。
おかげさまでサラセニア牧場に行くことができ、立派なフラバと出会うことができました。
ってゆうか、マジあそこに住みたかったです。

従来タイプの20センチになるミノールは凍ってから
玄関に入れてるようなアバウトな感じでも枯れないんだけど
S. minor Okefenokee Giantはオケフェノキー湿原由来ということですこしでも
凍らせるとヤバいですかね？

南総食虫植物園の跡地にサラセニアが残っていないのか

水没させて湿地にすれば芽が出てくるかも。
プルプレアみたいなずんぐり型で、網模様が入った園芸品種が欲しい。

レウコフィラとドラモンティの違いがわからないのですが、Wikipediaを見たら
アミメヘイシソウ S. drummondii Croom (= S. leucophylla)
と書いてありました。
もしかして、呼び方が違うだけで同じ品種なんでしょうか？

僕はドラモンティがレウコフィラのシニノムだとは知っているけど、目の前にあるサラセニアがレウコフィラかどうかは確信がもてないな…

その昔、サラセニアの原種が欲しくて調べてた時にはドラモンティなんて単語は載ってなかったので交配種のことかと思ってたのですが、原種なんですね
ドラモンティについて調べてたら、スカーレットベルの交配元についての記事にたどりついたのですが、
レウコとプシタシナの交配種であるリグレヤナと
プシタシナとドラモンティの交配種であるスカーレットベルはベツモノ
みたいな記事があったのですがコレも誤認情報ってことですかね…？

>>456
お前さ、ググれば分かる事いちいち聞くなよ
早く、食虫植物関連スレから完全に消え失せろ

>>457
忍法帳さんがコテハンだと思ってるアンチ輸入代行業者か叩かれまくって利益が取れなくなるのではないかとイライラしてる輸入代行業者様ですね。わかりますｗｗｗ
2chは初めてか？力抜けよ^^

誰もコテハンなんていってないじゃん。バカが得意気になってコテハンじゃないよとか指摘してたけどw

アンチ輸入業者か輸入業者って、田宮栄一かよw
おまえさ、書いててバカみたいだなってわからないの？日本語勉強するか祖国へ帰ったほうがいいぞ？

句読点ないとこで顔真っ赤にして書き込んでるの、わかりますwww

おまえら、楽しそうだなｗｗｗ

忍法帖って、輸入代行業者擁護じゃなかったけ？
てか、458と459お前らの文章、どちらも日本語になっとらんなｗ
自演乙

>>461
輸入代行業者擁護でもないな。忍法帖は輸入業者さえ使ったことないんだから、ただみんな輸入してて悔しいだけ

サラセニアの自家受粉ってピンセットで中いじれば良いのかな？

最近どんどこちんこが増えてきた

俺のレウコフィラ？で今一番長いのが４２センチ
みんなのはどう？

秋の捕虫葉は80cmくらいになる。

うちもにょきにょき生えてきた
口が開く前の段階で30センチくらい今が一番艶艶して綺麗かも
いまアブラーに吸い付かれるとぐにゃぼこになるから注意だが

プルプレア ベノーサのカリクビがたまらないっす！！

フラバ咲いた。
でかくて黄色くて、結構綺麗な花だよね。
フラバの花って独特な匂いだけど、原種クリスマスローズのオドルスの花の香りに似てる気がする。
ちょっとクセがあるけど、何気に結構好き。

ぼちぼち花弁が干からびてきた。傘に葯が落ちてるのが見える。
初めてもぞもぞしてやったけど、うまく受粉できたかなぁ・・・・

いいなあ…
うちのは三年前の今時期入手したものだけど、まだ花を見たことないや。なんかコツとかあるのですか？

大きめの鉢に赤玉基本の用土に植えて、日当たりのいい場所に置いて、朝たっぷり水やってただけだよ。
５号鉢で今年は８本立った。株はもう窮屈そう・・・

みんな捕虫葉に水いれてるの？

>>473
プルプレアだけ。

試しに入れてみたらフラパ折れたぞ！どーしてくれんだ！！

だからプルプレアだけって言ったじゃん。

でも、ちょっとは入れておかないと、獲物にアリが集る・・・

>>472さん
うちは５号スリット長鉢に某書に書いてたベラボンと鹿沼土の混合用土
年々大きくはなっているようだけど…
赤玉土とかも使えるんですね
来年植え替えようか迷うなあ…

砂利＋ピートがいいって書いてあったけどウソなの？？

何がいいかなんて、そんなのないだろ。

水苔単用、赤玉単用、ピート、鉱石、ベラボン。。。


一番確実なのは、自分の持っている種類の群生地の土を再現するってことだよね。でも(痩せている土地っていう前提だし)育つならなんでもいいんじゃないの？

水ゴケはそれ自体に微量な養分が含まれてるから、新鮮なうちは植物の育ちもかなりいいよね。
保水性、通気性も高いし。
ただしサラセニアに使う場合は常に湿らせてるから腐りやすいし、根が絡まって植え替えの時に根を傷めやすいからちょっとオススメ出来ないかなー。高いし。
鉱物系の用土は乾きやすくて使いにくいように思えるけど、ピートとかベラボンとかクリプトモスとかの有機質を加えて軽く腰水しとけば大丈夫。
腐りにくいから数年は植え替えしなくてもいいし、根が絡まんないから植え替えも楽だし。
ただし赤玉や鹿沼は凍結すると粉々になるから、寒冷地ではオススメ出来ないね。
家の場合、フラバとオレオフィラは軽石砂５ピート２クリプトモス３の混合用土で軽く腰水。
レウコ、ルブラ、アラタは上の用土にピートを若干多めに入れて２cmくらい腰水。
プルプレアとプシタシナはほとんどフラバと同じ用土で深めの腰水。って感じかな。
これで３年くらいは植え替えしなくても問題ないみたい。
特にフラバとオレオフィラはあまり植え替えしないほうが捕虫葉の色形がいいような気がする。

クリプトモスは今色々とまずいんじゃない？

>>478
> 年々大きくはなっているようだけど…
そんな程度だと心配だねぇ。

ホムセンの雑種はバカみたいに増えるから、鋏でゴリゴリ割って増やして
いろいろ実験できます。
鹿沼単用でも、プラ鉢が曲がるほど普通に育ちました。

ホムセンで買ってきたサラセニア、レウコフィラっぽい斑が入ってたのに
一冬越したら真緑の捕虫葉ばっかり出てきた・・・なぜだ？

春葉と秋葉の違い。

春と秋で出てくる捕虫葉が違うの？

>>483さん
プラ鉢が曲がるほど成長するのが普通なのかあ…
ホムセンの雑種って言うと、レウコフィラのフタがついたプルプレアみたいなやつでしょうか

今年見かけたら、いろいろ試してみようかな

>>487
たぶん、ファーンハミーというやつです。
30cmぐらいの葉がびょんびょん出てますよ。

俺のはカテスペイっぽい＞ホームセンター産
チャームで見るミッチェリアナとの違いがわからんのだが誰か簡単な見分け方を教えてくんろ
ホームセンターだとプルプレアもふつーに売ってるみたいだな
今年は例のスーパービバホームでプシタシナっぽいやつも売ってたけど原種かね？
あと、プシタシナっぽいけどもっとフタが開いててドラモンディみたいな網目がついてる奴
赤くないけどスカーレットベル？

どれも小さい株だからと安心して購入すると、来年には大変な大きさになって置き場所に困ったりするから気をつけろ。

サラセニアの実。なんか汗かいてるけど、何でだろう。
アブラーにでも吸われた傷かな？
ひとつ、シャクトリムシに食われたのもあった。
枯れ枝に擬態しても無駄なのに。

>>489
カテスバエイはフラバ×プルプレアの交配種で、ミッチェリアナはレウコフィラ×プルプレアの交配種。
まぁ違いは正直見慣れないとよくわかんないね。個体差あるし。
っていうかサラセニアって全ての原種、交配種同士が交配可能だから、ぶっちゃけラベルがないとハッキリとした種名はわかんないよね。

ファーンハミーって、そんなに大きくなるんだ！？
知らなかった
検索かけて、調べてみたらある人のプログにたどり着いた。
その人は赤玉＋鹿島＋腐葉土とかでやってるみたい
んで、やっぱりプラ鉢が曲がるとかｗ
ハエトリスレッドでも、実はミズゴケよりピートの方が好いんだよ発言もでてるし…
用土は今一度、見直してみよっと…

サラセニアは全部で７か８の種類しかないんだし、組合せの数も知れてるとか思っていたけど、交配種同士の掛け合わせがあるんですね…

結実した種からはメンデルの法則っぽく、何タイプかの表現型が現れると考えると…
一見、原種っぽく見えるのも実は違うって事もあるのかな？

もちろん。
特にフラバとオレオフィラの交配種なんて原種のフラバと見分けつかないし。
うっかり混ざっちゃった場合はしょうがないけど、紛らわしい交配はできればやめてほしいよね。

>>492
アントラーズファンですか？ｗ

>>493
見分けがつかないほど似てはいない。

えー似てるよー

http://www.geocities.jp/t000271/sarra_flame.htm
フラバとオレオフィラの交配種は、フラバのように首にくびれができない。

>紛らわしい交配はできればやめてほしいよね。
責任転嫁しちゃ駄目だよ。管理はしっかりとね。

>>497
既に剣葉しか出ていない俺のレウコさんは夏の訪れを感じているのか？

>>494
武家の出でござるｗ

>>497
写真だと、角度的な問題もあるけど、確かにあまりくびれてないようにみえる…

>>498
ごめんちょっと意味がわからない。

↑真性馬鹿

え、そーなの？

↑そうだよ

わかった。

はいはい。

野々山園芸のサラセニアは、プシタシナの原種ですか？
原種とか交配種とかにこだわりがあるわけではなく、原種なら原種だとハッキリさせたいだけなのですが
わさわさ群生していたので、とりあえずゲット

原種が5種類になったので、いっそのことコンプしてしまおうかと思っているのですが、ルブラが売ってるお店ってありますか？

野々山さんのサラセニアは好いよね
毎年探してるんだが、うちの方ではめったに入荷されないみたい
適当な札を立てればもっと売れるだろうに、それをしないのは良心的なのか、商売べたなのか、はたまた面倒くさがりなだけなのか…

コーナンのサラセニア\3980　高っ
\3000ぐらいは石の値段？

コーナンのってあの水生植物と溶岩みたいなのに寄せ上になってる奴か。
サラセニアほしいだけならちっこいプラ鉢の奴を買えばいい。
近所のコーナンには両方あったよ。鉢の方は水が切れ掛かってたけど。

>>511
近くのコーナンはまださっぱりなんですよ。。。
勢いは無いけど株分けして増えてるし、すぐ欲しいわけではないですからぼちぼち探してみますｗ

プルプレアって他の長い筒型の種類と比べて捕虫能力低くないですか？

口が広いからな。
ミノールとかプシタシナとか、あんなに入り口狭いのに、なんであんなに捕虫できるのか不思議でしょうがない。

プルプレアって、
昔は、口が小さくて植物体が堅くて紫色がドス黒いタイプが主流だったけど、
最近は、口が大きめでふにゃふにゃしてて、紫色がピンクがかったタイプが主流だよね。

そういえばＤカペンシスも、
昔はきし麺みたいな葉っぱのタイプばっかだったのに、
最近はリングイネみたいな葉っぱのタイプが多くなってるね。

>>515
昔よく出回ってたプルプレアは原亜種のプルプレアだったけど、最近は南方系の亜種ベノサが主流だよね。
原亜種のプルプレアよりも亜種ベノサのほうが形も派手で育てやすい。
ただ色彩的には原亜種のほうが葉に艶が綺麗だよね。

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>364-366の個人輸入サイト　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　|ベストカニー　|／

去年買ったプルプレア、小さいながらも群生しててお気に入りだったのだが、今年になってあんなにぶっとく逞しくなるなんて…
エロ過ぎるよねプルプレア

なんか調子がイマイチ・・・日照のせいなのか長雨のせいなのか

いつのまにか筒に横穴が開いていた。
虫が入ってもそこから出て行く。悲しい。

つ ビニテ

目立たない色のビニテがないからとりあえずセロハンテープで塞ぎました。
けどなんか中の虫の液かなんか漏れてるみたいでアリがたかってる。
次の葉が出てくるまで頑張れ、筒。

ちっこいアリ？　うちのハエトリは、そいつらに集られて穴を開けられた。

サラセニア牧場、最近ヤミオクやらないな。
今年はないのかな？

>>523
アリは元々花の後に出来た子房に来てましたが
穴は結構でかいので多分アシナガバチか何かかと。よく周囲で見かけるので。

アシナガ氏は、生餌しか食わないんと違う？
ウチの柑橘の護衛隊です。今日はムカデ氏が代理パトロールしてました。

http://www.shuminoengei.jp/images/kaika/big/main_00000001035.jpg

↑花の茎？みたいの花瓶に生けてるんだがずっと持つよね
もう３ヶ月ぐらい経つわ

買って育てたいんだけど、どこの花屋にもホームセンターにも売ってねえええええええ
ネットで買うしかないのか・・・

楽天の店でサラセニア5種セットがあったので購入して5株寄せ植えにしました
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3793.jpg
根鉢を崩さずに山野草用の培養土と種蒔き用培養土を混合して植え付けました
元々はピートモスに植えられていましたが根鉢を崩すのはダメな感じがして
そのままです、受け皿に腰水で栽培していますがこれで大丈夫でしょうか
サラセニア　スワニアナ
サラセニア　プルプレアＳＳＰベノーサ
サラセニア　ミッチェリアナ
サラセニア　スカーレットベル
サラセニア　ファーンハミー
の5種です

>>528
ウチは近所のホムセンで食虫植物コーナーに並んでるけど。
ドイトみたいに伊勢花しょうぶ園のが置いてあれば嬉しいけど、カクタス長田のでもまぁ3年後くらいを考えれば…
どこ在住だか知らんが、関東なら本スレでよく出てくるオザキとかドイト与野とか行けば売ってるんでね？
ツーハンは、グリーングラスのがアレな状態で届いて以来、あんま利用しなくなったなぁ。
送料とか考えると、希少種を買うのでなければ割にあわないと思うし、ナマモノなんで目で見て選んで買える方がいいよね！
と思い伊勢花しょうぶ園まで片道8時間かけて車で行ったこともあったなｗｗｗｗ

>>529
チャームの5種セット？
とりあえず、株同士が近すぎる件
サラセニアは食虫植物の中では根が張る方だから、できれば寄せ植えよりも単品飼育のがいいと思う。
品種にもよるが、大きくなってくれば6号鉢でも根詰まりするし。

>>530
こっちはムシトリスミレとハエトリソウとモウセンゴケはたくさんあるんだが、ネペンテスとサラセニアはほとんど無いんだよね
しかもネペンテスはごく稀に見かけるけど、サラセニアに関しては全く見たことないレベル

そうなんだよねー。やっぱ直に買いたいしｗｗ今週末でも遠出してみるかｗｗ

>>530
レスありがとうございます　確かにチャームで買ったものです
サラセニアはよく育つので寄せ植えには向かないんですね
手狭になってきたら分離して1種1鉢にします

>>531
同じく。
大阪ですが、今年のコー●ンの食虫はどうも不作。
ネペンテス・サラセニアは一つも見ない。
ミミカキグサは余りまくってますけどねぇ。

今年、ネペンテス・アラタとダイエリアナは普通のお花屋さんで買いました。

コ＠ナンの食虫植物の取り扱いは最低だってどっかのblogに書いてあったわ。
関東在住なんで近所にコーナンないんでわからんが、写真を見る限りだと、入荷直後以外では買う気しないな。

>>533
>>531
似たような状況です
当方近畿なんだけど、ミミカキグサが多め、モウセンゴケ多め、ムシトリスミレハエトリソウ少々、ネペとサラは全くなす
ただこの前遠出した先のコ○リでサラセニアが大量に売ってました。ミッチェリアナ買いました。ついでに生ミズゴケもｹﾞﾄｰ
ついにサラセニアデビューとなったわけです

●ー●●で溶岩サラは見かけたけどな
交配で札なしってのを差し引いても、買う価値ある奴だった
3980円とか意味不明な高値じゃなければ

>>536
それ、全然売れてる気配がありませんｗ

背の高いフラパなどサラセニアらしくていいけど、最後はやっぱりプルプレアに戻ってくるんだよ。
あのアレに似てる太くて短いずんぐりむっくりな感じが…

プルプレア好き。
でも葉っぱの中がオープンなところがなぁ…
ちっちゃいハエとかならまだいいけど、たまにイモムシとかカマドウマとか入ってるとゾッとする。

>>528だけど、今日たまたま見に行った花屋に入荷してた！！で、いろんな種類を合計三鉢買ってきました

電車で遠出しただけはあったｗｗやったぜ！！

>>540
おめでと。
しっかり育ててやってね。

>>540
おめ〜
サラセニアを持って電車に乗ってる姿って（ｒｙ）

>>538
春に楽しむフラバ、夏に楽しむレウコフィラ、
一年中楽しめるプルプレアって感じ。

秋に楽しむアラータも忘れないであげてください
地味だけど

うちのアラタさん。１日中ビニール袋で蒸しているけど、なかなか成長がいいよ。コンポストはピートと生水苔

サラセニアって蒸す必要あったっけ…
日本とよく似た気候で育ってるんだと思ってたんだが。

ビニールかぶせるとか、正直、虐待にしか思えない件
良かれと思ってやってるんだろうけど、過保護はいくないよ
>>545は一度、サラセニア牧場に行ってきた方がいいょ

日本は、沖縄から網走まで、遠州灘から富士山頂まであるわけだが。

合計10花のうち、残ったのは３花・・・うまくいかないもんだな。

そこにある危機
日本人も無関心から、侵略してくる敵に対し団結してことにあたらなければ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

俺のフラパが葉が開かないのだが、日照不足？

この暑さだと腰水がすぐお湯になるから、昼間は普通に水やりして夜だけ腰水にすることにした
みんな水温上昇対策ってどんな風にしてる？

>>552
空中湿度の為に、蓋なし水槽に直接受け皿と鉢を置いている。大体１日一回水槽にこぼれるように水だばぁ。

太陽光線モロなのになぜか水温が上がらないんだよな

サラセニアが全く元気が無かったから先月に植え替えたら見る見る元気になった
ピート主体でやったからか植え替える時に普通の土みたいになってたからこれじゃ弱るわな…
やっぱり食虫は鉱物用土が使いやすいね

ビバホームにお買い得と言う名の枯死寸前コーナーに90円になったサラセニアおいてあった
思わず救出…
帰って枯れた葉を切って植え替えたら、新芽出て来て超元気になったよ
ありがたやありがたや〜

サラセニアは根が発達するからね。
ピートより鉱物系の通気のいい用土の方が断然根張りがいい。
本当はミズゴケが一番いいんだろうけど、傷みやすい＆植え替えムズイで今は使ってない。

サラセニアって、熟すと実は割れるもん？

タネ採ったことある人、いないのか・・・

>>556
ミズゴケ植えだと植え換えた年に、
根が酷く傷んで（ひたすた真下に一直線に伸びるハエトリやモウセンゴケと違って、網の目のように根が伸びる）
凄い成長が落ちる感じがするから、
やっぱり鉱物系が無難だね。

縦に伸びるでも生長速いでもないし
買った時既にこんもりしてると育ってるんだかないんだかまるで判らん

サラセニアは「土」で十分。

よくわからんが、一晩で20cm伸びてる時とかあるよな
アレで口まで開いてたらいつ開いたのかかなりミステリー

サラセニアン冬場室内においたら翌年枯れてしまうん…？

中村文弥の死因はそんなんじゃない

水切れですか＞＜

これから寒くなるけど、冬場も水切れさせるなよ！

ラジャー(`▽´)ゞ

その顔なら、忠誠！　と言うべき

捕虫葉にG進入、途中で引っ掛かってるんだがこの後どうなる？

進退窮まる、ってやつか。

今頃、最奥部で消化が始まってると思う。

Gのエキスが染み込んだサラセニア…

アナルファック８Ｐ…

>>572お前の体の中にもGの体を構成してた元素が入ってるぞ＾＾

童貞のキモオタデブであるはなくん ◆NeKo/oBJN6こと忍法帖【Lv=40,xxxPT】氏ねよ

キモデブくん、病室へ戻ろう。

245 ：お花孝行 ◆NeKo/oBJN6：2012/02/24(金) 13:06:02.58 O
童貞47歳
性欲　なし
交際歴　なし
特技　18きっぷで一日1000キロ走る
趣味　航空宇宙ヲタ　ダイビング　食虫植物栽培　ソビエト時代の時計とカメラ集め
学歴　工業高校に４年
職業　フリーター
病歴　アル中　膵炎　十二指腸潰瘍
断酒歴　2002年9月から今まで
座右の銘　テコの原理を応用しろ！

外で越冬できるとこがいい

寒冷地ではプルプレア・ベノサやプシタシナ、あとミノールやルブラ・ガルフェンシスとかは戸外で越冬させると翌春の生育が悪くなるんだよね。

えっ、サラセニアは屋内に取り込んだほうがいいんスカ？
一年中、雪はほぼ降らないけどそれなりに寒くは

> 寒冷地では
> プルプレア・ベノサやプシタシナ、
> あとミノールやルブラ・ガルフェンシスとかは

これだけ条件が書かれているのに、>>580はどうしたいん？

でも虫が詰まった筒が臭いから屋内に入れない派

433で書いたホムセン出身のたぶんレウコと思うサラセニア。なんか雪の重みでミノールっぽくなってた
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant4094.jpg

カクタスタグとかのサラセニアって買ってから何年位で花咲くんだろ
今年で3年目だからそろそろ咲いてほしい

>>584
うちのは買った翌年の春には咲いてたが
多少の個体差はあるだろうけど、育て方次第じゃね？

>>584
うちは四回目の春
まだ咲かないなあ…
花芽が上がるのは、新葉が展開する前だっけ？
咲く株はもう上がってるのかな？
見込みが無いのなら植え替えしたいんだけど…

蕾が上がってきたよ。

うちも上がってきたけどもうすぐ切っちゃうつもり。

切ったほうがいいんですか？

開花結実に養分使うからね
株が充実するまでは切っちゃったほうが無難

> 株が充実するまでは切っちゃったほうが無難
株が十分育たないと、蕾も上がってこないわけだけど。

レスありがとうございます。
とりあえず保留にします＞＜

個人的には1回くらいは見ておいたほうがいいと思うよ、サラセニアの花。

新芽にアブラーズが

食虫のくせにｗ

テントウムシさんを呼ぼう

牛乳に浸した筆でなでりゃいい。

>>596
テントウムシは美味しくいただきます。

アリはアブラムシ食ってくれるんだっけか？
アリ植物ってジャンルがあるらしいから、それと一緒に植えておいてはどうかと

> アリはアブラムシ食ってくれるんだっけか？
アリはアブラムシを守るためにテントウムシを撃退します。

三重県だけど花はまだフラバすら咲いていないよ。

かわいい

去年入手したミノールオケフェノキーの蕾が五つ上がってたけど全部切った
早まったかな実生で増やすべきだったか・・・

プルプレアの新芽ミノムシに食われたorz
最近減ってるらしいから仲間でイパーイな庭のドウダンツツジに返してきた
時々歩いてるけど５メートル以上歩いてくるほど旨かったのか？

ミノムシの気持ちはわからないけど
口が開く前のサラセニアの新芽はとても柔らかそうで食べたら美味しそうだなぁとは思う。

虫の集まり具合を見る限り蜜とかたっぷりぽいしなぁ

プルプレアだっけ？あれの根伏せにチャレンジ。

本当は生水苔育成用の定着用のタッパー(軽石、乾燥ミズゴケ)に、植え替え時の切った根を放り込んだだけだけど。
難しいかな？

>>607
レポよろ！

最近食虫植物デビューしたのですが、購入したサラセニアの用土が乾燥水苔で、見た目的にあまり好きではないので土に植えかえたく、その際の注意点とかあればご教授下さい。
それとも、今の時期植え替えはヤバいですか？

>>609
基本的にコンポストはなんでもいいんじゃね？
ミズゴケでじゅうぶんだと思うけど、どーしても植え替えたいなら砂利系とか砂系とか？
そもそもビジュアル的に気に入る土ってなによ？

>>609
特別弱い品種とかでなければ、その辺の「赤玉土」でおｋ。
混ぜものなしの、赤玉土の小粒。拍子抜けするぐらい元気に育つ。

>>609
乾燥水苔はけっこう細根にからまるので、植え替え時に細根がプチプチ切れて後の生育に影響するかも。
水苔は保水性もよいし、泥跳ねもないのでおすすめだけど、どうしてもというなら表面だけ別の土に変えてみたらいかが。

>>610
単純に水苔って自然っぽくはないなとｗ

>>611
赤玉土ですね。覚えておきます！

>>612
うわっ、そうなんスか
ちょっと植え替えすべきか悩むところですね…

>>613
ミズゴケなんか1年くらいでダメになるから、最終的には植え替えしないとなんだけどね
土だったら植え替えは水で流せば根から土が落ちるけど、ミズゴケはホント大変す
ハエトリソウとかなら根が短いから大したことないけど

水苔の交換時期とかどうやって判断するの？
とりあえず匂いかいでドブの臭いがしだしたら換えようかと思ってるけど、
期間決めて機械的に換えたり、植物や用土の見た目で決めたりとか他の判断基準の方がいいのかな。

>>615
俺はミズゴケがドス黒くなったら交換するけど、1鉢じゃなく複数育ててるなら、ほかと比べて弱ってるとかが判断基準になったり？
腰水してなきゃ、ミズゴケでも頻繁に腐らないと思うけどね

どぶの匂いなんかしないけど、だいぶ嵩が減ってきたから、潮時かなと思ってるｗ

結局ミズゴケよりピートモスとかの土のほうがいいのか？

育て方のスタイルにもよるんじゃね？
短期的に見ればミズゴケは便利だし栽培にも失敗しないし単体でもいけるから色々な種類の土をいっぱい買ってこなくてもいいけど、頻繁なコンポストの交換が必要などのデメリットもあるわけだし
ホントに何がいいか知りたければ、こんなとこで聞くよりも集会とか行ったほうが真面目に答えてもらえると思うょ

そうか、ありがとう。まずいろいろ試してみるは

> 短期的に見ればミズゴケは便利だし栽培にも失敗しないし単体でもいけるから色々な種類の土をいっぱい買ってこなくてもいいけど
短期でも長期でも、赤玉小粒単用が最強。

豪雨で腰水用の桶がいっぱいになって、鉢がプカプカ浮いている…

やはり赤玉最強だなｗ

サラセニアって根が伸びるから大きめな鉢に入れると思うんだけど、浮くってことは軽い用土使ってるの？
それともまだ買ってきたばかりで見た目が小さいから買ってきた鉢のままでいいと思ってんのかね？

買ってきた鉢のままでよくない？
よくなくない？
よくなくなくなくなくなくない？

もう5年ほど放置状態の鉢がある。当然株の力でプラ鉢は変形

駄音鉢にひびが入るぐらいだからな。変形は当然だろう。

なんでサラセニアだけハサミで切れないんだよってつくづく思う

切れるよ。

100均のハサミでも十分切れるよ
ただ、あんま切れないハサミでカットすると繊維？組織？痛めるから、万全を期すなら百均でも剪定バサミにしといたほうがいいね

なんかプルプレアの葉が部分的に白くなってるんですが…ずっと腰水をしていて腐ったかな？
鉢の土壌も流出しちゃってきています
灌水の方がいいかな

死にかけのフラバ買ってきた

サラセニアは根っこさえしっかりしてれば意外と持ち直すよ
まずは掘り起こして根っこを保護してあげよう
素人だと、サルベージしようと掘り起こしたら根っこを傷つけてしまいましたENDもあり得るがｗ

ドラモンですが、剣葉というか葉が開かない状態の鉢があります
プランターの中に水を張って、その中に鉢を入れて育ててるのですが、同じプランターに入っている別の所で購入したドラモンは別に問題なく葉っぱが開いてます
他にもサラセニアが何鉢かありますが、このドラモンだけ葉っぱが開かないのです
日照条件はほぼ一緒だし、心配なので植え替えもしてみましたが開きません
何が原因でしょうか？

初めて大型種（レウコ）買ったけど捕虫葉がうまく立たない (>_<)

レウコがついこの間まで捕虫葉たくさん出して元気だったのに
突然葉が枯れこんだ
水切れでもないのに、これはなぜ？

初心者だけどプルプレアの腰水変えようとしてふと鉢みたらカビが…虫食って腐った捕虫葉にorz
ミズゴケに変えようと思います

BANZAI IN NORTH AMERICA

http://www.youtube.com/watch?v=nr_7jAo1peA

サラセニアを日当たりの良い場所に、越水にして置いておいたら、
枯れてしまった。
狂い咲きをしていた株だったんだが、何で枯れたんでしょうか?

>>639
腰水がお湯になってたとか？

サラセニアは根っこが立派だから、普通の水遣りでいいと思うよ。
過湿高温の危険を冒して腰水にするメリットはない。

地面に置いたら小アリばかりがひっかかる
でもアリだと葉が腐らなくていいな

プシタシナのフードが枯れてきました。
恐らく腰水を換えなかった事が原因だと思わえれます。
調子を崩した株は、どの様に管理すれば良いでしょうか?
日光や水やりに関してお願いします。

>>641
散水がちゃんとできるなら、腰水じゃないほうがいいけど
水不足で枯れるときは一瞬で再起不能のダメージを受けるので怖い
コンポストにもよるけど

>>643
根元から枯れ始めたなら、やばいけど
葉の先から枯れ始めたなら、単に古い葉が枯れこんでいるだけでは
代わりに新しい葉がでてくるはず

> 水不足で枯れるときは一瞬で再起不能のダメージを受けるので怖い
このクソ暑い雑草が枯れて人が死ぬ今年の夏も、赤玉単用潅水一回で十分でしたが。

赤玉は保水力があるので、潅水一回で十分は当たり前
4日放置くらいが生死の境目じゃないかな

ピートモスよりココピートのほうがいいのかな？

鉢の大きさや、潅水の仕方、何を植えているのか
なにより、何をもって「いい」とするのか
成長の早さ？潅水失敗したときのダメージの少なさ？
植え替え頻度の少なさ？
詳細に書かないと、答えてもらえないと思います。

【静岡】男子バレー部で体罰、部員平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★11



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379467365/

サラセニアって消化液だすの？
筒の中のいる微生物が虫を分解するって説をよく見るけど、あるサイトでは微量の消化酵素が確認されたとも書いてある

プルプレアだけ消化酵素を出すらしいという話は聞いた事がある
もう伝聞の伝聞なんだけどw

それを聞いて、ゴキブリをvenosaの袋の中に落として
放置してみたことがあって、
数日間毎日見ても変化が無かったが、
ある日いきなり消失していた。あとかたもなく。
いくらなんでも、
キチン質が多少は残るんじゃないのか
1日で消えるということはないだろうと。
と、思ったけれど原因はわからず、そのまま。

そのプルプレア、カクタス長田さん出荷のやつで
ホムセンで見たその美しさにショックをうけて
自分のサラセニア集めの発端となった、やつなんだけど

腰水栽培で弱ったせいなのか、今秋新葉が1枚だけ。
8品種によって微妙に育て方に差があるんだろうね、本来は。
徐々に学んでいきます。。

>>651
アリに運ばれたんじゃね？

俺のプルプレアは絶好調だよ
水苔に変えてよかった

>>650
プロテアーゼ、酸性フォスファターゼなどの消化酵素が確認されてます。
これらの消化酵素の分泌は少量で若い葉に限られ、古い葉では微生物が虫を分解する。

>>654
いいなあ。俺も夏の終わりに
あわててミズゴケに変えたんだけどな
同じ環境でもプシタシナは元気なんだけど、プルプレアはorzだった

腰水がお湯になった影響がどの程度出るのかは、
品種だけでなく、当たり前だけど鉢や土によっても違って、
全体的に分厚いプラ高鉢だと影響少なく、ポットで低鉢だと成長止まった
小苗だとダメージでかく、大株はふふーんてな感じで元気
白leuco pubescens小株は、死んだかもしれない。秋なのに新葉が出ない。

腰水なら、素焼きの方が鉢内温度が下がっていいのかもしれないなあ
腰水してるらしい達人の写真見ると、素焼きの人多いし
千葉のポットの人は、潅水は自動散水でやってるという話だし
どないしょ。

>>653
空中にトレイ浮かせて、そこに腰水プルプレア。
壷の中には水が1/3。中央に浮かんだ潰れたゴキブリ。
地面から伝っていくとしたら、
ものすごいアドベンチャーな距離なんよ。

プルプレアは捕虫葉多すぎで生長してもどれがどう増えたのか分からなくなる

プルプレアの開き方で
だらんとロゼッタ状に広がる奴と
コンパクトにまとまって直立する奴の
2種類あるらしいね
http://www.cactusosada.com/index/2010/08/%E3%82%AF%E3%83%93%E3%83%AC%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A0%E3%82%8F%E3%82%8A.html

自分が惚れたのは、特にコンパクト型のほうで
集めているんだけど
なにか変種名(or 栽培品種名) ついてるの？この形

地をはうプルプレアって虫とる気あんのかなw

サラセニアの捕虫葉って、一晩でぐいーんと伸びる時期があるよね

ちょうどその時期にruby joyceの鉢が風で倒れてて
あわてて元に戻したもんだから、またまっすぐに伸びて
結果伸びたS字になってしまった。
ruby joyceはキレイにまっすぐ伸びる株なので、
よけいに残念無念

室内で育ててるサラセニアの、新しい捕食葉に水がたまっていない場合は、水を入れた方がよいですか？

入れても入れなくてもどちらでもいいが、
あまり水入れると直立している葉が倒れるし
その拍子に捕中済みの虫が、うぞぞぞぞと吐き出されて
夢に見るよ

>>663
葉の中は、空っぽなので少し水を入れて様子を見てみます。
ありがとうございました。

無理に水を入れなくても、上から散水していれば
ちっとは入るだろ
ひょっとして潅水は腰水だけで、散水してない？

潅水は、水洗トイレの流水の意味もあるのだから
腰水してても散水はやったほうがいいよ

ふと思ったんだが、腰水も潅水と言うのか？

>>665
水が入らないように、葉の付け根当たりへ水をあげていました。

>>666
潅水方法が、腰水オンリーなら、そうじゃね？

>>667
自然の雨は、そんな風には降らないだろ

(プルプレアやプシタシナ以外の)サラセニアに最適な鉢として
皆さん何を使ってます？

>>670
４年程前に絶版になったダイソーのケンガイ鉢。
高さが２５ｃｍくらいの筒型。丈夫で劣化が少ない分厚い頼れるやつ。
倒れ易いけど根がよく伸びてミノールやプシタシナ（シタチーナ）はご機嫌。
あんなお得な商品未だに見ない。

>>671
25cmかあ。いいなあ。号数は？
正式名称(貼ってあるシールの商品名番号)わかりますか？

サラセニア用の鉢って本当に少ないね。
3〜3.5号で縦がある細い鉢
素焼きのビアマグカップがちょうど良い大きさなんだがw
自分は

兼弥のマーキュリー KANEYA TC-90
ttp://www.kaneya-ltd.com/catalog/index.html
ポリ3号 外径96、底径66、高さ145
が、滅茶苦茶欲しいんだけど、どこにも売っていない
厚手で断熱効果が高くて、こいつで育てた今年は調子が良かった。

プレステラ105深
http://item.rakuten.co.jp/berryslife/10000030/#10000030
3号？ 92x92角×高さ120
高さがちょい足りないことと、育苗ポットなので薄いこと、
白系が無いのが欠点。
ただ、安価で入手も楽。風で倒れにくいのもいい？

アイリスオーヤマ ティルトケンガイ鉢　4号
外径124、底径 87、高さ133　
でかい。縁があるのでさらに場所をとるのが欠点。価格も180-240円。
大き目のホムセンでよく見かける。この高さで3号〜3.5号があればいいのに。

素焼並らん鉢4号
外径130、高さ140
4号といいつつも狭まっているので3.5号に近い
水に濡れると冷え冷えになるため、夏には重宝。冬は冷えすぎ。
大事な大株はコレ使ってる。欠点は価格。230-340円。

コレ以下の号数は、100均一のコップにスリット入れて使ってる。
カップコーヒーに穴を開けて使ってる人もいるよね。
見た目が悪いけど。

>>672
正確には２３．５ｃｍで、５号。
底には５長らんとあり、ＳＡＮＫＯ　ＰＲＯＤＵＣＴ　ＣＯ．ＬＴＤ　とありました。
国産です。いいよこれは。また欲しいぜ。

ありがとう。
5号かぁ、素焼きの長ラン鉢の5号が高さ235なので、
似た感じですね。それが100円？はいいなあ。
素焼きの長ラン鉢の5号は500円越えるもんね。
うらやましす。

まあでも5号はでかすぎるかも。

サラセニアは、鉢が大きすぎると成長が良くない、という話
http://homepage3.nifty.com/jcps_tanabe/025009.htm

これ、いろんな人から聞くけれど
実際どうなんだろ

>>676
うちのサラセニア達は上記のケンガイ鉢で総じて好調で、
すぐ窮屈になってくる。用土に無駄が少なくて済むので有難いし。
確かに伊勢花しょうぶ園産の小さめの鉢でも大きくなる。
余裕があり過ぎると小苗の場合は育ちが悪いかも知れないけど。
土壌を自ら改良するという説もあるし。

ダイソーの5号ラン鉢もいいね。
>>671 の続編かな？　でもケンガイ鉢じゃないんだよね
ケンガイ鉢は別にある(まだあるよ)

ダイソーの5号ラン鉢は黒系と茶系の2種類ある。
人気なので入荷したら瞬間に売り切れるが。

あと、2個で105円の鉢4号
上部直径136x高さ146 底部直径90mm 容量970ml 53円
これはアイリスオーヤマ ティルトケンガイ鉢　4号に近いけど
アイリスは分厚いが、ダイソーのはぺらぺら
固めのポット鉢ほどじゃないけど、あれに近い

俺は見たこと無いけど、鉢3号というのもあるらしい
ダイソー鉢3.5号: 上部直径110×高さ116 底部直径67mm 容量430ml 35円

今でもダイソーにはケンガイ鉢あるけど、
背が低くて物足りないし作りがヤワ。外に置いて永く使えない。
やはり昔のやつがいいなあ。ただの筒みたいなのが良いんだ。

用土に関してはサラセニアはココピートでも良いけど、本当は
クリプトモス使いたいんだが、セシウム出てるんだよな。

サラセニアの用土は、
腰水にするか散水基本か、鉢が何かで変わってくるけど、
山草系の基本を押さえていれば
近所のホムセンの土のmixで対応できる。
達人も皆そうだし

カインズの素焼き蘭鉢が結構いい。

>>681
ふむふむ。号数は？

冬でも大丈夫というけど生育は止まるのな
10月後半から変化なし…

うちのは最近、整ったきれいな葉が揃ったところ。10月頃かな。伸びだしたのは。
夏は暑すぎて参ってたんだと思う。
駄温鉢が根力で割れちゃったんで、植え替えないとｗ

>>682
5か5.5だったかな、一番小さいのかなぁ。
カインズのモノで信用出来るのは少ないけど、焼き鉢系なら割と信用出来る。

>>683
冬にしっかり休ませないと、1年後に枯れてしまうよ
四季のあるところでしか育たないから。

>>686
じゃあ温室にでも入れると逆効果ってわけか…

> カインズのモノで信用出来るのは少ないけど
うちの菊鉢と駄温鉢は、全部カインズだわｗ

>>688
駄温もいい。

>>685
素焼きのラン鉢使えるなら、
サラセニアの夏場は重宝しそうだけど、
高くね？いくらですか？

素焼きだとすぐ乾かないか？
サラセニアに乾燥は大敵だと思うけど。
せっかく伸びてきた葉もくったり折れ曲がってしまったり、
夏場は特に注意が必要。

>>690
高くはない。というかカインズの中の人だった時期は確かにあるけど、自転車専任だから詳しくないので申し訳ないけどご自分で調べて欲しいな。。。

>>691
うちのはなおかつ鉱石混合だから、常に3cmの腰水は必須だった。

夏場の話だけど
腰水にするなら素焼きがいいと今年思った。
プラでも最低スリット鉢。
夏場は特に、蒸散で鉢内が冷やせるからね。
うちは高山性のオレオフィラだけ、素焼きにしてて、元気だった。

他の人見ても、屋外で腰水やってる人は、素焼きか駄温鉢が多い気がする
大掛かりな人は、広ーい水盤に薄く水を張って
乾いたのを見計らって水を継ぎ足す、みたいにやってるね。
乾湿繰り返されるので、上手い腰水だと思った。

プラ鉢なら、夏は腰水やめて何度もの散水にして
鉢内に暑い水を貯めないほうがいいと思う。
とくに小さい苗はテキメンに弱い。
今年の酷暑で、手抜きして失敗した。

JCPSの田辺さんとこは、今はどうだか知らないけれど
ハウス内プラ鉢で日に4度の自動散水だったらしい。
散水の方が基本的に成長は早いだろうけど、
そこまで投資するかいま悩み中。

いい方法ないかなあ。。

>>692
うちの近所に4号鉢のラン素焼き鉢売ってるけど
300円もするんだよね。。割と割れやすいし、ちょっと大変。
セファロにしか使ってない

素焼きだと腰水凍らせた時にパッカーンて割れるよ

常識的サイズの２回りぐらい大きめの駄温鉢に赤玉単用。
これで真冬も炎天下も問題なし。朝一回たっぷりの潅水、腰水なし。
もりもり育つわ。

ホムセンの雑種だけどな。

交配種は強いよね。
駄温鉢で深さを取るとなると、大きめの鉢になるけれど
場所取りになるのが難点だなあ

ホムセンのサラセニアを播いたんだけど、変なんだ。
親は立ち上がって赤白緑まだらなやつなんだけど、子供は全部ロゼット状で
葉がキセルみたいな形してる。
幼苗はそんななのか？

>>699
実生って幼苗のうち同定しずらいもんね。

>>699
情報が少なすぎる。親は、何を買ったんだ？

適当に画像検索して拾ってみると、
買ったのはこんな雰囲気の。葉の長さは、でかいので30cmぐらい。赤花。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/691/16/1/R0056688.JPG
すごく強健。

で、種が取れたので播いたら、これに似たのが出てきた。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b3/e2/h7a2n3a7h2a3na/folder/821355/img_821355_44641554_2?1288400099
葉の長さは1.5cmぐらいで、太さは1〜2mmのひょろひょろ。
写真みたいな模様はなく、赤っぽかったり緑っぽかったり。
親みたいに、まっすぐ立ち上がる感じじゃない。

>>702
これ、アラタじゃないのか

幼苗のうちは真っ直ぐ立ち上がったりしないものだから
ちゃんとそのまま育ってレウコフィラ系になると思う。

>>703
このレウコ系交配種は持ってるけど小型でフリルが強く出る。
アラタより場所もとらずおすすめ。

交配種には詳しくないんだが、
どこらへんがalataなんだろ。俺にはleucoっぽい交配種としか

>>702
プシタシナみたいな幼苗が
あんなのに変わる過程が想像できないな。そんなもんなの？

親株は１株だったんでしょ？
自家受精でプシタシナ似に戻し交配されちゃったのでは
Aa x Aa → AA, Aa, aa みたいな
いい加減なこと書いてたら、ごめんね。

>>705
俺が昔買ったアラタがまさにこれやねんこれやねん


偽装か！！！

> 幼苗のうちは真っ直ぐ立ち上がったりしないものだから
> 自家受精でプシタシナ似に戻し交配されちゃったのでは

観察を続けてみますね。

冬は凍るけど、取り込んだほうがいいのかなぁ。
ハエトリ１年生が、毎年２月に全滅する程度の寒さです。

>>707
枯れなくても成長が止まるから親苗になるのに時間がかかり過ぎる。
真冬はとり込んで出来たら暖かい所に置くと良いでしょう。。
たまに薄い液肥をやったりして大きくするそれなりの工夫を。
とにかく放任はおすすめ出来ません。
じゃないといつまで経っても幼苗だ（泣）

>>706
そうなのか。すまん。なんだろうね。

俺の認識ではalataって基本こういうの
ttp://kent.la.coocan.jp/S_alata.htm
蓋も網も原始的で、波打ってない
alataの中でも波打ってる"wavy lid"って変種があるけど、
こいつもちょっとleucoとは雰囲気が違うし
ttp://www.insektenfang.com/ipforum/topic/5044-ipa04-sarracenia-alata-wavy-lid-pubescent/
基本ホムセンでは手に入らないと思う

もしかしたらだけど、ホムセンで買った苗なら、こういうの？
ttp://www.yonemura.co.jp/zukan/zukan-k/naiyou/sarracenia-alata0.htm
これはleuco入ってるっぽいね。

>>707
http://homepage3.nifty.com/jcpstanabe/K004.html
＞冬になったら、実生１年目から３年目の苗は温室に収容し、親株は戸外で無加温で越冬させます。
＞プシタシナも無加温で越冬できますが、温室に入れた方が翌年の成育は良い様です。
＞戸外で越冬させるよりも、加温はしませんが、
＞ビニ−ル温室等である程度寒さから保護してやった方が、翌年の成育が良い様に感じます。

http://kent.la.coocan.jp/Cultivation_of_Sarracenia.htm
＞戸外で寒くても問題はありませんが、なるべく凍らない場所に置いて冬眠させることになります。
＞しかし、現実にはプシタシナ以外は用土が少々凍っても問題はないようです。
＞交配種などは特に丈夫で最低気温が-5度の日が何度もあって
＞戸外に置いた鉢がカチカチに凍っても大丈夫でした。
＞ただ、用土が浮き上がって水枯れになったり素焼き鉢は割れたりするので
＞あまり好ましくはないでしょう。
＞プシタシナは冬に暖めて育てる方もあるようですが、そうでなくても十分育ちます。
＞結局、無加温フレームが一番無難で、フレームの暖かめの所で昼は良く日光に当てれば良いようです。
　ただ、戸外とフレームではやはり気温が違うため、戸外よりフレームの方が春の目覚めがかなり早くなるようです。なお、冬眠時でも水分はたっぷり補充してあげましょう。腰水でも問題ありません。

ありがと。
参考にするよ。

ダイソー5号ラン鉢を8個確保。これね。
ttp://ranranorchids2.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300489133-2
うれしー。これ土も少なくて済むし、
サラセニアの大株には最適じゃなかろうか。当分コレで行きます。

で、さらに10個以上注文しました。
アソート商品はトラブルの基になるため、基本注文は受けないんだそうな。
ラッキー

いつまでも　あると思うな　親と鉢

見つけ次第買いまくる事をお勧めする。
１００均ってジャンル問わずすぐ絶版にするからね。

サラセニアプルプレアって、
20年くらい前は、ホムセンでプルプレア・プルプレアをよく見かけたもんだけど、
最近はほとんど見なくなって、
プルプレア・ベノーサばかりになったよね。

クリーム色のネペンテス・ベントリコーサが見られなくなった時のように、
生産してた業者とかが廃業でもしたんだろうか…？

晩秋のルブラ、最高！

rubraいいよね。
コンパクトなやつだと思って油断してると、
いきなりドデカイ葉が伸びるから焦る。

良く増えるよ、ただ、油断してると枯死することがある、
綺麗な環境がよいみたい。

少しずつ少しずつゆっくりと
無理せずに集めようかと思っていたけれど、
ちりも積もればで、
今夏から始めてずいぶん集まってしまった。

alata 3, flava 14, leuco 13, minor 3, oreophila 5, psittacina 2, purpurea 2, rubra 4, hybrid 2

割と有名ドコロばかり。貴重な苗を譲ってくださった方々に心底感謝
私も誰かに分譲できるくらいまで大きくします

オレオ５ってそんなにあるのか。
分譲まってます。

oreophila は変種は
var. oreophila と var. ornata しか無いらしいけど
園芸変種？フォーム？は
giantやら、smallやら、all redやら、red throatやら
あるようで。

こうした園芸変種をひとまとめにしたリストとかあるのかな。
たまに登録制とか聞くんだけど、どこに行けば見れるんだ。

>>719
了解です。

と言いたいところだけど、いつになることやら、です。

とりあえず、小さいまま枯れないようにするなら腰水でOKだろうけど
成長させたいなら、腰水はデメリットの方が大きいと判断してやめた。

大昔は、変種どころかオレオフィラなんて入手困難だったし
売る方も、細かい出自は明らかにしなかったので、
年配のサラセニアンな栽培家は、
「ルブラ」とか「オレオフィラ」としか把握してなかったりする

その程度なら見りゃわかるので、今では札落ち同然w

んーまあ、それは人によるかな
てか、どれくらい入れ込んでいるかによる、か

オレオなら何でもいい、という人は今もいるし、
集まってくると、重複しないよう、入手先や産地も気になり始めるし

実生のサラセニアを育てた経験がある人に聞きたいのだけれど、

flava var. rugelii ってさ、幼苗の頃の喉のマークはこんな縦筋で
http://www.sarracenia.fr/Photos2/flava/Flava%20Ware%20county.JPG
http://www.masozraverostliny.info/informace/sarracenia/flava/rugelii/fru03.jpg
成長するにつれて広がっていくものなの？
それとも広がったマークの奴は、幼苗の頃から特徴でるもの？

縦筋の rugelii が家にあるんだけど、ずっとこのままなのかな

S. leucophylla "Titan" MK L47
冬の寒さに多くのサラセニアの葉が枯れる中で
いまだ健在。なんなんだこの強さは。

地域と栽培法？

leuco Titanは
アラバマとフロリダの業者が、
それぞれ持ってたleucoを掛け合わせた中で偶然、
巨大で成長速度が著しく強健な葉を出すleucoを発見
Botaniqueという業者が、それを2年間組織培養で増殖した後
2001年からleucophylla ‘Cronus’として売り出したもの
後にSarracenia ‘Titan’?と商標登録された、有名苗のひとつらしい

ttp://www.pitcherplant.com/image_folder1/sleu_titan.html

簡単に言えば、特別に強い子

leuco Tarnok もそうなの

この前花屋でサラセニアの切り葉売っていて値段見たら一本1000円だって････それを考えると苗1000円ってすごく安くないですかね？

サラセニア本体を売るのと
一シーズンで1〜2枚しか出さない葉を売るのとでは
供給側で出荷できる数は変わらないし
維持費は同程度かかるのだから
似たような卸値になっても、そう変ではないと思う

むしろ
サラセニアの切り葉を売る生産業者は少ないはずだし、
葉自体も枯れがなく美しいものだけを出荷するのだから
需給関係を考えるなら、株本体よりもちょい高くなるのでは

せっせと植え替えの時期だけど、
昼間の暖かいうちにやるとなると
休日しかない。億劫だのう

今年の冬は暖かいのか今までと同じ靴箱の下に置いてら花芽がついていました
そいつの花を見たことが無いけどやはり切ったほうがいいだろうか

花を楽しんだり種を取ったりする予定がないなら
早めに花芽を切った方が、その年の葉は良好というのが一般的

それと、冬も日に当てないと翌年悪くなるよ。靴箱の下で大丈夫かな。

この時期ってサラセニア水やらなくても大丈夫なんですか？

>>733
アドバイスありがとうございます。株のことを考えると切る感じですね
表は毎日氷点下＋雪で危険そうなので日の当たる室内で起こす感じにしてみます

>>734
びしょびしょにする必要は無いけれど、冬に水枯れでアボンな例はある。
うちは毎朝見て乾いていたら→散水、そうでないなら放置。という感じです東京。

その点、腰水にしたら楽かもね。
腰水で馴らしてきた人は、バルブ水没状態で冬越し、なんて人もいるらしい。
まあ多少酸欠でも水枯れよりまし、ということか。

>>735
聞いた話だと、幼苗でなければ氷点下でも平気らしい。
でも霜が降りるとまずいので、霜よけカバーか何かは必要。
むしろ雪の方がまずい。日が当たらなくなるから弱る、という話。
室内に置くのはいいけど、冬は寒くしてしっかり休眠させないと、来年枯れるらしい。
伝聞情報ばかりで申し訳ないけど。

> 幼苗でなければ氷点下でも平気らしい。
うちのホムセンのは、霜だろうが氷点下だろうが外に放置だ。雪は降らないが。
水遣りは週2ぐらい。水捌けいい用土なんで。
１年生は夜はしまってる。一度も凍ってないが、それでもいくらかは死んだ。

>>736
アドバイスありがとうございます。霜除けカバーググってみます。
時々氷点下二桁＋基本的に豪雪なので怖くてしっかり休眠させた記憶がありませんでした
とりあえず花芽は切りましたがまた新しく出てきそうな感じです

霜よけは、太陽光線を通すカバーなら何でもいい
うちは、安物の透明衣装ケースを裏返して数鉢まとめて覆ってる。

鉢数が少なければ、百均で透明の箱か何かありそうなので、それで蓋。
鉢数が多ければ、簡易ハウスに入れることになるかな

やべえ腰水の表面凍ってた
これはもう駄目かもわからんね

>>739
とりあえず衣装ケースを被せて朝出して夜は家に入れるスタイルにしてみました
ありがとうございました

腰水表面ならまだまし
うちは、腰水せずに散水のみのミズゴケ鉢だけど
深夜すぎるとミズゴケがカチンカチンに凍ってる
雪降ったあたりから、やばい状況

>>741
環境上しかたないとはいえ、
毎日移動するのか。大変だな。

「手間かけて逆に枯らす」「放っておくのが最上の栽培法」が
植物の育て方の基本という人もいて、
それは、サラセニアには関係ないと思うんだけど
例えば、移動によって太陽の方向が変わらないように
ラベルの位置を目印にするとか、結構気を使うものもいる
セファロとか。
で、だんだん面倒くさくなってくるw

如何に手を掛けてベストを目指すかというのと
如何に手を掛けずベストを目指すかというのと
あって、最初は前者だったが今は後者
前者の時がより楽しかったかも。

>>743
表に出して帰ってきたら雪まみれで遮光されていたお
出しっぱなしに出来そうになるまで後ニヶ月くらいだからがんばります

さすがに家の中に取り込んだ

取り込め切れずに、ゴミ袋を雪よけに被せて外に出しっぱなし。
今朝見たら、titanの2本の葉だけ10cmくらい積もった雪の中から伸びていた。

雪よけを外すのが早すぎた orz
急に日差しが強くなったので、
屋根の上から氷塊が次々と鉢に...

暖かくなってきたので、根が伸び始めている
花芽が出ているのもちらほら。
植え替えまだ全部終わってない....orz

あー。億劫だ

>>749
うちもです
物置が雪で開かないから植え替え用の鉢が出せないので買うしかない…

レウコ系の八重咲きを手に入れたが、植え替えで花芽を折ってしまった。
orz

去年秋にとれた種を腰水ピートに播いてみたけど
水を弾くような状態でいっこうに発芽する気配がない・・・
いまから何かやって発芽できないですかね？

水を弾く状態が目に見えて分かる場合は、
台所の中性洗剤で洗ってみるとか、
種の一部分に切れ込みを入れるとか

あの小さい種に傷つけるのは気が遠くなりそうな・・・
中性洗剤溶かした水を霧吹きしてみます

草は採り播きしろって言うしねぇ・・・
とりあえず発芽は、翌年親株が開花する頃だった。

完熟した種は湿った状態で寒さに一定期間さらされないと
発芽しにくいみたい
冷蔵庫で小瓶に種子と水を入れて凍結・解凍を繰り返し
種子がおおかた沈みきったら播く、これでだいたい早くて1ヶ月で発芽。
しばらく寒さが続くから、加温しなければ春には芽が出ると思うよ

Okefenokee湿地帯
http://blogs.yahoo.co.jp/clematis_gdn/60603669.html

＞このような沼地の水を英語ではBlackwater と呼び森林の植物の腐食物が底に溜まり
＞酸性の水質となり水の色も表面だけが黒っぽく見えるのではなくこうやってボートの
＞スクリューを高速回転させても分かるようにコーヒーをかき回したような色をしてます。

自生地のサラセニアはこんなの吸ってるんだね。

blackwaterの pH 4.5-6.0
http://pubs.usgs.gov/circ/circ1173/circ1173a/chapter01.html

ミズゴケ pH 4.5-5.0
ピートモス pH 3.5-4.5
http://www.atariya.net/kiso/youdo.htm
なるほど。いい感じではある

サラセニアに観賞魚用のブラックウォーターの元を使った水をあげるか悩んだけど758さんのカキコ見るとPH的にはミズゴケ単用ならいらないかな？

ブラックウォーターの元、というのは、
よくわからないのだけど、ピートモスの煮出し汁？で合ってる？


そうだとしたら、pHの話だけに限定すると、
ミズゴケやピートモスに含まれるミズコケ酸と由来は同じだね。

自家製にする場合はそんな感じです。市販品は成分不明ですが

ｐHだけに限定できるかは気になりますけどそうなると現地の水について細かく調べるしかないのでとりあえず気にしないことにしました

アスファルトの上に置いていた鉢を今日植え替えたら、
中からミミズが出てきた。

進入するとすれば、鉢底からしかないんだが、
周辺は、コンクリートとアスファルトだけで
露出してる土など無いのに。なんかすごい。

卵？

サラセニア育てたいけど、北向きのベランダだと日照的に厳しいかねぇ。
思い切ってダーリングトニアにするべきか

北向きベランダでも、成長遅くなれど枯れはしないと思うたぶん。

ただ日陰だと葉の色づきは悪くなるので、
色づきがメインの奴は観賞価値は落ちるだろうね。
アントシアニンフリーの株なら、逆に活き活きと育ったりして。

暖かくなって花芽を出して動き始めた株もある一方で
新芽も出さず無反応な株も。死んでいるのか心配になる。

うちのは花芽伸びたけど昨日の強風で折れたorz

どの芽を残して、その芽を切断するかそろそろ選ばないと。

花芽をより分けられる程の腕ある人が羨ましい
過去スレで貼られた蕾だらけの株見て
違う次元で栽培してると実感した

調子が悪くなると、子孫を残そうとして花芽を出す
という場合もあるので、蕾だらけの株が良いのか悪いのか...
葉を観賞するためには、切ったほうがいいよね

S. leucophylla Schnell's Ghost.
S. flava atropurpurea heavy veins
S. oreophila giant CK

この3つが越冬失敗の模様。黒いまま。
Schnell's Ghost. 以外は余剰株が無いので半分諦めモード
しばらくこのまま放置するけど、なにかできることないかな

ポットなどから抜いてバルブを調べる。
腐った部分を除去。
生きてる部分があれば、バルブ挿ししてみる。
早いほどよい。
ただし助かる確率は５％くらい？

>>772
ありがとう。全滅でした。全て腐っていた。
おかしいと気づいた時にやるべきでしたね。経験値上がりました。

Apalachicola National Forest, Florida
自生地の flava var. rubricorpora
https://www.facebook.com/NorthAmericanSarraceniaConservancy/photos/a.218972658161212.55200.174775425914269/668652689859871/?type=1&relevant_count=1

いい色。そしてデカイ
こんな色になったらいいなあ。。。

どの子も新芽が伸びてきた。
毎年見てるだけで不思議と元気をもらうというか、わくわくしてくるね
頑張ろうという気になってくる

>>775
うむ

すらっと伸びた新芽の先がよじれていたので調べたら
アブラムシが数匹ついていた。
吹き飛ばして駆除

スリップスもくるよ
これは手ごわい

事後対応よりも、むしろ防除が必要かもしれませんね。
涼しいうちに、オルトランか、モスピラン・トップジンM スプレーを散布しとこう
新芽への薬害は大丈夫かな

あと葉散布用の液肥も、
やるとすれば、今の時期がタイミングですよね
間を空けたほうがいいのかしら
同時にやるのは初めてで、わからん

葉がここ3ヶ月出てこず枯れたと思ってたのが出て来た。。。曲がったりしたら泣く

蕾がだいぶでかくなってきた。

古葉をどーしてる？
偉い人も「切るな」と「刈り込め」と正反対のこと書いてるし。

古葉を刈り込んで→新葉の展開を促す
でも新葉が展開するには→光合成で助けたほうがいい
微妙なバランスってとこなのかなあ

毎年悩みつつ葉を刈り込んでるわ

皆そうかもね。

もう咲きそう・・・
新しい葉も出てきた。新緑・・・・新赤白だけど、いい季節だ。

フラバのすらっと伸びていく様子が圧巻

ホムセンで買ったフラバの鉢から黄色と赤の花が咲いた。どうしてこうなった…

一株なの？
見てみたい。

ひとつの花で色がまじってるってこと？
ならレウコかルブラでも入ってるんだろうなあ

雑種は丈夫なので、ホムセンサラセニアはほぼ全て雑種

ホムセン産だからたぶん雑種とおもうけど
去年まで全部黄色だったんで赤いのがなんか可愛い。
http://engei2ch.s252.xrea.com/0/0/9461.jpg

>>788
そういえば２年位前にちょっとだけ赤い斑が入った変な花があった気がします。
元もとの根茎は一個だったのでレウコかなんかの雑種みたいです。

同じ茎で花が違うの？
そんなのありそれはどういうことだろ

じつは、赤の小株がいっしょに植わってた、とか。
よくあるじゃん。ハエトリ買ったら、モウセンゴケも生えてました、みたいな。

実生苗では多いよね
大量の鉢に適当に種蒔いてそのまま育てて
(有望な苗だけ選別して抜き取った後に残りを)
そのまま売るから、花がバラバラ

食虫第2段でコーナンでサラセニア買ってきた
第1段はネペンテス
恐らく雑種？
http://i.imgur.com/Cb4hjgw.jpg

ひょっとして>>789 さんのサラって
枝がわりなのかもしれないよ。珍しいサラだから
せいぜい大事にするがいいよ（嫉妬

交配種ですね
もう売ってるのかコーナン。おそるべし。

先日キレイなお姉さんが、ホムセンで
ハエトリソウありますか？と店員に訊いていて
衝撃を受けたのだが、
見てたら中学生らしい坊主と一緒で
お母さまなんだと得心。
まだ出てませんとの回答に一緒に落ち込んでいた。
そんな か。そうまでして かハエトリソウ。。何故に？

>>795
自由研究を早く終わらせたいとか

図鑑かなんかで見て欲しくなったのかな

>>793
ミッチェリアナじゃね？俺のと同じだ
今年こそはプルプレア以外の原種（特にレウコ）買いたい

>>798
画像検索したら似てるけどどうだろ
ホムセンだし無印だし

典型的な原種のレウコ、とだけ指定して
適正価格(500円以下？)で買うのは意外に難しかったりするね

オクでは、高額なブランドものレウコが主に出品されるし
安いレウコ風のは、出品者自身が原種か交配種か自信持って説明できないことが多いし
ホムセンでは、伊勢のレウコ風の交配種が主流だし
趣味家は大量に持ってるけど、どうせ売れないとあきらめているしで。

同じ理由で flava var.flava とか、rubra var.rubra とか
あんまり売ってるのを見ないので、希少かも

大型種原種は特に店頭で手に入らない気がする
いざ見かけても名札信用できないしで
やっぱヤフオクとかネット通販かな…

赤フラバ複数集めて育ててみてるけど
成葉の完成写真だけではわからない差があって、面白いね。

幼葉のうちから見事に真っ赤に染まる奴も居れば、
葉が開口してから徐々にcuprea風→atroへ以降する奴もいたり
強風で簡単にやられてくねくねする奴もいれば、
小さくてもビン！と硬い葉を勃起させる奴とか
ほんと個性様々。
こればっかりは、売り物見てもわからないからなー
集めたくなる人の気持ちがよくわかる。

"貴重な株"で"ラベル落ち"って意味がわからない
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b159565981

サラセニアの場合、
出自がわかってるブランド苗か、特異な特徴を持つものだけが
貴重な株とされていて、"ラベル落ち"の時点で前者は無い。
見ると普通のflavaかその交配種で特異な特徴もない
それが格安で2株5000円とか、ありえない
いいところ2株500円だろう、と思うんだけど
どう思う？

>>803
それ、俺も変だなと思ったけど2chで晒されたかｗ
サラセニアでラベル落ち5000円は無いわな。ヘリアンフォラ大株ならまだ分かるが。

質問が1つ来てるけど、入手先とラベル落ちの理由に答えないとか意味不明。
（一般常識のある方）ｗでは無さそうだな。

写真の撮り方も不自然に引きで撮ってるし個体の良し悪しも判らん程度の人だろう
多少なりとも知識があればフラバ系だの由来はちゃんとした所からだの説明はできる
拘りも無さそうだからラベルは普通に無くしたんだろうが、貴重な株を欲しがる人が
一見ただのフラバで5000円ものラベル落ちを買うわけないわな
貴重って言っておけば高く売れるとでも思ったんだろう
実は盗品とかなんじゃね？

「神経質な方」はわかるとしてー、
「チマチマした方」とは具体的にどんな感じのことでしょうか?
少額端数単位で入札競っちゃうとか?

貴重種でラベル落ちだけなら品種や由来はわかるはずだがな・・・

その他のオークション見ると市場の残り物売ってる様に見える

ヤフオクについて語ろう!@園芸板 ポイント:5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1296279600/

こっちでやれ

わかるけど、サラセニアの園芸事情について
知ってるスレ住人いるか？そこ

ヤフオクについて語ってんじゃなくてラベル落ちや貴重株の定義について語ってるだけだしな

500倍ハイポやってきた。しばらく観察。

根に？　葉に？

いつもはハイグレード観葉植物 7-4-4を葉面散布ですが、
今回のは、ハイポネックス原液 6-10-5 のｘ500をバルブにどぼっと。
梅雨前にお疲れ追肥

死んだな

死なない
サラセニアは強い子

しかし風には弱い。
せっかく新芽が伸びてきたのにポッキリ逝ってた。

風でへんにゃり折れていた鉢に水をあげたら、
3分後には(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　に
すごい勢いで吸うのな

朝表で小学生らしき連中の声
「これ知ってる、虫食うんだぜ」
いたずらされないか、盗まれないか戦々恐々

後で水遣りがてら確認しに行くと、
Helmut's Delightの捕虫葉がしんなり倒れている
水やりのせいか、こないだ雨降ったせいか
根元にミズゴケを追加してバルブを固定しても、
しんなりと倒れる
こんな弱かったっけ、こいつ
と、思いつつ何気なく捕虫葉の中を見たら小石

今のクソガキどもは傘でチューリップの首はねたりとか平気でやるからな

昔のクソガキだって平気でやってただろ

今朝見たら、新葉がしんなりしてる鉢が数鉢
暑かったからなあ
水やりで復活するので死ぬわけじゃないけど、
よじれた成葉になるのであんまり好きじゃない

そろそろ水遣りのペースを変えないと
毎年難しい

俺も昔庭に生えた蕗をバッサバッサと切り倒して遊んでたわ
後で筋とって甘辛く煮るわけだが

うちのプルプレアもここ数日の暑さでへたってきた
急に暑くなり過ぎだろ

昔のクソガキ→蛙爆弾、カナブン飛行機。命の大切さを学べた
今のクソガキ→チューリップ断頭。命の大切さをなかなか学べない。

チューリップでやるか？
ヒガンバナがデフォだろ。

>>825
うちのあたりはタンポポだった。てかこの手の話題はローカル色がありそう

関係無いけど腰水にしておくとカラスやネコが水飲みに来るのはうちだけ？

オルトラン混ぜとけ

そんなことあるんだ
うちは川のそばだからかな、見たことが無い
ネコは、ラン鉢を倒していたずらするけど

水盤によくコガネムシだのカメムシやらの土左衛門が浮いてるなぁ。
遺体を回収しながら、あぁ水の事故の季節だなと思う。

>>828
826だけどうちの近所には水場が無いしなぁ
近所のネコがケンカしながら鉢を倒した時に叱ったら二匹とも都合が悪そうな態度になってちょっと萌えた

>>830
腰水周辺に１００円ショップの猫避け（トゲトゲ）置いて
近くにボウルに水溜めて置いておけば多少は被害減るかもよ？

サラセニアは結実してから実が熟して乾いてくるまでが異常に長いんだけど
皆さんは実が緑のうちに回収してるの？それとも秋まで待ってる？

うちは、待った。で、そこそこ出た。
２年目だけど、ちっこいまま変わり映えしない・・・・

>>831
ありがとうございます。試してみます

>>832
情報ありがとうございます。
日数掛かるけどやっぱり完全に熟してから採取した方が良いみたいですね。

RubyJoyceの花が見たくて蕾切りしなかったんだけど
なんてこたない普通のレウコの花だった
これなら葉を展開させたほうが良かったよーな
種採ったら撒いてみる

>>819
その昔、道路脇に住んでた時、
ハエトリソウの葉が一つ残らず閉じているという事案が発生したのを思い出した。。

２年生にちょっと長い葉が出てきたっっ！

5芽に分かれた大株をわざと切り離さないで
実験的に育てていたところ
ひとつの芽が死んでいたのを今日発見

あれ？おかしいなと1ヶ月まえに気づいてはいたのですが
気づいたときに、何か処置しないと駄目ですねサラセニアは
ちょっと様子見るか、と思ってると腐ってしまう

サラセニアほど丈夫な食虫はないと思うけど、腐るってどんだけ可哀想な環境・・・

他の芽は健康なので原因不明
100近く育てていると、中にはいきなり枯れる株がある

S.purpurea ssp. drummondii
ってなんだ

別名：セイヨウタマシダ、ツデーシダ
って適当すぎるだろ

風除けつくるまえに、台風が来そう

昨年かなりでかいミノールを買ったんだが(okeeじゃないよ)
夏の猛暑で腰水お湯にしてしまい沈黙

今年復活したけれど、大きさが本当にminor
最初からやり直しか orz
ごめんよ。。

>>841
ただの間違いでしょ

小保方さんｷﾀｰ

セイヨウタマシダ、ツデーシダ
http://happamisaki.jp-o.net/green/others/tusida.htm

purprea var.venosa は、3倍くらいにでかくなったが
purprea var.purprea は、育っているけれどおおきさほぼ変わらず

同じ環境じゃこんな差がでるのか
purprea var.purprea が
あまり出回らない理由がわかった気がする

タネ播く人はいつ頃播いてる？
採れてすぐ？来期？

採り播き

ありがとう

実が熟したかどうかってどう見分けるん？

秋に枯れる。種が入ってればOK。無ければ泣く。

枯れるまで待てば良いんね
泣きそうだけど待ってみる

いま枯れてないってことは、実は入ってるかもしれないね。

ホテイソウみたいな、プルプレアがかわいい

昨年腰水を湯にして弱らせてしまった
カクタス長田さんとこの venosa が
なんとか復活しているんだけど
ネームプレートが陰になってる部分だけ成長しないのなw
プレート抜いたよ

今年は白鉢に植えられた中型のレウコやフラバを
ホムセンでよく見かける
伊勢花しょうぶ園かしら

矮小に仕立てた雑種よりも、
見ごたえあっていい傾向だと個人的には思うけど、
価格1,000円からってのは、小中学生にはキツイだろうなあ残念

小中学生は、見ごたえとか何とかより動くのが好き。
オジギソウをなでまくって、ハエトリをいじりまくって、ウツボカズラの蓋に「？？？」。
閉じないよ、と聞いたときの、目の輝きの失われ方は半端ない。

腰水張ってるとなんか湧くよな
３鉢まとめてプラ洗面器みたいなのに入れてるけど４，５日水取り替えないとヒルの子どもかコウガイビルの子どもみたいなのがウネウネしてて気持ち悪いの何の
管理の楽なサラセニアの唯一の欠点

>>857
俺は小学生の頃は、昆虫ばかり追いかけてたけど
動く植物には全く興味がなかった
でもでっかい植物は好きだった

サラセニアで腰水って・・・
あんなもん、赤玉に植えてふつーに水やってりゃいいんだよ。
根っこ見たことないのか。

おいらも腰水

潅水頻度は、その人の生活リズムと密接な関係があるので
人それぞれジャマイカ
実際、サラセニアに腰水な人は多いだろう
水遣り忘れる人なら、そのほうがマシだと思う

でも、毎日水をあげれる生活環境 or 自動散水できるなら
腰水は、やめたほうがいいに
夏はお湯になって弱って小さくなる(若しくは来春に死亡)し、
夜間も水びたしにすると無闇に徒長して病弱になるし、いいことないよ
散水のほうが根の美しさ、たくましさが全然違う

大量に育てている人で、腰水にするにしても、
半日で乾く程度にして
必ず鉢内が乾燥する時間を与えているそうだよ

他人から苗を譲ってもらうときに、
根が立派な栽培家は、全員散水栽培で、腰水してない
だから自分も今年から真似している
毎朝散水

俺のプルプレア、腰水でも十分絶好調に見えるんだけどな
捕虫葉の筒が増えに増え鉢から溢れんばかりだもの

安全に腰水ができて満足ならそれでいい。
湧いたり煮えたりして文句たれつつ、頑なに腰水やってるやつはマヌケ。

普通にプルプレアを入手しようと思えば
簡単に手に入るのは purpurea var venosa だろう
割と育てやすい
腰水がお湯になってもそう簡単に枯れない
だから、散水と対照実験してはどうかな？　>>864

>>853です
フラバのがくが大体枯れて実が割と茶色っぽくなったから割ってみたよ
http://f.xup.cc/xup3rbciqaa.jpg

なんか採れたぁ
300粒くらい
播くぜええ

おめ。
来春「たくさん出すぎて・・・」って泣くなよ！

泣く気で挑む

ものすごい大きい葉を出すらしい
purpurea var. venosaの株分けを貰ったけど
冷静になったら、置く場所どうすんだという現実に直面してる

捕虫葉が手のひらよりでかいので
おそらく洗面器が必要

leucophyllaの var.alba の個体って
現存しているだけで、何種類あるの？

午前中だけ日射環境で総じて順調には育っていますが

プシタシナだけ生長がおかしい
とあるtypical小苗は、明らかに止まっている
他のプシタシナも総じて元気一杯という感じではなく
ひょっとしてプシタシナだけ難しい？

アラタやレウコの秋葉が展開してきた
台風来るな
風除けほしい

背の高いの二鉢しかないし明日仕舞う

迷っていたけど、仕舞わなきゃ倒れるだろうなやはり
明日一通り確認して場所移動する
プルプレアやルブラ、プシタシナだけ
お外で我慢してもらおう

rubra ssp. jonesii 到着
実物を初めて見るよ感激

また来ますね今度は19号
フラバはもう枯れ葉なので、どうということはないし
低草性のも、なんてことはないんだけど
アラタ、ルブラ、レウコはぁ、せっかくの秋葉がぁ(T-T)

風除けだけじゃだめね。雨避けも必要
最終的にはハウスなんだろうなあ
土地が欲しいよ。。

また仕舞うのか
めんどくさいよおおおおおおおおん

きついくらいの良い日差し
いまのうちに目一杯当てておきたいね
冬が来る前に

もう一度あの人に

めぐり逢いたい

サラセニアで、マルチ使っている人いますか？
土壌の酸性維持に良いという話を聞いたのですが

根回りのマルチはサラセニアでもよく聞きますね
ミズゴケで覆ったり、根回りだけ生ミズゴケにしたりは
私も、特に貴重な株に対して良くやっています
お聞きしたいのは、表土面に対してのマルチです

ミズゴケは、成長が速いし水枯れのリスクも低いしで
良いこと尽くめですが、唯一の欠点は
日射による劣化が激しいという点だと思うのですが、
マルチで回避している方はいますか？
　

台風の後プルプレアが枯れたようになった
マジで枯れたか、ウイルスか、それとも冬期はこんなもんなのか様子を見てみる

もし海のそばなら台風の塩害とか

大きくなるよと、とある人から秋の即売会で貰った
purprea var. venosaが
そのまま新芽も出さずに枯れた模様
何が悪かったのか、さっぱりわからないから困る

秋葉を出さないサラセニアは
冬〜春に買ったほうが安全なのかなあ

ミズゴケ＋散水でやってるけど
プシタキナだけ難しい　何でだろ
腰水で行ったほうがいいのかなあ

>>887
プシタシナは自生地では水際に生えております。

>>888
了解です
プキタシナだけ(夏以外は)腰水で行きます

あと、プキタシナは意外と日光を欲しがるという話も聞きました
プキタシナやプルプレア、ルブラは低木性なので
背の高い草の陰に隠れるのが慣れているため
そんなに日光はいらない、と言う人もいるのですが
水際で拓けた場所に生えているとしたら
プキタシナは例外なのでしょうか
(暗さに強い個体もあるんでしょうけど)

プシタシナ
プシタキナ
プキタシナ
シタッチーナ
混乱してますな自分

まだ11月だというのに、アメリカの半分は雪で覆われている
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20141120002

つい自生地の心配をしてしまう

サラセニアの上に初雪
小苗はカバーしたけれど、大苗はそのまま

今日発売のサラセニア本のレビュー頼む

https://www.youtube.com/watch?v=FIEJwO_Dj3Y
サンフランシスコタワーサプライズ