【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part52

手入れが大変だといわれているバラだけど、育てる苦労も楽しみの一つ。
しかし、スレに参加する前に半年ROMれ。 もしく過去ログ保管庫を読破推奨。
「散々ガイシュツ」」「本を嫁」とレスされたらキレる前に反省汁。

過去スレを開いてキーワード検索すると、知りたい事と同じような質問と
答えが載っているかも知れません。
参考になりますので、是非試して下さい。
★ ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー

google　検索サイト
http://www.google.co.jp/
2ちゃんねる初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/

>>2のあたり　前スレ、過去ログ、過去ログ倉庫
>>3のあたり　関連スレ
>>4〜6のあたり　ナーサリー＆通販

【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part51
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1249685327/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1243251953/l50前スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1237396859/l50

薔薇のためいき　-- Part 1〜3 --
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10195/1019564888.html
「薔薇族集まれ〜(真摯に)」
http://life.2ch.net/engei/kako/949/949927198.html

【ばら】バラ統合 La Vie en Rose【薔薇】part1〜5
part1： http://hobby.2ch.net/engei/kako/1031/10317/1031734307.html
part2： http://hobby.2ch.net/engei/kako/1046/10466/1046612013.html
part3： http://hobby.2ch.net/engei/kako/1052/10520/1052062603.html
part4： http://hobby.2ch.net/engei/kako/1054/10540/1054009258.html
part5： http://hobby.2ch.net/engei/kako/1055/10555/1055597188.html
part6以降はhtml化されていないので●が必要。

過去ログ保管庫は閉じられてしまったけど、2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/ 　なんつーのもあり。

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上記の一部訂正
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関連スレ
14シュート目【ＣＬ】
http://gimpo2.2ch.net/test/read.cgi/engei/1232698448/l50
【Species】原種バラ 2本目【Rosa】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180858323/l50
イングリッシュローズ　シュート６本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1234878058/l50
【園芸】-★★ミニバラ好き！★★ｐａｒｔ２６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1242969802/l50
【やさしく】バラ初心者集まれ・14人目【教えて】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1241146424/l50
【やさしく】このバラなぁに？【教えて】別館
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1211270388/l50

>>4-5はダブり。
書き込んで確認したら、何故か記載が確認できなかったので､
仕方なく再度書き込んだら、結果的にこうなってしまった。ｽﾏｿ｡
>>7については、本来>>3に書くべきところであった。
前回の記載漏れを今回も忘れてしまった。

Part51を消化、埋めてからの書き込みをお願いします。

【社会】「私たちに何が必要かを考えてほしい」 毎月２４万の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代２万５千円、食費５万円）★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256486384/

うらら

最強

秋真っ盛りだというのにベーサルシュート出てきた

FLアイスバーグを育てている方いらっしゃったら教えてください。
こちら東京よりの千葉に住んでます。
横2.5M（シュートを誘引して伸ばすなら5Mくらいまでおk）、高さは3Mくらいまでの場所に
アイスバーグともう１つバラ（候補としてナエマ）を植えたいと思ってます。
朝日から夕方早い時間までは日の光がよくあたります（冬は15時過ぎには日陰になるかも）。

そこで、FLアイスバーグの樹高は地植えした場合どのくらいになるでしょうか？
実際育てている方のご意見聞かせてもらえたらうれしいです。

他所で見てアイスバーグの花を母がとても気に入ったらしく育てることになったのですが
ネットなどを見るとFLアイスバーグは樹高1Mくらいのようですが
他所で見てきたアイスバーグは秋にたくさん咲いておりつるバラのように仕立てていました（この時期にけっこう咲いているということはFLですよね？）。
誘引して伸ばしていければ…と思っているのでネットでみるように1Mくらいならつるにしようかなとも考えています。

対策はしてたんだけど、予想以上の暴風で綺麗だった秋バラがチリチリ、枝も折れてしまった…
暴風は本当に嫌だね。これまでの努力を全部ダメにしてしまう

>>13 暴風･強風とかは本当にイラっときますよね。

風だけは一番どおにも出来ない…。
鉢栽培にしても置き場所は外なので強風にさらされるし。
葉はカピカピで新芽はちょっと伸びたらピンチされちゃうし、泣きたくなる程育たないよw
室内にいれると日光不足で病気･落葉。

バラのためにも引っ越ししよかと悩んでしまう…

>>12
CLアイスバーグも年数が経つと秋に咲くようになりますが、たくさんかどうか・・・
主観も入りますから微妙ですね＞他所で見てきたアイスバーグ

FLアイスバーグの樹高は、普通に育てれば1mはすぐに越えますよ。
剪定によりますが、バラ園では春の花が1-1.5ｍくらいで咲いてたりします。
蕾が付いても咲かせずに切ることを繰り返せば、時間はかかりますが
小型のCL扱いはできるでしょう。

うちのCLアイスバーグは6年目だけど一輪も返り咲いたことがない。＠北埼玉
スペースの関係で3m位に伸びると切ってしまうからだろうけど。
誘引してる塀は2mくらいなんでFLアイスバーグのほうが良かったなと反省してる。
いまさら植え替えも嫌地を考えると面倒だし。
いっそCLアイスにFLアイスを接ぎ木できないもんかな？
シュート数本に高接ぎ出来ると簡単に四季咲きCLアイスができそう。

>>15
レスありがとうございます。
今あるバラが一季咲きばかりで寂しいので四季咲き性の強いバラをと思っています。
まずはFLをのびのび育ててみたいと思います。
その状態でアドバイスいただいた方法などで小型のCL扱いができるように
うまく育てられたらなぁと思います。
咲かせずに、というのがガマンできるかなぁと心配ですがｗ

>>16
6年目でも返り咲かないこともあるんですね。
春は満開になってくれるようですがあんなに綺麗なんだからちょっと寂しいですよね。
>いっそCLアイスにFLアイスを接ぎ木
っ！！すごいこと考えますね！

>>17
アイスバーグはＦＬ系としてはけっこう大きくなる品種だよ
僕のとこには、挿し木で育てたアイスバーグがあるけど
大きさはすでに1.2Ｍくらいにはなっている。
けっこう横にも広がっているし、ツルバラ扱いは無理ではないかな。

>>18
挿し木から！立派ですね〜。
横張りなのかな、それもうれしい情報です。
ありがとうございます！
ナエマさんと相性が合えばいいんだけど…。

うちにも挿し木一年目のが何本かあるけど、丈夫な品種だと枝を庭に挿してるだけで根付いたりするし。
ちゃんと花も咲かせてくれたw

まぁ…挿した枝が親指位の太い枝だったので生育も早いんだけどね。
しっかり休眠した枝を使えば雪が降っても霜柱が出ても外で大丈夫なんだなぁ〜と思った。

挿し木するならケチらず立派な枝を使う方が良いですなw

某ホムセンで買ったジョージバーンズから見事な芋を収穫したぞ！
前にも芋が豊作だったナーセリーと同じとこと見た
迷ったけど他の苗買わなくて良かった・・・と思うしかないorz

>>21 自分もホムセン苗から今年生育中だけで6号鉢分程の芋とれたぉw

オクとかでもラベル･ポットが同じ生産業者であろう苗が出品してあって…あぁ そこのは芋なるぞぉー！
と激しく言いたくなる自分がいますょ。
作る側も限られた土地で作ってるからいちいち場所かえて作るとかはしないだろうし…。
せめて土地を休ませて消毒なりしてくれれば変わってくるんじゃないかな？とは思うけれど。

自分はちょうど植えかえ時期ギリギリだったので半額の苗数品種買っちゃって後悔した人です。

全てから見事な芋ーー��(￣口￣)

どこのナーセリーかヒントだけでも・・・

うんうん...ヒントだけでもお願いしたい

>>22ですが。
よく見るのは、ホムセンで売られてる某バラ〇のタグついてた苗からはのは半分の株から芋とれた。
※正規品も何度が購入してるけど、何年か経過しても芋は出てないです。
(出た場合は交換してくれるとここで見た記憶が)
作る業者がただ名前を借りて作ってるだけだと思う。
(同じ苗でも1/2〜2/3程の値段で買えるので。)
正規品を実際頼んだ方ならわかると思うけれど、苗の大きさが違います。
後はそのホムセン各店独自のルート？で生産委託してる苗(生産者名前無し)もよく芋とれます。
オクにもよく出品されてるロングポット苗。
今年(去年買った苗)は酷かった〜！冬に数品種大苗ポットのを購入し、友達に春まで育てた1番花前にプレゼントした苗(地植えにした)も久しぶりに遊びにいったら立派な芋がw
勿論家のも出ました。
育てて唯一出てない所のはMIZ〇TANIさんのはまだ芋でてないけれど、ここのは品種によって台木がノイバラじゃない場合もあるので成長してみなきゃわからんw
旺盛な品種には国産じゃない台木を使用されてたりするので、割とこじんまり育ってくれてるのもあるよ。
花は少なくなるけれど…好みの問題になるかな？
自分の場合ホムセン苗に関しては安いけれどもリスキーな所もあるので、買うなら並んで日がたってない状態の良い苗を買った方が良いと思った。
時間が経った苗はキャンカー･水の遣りす･水切れだったり狭いスペースに陳列されてるので、客が苗を見て戻す時に芽がかけてしまってるのも結構あるし。

ネット購入と違って実際に見れる所は強味なのでよ〜く吟味して購入するのをお勧めしますw
長文失礼しました。

挿し木してもダメなんでしょうか？

地元のとある花屋で買うと必ず1〜2株は立派な芋が収穫できるので、他の花屋で買うことにしたんだけど
同じルートで入荷してたらあまり意味がないか
別ルートであることを祈りたい…

>>25
関東の落花生名産な県の○成ですか？

うちはホムセンや近所の花屋で買った某バラ園の苗は全部無事だけど、
わざわざその某バラ園まで出向いて行って買った苗からは芋とれたよ。

色々買ってるけど今のところホームセンターの仕入先不明の安苗だけかな

>>28京〇です>>29わりと生育期間の苗はわりと出にくいかも。
わざわざ出向いて購入した苗から出ちゃったんですか…交換してもらう期間も1週間程(商品だから)だと思うので、数年育てて出た場合は運がなかったと思うしかないですよね。
>>26 本当かどうかはわからないけど挿し木だとなりにくいような事は聞きますよね？
どんな理屈でそうなのかは不明、芋は枝にもなるから…。
>>27チェーン店ならあまり意味ないですね(´・ω・｀)
同じ品種でも生産業者が違うなら結果も違うかもですが。

>>19
まだいらっしゃいますか？
ナエマは遅咲きですよー。
少なくとも一番花は、アイスバーグとは
同時に咲かないと思います。

俺は今まで京成苗で芋収穫したことないや
やっぱりホムセンに白プラ鉢で売ってる素性の知れない開花苗が確率高いな

ホムセンでも水谷と京成とER（正規）とタキイとか販売元が判るのは大丈夫
ただし全部シーズン入荷直後に購入
疑惑の京成はコメリ取り寄せとオンラインの裸苗は結構な本数購入してるけど自分はまだイモ経験なし

>>31
色々欲しくなるからホムセンの安苗や売れ残りの処分品が中心、高い大苗は滅多に買わない。
それでも芋はとれたことが無かったけど、その滅多に買わない大苗をわざわざ出向いて買ったのが大当たり！なんだよね。

去年の11月に買って芋とれたのが今年の6月だったかな？半年以上経ってるし、どこで感染したかは微妙だけどね。
普通に土の中にいる菌らしいから、何年も育てて出たのはナーセリーとは関係ないと思うよ。

ちなみに芋とれたバラはまだ健在。

>>35 泣きたくなるよね…
ホムセン以外でもネット購入した新苗が芋出ちゃってね…色が綺麗なグリーンだったのでカルスかと思っていたら、夏数日でバカでかくなったのもありカルスじゃないと判明。
えぐり出して乾燥しないように薬塗って様子見てたら何とかおさまって今は立派な花も咲かせてます。
元気な場合は今年芋とれても樹の勢いが良い場合は来年芋出ない可能性もある。
逆に勢いが弱くなると病気･芋もでちゃうけど、頑張って育てましょw
しかし…定価で買うとホムセン苗でも京成のは結構高いからね。
迷って見送ったロイヤルハイネスがホムセンで今年の春新苗で580円だったのもあり購入
生産業者不明(5センチ程の芽接苗)
接ぎ木より芽接ぎの方が成長はやいからなんだかんだで大きくなってくれた。
(ベーサルシュート4本でた)
春にピンチ後花咲かせよとしたら雨でｱﾎﾞﾝ、秋に咲いたら溜め息がでる程綺麗にさいてくれたので嬉しかった。


ちと話ズレるけど、庭にはあまり向いてない品種が(花弁が弱い)多く庭はあるもののいまいち植えるのを戸惑ってる自分。
切り花･コンテスト向きの整形花を庭植えにされてる方は雨の日とかどうしてるんだろ？

本物のイモに失礼やッちゅうねん！

癌腫芋ってタロイモとかそんな感じだよな
いっそ食えればいいんだが

>>32
います！
芋話にうちはどうなんだろうと不安になりながら見てましたｗ

あらーナエマさんとの共演は難しいのですね…。
あれくらいの薄いピンクに四季咲き香り良しの子いるかなぁ。
いっそズレてもいいか。いやいや！
考えてみます。ありがとうございます！

芋作りの名人はＧだと噂だったよね。Ｒ○Ｒと同じとこだけど・・・
遡ればＫ成さんの下請けで
そのせいでＫ成さんの評価を一気に落としたとかなんとか

原種スレ ってDAT落ちした?

普通の培養土を入れたプランターに、裸苗を5〜7株ぶち込んで売ってる店があるんだけど
もしその中にガンシュ持ちが1株でもあったら、同じプランターの株にうつるのかな

そんな荒っぽい売り方もあるのね。

>>42
病原菌に対して好条件を与えることになるから、移る可能性は増す。
ガンシュは移らないって科学的な証拠もなく能天気な事言い張ってる連中が居るが、
それはただ発病していないだけで、条件が整えばゴブは出てくる。

>>41
落ちたぽい
今度もし立てるなら原種・オールドローズにしたほうがいいかもね

>>39
ナエマの親薔薇で
アイスバーグの孫薔薇のヘリテージは
香りも、色合いもナエマに似ています。
香りは微妙に違いますが同じ成分もあります。
色はアプリコットの時もありますが
双子のように同じ色で咲く場合もあります。
四季咲き性はナエマより強いかも。
花持ちの悪いのが唯一最大の欠点ですが
ナエマも花持ち悪いので、似たもの親子。

>>46
ヘリテージ、この子も最初候補に上がってました。
あんまり、というかまったく系統など調べたりせず知らなかったので
ナエマの親薔薇、しかもアイスバーグたんの孫薔薇とは！
いろんなバラがありますが最終的に買って育てようと思う子は似てしまうのでしょうかｗ

そういうの調べるのもおもしろいですね。レスいただいて改めて思いました。
アプリコットの色はとても好きなので第一候補にさせていただきます。
ありがとうございます！

>>45
うん。ＯＲスレ欲しいかも。
これ以上バラスレ増やすのは賢明じゃないけど、
他スレだとＯＲネタは食い付きが悪い。

いらんがな

不要に一票

つるバラスレでもいいし、原種とピエール・ドゥ・ロンサードとでは対極というなら
ここ、統合スレを使えばいい。
むしろピエールで止められると、サンシールかい、それともマダムピエールオジェ
かいと突っ込みたくなる。

統合スレで十分。
最近思うに、そろそろネタも出尽くした感がないでもない。
薔薇スレは一本でも良いのカモな。

趣味ぬぉ園芸
２ヶ月に一回位バラの放送すればいいのに

趣味ぬぉ園芸プラス
タイマー録画してたの見ようと思ったら 国会中継だし

>>36遅レスですみません。
うちも処置をしてからは芋出てないし、バラそのものは元気でツボミもどんどん上がってきているので
どうしようもなくなるまでは育てようと思ってる、一応隔離はしているけどね。

夏剪定後、新芽が10センチほどになった所で台風が来て根元から持ってかれたのがいくつかあった。
おかげで秋はちょろっとしか花が咲いてない、今頃になってツボミが上がってきているのは
咲いてくれるだろうか？品種によってはすでにツボミが硬くなって開かないものもあるし…

うちは切花品種とか雨に弱いのも鉢植えだけど移動させる場所も無いので基本放置だよ。
花は雨降る前に切ってきて花瓶に挿して飾ってる。

皆さんの 自分流バラ栽培のコツ 教えて

>>55
肥料は必要最低限
うちの庭植えの場合、肥料をよくやった年はうどんこが品種によっては出るけど
肥料が少なかった年はうどんこ発生はほとんどゼロ
肥料まきの手間が少ない＋消毒も少ない
ズボラ栽培にはｳﾏｰです
まあ花もそれなりに少ないわけですが

お前らいつ植え替えする？
11月にやれって書いてるとこもあるし12月にやれって書いてるとこもあるし
どっちなんだぜ？

教えてしんぜよう
寒い地域では11月じゃ
暖かい地域では12月ぞよ
わかったかの

ではまたの ﾉｼ

植え替えたい
ガンガン花咲いてるミニのスノーシャワー
明日にでも株分けして植え替えたい＠関東

すげー寒いからいいかなって

寒くなってきたので植え替えします。
用土は、今年は赤玉４：腐葉土２：牛糞堆肥２：ピート１：火山礫１に籾殻
燻炭適量でやってみます。毎年植え替えているので廃土は花壇へ入れます。
赤土分をなるたけ減らして有機物を多くすると草花には良いみたいですね。

仕事から帰って来たらこの荒天で玄関先のペルルドールが接ぎ口からポッキリいってぶらぶらしていた…
とりあえずビニールテープでくっつけたけどうちの庭真っ暗で何も見えないから他の奴らはどうなってるかわからないんだよなー
明日が怖いわ

今年は本当に天候に恵まれない年だったなあ…

バラの植え替えの時にはいつも思うんだけれど、他の草木は原則、根が鉢一
杯にまわって鉢底から飛び出す状態になったら（ポットバウンド）植え替え
が基本。でも、バラだけは根張りが良いか悪いかも判断しないで、何故かは
わからないけれど毎年植え替えって解説するもんだから、一応素直には応じ
ている。植え替えせずに２年保たない花木なんて、管理が辛いわ、ホント。

じゃあやめればいいのに変な人だなあ。

今更ながら、Sのアプローズ見てきた
興味をそそる色合いではあるな

従来の青系ラベンダーブルーとは違って
もっと青みの強い、深みのある青紫
そうさのぅ　喩えるなら　パンジーのような青紫ってかw

花保ち良くて香りが強くて
良く咲いて病気に強かったら買ってもいい。

病気に強い遺伝子を解明して、ブルーヘブンに組み込んでほしい。

>>63
毎年立派な花を咲かせる為には、とくに四季咲きなんかは沢山の養分が要るんだろうね。
ただ生えていてポツポツ咲かせる程度で不満が無いなら植え直さなくてもいいかもしれないが、
生育旺盛で次々と枝葉を出す代わりに病害虫にも冒され易いという
慌ただしい植物なんだろうね。

今までバラの育種に取り組んできた人たちは、
どうしてトゲなし品種の育種に取り組まないのでしょうか。

>>69
初心者？




それとも釣られてしまったのか…

釣られてみよかなw
今年ロマンティック･エンジェル買ったょ

京成バラ園でやってた新作人気投票に
参加してみたわけだが、ちゃんと
投票した品種プレゼントされるのね。

完全に忘れてたところに届いたから喜びもひとしお！

ところで届いた大苗が芽吹いちゃってるんですけど
これは冬剪定でバッサリ切って良いのでしょうか？

>>68
品種によりけりかとは思いますが、
やはりバラに関しては土壌のコンディションが命なんでしょうね。
止める前に、まずは他のバラの隣に地に降ろす事にはなるんでしょうが、
鉢バラである魅力は捨てがたいって事なんでしょうね。

春の開花を考えながら、毎年仕方ないとは思いながら植え替えしてみます。
ちなみに、隔年の植え替えだと、根がまわり過ぎて植え替えがハードです。
毎年やってたほうがず〜っと楽ですよ。でも、面倒なんだな、これが…ｗ

バラに対する愛を感じるｗ

根っこチェックする意味でも毎年植え替えるかな
癌腫とか線虫とかコガネとか潜入してるかも知れないしね

訂正
Χ→アンクルおじさん
〇→ウォルターおじさん

スルーして下さい。

>>72

俺も投票したよ。
いった時期が悪かったのかどう見てもあゆみがよく見えたから１番って入れた。
どうせ当たらないとおもったしｗ
何が当たったのかな？つか他は咲いてる感じじゃなかったんだよなぁ；；；

京成といえば、ボレロに興味があるのですが
実際に行って目にした方はどんな感想をお持ちですか？
ネットの画像検索だとソンブロイユっぽくも見える。

>>78
１０月下旬にいったけど新作コーナーは
ぜんぜん咲いてなかったです。

ラベルの写真を見て、黄バラが欲しかったので
ベルロマンティカにしました。
順位は13位と競争率が低かったので当たったのかな。

突然ですがタヌキはバラの蕾を食べますか？
関東の田舎でタヌキがたくさん出ます。
ERの蕾が何者かに食べられてしまいました。
HTは殆んどが無事でしたが、何故かERだけ被害にあってます。
とくにｱﾌﾞﾗﾊﾑ・ﾀﾞｰﾋﾞｰはお気に入りのようで、集中攻撃でした…
動物の足跡があったので、タヌキだとおもうのですが、バラの蕾を食べる動物がいるなんて知らなかった。
同じ経験をされた方いますか？

蕾を食ったのは蛾の幼虫じゃないかな？
んで、雑食のタヌキが丸々太った蛾の幼虫を食いに来た？
冬間近の夜の庭の一駒。

<<81
鹿ではないですか？

蕾の食べ方が虫とは違い｢まるごとパクリ！｣というかんじで、残飯？がないのですよ…
少し開いた蕾は美味しくないのか、半分食べて残りはポイ捨てしてありました。
実家(近所)に相談したところ、ハクビシンだろうと言われました。
どうやらハクビシンは畑の野菜より果物が好きで、バラの香りを甘い果物と勘違いしたようです。
断定はできませんが、何となく解決できました。
>82さん＆>83さんも推理して頂きありがとうございました。

盗られたんでねーの？

バラの親をちょっと調べてて、
Martha Bugnet Hybrid Rugosaの親の記述が
(R. rugosa kamtchatica x R. rugosa amblyotis x R. rugosa plena) x 'F.J. Grootendorst'
になっているんだけど種子親はこの３つが交雑したってことなのかな？
普通なら
((A x B) x C)か(A x (B x C))だと思うけど・・・
R. rugosa amblyotisははっきりとはわからないけどたぶん原種だろうし。他２つも原種だから。

ｶﾑﾁｬｯｶ産の変種ハマナスの雌しべに、良くわからないamblyotisをまず交配
させてから、その苗が開花してから八重の花粉を交配したんでしょうかね？

その二代目ハマナスに'F.J. Grootendorst'の花粉を付けたんでしょうね。

>>86
HelpMeFindによると、Seed:[Rosa rugosa var. regeliana
× Rosa amblyotis C.A.Mey.] × Rosa rugosa var. plena Regel，
Pollen:F.J. Grootendorst　となってるが、そのReferencesにはたしかに、
Modern Roses 10では((R. rugosa kamtchatica x R. rugosa amblyotis
x R. rugosa plena) x 'F.J. Grootendorst　と書かれてる
"三つ一緒に交配"はないので、87さんの説明の通りかな
r.amblyotisもカムチャッカの野ばららしい

来月は冬剪定がまっているね。
寒くなったし。
バラの手入れも大変だよね

>>87,88

レスサンクス。
＞Seed:[Rosa rugosa var. regeliana
× Rosa amblyotis C.A.Mey.] × Rosa rugosa var. plena Regel
それでは((A x B) x C)のパターンってことですかね。

Modern Roses XIを見て？と思ったもんですから・・・。
ちなみにR. rugosa amblyotisはR. amblyotisで登録されとりました；；

レディヒリンドンの枝に何かくっついてるなと思ったら
小さいトカゲだったorz
モズの早贄、初めて見た
まさにこんなカンジ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%BA
枝ごと切り捨てたいけど立派なシュートの下のほうだから切れない
イヤ過ぎるorzorz

早贄程度で枝まで切り捨てる必要ないだろｗ
トカゲを取って供養してやるだけでいい

数年前に鉢を移動しようとしてたら動かないカナヘビがいたので、素手でつ
まんでどかそうとしたら、急にしっぽを切ってしまい済まないことをしたと
思っていた。

それ以後、ここは住み心地が良いのか庭のあちこちで何回も黙認することに
なって、触れはしないがヨッ！って挨拶だけはしていたら、しっぽは元に戻
って一回り大きくなり、秋には他にも仲間が増えていた。こいつらは人慣れ
しているのか、初対面から余り逃げようとはしないし可愛いからペット代わ
りになっている。

>>93
うちのヤモリさん一家みたいだな
年々家族が増えていってるよｗ

うちも蜘蛛飼ってる。
ヤモさんも一回だけ見たけど、蜘蛛のほうが多い。

鉢苗にオルトラン撒いてたらチビッコカナヘビに遭遇。
なかなかどいてくれないから、その鉢だけ撒くのやめちゃった。
当初はビックリしたけど、慣れて来るとカワイイよね。
飛ばないところがイイ。(どうゆぅー基準だ？)
いきなり跳び付いたり、飛び立つヤツはキライ。

来年の剪定のことなのですが、毎年の剪定で段々高い位置で花が咲くんですが
もう少し下できり戻したいのですが
そこはもう完全に木質化した木って感じで何だか死にそうで切りにくいのですが
勇気を持ってばっさり、のこぎりで切れば何処かから目を吹くでしょううか？
表面には芽が出そうな個所はありませんが。
フロリバンダ、ガーデンツァーバ84です。

>>97
それ地植えしてます。
ウチのは四年生だけど、毎年二本くらい下から旺盛にシュート出すよ。
でも、すぐに蕾を付けて咲かせたと思ったら黒星で葉を落とすので、あんまり背は高くならないけどなぁ。

>>97
ゲンコツ剪定なんてのもあるくらいなんで大抵は問題なく切った辺から芽吹くよ
レスから予想するに何年も放置してもう弱っててボロボロって状態でもなさそうだし

花が無くて淋しくて、またポチってしまった。
春が楽しみなようで怖い。

>>99
木質化した木の上から出るシュートが生き生きして
余りにも元気そうなのでそれを切り落とすのが勿体無い感じがしています。
残すと高くなるし。

生き生きいていようが、背を伸ばしたくないという目標があるなら低く切るべき。
残しても来春は立派に咲くが、以降は枝が細くなって背ばっかり高くて貧弱な花しか付けなくなり
夏剪定で深く切り戻すことになる。
しかも、上に養分を取られている為にベーサルシュートが出難くなり
また来年も良い芽を出しそうな枝は上にしか無いという悪循環。。。

>>102
つるバラも拳骨剪定して大丈夫なのかな
数年元気なシュートが出てこないし、ジリ貧なので
仕立て直そうと思ってるんですが

ナエマは一季咲なのかね

ナエマは四季咲きだと思いますよ。
自分の今度買う四季咲きリストに入ってるので間違いないと思うのですが。

>>104
ナエマ、現在咲いている＠関東
気温が低い時期だから5日くらいはもってるよ
自分の管理が適当なんで夏は休んだけど春と秋に咲いた

うちのナヘマは管理が悪いんだか春に一番花が普通に咲いた後二番花はぽつりぽつり
その後夏以降今に至るまでサイドシュートは出るものの花は咲かない＠北関東

>>103
つるバラっつうかオールドローズなんだけど。
仕立て直したかったのと、なんとなく興味半分でゼフェリーヌドルーアンを夏過ぎに拳骨やったことがある。
そしたら、速攻でクラウンから芽を出し枝を出してきた。

>>103
拳骨剪定の前提はシュートが出やすい
元気な株に対して株姿の修正でってことなんじゃないかな？
まだ元気でシュートの出やすい株ではやったことあるけど。

株元からシュートの出にくい株で、
いまいち樹勢もなくてもし万が一、シュートが出なかったら…
かなりのギャンブルだと思うけどなぁ。
自分なら数年シュートの出ないものなら正直やらない…
やるなら駄目で捨てる覚悟が必要じゃない？

拳骨剪定してあるの知らずに買ったら、地ぎわ部分だけが異常にデッカくなって癌腫かと思ったよ。

んまあ拳骨剪定は最終手段だよ。細胞分裂が活性化する分クラウン部の老化も早まるから。

来月中旬以降、忙しくて植え替えする時間がないんだけど、
今から放り出して根っこいじるのはさすがに早過ぎるかな？＠関西の暖地

ここ２〜３年放置しちまった鉢が40以上ある・・・・・

もう植えかえてます＠関西暖地

ウチも暖地だが、ご近所の園芸ハゲ爺が教示してくれた。

暖かい所では、夏剪定を遅らせる。
その分、秋の開花は遅いが気温が低くなってから咲く花は色目も形も持ちも良い。
何よりも初冬まで花が楽しめる。

逆に夏剪定を早めにやって秋花を早く咲かせてしまうと、花後も気温が高いので良さげな芽が中途半端に動いてしまう。
しかしながら、まともに咲くまでには至らず冬本番を迎える。
結果、無駄な時期が長くなって無駄な養分消費をすることになる。

地方にもよるが、今時に冬剪定、植え替えはタイムスケジュールが早いと思うよ。

ヤバイ。花が無いからポチりたくなる。
カタログばかり眺めてる。

プリムラのバラ咲きでも買って来て紛らわせようか。

>>144 家は東北だけれどまだ咲いてるのや咲そうなのもある。
なので冬剪定は1月下旬かな。
(夏剪定無し)
枝が紅葉し水をあまり吸わなくなったので枝1/3程仮剪定したら芽が動いてしまった(´・ω・｀)
やはりまだ早かったらしい。
これが冬剪定並みにしてたら春動く芽が開いてしまってたかもと考えると…ｶﾞｸﾌﾞﾙものですよww

↑
アンカーﾐｽた〜！
×144
〇114様 でした。

冬剪定は２月くらいにする予定なんだけど、
とりあえず植え替えて根っこチェックするという大仕事を
時間のある今のうちにやりたいなと。
仮剪定くらいはするけどね。
どだろ？

>>115
プリムラのバラ咲き、次々咲いていいよね バラとは全く違うけどね

確かに品種によってはこの時期〜めちゃくちゃいい
うちでは遅咲きな方のは一年で一番でっかい蕾を房であげてきたり

>>116
ウチでも剪定は２〜３月、その後は施肥と合剤散布。
原則通り、今は地植えの株は麻ひもで縛るだけで剪定は殆ど行っていない。

でも、大雪が降ったり霜が降りてもバラは咲き続けるよね。
品種によっては積雪がある大寒〜立春まで蕾が動いて咲こうとする。
仮に剪定して芽が動いたって自分は何とも思わない。気にしない方が良い。

ジョイ本でＥＲが見切り品で千円だった

香水メーカーの名前が付いてるだけあってラ・ローズ・ドゥ・モリナール
の香りは神
至福以外の何ものでもない
エブリン持ってないけど、そんな感じ？

どの香水かいでも至福になれんならそんな感じなんじゃね？
だいたい香りなんて人よって好き嫌い違うし
香水になったり、由来になってるから良いにおいというわけじゃないし
個人的には他のバラのが好きな香りが多いかな

エブリン甘〜い。流行りの香は知らないけど、
何となくバブリー世代おばちゃんが好みそうなイメージ。
もしくわ、ブサイクなシロガネーゼ。
香だけで、顔見ずとも年齢層高目に判断しそう。
＜勝手な妄想なので苦情は無しでお願いします＞

>>124
日本語で頼むわ

勝手な妄想ならチラシの裏にどうぞ
文章だけで、顔見ずともゆとり世代の知能指数低めと判断されますよ

うわぁ・・・

今年のｴｳﾞﾘﾝ。
この画像は以前自分が貼ったＥＲスレに貼ったヤツを引っぱってきただけ。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/2750.jpg

ウチのは枝振りは悪いけれどそこそこに咲く。今も蕾があって咲きそうだ。
香りは確かに甘いが爽快さが勝っていてベタベタしない。強さはまあまあ。

人間なんてトシには勝てない。語った本人だってアッという間にトシ。
理想としては、どうせ取るならば足腰が丈夫なまんまで取りたいモノだ。

なんかグチャッてしてる


オラにとって香りは最重要ファクター
好みは千差万別
ユー達が一番好きな香りのバラを教えてくれ

バラの何を、どこを重視しますか？
１色調
２花付き
３花形
４耐病性
５花もち
オレはこんなところかな。まあ、色がどうでもよくてバラを植える人はいないと思う。
ちなみに香りは８番目くらい。

>>130
1：花形
2：色調
3：花付き
4：芳香
5：耐病性

>>129
その時々で変わりやすいけど、
今一番のお気に入りはエリザボエル。

131
↑誤記・訂正　　　5：耐病性→樹形

1色
2枝ぶり・・・つうか、例えばシュラブとかつるとか。
3耐病性
4匂い

あとは適当って感じ。
好みなのはロイヤルプリンセス、ピエール・ドゥ・ロンサールかな。

１花形
２色
３耐寒性（寒冷地なんで）
４樹形（つるとか木立とか）
５香り

好みはマチルダとアイスバーグとマイガーデン。ベタだけど。
欲しいのはボールズ・ヒマラヤン・ムスク。アーチ作ってみたい。

>>129
シージャックの香りが一番好き
ちょっとジンチョウゲ風味の甘い感じ
コンフィダンスも同じ香りなら買いたいけどなかなか嗅ぐ機会に恵まれない

>>130
１花形
２色
３香り
４花径
５枝、トゲ含めて扱いやすいかどうか（洗濯物優先のベランダ栽培なので）

１、香り
２、樹形（鉢栽培可能かどうか。ペランダなので高さや幅など。）
３、花色・花形・花持ち良さそうなもの
４、耐病性
５、耐陰性も書いてくれてるとありがたいけど、ほとんど記載無し。
こればかりは来てからでないと分からないのでダメだったら里子にだすしかない。

そういうことで、今日マリーパビエ注文しちゃった♪
耐陰性があって良く咲いて香り有りなんてうれしい説明だわ。
知らずに持ってたけど、シャリファアスマも耐陰性あり。
他に耐陰性有りで欲しいのはブライススピリット。
とにかく日照時間短くても咲いてくれるのがいい。
咲かなきゃお世話してる意味無いもんね。

>>130
１　香り
２　色
３　四季咲き性
４　作者（ブリーダー）
５　樹形、大きさ（鉢植え向き）

ダブルデライト大好きだけど大型なのでバラ園で楽しむだけ
香水にちなんだ品種や香りの賞を取った品種はハズレが少ないので
好んで集めている。特定の作者の品種を集めている

1　四季咲き性
2　花形
3　色
4　全体の樹形とか雰囲気
5　花持ち

今は沢山あるので個別に品種ごとの香りを気にしなくなって来たからこんな感じ。
クイーンオブスウェーデンは自分が一番重視している四季咲きがショボいし値段も高かったけど
それでも独特のオーラを放っていたから買った。

>>129
香りなら自分は薫乃かルシファーかな。両方捨てがたいな。
バラってたまに個性的な香りがする品種があるから面白いよね。

１　香り
２　色
３　四季咲き性
４　作出
５　樹形
137さんと全同

以上を鑑み、自分の中のトータル1位はＥＲのアブラハムダービー

一番黒いバラってどのバラだろ？

ブラックベルベットコマツっていうバラがあると聞いているので実物を見てみたいものです

１樹形
２色調
３四季咲き性
４花持ち
５花形

ベランダなのでまず樹形。
沢山よりぽつりぽつりでも花持ちがよく、
開ききってシベが見えても見苦しくならないものが好きなので
従来の花形と微妙に意味がちがう。

番外で名前。
迷った時は名前が決め手になる事もある。
香りはあれば嬉しいな程度。
秋は金木犀の香りが強くてかき消されるもんで…

場所があれば思う存分ツルバラや原種バラを誘引無しで育ててみたいなぁ

１香り　　
２色調
３花型
４耐病性
５四季咲き性

自分はクレマチスに最初はまって、それからバラを集めだしたのですが、バラにしかない魅力は
なんといっても香りでしょう。いくら、花が美しくても香りがないバラなんて、まるで「美人のねーちゃん
をナンパしてホテルに連れて行ったらＡカップでがっかりした」みたいなもんですよ・・・
レディーヒリンドン最強です。なんといってもエグさがない。
そのあとにタモラの香りを嗅いだらトイレの芳香剤みたいなエグさを感じてしまった・・・

>>140
今のところ黒真珠やブラックバッカラじゃないか？

>>143
Ｅカップなら顔はどうでもいいの？
自分はＡカップでもカワイコちゃんがイイ。
だから１には花形が絶対条件。

1色、花型
2香り
3四季咲性
4花つき
5樹型

香りと色形が重要項目です。
総合的にブルボンノワゼットやデルバールなどが好み

バラは年一回植え替えているが、今日植え替えて、コガネ子が７号鉢に１０
匹いた夢乙女は完全に根っこがボロボロ、土はドロドロ。しかし、活動が鈍
って虫が冬眠に入ったのか白い新根が１〜２ｃｍに伸びていた。あの強健な
夢乙女の生長が鈍って、おまけに返り咲きしたから、これはおかしいとは思
っていたが、こういう事だったんだな。

鉢の底穴が小さくて排水が悪いことが一因かもしれないが、急いでいたので
それにまた植えてしまった。植え替えは、根張りとコガネ子を考えたら年一
回が良いと思う。

鉢植えの場合あんま堆肥類入れないほうが無難

>>145
顔は人並み以下で気乗りしないまま事に及んでみたら
超美乳の持ち主だったりする場合も嬉しいわな

1.顔＝花形・色調
2.性格＝四季咲き性
3.知的＝香り
4.スタイル＝樹形
5.健康＝耐病性

その場限りや魔が差して、ならありだけど、本命狙いで長く愛でよう
と思う場合は↑こうなる。実生活ではなかなか思惑通りに行かない分、
品種選びぐらいは我を貫きたい。好きに選べるのだから。
とは言え、アイスバーグの様に香が薄い分、どうしても愛し切れない
というパターンも数あるのも事実。どこまでも絶世の美女探しが続く・・・

ちなみにＥカップと事に及んだことはまだない・・・。意外とハマルのかも。

そう例えられるとなかなか生々しいな…（`・ω・）

品種名や枝などの太さやなんかで男性的だと思うバラも個人的には多いです。
近所で茎がビシッとまっすぐ伸びた
2Ｍ越えのＨＴ（黒バラ・品種不明）の横を通りすがる度
やあ今日も格好良いねえと言いたくなる。

>>144
あれで一番なのか・・・完全な黒薔薇が出来るのはいつの事やら

完全な黒バラってのは無理だと思われ。それこそ青いバラより無理なんじゃ。
今黒バラっていわれてるやつも、黒豆みたいにアントシアニン系の色素じゃないの？

樹形がスタイルとかねーよ

土地が無制限にでもないかぎり
どうやったってスペースの問題はあるんだから
スタイルとかじゃないわな

無理やり恋人とかにあてはめて何がしたいの

趣味の園芸にオースチンのインタビュー載ってたなあ。
立ち読み出来るくらいちょっとだけ

>>154
そんなムズカシー事言ってるつもりはない。
単にオッパイより顔だ、と言いいたいだけ。
バラは全然関係ない。から不適切なので最後のレスにします。

植物やらなんでも擬人化したり萌え化して語るのはオタクの悪い癖
正直ついていけん

正直












バラ風呂入りたい

画像で見るときは、大きくなるべき所は大きい方が良いが、実践中ならば、
どうしても、そっちよりはあっちの方を重要視してしまう傾向にあるので、
特に夢中になったときにはそっちの方はどうでも良くなる場合も多々ある。

香りがないバラは笑わない美人と一緒と例える香具師もいるらしいが、笑わ
なくても綺麗なヒトはやっぱ、綺麗。また、外観がそんなんでなくとも魅力
ムンムンで性格の良さもあって惚れそうになることも、正直、過去何度かは
あった。バラも人間も奥深い。とにかく色んな角度から楽しんだ方が良い。

どんな形だろうが香りだろうが、咲かないと意味無いからね。
どんどん咲いてくれるのは、形が好みでなかろうが香りが無かろうが、愛着わくね。

>>158

つるバラやってると、その衝動にかられること多々＞バラ風呂

でも、二年前に一度やって偉い目にあった。

バラの香りの入浴剤ってあったかな？

>>161
何？何？どうなった？

>>163
掃除がたいへん
結局オレは湯船と花びらが、完全に渇くのを待ってから掃除機で吸い込んだ。

スリップスの処理とか必要ないのかな？
湯船にうじゃうじゃとかだと興ざめしそう。

自分も昔やったけど、湯からあがるときに花びらがひっついて半魚人みたいになったわ

>>160自分もバラを選ぶ基準は四季咲きで花が多く咲くのが第一条件。
次は花持ち・花弁の強さ・形で最後に色彩かな。
樹高や形はある程度かえられるし病気は予防・治療で何とかできる。

芳香は花持ちが悪く短命すぎて何か物足りないし、雨にもある程度強い花弁じゃないと咲かずに散るのも多いですよね。
やはりバラは咲いてなんぼって感じだと思う！

洗濯ネットにバラを入れても始末は大変だし、情緒がないし。

>>162
ダマスク系ならいくらでも
手軽なとこだと今バブがなんちゃらローズって何種類か出してる

個人的にはブルー香が欲しい

>>162
バスロマンbihadaピュアローズの香
が良く出来てて、アンドレ　ルノートルから少し甘さを抜いた感じ

>>165
自分もそれが一番気になる。
奴らに刺されると地味に痛いし…

>>166
想像して吹いたｗｗｗ

>>166
ロマン吹っ飛んだ

>>165
花ビラ浮かべればいいやん

スリップス入りの風呂は勘弁してw

農薬撒いた後は入れないから、一番花まで無農薬で咲かせれたらバラ風呂入れる

じゃあバラの花弁とおまいらの身体の
どっちが汚いかという議論から始めようか

>>173
一枚一枚すすいでから投入する、てこと？
ちょっと面倒だけど、でもそれしか無いかなという気はしてる。

農薬散布した花ビラ入れた
農薬風呂に入る気する？

無農薬の花を丸ごと投入すると、スリップスとかカナブンとか、
わらわらと湯面に出てきた＞バラ風呂

花びらだけむしって投入すりゃあいけそうだな。バラの匂いっ
て花びらの根元付近らしいし。
実際にやってる人は花びらだけなんだろうか。

個人でやる分には無農薬が前提条件だろうけど、
テレビや旅館・ホテルのイベントで使ってるのは絶対農薬使ってそう。
まあ、何らかの配慮はされているだろうけど・・・

>>164
ザルですくっちゃえばいいんじゃない？

>>177
ケンティフォリアなんか花びら百枚近くあるんでしょ。
まあ、そんなには無いにしてもえらい面倒臭さそう。

>>181
小さめの湯船に数十弁のバラなら、数本で湯面一杯になるよ。

>>182
オールドやＥＲだと大変だから、弁数少なめの強香ＨＴならいけそうだね。
でもＨＴ無農薬栽培てのもつらいなぁ。175さんが言う様に一番花限定かな。

通販で見た風呂用切りバラは6〜7分咲きのだったよ
ちゃんと水切れば2〜3日は持つらしい

>>184
へぇ〜 そんなのあるんだ
品種とか選べるんだろうか？
でも、やっぱり自分で育てたのがいいな…

バラの輸入香料を探して、加えてバラを数輪浮かべれば立派なバラ風呂。
花びらを網に入れて風呂に入れるとは、なんか暖まるよね？

訂正：入れるとは、→入れると

>>186
旦那、そいつぁ気のせいってもんじゃありゃしやせんか？

バカッ！温まるのはバラ好きの心だよ、こころ！

>>189
感動した

農薬に神経質に成り過ぎ。
普段無農薬野菜しか食わないの？

>>188
ＥＲとか、特に春の最盛期には多めに花瓶に挿す事がありますが、まあ、
結果的に数日でドサッと花びらが下に落ちるんですね。
香りはまだ残っているし、何しろ勿体ないのでネットに入れてとりあえずは
風呂に浮かべてみるわけです。

残念ながら香りは申し訳程度しか漂いません。しかし、花びらに含まれると
思われる精油が効くのか、確かに暖まるんですよ。自分もここだったか？
ネットを通して情報を仕入れて、その通りにしてみたワケなんですけどね。

ＪＡ行ったらパセリ苗に栽培履歴が付いてあり、
そこにダコニール2回使用済みが記してあってビックリ。
まあ、考えてみればそんなモンかなとも思うけど・・・。
でもやっぱり自分で農薬漬けにしたバラを浮かべる気にはなれないなー。

農薬は暫くしたら消えていく物
分解されない様な劇薬は販売されてない気がする

>>194
その通り。確かに、薬品使った直後のバラを湯船に浮かべるのは抵抗あるが。
でも農薬ぶんぶん振りかけた生野菜食ってるんだよねオレたちは。

そんなことよりバラ風呂に入る前に、おまいらの薄汚い足裏や下腹部を清めろ。

>>192
花弁多いのは一気にバサッと行くよね。
なるべく切り花にしているけど、
タイミング間違えると鉢周りが大変なことになってるorz

いつの間にかバラ風呂スレになっとるｗ

時節柄、今はバラ風呂だよな

そろそろ最後に農薬を撒いてから1月になるし...
スリップスもコガネも今はいないし。
咲き残った最後のバラでバラ風呂もいいな。

農薬まみれのバラ風呂？

春先のバラは石灰硫黄合剤しか撒いていないから、
バラエキス入りの硫黄泉ってとこだな。
夏になれば除虫菊エキスが入ってくるからローズ＆ハーブバスだ。

散布から一月も経ってしかも直接薬を浴びてない花部分の残留農薬なんざ
たかがしれてるので自分は気にしません。
散布も自分でしてるからバラといっしょに浴びてるしW。

無農薬スレでもないんだし、この時期最後に咲いた香り、色共に
濃厚なバラで風呂というのもオツかもしんないね。

消毒なんてどうせ11月入ってからやってないっしょ？
この時期花が咲くというのは、お世話頑張った証なんだから
一年の〆にバラ風呂と洒落込むのも悪くないかもね

もう花無いんで、春の一番花でバラ風呂入ろうと思ったんだけど
一番花の咲く頃は虫達も活動開始してますかね？

豚切りすみません。

アフロディーテというバラはつるバラでしょうか？

>>204
HTとCl HTの2種類あるようです。

農薬使ったバラ風呂に抵抗あるんだったら、公衆浴場やプールなんか絶対無理だろな。

ちょっと質問です。
寺西さんの「ゴールデンプラネット」と「ゴルデンシャトー」
どっちがオレンジ色に近いですか?
教えてエロい人。

>>207

日本のバラってあまり開示してないよね？
俺は知りたいのはseedとpollenだけど。
なに見ればちゃんと配合出てるのかな？
こう聞くとそのまま配合して売るとか思ってるのかな。
どうかんがえても種と花粉が同じで「それ」にならないよね？

バラ初心者です。
いつ大苗を買ったらいいでしょうか？
ベランダで鉢植えですが。

つるのアフロディーテもあったんだね。

来月になったら花粉症が出てくるから
今月のうちに植え替えやっとくか。
ああ、またこの季節がやってきたな・・・・・

>>209
まさに今

桃香とレディラックのどっちをげとするかで悩み続けて早Ｘ年
似たような特性のバラを選ぶ時ってやっぱ耐病性か？
場所があれば両方植えるんだがなあ

自分だったら多花性と繰り返し咲性が一番大事。
だがこればっかりは人それぞれでしょう。
人生は自分で思ってるより短いので
悩んでるよりさっさと先に見つけた方を買った方がいい。

>>205
>>204です。御返事ありがとうございます。
タグにはアンティーク・アフロディーテと書いてあります。

お知恵拝借お願い。

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3835.jpg
上記写真は、今年7月2日撮影の状態です。醜くてすみません。
これは肥料過剰でしょうか？　
表面を薄くそぎ、水をザーザー掛けて肥料を抜くようにしたと
思いますが、これで良かったでしょうか？
お知恵拝借お願いします。

何が問題だと思ってる？
７月の時点で肥料過剰であったとしても、今は１１月だからその問題は解消されてる。
土表面がべたべたで緑コケが発生してるのを問題としてるなら、
それは排水性の問題、あるいは日当たりの問題と考えるのが妥当。

この表面の岩ノリの佃煮のようなものは何だろ？
ピートモス？
とにかくどういう土を使ってるか分からないけど、もっと水はけの良い配合にしないといけないよ。

水のやりすぎじゃないの。

>>213 資金に余裕があるなら迷いに迷った場合、自分は両方買います。
基本多花性じゃないのはよっぽど花持ちが良いとか花形がいい物以外は除外している。
次に葉だけじゃなく花もある程度雨に強いのを選んでるかな。
>>214さんが言うように自分もあまり咲かないバラ(一期咲もそれはそれで豪華でいいですが)を育てるより自分自身後何年冬剪定が出来るかわからんしw調べられる性質を参考にして後は自分で育ててみるに限ります。
買って後悔したのは〇雪…雨がちょっとでも当たるど花が開かない。
大輪なだけに花数すくなくオマケに湿気でも花が開かないので、まともに咲いたのは夏の雨が少なかった時期だけOrz
他のは雨に強いとは記載されてないけれど、2日位雨に当たった場合でもちゃんと最後まで開花してくれるのもあるし。
バラによって実際に育ててから分からる所も多々ある。
耐病性はあるけど薬害がでやすいとか、適用されてる薬でもこのバラだけは薬害がでやすいとかバラによって様々。

で花ブッダ切りますが、ディオールの花が切れに咲いてくれない…やはり雨が原因なのか(当てた記憶はﾅｲｽ)ただ単に寒さも関係してるのか？
徐々に開いていってますが、先端の蕾がひらきかけた頃から茶に変色して散るという感じ(秋から)です。
10数個花はついたけど半分近くは咲ききらなかった…あとの半分も咲くかは分からない。
リンが足りないのかな？
育ててる方のご意見聞かせてください。

>>213
ゆずれない絶対条件を先に出しておいて、それでも同じようなら
後はとにかくネット実物問わず花を見まくって決めます。
…でもそこまで悩んで踏み切れないって事は
実の所両方とも決め手に欠けるって事で
そんなに必要ないものなのかもしれないよ?
長く付き合っていくものだし場所が無いなら
一目ぼれしてどうしても手に入れたいと思えるバラが手に入るまで
取っておくのもいいかも。

甘〜い感じのフルーツ香で直立性のバラに心当たりのある方いませんか?
今持っているのがフルーツ香でも
酸味が勝つ方なので違うタイプが欲しいのです。
香りの系統は書いてあっても詳細までは中々書いてあるところが少なくて。

>>215

うは、MODERN ROSES XIでみたらHTとCl HTしか載ってなかったけど、
help me findでAphroditeで検索すると他に３種あるみたいだが・・・
Florists Rose、Shrub、Gallica。
育ててみないとわからないとか・・・ｗ

>>219
〇雪 って もしかして、しんせ…







注文しちゃったよ…

あれ、正しいほうの雪じゃなくて？

伏字にする意味がわからんな

新雪はあんまボーリングするって聞かないけどな
うちのもどっちかというと開きが早いくらい

というわけで>>213だけど桃香とレディラック両方買って比べて見ることにしたよ
やっぱ実際育ててみないとわからないかと思って

>>220
タッチオブビーナスは？
バナナの香りと言われてる

新雪って花茎が長くてちょっと姿が難な気がした

バナナって臭くない？

フルーツ香のバラ

バイオリーナ（葡萄）　楽園（マンゴー）　ゴールデンボーダー（パイナップル）
ｅｔｃ

バラの剪定の季節になったね。
とりあえず、鉢に植えているバラから剪定を行ったけど。
今度は、ツルバラの剪定をする予定です。

それで質問だけど、コーネリアの剪定はどうしている？
一応はツルバラ扱いしているから、余分な枝を切りそろえるくらいにしようか
それとももっと切り込んだ方がよいかと迷っているのですが

>>230
大きくしたい（あるいはスペースに余裕がある）なら
余分な枝をすかし剪定ていどに軽く。
小さくしたいなら全体のバランスをみながら短く切りつめる。
お好きなほうをどうぞ。

こちらでの、日○○ラ園の評判ってどんな感じですか？

あそこは園主がアレなのと、通販が異常に不便なのをおいとけば、
モノは悪くないよ。
苗も資材も。
ただERも含めてすべてが挿し木なので、権利関係とかどうなってるのかは不明。

夏にタキイに注文していた大苗が届いた〜！
ERのクレアオースチン、国産苗が欲しかったので
R＆Rでは売り切れだったのでタキイで注文したんだけど
枝が細い、細すぎる・・・・・・
あんな細い枝の大苗今までに見たこと無いよ。
超ショック！！！

全ての枝が爪楊枝＄焼き鳥の串位の太さなんだぜ。
割り箸ぐらいは覚悟していたが、爪楊枝の枝なんてあり得ないよ〜。

他の方で国産苗のクレアオースチン買った人は（タキイとかR6Rとかで）
どんな苗が届きましたか？

あれを来年まともな大きさの株に育てられるんだろうかとかなり心配づら。

パテント料はきちんと払ってると聞いたことがあるよ
接木苗の感覚ではなく挿し木苗なりの扱いをしないと難しいかも
ここの肥料がいいんだけどなかなか送料やらの関係で注文し難いんだよな

>>226>>229
情報ありがとうございます。
初耳品種も多かったので嬉しいです。
気になっていたレディ・エマ・ハミルトンもフルーツ香らしいので
比較したり並べたりするのを考えながらじっくり選ぼうと思います。
フルーツ香って意外と柑橘系のものが多いんですよね。

>>233
>通販が異常に不便
これって具体的にどんな所がまずいのでしょうか？そこで通販を頼もうと
思っているので参考までに教えて頂ければ。

気になっているのは生産が間に合わなかった時は次のシーズンまで出
荷を待ってもらう事があるとの記載です。稀なケースだと思っていたので
すが、ちょっと気になりだしました。

サイトの記載を見ていると園主はちょっと変わった方の様に見えますが、
常識に捉われない栽培方法は面白いと思いました。

>>237
通販の詳細についてはサイトに書いてあるはずだよ。
個人的に面倒くさいと思うのが、送料込で先払いしなきゃならん、
更に送料がよく分からん、申し込みがFAXでしなきゃならん、
発送のメールや電話連絡など一切ない、
荷物が到着して荷を開けると「○○は品切れなので来シーズンまで無理です」
との紙切れと、その返金分のお金がなんと荷物にそのまま入っている
などですかね。

けど235氏も書いてるけど、ここの肥料は良いモノだよ。

１０年前に苗を頼みましたが、「代品可」にしておいたら半分くらい代品だったことが…。
初心者で、とりあえず似たものだったらなんでもいいかな？と思っていたのですが、
今ではやはり、決めた「その」品種でないと嫌だなぁ。

欲しい品種をピンポイントで入手したいのは勿論だけど
それが貧弱だったりするくらいなら、自分の目で確かめた他の品種の有望な苗木の方がいい。
なので年二回は愛知の田舎から、遠方だがバラ園の直販へ出掛ける。

>>238
送料コミで先払いなの？？
数ヶ月前に「こんなスタンダードを作って」とお願いしていて
先払いのつもりでその旨も書いたんだけど、代金に関しては
全く何も言われずそのまま時間が過ぎています・・・。
1年待ちくらいは平気なので、それからでいいのかなって思っちゃったよ。

やり取りのメールは別に普通で、全くアレではなかったです。

送料ではなくて、箱代込みで先払い
送料は着払いだよ。

あれ？最近変わったの？
俺が使ったときも送料と箱代込の先払いだったよ。
最初送料計算入れずに振り込んだら、「送料も振り込まないと送れない」と言われた。
前のサイトには、送料先払いじゃないと送れないのはこんなエピソードがあったからと
他の客とのトラブルをつらつらと書いてたと記憶してるが・・・・
今はサイトもリニューアルしたようだから、システムも変わったのかな？

どっちにしても箱代も分かりにくいし、買いづらいのは確か。
今はポチっとすれば買えちゃう時代だからね。
まあ、あまり商売っ気がないのかもしれないけど。

バラ苗扱ってる花屋かHCに注文すれば買えるよ。
バラの名前とナーセリー名指定して注文。

>>242、243
注文して作ってもらってるんだ。
だからいつできるかわからないので何も言われてないのかなあ。
ちなみに、その株の値段も聞いてないです。

日本○○園、私も利用しようとしたこと数回。
結局、箱代とか送料とかよくわからなくて挫折した。
最近はサイトすら見なくなった・・・

きっと、送料を先に払うと、即発送できない（○ヶ月待ちとか）苗がポロポロ出て来て、
その都度請求するのが面倒だからじゃないかなぁ。

○メリのバラ苗予約カタログ見てたら
一部のＥＲが異様に安い（2000円しない）んだけど品質的には大丈夫なのか…？
ここで予約して買ったことある人いる？
輸入苗でよっぽどの貧弱苗ならあの値段で出せるのかな

>>232
もう１０年以上前に苗買った事あるけど、５本中２本がまだ現存している。
しかも、強引な植え代えにも耐えてくれた。
確かに園主がアレな感じだけど、よっぽどいろいろ批判あったんだろうね。
あんな感じのモノの書き方（言い方？）しなければもっと評判いいバラ園だろうに。
損してるかも。

>>234
ウチも先週届いたよあそこは当たり外れ激しいと思う
グラハムトーマスは良い苗だったけど
クラウンプリンセスマルガ（ryは細い箸が３本
去年買ったのは今年結局シュート一本も出なかった
品種によると言われればそれまでだけど

バラ･バラ！　ミニバラにはまってきましたよ〜。
よそさんの玄関にある、立派にでかいミニバラを見てから
目からうろこのように目覚めましたよ。
ソレからは、ミニバラとかパティオバラの苗に注目はじめ。

来年の大株作りのための素材ばら

黄オレンジ嶋のばら　　　　�@苗　　　�A�B�Cお花
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3837.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3838.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3839.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3840.jpg

黄×オレンジ　複色のばら　　�@苗　　　�A�Bお花
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3841.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3842.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3843.jpg

やっぱり　ばらって　綺麗ですね〜。写真いっぱい撮りました。
病気とか多いけど、うまく大苗になってくれたらいいな。
今年挿し木したばかりのもまだあります。　がんばる！！

>>251
どこの掲示板から来たんだ浮かれ馬鹿が

あいすまぬが、浮かれ馬鹿でないものがこの板におろうかの〜？？
ミニバラ専用板があれば、移転しますが。

>>251
品種名教えてチャン

>>248
コメ○、つい最近安さにつられてＥＲ予約してしまいました
安かったのは比較的古い品種だったからでは？
何年か前に買ったローザ○ィでも２年生裸苗で２０００円チョイだったし
問題なかろうかと思ったのですが・・・貧弱なのかなちょっと不安だ

【園芸】-★★ミニバラ大好き！★★part27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1254451387/l50

ばらスレの皆さん失礼しました。
誘導有難うございます。　　移転します。

>>255
新品種が7000円とかべらぼうな値段がついてるのは見たことあるけど
ＥＲでこんなに安いのは見たことなかったから大丈夫なのかな？と思ったんですが
古い品種だとあそこまでまで値崩れするんですか
発送時期が２月上旬からというのが少し遅い気がするけど
ちょっと欲しい品種があったから予約してみようかな

>>258
あのあたりの古め定番品種だと、最近ではホムセンでもあの値で出回ってるよ。
例年、そろそろ売り始める頃。ただ何故か挿し木苗ばかり。どうして？
実際2年前購入の挿し木ヘリテージ、株はしっかりしてるけど絶好調には程遠い。
輸入接木苗だともう少し値が張ると思うから、輸入苗では無いんじゃないかな。

カタログ、ダウンロードするの面倒くせー。

>>258
確かにここ数年でＥＲの新品種はえらく値が張るようになりましたよねｗ
だから自分もカタログ見たときは安！と驚きました
古い品種はよくＤＡのカタログオチすると聞いたので安く出回るようになるのかな
２月発送も掘り上げの関係でその時期なのでしょう
コ○りのサイトでは品切れのＥＲ品種もあったので急いで注文しちゃった

あちらこちらでバラが満開なのですが暖冬のせいで狂い咲き？
それとも今の時期に咲くような品種があるのでしょうか？ ＠東京

ですね。満開ってほどでもないけどそこら中で咲いてる。
ウチのも11月始めに切った枝が伸びて蕾が膨らんでる。もう一回咲きそう。
寒波らしいのがまだ一度も来てません。＠名古屋

関東の天気予報しか見てないんだが来週は寒いようだよ
これでやっと鉢苗の植え替えに取り掛かる決心がついた

そう言われて気温確かめに行ったら、来週水曜日最高7℃最低1℃っておい。
いきなりがくんと寒くなるのね。

質問です。アロマテラピーとダブルディライトというバラは何の果物の香りですか？
教えてください。

>>265
ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞﾗｲﾄの香りには対照となる果物の香りって無いんじゃないかな？
自分は好きです。あたりに拡散するほど強い香りです。
まあ、自分の手元にはありません。
近所のお宅の庭や車で４０分ほどのバラ園で見ることが出来ます。

その、とあるバラ園で咲いていた画像があります（２００７年初夏撮影）。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞﾗｲﾄ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3845.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3844.jpg

>>259
ってことはあの安いＥＲは挿し木苗ということもあり合えるのか…それはちょっとなぁ
今度店頭でどっちなのか聞いてみようかな
接木苗だったら予約しよう

>>266
アプリコットの香りって書いてある所あるけど、そもそもアプリコットの香りなんて嗅いだ事ねーよｗ

コ◯リじゃないけど、某ホームセンターで今年買ったアブラハムダービー\1980→￥980
接木苗でつぼみは５個ついて、花は４個咲いた。
病気もなかったよ。

\1980で売ってるホムセン苗、全部とは言わないけど何故か挿し木が多いんだよねぇ。
そもそもＥＲの挿し木てありなの？と思い、何度か店員に訊いてみようかとも
思ったけど、どうせまともな答え返ってこないだろうからと黙視してる。

年明け1月下旬にもなると\980ほどで投売りしてるよね。

今コメリで大森プランツの大苗が少しならんでた。
アイスバーグとかプリンセス・ドゥ・モナコとかロココ
ＥＲは早春に並んでた記憶が

>>266
良い写真ですね!素敵な記憶のお裾分け、有難うございました。^^
私も何度かこのバラの香りを体験した事がありますが、
どうしても何の果物の香りかわかりませんでした。

>>268
コメント有難うございました。参考にさせて頂きます。^^

>>271
大森さんの薔薇苗、品種間違いが多いよ。
新苗なんて接木部分がとれてノイバラそのままの苗で販売されていること多々。
昔、オールドの新苗３苗買って、翌年咲いたら全てノイバラ。
クレーム入れたら大苗を送って来たけど、咲いたらどれも品種違い。
大苗が咲いたときはクレーム入れるのも面倒だったんで、もうど〜でもいいや状態。
以後ここの苗は買わないようにしている。

挿し木ＥＲでも大苗ならいいじゃん。
接ぎ木じゃないとだめなん？

上手く育てられる人や気長な人ならいいんじゃない
挿し木は成長遅いから自分はもういらないけど

ピンクアイスバーグが折れてしまった・・・
枯れたハナミズキをノコで切って最後の方が刃が通らなかったから、思いっきり蹴ったら
一番近いバラに切り株がドーン
ちゃんと見てないけど接いだ部分より下かもしれない

>>273
アゲハタグのＯ森さんの苗はオールドもあるから良く買う。
コスパばっちしでトラブルは無かったな。

>>274
どうもダメっぽいよ。明らかに他の接木ＥＲ苗とは差がある。
後にも先にもこの一本だけだけど、花付が無茶苦茶悪い。
今年で3年目(4年生苗)だから、と期待したのに咲いたのは年間通して20輪ほど。
枝ぶりは立派だし病害も特に問題ないんだけど、やはり成長が緩慢。
ORなんかは挿し木苗でもそれ程悪くないんだけどねぇ〜。

>>276
千切れてないなら、添え木+テープで折れた所止めておけばまだ間に合うかもよ

皆さんの独断で決める、種類別ベスト１は…

ＨＴ ＿＿＿＿＿＿＿＿
ＦＬ ＿＿＿＿＿＿＿＿
ＣＬ ＿＿＿＿＿＿＿＿
ミニ ＿＿＿＿＿＿＿＿

>>278
それは何ていうＥＲですか？
この前ブログで挿し木ＥＲ凄い花付きだったのを見たばかりだったから（グラハムだけど）
てっきりいけるのかと思った

>>275
挿し木苗に不具合があるのはER限定の話ですか？それとも一般的に
挿し木苗は成長が遅い、その他の不都合がありますか？
最近挿し木のFLを購入してしまったので。

挿し木苗はどの品種でも成長が遅めってのはあると思う
でもつるバラとかシュラブ系で生育旺盛・丈夫なタイプは簡単に大きくなったりする
グラハムトーマスなんかは挿し木でちょうどいいくらいだったんじゃない
ＦＬも大事に育てれば大丈夫だと思うけど…盛大に咲くまでは時間がかかるかもね
自分は大きくなるまではひたすら蕾を摘んだよ

L･D･ﾌﾞﾚｽｳｪｲﾄの開きかけた蕾を切って嫁さんの実家にあげたら挿し木になっ
ていた。それをコンテナで育てていたけれど春と秋に良く咲くね。

>>281
ヘリテージ。挿し木ＥＲはこの1本だけなので何とも言えないけど、
でもヘリテージ調子悪い、なんて話あまり聞かないんだよねー。
まあ花付きが悪い以外は問題無いので、気長に爆咲きしてくれる時を待ってる。

>>282
ＨＴは無いが、ＦＬやＯＲなどは他にも挿し木苗5〜6本持ってるけど、
あまり支障を感じない。成長も言われてるほど遅いとも思はないくらい。
ただヘリテージがダメなだけ。たまたまなのかもしれなけど。
むしろ調子がいい挿し木苗ならその方が嬉しいんじゃない。

挿し木苗でもラブリーモアはすごい元気で成長早い。
まあでも、接木と比べたら何でも成長遅めになるんじゃね？
それぞれ良い点悪い点あるだろうから、自分が気に入った方買えばいいと思う。

３年もすれば、挿木も接木もかわらん。
と思うのは、わたくしがまだバラ１年目だからでしょうか？

たった3年で変わらなくなるならわざわざプロがコストかけて接木する理由ってなんだと思うの？
あれ2年かかるんだけど。

さすがに「挿し木も接木もかわん」とか言ってる奴は、バカとしか思わない。

>>288
お百姓さんは理屈理由なんて関係ないんじゃない？

むしろ挿し木と接木がわからないくらいののめりこみなら
よかったかも。マニアまで行きそうで怖いときがある

ジャングル庭とか、歩けないベランダとか　他人目線は厳しい　しかもそういうとこって黒点すごいし

ていうか１年目なのに３年育てた結論出してるのは
誰もつっこまないの

誰かが書いたブログでもよんだんだろ
1年程度しか育ててないのにベテラン気取りの人多いから

接木で出荷するのは、早く樹形ができるのでコストがやすくすむ
接木の方が日本の気候に支障がすくない
挿木は、自根なので日本の気候に合わない場合がある
サッカーシュートで地植えすると他から出てくるかのせいもある
台木の寿命に関係ないので寿命が長い
台木に影響されないので花本来の咲き方といえなくもない

挿し木がよければ、接木部分うめて自根出させるやり方がはやいけど
ヘリテージとかアイスバーグ系はわりかし
挿し木でもすぐ成長するし花付も遜色なくなるけどね
挿木って一概にいうけどさ
同じ木から十本さしても、成長わるいヤツと良いやつは出てくるよ
成長わるいやつはいっこうに伸びない。
品種うんぬんいうなら、挿す時期などを変えたりして
とりあえず１０鉢は育ててみないとなんともいえない

初心者です。オクラホマを購入しましたが、札に「つるバラ」とありました。
これは合ってるんでしょうか？

つるバラ憧れるなー

ブルーほにゃららとか言う薄紫のバラをゲット
はぁいい香り

昨年の晩秋にノイバラの種をコンテナに蒔いたら５０本くらい苗が出来まし
た。めデール接ぎ木テープ３０�_幅ミシン目無し４０ｍを農業関係の取り扱
い店（ホムセンではない）で購入しました。接ぎ木に使える台の根元の直径
は７�_以上らしいので、ウチのはどれだけ使えるかわからないですが、使え
ない台は、とりあえず生家に地植えするなどそのまま維持して、将来は挿し
木台か開花させて種採り用として使ってみるつもりです。

でも、そこまで徹底してバラを繁殖させるかはわかりません。それは今回、
自分が接ぎ木をする目的が繁殖を目論むためではないからなのです。とりあ
えずは「接ぎ木苗」というモノを一本以上、この手で作ってみたいだけ。成
功したら、その苗は生家の庭に植えるつもりです。まあ、法遵守でやってみ
ます。

接ぎ木の経験はあるけど、なかなか難しいよ。
それに台木も地植えで育てないと、充分な大きさにならないしね。

冬剪定の時期ですな。
とりあえず、半分は済ませたけど
明日からもう半分を済ませないと駄目ですね。
特にツルバラの剪定が難しいかもね
大きくなったもの。。

うちもぼちぼちつるバラの誘引始めた＠南東北

木バラの剪定はもう少し後。
注文した肥料届いたら寒肥はすぐやっちまおうかと思ってる。

なんか間違ってるかな私

形成層合わせるとこまではいいがテープ巻いてる間に
ずれてしまうんだなあ。Ｔ字法だとうまくいくかと思うと
そうでもないし

ベビーロマンチカを売ってるホムセン

ベビーロマンチカは切花では有名らしいけど、黒点病やうどんこへの耐性、樹勢の強さはどうなんで
しょうねー？
Ｋ成の苗がホムセンに並んでるけど、出荷の時期が早すぎたせいで、芽吹きまくり。
あれは、春からの成長に支障はないのですかね？？

知っている人は教えてたもれ

まだ出ない方がいいんでしょうが、
出ちゃったモノは仕方ない。

鉢植えのバラの剪定を終らせた
鉢植えのバラは挿し木から育てたのが多いので、株がイマイチ太っていないが。
どっちにしても、この季節、葉が落ちた株も多いし、正直見苦しかったがな。
そして剪定作業が終ると、今度は鉢増しとか寒肥が待っているわけだ。
剪定より大変だよね

>>304
そういうのはＨＰで検索して調べればよいでしょう。
Ｋ成のＨＰにもその手のデーターベースはありますよ。
個人に尋ねるのは、案外難しいものだ。
何と言っても主観が入るからな。
黒点に弱いといわれているが、私はそんなの感じないってのはｻﾞﾗだ。
個人ごとに感想がかなり違うもの。

あと環境によっても大分違うしね。
黒点に関しては乾燥させすぎor水遣りの頻度が低いとそうなりやすいらしい。
確かにうちの黒点が出ている鉢は心当たり有るよ。

この時期に剪定ってどうなんだろ
まだ芽が伸びちゃうのも出てくるだろうし
かといって放っておいて２月剪定だと
わりと強剪定したい場合は良い芽が得られなかったりする
やっぱり、この時期は仮剪定で
２月に切る位置の少し上くらいで切っておいて
切りたい位置の芽を充実させておくのがよいのかな？
誰か詳しい人アドバイスお願いします

>>299
台を庭に定植したいのですが、３月初めまでは積雪か、地面が凍ってるかの
どっちかなので堀上げが難航することを考えました。それで敢えてコンテナ
に植えています。地べたに置いたコンテナは、底がネット状になったものだ
けは地べたに根っこが食い込んでいましたから、とりあえずはその中から選
んで使ってみます。

>>309
それでいいと思います。
毎年そうしてるけどだいたい思った位置で芽が動きます。

クロロシスらしき症状がいっせいに出た
鉢も地植えも出てるから天候や湿度が原因だとは思うのだけれど
ググっても心の目で見てもFe欠乏もMn欠乏もMg欠乏も見分けがつかんです

とりあえず何か微量要素入りの商品を葉面散布をしてみようと思ってるのですが
ホームセンター等で買えるもので、「これが無難だろう」って商品はありますか？
（メネデールあたりでいいかと思ったのですが、Feじゃないような気がしてきて…）

コメントありがとうございます。

>>308
乾かせると黒点になるんですか。水遣り回数が多いと加湿になって、逆に病弱になるものと
思っていましたが、水遣り加減って難しいんですね・・・

月曜日は暖かかったのに昨日今日は水道の水が凍って出ない。
そんな中、地植えの名前不明（オレンジ→赤→黄色へと変化）が咲いている。
我が家の地植えバラは不明品種ばかりが元気。
しっかりと名前のあるバラは過保護に育てすぎているのかもしれない。@神奈川

>>312
うちでクロロシスらしきものがでたときは、窒素多めの肥料やったら
次にでてきた葉はきれいな色になってましたよ〜。
いつも窒素少な目にしすぎてたので、うちはそれが原因でした。
あとは、クロロシスには硫安って名前の粒の肥料をあげるのも良いと、Kバラ園の方がおっしゃってました。
ホームセンターとかで売ってます。値段もお手頃。窒素肥料です。

黒点病にはキッチンハイターの界面活性剤がダメっていうけど
具体的に何故ダメなんだろう?その理由が知りたい。
枯れるとでもいうのか？適度に薄めた液なら良いだろ？

黒点病にはっていうか、キッチンハイター？
もしかしてもどきってやつ？なら、それ自体がどうこうじゃなく
単に電解の邪魔になるとかじゃないの

ダメなの？
普通のハイターなら使った事あるよ

効いたかどうかは、効いたかな？レベル。

キッチンハイターは挿し木苗とか病気がクセになっている株で試そうかな。
食酢だとベランダとかコンクリートとか溶けそうだし、

あと、重曹って試したことある?レポお願いします。

強力カビハイターのほうが効きそうかもです？

お日様で重曹水が蒸発して塩分？で枯れました。

>>320
重曹は、土がアルカリに傾いてクロロシスになりました。

むずかしいなー。硫安やりすぎるとうどん粉出るし。

やりすぎなきゃいい。
なんでも限度ってものがあるでしょ。

薔薇そのものが　やりすぎ植物

肥料好き過ぎ
花きれい過ぎ　咲き過ぎ　香り過ぎ　病害虫弱すぎ
トゲで隣の木にしなだれて高さ確保とか厚かましいにも程がある

だがそれがいい＾＾

だんな！うしろ！うしろ！

青バラを挿し木して捕まった猛者はまだおらん･･･のか？

一番乗りはお隣の国の人になりそうな気がするんですけど

>>317
どうもありがとう。

>>322
濃度が高過ぎたんじゃないのかな？うどんこ治療薬のカリグリーンは殆ど
重層（炭酸水素ナトリウム）と同じ性質の成分（炭酸水素カリウム）だけど、
それで枯れたりしないでしょ（使った事はないけど商品として売られてるん
だから）

紅葉してきたよ

つるのゴールドバニーが好きだーキレイだー
早く来い春ー

凍ったよヽ(`Д´)ﾉ

あれもこれも凍っちゃって大変だな。

春芳と３年くらい付き合っているが、うちの春芳は開きが早い。
花瓶に挿して２日位でおへそが出ちゃう。私の育て方ややり方が悪いのか？
その他の性質はなかなか良いのに…
皆さんの所の春芳はどうですか？？？

来年は香貴を導入かな…

ブルーヘブン大苗買っちゃったのでようやく植え付けた

まだ雪囲いも何もしてなかったのに一晩で完全に埋まったよ
雪の海から勘でサルベージする方がよほど危険なので、溶けるまで放置

タイマー予約のセット忘れずに

かわん とは言ってないぞ

お花咲きまくってるんですが、剪定とか葉っぱむしって石灰王ゴウ剤とか、どうすればいいの？？？

ﾎﾞｽｷｬﾗ 石灰王 豪斉!!
必殺技は、相手が寝込んでいる隙に全身にまとわりつき、呼吸を停止させる。 その名は、
トフカサンプ!!

バラの家なんかのブログを見ると石灰硫黄合剤なんて使わないっていうけど
実際のところ使った年と使わなかった年とで差は出ますか？
ダニコール1000を濃いめに作って変わりにするとも読んだ事があるのですが
どうしようかと迷ってます。

去年の秋　薔薇　芝　デビュー　芝の草取り　薔薇のうどんこ祭りが終わり　昨日　冬苗　ｱｲｽバーｸﾞ　ﾗﾌﾗﾝｽ　を植えたら大雪　東北は遅い春を待つのみ　

>>342
まだやらなくてもいいんじゃない？
私はいつも2月の剪定のときにまいてる。＞石灰硫黄合剤

>>339
地植えのバラは雪の重みで株元からバリバリ行く恐れアリ。
１ｍ位のイボ竹を三脚に組んでシュロ縄で２〜３箇所をぐるっと結んだだけ
でも折れないで済む。

石灰硫黄合剤は散布してから２年くらいは保つ感じがする。しかし、合剤で
もマシン油でも、撒かなくなるとカイガラムシが湧く恐れがあるよ。病気に
関しては良くわからない。黒点は同居人、うどん粉はタマに来るお客さん。

実際は春先の病気のでかたはかなり違う。
ぬっとけば、春先は薬まかなくても（撒いても１回くらいで）ほぼ病気なく開花
あと、ハダニの発生が全然抑えられるし塗れるなら塗った方がいい
チュウレンジなどには効果ないけどね。
まぁ、ココで聞くよりためしに塗ってみて実験してみればいい。
効果がないと思ったらやめればいいだけの話。

硫黄合剤はバラに限らず、冬季に一度散布するだけで
翌年の一年間が全然違うって言うよね
ただ、金属が腐食するからサッシや門が錆びたりするから気を使う
逆に自分ちの脇に迷惑駐車してる車に掛けるのもいいよ

マダム高木は黒星病予防のためにマルチングも兼ねて
グランドカバーに「ミント」を使ってるらしい
歩くたびにバラの香りを凌駕するほどのミントの爽やかな香りが・・・

グランドカバーってさ…湿気が多い地方によってはむしろ黒点病を悪化させることってある？
下草に薬を撒いて丁寧に落葉を取っても下草の辺りから感染し続けるから
思い切って下草を刈って麻布でマルチングしたら黒点になってたバラが全部即治った

>>349
掛けたらイカンよ…







偶然、掛かってしまうのは仕方ないんでしょうが自分

>>349
ペニーロイヤルのことをミントと略さない方がいいｗ
間違えてアップルミントでも植えたら・・恐ろしい

バラのそばにレモンタイムを植えている。葉っぱが細かくて良い香り。
丈夫で良く増えて見た目も良い。
でも、利用の仕方が今イチわからないところが自分の民度の低いところ…。

>>351
そうですね。掛けるのは良くないですよね。反省します。
向い側にあるアパートの住人が、うちの方側ばかりに駐車して困ってる
うちはフェンスにツルバラを絡まして生垣にしてるから
注意してても、どうしても掛かってしまう
「偶然」掛かっちゃうんだけどね

>>352
以前、他板でペニーロイヤルの部分を思い出せなくて
「ミントだったら何でもいいんじゃない」とレスした覚えがある
数ヵ月後に、そのレスをもとにミント植えた人が
私を探しに来たことがあったけど知らない振りしたよ
「ミント植えろって言った奴、一生恨んでやるからな！！」って言ってた・・・

>>354　一生恨んでやる、にﾜﾛﾀw

ミント植えてあると草むしりのときブチブチやりながらアロマテラピー出来ていいよね
ミント大好きだよミント

>>337
うちに以前あった春芳も開き早かったな
オフェーリアよりはちょっとましかな？くらいだった

昨日、ブルーシャトーを植え替えたよ。
この品種は思ったより枝が伸びないね。
今年の6月はフロリバンダみたいにいっぱい咲いた。
でも、何故か秋にあんまり咲かないんだよね。こんな性質のHTもあるんだなぁ…
みんなのところではどう？

ブルーの香りとはちょっと違うけど、涼しい時に咲いた花は花がしおれても
何日か香ってた。　香りがあって、しかも花保ち＆花形もなかなかで良いね。^^


>>357　ところで、オフェーリアってなんの果物の香りですか?

>>334　つるゴールドバニーって四季咲き性強いですか?

活が第一　生活が第一 ｨ──----､が第一　生活が第一　生活保護が第一　
生活が第一　生活が／:: ::: ::::: :: : : : : :＼　生活が第一　生活が第一　生活
一　生活が第一　rﾞ: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ一　生活保護が第一　生活が第一　
が第一　生活が /: : : :::::､: : :ヽ: : : : : : : ::::::＼ 活が第一　生活が第一　生活が
一　生活が第　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: : : : : : : : :::::＼ 第一　在日が第一　生活が第
　生活が第一　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::| 一　生活が第一　生活が第一　
第一　生活が　{ : : l|ﾉ ﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::| 生活がウェーハッハッハ　生活　
　活が第一　生∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 一　利権が第一　生活が第一　
一　中国が第一 !: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::| が第一　裏金が第一　生活が　
活が第一　生活 ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l 生活がウェーハッハッハ　生活
第一　朝鮮が第一 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ 一　生活が第一　生活が第一　
生活が第一　生活 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､ 活が第一　生活保護が第一
が第一　生活が第 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ` 第一　在日が第一　生活が第
一　生活が第一　生活が＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ | 生活が第一　生活保護が第一

【底なしのアホ政権】天皇政治利用の小沢ｻｿ「３０日ルール？誰が作ったんだそんなもの！君（記者）だって知らないだろ！」…作ったのは「鳩山由紀夫」さん
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260836106/

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　’95に僕が作ってました
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　一応、法律です
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　
　 　 ／　　　　　　　.＼
http://viploader.net/lounge/src/vllounge002318.jpg

うちもバラの下や庭の通路にペニーロイヤルミント植えてみたたけど
囲いがないとどこまでも広がって大変なことになりそうだったから除去した
芝生の根よりタチが悪いね覚悟して植えないと

趣味の園芸見たけど、知ってる情報でも改めてテレビで見ると新鮮だった
しかしポールズヒマラ（ｒｙみたいな大型つるバラを二階の壁面に誘引なんて自分は危険すぎてできない
みんな専門業者に誘引してもらってるの？

うわああ趣味の園芸見忘れた　orz
見たかったんだけどなぁ村田さん…やっぱり映像で見ると違いますよね。

>>354　ミントさんパねえっすｗｗｗｗｗ

>>354
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |
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>>354
ええっｗ

ミントさん怖いよ〜。うちはバラとは別に鉢植えにしておいたら
触手をぐぐぐい〜〜〜〜と伸ばして他の鉢の上に行ってたからね。

ミントには「目」があるって気付いた事件だった。怖かったんで、ミントは捨てた。

もう置き場所ないんだからダメだと思いつつポチポチ

いい意味で普通のおじさんだった。
バラの本の写真では頭クルンクルン巻き髪で天使のようなオッサンに見えたので

おっさんは天使じゃないよ！

>>360
壁面を覆ったらトレリスを使っても、外壁の塗り直しの時に困りそう
やっぱりその時は根元で切り詰めて切り株にするのかな？
それに湿気の多い日本ではバラに限らず
壁面を覆うと外壁が傷むのが早いらしい
あと家の中にも外にも、カビや苔が生えたり

アイビーみたいに気根を出してびっしり茂るものだと
外壁は痛むし、シロアリを召喚するけど、
バラの場合はそれほど影響ないと思う。

白アリは自分の家を守ってもほぼ無意味なそう事をニュースでやってたっけw

自分はハシゴでちょっとづつ誘引してはハシゴをずらしの繰り返し…興味ない家族は花が咲いた時はさも自分が世話をしたかのように近所の人に話すのにOrz

外壁に誘引するようになってからは夏ちょっと家の中が涼しくなった気がする…ただ花が無いと葉に覆われた家と言う感じが残念なのと、臭いが少ない薬剤の種類や散布するタイミングが難しく(´・ω・｀)御近所さんが洗濯物干す前には終わらせなきゃならない。
けれど臭いはお隣さんにも届いているのに文句を言われないのは…まだ理解がある方なのですごい幸せ。

趣味の園芸で村田さんがしてた誘引時の結び方、詳しくどこかに載ってませんか？
よくわからないです＞＜

上手に結んでたよね。
私ももっと拡大して画面に表示してくれれば良いのになぁと
思いました。

あれ何にでも使えそうだから知りたいな

趣味の園芸テキストにも載ってないぞ

同じような感想を持ってる人がいて笑った。結び方俺も知りたい

プロの技 それは教わるモノではない…








盗むモノ

しかしデカい立派な株でしたなぁ

盗みたくてもあの映像じゃムリっすよ＞＜
良さげな結び方なのはわかるけど盗めるほどちゃんと映っていないという生殺し状態

想像以上に起こした誘引でした。
もっと寝かして水平にするのかと思ってました。

あの結び方は固定がしっかりとはできないので、そこまで良いかは疑問
つるバラなんて枝しっかり固定した方が場所が限られてる場合などは有効だしね。

あと、誘引方向は品種によってかわるよ
村田さんの著書には上４５度、水平、下４５度だったかに分類してのってるし
剪定方法なども花の大きさや開花の性質にも違ってくるから
詳しくしりたかったら、著書を一冊買った方が幸せになれると思うよ
あの短い時間で説明できるのなんてほんと少ないだろうから

サイババの魔法の手みたいで感動しましたｗやっぱ職人ですね。
木立バラを支柱に縛るにはとても良い感じだし誘引だったら結び目の位置を変えて最後に針金側にもう一回きつく括れば良さそうな？

>>379
あんたにゃ何も聞いてない

村田さんのヒモ結びのページ
　ttp://muratabaraen.jp/mb-top-frame01.htm

おお、ありがたい。

一段落。
手が慣れなるまで練習しよ。

外壁がコンクリートやレンガならば良いのカモしれないけれど、
やっぱ、家に直接誘引するのは良くない。あの汚れ方を見たらドン引き。

壁だと消毒しにくそう。
サッシ窓の近くだとなおさら。

壁にワイヤー張って誘引する予定なんだけどそんなに壁の汚れひどいんですか？

塀につるバラ這わせるなら
個人的にはレンガが一番絵になると思う
外壁なら何かな？ いばら姫見たいな城？

>>386
石灰硫黄が使えなくなるのは痛いよね

>>388
>石灰硫黄が使えなくなるのは痛いよね
誘引外してかけたら駄目なの？

>>388
外壁、タイルがいいと思う。
あとは数年前に流行った、スペイン風の外観の家とか…(オレンジ系統＆アイアン)

>>389
ゴメン私が何か勘違いをしてるのかも

もしかして、家の外壁に誘引してる人は
壁面を覆い尽くすほどのつるバラを
わざわざ誘引を外してから掛けてるの？

>>385
テレビに出てた家は吹き付けの黄色っぽいベージュだったね
苔みたいになってた
コンクリートもあんなカンジで汚れるよ
スウェーデンハウスみたいなサイディングのほうがメンテは楽

一ヶ月くらい前に手に入れたミニバラが未だに咲いているのだけど、バラって
こんなに花の寿命が長いものなの？アサガオのように一つの蕾から咲いて枯れると
別の蕾から新たに咲いては枯れとするものかと思っていたけど、一つ一つの
蕾から咲いたまま全く枯れる気配がない。

あと少しで植え替え終わる。
今年はピーキャットの土を使ったので、何かと重かった。
ベランダが落ちないか心配ｗ

>>390
＞あとは数年前に流行った、スペイン風の外観の家

あれはスペイン風だったのね
数年前に、うちの近所にできた建売がそんな感じ

>>392
外壁が木製で塗りつぶしの塗装ならば苔が生えてもまた塗る事ができるし、
ステンビス（釘）の跡が出来てもパテ埋めでおｋってことなんでしょうか？
あの手の住宅は良いですね。ウチは購入して１０年。後はもう買えないｗ
レンガや陶板、木質の外壁は好きでしたが、現実には程遠い懐環境でした。

最悪カルト統一■会は駅前で「手相占いの勉強です」「お茶でも飲みませんか」「アンケート調査してます」などと声をかけてる。
大学にも統■教会系サークルがある。

いい人ぶって話を聞いてはいけない。

スペイン風邪が流行ったのは90年前だろ

コンテスト会場の「聖火」って何であんなに美麗なの？
色の出方も花形も、うちのつる聖火とは大違い。
あと、生田緑地のつる聖火も腕前の違いなのか見事だった。

白バラで皆さんのお勧め品種はありますか？
今気になってるのが、新雪とドレスデンです。

やっぱりアイスバーク。
つるの方が花形綺麗だけど四季咲きあるFLかな。

白波かな？

「新雪・ドレスデン」というお好みの剣弁咲きとは違うけど
一番のお勧めは　マーガレット・メリルです。
最終的に平咲きになるけど、蕾から咲き終わりまで花形がずっと美しい。
フロリバンダなのに花は大きくて多花性。
花弁も葉も厚みがあって照り輝く感じ。香りもふくよかで素晴らしい。
お客さんからのお褒めの言葉も、我が家の40鉢くらいの中で一番多いですよ〜。

マーガレットメリル自分も好きだ

ドレスデンは白バラとは言えない気がする

俺も白バラを買おうかと思ったとき、ファビュラス！が
よいかなぁと思ったんだけどどうなんだろうか。

>>406
京成バラ園で実際に見たけど綺麗だったよ
育て方なんかは不明だが

>>406
うちは修景バラとして地植えにしてるけどかなりの横張りさん
薄いクリーム色がかって房で次々と咲き結実しやすくにぎやか
だけどその分雨でも降ると水分含んで枝ごと一気に地べたまで広がる
花がら摘まないとバッサバッサ散らかる
葉は丈夫で日陰でもよく育つし世話自体はかなり楽

>>406
庭の隅っこ（半日陰）に植えて3年経つよ＞ファビュラス
春は圧巻の花付き、アホのように咲くし丈夫だけど
秋はぽつりぽつり…な感じ
トゲ少ないし茎が柔らかいので扱いやすい
つるバラみたいにトレリスに誘引してるよ

ドレスデン爆撃

ケーヨーＤ２行ったらイングリッシュローズ
売ってたんで思わず衝動買い。
デルバールもギヨーのジェネロサもあったよ。
凄い品揃え。

>>400
マイタケ好きならホワイトライトニンおすすめ
ドレスデンは花型も香りもいいけどボーリングしやすいような気がする

ﾌﾗｳ･ｶｰﾙ･ﾄﾞﾙｼｭｷ、ｸﾞﾗﾐｽ･ｷｬｯｽﾙ、銀世界などは？

>>411
ケーヨーＤ２の品揃え、
意外と侮れないよね
ウチの方も結構凄いよ
ちなみにジュリア買った

>398
お花君は聖夜の夜も
２ｃｈで寂しく過ごしたんだね・・・

ありがとう・・・

雪舟に一目惚れした

>>413
グラミスキャッスル持ってたけど
病気になりやすいわ樹形は暴れるわトゲは凄いわでまともに楽しめなかったよ
以下はER全般に言えるけど
花持ち悪い、バサッと花びらが散るので切り花にできないなど
好みじゃなくて人にあげてしまいました

>>400です。
今手元にあるのは、CLアイスバーグ
パスカリ
ジョン・F・K
白タエ？
カナディアンホワイトスター
ティネケ
他白ミニ4種は育てています。
花弁が多く蕾が伸びるのはボーリングしやすいですよね？
色々と名前が出た中でもホワイトライトニンも気にはなっていました。
ドルシュキも悩みましたが花弁が弱いようなのでCLアイスバーグに…。
名前が出た品種は調べてみましたが、どれも綺麗で白バラ好きな自分としては余計迷ってしまいますw
実際に育ててる方のオススメなので今後の購入リストに入れたいと思います^^
ありがとうございました。

うちブルーフォーユー、2ｍ超のシュートが３本直立してめちゃくちゃでかくなってる
これってそういう品種なんでしょうか
鉢植えから地植えにしようと思ってるんだけどつる扱いすべきなのかな

>>411
どこのＤ２ですの？
うちのＤ２は全くやる気がないみたいで、コメリにも劣る
ジェネロサどころか、ＥＲすら置いてないんざんすよ　トホホ・・　＠三重

ダイキのイングリッシュローズについて

>>420
411さんじゃないけど今日Ｄ２に行ってみたら確かにERとデルバール、ギヨがありました。
ただ欲しいのがなかったんで買いませんでしたけど。@関東
ERはグラハム、メアリーローズが\1980、フォールスタッフ、ブラザーカドフィールなどが\2980。
デルバールはローズドゥモリナールやエモーションブルーの２種しかなくて\3980。
ギヨはヴェルシーニだけが\2980であとは\3980でした。
品種は少なかったです。
トステムビバはER全て（数品種のみ）\1980でした。

>>422
デルバールがその値段だったら、屋上庭園と同じくらいだね。

そろそろ冬の手入れの準備で肥料を買い集めているの
だけど、なかなか骨粉が見当たらない。
漸く見つけた店で880円/5lという高値。

一昨年くらいには確か 2000円/20l はしなかったと
思うんだけどなぁ...

皆、どうしてる？

骨粉は上がり過ぎちゃったんで、バットグアノにした。

バットグアノは確か、昨年に値上げされた。

川合肥料の有機燐太郎＋ブラドミン-5使ってる。
株数が多くないと、多すぎるけど…。

>>423
デルバール、緑丘で1900円だったね

骨粉のかわりにユーキリン使ってる。
相原バラ園の混合肥料おすすめ。
一年半使ってみて、正直前年度まで利用してた
バ●オゴールドより良い感じだと思った。

いいなあ
うちのド田舎はホムセンどこもＥＲやデルバールなんておしゃれなものは売ってない
ネットで買えるけど出来れば現物見たいし

>>430
ERは、さすがに2003年頃までは園芸店でも取り扱ってはいなくて、取り寄せ
になってしまったけれど、ここも県庁所在地ではあるものの、い　な　か。
しかし、バラはとりあえずはあるし、無かったら車とかで一時間ちょっと、
欲しいバラの８割は買える。

レンタカーだってﾋﾞｯﾂ､ﾊﾟｯｿクラスなら一日乗り回したって、車買うよりは
経費はタカがしれている。民首党がタダだって言うから、カードだけ作って
機械を買い控えている状態だが、ETCが備えてあるならば土日で行けば高速
道路も乗り放題でたったの1,000円。その気になれば買えるよ。大苗は来年
一月末頃から充実し始める。花を確かめたいならば開花時期に行けばいい。
指くわえてイライラするよりかサッサと出掛けた方が正解、とは思う。

>>431
みんながみんな、借りた車にひょいひょい乗れると思わない方がいい。
私も10年ペーパーだから、「車に乗れる」はずだが怖いしｗ乗らない。

>>430
見て買いたいのはよくわかる。でもどうしてもっていうのがあれば、
日本橋の屋上庭園ならば安心だと思うよ。
あそこはカリスマがいるお陰で、よそよりもいいのが入ってきてるのが
枝っぷりを見てよくわかる。
電話してバラ担当を呼んでもらって選んでもらうといいよ。

この間店頭でやってもらったけど、全部出してきてマジになって選んでくれた。
ヘタな通販よりも、店頭でお客を相手にしている所だから、いい意味で
「よくわかってらっしゃる」店だ。

しかし高いわなぁ
4000えんとか5000えんなんて。
しかも毎年次々と新しい苗が売りに出されて何がなにやらわからんしで、どうもERには手が出ん。

ホムセンに流れてくるＥＲ苗良いの無いよ。特に￥1980レベルは。
殆んど挿し木苗だし作出90年以降のものは￥2980・3980〜する。
正直￥2980以上出して挿し木苗欲しくない。
デルバール・ギヨはかなり出回り品種が充実してきてるが、
￥1980はお目に掛かった事無い。それにやっぱり挿し木だった。
ＨＴ・ＦＬは良苗見掛ける事あるけど、ＥＲ・フレンチはとっとと
ネット注文しちゃうか、良店ナーセリまで遠征した方が得策に感じるよ。
でも見切りで￥980レベルに落ちた時は買いかも。

>>432　ＥＴＣ割引ほとんど無効になりそうな雰囲気だね。

>>432　は>>431の間違いです

アイリスオーヤマの圧縮タイプの牛糞・バーク堆肥使った事ある人いますか。
要するにコレってゴールデン粒状培養土に入ってる
カプセル状の金魚の糞のデカイやつみたいのと同じ物？
牛糞堆肥は「土の中で水を吸うと、約3倍にふくらみます」てどうなっちゃうの。

アイリスオーヤマ製品は中国製が多いから、そもそも選択肢になかった。

>>434
挿し木苗ではなく芽接ぎ苗では？
オクと日本○○園以外で挿し木のER売られてるの見たことないんだが
明日となり町のD2に買い出しに行くんでもし挿し木苗のERが2k\で
売られてたら話の種に一つ植えてみるか

>>438
そういう話も聞くので株元掘り返してまでしてよーく見てるけど、
接ぎ口らしきもの見当たらない。Ｄ２はきちんと確認した事無いけど、
もし接木苗だったらお知らせして欲しい。

あれ芽接ぎだよｗ
試しにあのサイズまで挿し木で育ててごらん。
順調でも３年は掛かるよ。
採算に合わん事はしないよ。

>>432
はい、色んなケースがアリなのもわかりながら書いてしまいました。四輪、
鉄路や船など、公共機関でも自家用でも、移動手段をフルに活用しながら
無事に移動できたならば、特に開花時期などは大苗に咲いた花を見たり、
クンクンしたり…、確認する楽しさは堪えられない、と言うことを多少熱め
にお伝えしたかっただけなのです。

あの屋上には偶然、バラにはあまり縁のない「時代」に何気なく訪れた経緯
がありました。田舎で生まれて、色んな理由で上京を強いられた当時、自分
の目に映る客層の違いに明確な差異を感じてしまった商品群と品質差に随分
ｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸを感じたモノでした。まあ、その後は多少の環境の変化はありま
したが、現在も勤め先にとっては大切なお取引先様でもありますから、それ
以上のコメントは差し控えさせていただきますが、確かに取り扱い商品に、
品質へのこだわりには並々ならぬモノを感じることは確かです。でも、一度
信用して頂いた後のおつきあいには、お取引先様であるにもかかわらず人一
倍愛情深いモノである事も会社側からは聞いています。このような関係で取
引を続ける環境を、これからもこの国が失ってはいけないモノだということ
を感じます。まあ、稚拙な長文、余談ですみません。

クンニが好き まで読んだ

>>440
言われてみればそうかもしれない。今度じっくり観察して来よう。
ただ接木苗にしてはちょっと貧弱な気もするが、挿し木苗にしては
台木部分が立派過ぎる印象もある。
芽接ぎ苗の方が切り接ぎ苗より成長が遅いのかな。

ERは正規品は挿し木は存在しないはずだけど・・・。
古い品種で海外でパテントが切れてる品種はあるかもしれないけど。

パテント切れてない品種でもヤフオクで売られてるよｗ

イングリッシュローズのスレにリンクがあったんじゃね

アブラハムダービー，ウインケステルカテドラル，グラハムトーマス，ジェフハミルトン，
メアリーローズ，みんな芽接ぎ苗だった
国内で店頭売りしてるERは挿し木どころか切り接ぎ苗にもお目にかかれないのだが

切り接ぎ苗より芽接ぎ苗の方がスタートダッシュ良い(by i-rose)そうだから
DARの方針でそうなのかな

>>446
そうか、じゃあ自分が勝手に勘違いしてたんだ。
あれ、輸入苗切り接ぎのような気がしたけど・・・また違ってたらゴメンね。
良いお年をー。

あけおめ
ことよろ

今年も綺麗な花が咲きますように！

あけおめ
本日朝、新春植樹はヘリテージ也

リベンジ＆お年玉

あけおめ〜
ヘリテージとイングリッシュヘリテージって別の品種？

あけおめ
イングリッシュヘリテージとヘリテージは別だと思うよ、オースチンが改名してたら別だけど。
ヘリテージ、綺麗な花だけど暑い地方じゃ二日と持たないのがねー。

あけましておめでとう
今年も1年平和に煽り合いできますように。

>>446
国産苗は切り接ぎもあるよ。輸入苗は全部芽接ぎだけど。
今年国産は6本買ったけど、エマハミルトンだけ芽接ぎであとは切り接ぎやったなぁ・・・。

>>452
今思ったけど「イングリッシュ（ローズ）、ヘリテージ」だったのかもよ？w

たぶんイングリッシュヘリテージとヘリテージは同じだよ。

ヘリテージ→イングリッシュ・ヘリテージ
シャルロット→シャルロット・オースチン　に改名しただけで同じじゃないかな。
シャルロット・オースチンになってシャルロットが孫娘の名前と知った人が多い、
て話だよ。もっとも作出時はまだ生まれてなかったらしいけど。
ヘリテージ改名は何の意味があったのか・・・？？

あけおめ
昨日は米ぬかまいたった！
名前不明のつるバラ、去年は強剪定＆コガネで全然咲かなかったので
いっぱい咲きますよーに('人`)ﾅ-ﾓｰ

イングリッシュヘリテージが花持ちの良い改良種なら完璧だったのにな。

バラ総合スレだけどアプローズの話題って出ないね
切花は人気無いのか･･･orz

初夏〜初秋に咲くERに花保ちは期待しない方が良いよ。
ドンドン咲かせて散ったら切るの繰り返し。
ただし、寒い期間は意外と保つ。

>>460
苗で販売始めたら話題にもなるんじゃまいか

切花としても苗としても魅力を感じない。
人それぞれ好みはあれど、いろんな面でもっと良いのあると思う。

切花品種は魅力的なのが多いけど
サントリーの青バラは花色、花型とも微妙だと思う

ハマナス好きの自分にとっては、ERは理想のバラだね。まあ、嗜好の問題。

>>460
発表された時は話題になったよ。
このスレで切り花自体あまり取り上げられる事ないから
仕方ないんじゃない?
どちらかというと批判的な意見の方が多かった。

まぁ育てられるなら育ててみたいと思うけどね。
趣味で青薔薇交配している人で
赤い色素をとことん除くことによって作られたブルーヘブンと
アプローズを交配させてすごい青薔薇つくるぞー!って人がいて
それも面白そうと思ったよ。

正月早々、明日あさっては植え替えだな〜。少しでもやっておかないと・・・。
がんばって昼においしいビールを飲もう！

小吉・ぴょん吉はわかるけど円は何？お賽銭の額かな。

お年玉

なるほど

ウチは植替え、大晦日までになんとか完了ー。
１０号２０ケほどだけど足と腰がぁ！アイタタタ。
家事と同時進行で３日掛かりましたがな。
用土配合してひっこ抜いて土落として植え込みの繰り返し。

それにしても３０、３１とアホ強風で参りました。
強風時ベランダでフォルスタッフの鉢換えは止めましょうｗ
テッカマンには変身出来ませんから。

植替え元旦から開始です。強風のため午前中でギブアップ
明日は馬糞堆肥を投入してみよう
キリンの苗は5本目だけど、やっぱいい
クリーンだよ、ガンシュない

>>466
アプローズって交配に使えるん？
導入遺伝子が拡散しないように不稔になっているとオモタ

青森北部＆北海道の人で年末冬季発送の大苗購入時はどうしてる？
冬に大苗は買わんよ・・・とか言われそうだけど
欲しい苗を扱っているのが冬季発送しかしない所だったりすると
それを購入するしかない。（諦める人が大多数だと思うけど）
昨年、欲しい苗がそんな所でしか扱っていないから、なんとかなるべって
購入したけど、購入したばかり裸苗の屋外では無理だから（凍結乾燥で枯れる）
鉢に植えて少しだけ温度のある部屋で管理していたけどひょろひょろの芽が出てキター！！
うわぁこれじゃ今年咲かないかも？と思ったよ。
枝が成長して根が張ってくれたら凍らない程度の部屋に移そうと思う。けど
どうなることやら・・・・・

冬季裸苗を購入した厳寒地の人の助言＆体験談希望！

>>473
陽当たりの良い軒下など、囲って外に置く。今は積雪があるべ？
その雪を鉢の上にかき氷のようにドップリ載せて乾燥防止、３月中旬以降に
定植で決まり。雪を活用しない寒帯住人はもぐりだべｗ

追伸：ガリガリ、-10℃以下で苗が凍っても雪の中ならば枯れない。枯れる
程寒くて雪が降らない乾燥気味の地域ならば、バラは玄関内に収納するか
止めるかのどっちかだよ。

>>475
レスありがと。

>>枯れる 程寒くて雪が降らない乾燥気味の地域ならば、
>>バラは玄関内に収納するか 止めるかのどっちかだよ。

まさにその地域なんだよ。
玄関収納だと今管理している場所と変らない温度だから意味がないかも？
玄関フード管理では屋外と変らないから前にそれで何本も駄目にした。

止めるしかないのは解っていたから、しょうがないので今の
もやし芽状態で春までガンバるよ（あとまだ５ヶ月以上もあるな・・・）
屋外に出すとき芽を全部摘んでから大苗状態で育て始めるよ。

有難う。

土の中に埋めるっていう手は駄目なんだろうか。
アラスカとか寒い地方は、防寒対策として地植えのバラを
丸ごと埋めてるって話じゃなかったっけ。

>>477
12月に庭を掘るなんて重機でもない限り無理。
耐寒性の弱い鉢植えは１１月中旬に庭を掘って横倒しで埋めているよ。

うちの近所は、まだバラが咲いてる。
大抵、花は咲いてても葉っぱは黄ばんでるのに、
とある家では、環境が良いのか、葉っぱが青々としてる。
寒いと思ってたけど、今年はやっぱり暖冬なんだね。
今年の状況を考えると、暖地で四季咲き性を育てれば
一年中咲いてるのかな？＠東京

暖地だと耐寒性の有る四季咲きモダンは、真冬でも完全に休眠しないね。
生育が良いのになると次々と新梢を上げて来る。

そういうのは無理矢理２月に切り戻してるけど
秋以降の水やりや肥料の加減で生育を抑えることって可能？

>>476
昼過ぎの庭の様子です。今年も暖冬です。でも、ガリガリに冷えますがその
頻度が少ない状態といえます。お節介なのはわかっていますが、とりあえず
は参考になるかどうか…、画像を貼ってみました。品種はＥＲとＯＲが殆ど
で一種だけＦＬです。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/bbs.cgi（バラ越冬中）
恐らく、ウチらの居住地よりも更に冷えるし、その頻度も高いが雪は少ない
ところなのでしょうが、バラは−１０℃以下でガリガリに鉢内が凍っても生
きる品種は多いし、むしろ凍るよりも乾燥させる方が枯死する確率は高い。
水切れさせずにガリガリに凍らせてみて、ダメならば諦める。また、大丈夫
ならば更に苗を買って増やす、ってことにして下さい。鉢のバラはすぐそば
の軒下です。これまた雪を被ったり溶けたり、また、水切れの恐れがある時
は冬でも例外ではありません。鉢の上にどっさり雪を被せたりで水切れさせ
ません。鉢バラも地植えも、この辺だとこれで普通に冬を越します。

>>481
>>476です。レスありがと。
色々有難うございます。でも普通に栽培しているものは越冬OKだよ。
すご〜くガチガチに凍る地域なんだけど、栽培している品種も耐寒性の
高いものばかりなので普通に春に届いた苗や既に育てているものは大丈夫
なんですよ。冬場に届いた裸苗をどうするかって話なんですよ。
普通こんな地区じゃ冬に届く裸苗なんか買わないのが常識だけど、
どうしても欲しかった品種が１２月以降発送でしか販売してくれないナーセリー
（寒冷地の場合でも春発送にしてくれる所じゃないナーセリー）でしか販売が無かったので
清水の階段を昇り降りうろうろウダウダしてから、ええ〜いっと清水の舞台から
飛び降り自殺してしまったんですよ。
まあ自業自得なんですけどね。
他にも俺のような奇特な人で冬場に裸苗を買っていた人が居たとしたら
どうしてるんだべ？と思ったんですよ。
親切に有難うm( _ _ )m

>>482
裸苗ならば根が動かなくても６号鉢等の仮植えで越冬することが望ましい。
その際の用土なんて乾かなければ、極端なハナシ赤玉や鹿沼単用でも良いん
じゃないかな？ERなんて１月末に買った大苗（裸苗のポット仮植え）等は、
外の軒下に放って置いて、必然的なガリガリの凍結に会わせてから、３月に
定植。その期間は水切れに注意する。芽が動かないように寒さの当たるとこ
ろで越冬しても枯れないはずなんだけどな。耐寒性の弱い品種であれば別だ
けど、自分では集めていないミニバラでも何でも、この辺の住人は地植えし
てるなｗ

温、湿度や風と潮による塩害等とか、状況が違うようなのでそれ以上はわか
らないッスね。枯れる事実は事実なんだから、自分はココまでかな。お役に
立てたかどうか…。寒さに負けずこれからも頑張ってください。

>>482
強風が当たらないところにおくのは絶対。
風に当てると強い乾燥で枝にしわがよりはじめて枯れる。
マルチングと枝保護すれば雪の下でも大丈夫だよ

ただ京○のは掘り上げが早いから注意した方が良い

バラって塩害出るの？
ハマナスが浜辺で自生してるし、ノイバラは海辺の岩場で自生してるから、
バラ全体的に塩に強いと思ってた。

あれ？途中で送信しちゃった。

むしろ海辺や海風が好きなのかと思ってた。

>>485-486
ハマナスは強いようです。事実、ウチの個体は、海岸線の波のかかるすぐ側
にもあったものです。しかし、他のバラでは塩害は出るようですね。バラに
関係があるようなブログにも画像入りで被害状況の解説がありました。これ
は、R･ﾙｺﾞｻとも縁がありそうなERの何品種かでも報告がありましたよ。

訂正：波のかかるすぐ側にもあったもの→波のかかるすぐ側にあったもの

大雨の崖崩れで、海岸の岩場から殆ど根のない個体を拾って、ダメもとで家
の庭に地植えしたら何とか根付いてれました。殆ど挿し木状態でした。

質問です。
HTの「コルデスパーフェクタ」を東京で育てたいのですが、
耐暑性などが心配です。大丈夫でしょうか？
この品種は育てやすい方ですか？ちなみに鉢植えで育てる予定です。
ご回答よろしくお願いします。

コルデスパーフェクタは鉢植えでもおｋタイプ
またボーリングしやすいので雨を避けて移動でき便利だと思います
生育も良すぎるくらい良くぐんぐん伸びます
耐暑性は・・・うち千葉県沿岸部で夏それほど暑くないからわからん

コルデスパーフェクタか。通ですな・・・
鉢で育てている。当方は三重で、どちらかといえば温暖だと思うが、今年新苗で購入し
夏も乗り切り、秋に無事、開花しましたよ。
直立性の成長をし、株も暴れないので、鉢植えには向いていると思います。
黒点やウドンコに特になりやすいということはないし、シュートもそれなりに出るし、
育てやすい品種だと思いますよ。

コルデスパーフェクタ欲しいと思ってたから情報があってうれしい。
でも色々新苗頼んだからまた今度。

追加
すみません、便乗して質問です。
コルデスパーフェクタは中香という説明と、強香という説明がありますが、
実際、香りの具合はどんなもんでしょうか？

>>493
あくまでうちの個体の話だけど強香はないかな
中香から微香くらいだと思います

>>476 ええと。全部摘むとか、妙にやけっぱちなレスに見えて心配になってきたｗ
動いてない芽が残ってればいいけど、すべてもやし芽になら芽かきは
ほどほどにしないと枯れてしまうかもしれないよ。

春に何が何でも咲かすのは置いといて、とにかく生き延びさせて養生、
通常の育成はまた次の年からゆっくりという方向もご検討ください。

すきなようにするよろし

>>493
コルデスパーフェクタ、強香ではないです。
プランセスドモナコと同じくらいなので、中香でしょう。
花に顔を近づけて、ようやく香る程度。
花数も少ないので、むせるような香りとか、そういうのはあまり期待しないほうがいいと思う。
秋はボーリングが多くて蕾のわりには開花しなかった。肥料の与えすぎだったかもしれない。

昔はコルデスの自信作だったのだろうけど、他にもっと魅力的な品種はいくらでもある。
でも「パーフェクタ」という名前が気に入って、なかなか手放せないのだ〜

>>490
>>491
>>493
>>494
>>497
コルデスパーフェクタの件、
ご回答や関連のご質問有難うございます。
大変参考になりました。

石灰硫黄ゴウ材　もう遅いでしょうか？
東海地方沿岸　暖地住みです。
木によっては、芽がそこそこぷっくり、、、

今塗ると、問題あるますか？

塗ってみてから結果を報告。希釈８倍でご〜。

え！？もう遅いの？
本なんかでは1月と2月に１度ずつなんて書いてあったように思ったんだけど。
違う作業と間違えて覚えてたのかなどうしよう＠関東

遅くないよ
気温的には１３度以上で薬害とかいうけど
基本的には葉が展開するまでは塗っても平気
１２、２月は１０〜１２倍
１月は８〜１０倍
これが大体の基準になる

2月の本剪定後に6〜7倍で塗るよ
薬害が出ても最初の葉っぱだけだから気にしない。

よかった！
>>502>>503
ありがとうございます。
今週末から誘引と剪定を始めるのでその時にぬるっと塗ってみます。
初めてで強そうな薬なのでなんだか怖いですが春以降の病気が少しは
緩和されるならと期待してやってみます。

でも本当は誘引やら剪定で夢にまで見る今日この頃ですw

なんか楽しそうで羨ましい。
何十本もあると、そろそろやらなきゃいけない強迫観念に駆られて
夢にまでうなされる今日この頃。

いえ、実は初の誘引・剪定で不安で夢に見ている状態ですw

強迫観念とかなるとつまらなさそう。
バラも可哀相。

ベランダで黒星病の心配はないんだけど、ウドンコには毎年悩まされる。
んー、ウドンコだけで硫黄合剤塗るべきかねェ。
やってもやらなくても出るのは出るからねェ。
合剤やらずにダコニール早めに撒くのは駄目ですか？

>>508
同じく。
私は合剤やりたいんだけどタイミングがねえ・・・。
もっさもっさに茂ってる葉って、どうしたらいいんだろう。

ダコニールなどの消毒は、マメにやればいいんだろうけど
ローテするほど薬がないし、やっぱり合剤で叩きたいところ。

家は日当たり良し風通し良しでウドンコ＆黒点はほとんど出ない。
しかし、さび病が凄く出る。
さび病キングはER・アブラハムダービーとER・ヘリテージとHT・ステファニー・ドゥ・モナコ
の3種。
合剤が効くと知って4年前に買ったが未だに開封していない・・・・・
住宅街なので噴霧器でまくには気が引けるし臭いも気になる。
全株にするのも気がっとくなりそう。
サビが酷いのだけ刷毛で塗ろうかどうか思案中。

>>510
フタ付きのポリ容器を買ってきて、それに合剤を作ったのち、
筆（ハケだと飛ぶ）で地味に塗るのをオススメ。
保存もOK！
噴霧器よりにおわないし、「こりゃにおってダメだ」と思ったら
一本ずつ夜に塗る日々を楽しむ事もできる。

葉っぱだけよけて、枝に塗ろうかな、これでも効果あると思う？

>>510
蓋付きポリ容器か〜？
ありがと。
地味に庭の株に塗るのも面倒なので上のサビ病キングたちのみにぬってみるよ。
とりあえず希釈液作ったら、その他の株も時間があれば地道に塗ってみようとおもう。

キトサンいいらしい。
黒星の原因糸状菌をやっつける放射菌をふやす効果があるらしい。
試してみた方おられますかね。

湿気が多い地方＋水田埋め立て粘土土で黒点大発生な上
毎年カニだけは山ほどもらえて常に冷凍庫を占拠してる我が家にぴったりな話だな
今度殻を砕いてカニ殻肥料ってやつをやってみよう

>>513
かなり前、2シーズンほどやったけどあんまり…w

個人的には米ぬか、へ○ロ、アグリ○ル、もどき水
いろいろやってみたけどね〜
ああいうのって、手間暇時間がかけられる人向きかな？
う〜ん、結局、自分の手間と株の樹勢・健康を考えると
最小限の薬剤を使用した方がいいな、と。
自分は多少の黒点・うどん粉は目をつぶっちゃうからw

バラの福袋。買った人いますか。
ttp://ec.keiseirose.co.jp/shopping.php?T=item_list&cat=6&sc=15
開封して好みじゃない種類が入ってたらガッカリするから
自分は手を出せないです。

本屋行ったら、米ぬかで無農薬栽培みたいなバラ本をみたよ。
最近でたようだった。自分は面倒だから減農薬栽培で適当にやってます。
去年は益虫も増えていい感じだった。

でも、硫黄合剤は興味ある。まだ一度もやったことないので。
ウドンコがでるミニバラにでもやってみようかと。

年末に米ぬか撒いたらすずめが集団で食べにきてた。
周辺のフェンスなどがすずめの糞だらけになった、、orz
冬枯れ時期は撒いちゃだめね

そういえば、ウチでも炒りぬかやフスマを撒いたら鳥が集団でつつきに来たっけ・・・
たまに油粕の塊が無くなってたりもするけれど、あれも鳥ですかねぇ

石灰硫黄合剤を真冬に一回。後はコガネ幼虫除けのクスリをまくだけで、この数年病気は出てない。ハダニは厄介だけどね。

>>520
>>コガネ幼虫除けのクスリ

薬剤教えてもらっていいですか？
うちの庭にもいよいよコガネが出て来たorz

漉き込めばいいんでないの？
そのままぱらぱら撒くだけじゃそりゃ鳥もくるよ。

雀が寄ってくる庭には福も寄るらしい。
家の庭は狭いにもか変わらず、頻度を問わなければ､
ｼﾞｮｳﾋﾞﾀｷ､ｳｸﾞｲｽ､ﾂｸﾞﾐ､ﾐｿｻｻﾞｲ､ﾋﾖﾄﾞﾘ､ﾒｼﾞﾛ､ｴﾅｶﾞ､ｵﾅｶﾞ､
そしてｽｽﾞﾒの大群のいずれかが見られて歩きまわっている。
バラが砦になるようだ。ちなみに、餌になるようなモノは一切撒かない。

ふー合剤塗布終わり。

>>521
ダイアジノン。これは3月頃に土に混ぜるだけ。水やりで溶けるかと
思ったらあまり溶けないみたい。
飛んでくるコガネ成虫は防ぎようがないけど、土の中で幼虫が増えるのを防ぐ。
でもバラに適用無いからね。使ったら駄目よｗ

韓国人はデブが大キライ

　九年十二月四日付けの韓国紙『東亜日報』が報じた「日本『ぽっちゃり女性シンドローム』」。
「出会い系サイトでも、太った女性が圧倒的に人気」で、不況で疲弊した日本人はぽっちゃりした女性に安心感を見出している、と分析しているのだが……。
　記事を書いたキム・チャンウォン記者が語る。
　「昨年の婚カツ詐欺事件では、たくさんの日本人男性が太った女性容疑者に騙（だま）されました。太った女性が大嫌いな韓国人には、まったく理解できない現象だと思いましたね」
　韓国在住の日本人女性ライターも言う。
　「事件は韓国でも報道されましたが、『なんであんな女に騙されたのか。金を払ってまであんな女と遊ぶ神経がわからない』という反応が多かったですね。
もし容疑者が韓国人だったら、整形してから詐欺を働いたのではないでしょうか。

韓国では太っているのは自己管理ができていない証拠とみなされ、蔑（さげす）まれます。

しかも韓国では“熟女”は見向きもされない」

　なるほど。

記事では、“ぽっちゃり女性”の代表として、「森三中」の村上知子や歌手の森公美子と並んで、女優の松坂慶子の写真まで、紹介されている。

http://news.nifty.com/cs/topics/detail/100110226104/1.htm

>>517
米ぬかジョーロで有名な人か
本まで出すとはすげーですね・・・

>>524
ありがとう。バラじゃないところに撒いてみる

ダイアジノンまくなら３月じゃなくて夏から冬くくらいじゃないと効果薄いよ
幼虫が大きくなってからだとあまりきかない。
あと、農薬の適用は使用していけないというわけではなく
あくまでも農作物と農薬の残留量の基準でしかなかったはず

荒牧バラ公園ではバラ苗の販売はしていないのでしょうか？

すいません、検索で出てきました。

コガネムシは全部今の所オルトランDXで無傷だな。今年30鉢交換したけど、0匹。
成虫はドバドバ来てたから多分卵も産み付けられてたと思うけど。
バラの花ってやっぱり甲殻虫を引き寄せるみたい。
オルトランDXの場合、卵がかえる初夏〜秋に狙って撒くといいかもね。

うちは、毎年石灰硫黄合剤フデ塗りしてるけど
10倍希釈でニオイが気になった事は無いな
ただ、梅雨以降は必ず黒点は出てしまう
コガネはわんさかやってくるが特に何もしなくても
幼虫は見かけない
というか、今日は14鉢交換してたら一日おわってしまった
もう疲れたんで寝る。

コガネ子がいたら、その鉢だけ土が湿ったままだったり、
とたんに調子悪くなるからなんとなく分かるけどな。

>>528
栽培したバラは農作物ですよ。
ですので、バラに適用のない農薬を使ったり、対象となる病害虫以外に対して
農薬を使用することは違法行為です。

使える農薬少ねーよ（特に殺ダニ剤）。

やっと雪が溶けて今日はいい天気だった＠北陸。
ずっと気になってた、仮剪定をして、葉の付いた部分が無くなった。
これでまた大雪が降っても枝が折れにくくなる筈。
うちはほぼ鉢植えなのだけど、まだ一つも植え替え終わってない。
今いろいろ忙しくて、時間が取れないけれど、春にたくさん花を咲かせて欲しいから、今頑張ろう。

腐葉土はあんまり使ったこと無いけど
ピートモスたっぷり使ってるとコガネ子くるよね。
半分以上ピートモスのバラ専用土買ってた頃は良く来てたけど
赤玉土がメインに自分で配合するようになったら来なくなった。

>>532
筆塗りまでしてるのに梅雨後は黒点出るのね。
何にもしないウチと同じじゃん。
石灰硫黄合剤、効果有るの？

私はどっちかというとハダニとカイガラムシの越冬対策に使用してる

何かゴールデンシャトーの調子が悪い
枯れるかも

硫黄合剤と黒点は関係ないだろ
>>538の目的で使うのが普通

うちは>538の理由と、芽だしの時期の病気予防に使ってます。
>石灰硫黄合剤、効果有るの？
農薬の効果というのは一度散布したらずっと続くものではないのです。
むしろ梅雨までもつってかなり長期間の効果だと思いますよ。

ウドンコにはきかないの？合剤。
効くならやりたいなーと。

うどん粉には効果低いとおもう。

毎年やるけど
うどん粉は5月にでる。
黒点は8月末からの台風シーズンまででない。

っていうか、みんな春以降の消毒ってどのくらいの頻度で何でやってる？

ちなみに私は風通しを良くする剪定して
週一回スプレーヤーでサプロールを噴霧してる

>>544
>週一回スプレーヤーでサプロールを噴霧してる

そういう無意味な無茶はやめたほうがいいよ
もう少し農薬を勉強したほうがいいですよ。

ちなみ、ダニと病気は予防散布は殆どしなくて、初期症状がでてから状況にあったものを散布
虫は粒剤

ベニカXスプレーとアタックワンALをローテで回して、間にベニカDX
たまぁ〜にカリグリーン

まあ、他人のやることどうでもいいけど、ウチは石灰硫黄合剤はやめた。
散布は無理なんで一時期は塗布してたんだよね。
しかし、その年の気候条件や品種によって色々有ったり無かったりで
面倒なんでやめてみても色々有ったり無かったり…

結局、効果が有るのか無いのか疑問だし、煩わしいし、
最寄の某岐阜県の大きなバラ園でも、一切使わないって聞いたからやめた。

恐らくそういうとこは、マシン油乳剤使ってる。
カイガラムシ対策なんだ。

うちも合剤は年一回のリセット代わりに使ってる。
農薬らしい農薬はそれしか使ってないもんで。
あんまり効かないって話は良く聞くね。
処分の仕方が分からないから消費してるってのもあるけどw

来月からは冬肥を始めるかね。
それはそうと、アイスバーグとか欲しい人いる？
重複する品種を減らしたいのだけど、欲しい人がいるなら送料着払いを条件で差し上げるよ

日曜にジョイフル本田の幸手店で１２００円の大苗を買ってきてしまったばかり。
しかも状態が悪いし、もう少し待てばよかった。

鉢の植え替えをしたんですがどうも　腐葉土、堆肥を多くすると水はけが悪くなるようです。
如何していますか。？
それから根を切るのを忘れちゃった。

>>552
頻繁に水やりするウチに、抜けが良くなれば良いんだけどな。
少なめを推奨するセンセもいますが、自分は堆肥は多めに火山礫一割です。
保水はまあまあ、抜けは良い。

寒いなあ。
早く植え替えしないと、スギ花粉が飛んできちゃうよ。
４０鉢くらいあるのに・・・・
夢でうなされるよ。

そうなんだよね早くしないと気が早いやつは白根がのびはじめるし。
でも今度の週末は鉢が凍り付いてて無理っぽいorz。

今日ひとつだけ植え替えをした。
土も変えたかったので手でほぐしてみた。
カッチカチだったので水に入れて水の中で少しずつほぐした。
指がもげそうなくらい冷たかった・・・
今年着た大苗はそのまま鉢替えだけにしようと思った・・・

私は、植え替えの時は厚手のゴム手袋して大きめのブリキのバケツに
水いれた中で根をほぐしてるよ

10号鉢以上の植え替えはかなり腰にくるよね...
しかも、今年もユニクロのダウンを一つ棘でダメにしちゃった

先日の植え替えのはちカチンカチンになってる。
まあ２，３日で戻ると思うけど。

それからゼオライトってよく入れる人要るけど　ホムセンに売ってないですね
通販だったらあるけど、勿体無くて。

ダイソーで売ってる青い奴でも良いかな？ゼオライト。

袋に入れて、ちょっと強めにトントンと叩いてほぐしてる。
かなり土が落ちていいよ。
ベランダ栽培だから、袋必須なんだｗ

トントンしても何しても土が落ちてくれないうちの鉢orz
今年初めての鉢替えでほぐしたことがないからうまくいかない。
根っこが切れてしまう。
それくらいカチコチだから鉢替えするのには土を落とさなきゃいかんのだが
ほぐせない〜〜〜〜！！

>>561
この季節ならちょっとくらい細い根が切れても大丈夫だから、
鉢から抜いて横にして、足でちょっと踏んだりしてみたら？

それで少し緩めばかなり落とせるんだけどな。

>>662
ダイソーだったら　105円でしょ　高いんじゃない？

>>562
実は３日前に乾いていたので水をあげたんですが
今日やってみたら土が湿っていてボロボロと落ちるようにはいかなくて。
計画性がなかったですorz

でももう１つの鉢は乾いていたけどやっぱりうまくほぐせず根が切れちゃった…。
あと思いのほか根自体が少ない。
普通は鉢の大きさに大してどれくらいの根があるものなんでしょうか？
ただでさえ少ない根の先切っちゃって枯れちゃったらどうしよう…。

>>558
地元のホームセンにはありますよ。お気の毒です。

連投及び訂正：ホムセンね。なんか間の抜けた書き込みになったな…。

そんなのどうでもいいよｗｗｗ

１ｍの高さのフェンスにツルばらって無理あるかなあ

>>568
私は２m弱のフェンスにも手こずってます（高さが足りずに）。
バラ園の人がつるバラは人間の腰から上のスペースにどれだけ場所を取れるかだと言ってました。
もちろんつるバラの種類にもよりますがゴン太シュートがでるようなのは
ホントだなぁと先週思いました。

うちも２ｍ弱だけど、けっこういい感じ。やっぱり品種によるかも。
１ｍでもやり方次第でどうにでもなりそう。

なんか何もやる気しない。
去年植えた鉢植えの薔薇、植替えしなくても大丈夫かなぁ？
直径３０ｃｍ、深さ４０ｃｍくらいの鉢なんだけども・・・・・。

このところの寒波ってどうやら世界規模らしいね（北半球の）
今年は暖冬だから1月中にやればいいやって思ってたら
あっというまに雪に埋もれてしまったｏｒｚ

掘り出してもどうせカッチカチだろうし、、あーどうしよｗ

最近どうも寒気がすると思っていたけど、寒波だったのか・・・

植え替えするならば年末！って決めた方が良いんじゃないか？年が明けると
気が抜けてゴロゴロ寝てばかり…、バラの植え替えって何故かイヤになる。
１１月〜１２月初め頃ならば国内のどこでも可能だとは思う。

いくら寒くても（この辺、今朝は−５℃以下らしい）暖冬傾向には変わりは
ない。どうもナマっちろい天気が続く。

５６８です
やはり１ｍではキツイですか
ナエマとかアンクルヲルタとかブルームーンとか考えも無しに
植えちまった　大きいフェンスとか高いしなあ
困った　でもアドバイス有難うございます

>>564
この時期は葉っぱが無いので多少根を切っても大丈夫です。
太いゴボウ根は切らないように。細かい根っこはちぎっても切っても大丈夫。
鉢植えの場合、根を切って整理しないと毎年鉢を大きくしないといけなくなります。
大体元鉢のサイズの、１／２〜１／３位まで小さくして新しい土を入れた鉢に
植え替える位で良いと思います（2年目以降の苗の場合）。
去年植えた大苗なら、そのままいじらなくても今年はokでしょう。

>>575
自分の知ってる範囲で、1ｍのフェンスでも何とかならないかなあ、という品種。
　つるチャールストン
　バレリーナ
　ストロベリーアイス
　ゾマーモルゲン
　アリスターステラグレイ
など。つるバラ風にもなる、という程度のものも入ってますが。

フェンス、どんな風に設置されてるんだろう？
フェンス＋アーチをうまく利用する方法もあるかも・・・
自分がお気に入りなのはシンプルなスリムアーチ。
ttp://www.joyfulhonda.net/online/garden/goods_info_00080073.html

東側道路沿いと南側北側にフェンスを設置する予定です
東側にバラを沢山植えたので出来れば　華やかにしたいです
手持ちのバラは上に書いたのと　黒バラ　ERマルガリタ　グラハムトーマス
シャるロット等です　黄色いバラは南西に植えると決めてます

高さが1mでも、幅があればイケそうじゃないですか？
バラ園でも、ピエールをぐーっと横に誘引してある仕立てを結構見たので。
ただ誘引するまでの間、シュートをどうするかが問題なのかも・・・

>>579
ｸﾞﾗﾊﾑとﾏﾙｶﾞﾘｰﾀ、ｼｬﾙﾛｯﾄを並べて植えるんですか？
まあ、ヒトそれぞれ、嗜好の問題で恐縮ですが…。

>>ナエマとかアンクルヲルタとかブルームーン
>>黒バラ　ERマルガリタ　グラハムトーマスシャるロット

素晴らしい色彩感覚ですね。
これからフェンスつけるなら、
そんなにごちゃごちゃいっぱい植えるんだから、
最初から高いフェンスつければいいのに。

高さ1ｍで花がうつむくような品種だと、ガクしか見えないかな。
つるホワイトクリスマスみたいに上を向く花がいいかもね。

そもそも、1mならランブラーな品種が無難じゃない？　自分は
使ったことないけど。

石灰硫黄合剤塗布完了
後は春を待つのみ〜
これで一息つけるわ。

うちは2月中旬の本剪定まで鼻息を荒くしながら待ってるところ。
切っちゃう部分にも丁寧に塗布するとか、なんか労力を損した気分でさ・・・

意外と暖かくなるのが早かったり
休みの日が天気悪かったりしたら...
あと今年は長女が中学受験でたぶん二月は忙しい
なので今年は早めに作業終わらせてます

数日前の大雪で・・・１ｍ以上鉢が全部雪に埋もれている自分はどうすれば・・・。
忙しさに押されたのと、ここ数年の暖冬で油断していたらこんな事態に・・・。

>>587
うおおー想像するとなんだかすごい！
氷漬けになったマンモスを想像しちゃいました(笑)
どうすれば良いのでしょうねほんと！

５７９です
フェンスの幅は東側で１０ｍ位で道路からの高さが基礎の部分で
１．３ｍ位ですので下から調度見上げる形になると思います
東側に植えてあるのはナエ間とアンクルをルタです　あと黒ばらも
北側にもアイスバーグを植えました　南側は誰も居ないので
つるばらは考えていません

話変わるけど、近所にモッコウバラを、木のように育てている家あって
素晴らしいんだ。家の壁に大木の壁画が描いてあるように、モッコウバラを
仕立ててるんだ。巨大なスタンダード仕立てのように、幹は１０センチくらい
あって、２階の壁部分が一面黄色い花咲く頃は、本当に美しい。
同じく近所に、１メートルくらいのフェンスに黄モッコウを育てている家が
あり、こちらはたぶん前述の家のバラを見てまねして植えたっぽいんだけど、
暴れるシュートをどうしていいのかわからないようで、いつもバツバツに
切っていてとってもかわいそうなんだ。
バラは主人を選べないものね…

>>589
あんたウザイよ。

>>590
モッコウやアイスバーグなんかだと壁面一杯でも結構サマになるよね。

複数品種で色とりどりだと、ドンキの陳列棚状態になりかねん。心情としては
色々植えたいんだけど・・・色というか花をあわせるって難しいなと。

気を悪くされたようだから
消えますね　ごめんね
低いフェンスで頑張ってみます

あああ、貧乏なババァが綺麗な若奥様をいじめてる、、みたいな、

>>589
自分が聞いたのは、ｸﾞﾗﾊﾑもﾏﾙｶﾞﾘｰﾀも、シュラブと言うよりは樹形が半蔓〜
蔓になりやすいから聞いたんです。ｼｬﾙﾛｯﾄは自分が見た株はシュラブみたい
ですけどね。まあ、想像すると、植えても余裕はありそうですけどね。

連投。ですけどね。を連発すると間が抜けたみたいな文章になるね。ｽﾏｿ｡

とにかく、黄色のツルバラがずら〜っと並んだら好きな人には見事だよね。
ちなみに自分は好きになるだろうな。

【オウム事件2.0】小沢氏の関連政治団体口座に約１５億円の簿外入金　旧自由党への政党交付金還流？追及は必至と共同通信★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263736512/l50

>>593
気にしなくていいよ。
バラに関心ないが、ぶち壊しだけを楽しみにしているヤツが居る。

あほか、若奥様のわけねーだろ。
無意味な空白作るあたりボケたババアだろ。
同じような発言繰り返してるだけで話が先にすすまねーじゃねーか。

荒らしうぜー

石垣で高さが出るから、１メートルのフェンスでも、クリーピングタイプの
ツルバラならすっごく綺麗に仕立てられると思うよ。
フランソワジュランビルとか、個人的にオススメだよ！
甘いリンゴの香りにかわいらしいピンクの小花でツルも細くて誘因しやすく
とげも少ないし、テリ葉の小さい葉っぱがベリーキュートだよ。
テリ葉だから消毒不要だし、本当にオススメです。

なんか、カイガラムシが多いのでこの間
「ボルン」っちゅうマシン油かけてみたんだが、
このあと合剤塗ってもいいもんなんだろうか。
教えてつかーさいな。

黄モッコウバラとジャスミンを、
野外階段（一階駐車場〜テラス）に誘引してるご近所さんがいる。
淡い黄色のシャワーのようでお見事！！
またジャスミンがよい香を放ってて、見てよし香ってよしです。

自分も早く壁いっぱいに誘引したいなあ。

180×90の木製フェンスを4枚支柱をモルタルで固めて
自分で組み立てて、黄モッコウを植えたのが三年前
でも、まだ壁一面にはならず
やっと三分の二くらいかな
夏のあいだに誘引して後はほっといてるけど
今そのフェンスは冬咲きのクレマチスが
空いてる所にからみついて咲いてる

つるアイスバーグを玄関のドアの傍に誘引している家を見かけた。
こんな真冬でも立派にyく咲いてるし蕾もまだ上がって来てたり。
どこでもよく植わってる品種だけど丈夫だし、
花型もいい白薔薇だなあと改めて思ったよ。
強くはないけど、蜂蜜にたとえられる甘い香りあるし。

>>602
合剤を散布のあと一定期間（期間は忘れた）を置いてマシン油の順だった。
果樹農家で両方撒くならそうしたみたいだね。

ナニワイバラがすごい勢いで伸びる。
すぐにフェンスいっぱいになりそうだよ。
ただ、一季咲きなんだよね。

>>605
つるアイスバーグはほぼ一季咲きだと聞いていたんですがこの時期にも返り咲くんでしょうか？
四季咲き性を優先してFLの方を購入予定なんですが。

>>603
うちもやってるよ＞黄モッコウ＆ジャスミン
馬鹿でかいソテツに絡ませてるよ
それだけじゃ、ソテツに負けるから去年アイスバーグも植えました

初めて育てるので楽しみ。

剪定したいけどまだ早いよな
芽はふくらんでいる

明日の最高気温18度、土曜日の最低気温1度の予報。
4日間の気温差17度ｗ　やめてほしいｗｗ

結構暖かいもんね
今、室内２０℃ちょい

明日の最高気温１０度、その後ー１度。
やめろっちゅーねん！

去年は今頃葉がなかったのだけれど
今年は秋からずっとチラホラ花が咲き続けている。
花を咲かせちゃまずかったかなあ。

>>606
ありがと。もうマシンやっちまった。
順番ちがうね。
てか、今年は合剤もうやめよっか。
あんま効いてる気がしねえ。

仮剪定のつもりが、いつの間にやら本剪定並に切り込んでしまった。
まあ今年は暖かそうだし、いいかぁ。既に大半の芽は動いてしまっているし。
明日は合剤だ！

暑くて思わず途中でセーター脱いでしまった。

>>608
私が見たところでは、かなり返り咲きしてたけど管理次第だと思います。
四季咲き性優先だったら、フロリバンダの株の方がいいのでは。

>>615
マシン油だけでも駆除対象になる害虫には良い薬です。
来年は、目的の病虫害対策に合わせて合剤を併用してみてください。

ソテツにバラを絡ませてる人居るんだ。
おいらもやってみようと思ってるんだよね。

どちらも太陽大好き系だし、ソテツの幹には巧い具合に絡んでくれそうだし
イングリッシュガーデンとは全く違う、エキゾチック、トロピカルな庭になりそうだね。

>>550
まだ　よかったら欲しいです

>>620
福岡在住以外ならおkですよ

620です
東海地方です

なぜ福岡はだめなんだろう・・・

送料には着払い手数料分も含まれているとしたらいくらになるんだろう？
現物を写真でみてみたい。それ次第では自分も欲しいのだが。

>>623
私も気になる〜。
なんで福岡はダメなのかな？？

福岡ってアニオタ多そうだよね

自分も気になる＞福岡ダメ
それにしてもこんなにレスがwww

近所だと気まずいからとか？

あんまり詮索してやるなよ

こないだまで多肉関係のスレを荒らして規制されたメンヘルAA厨房が
福岡出身で、以前にこのスレや植物交換スレなど多数のスレで
クレクレをしていた人だからです。

>>630
そうなんだ！？教えてくれてありがとう。
良いもらいてさんだといいですね。
それにしても、ここ数日の暖かさで休眠あけしてそうだけど、
また寒くなるって予報が・・・

>>631
最近はとくに暖地では完全に休眠しないから
真冬でも枝先の芽が出て葉を展開したりと思ったら、寒波で傷んでの繰り返しだよね。
だから本剪定は、以後強い寒波が来ないと見込まれる２月中旬にやって
春に全く新しい芽を伸ばした方が良い枝ぶりになる。

やっと規制とけた・・・。
上でバラが大雪で埋もれたと書いた＠北陸の者です。
ここ数日の晴天と雨で、雪が溶けました。
残っているのは除雪で積み上げられた道路のみ。
大慌てでピエールドロンサールの誘引とフランソワジュランビルの植え替え・誘引を終えました。
今からカクテルの植え替えと誘引をしてきます。
ただ、雪で鉢が割れたＨＴなど、まだ２０本ほど鉢植えがあるので、植え替えは地道にやらないと気が遠くなりそうです・・・。
もう、絶対にこれ以上バラは増やさないと誓います。本当に、今度こそ。

>>633
私も毎年誓ってます。毎年…ｗ
お互い頑張りましょうね。

京成バラ園のぼかし肥料使ったことある人います？
いたら使用感想を教えてほしいです。

地植え丸３年のﾗ･ﾌﾗﾝｽの生育がどうも良くない。
鉢に戻したのでﾗ･ﾌﾗﾝｽの鉢植えは２鉢になってしまい、
事実上増えてしまった。このバラは鉢植え向きだ。
2008年の鉢植えの開花の様子。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/1956.jpg
バラは地植えが一番と思っていたが、違いました。

キレイ。
冬に綺麗に咲いているバラ（写真でも）見ると春が待ち遠しくなる。
初の冬越しなので春に元気に咲いてくれるかと心配でもあるけどw

某所の鉢苗を去年かって鉢増し、春までは育ちが普通だったんだけど
その後全く成育せず、枝枯れ多発でカイガラムシびっしりになってしまった
鉢植えの植え替えで抜いてびっくり、そこから来たときの鉢の用土の大きさでしか根がまわってなかったよ
細根ほとんどなしｗｗｗｗ
地植えにしたやつも引っこ抜いて根っこ洗うことにしました・・・
砂質用土は難しいな

>>638
根が主に伸びるのは冬〜夏前までで一気に伸びるよん。
8月〜になるとだいぶ勢いが落ちてきて、鉢増しの効果は微妙っぽ。
あとは黒星病で葉を落とすとか、ガンシュがあると細根があんまりでないかも。

なんか去年も同じことを誰かが言っていたような気がするけど、
花がないとやることなくて苗を買っちゃうよね。

ああ、砂質の鉢土なら、恐らくはあのバラ園だｗ
比較的評判の良いナーサリーなんじゃないかな？
カイガラムシには合剤が効くから、春先までに散布か塗布で試してみてね。
鉢増しは仮植えで、その年の初冬には土を入れ替えた方が安心。

多分>>640が思い浮かべてるとこで当たりｗ
以前ここで「どんどん枝枯れていく、生育悪い、難しい」と言ってる人が複数いたと思う
とても納得したですよ
仮植えとかせずもう買ったらすぐ全部用土取り替えた方が結果がいいかも

砂質といっても色々だけれど、深成岩由来の川砂タイプだと思ったからね。
あれは白いベースに黒ごまをまぶしたような通称ゴマ石（花崗岩）が風化し
たものが主原料です。海からの採取では塩分が多いのでムリがありますが、
河川やその付近の山地であれば採取してからの運搬もしやすいし埋蔵量も多
め、経費的にも使いやすいんじゃないかな？その地域の土地柄はそうなんだ
ね。過去、何回かは訪れたところだがそこの温泉場は利用したことがない。
特に火山性の泉質は感じないらしいが♂にとっては楽しいところらしいね。

バイオゴールドってのがすごい肥料なんだって

川砂植え苗買って同じ目にあった
あそこを気に入ってる人はいきなり用土全換えしたのかな？
または栽培上級者だな

>>644
うちも初めて川砂植え苗買ったら>>638と同じことになったから
それ以来新苗だろうが根崩しして砂を落としてから植えてる
幸いあそこの新苗は根張りがいいから少々乱暴に根崩ししても枯れないｗ

村田さんの麻紐の結び方、針金と枝が垂直な場合はいいけど
水平方向に結ぶときってどうやってるんだろ？

村田さんの近くにある青葉農園てどんな感じか知りませんか。
ＥＲ含めバラ苗豊富との事みたいだけど。場所もよく判らない・・・

>>647
青葉農園いいですよ　私のお気に入りのお店です
バラ苗もとにかく豊富で長尺物もかなりあります　500円払って会員になればOK（一年で更新だったかな）
場所は２４６号市ヶ尾交差点を曲がり青葉区総合庁舎を右手に　そのまま直進５００ｍくらいのハウスです
ガーデン雑貨で有名なワンダーデコールの向かいなので迷わないかと
植木・山野草やヤマアジサイ、宿根草も充実しています　時間に余裕を持っていってみてください

>>648
ありがとー。場所わかった。ストリートビューでも確認出来た。
かなり評判良いみたいだから一度行ってみます。

ｶｰﾁｬｿの庭のバラに寒肥を施してたら、アーチのロココの土の
表面5cmより下が見事なくらいに粘土と石で固まっていた
株元から20cmくらいの距離まで掘ってみてもロココさんの根の先も出てこない
今日は雨が降ってきたのでとりあえず教科書通りのやり方で終わらせたけど
この場合、株元に向かって根が見えてくるまで掘り進めた方がいいのでしょうか？

冬の作業で皆忙しいかな。レスがつかないね。
地植えは根鉢ができないので太い根がまっすぐ深く伸びてて、
古株でもびっくりするぐらい細根が少ないことがあるよ。

一昨年から売れ残っている大苗の常夏を衝動買いしたけどさ。
しかし今年は調子に乗って４０品種70株くらい接木しているのよね。
全部、育てられるわけがないし
そもそも手元に残したい品種は６株しかない。
我ながら、何をやってんだろうって思うな。。。。。

ま、接木が上手くいくかどうかは限らないけどね

そだね、、、
そろそろ冬の作業に入らないといけないな
寒肥を与えたり、敷き藁をしたり。
それに鉢植えのバラの土を換えたりもしないと駄目だ。
けっこうな大作業になるな

>>652
残したい6品種が何か気になるなあ。
よかったら教えてください。

>>650
とりあえず石は出来る限りどけた方がいいんじゃないかな

>>654
鉢栽培によい、ミミエデンのような大型のミニバラ系が２．３種と
以前から欲しかった「アンネの思い出」
それとこれまた欲しかった覆色系のバラを2.3種」だよ
実際のとこ、欲しかったのはそれだけだから
それでもあちこちから分けてもらったバラを、片っ端から接木してしまうのだから
自分でも病気だとは思うけど

品種を聞かれてるのにアンネの思い出以外ボカす馬鹿
言いたくないならレスしなきゃいいのに

こいつ、いつもの接木自慢野郎じゃね？
定期的に出てきて自分語りしてるやつウザイ。

>>296

つるのオクラホマもあったよ。去年、京成バラ園の温室前で見た。

>>658
いたねそんなのがｗ

鉢替えと寒肥やっとおわた
>>651>>655
ありがとうございます。石の除去がてらおそるおそる根の状態を確認してみました
…ロココは伸長力って書かれるくらいだからガンガン伸びるんですよね
ｶｰﾁｬｿのは細長いもやしそのもの。やはり下にも横にも根を伸ばしてなかったです
アーチがなかったら自重で引っこ抜けていたことうけあい
頑張って鍛えるか引っこ抜いて耕すか、今年一年様子を見ることにしました

アーチ対岸のアンジェラさんを掘ったら、今度は細根が出てきたけれど
ここも5cm以下が粘土と大きな石で下に進めず苦し紛れに横に這ってる状態だったので
株下をトンネル掘りしてバラ用土に交換。こいつは根性あるのできっと大丈夫

>>661
おつ
ロココは本来ごんぶとシュートをびゅんびゅん出すやつなので
頑張って良い状態に持っていってください

赤玉土は皆さんどんなの使ってますか？
12月中旬に安い赤玉土(14L298円)買って植え替えた後に、寒波にて霜で凍った赤玉君達が暖かい陽気で霜が解けたら一緒に玉まで粉々に…。
マルチしたのもやはり粉々になっちやってたので高いけど硬質赤玉にした方が良かったのかな？とまた植え替えようか悩んでます…。

寒さで鉢の土もガチガチに凍ってるので多分中の赤玉も解けたら崩れちゃうと思うんですが、こういう場合の対処方とかはどうしたらいいでしょうか？
(軒下でも鉢は凍ってました…)

スタンダード仕立てに挑戦するつもりだが
中輪の赤と、白もしくは淡いピンクの小輪のピンクの二つの品種を接いでみるつもりですが。
このような接ぎ方は問題ないでしょうか？

>>663
赤玉の質は販売店によってさまざま。地道に探せば298円でも十分なものもあるよ。
良し悪しは実際買って試すのが一番だが、店頭で袋の外から一粒潰してみるだけでも
意外と判断できる。駄目なヤツは指で簡単にグニャと潰れる。

3〜4年ほど前からウチの方では大抵の店のものは割と質が向上して、
248〜348を微塵抜きで十分こなせてる。1軒ここでは絶対買わないぞ、て店もあるけど。

硬質も試したことあるけど、ちょっとバラには水捌けが良すぎるみたいに感じる。
それに財布が付いて行かない。寒さ対策は縁が無いのでよく知らない。けど、
改良材を少し多めに配合してみたらいかが・・・

>>665
確かに硬質は水ハケよすぎな感じだったので小粒を使っていましたが値段が10Lで600円弱とかなりお財布にきますね…(安いバラの土変えちゃう値段)
近場の園芸店のは全て同じ赤玉なのと…1ヶ所だけ硬質を2種類程置いてる場所があるものの値段的に厳しいでつOrz

赤玉土じゃなく赤土と考えて土の配合考えるしかないですね…。
寒さが和らぐ時期だと休眠から覚めるので根鉢崩しての植え変えには間に合わないし(*´Д｀)=з
困ったぉ

>>663,666
ウチも１４Ｌ\248→特売￥198の時に赤玉、鹿沼、腐葉土をまとめ買いして
います。毎年植え替えて、残土は他の草花に回すので十分に使えます。霜で
潰れるのも気にしない。また、水はけが良すぎると、今度はやるのが大変な
ので、山草に使うような良品は、バラには殆ど使いません。出費も楽です。

プランテーションイワモトさん（硬質赤玉土の生産メーカー）のバラの土は
凍結対策も考えてて、硬質赤玉仕様だけど水持ちもグットでよいです。
ここは東北だけど、鉢バラ凍結対策とらなくても大丈夫なくらい。
一袋でずっしり入っててコスパもよい。

赤玉土は盆栽や挿し木に使っているが、メーカーによってそんなに差があるものでしたか

盆栽やってるなら普段から硬質使ってるよね？？

茨城県民だけど、茨城産硬質赤玉（天然乾燥だけど）なんて
地元HCでは14L\298が相場だけどなあ。それで粒崩れしないし。
イワモトさんって焼成入れてるにしても割高な気がする。

エモーションブルー育ててる人いますか？

バーミキュライトは敬遠する人もいるけど、気にならないのなら
赤玉は微塵抜きして、バーミの微塵を積極的に入れるといい感じに仕上がるよ。
土固まりしにくいし、凍結にも対応できるのでは。

ここらで硬質\298はありえない。最低でも\498〜。いいなぁ。
でも硬質は大抵、焼成入て記してある気がするから、
それってここらだと普通に赤玉として流通しているヤツかも・・・

666です。
>>668なるほど！ちょっと車で隣の県まで探しにいってみよかな。
>>671茨城県産のはありましたが、14Lで550円でしたOrz
>>673バーミ入れてみますm(．．)m
コガネにも効果あるような事もどこかで見ましたので一石二鳥かなw
(バーミ無しですが今年もコガネ被害は無かった)
一昨年の赤玉土は安いのでも粒持ちが良かったんですが、去年同じ場所で同じメーカーのを使ったんですが早くも霜で凍った土は粉砕されてます…。
田舎だと土地はあれど園芸資材の品揃えは少ないので困りますぉ

>>674
コガネムシ対策はパーミキュライトじゃなくてパーライトな。

流れ無視ですみません
セザンヌ探してるのですが、デルバール揃えてるとこ教えて下さいませんか？
ちなみに福岡です

うちの方だと時々ホムセン辺りでも見掛けるけど、何処もお値段高めだよ。
ＥＲのように\1980なんてのは見たことない。Delは大抵\3480〜
きちんとした取扱店が見つかればそれに越したことは無いけど、
思い切って通販利用してもあまり値段に差がない気もするよ。

デルバール欲しいけどいつも高い…

セザンヌ欲しいけど、あのタグの様な花になるまではかなり年数かかるみたいですね。
オクであったので買おうとしたら、うちの地域だと送料2000円て…
送料高いしちょっと貧弱な苗だからやめた。
セザンヌに6千円は出せないわなぁ
とカタルーニャで我慢してる自分がいますぉ

>>679
実家のは買った年にカタログ写真のような花を咲かせてたよ。
父が天国に一緒に持って行ったらしく、
葬式の後すぐ枯れてしまったが。

セザンヌってポール・セザンヌでいいんですか？
それなら先週チェルシーガーデンで見ましたが
一応発送もして貰えると思うんですが、どうですかね？

デルバールっていつからあんなお高くなったんだっけ？
昔はあんま出回ってはいなかったけどブルーナイルとか夜間飛行とか普通の値段で売ってたよね

去年か一昨年のこの時期に、ＨＣで一律1000円で投売りされてる中に
セザンヌがあって、ものすご〜く悩んで諦めたのを思い出す。

泉○ら倶楽部、何てどう？
ここ使ったこと無いけど割りと評判良いみたいなんで、興味あるんだよね。
ついでに経緯報告でもして貰えるとうれしいんだけど・・・

>>683
そこ利用したことあるけど種類が豊富で苗の状態もすごく良好だった
そういう品種だったのかもしれないけど、
株元からムチムチのシュートが何本も出ている立派な苗を送ってくれたよ

>>676

苗を自分で見て決めたいのかな？

もしそうなら、↓ここにはあったよ。たまたまなんだけど、先週ウチの近くの店で見た。
http://www.mategarden.com/

店の管理も良さげだったし、もし苗を確かめなくていいのなら、>>683さんのとこ利用してみたら？

>>683
去年初めて利用したけど皆とても状態の良い苗だった
対応も良かったし生育も良好だったのでまたそこから買おうと思ってます
オリジナル用土が気になってる

>>683
自分が利用した時は大きい＆葉がわさわさ生えてる元気のいい苗が届いたよ
スリット鉢（7号）入りなので鉢入れ替えか発泡スチロールで防寒対策するといいと思う
横着しすぎた結果、積雪に埋まった＆凍結して鉢がパンパンになった…けど元気だよ
雪が降っても葉っぱがまったく落ちず青々してたので逆に心配になって葉っぱ落としたよ

みなさんショップレビューありがとう。

やっぱり概ね好評価なんですね。でも一点、気になる表記があるだよね。
それがコレ→　＜鉢植え時に枝ぶり悪いものは2株植えています＞
てっ・・・2株要らんちゅーねん。こんなの届いた日にゃ頭抱え込んじゃいそう。

>>688
むしろ正直でいいと思う。信頼できる。
２株植えじゃないの送ってくれって書いておけばいんでない？

泉ばら倶楽部でいろいろ買ったけど２株植えにまだ出会ったことないな〜
挿し木苗とかだろうか

コアラさん、どうしちゃったの？
なんか別人

二株一緒に来た？
俺が接木をするとき、成長が悪い台木を使う場合に面倒なので一つのポットに二株植える事はあるが
プロがそんな事をするかどうかは知らない

ミニバラの挿し木なら一鉢に何株か植わってるから
そういうのを言ってるんじゃないの？

>>668　去年は安物の土で失敗した。
今年はこれでいってみます。

コアラさんて誰？

ちょいちょい芽が緑に…
でも東京は雪なんですよね。皆さん大丈夫ですか？

>>695
バラの素人サイトではけっこう有名人で雑誌に載ったりもしてる人
けっこう好きだったんだけど久しぶりにブログ見たら別人のようになってた

ヲチスレ見当たらないのでここで聞いてみたけどあれば移動します

接木講習に行ってきたんだけど、アンネってやたらと多いね。

蕾付きそうなシュート出してんじゃないわよ。
休眠してよ・・・

雪が積もるほど降ったら、イボ竹と麻ひもで支えてくくる方が良いよ。
根元からバリッと裂ける株があるカモ。

>>699
独り言ですか、お姉さん。
思わず笑ってしまった。

>>698
アンネのバラは元々が売買禁止のバラだったから。
バラの講習会で接ぎ木に成功した人も失敗した人も手にすることができて、
余分に作って余ったものを施設に寄与する目的の場合に使われやすい。

バラの盆栽を作る予定なんだが
園芸種のバラで盆栽に使えるような丈夫な品種はある？

バラ盆栽、八女津姫のをよく見るね。

>>703
国バラでは雪姫が最優秀賞取ってたな
武蔵野バラ会のサイトにミニバラ盆栽向きの品種たくさん載ってる

703じゃないけど。
ミニバラ、ミニバラつる系、野生種以外で盆栽向きってあるんだろか。

ちょっと思いつかないね
葉が大きく枝打ちが荒い物が大半だし

>>706
前に千葉のバラ園から通販した株が、
思いっきり斜めの1本松に花びっしりだったので、
菊みたいに作りこんでやろうかと思った事があるｗ

片側に伸ばすと尻をトゲで刺されてあぶないという意見が出たから
まっすぐ植えなおして終わったけど。

>>688
2株植えになってるのが心配なら、メールで質問してみれば？
今シーズン初めて利用したんだけど、
最初に、苗の在庫について問い合わせたら、すぐに丁寧な返事が来た。
お店にとっては少々答えづらいかな？　ということも聞いちゃったんだけど、
真摯に対応してくれたよ。
届いた苗にも満足してます。

>>707
たしかに。
気づかなかった・・・自分アホかも。
>>708
どこかで見たよ。
たしか石井さんの本で横に張り出したやつ。

朝起きたら、植え替えようと思ってたポット苗が1M以上の雪に埋まってた＠新潟
なんとか無傷で救出。剪定済みで助かった

皆さんは寒肥の配合はどうしている？
自分は、牛糞とバーグ堆肥を半々くらいに混ぜたものに
油粕や米ヌカそれに有機石灰を混ぜたものを作って
それを一株あたりバケツ一杯くらいを埋めている。

いま悩みはカルシウム分として混ぜている有機石灰では少々、刺激が強いかなって事だ。
それより骨粉の方がよいかも知れないが、値段が張るからどうしようかと悩んでいる

今度京成バラ園行ってバラ買おうと思うんですけど
花付きよくて四季咲き性が強く、
花保ちがいい
病気に強いバラってあったら教えてください
香りや樹形はこだわりません

>>713
提示した条件が曖昧すぎて、何と答えてよいかわからない。
せめてツルバラか、HT系かFL系か
それくらいは指摘して欲しいが。

あえて条件に合致するバラとなれば、HTよりもFLの方が有望なのが多いでしょう。

>>713
クイーンエリザベス一押し
ttp://ec.keiseirose.co.jp/shopping.php?T=item_detail&cat=1&itemno=2010005910004
極端な話放置してても咲くし切花にしても花もち良いと思う
ローズヒップ出来ても木が弱ることもない
荒地にピンクのバラ発見したら大抵これとか言われるらしい

屋外ではにおいは控えめだけどトイレに切花を置くと芳香剤いらないｗ

トゲがほとんどなくて多花性、四季咲きでお薦めのバラって有りますか？
アプリコットか濃い紫の

>>713
うららは？　せっかく京成だし。

場所あるならクイーンエリザベスも確かにいいね。

>>716
濃い紫ならオールドポート。
最近出たハイディクルムローズの方が花は多そうだけど、トゲがないかどうかは知らない。

>>716
濃い紫、インターナショナルヘラルドトリビューン
アプリコット、グルスアンアーヘン

>>703

バラの盆栽ってどういう定義なのかな？
そもそも盆栽っていうのもわからんけど。
根が浅いやつとかかな？
低木でムキムキなのがよい気もするけど・・・
俺も八女津姫とかみて気になるからなぁ。
谷津でみたのはレンゲっぽい感じだったけど・・・
八女津姫のしょぼいやつだったのかもしれん。

あ、ごめんなさい
ＦＬかＨＬでおねがいします

>>719
盆栽とは自然の描写をミニチュアとして切り取ったものと考えればよいかな？
底の浅い鉢を使うのも、株を大きくしないためであり
自然の古木に近い形を取らせるために、針金で株の姿を矯正したりもする
自然界の大きな樹木の姿を、小さな鉢の中で表現する事に美を求めるものです。

>>704
>>705
八女津姫は私も写真を見た事あります。
HPを参考にして、考えて見ます

>>720
HT系はクイーンエリザベスくらいしか、病気に強いと言える品種はありません。
FL系になればけっこうありますが「伊豆の踊り子」「ファビュラス！」あたりになるかな

>>720
意外にジュリアとサマーレディも強いけど、黒点病に少し弱い。
ジュリアとサマーレディは地植えだけど放置でバンバン咲いてる。
黒点で禿げても全然問題ない強権種。
特にサマーレディは香りもいい、花数もつくし、切り花にも向く。
ただし、どちらも気温が高いとすぐ花が開く(特にジュリアは持ちが悪い)。
黒点病に関しては、クイーンエリザベスと大して差はない。
むしろクイーンエリザベスはうどん粉になりやすい傾向がある。
ジュビレ・デュ・プリンス・ドゥ・モナコも花つき良いけど黒点病に弱い。
HT/FLが好きなら、サマーレディは初心者向きだと思う。
クイーンエリザベスより剣弁行高芯系で育ててる満足感があると思う。

>>721
「バラのコンテナガーデン」という本にバラの盆栽仕立てが（少しだけ）載ってるよ。
グリーンアイス単独、ファザーズ・デイとスノードロップの寄せ植え、シンデレラ単独の３種類。

>>720
アスピリンはどうでしょうか

>>713
FLのノックアウト

>>712
有機石灰と骨紛は目的とする効果が全然ちがう
その配合では量によっては、春にうどん粉祭になるかもと思いますよ

自分もアスピリンに一票かな
花つき良くていつでも咲いてて健康優良児といえば修景

>>713
花つきがいい(四季咲き)っていうならうららに一票。どの品種にもこれには多分勝てない。
寒さにも強くてしつこいくらい咲いてくる。

ヤマザキ　春のうどん粉祭り

うららってそんなに大きくならないイメージだけど、
実際はどう？
花も小さそうだし

そもそも石灰の散布は酸性土壌の中和が目的で、
カルシウム分の補給ではないと判断する。
また、骨粉も本来は違う目的で用いる有機肥料だ。

比較的信頼してたナーセリーのバラ鉢苗から癌腫でた・・・
花壇に根洗いした水どばどば流れちゃったよ・・・
今から熱湯ぶっかけてきます

>>733
苗から出たなら販売店かナーセリーの方に苦情を言った方がよかったと思うが。
瘤をとっても、細菌は残っているから再発する可能性が高いよ

ナーセリーにはさっきメールしといたです
ていうか花壇が汚染されたのがショックでどうしたらいいやら
しかし信じてたとこに裏切られたというかまた買えないとこが増えたというかorz

>>735
それってどこ？

２，３年鉢で育ててから地植えしたら？

>>735
この時期なら大苗を購入したのでしょうけど。
そういう事もあるから、一年くらいは鉢で育てる人もいますよ。
それと、ガンシュが出たからと言って、それで購入先を変えていたら
キリがないと思います。

千葉はスイカの圃場に悩み、埼玉はバラの圃場に悩んでいて、
もう病気と上手く付き合うしかないようです。

買ったのは大苗じゃなくて鉢苗
で、鉢苗でも癌腫ついてたら嫌だから買ってすぐ根洗いしたら発見したんよ
他にも同時に買ったのがあるんで明日から全部根っこ洗わないとな・・・

>>738
キリがないってことは無いわな。
癌腫率の低いところから買えばいいんだよ。

バラを剪定して挿し木してみた。
６０本ほど。
オアシス挿しバーミキュライト埋め、
オアシス挿し鹿沼土埋め、
オアシス挿し水につけるだけ、
水挿し、
赤玉ダンゴ挿し赤玉埋め、
鹿沼そのまま挿し。

どれがいちばん発根しそう？

>>742
難しいと思うよ。
やり方云々よりも、いまの時期は挿し木が難しい
するのであれば、日がよく当たる窓際にでも置くとかしないとね

ちなみに俺は赤玉と鹿沼を半々に混ぜたくらいので挿し木する
五月ごろに挿したのが一番に成功するな

五月かー。
うちではそのころにやったのが全滅したんだ。
とりあえず様子見てみる。

何気なく庭に差したりゴミ置き場の剪定枝がいつのまにか発根していたりする
で、ちゃんと挿し木仕様でやるとつかないんだよね
なんでかねｗ

品種によるところが大きいだろ。
アイスバーグやアンジェラそれにミミエデンとか、けっこう成功するよ。
それに品種不明の赤バラ、近所から枝をもらったFL系のシュラブだけど
その枝を三本、その辺の土をポットに入れて挿したとこ三本とも成功した事もあった。

バーミキュライトに適当に挿して
鉢にラップかけて窓際に置いとくと
大抵成功するなあ。今の季節でも

今の時期の挿し木は地方による差が大きい。
冬って様々だろ。

昨年の春に初めて挿し木した
ハイブリットとフロリバンダとつるバラ（全部で３０種くらい）挿して成功したのはつるバラの品種だけだった
つるバラの方が樹勢が強いっぽいから？たまたまかな

赤玉団子に発根ホルモン剤のルートンでいけるよ。
できればイチゴのパックみたいなのに水を1cmくらい張って、
ラップかけておく。

>>749
挿し床に余り密に挿したりすれば成功率は低くなるよ。
ある程度、余裕を設けて挿さないとね

発根が遅いか早いかってだけで、発根自体はするだろ、今の時期でも。

春に、元気よく成長するかどうかは別の話だが。

シクラメン等が植えてある底面給水式の鉢を利用するとつきやすいです。
おすすめ

休眠挿しが一番成功率高い気がする。

セール品をたくさん買い込んだら８株中２株が癌腫で１株はネコブセンチュウ付き
もう一株根洗いしてないのがあるんだけどもう疲れたわ
安物買いの銭失いだ、みんなも気をつけろ！

ていうかついにネコブセンチュウ上陸させちゃって鬱・・・

植え替え終わったので来年は根洗いしてみよ

>>755
完全にバラ初心者の２年くらい前にネットで大苗４本送料込4000円ってのを買ったけど
そのうち今残ってるのは１本だけだよ。突然枯れた。向こうはわかってて売ってたんだろうね
５０種くらい育ててるけど一カ所から買ってこんな高確率で枯れたことないし
まあそういう店は今後使わなければいいだけだけど

>>757 初年度に突然枯れる程まで行かないけど、成長いまいちで冬根鉢くずしたら…あぁ〜やっぱりってのはあったよ。
実質100%て感じかな。
ホームセンターのもほぼ100%なので有名なタグの苗でも買わない方がいいと実感した。

あとどこで購入とか名前書きたいけど、書くとアク禁なるのでやめとくw
高くてもちゃんと育ててる所で購入した方が結果お財布にﾔｻｽｲお！
まとめて〇〇円とか福袋とかは怖くて買えﾅｲｽ。
発病した時の対処法を問い合わせてみればズボラ加減がありありとわかるw

新苗でも接ぎ口ギリギリで送られてきた苗は冬まで気をつけて育てた方がいいよ。
まだ未熟な接ぎ口から土が入ると…発病するのもあるから。
発見した株は引退していただいて、鉢は石灰硫黄で(効くか不明だけど)消毒してバラ科以外の植物植えてる。

>>758
書いてもアク禁なんかならねーよ。
書く気ないくせにだらだら長文書くなよ糞が。

店に身バレしてアク禁くらうと言いたいのでは？

>>760そうです。
現に2回アク禁くらったので、見れず書けずは困る。
>>759 何処かのお店の方ですか？

店側かここを見た方が問い合わせたのかは不明だけど、気を悪くしないで欲しいが本当の事だから。
嘘ネタならスルーされるんだろうけど、マジネタなのでアク禁くらったんだと。

杉並区４２才漫画好きの男性フリーター　は実在しています（笑）
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

根コブ線虫対策にはマリーゴールドを植えるといいと聞いたことがある。

まだ時期じゃないけど、盗人対策って何かしてる？
ウチは盗まれまくってるから今から頭が痛いよ。
鉢だけでも三年分で合計20鉢以上も盗られてるし、地植えも掘って持っていかれた
一年通して苦労して育てて、満開の時に盗られるこの悔しさ…
去年は自動ライトと防犯カメラと防犯砂利やったけど駄目だった俺に何かアドバイスをくれないか

治安のいい町に引っ越す

>>764
庭の中に入ってこられないようにすればいい。

>>764
警察に届けてる？
３年間で20回以上の盗難だったら、届ければそれなりに考えてくれるけど。

いつも盗られる場所には病気害虫満載のを植えておこう

それほぼ同一人物じゃない？
近所に20人も盗人がいるようなところならもう引っ越すしかないけど

うちはド田舎でみんな顔を知らない人なんていないから盗難なんて聞いたこともない
ただ、田舎だけに欲しい品種が近所にないからほとんどネットで買わないといけないけど

単価の安い花ならまだあきらめもつくけど、バラだと泣ける。
前にミニバラで近所から盗んだ家を家族が見つけて、
警察に突き出した人がいたよ。
ダミーカメラではなく、本当の防犯カメラが必要かもしれぬ。

警察にこまめに届け出た方がいいよ。
それから近所の人にもそれを言っておくこと。
「○○さんとこ、花泥棒にあって警察に届けたんですって」と、
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪが近所に知れ渡ると、必ず花泥棒にも知れ渡るので止める。
またはじめるかもしれないけど、うちは今のところ止んでる。

>>764
【ごっそり】ガーデニング泥棒 その8【花泥棒】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1246415371/

泥棒の話しもそうだけど、特定のショップの話しはこっちでして。変なのが涌いて迷惑だから

園芸のネットショップ・ネット通販サイト　2注文め
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1264712647/1-100

>>755
昨年、花壇のクレマチスにネコブができたとき
ダメもとで撒いた『ネマトリンエース』がきいたみたい。
この冬、少し掘ってみて状態をみたらコブがなくなっていたよ。
バラにも効くかなぁ・・・

フランスアンフォ買っちゃった。

>>774
ネマトリンってバラに適用ないんだよね・・・
でも最後の手段に考えてみようかな
とりあえずアフリカンマリーゴールドの種を買ってみよ
あんま話題にならないけどネコブセンチュウって地味に蔓延してるよね
しかもなかなか難防

フレンチのほうが小さくていいぞ。

カナリー・バード、ロサ・ユゴニス、ロサ・プリムラ
極早咲きのバラが欲しくてこの3種に絞り込んだけど、
どれも可愛くて一つに決められない。
もう一番早咲きなので決定にしようかと思うんだけど、
どれが一番早く咲くかわかる人いますか？

>>778
原種系に黄色もあるんですね、可愛い！
そういえば、原種のスレがいつのまにかなくなっちゃった・・・

フレンチでもネコブ防除効果あるんか
鋤きこむのに楽そうでそっちもいいかな
今年は株の隙間にマリーゴールドぼこぼこ植えよう
一番効果がありそうなギニアグラスやクロタラリアはレベルが高すぎる

>>779
元々需要なかったからな
今後はここですりゃいいさ

みさきという小さいバラが欲しいのですが
あまり売ってない…

>>782
それわりと新種じゃない？まだ充分流通はしないんじゃないかなあ。
屋上庭園とかに聞いてみれば、早く手に入るかも。

>>782
ミニバラではわりと定番品種だし、
去年は十ヶ所くらいいで売ってる所を見たから
諦めなければめぐり合えると思うよ。

>>783
知ったかぶり恥ずかしい

みさき、５月のバラショーの販売ブースで、
ハート仕立てになってるのをよく見掛けたような。
ミニバラでもすごく小さい花・葉の品種だよね？

ネットなら出てるけど、通販だと嫌なのかな。

ミニバラのみさきなのか切花・ガーデン用のみさきなのかそれが問題だ

”小さな”と書いてあるから、ミニバラだとばかり思ってたんだけど。

みなさんありがとうございます。

そうです、ミニバラのみさき、です。
自分の近くのホムセンとかだと見ないしネットでもあまり
見かけないと思ってました。

探し方が悪かったのですね。
グーグルの旅に出てきます。

わ

>>782
昨年の春、ホームセンターで売ってた。298円。
オクでも時々見る。

１月に購入したバラの苗を植え替えたのですが、
新しい園芸の本には、“浅植え”“深植え”のどちらでも良いと書いてあるのですが、
古い本には“浅植え”にすると書いてあります。

前に立ち読みしたポール・スミザーの本では
「日本では、バラは“浅植え”が主流やけど、イギリスでは“深植え”が主流なんやで。
　“深植え”のほうが、ごっつい根っこがぎょうさん出て、よう育つんですわ
　せやから、日本の人にも“深植え”進めてるんや・・・でんがなまんがな云々・・・」
と言うようなことが書かれていたので、最近になって“浅植え”から“深植え”にする人が増えて
古い本では“浅植え”と書かれて、最近の本にはどちらでも良いと書かれているのだと思い、
結果、深植えにしたのですが、実際“浅植え”と“深植え”での生育の違いなど感じた方はおられますか？

ちなみに、私が育てているのはジュリアとダイヤモンドグレーです。
どうぞよろしくお願いします。

深植えか浅植えかはそこの気候と台木の種類によるますです

ノイバラ台が多い所(カナダとかOZ,NZとか)はクラウン埋めないやり方が主流。
クラウンは成長点が生成される場所だから日光に当てないと抑制されるという話もある。湿度とか環境も違うし。台木も違うし。
ノイバラはラクサ・カニナに比べて性能がいいし自根いらんし。
あとラクサ・カニナは太い根しか出ないから鉢栽培に向かない。巨大なのに植えんと。あと木が大きくならない。

カニナが鉢に向かないっつうより、
ノイバラ台木のもしゃもしゃに目が慣れてて
もしゃもしゃしないとうまくいってないと感じるからでは？
カニナ台木＆鉢でもちゃんと咲くし。

あとさ、国産苗なら浅植しないと、接ぎ口の癌腫見逃すよ。

>>794-797
ご回答ありがとうございます。
台木にもよるのですね。
もともとバラには、あまり興味が無かったのですが、
茶系のバラは気になっていたので育ててます。
ダイヤモンドグレーは春か夏のどちらかに入荷して売れ残った処分品だったので、
この値段なら試しに育てても良いかなと思い購入しました。
近所でも評判のよいナーセリーなのでしっかりと管理されていて処分品とは思えない立派な苗でした。
ジュリアは、そこら辺のHCでよく売ってる安物で、
かなり細長いビニールポットにピートモス主体で植えられてるヤツです。
どちらも台木までは分かりません。牡丹をたくさん育てていることもあり、
深植えにすれば牡丹のように自根が出て、よく育つのでは？とも思ってました。
ただ、少し不安だったので、やや深植え程度でとどめておきました。
とりあえず、浅植えに植え直そうと思います。長文失礼

>>796
んなことない。特にラクサ(ERの輸入)は根がボリボリで肥料も水もノイバラほど吸えない。それにあんな根っこ切り詰められないし。
根域はラクサのほうが広い。そりゃあ咲くことは咲くでしょうけど、鉢栽培なら圧倒的にノイバラ。
1年目の春とか差が激しすぎて萎える。成長早いし。ガンシュに弱いけど。

>>798
台木の寿命がきそうなほど株が古くなってきたら自根を出させて延命というのもありますが
国産のノイバラ台木ならとりあえずは浅植えが安全かなというとこです
テッポウムシの侵入も見つけやすいですし台芽も判別しやすい

ラクサが信用できないわけではないけれど、大方国産のノイバラ台の方が、
ウチの場合は成長が良いみたいだ。なんせ、ノイバラの種を蒔いてみたら、
まるで雑草や雑木のように根が張る。栄養の無い砂利の中でも平気で根を伸
ばす。これに接ぐんだから強いよな。

ラクサとカニナは特徴が違うよ。
混同してない?
ラクサは寿命が短いが細根が出るほう。
カニナは寿命が長く、根が深く入る。

なんかラクサとカニナの悪い所取りをしてない？

そうそう、輸入苗も深く植えないほうがいいかも。
品種部分の根が癌腫に弱いものもあるから。
せっかく台木が強いのにもったいない。

ノイバラの弱点はやっぱりガンシュになりやすいということですか？

けど日本の風土に合ってるから育てやすいよね＞ノイバラ

>>804
強い系統もあるよ。
なぜか使われないようだけど。

ノイバラから品種改良されたマツシマ？

ノイバラだって選抜系統なら強い
って書かれてるページあるけど手に入らなければ意味のない話だよな

刺があるノイバラなんて使いたくないんだろう

強い系統はとげ無だよ。

それに、30年以上前から何系統もあるわ。
実際持ってる素人もいるし。
岐阜のほうのサイトでそれ使って癌腫の問題が無いってのも見たよ。

トゲ無しノイバラをいくつか持ってる素人だけど。
耐ガンシュとトゲ無しはイコールっていう認識なの？

イコールじゃないよ。
癌腫に強いトゲ無しもあれば、弱いトゲ無しもある。

何で消費者がこんなにガンシュで悩まなくちゃいけないんだ？
癌に強い系統の台木を使うとかバクテローズを接種するとかは生産者の責任だろ

そうだよな、癌腫発見時ほどバラ栽培をやめたくなる時はない。

次々入れ替え取替えして苗買ってくれないと商売になりません

鉢植えのみならともかく地植えメインだと
癌腫跡地ばかりで植え場所が無くなって
バラ栽培できなくなるじゃん。

ウチで播いたノイバラの親はトゲ無しでした。
っていうか、ノイバラはトゲの目立たないバラだと思ってたけど…。

強い台木を扱ってる生産者って具体的にどこ？

ノイバラ選抜種、切花生産者は使ってるけど苗木生産者はどうだろうね？
実生のとこが多いような気がするけど

実生ねえ。
挿し木しかできないってことにしたいのかな。
選抜種の実生、普通のよりかなりマシだよ。

>>819
なんだか妙にケンカ腰だな
生産者の人？

バラ爺はいいけど、バラ婆は苦手。
なんであんなにギスギスしてんのかね。

どこのお店に聞いても
「うちの台木は選抜したものを使用しています」
って言うと思うよ
台木のノイバラについて問い合わせて、それ以外の返事が返ってきたことがないんだけど

本当に癌腫に強いと信頼できる機関で検査、実証された系統が存在していたとしても
それを売ってる店を探し出せる方法がないと・・・

選抜台木の苗を買うのは大変だなあ

言わなかったケド・・・？
ふつーのだって。

というか818が業者みたい。

ここ見てる苗木生産者さん、お願いですから 選抜台を使うかバクテローズを使ってください。
そして苗にはそうしてる事を表示してください。
そうでないと消費者は癌腫苗を一度買った所から買わない位しかできないし
そうしてると買える店がどんどん少なくなるので困るんです。

選抜台木ね…。
ウチの台親は植栽でトゲ無しです。
大抵はみんな丈夫で台になるよ。

選ぶとしたら、根っこの元から枝までの距離が少し長いとか太いとか、
その辺じゃないかな？要は作業性の問題ってことじゃないかな？

言葉が足りなかったですね、
ノイバラK１やノイバラK２なんかのような癌腫に強い台木を使って下さいって事です。
苗の価格が多少あがっても需要はあると思うんですが。

自分は愛好者です。
癌腫は一鉢出ましたが、他は地植え、鉢植え共に出てはいません。鉢数が少
ないこともありますけどね。

でも、何回ぶわぶわっとｗ湧いて出ても、毎年の植え替え時や成長期にへし
折ったり切り取ったり出来るので、イヤな病気に変わりはありませんが、
まあ、クリアかもってとこです。色々と事情は違うんでしょうね。

そうですね、
うちでも癌腫株の鉢と寄せ鉢してた挿し木苗の鉢に感染してなかったら
癌腫が感染して拡がるってことに実感は無かったかもしれません。

それまで植え替えも根鉢を半分に崩す位で簡単に替えてたんですが
その冬はせんぶ土を落す事にしたら3割位癌腫が見つかりました。
土と鉢の処分が大変でした。
　それからは一年鉢植えにしたあと根に異状がある株は捨ててるし
おかしな株を買った所からは買わないんで年に1-2株位しか出てません。

それ以前に地植えした株に異状はまだ出てないので地植えだと影響は小さい
のかもしれませんけど株が古くなって体力が衰えたらどうなるか、、

ブルスケのバラ苗交換って、スレ主が逆ギレしてるんだよね？
それともスレ主が正しいの？
生暖かく見守ってたけど動きがなくなった。エロい人おしえて。

>>830
自分も気になって見てたんだけど
パテントうんぬんを言い出すとあそこの存続事態があやうくなると思うんだけどなぁ

欲しい品種があったのにお譲りしませんよ→キーッとなって喧嘩ふっかけ
とも見れるｗ

>>830
見てきた。
スレ主が増殖を否定してるから言いがかりといわれても仕方ないかも。
しかしあそこのクレクレ厨はひどいね。
交換希望なのにクレクレばかりで譲る気が失せちゃいそう。

ストームクラウドって売ってんのみたことないな
交換相手がバラの挿し木苗で釣り合うもんだろうか

癌腫,癌腫って、みんな気にしすぎじゃないの。
ある程度の確立で、出るのはしょうがないって、病気なんだから、
そのうち、あそこの業者で買ったら黒星病が出たって、騒ぎ出すのか。
おまえら、

>>834
癌腫苗販売業者の方ですかw？

>>835
あほかおまえ、、

>>835
と言いつつ、言い過ぎました、@(;・ェ・)@/反省…
でその癌腫苗販売業者って何処か教えてください。
私も癌腫苗買いたくないので、
ヒントだけでも。

>>837
癌腫,癌腫って、気にしすぎ。
ある程度の確立で、出るのはしょうがないって、病気なんだから、

地植えにしたって、既に家周りの土壌に菌が住んでたらお手上げだがな
ウチの周りには居ないことを祈っておこう

癌腫が無かったらバラスレ過疎っちゃうじゃん。
ガンシュは大事だよ。

うどん粉・黒☆・センチュウ・ウイルス・キャンカー・べと病と話題にことかかないですよ
害虫も掃いて捨てたいほどいるしな

>>838
まあ癌腫の話題を何度も見るのが嫌なんだろうが
そういう時はスレを閉じてみるのもお薦め。

他に盛り上がって欲しい話題を振るも良し。
需要がなきゃ盛り上がらないだろうけど

日当たりすっごく良くてさ、癌腫が気にならない庭もあるんだと。
うらやましすぎ
それなら黒点と同列にできるよね。

>>834
これと同じの、どこかで聞いた。
どこだったか。忘れた。思いだせん。おやすみ。

>>834
黒星病と癌腫の違い

黒星病→薬剤散布など、自分である程度防御可能
癌腫→未だ防御法が確立していない為、自分で防御は不可能

防御不可能なのだから騒がれても仕方ないと思う

防御不可なの？
だったら業者がやっているガンシュ対策はどれくらい意味が有るのだろうか

人間の癌と同じだよ。
人間は加齢や遺伝子異常により免疫機能が衰えると癌になる。

バラも樹勢が弱ってくると癌腫に罹る。
インフルエンザのウィルスと同じで
癌腫のウィルスは土のどこにでもいるんだから
最大の防御法はバラの環境作りを良くしたり手入れをマメにして
ウィルスに負けない体力をつくってあげることでは。

だから癌腫苗の多い業者は金儲け主義でその基本を怠ってるってことだ。
みんなで真面目な業者を探そうよ。

癌腫病は、遺伝子を書き換える何て器用な事が出来るが
細菌性の病気だったと思うが

土のどこにでもいるってのも業者がよく言う「大ウソ」だからな。

環境良くしたって細菌がいれば罹るんだからな。

書き換えというか挿入じゃね

GANTZ病の細菌は品種改良に使えるほどらしいからね

>>849
ですよねー
業者は売るためにはなんぼでも嘘をつく

>バラも樹勢が弱ってくると癌腫に罹る

癌腫だから樹勢が弱るんだよ
逆だよ逆
生産者が癌腫菌付けて送り出してるのが殆どなのに消費者のせいにすんなやｗ

>>852
俺も同じこと言われたよ、ここで有名な癌腫業者に。
ベランダで育ててるからかかるんだってさｗ

「癌腫菌の居なかった土＆環境」で育ててた消費者のバラが
癌腫になるのって、その菌は何処からくるのさー？
菌が付随してこなきゃ癌腫にはならないよね？
弱ってから癌腫に罹るって・・・どういう理屈なの？

生産者が剪定講習とか提灯記事を書く先生をつかって、
嘘を広めてんじゃないか

品種検索するとすぐ出てくる楽天の業者？
楽天が嫌いだから絶対利用しなかったんだけど正解だったな。

>>854
そうなんだよね〜。
ベランダ栽培で土ナッシング、癌腫業者の苗を6月に癌腫業者が売ってる土で
植え替えたら出たのに。
そう言ったら「ベランダでエアコンの風が熱くて、環境が悪かった」からだって。
うちのエアコンは、室外機は干渉しない所にあるのに、見たような事を言うしｗ

業者、必死。

菌が最初からそこに存在しなかったと言い切れる自信はどこから？

>>858
30階以上の高層マンション。土飛んでこない。
てか、絡むなよｗ

　　イモ談義は↓　
園芸のネットショップ・ネット通販サイト　2注文め
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1264712647/101-200

癌腫の話題はここでいいじゃん
なにか不都合があるのかｗ

特定の店の話じゃなくガンシュの話題ならここでおｋ

ベランダだからガンシュが出たってどんな言いがかりだよクソ業者

我々がやった事が無い環境で育てた場合は絶対に病気になります


とかじゃない？w

ガンシュ発生率の高い圃場
１位　埼玉
２位　岐阜
３位　栃木
４位　長野
５位　愛知

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>864
2位の岐阜は日本のバラの7割生産してるんだったか？

>>864
ソースは？

北海道少ない方なのか。
ランキングに千葉がない。
1-5位で、9割近いところががんしゅになりそうなのが怖いわ。

ガセじゃないの？
そんな統計取ってるわけないじゃん。

ソース　nhk こんにちはいっと６けん

岐阜の神戸町のバラ祭りがすごかったよ
仮設テントで野菜みたいにバラ苗売ってた
値段も800円とか600円とか。
切り花のバラ農家さんが売ってるのかな

ウチ（名古屋）の近くの大型の園芸専門店は、国産苗は全てスリット鉢に植え替えてガンシュチェックしてから売ってる。
貼り紙にそのようなことも書いてある。
岐阜のあのバラ園内の販売コーナーも全てスリット鉢に植えてあるので、同様と思われる。

有力な卸し、小売店が仕入れ段階でチェックして
業者に苗を返品したり、品質の悪い所からは仕入れない等の対策を取ってもらい、
我々はそういう小売店からしか苗を買わないようにする。というのが現実的にできることじゃないかな？

>>864
ほ場確保ができなくなってパンジー生産に移行する農家が増えたらしいけど、
パンジーももうマンネリなんでない？
ほ場不足から地掘り生産にしないで温室で鉢栽培しているところもかなり増えたから発生率は少し減るのかもね。
台木に問題があったらどうにもならないか。

>>872
最初からついているだけなら
それでいいかもね。
困るのは買って数カ月後に出る場合だよね、

>>874
そしてほとんどのケースがこれ＞買って数カ月後に出る
なので購入者側は回避しようがない現実

業者だって返品は困るから出荷時に癌腫を切りとって出荷するだろうし。
切ったって再発するけど。＞買って数カ月

癌腫菌が５１℃で死滅っての読んだんだけど
鉢植えの場合は加熱処理してある赤玉土と腐葉土混ぜたりしたのを使えばイイのかな？
マンションだからあんまり土の置き場がないから、最初からバラ用で配合してあるやつのが都合はいいんだけど・・・
黒いビニールに入れて陽にあてたの使えば少しは安心かな？

癌腫の話題がでると、とたんに過剰反応示すやつがいるけど、
その態度が余計に話題になる原因になってるんだけどｗｗｗ
いいかげん気づけば？糞業者。

剪定って今頃でしたっけ？

>>879
この時期にやる人もいるようだが
たいていが十二月か一月中に済ませるな

思わぬ事が重なり、冬肥をいまだに与えていない。
骨粉を購入して、明日こそ冬肥を与えたいけど
二月なのに色々と忙しくなってね
ちゃんとできるかどうかわからなくなってきたな

>>880
そ、そうですか？ありがとう。
送れてしまっても大丈夫かな？
明日、早速剪定することにします。

○遅れて
×送れて

>>882
某カリスマは3月にやると言っていたぞ

ま、自分はHT中心だから1月下旬〜2月上旬にはやるけど…

実は剪定の時期は品種にもよるし、状態や樹勢なども見ながら決めるもんで
要は最良の芽を選抜して、適切なタイミングに葉を展開させて新梢を伸ばして咲かせるべき時期に最良の花を咲かせる為にｳﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ

今週末の寒波がおさまってから剪定する。
どうせ芽がダメになるし。

最良の芽がわかりません先生・・・・orz
２月頭の誘引剪定からこの剪定でいいのかこの誘引でいいのかと
毎日見てはいじっている毎日。

今年失敗したらそれを生かして来年あるじゃないと言うけど
どこが失敗してるのかこの春にはっきりわかるものなんでしょうか？

つるバラなんですね。つるはまず、イメージを描くことが第一。
そのイメージに近い状態になれば成功だし、かけ離れた咲き方を
したら失敗。成功・失敗の尺度は自分のイメージです。

>>887
最良かどうかは不明だが…
今時期ならまだ寒さに当たって枯れることを考えると
ぷっくりと膨らんではいるが葉が展開していないで
枝から細く楕円形に飛び出るのではなく、
枝の節自体から山のようになだらかに膨らんだ大きな芽が良いかと。
それも伸ばしたい方向に向いていて、切りたい長さに近いところから選択する。
つるバラなら切り過ぎるとヒネて咲かなくなる場合もあるから注意しないと。

失敗かどうかは春の花の数、大きさ、全体の姿を前年度と比較して判断する。
毎年、写真を撮るとか花数を数えるとか地道に記録を取ってみるといいかも。
失敗成功は花だけではなく、その年のシュートの出とか樹勢、枝振りも対象かな。

>>887
画像ぐぐればいっぱいでてくるよ
もしくは本を一冊買いなさい

つるバラは系統で全然違うから村田先生の本を読みなされ。
あとほんと地域によるから。

>>887
私はそれはあまり拘らないがね。
世話する薔薇も多いし
そんなことをいちいち気にしていたらキリがないって感じだが
あえて言わせてもらえば、硬くてしっかりしている芽がよい芽だと聞いているよ
抑えたら、すかすかするようなやわらかい芽は悪い芽だね

>>877
ガンシュが出たら、新苗であればあきらめて土ごと廃棄しなさい
それが一番に良い手だ。

今ごろから動きだしてるような早過ぎる芽を選択して伸ばしても、いけないってことはない。
展開した葉が寒気で枯れ落ちたりもするが、暖かくなればまた伸びて葉も出すし、開花時期もたいして変わらない。

適切な時期に新梢が伸びるよう剪定するのは、無駄な養分を使わせないようにする為。
良い位置に有って見るからに勢いのある芽なら、ちょっとくらい早くてもその芽をチョイスした方が良いと思う。

質問です。
最近、バラのトレリスにやたらクモの糸らしき細い糸がからまっています。
あまりにも邪魔なのでオルトランやスミチオン、ダニ太郎や粘着くん、ベストガードや
スパイダージェット、などを散布したのですが一向に減る気配がありません。
一体どうすればいいのでしょうか？また、この糸の正体は何なのでしょうか？

飼っている長毛種の猫の耳の後ろの細い毛じゃないですかね
うちのバラの枝にはよくひっかかってまつ

クモじゃなければ葉ダニ

うちはタンポポの綿毛が引っかかってた。

>>897
私もハダニを疑ったのですが、薬剤が全く効かないので困っています。

アザミウマとかに使う虫取り粘着テープは？
それで虫がつかないなら原因は虫以外じゃないかと

何かの菌糸ではないかな？

>>899
何か実害は出てるの？実害ないならほっとくのも一手段。

>>895
ちょっと時期が違うような気がするんだけど、子供のクモは糸を使って空を飛ぶけどね。
植物の種子など（の残滓）かもしれないし。

バラに被害が出てなくて薬が効かないなら、外部から飛んできてひっかかっている
だけかもしれない。

>>900-903
ダニも糸を使って空中を移動すると聞きました。
バラ自体には被害はないのですが、見た目が悪くなるのが嫌です。

とりあえずもう少し様子を見てみます。

>>904
あ、分かってるんだ。

そうすると風にのって飛んでくるものだから、農薬類をまいても意味が無いことも分かりますよね？

>>905
何様？

>>906
過剰反応しすぎ

今日から一気に暖かくなって晴天が続くみたいですね。
うきうきする！

天気がいいと庭仕事するかバイクに乗るか悩む。
で、結局バイク乗って新しい苗買ってきた。

>>909
おつwww いい休日じゃまいか
ちなみに何買いました?

ロココがあったので買ってきたよ。
うち、こんな色のバラばっかりなんだが
好みは変わらないもんだねｗ