フウラン・風蘭・富貴蘭 第四葉

園芸熱が現代日本よりもよほど激しかった(らしい)江戸の昔から、
第11第将軍家斎公を始め、粋人や道楽者に持て囃されたと云われる富貴蘭。

今では、ものを選べば我ら庶民にも気軽に入手できる価格のものも出回り、
さらにネットオークションの出現で趣味者の裾野も拡がっているようです。

春秋の芽出し・根出しの美しさ、初夏の夜に漂う甘い花の香りを楽しむも良し。
葉型斑入り葉変り花と千差万別にコレクター魂を満たすも良し。

初心者・中級者の栽培上の悩み、風蘭との出会いの思い出話、
四季折々の「ウチの子」自慢、薀蓄話や展示会情報、何でもどうぞ。
(単なる宣伝だけの業者さんは嫌ですよ)

前スレ
手ごろな大きさで香りもいい富貴蘭・風蘭
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1181134193/

過去スレ
フウラン・風蘭・富貴蘭 第二葉
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1118886866/
＜ミラー＞
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1118886866/all　
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/read.asp?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1118886866/

★★★フウランに興味ある人いますか？★★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/979827803/
＜ミラー＞
http://220.254.5.211:8000/2ch/hobby5_engei/979/979827803.html

ミラーは環境によって見えたり見えなかったり^＾；

関連リンク：

日本富貴蘭会
ttp://www.nihonfuukirankai.jp/
とりあえず、ここが総本山らしい。

富貴蘭名称登録保存機構
ttp://www9.plala.or.jp/tourokukikou/
混乱気味の「銘」の情報をなるべく集めて整理しようと奮闘されているところ。
図鑑的な利用が可能で、なかなか有り難いです。

緑の宝石富貴蘭の世界
ttp://www.fuukiran.jp/
図鑑有り、栽培手引き有り、その他トピックも豊富

他にも個人や業者のページ、ブログ多数有り。
ぐぐってみるも一興。

総本山のHP、年単位で放置プレイの真っ最中だけどねwww

>>1
乙です。
次スレ気になってましたがありがとうございます。
宜しくお願いします。

根っこを観賞する植物なんて珍しい
でもきれいですね

>>1
乙。
また、よろしく。

>>6
だね。
ま、強いて言えば、盆栽なんか根っこの付け根、幹に移行するところを
「根張り」なんていって重視するよな。

富貴蘭みたいに根っこの先端を愛でるてのはほかにないよな。おもしろい。きれい。

そう、おもしろい

ひとつ不思議なことが…。
ルビー根は普通種の風ランも出ます。富貴蘭に合わせて出現しなければなら
ない、また、希少価値や金銭的な評価がなければ美しくはない、っていうの
でしょうか？

普通種のルビー根、及び似たような色の他の亜〜熱帯地域の単茎性ランの原
種や交配種にもその似通った色の根が確かに出ています。総合的に美しくな
ければ…、という感覚であれば、まあ、隔離的に富貴蘭だけと考えてしまえ
ばつじつまは合いますが、ちょっと外部から見てみると違和感があります。

>>10

いや、富貴蘭のルビー根は数ある鑑賞ポイントの一つに
過ぎないのであって、それが全てを左右するものではないと
思いますよ。ルビー根が出なくても泥根、青根でも高評価
されている富貴蘭の品種があるのはご存知だと思います。

正直なところ、富貴蘭のルビー根は並や品種に関わりなく、
”綺麗なものは綺麗”と素直に評価、鑑賞している人が
ほとんどだと思いますよ。金銭や希少価値云々は主に
業者さんなどの売る側の論理であって、育てている人は
品種に関わらず、自分の手元にやってきた富貴蘭は
例え並のフウランだって大事にしている人がほとんどだと思います。

>>1 乙。 オマエはえらい最高だ!!よくやったぁ〜ぁ

根にも斑が入り透明感のある赤い根は綺麗ですよ！

>根にも斑が入り透明感のある赤い根は綺麗ですよ！

どんなん？

斑という表現は正しくないのかな？

>>11
ﾚｽ、ｻﾝｸｽです。
品種分別のひとつの手段だったような気がして、
それが引っかかっていました。
また、青軸泥軸にしても鑑賞価値の捉え方は様々であっても、
やはり品種分別が先で、その後に鑑賞価値じゃないかって考えていました。

>>10
普通種のルビー根とは…
並み風蘭の？

>>17
そう。

俺も並み風蘭のルビー根欲しいな

通りがかりの者ですけど、

透明感が強くて鮮明な赤のいわゆる「ルビー根」が出る蘭だと、
「並み風蘭」と呼ぶのはかわいそうな気もします。
ルビー根だけで立派な芸という感じ。
「奄美のルビー根」とか。

>>19
根だけもらって組培するのか？
勇者だな

確かに葉の縞とかフクリンは簡単だけど根はなぁ

>>21
教えていただきたいのですが、実生セルフで縞物は遺伝性が悪く
覆輪は殆ど遺伝しないですが、組織培養ではそんなに簡単なのでしょうか？

ルビー根、泥軸青軸、付け…キリがないけど識別の手段が主。
綺麗ではある。

>>22 組織培養＝メリクロンは出来ないと聞いてます。
出来れば同じ個体がいくらでも作れるが洋蘭の成長点と違うらしく無理らしいです。

並み風蘭からルビー根…ですが普通は出ない。
所が今の風蘭は実生のはね出しで親が何か判らないので？出る可能性も有ると言う結論になった。
葉に芸、芽変わりが出る可能性も有る。

風蘭のメリクロンが出来たらいいのにな！
五年もすれば誰でも買える様になる。

古典園芸組織のトップは闇に包まれてからなぁ〜

その昔、東洋蘭界の大御所も、たまに口にしていた“パンドラの箱”
人気があって高値で取引されていた中国春蘭の
寰球荷鼎や緑雲は既に実生化されていた。

それも“実生で同じ物が出る確率はかなり低いから実生はまず無い”的に
趣味者を騙し？隠し？て売ってきた。

だからといって
この世界のトップに立つ人みんなが実生に賛成している訳ではないが
この実生隠しで豪邸やビルを建てた人が居るのは事実なんだよね。

鈴虫・轡虫は実生で同芸は出ない？
本当なのか？
メリクロンだったら？

羆・白牡丹・豆葉の柄物が出回りづらい件
トップの圧力で
金の成る木は高値を付ける為に出し惜しみ？

この世界は隠し事が多くドロドロしてるからね。

メリクロン・・・
第二の“パントラの箱”にならなきゃいいが・・・

所詮
掌で踊らされるのは俺ら底辺の趣味者達だｗ

富貴蘭会が許さないんじゃない？
希少価値のみで成り立ってるような業界だからね
実生で白牡丹が暴落したように

もしもルビー根が風蘭の一般的な根で
泥根が少なかったら
「素晴らしく茶色に輝く泥根！並の富貴蘭とは違います」
って価値も逆転するでしょ。

ほえ

ネットで社会に一大変化が（たぶん）起きたように、
ネットオークションが風通しをよくする効果を発揮しているかもしれないな。
もち、弊害もたくさんあるんだろうな。
俺もよく利用するし、利用されてもいるんだろう。たぶん。

つ　カンコクのラボファ出

ルビー根。並みにも出ています。けど、赤根だ泥根だっていわれてるだけ。
ホンのちょっと違っても、赤、ルビー、泥。色あわせの規格さえも確立され
ていない、趣味家だけが主観的に表現できる世界に、自分が敢えて首を突っ
込むこともないですが、まあ、事実上同じような色合いの根は、単茎性の、
特にアジア産のランであれば出ます。結局それが言いたかっただけで、趣味
そのものを否定するモノではない。富貴蘭趣味家の団体の前で、面と向かっ
てそのような発言をするつもりもない。

頂茎培養と一緒にされてもなぁ

どんなのが出来ようと自分のが一番って思えばいいだけなんじゃないのかね

>>31

同一個体でさえ、時期や条件によっては根の色は変化すると思いますが、
俗に言う”ルビー根”が出る条件は何とお考えですか？

>>単茎性の、特にアジア産のランであれば出ます

よろしければ、具体的な品種名を挙げていただければ幸いです。
と同時になぜ”単茎性”の”アジア産”の蘭にルビー根の色合いの
根が出やすいのでしょうか？何か根拠をご存知であれば、お願いします。

反論等ではなく、知識として知りたいのでよろしくお願いします。
”富貴蘭趣味家の団体の前で”の部分は良く理解出来ます。

ルビー根が出る条件は斑の影響によって根に透明感がある事かな！
例えばセッコクの透け矢(飴矢)は中透け等の影響でバルブと根に透明感がある。

金牡丹、新月殿、駿河牡丹、白牡丹の上柄など※一応ルビー根として流通している物…讃岐小町、白鳥殿、晃貴殿、朱天王のルビー、夢錦、夢牡丹、神曲、貴牡丹、火影、虹河、豊明殿など陽の採り具合や時期によって出るタイプ。
全てがルビー根の個体は少ない

ルビー根を出す物は高価ですが、全てルビーで天葉は金牡丹のように幽霊で上がり暗やむニ芸品で価格も安くて丈夫でお勧めです。

品種名忘れた。
霊峰か白鳥です。

霊峰、白鳥もルビー根扱いだと思うよ！

やっぱり、色々調べても、まあ、趣味の世界なんで曖昧かもね。

>>>単茎性の、特にアジア産のランであれば出ます

>よろしければ、具体的な品種名を挙げていただければ幸いです。

風ランとリンコの交雑種です。ピンキーって名前が付いています。ルビー根
の色彩の確定的範囲が曖昧であるようなので、自分はこの話題からは退きま
す。しかし、自分は風ラン一種からでも出現の有無がある限り、アジア産の
単茎種の根先に出るルビー色に関しては風ラン独自のモノではないと断言し
ておきます。風ラン（富貴蘭）の個体識別の指標にするくらいであったら問
題はないでしょうね。

>>39
ほんとお前って嫌なやつだな
そっちがその気ならこっちの人巻き添えにしてやろうか

541 2008/08/29(金) 19:20:01 ID:kpXVAoKM
花咲か名無しさん(sage)

>>537
言いたいことはそれだけですか？だったら諦めてください。
自分が此処にいる限りはこのペースで進んでいきます。


お前のERはちゃんとあるだろが

元々、洋蘭の趣味家は花重視の傾向があるからルビー根でもあまり気にしないからね！
洋蘭では富貴蘭や春蘭の趣味家みたいに鉢に二万も三万もかける事はしないと思うし、花が少なくても上品に咲けば満足な人も少ないと思う。
※洋蘭趣味家の悪口ではないよ

>>41わかるわかる。
俺は富貴蘭命洋蘭もそこそこのクチだけど、おっしゃるとおり。

>>40
イヤですか？富貴蘭愛好者の方はゥザがるカモしれませんね。また、何とか
枯らさずに維持しているだけの自分と、余裕で富貴蘭の世界を楽しんでいら
っしゃる皆さんとは、考え方も違って当然。

まあ、そういうことです。根の桃色や芽の萌葱色を良しとする富貴蘭、東洋
蘭の世界をどうのこうの言うつもりはなかったんです。ただし、風ラン独自
の鑑賞ポイントと実際の単茎性ランの桃色系の根先の色の有無は取り扱いが
別。これが言いたかっただけなんです。富貴蘭愛好団体の皆さんの前でこれ
を言っても煙たがられるだけで、こういうハナシはムリだし、その上、何も
深い意味合いはないのです。ただし、これは煙たがられても言いたいのです
が、富貴蘭の趣味家と風ランが好きな香具師との間には一定の距離がありま
す。これは認識しています。自分はもっと極端で、普通の風ランが木の幹に
びっちりついて作られているような光景に一番あこがれていますので、全く
考え方は違います。

>>24
レスありがとうございます。
メリクロンの話は聞いたこと無かったもので質問させて頂きました。
>>21の話はちょっと分からないですね。

並風蘭からルビー根は普通は出ないのくだりですが、
実生の　はね出しが今は並風蘭で流通していて、芸が出る話は分かりますが
そもそも富貴蘭は並風蘭からの変異ですよね？

>>26
面白い話ですね。

業者の言う遺伝性が不安定だから「実生はまず無い」とは
「作れるが採算が合わないから作らない」とも解釈できます。

希少性のルールが支配する小さな市場ですから業者間でコントロールするのは
当然のことだと思います。生活がかかってますからねｗ

ただ遺伝形式により遺伝しない物はどうしようもないと思います。





※賢明な皆様へ
前スレ最後まで悪質な荒らし書き込みを続けた方達への対処法はスルーしかありません。
ご協力お願いします。

>>39

レス有難うございます。ただ、フウランとは別種の着生蘭の
お話だと思っていたので、フウランとの交雑種だったのは
少し残念な感じがしました。

>>自分は風ラン一種からでも出現の有無がある限り、アジア産の
>>単茎種の根先に出るルビー色に関しては風ラン独自のモノではないと断言し
>>ておきます。”

この部分、”アジア産の単茎種”とはピンキーのことではないですよね？
交雑種であれば、フウラン独自のものではないと断定できないですよね？
私はこの”アジア産の単茎種”の品種名を聞きたかったのですが...
これはフウランとの交雑種の話ではないですよね？

どうも私の理解不足のようで、せっかくレスいただいてもどうも
理解が出来ないので...

ともかくレス有難うございました。

>>45
原種にこだわっていたんですか？作場にいってみて、今そういう根が出てい
るのはソレだったから書いたまでです。今、暑いので成長が鈍くってあんま
り新根が出ていないんですよ。だから正直そう書いたのです。原種じゃなけ
ルビー根出現は有りうるとでもいいたかったんでしょうか？ちょっと心外で
したが、別にそれでも構いません。

文章が一部、欠けてしまっていましたが、申し訳ない。ちょっと作場にいっ
て蚊にやられましたがｗ、見てきました。原種で、今出ているルビー根はな
いモノかと、ランを確認しましたが、ちょっとめぼしい品種の根の成長が止
まっていました。残念です。ピンキーも鈍っていて画像を撮るにもムリな状
態でした。まあ、このハナシは軽い気持ちで書いたつもりでしたが、意外と
反発が強くて、同意者も出てこなかったし、信じてすらもらうことができま
せんでした。この度は説得しようがないので諦めます。お騒がせしました。

>>44
40はどうみてもER学府禁スレの住人だろう？
東北さんもおとなげない事しないでそっとしとけば？
こっちまで荒らしが来るのは前回で懲りたでしょう？


青海の子に縞が出てきたage
これって全国に３鉢しかないんじゃないの？
固定できたら御殿たつかな　笑

>>46
偶々富貴蘭まで進んだだけで基本は貴方と同じただの風蘭好きです。
証拠にほぼ例外なく並物風蘭を栽培しているしルビー根も楽しみの一部で貴方が思っている程こだわっていません！
勿論、ルビー根が風蘭だけの物だとも思っていないから否定もしません。

山採りから庭木に着生させてかれこれ30年近く育てているが
今では開花期は幹全体が真っ白になるし夜玄関出ると甘い香りが･･
基本的に開花後の花摘みはしていないので結実し、周囲に実生子株が増殖
放置プレイでも概ね7〜8年で開花しているぞ
確かに青根とルビー根は存在するが、実生株には不思議と青根が多い
富貴蘭も良さげだが、漏れのﾜｲﾙﾀﾞｰ性分から今の株を見守るだけで精一杯
早い話が横着なだけだがｗ

＞４８
おめでとうございます。
良い柄で固定すると良いですね。ロマンだな〜。

なつかしいコテハンだな〜。

>>50
何度も読み返して、ため息が出てしまいました。
２ﾁｬﾝに書き込んで良かった。
うらやましいっす。

うちの豆葉がおとといから咲き出したんだけど、
初心者なんでつぼみのうちは、この時期でもだいじょぶ？
初夏の花じゃないの？ておもてた。
咲いたら匂いも姿もいい。

富貴蘭て、ふつうはどれくらいまで咲くんだろ。

>>51 パイドさん、お久しぶりですね。
>>54 何故か家も憧が咲いてるが狂い咲きかな？
風蘭富貴蘭は七月半ば、奄美系はひと月遅れが普通だが今頃に花が咲くとは？

>>55
そうですか。やっぱり遅く咲いてるんですね。
でも立派に咲いてくれて満足してます。

虎鉄さん、お久しぶりです。
こちらは相変わらずダラダラとやっておりますｗ

チラ裏
ＪＯＧＡの２００７年度版の入賞花集に、
Ｎｅｏｆｉｎｅｔｉａ　ｆａｌｃａｔａ（フウラン）の「Ｔｏｋａｉ」という個体がＢＭ獲ってるんだけど、
ＮＳ（花の幅×長さ）が、７．５×８．７（単位はｃｍ）・・・。

デカ杉でしょｗｗｗ

しかも、同じページに添えられているその株の写真は、天咲きの小さい花なんですよｗ

>>56
栽培風蘭は作場によって秋でも咲く事があります。
但し、葉の成長を優先する場合は花芽を摘む方が良いと思う。

なるほど。サンクス

2005年に、11月に入ってから咲いたことあったよ。
そんな変な時期に咲いた花は、香りやがらねぇでやんの。

うちには金鏤閣と花衣あるのですけど、これがルビー根って言うんだなーとなんとなく思っていたら
富貴蘭名称登録保存機構で調べたら金鏤閣は泥根で花衣は赤根でした。
ルビー根ってそんなにルビーのように特別なイイ色してるの？

ルビー根は綺麗です。
根色の事少し書きます。

基本は泥根で、やや薄い泥根、薄い泥根、が有る。
青根、根先は緑色の青根、が有る。
赤根、赤茶色の泥根、赤みの泥根、が有る。
白、象牙、桃色、チョコレート色、が有る。
ルビー＝赤紫色。

陽の強さで濃淡になる。
微妙な色合いの表現は十人十色で味覚と同じように思われる。

>>61
良い色ではあるが名鑑はあくまで名品の特徴を記してるだけでルビー根は少ないから割高なだけです。
金ろう閣の根も結構綺麗だから泥根は可哀想だよね！

火影か紅化粧を買おうと思ってますが
（今は両方を買う気はありません）

まだ画像が少ないせいか、締まった良木を見た事がありません
わずかながら火影の締まった株立ちは見た事があるけど
斑は少なく青々してて紅もさしていませんでした。

そこでですが
火影と紅化粧は
どちらが葉幅があり、ガッチリとした木になりますか？
また、斑の出やすさや紅の出やすさ
両方のルビー根の特長を教えて下さい
お願いします。

もし、画像があったらupしてもらえると嬉しいです。

実際の良質ルビーはﾋﾟｼﾞｮﾝﾌﾞﾗｯﾄﾞとも呼ばれているそうです。、そのルビー
の真っ赤で良いモノといわれているモノでも、ルビー自体が持っている多少
の青みが入る場合が殆どなので、赤紫がごくごく僅かは入っています。

ルビー根とは結構良い表現だと思いますが、ひょっとしたら赤根である根先
の陽を多く受けていないような、極端ないい方で、モヤシ状の根先なら出現
しやすい色なんだと推測することもできます。陽をあまり採らない富貴蘭に
発生が多いのはこのためなんじゃないでしょうか？一概に決めつけるのは危
険ですけどね。

>>65

その推測は全く逆ですよ。

>>64 どちらも持っていませんが、この木は韓国実生無名で紅化粧に似てると思います。
三年ほど前に買った写が左です。
とある園主が韓国から持ち帰った物で、フラスコから出したショック？で二段目の葉がつぶれ下葉から落ちて現在は右の写です。

お勧めは最上芸の火影で大きい木なら安心です。
http://p2.ms/sfok0

>>65
そんな推測できません
実験すればわかります
無責任な事書いて混乱させないでください

いや、慌ててますね。これでわかったね。

>>69
日照が弱過ぎると花も根も濃い赤にならないのは解るよね？
風蘭以外の植物でも赤花や黄花の日照を弱くすると赤緑や黄緑の花になるのも解るよね？

>>69
あなたがいい加減な見識の持ち主だということがですね？
ものは試しやってみてください東北さん
話はそれからですよ

>>71
まあ
そう云うなよ！解る人は解ってるんだから。

>>69


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>>65

>ひょっとしたら
>極端ないい方で
>推測することもできます。
>なんじゃないでしょうか？
>一概に決めつけるのは危 険ですけどね。

何が言いたいのかさっぱりわからない
実験、検証して考察しないと無責任というのは同意

実はあなた荒らしなんでしょ？
図星？

ルビー根に関する推測に反論するのは結構ですが、内容がまだ説明が無いよ
うですね。わかるヒトはわかってるけど、赤の他人までは理解はムリなんで
しょうか？まあ、深い世界ですからね。それはアリですね。

赤でもルビーでも新根の綺麗な色は自分も好きです。それが風ランであれ他
のらんであれ、それは一緒です。そしてルビー色？に近いランの根は見てい
ます。風ラン固有の色ではありません。自分はこれが言いたかったんです。

推測に対する立証責任はあなたが負うんでしょ
なぜ他人が貴方の推測を検証しなければいけない？
内容がまだ無いようですねって誰に何を期待している？

判る人には判ってる・・・判る方は無知な私に教えてください

結びは、赤い新根の色が好き、風蘭固有の色ではないこれが言いたかった。65のどこにそれらしきことが書いてあるんだ？


しかしこれが東北、学府の真の姿なら荒れるのも無理はないな



貴方、本当に大学卒業したの？

やっぱり反論はいらない
バカと話すと疲れるし不愉快だからもう来ない
じゃサヨウナラ

>>74
>>65ID:DMJIjZvVと>>69 ID:g4MYbsffは学府こと東北さんですよ。
園芸板の有名コテハンさんです。

>>78

ということは、内容から75=31ということなので、
上の方でフウラン以外で”ルビー根の出るアジア産の単茎種”がある
といっておきながらフウランの交雑種の名前を挙げた人は
東北さんだったのですか？

>>75

上での繰り返しになりますが、フウラン固有でないと確信を
お持ちなら、ルビー根を持つ、フウランとの交雑種でない蘭の
名前を挙げて下さい。

俺も東北さんと喧嘩相手の悪口に対して止めさせる為レスしてとんだ巻き添え食ったからな。

俺も虎鉄ちゃんも風蘭スレは悪口を言わない勉強になるスレになる事を望んでる。

>>80>>81
本当だよ!!何故荒れの方に行くのかな？
新たに、風蘭で荒れ討論スレ、でも作って、好きなだけ、やり合って下さい。

迷惑ですよ!!

俺も蘭栽培は長いけど知らない事は沢山あるから永久に勉強ですね。
虎鉄さんのような上級者でも俺に聞いて知った事はいくつもあるし参考にしてるよ！

>>80
そのわりには前スレでは結構悪口書かれてませんでした？

>>84前スレ見たなら俺が原因じゃ無いのは解るだろ！
まあスルーしなかった俺も悪いけどね。

ﾊﾞﾗ関係で荒れるんじゃなくて東北（学府）さん自らの
蘭についてのレスでも、こういう事態になるんですね。
内容が伴った反論や意見が書かれてるから住人さん達なんだろうし。
＞いや、慌ててますね。これでわかったね。
普通自分が場の空気を乱したと感じたら、ごめんなさい、と
素直に頭を下げスレを正常に導こうとすると思いますけど
これはそんな風な書き込みには見えませんし…、何がわかったんでしょ。
誰かの好意を受けたら、ありがとうと言うのは現実世界でも
大事だけれど、相手が見えない掲示板ではより大切なマナーですよね。

また
第三者に成りすましてスレ荒らしか？

俺は実生活でも弱い者イジメはしないが売られた喧嘩は買ってしまうタイプなんで合わないのかもしれんな！

第三者？第四集スレ初かきこですが…。
何を書いても凄い身内意識みたいなものがあって
身内は何をしても書いてもよくて、東北(学府)さん関係の場合は
どんなレスでも悪者扱いになってしまうんですね。
でも多分それが、このスレのルールなんでしょうから、
自分はマナーは大切だなと思って、そう書いただけですけど
合わない書き込みをした自分の方が悪いですからお気になさらないでください。
失礼しました、さようなら。m(__)m。

君は考え過ぎだよ！
もっと気楽に書き込めば？
世の中は自分の意見が通らない事がほとんどだよ。
元気出せよ！

519 2008/08/24(日) 22:34:52 ID:mXNI1OL5
花咲か名無しさん(sage)

999 2008/08/24(日) 14:41:37 ID:E4/Uj3Qe
花咲か名無しさん

攻撃型釣り型傍観型一人で何役もやって楽しむのが目的な変わった趣味。


　　　　　　　　↑ちなみにこれが学府の本性


バラスレにあるこれが端的なのでは？
だとしたら東北系はスルーもしくは当らず触らず
にしないと荒れるだけだと思う

同意。

冬越も考えず、また新人さんを入れてしまった。
懲りない、豆とルビーに弱いオジサンです。

86〜90読んで違和感感じるのは俺だけ？

コルクさんあなたも相当変だろ
ID見てないの？名前書かなきゃ自分じゃないとでも思ってる？


第三者に成りすましてスレ荒らしって現時点ではあなただろ
実は東北とつるんでんじゃないの？

94の根拠は↓と86〜90だよ　とにかくかきまわすなよ
518 2008/08/24(日) 22:27:24 ID:mXNI1OL5
花咲か名無しさん(sage)

>>500
富貴蘭スレ覗いてみれ
コルクとかいう変人とつるんで暴れてる
最後の方なんかはコルクの独宴会だったみたいだけど・・・
多分見事に釣られてるのに本人は気づかれてないと思ってる池沼
学府はそれとどっこいのタジュウジンカク
そのスレの999はコルクの学府に対する本音が出ていて爆笑した

実際に見たモノを実際に伝えることは、実際に栽培している自分の努め。
他人がどうこう言ったって、真実の前には何人たりとも反論はできない。
それが２ﾁｬﾝの魅力そのものであって、馴れ合いの井戸端会議だったら、
ブログでやれって言われたって反論できないだろう。

此処のベテラン住人だったら、わかってもらいたいです。風ラン歴だけ言え
ば、まあ、そこそこ咲かせている程度かな。でも、枯らさないで咲かせるだ
けで、全くのびんぼー人なんで、富貴蘭のみを愛でるような崇高〜繊細なタ
イプとは違う人種なのかもしれません。自分が好きなのは、このスレだった
らば、風ラン愛好者のみに過ぎません。富貴蘭の趣味だけに没頭するなら、
このスレの雰囲気は居心地はＣクラスですね。

なるほど嫌われるわけだなｗｗｗ
本性あらわして東北節炸裂だな

自分の努めかなんかしらんはチラシの裏にでも書いておけ
いつの日かなぜ人は自分を忌避するのかわかる

で、76に対する見解はどうなのさ
興味津々で待ってるんだけどな
76はいなくても代わりに聞いてやるよ

努めを遂行する崇高な御仁にはCクラスは口に会わないってよｗｗ

>>97
>>76？あ〜。卒業ね〜。
ハエハエ蚊蚊蚊で、ホントギリギリｶﾞｰﾙｽﾞでしたんだよね〜。
でも、だから、なんなんだ〜ｗ。

>>98
だからウマシカなわけね
聞きたいのは３行目と４行目

答えまでズレてんのな
だぁれがお前の大学の事なんか聞きたいかよ

>>90
ありがとうございます、気楽に書き込みさせていただきますね！
意見を通そうと、認めてほしくて書き込んだわけでなく、あくまで個人の考え方のひとつだと思っており
自分の意見に賛同しない人＝悪なんて脳内図式は持ってませんので大丈夫です。
ご心配ありがとうございます、でも大人の対応やマナーは大切だと思いますね、
>>90さん？も前スレで大人の対応？マナーが大切だよなと書かれてたし、自分もそう思います。
でも世の中自分の意思が通らない事がほとんどなのに
それを理解できずに、自分にとって気に入らないレスや批判した人を
悪とみなし叩いてたり、自分を否定する者は全員、数年前からスレ潰しを企む暴徒
と思われてたり不思議な方がいますので驚きはないですね。

ＰＣと携帯を駆使して煽りまくる>>94

あんたの粘着体質は端から見て、凄くウザイんだが
迷惑だから少しは空気読んで掃けてくれる？

なんなら別スレ立てて、そっちでやれ

皆さん携帯とＰＣで書いてるんですか？どっちかじゃなくて？なんか大変そう…。

私は自分自身のことは客観的に見ることができるんです。
あなたとは違うんです！











とか言い出しそうな人がいるなＷ

携帯だとIDの最後が数字の０になるだろ

>>102
意図的にＰＣ携帯を使い分けるのは不純な動機があるからです。
人を不愉快にすることが趣味で変わった性癖の持ち主だから
ＰＣ携帯を使い分け嫌がらせをする。
迷惑も度を越せば〇〇する理由にはなると思いますから！
暫時静観

＞＞１０５
携帯の書きこみって見当たらないけどどれのこと言ってるの？
ＰＣとの見分け方って１０４のじゃないの？

ぼくちんＰＣ２台もってるも〜ん、どっちからでもカキコだよ〜ん(^^)/

釣れるの早すぎ！
仕事行ってきます。ダボハゼ君

渋滞です。
ぼくちんもＰＣ相手に千刷りカキコしないでしごとみつけてね

ダンゴムシにフウランの根っこ喰われまくり・・・

>>67:蘭狂虎鉄さん
ありがとう

火影って富貴蘭事典によると、現在は約百固体の火影が在るわけですよね!!

良固体・良柄、探してみますね。

ルビーの件ですが
日本伝統園芸協会の“古典園芸の世界”って本を持ってる人は見て下さい。

私的には
白牡丹、金牡丹、牡丹錦は明らかなルビー根
羆でギリって感じで
豊明殿や本に載ってないけど紅玉の華をルビーと言うのはどうかと・・・
確に安値のルビーは豊明殿の様な色合いの石も在りますけどｗ

濃色でいて暗みの無い明るい赤紫色のルビー根に申し訳なく感じるんですよね。

誰かが“桃根”的な呼び方を広めてくれれば
多少は紛らわしさがなくなるのになぁ
と、思うのです。

富貴蘭の根が綺麗な赤紫に染まるのがルビー根。これで良いんですよね。

自分は綺麗だとは思うけど、他の蘭でもそれは稀ではないです。まあ、改め
て考えてみれば、きれいな根の色合いは認めても、それに固執するつもりは
ありません。

ルビー根って富貴蘭じゃ売価に反映されてしまうんでしょ？富貴蘭の世界は
外から見ていても楽しいし、素晴らしいこともたくさんあるけれけど、深み
にはまっていけば逝くほど、わからない部分が増えてこまります。

日本の古典園芸はみんなそんな感じで、ある程度までは楽しめるけど、実際
に趣味家の皆さんと会話してみると（此処の住人じゃないで すよ）、深い
会話の内容は、一種独特の世界観のモノとなってしまいます。決して自分の
園芸に対する概念がﾍﾞﾝﾁﾏｰｸと いうわけではありませんけどね。

>>111 自分が納得出来る物を時間をかけて探して下さい。

>>112 俺も、そう思います。
黙っていても全部ルビー根が出る物がルビー根の品種で交える物はルビー根を出す品種と思います。

豊明殿の根色を辞典の中でピンク根、桃色と表現してますよ。

３，

ピンクも桃も大好きです。
突然ですがルビーって、ほとんど熱処理しないとアノ色でないって知ってた？
つい最近知って”ヘー”。
家のも焼きいれるか、冗談冗談。

>>99
他のスレではある花について書かれた方を、現物確認もせずに書いてると決め付けてたり
お花がｶﾞﾝｶﾞﾝ咲いているとレスしただけで、その人にシャルロットｶﾞﾝｶﾞﾝなんて名前をつけて
ｱｲﾂの脆い鼻を折ってやりたいと意気込み叩いたり、
結局最後まで謝ってられる所は見てないので、ここでも無理だと思いますよ。
＞これが、本物の荒らしの実態ですよ。
＞ここはＥＲを語る事も無くコピペ、過去スレマニアの温床になってる。
と書いた傍から自身が即効でアスキーアートを貼っていたり…
そういう方なんでしょう、馴れ合いとマナーを守るのはちょっと違う気がしますが
まぁ２ｃｈですし気にしないのが一番でしょう。

>>105
困ったものですね。

>>117下3行目、即効→速攻でしたね。

>>116
コランダムの無色透明に近いモノは、イラムといって小砂利扱いだったそう
ですが、高温で焼くことによって色が付くことに気づいてからは、スリラン
カ辺りでは宝石として扱うようになったそうです。ﾀｲで熱処理している映像
は、以前、ＴＶで見たことがあります。それでも人工ルビーとは言わないみ
たいですね。まあ、本物はさておき、富貴蘭に関しては教えてもらうことは
たくさんあっても、自分が教えることができる情報は今のところはありませ
ん。

>>117
細かい事や微妙な表現は気にしない、が正解じゃないの！
君の>118でも俺に対してなのか、使い分けてる人に対してなのか、どちらにも取れるだろ？
いちいち気にしてたらきりがないからな。

東北道ってまさか･･･

まさか!!と言えば
小泉純一郎か
興和火災だな

>>114
豊明殿をピンク根と説明してましたか
この表現が一般的に浸透してくれれば
通販などで苦い思いをしなくて済むんですがねｗ


>>116
私も基本的にピンク・桃根は好きです
でも、ピンク・桃根って
太陽光下と蛍光灯下とでは、かなり色が違うんですよね（涙

細かい事や微妙な表現に、〜〜道…
まさかpcから蘭ネタを書き携帯から別人設定で擁護？
スルー出来ないらしいのにレスしてこないのは、おかしいとは思ってましたが。
使い分ける云々は自分がやってたので、そういう発想が出てこられたのかな？
いちいち気にしてたらきりがないので気にしないが正解ですね。
>>112
ありがとうございます、
古典園芸の世界”って本でルビー根みてみます。

101は自分の経験でもの言ってるんだな
携帯プチプチガンガレ

>>126
おまえは恋人のパソ子でロリ画像でも見てセンズリか？
一回だけにしろよセンズリお釜

>126

ここはランの話しをするところ!!


コンナトコロニカキコシテイルヒマガアルナラトモダチカノジョデモサガシナネクラサン

多分ＰＣでもスマートフォンでも携帯でもゲーム機でもないと思うぞ
串かなよーわからん

>>128
てゆか突っ込みいれていい？
ブーメランが刺さったAA)以下略
>>127には128あげる

孔雀丸の下葉が黄色くなってきたけど何かまずいですか？

古い葉の更新じゃなかろか。 >>130

>109
応援有り難うございます。
これからも一生懸命頑張って荒らします。

携帯だとアンカーは光らなかったっけ？

メンゴ！
>荒らしますじゃ〜なくて
テコキで頑張りまスダ

>>130それってヤバくね、孔雀丸は葉持ちがいいタイプだ。
直ぐに根のチェック、腐れが無ければ、ウイルスの可能性が有る、伝染するので焼却処分が安心です。

ウィルスの判断出来る？

>>132ウイルス

判断は二枚目三枚と黄ばんだらヤバいです。
近くにエビネなんか有ると危ない。
エビネはウイルスをまき散らす原因の一つです。

今日は磯子でゴルフだよ！
近くの円海山から鎌倉までのハイキングコースには風蘭が着生してるんだよね、高い所だから開花期じゃないと判りずらいが台風の後などには風蘭が落下してる。

フウランでもウイルス発症ってやっぱあるんすかね?

↓は、近畿富貴蘭会の元会長が書いてるらしいすが、

冬の花と害虫とバイラス
ttp://park6.wakwak.com/~chiseko/father_kikoh1.html#7
>小生（工藤）は伝染するバイラス（現在はバイラスとは云わずウィルスと云うそうです。）
>はないと思っています。

例えばシンビジウム類は、もちろんウイルス発症ありますけど、その中でも金稜辺なんかは、
やっぱ発症することは無いらしいですし。(キャリアにはなるのかもしれませんが)

エビネは発症し易くしかも症状が肝心の花に出易いから、その方面の人たちもやたら神経質で
騒がしいゆえに、エビネ→ウイルスってイメージが出来ちゃったんでは。
(作場全滅だぁ〜なんて聞くと、そりゃ印象深いよね)

「富貴蘭にはウイルスはありません。」ってコメントしてるヤフオク出品もあるけど、
一般的には、
「富貴蘭の葉は厚くて堅いから、キャリアでも症状が出ない。」
だよな。

あの薄い春蘭の葉っぱに出るのは想像できるけど、富貴蘭の葉に出るかなあ。
油断できないか。

着生蘭は地生蘭と違いウイルスに感染しずらい環境にあるのと仮に感染しキャリアーになっても硬い葉と根のため発症しずらいのだと思っている。
上葉の枯れ込みについて…
移動時に蒸れたり葉をぶつけたり擦ったりするとそこから枯れ込む場合が多い気がする。

金光星について皆さんの意見を聞きたいな！
因みにうちには金光星がある。

家のは株立ちになってる、コレは好き嫌いが有るね。
葉を透かして見ると良いが根が、何となくキモイね。

金光星はウイルス斑と云われてるので、うちでは最下段に置いてある。

ルビー根について、こんなのがありました。
あくまでも参考までに

http://www.fuukiran.jp/fuukiran/root2/root05.htm
http://www.fuukiran.jp/fuukiran/root/root.htm

携帯の方は
“富貴蘭の根の秘密”でググれは出るよ!!

>>135
遅レスすいません
根をチェックしました！
腐れありませんorz
焼却処分ですねぇ

ご指摘ありがとうございました

>>147
焼却処分は気が早くない？
葉持ちが良いとはいえ
草木は下葉から落ちる運命（さだめ）だよ

現在は何枚葉なの？
やっぱり簡単でいいから画像をうｐしてから
皆の意見を聞く事をお薦めしますが

云い忘れけど
取り敢えず、心配なら現時点は隔離栽培をお薦めします。

俺も少し待った、隔離して様子を見る。

ウイルスとか書いてゴメンね。

気にしないでくれ。

もしやと思いスマソです。

下葉が３枚以上落ちるようだと普通とは言えないかも…

自分所有の株を売るなら、ウィルスには気を付けろ。でも、そういう園芸で
はないといいきる香具師であったら、そんなことなんか気にするな。この病
気は自然淘汰の一環で罹る病気と考えている。発病するモノは、所詮、自然
の中では生きていけないひ弱な個体に過ぎないのだ。自分が、素人同士で外
との交流をあまりせず、個人売買や高額な購入を避けているのは、正直に書
けば、カネ無しが第一で二位がこれだ。ウィルスはどんな個体も保有する。
しかし、発病するのはひ弱な個体のみなのだ。そういう理論で園芸を楽しん
でいる。異論が出るのはわかっている。

しかし、現実はこうなんだよね、たぶん。

・・・orz
いまさらそんな事言われてもあとの祭りですよ〜
あのあと慌てて棚から取って焼却してしまいました。
鉢も焼きました
でも万一ウィルスだとしたら処置は間違ってないわけだししょうがないです

釣りだとは思わなかったのか。正直なやつだなぁ

夜に焼却？？
怖い絵だね。

………

m(_ _)m

ウイルスとは関係無いと思うんだけど、小型の金牡丹なんかで、根が素直に伸びなくて
接ぎ根になり易いのって原因はなんでしょうね？

>>154
おいおい、釣りじゃないってｗ

だから、自分はウィルスなんて何とも思わない。
でも、自分が貼る画像を見てくれれば真実がわかる。
ウィルスの傾向なんて出ないよ。

俺みたいな50代のオッサンが女性ファッション誌のセックス体験談を
綴っていることを知られたら、一気に読者離れしそうで毎日ガクブルです。

>>157
だから金牡丹は弱い、わが家の極豆でも根が止まり易いものは当然止まる度に節ができるし弱いね。

だから弱い、でなくて。
金牡丹は幽霊品種だから弱いと俺は思っている。
特に小型な物は根が細く短く弱いです。

青葉でも根が止まりやすい個体はやはり弱い。

>>159
なんでここに、せくすネタかはわからないが、別にいいんじゃネ。
ただの放出欲求も良いけど、相手に喜びを与える余裕が出てきた熟年であれ
ば、より内容が濃くなって、内容は生唾ｺﾞｯｸﾝになるカモ。
自分はそういうのは好きだな。

160-161
レスありがとうございます。

洋蘭でも根の止まり易い個体がたまにあるんですよね、
環境・病気・先天的な物・・・？難しいですね。

例えばフラスコ実生の様な本来なら自然淘汰されてる物が生き残った場合とかメリクロンの増やし過ぎとか、生命力が弱いのでは？

木に年輪が有るように蘭にも細胞年齢が有る。
親木から出た子は細胞分裂なので親と子の年齢は同じで有ると思っている。
メリクロンも細胞分裂と同じだから細胞は古い。
実生だけが新しい生命体であると思います。

風蘭の自命は、どれ位かな？

虎鉄ちゃん
新子もメリクロン苗も細胞年齢は親木と同じ…と言う意味で良いかな？
寿命は難しい！人間のが短かそうだね。

最近はプロとプラスト使って細胞融合とか遺伝子のゴニョゴニョでやってるでしょ
だから細胞年齢は気にしなくていいでそ

頂茎培養はＭＳ培地が買えるから一般人でも出きるようになったし

その辺は薬、農、医に行った趣味人は朝飯前のはず

↑プロとプラスト←プロトプラストの間違い　すんまそん

青の実生で斑は出るんだってさ。そっちのほうがおもしろそうだけどな。
そういえば、無菌播種で幽霊葉はよく見たな。風ランじゃないよ。

>>166-167
新仔の細胞も親木と同じく古けりゃ寿命も短くなる訳だよね？

って事は
長い目で見ると古い本性の品種は絶滅するって事にならない？

ttp://www.biol.tsukuba.ac.jp/cbs/sotsuken/1999graduation/960874/960874.html
>植物におけるテロメラーゼは、花粉などの生殖細胞、根端、茎頂部、花芽、培養細胞といった
>細胞分裂の盛んな組織では活性が認められるが

成長してる部分では、あるていど若返ってるんじゃねぇすかね?

>>171
なると思います。
寿命が近ずくにつれ季節の変化や回復力、根の伸び、抵抗力が弱くなり枯れやすくなると思う。

>>172
細胞分裂の活性であって細胞の若返りと違うのでは…
如何でしょうか？

テロメラーゼって、テロメアの修復用ってことになってるので、そう思ったんすが…

>>175
生命の仕組みは神秘的だからね人間もヒトデのような生命力があったらいいのにね。

っうことは
例えば風蘭の寿命を100年と仮定した場合
最初の親木と、その親木から分裂してきた仔木は
98年に出てきた仔でも親と共に一斉に枯れるって考えで良いのかな？

極端に言うと、そんな感じかな？

でも、突然いきなり、寿命がつきて株立ちが全部枯れた話しは聞かない。

良く親木も派手柄に子も幽霊を良く出す木が有るが、親子共に死んで行くのは見ている。

これも、寿命なんだろうね。

>>177
一斉に枯れる事は無いと思う！寿命が近ずき衰弱すると厳しい環境の株から徐々に枯れるんじゃないかな。
実際、枯れる原因が環境か寿命かの見分けは無理な話だろうし枯れるのも環境によって相当幅があると思う。

華麗にスルーされてる168は触れたらまずい話題なの？

>>178-179
ぶっちゃけ半信半疑でしたよ!!ｗ
っうことは、本当に何れ本性品は消える運命なんだね!!

実生は、どちらかというと反対派だったけど
古典園芸界は何れ実生に頼らなければならない運命なのかぁ〜

実生の効かない品種はある意味、今しか味わえないわけだ!!
（人間よりは長生きするけどｗ）
貴重だね・・・

うｎ

>>181
ん〜なわけないｗ

どこでも実生は必要でしょ。
効かない品種は僅かでしょ。メリクロンでいけるし。
日本は営利目的ばっかだけど、韓国では新品種が山ほど出ているから。
意味無しの会が何処まで押さえ込めるかね。

ランの１個体の遺伝子は、シンビなんかでは老化が進むことを指摘されてい
た。また、ムリな属間、種間交配などにより老化が早くなる個体もあるよう
だ。その逆で、老化しにくい個体を見つけて、その遺伝子を交配に使って改
良している育種家の話も過去に聞いた。

しかし、富貴蘭や風ランは原種そのものであって１個体の寿命も長く、同じ
単茎種のｽﾘｯｸｽｽﾊﾟｰﾑﾑのある種のように、種子が良く発芽するものの短命な
個体、とは違うようだ。風ランにも個体寿命の差はあるカモね。例えば、前
出の、斑が多くて光合成が普通種よりも劣ってしまう性質のモノとか…。

>>184
納得。

脇芽をだして殖えるという繁殖方法を持っている植物は、その株一つひとつの寿命があるとしても、
子株が残って絶えることは無いのでは無いでしょうか？
脇芽という繁殖方法は居心地のいい環境であれば手っ取り早く仲間を殖やし、個体の更新をはかるための手段で、
種子による繁殖は、多様な形質の個体をばらまくことで環境の変化に対応したり新しい環境で生存する可能性を模索する手段すよね。
そもそも種子で繁殖する桜などでさえ寿命を迎えた老木から枝を取り、挿し木や接ぎ木をすれば、
また元気に育つわけですし。
もともと栄養繁殖をする植物が細胞の寿命で絶えるということは考えにくいです。

>>180
プロトプラスト，細胞融合，細胞年齢，頂茎培養，ＭＳ培地
その辺が朝飯前でない趣味人がここの住人なんで、結果スルー。

最近東北から話題がそれたのはいいが、
よーわかっとらんやつらが勝手な推測を言い合ってで寿命だどうの･････

>>185
こんなんでナットク？

>>187先生！
ところであたいの発言はどうなんでしょう？
脇芽で生き続けられるのですかそれとも絶えてしまうのですか？

>>187
どうりで話がブっ飛んでると思った

韓国から新種って時点で疑問も無いのですかね？
なんでとかどうやってとか

韓国から新品種…で疑問を持つ人はいないのでは？
親木は枯れても新子が繰り返し出て生き続ける…は疑問ですが

それよりも風蘭のメリクロンの話を聞いてみたいよね。是非！

賛否両論ですね
現時点では鶏と卵って感じ？

化学的な事は解らないけど
屋久島の屋久杉を観察すれば答えが見付かりそうだよね？

博識の>>187の方先ずは手始めに風蘭のメリクロンについて解説して頂けると勉強になり有り難いのですが。

メリクロンができると言う人の話しが聞きたいです。

漏れは１８７じゃないよ
洋蘭生産者からの話。

芸の再現性、生育具合を度外視すれば
フツーに出来るそうだよ　> MC
実際に並フウラン（MC）を見てきた
生長はとにかく遅いらしい

（洋蘭で）キメラ状バイカラーで再現率〜４割位だって
斑とキメラはもちろん違うけど、不安定な形質であることには変わりなく
ある程度の選別は必要でしょう、と。
また自前300-400売る根性が無いとイニシャルコスト的に不利（営利品種）
まぁ、ﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞに囲い小出しで釣れば話は別だがね。
諸兄、試してみては？

187みたいに
スルーされてキレる奴もいるんだな
オモロー！

何を云おうとしてるか解りにくい時や水掛け論が嫌な時はスルーします。

>>188-189
じゃ、納得できる内容を教えてくれ。エロいヒト。

>>187と>>189だった。ｽﾏｿ｡
再度書くよ。納得できる内容を教えてくれ。エロいヒト。

ＭＳ培地はつくったよ。それに寒天入れて中味をちょっと変えたりして、
それに遊びで風ランを播いた事がある。
発芽率は良かったけど、フラスコを培養室に置いたまんま卒業してしまった
んで経過はわからないけどね。もう昔のことだけどな。

寿命があるの着込みにブッとんでるのレスには正直驚いた！
風蘭以外にも永遠の生命があったら教えて欲しいな。

？

>>200
永遠の命？オマエ頭平気か？ｗ

親と仔の話をしてるんだぞｗ
親は枯れると、ちゃんと書いてあるだろｗｗｗｗｗ

これぞまさしく、「日本語でおｋ」 >>200

>>202
一見子供に見えるだけで遺伝子は同じでは？
受粉していないんだから他の遺伝子は無い、だから同一個体ではないですか？
俺は君のように新子が新しい生命とは考えていないからね。

ソマクローナル変異という言葉をご存じない？

当方素人ですが。

>204同個体なら新子が生き続けるってのは無理があるよね、自分もいつかは絶えるて思う。
寿命は必ずあるものだから！

>>200
＞永遠の生命があったら教えて欲しいな。

http://www.shiokaze-kouen.net/micro/info/page137.html

>>204>>206
俺も同じ考え方です。
仔と言っても単なる親からの細胞分裂だから本当の仔でない。
花粉から発芽した物が本当の仔だと思う。

>>207
興味深いです。

>>207
予想的中！
原生動物出たね。

>202おまえが子株が生き続ける仕組みを具体的に書いた方が早い、おまえは自分で具体的に書いた事がないね

>>210
俺、「子株が生き続ける」なんて一言も言ってねーよｗ

俺はどっちか判らない派だ!!

>>205
日本語で何変異と云うのか知らないが、
業者がやっていると思われる
人為変異等は興味大ありです。ひと段落したら勉強したいので宜しく！

>212
聞いた話だけどね
コルヒチン処理した株の相当数は異形になるらしい
まともな姿で４Nになった花は要選別。
春及殿みたいなのとか、融合花はゴロゴロ出るみたい。写真見せてもらった

教科書的に出てくる変異源としてはEMSとかアルキル化剤だけど
入手が難しいだろうからコルチカム摺り下ろし汁で試してみては
コルヒチン0.2-0.5%球根に含有している
あとは高濃度のホルモン処理かな
各種ﾎｰﾑｾﾝﾀｰにも売ってるし色々できできそうだ

>211大丈夫か？これは>202
認知症か？

>>213
ありがとう！
難しそうだが面白いね。
恥ずかしいが先ずイヌサフランとサフランの見分け方知らないとね！
庭にあるがどちらか判らん。
処理の方法も知らんし…
前途多難。

>>213
俺にも難しい話だが興味深いです。
韓国で、それをやっているのか。

火影や紅化粧なんか、それだね。

考えてみればエビネの織姫楊貴妃が３０万円以上した頃
四倍体のエビネが非売品で飾ってあったの覚えてる。

>>214
よく読み返してみろ

まさか読解力０とか？ｗ

それとも新手の荒し？

コルヒチンて農業でも昔から使ってるみたいだし
試しに来年トカゲの卵も実験してみるかな

自然と野生ﾗﾝっつう雑誌を立ち読みしたら、風ﾗﾝなんだけどふっとい赤花見たよ。

>>219
偶然どでかいトカゲが誕生したりして……

青や緑に光る富貴蘭なんてできないかな！
夜でも楽しめるし。

>>222
実現するしないは別にして
研究はそんな発想から始まるんだろうな。

緑色蛍光タンパク質（GFP）遺伝子の導入なんてのは頻出。
植物でも例あるみたいだが

蒸し返してすいません。
ちょうどコルチカムが出てきたところで、同じ科の彼岸花は、少なくとも日本では球根でしか
増えられないんですよね。
日本に救荒植物として導入されてどのくらい経つのでしょうか。
まったく衰えているとは思えません。いつか寿命がきてばたばたと枯れてしまうのでしょうか？
永遠なんてものはそもそもないんです。しかし植物の「寿命」は「半永久的」といえるのではないでしょうか？
動物とはｼｽﾃﾑが違うんです。

だから寿命に関してはウィルスの作用がでてくる。
ムリな交配には早い時期にウィルスに征服されてあぼ〜ん。

…っつう考えかたが自分にはある。

ウィルスや交配の話を持ち出すなよ
ややこしくなる

>彼岸花は、少なくとも日本では球根でしか増えられないんですよね。

NO.
pumilaではなくradiataからも低確率ながら種子形成され
実際に実生された事が有る
異形個体が出る。八重咲など

>植物の「寿命」は「半永久的」といえるのではないでしょうか？
>動物とはｼｽﾃﾑが違うんです。

自分で答え持ってるならいいかげん帰れ。

家に在る風蘭の一つは暗闇で発光します。
http://b.pic.to/yoszh

御殿建つかな？

御殿て・・・なんか年齢感じますねｗ

>>200
不老不死のベニクラゲ

コルヒチンは有名ですね
ガンマ線やイオンビームやってる人いるのかな？

子株はヒコバエみたいなものじゃないの？

ところでメリクロンができないと言ってる人
根拠教えて！

>>229
盗撮画像みたいだな！

五萬切り三面待ち。

>>231
否定的な人は業者からメリクロンが出来ないと聞いたからじゃないの？
風蘭メリクロンの作り方を書き込んだ方が早そうですね。

それも一つだが、洋蘭と違い成長点が非常に小さく取り出すのが不可能、もしも出来たとしても、親と同じ個体が出来なければメリクロンとは言わない事になる。

柄性も含めてです。

風蘭のメリクロンは〇〇大学に頼めばやってくれるそうです！但し希望の風蘭が出来る保証はないそうです。

>>235
ナノより小さいならあれだが
根拠薄いなぁ

だから細胞融合じゃだめなのはなんで？
なんでメリクロにこだわるの？

>>237
難しいよ！
細胞融合を具体的に説明してくれよ

細胞融合ということは、２個体から作ったプロトプラストをくっつけて新品種を作るということですか？
ここで議論しているのはその前段階というか、現存する銘品の保存、大量培養の可能性についてではないかと思います。
園芸の可能性としては面白いですけど、古典園芸の文化に細胞融合による新品種作成は、なんだかそぐわないように感じます。
オレタチだのポマトだのみたいにぽんぽん作られてもねぇと思ってしまいます。
虎鉄と羆をくっつけてトラウマとかできたりして。

>>237
メリクロンと細胞融合では狙いが全く違うんじゃないの？

新種つくるのはいいけど
闇の人種からんでボッタくるのは無しに願いたい

原価千円が三まry

今日も朝を迎えられた。俺の寿命は残り１ヶ月も無いだろう！
餓死したり自由の無い国が沢山あるのに趣味で富貴蘭ができる平和な日本に生まれた事を神様に感謝。
元気な皆さんが羨ましいです。

セルフ交配で親と全然違う物に、親と同じ名前を付けて売るのも問題ですよね。

もう少し富貴蘭がメジャーになれば交配・組培や書籍等　状況違ってくるんでしょうね。
3年ぶりにフウラン写真集が出版されますが、事典の出版予定は無いのかな…

鑑定団とかで富貴蘭特集とかやってくれないかなｗ
「偽物です！」とか言われてさあ大変みたいなｗｗｗ

事故米と一緒で悪い業者もいるから山採りと言われても眉唾と思った方が良いね！
特に韓国ものは疑ってかかった方が無難かも。

流れがしょっと跳び杉。
風蘭で、そんな話題を考えてたら疲れる。

しょっとって書いてしまった。修正してちょっと。ｽﾏｿ｡

>>229の富貴蘭です。
http://m.pic.to/r988u
綺麗な可愛い色で伸びてくれてます。

(^∀^人)

根の色がきれいなのはわかるが、これを重宝するのは富貴蘭マニアだけ。

はぁ・・・スルースキルでも試されてるんだろうか

韓国には赤花のメリクロンもあるが多分洋蘭との交配種
業者を疑ってかかるのが疲れる人は無視すれば良いし
根の色を観賞するのも好きな人だけ観賞すれば良い
別に押し付けている訳じゃないから気楽にね！

財布と気分で気楽に楽しんでる。

風蘭メリクロンは難しい…。
俺の考えでは成長点に斑が強いと幽霊になりやすく弱過ぎると青葉になり丁度良い斑の成長点に当たりにくいのでは？
柄物狙いの交配で斑の入っている花に受粉しても同じ様な現象がおきる気がする。
あくまでも素人考えですが…

素人考えねえ。
皮肉でもなんでもないが、
「素人」でもメリクロンいろいろできるわけね。
ちょと面白い気もする。
庭のコスモスのタネとって蒔いてみる感覚でメリクロンができる時代がくるかもね。

跳び杉ｗ

>>253
〇〇大学にお金出して頼んでも期待する柄物が出ない訳を俺流に考えただけだけどね。

斑入りサンセベリアから出る新芽はやはり斑入りですが、葉を切って挿すと、殖やすことは出来るが、子供は斑無しになります。
細胞単位の段階からクローンを作成すると斑入りの形質は引き継がれないのかもしれませんね。
サボテン、多肉植物の繁殖法に胴切り、芯えぐりなどがあります。
メインの成長点を無くし、脇芽を強制的に出させる手法です。
切り離す上部を大きめにすれば、上部からも根が再生しますし、下部からは脇芽が複数出て確実に殖やすことが出来ます。
クローンは細胞寿命が短い云々はこの際無視しますが、この方法を行えばかなり確実に斑入りの形質も引き継ぐことが出来るのでは無いでしょうか？
ナゴランはメリクロン法が確立されていますが、この方法でも確実に殖やすことが出来るようです。

無茶苦茶増やして売るの？
店で、ネットで、展示会で？
交配たヤツでも、おもしろくて安かったら買うよW。

誰にでも富貴蘭を増殖する方法が有る。

まず親木の天葉を抜き取る（芯止め）後は仔が多く出るのを祈るだけ！

天葉だけでは心配なら２枚目も抜き取る事。

これだけで簡単に仔が多く出ます。

>>258
自分が厨房だったら、その分株買いたいっス。
富貴殿（満月可）と建国殿で格安ならｗ

>>259 富貴殿、満月は小さく割った木は弱くなかなか大きくならないので、出来れば、子付きを買う事です。
富貴殿だと１０万以上出さないと良い物は無理かな！

>>260
割ったら弱いですか？強健で分株が楽だったら安くなるんでしょうね。
良品は拾萬圓也か…。
今持っていないので欲しいのは、それらと西出都です。
これは割っても大丈夫ですか？

購入時の為に！

購入したい株なのだが花のあとが株の中段まである場合…

皆さんならどうしますか？

俺ど素人だけど、２，３年花が楽しめればいいやってこともあるんで、
そういうときは歓迎。

でも、子を増やしたい、特に柄物の話だよね。
花芽ばっか出て子が出ないとしたらちょっと困るか・・
あんまり増やすことは考えてないんで、
というか、あんまり増えるのも困る感じもあるなあ・・　←ど素人

俺が買うような安いものは増やしても利殖にもならんしｗ
そういう話じゃないよね。ごめん。

質問すみません

葉焼けが心配なのですが金鏤閣や花衣など黄虎斑の品種は

どの程度の陽取りしてますか？

午前中の陽を斑が乗るまでしっかり当てる。
真夏はしないけどね！

>>261 自分から根を出してれば可能です。
>>262 子を取った古木は止めて若木が良いです。
>>264 朝日から１０時位まで直射で以降遮光する。
秋からの陽が良いが、いきなり炙るのは危険です。
家の黄金錦と金幽晃です。
http://p2.ms/u1vq1

なんかここ、ディープな人が多いね。さすがは蘭って事なのかな
先月ほぼ花が終わったフウランを初めて購入（蘭経験あまりなし）
ラベル見たら、生産者の達筆で奄美風蘭ってかいてあった。
その字の雰囲気が、なんつうか熱心で頑固なおじさんをイメージさせるｗ
初めて買ったわけだけど
すげぇ葉っぱ硬いね！根っこも硬いね！びっくりしました
ちなみに用土（？）はウッドチップみたいの使ってありました。（角の無い石ころ風のチップ）
・・・すっかり花は終わったと思っていたのだが
ウチに着てから「買ってくれたからにゃもういっちょ」とばかりに二輪咲いた。キレイ！

>>264 追
金鏤閣は陽に強く、斑が乗りやすい物と乗りにくい物が有る。
花衣はすぐに葉裏まで抜けて黄色くなるが炙り過ぎると葉が落ちるから加減が難しいです。

>>266
ｺﾃｯﾁｬﾝ､ｻﾝｸｽ｡西出都はそのうち買う予定です。
親１子１程度に割ったモノを買うのが自分の限界ですｗ

>>267
水苔で富貴蘭の空洞植えがｵｽｽﾒ。ﾍｺﾞ､ｺﾙｸに着けても良く育つ。
植え替え、着けるのは来春４月（関東以西ですか？）下旬くらい。
東北以北なら５月中旬以降なら事故は少なくなる。

>>269
おまえが242だったらよかったのにな

>>270
おまいのことは天から神様仏様が見てる。よからぬ願を仮にもかければ、
天から与えられたおまいの寿命の書き換えは進むだろう。また、逝くべき
あの世は暗黒のままとなる。日一日を無事に過ごして、風蘭をはじめ全て
に感謝を忘れなければ、延命の望みも叶えられるだろう。
自分もそうありたいモノです。

>>270
植物を愛するまえに
人間として失格最低だな！

>>271
矛盾だろ
普通、一日を無事に過ごせた事を感謝するんじゃないの？
過ごすのがあたりまえなわけ？
あの世とやらから帰って来た人間がいないとこ見るといいとこなんじゃ？

聖人君子に何言っても無駄か・・・

今ごろ千載の花が咲いちゃったよ

>>273
君と同じで狂い咲き。
オモロー！

>>273
君と同じで狂い咲き。
オモロー！

>>273
その千載おかしくね!?
今花咲くわけ無い！
平成１２年度の登録で九州産、増殖品も増え価格も入手しやすくなった…事典より。

登録が新しいく数が多い？おそらく韓国のフラスコの山取りの可能性がある。
韓国の匂いがするね!!

安くなったから千円位したのかな!!

>>265>>266
レスありがとうございます。
朝１０時位まで直射してるのですが斑の出が悪いです。
でも炙り過ぎは怖いのでもう暫く様子みてみます。
>>267
花も綺麗ですが香りもすばらしいです。
過湿に注意して風通しの良い所で管理したら来年もきっと楽しませてくれますよ。

私の奄美フウランはホムセンで腰水されて、根ぐされして弱った悲惨な売残り
だったのを可哀想になって買ったものです。
その年は花は見れなかったですがルビー根が出てビックリしたよ。

>>276
韓国のフラスコの山取りってなんですか？
韓国ではフラスコが山にあるわけないし。

韓国フラスコなのに業者が山採りと偽ってる…って事だろ！

267です　レスありがとうです。
どうなんでしょうね根腐れ。選び方も判らなかったのだけど
４鉢あったなかで鉢から白い根っこがニョキニョキ飛び出してるヤツを購入しました
（他のはほとんど根っこは中に収納されてた）
プラ鉢なので来春はテラコッタに植え替えしようかなと思ってます。
取り合えずチマチマと育て方をサーチしてますね

悪徳業者は朝鮮人なのですね。

日本人もあまり変わらないと思う。

>>276
別に今咲いたとしても、値段がいくらだとしてもいいんじゃない？
素直に考えれば山取りを実生で数百個体作って登録したら数年でかなり殖えると思う
業者なら普通は鉢をつぶすが利益度外視の趣味家もいるんじゃないかな？
たしか千載は大阪の趣味家が普及させたんじゃなかった？

オクで今　花芽が上がってる出品物が何点かあるねｗ

今、花が咲くって、それっていったいなんだ。
外気に晒して普通に栽培してればそうはならないけどな。

千載とその縞…、子吹きがいいみたいですね。実生のマメ葉。
俗称、斑入りの他の植物だったら姫だるま系？
好きな香具師は多いようですね。

うちの洋ラン系は花が咲く寸前だよ！

富貴蘭って、ＤＮＡ鑑定とかで本物を見分けることが
出来るんですか？　たとえば、建国殿と朝日殿はＤＮＡ的には
有意差があるんでしょうか？

ＤＮＡが同じだったら同個体になってしまうだろ

DNA鑑定はおもろい。まあ、そこまでやって鑑別する値打ちがあるかどうか・・
ある場合もあるだろな。できるの？

>>287もしかして、>>286が言ってるのは、
「富貴蘭はほとんど「同一個体」のクローンみたいなもので、
DNAはすべて同じ。
柄とか花とか違うのは生育環境の違いとかのせいである。」
というような可能性はあるの？って>>286は聞いてるのか？

>>288
かもね！
言わんとする事がよく解らん。

まあ、人間で言えば、血のつながった親子兄弟でも、
みなそれぞれ違うDNA持ってるよな。

富貴蘭はどうなんだろ。てか植物一般に、
株分けしたそれぞれの個体は、まったく同じDNA？
それとも微細な突然変異みたいのが起こってて、
ちょこっと違うDNA持ってるの？

それで、種子から発芽した実生苗は？

>>290
成長点に放射線や紫外線を当てれば、多少変異する可能性もあるけど
株分けは同じDNA。
実生は同じDNAは無いと思ってOK

なるほど・・　サンクス

>>291
株分けのＤＮＡは同じでも
同株の斑入りと斑無しの場合、斑入りに染色体の変異が見られないかな？
人間が癌に侵された場合、染色体の一部に変異が起こる様に。素人の見解ですが…

DNA解析によって偽物を追放できたり、
品種間の相関関係がわかれば楽しいな、
と思って質問したのですが。

何かの雑誌で、ある品種のDNA解析云々という
記事をチラ見したことがあったので、
気になっていました。

植物の不思議なところで、「枝がわり」というのがありますよね。
一本の木、一株の植物の一部が他のメインとなる木や株の形質とは明らかに変わってしまうことです。
より大きく甘い実を実らせたり、斑模様が出たり・・・。

これら、「枝がわり」した部分を切り取り、栽培し、その形質が安定したものであれば、新品種として登録されることもあります。
最近、観葉植物好きの間で話題のポトス・エンジョイも「枝がわり」だそうです。

こういう場合、もとの親株と「枝がわり」の部分の株とのＤＮＡは同じなんでしょうか？
植物というのはまだまだ謎に満ちていますよね。

ヤフオクでフラスコ苗売っているけど、あれってどうなんだろ。
選別の終了したゴミのような気がするが・・・

>>296
業者なら選別品はお得意様の通販等にまわす

>>297
やっぱり個人でもそうすると思うけど。
少し大きくなれば柄物は選別できるし。
他の蘭のように花が咲くまで並品を育てる必要ないので、
柄物を抜き取ってオクに出していると思う。

ネットでフラスコ苗買って到着したらコンタミしていて交換してもらったとか
いうのをみたけど、発送前に気づかないコンタミなんて、少し前に
フラスコを開封したとしか思えません。

>>298
コンタミ・・程度問題でしょうが、写真とどの程度ちがったのか？
ネットのフラスコ苗、オラも利用したことがありますが個人的には満足でした。
なにしろ実生ですので本性品とは違うと納得できる方が買えばいいのかと。
あともしかしたら化けるかも？とはかない期待を・・男って懲りませんねー

再増殖抑止に開封してコンタミ仕込むのはデフォ。

時期にもよるが養分量が少ないのもあって
表面化するまでの時限稼ぎできる
輸送中に〜云々、幾らでもクレーム処理できる

まあでも、培養ビンなんて一瞬天地逆に
しただけでコンタミしちまうこともあるから、
全部が全部業者の故意のように言うのも可愛そうな気はするけど。

つか、フウランて無菌のまま入手したとしても増殖しないのでは？
切り刻んでホルモン使っても再分化できないでしょ。
カトレアとかと違って。

富貴蘭の墨って、ｱﾝﾄｼｱﾆﾝ系の色素なのかそれとも病斑？実際に見たことな
いからわからない。画像を見る限りは野趣を感じて、そこに新芽が縞とか萌
葱色が入れば、なんか派手で良いかな…と。まあ、買えないけど､例えば実
生のﾌｶﾞｸ系なんかにそれを探したら買おうかな〜なんてｵﾓﾀ｡

>>302
墨は線状に気孔がつぶれて出るものらしいです。

先日　店で芯止まりした覆輪があって　>>258を思い出してチェックしたら
水苔の下に当たりを２つ見つけました。

植替時に根無しで外れた子でも根を出すし風蘭てタフですよね。

>>303
気孔の破壊された跡、っつう事は遺伝なのかな？
でなければ、その他の障害か？
良くわからないｯスけどタフなのは確か。

報告と質問
以前に紅化粧か火影を買うつもりでいた者ですが
火影を買った!!

※両葉合わせて直径７cm程の小さな割り仔（売りて側の話し）
富貴蘭事典の火影を参考に露受けが凄くて垂れ葉
柄も良かったので決めたｗ

一つの柄は雪白色の虎が葉の８割程を染める派手芸
もう一方は葉の３割程を染める虎斑なんですが
よくよく見ると染まり初めの部分がうっすらと縞っぽく始まり
後は虎の様にベタッとって感じです。？？？

ですが
※の部分、実は根を見たら割り仔ではなくフラスコ出しっぽいｗ
数本の伸びきれなかった根が、ちっちゃなムカゴの様にイボイボっとあり
辛うじて２〜３cmの根が２本!!ｗ
ググってみたら実生から生まれた火影も、更に実生されてるみたいですね!!orz

水苔に埋まってた、止まりかけの根先は極々うっすらとピンクっぽく
葉の裏はアントシアニン色素が霧の様に出てるから
今後、どんな芸を見せるか楽しみだけど
札に書く名に困ってます。
火影でいいのかな？

火影(実生?)

とか書いとくかな?

>>305
札に書く名等、疑問はきちんと販売者に確認した方が良いですよ。

>>306-307
ありがとう
ちょと聞いてみますね!!

それと
フラスコ出し間もない木だった場合
冬の管理はどうでしょう？
他と同じ管理で良いのでしょうか？

何か注意点とかありますか？

フラスコ出しの場合
自分から根を出すまでが注意です。今有る根はフラスコ内の根らしいので。
陰作りで湿度を保ちながら、まず木を大きくする、冬越しは少し加温した方が安全です。

少し悪い時期に買ったね、特に実生小苗は春が安全です。

上手く冬越し、して下さい。

>>309
やっぱり難しいですか？

加温と言っても部屋の暖房しかないから、蘭には悪影響だろうし
窓越しじゃ昼夜の温度差がありすぎるし
そんな中での加湿は風邪をひき、春には・・・

(´･ω･`)


話し変わりますが
これからの季節、このスレも風蘭と共に休眠ですねｗ

>>310
おまい、風蘭作ってっね〜ｗ
これからの勝負がわかってね〜ｗ
ったく、ｴﾗっそーにｗ

>>311
下九州だの琉球だったらすることないだろ
てゆか、「作ってっね〜」ってどこの方言？
半島の方ニダ？

>>310
訳の分からん質問してくると思ったんだよねｗ

管理が楽で良いでつね

>>311
これからが勝負・・・
そんなのは解ってますよｗ秋の木作りでしょ？
そんなのは暗黙の了解

俺が言いたかったのは冬の事ｗ

>>313
管理？
楽ですよぉ〜ｗ

冬なんか
軒下に吊して月に２〜３回のペースで
暖かい日に水撒いてりゃ
春にはみんな枯れずに根や葉を伸ばしてくれて
夏には花を咲かせてくれますよｗ

貴方は必死に管理しないと枯らしちゃうのかな？

ここ３年位で雲龍瀧がどんどん派手になっていく（天葉も含めて）、
環境によるものか、縞柄品種の宿命か？
買った時は地味だけど、細い縞が多く入った良い木だったんですけどね、
こんなにも変化が早いとは思っていませんでした。

>>314
貴方が休眠してほしいｗ

>315 縞の中でも雲龍はひどいね。
家のは源平ぎみの親木の斑側から子が三本出たが、全て青子です。
むしり取り庭木に縛り付けてやりたくなるよ。

そうなんですか？
絶種したら嫌だな・・・。

「最近の山採りです。」って株は自然環境での最近の実生だよな。
もち、なかには自然のはずれ子みたいのもあるだろうけど。

それを言えば、品種はなんでもいいけど例えば御城覆輪は
江戸時代にお城の石垣にはえた実生だよな。

なにが言いたいかと言えば、自然界から採取された株も
フラスコ、ボトル内ではえた実生も、
本質的には同じ実生で差異がない？のか、
それとも本質的にどこかが違うのか？
ようわからんなった。

>>316
反論できなくなった途端に罵声かよｗ
ちゃねらー体質丸出しやねぇ〜ｗ
あぁ〜ヤダヤダ、いい大人が・・・

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>320
で、おまいはどこの田舎もん？

それを聞いてどうする？
田舎侍さんよｗ

いい加減にしてくれ!!

おらちはいばらぎのにしのほうだべ。

>>320
反論？>>314は何かを論じてる？意味が分からん

君は、質問への適切な答えに批判めいたレスをし
>これからの季節、このスレも風蘭と共に休眠ですねｗ
などと無神経かつ無礼な発言をしていてまだ言う？

購入店に確認すらできないお子茶魔が何きばってるんでちゅか？

>俺が言いたかったのは冬の事ｗ

>暗黙の了解
って何？カッチョイイねｗｗｗ

>>312
誤字、脱字はゆるセヨ。
完璧な書き込みなんて、ムニダ。

>>314
わかってたか。じゃ、エラそう呼ばわりは撤回させてくれ。ｽﾏｿ｡
冬越しは外か…。しかも楽に…なんだﾅ。
そのかわりに夏の酷暑、台風とかで必死とかね。
自分のところでは、気まぐれでやってきた台風が直撃したことがあって、
エラい目にあった。


>>316
それは、地の利だから言い杉。
他人様を冗談でもそんな風に言ってはダメ。

越冬を含めて、外でつくって楽なら言うことないけど、庭木に着ける夢さえ
諦めれば、此処でも冬越しは難しくない。ただし、自分の場合は、越冬させ
るための経験は必要だった。おかげさまで今はほとんど問題ないし、面倒で
もない。

>>316は
要らない。
>>320の
( ´,_ゝ｀)プッも要らない。
※このスレぐらいは個人を煽る行為だけは慎んで欲しいな。
宜しく！

>>326
自治厨かよ


いちいち指摘するお前が要らない

秋の成長始まったね
やっと根が伸びてきた〜

>>327
スレ監視人だよｗ

>>326
荒しは迷惑だから失せてね。

俺を荒らしと言ってんのか？

>331普段馬鹿にされてるから性格が歪んでんだろ
馬鹿相手にするのよそうぜ

風蘭が媒体となって、見ず知らずの他人同士がモロ出汁の感情をぶつけ合う
のって素晴らしい。ここにきて良かった点はアカの他人がお互いの疎通を図
れる場所が、まだ存在したっていうこと。やり合う場所さえ無いと思った。
無ければ困るんだし、ここはけっこう貴重カモね。

スマソ！知ってる人いたら教えて下さい。
あるＨＰで見たんですが、青軸朝鮮鉄・阿波針紅は花が生長点に付いたら、
開花後は確実に枯死するの記述は本当なの？

>>331-3324 www

朝鮮鉄って花咲くの？

>>335
無茶苦茶言うねｗｗｗ

スレは1000までだよｗｗｗｗ

知らないの？ｗ

>>331
いや、おまえはコルク

>>336
滅多に咲かないらしいです。
青軸朝鮮鉄（青軸鎧通し）は別品種で花は咲きます。

>>319
フラスコ物と山取りだと一番の違いは固体の多様性だろうとおもう。
人工交配の実生は、ある程度良い親を使うので
自然界に比べれば圧倒的に親になる個体が少ない。

とはいっても、いい加減山取りをやって良いご時世でも無いし、
（自然界で）新しい品種が出てくるとも思えんのだけどね。

山取りするより、人工交配でのフラスコの方がはるかに効率いいだろ。
捕まるリスクを背負って苦労してほとんど良い個体の出る可能性の無い山鳥なんか
する気になれない。

>338おまえはオカマ野郎だな！消えろゴミ

風蘭を温室で栽培したらどうなりますか？
試した人、います？

>>342
貴方も懲りない人だね…
馬呆じゃないのｗｗｗ

>338
もしコルクさんだったとしたら何なの？？？
変態過去スレマニアさん。

>>338
おまえのくだらん趣味を書き込むな！

富貴蘭スレだからな

>>337
タイプミスごときに鬼の首を取ったかの様
煽りを入れてるカス野郎が居ると聞いて飛んで来ました。

平均年齢が高いスレのわりに、かなりの荒し癖があるようで・・・
性格が悪いんでしょうかね？ｗ

>343
おれがよく行く山草園の温室内は秋の終わりでも蕾や花がある

>>347
荒らし乙

>>349
過敏に反応乙

>>350
殺されたいのかテメェ

>>347
それくらいで飛んでくるなよ。
煽りを入れてるのは>>335だろ

幻聴・幻覚そして自演ですか？

>>351
そのワードは完璧に通報されますよ。
ご愁傷様です。

>>352
言い訳するなよ一人三役くん

>>353
言い訳が必要なのは貴方。
秋葉原の事件以来その手の書込みはやばい。
ググれば分かる。
冗談抜きで謝っておいたほうがいい。

>>354
忠告ありがとう

俺は売られた喧嘩は買うタイプなんでな

>>351
モチツケｗ

それと謝罪も宜しくなぁ〜

(´Д`)yｰ~~

>>351
フォーム使ってきっちり通報しておいた
どうなったか報告ヨロｗｗ

今日、誤って流木につけたのを落として葉を１枚残してとばしてしまった。
上を捨てて、葉の１枚残ったのを残したけど、上を植えなおせば再生した？
今になって悔やまれる。

根の方が重要です。
根が付いてる軸に葉が一枚残ってんだよね? だったらそちらを残したのは正解。

まあ、分離しちゃったそれより上の部分も駄目元で植えても悪かなかったろうけど。
もしかしたらそっちからも根が出て、一株になったかも。
100パー根出しさせられるぜ、と豪語してたコルク氏ならきっとそうしただろう。

351の次に355って
激ヤバだろ〜
祭り？

>>355
更年期障害乙ｗ

>>358
時期的に水苔に挿し木すれば根がでたかも。
残った方に子株が出るといいですが時間掛かりますね。

>349>350>352
>356>357>361
に栽培されてる富貴蘭は不幸ですね。 　 合掌

　　　　　　　●-、
　　　　　　ｒ´ - ●
　　　　　 　 ` =='＼＿　 おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ |　 　 ヽ／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .JVC 犬 |／
　　　　　　 ￣￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・外付けSCSI340MHDD・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・ナカノ５＋ニゼルsh→シャワフリ・胸パッド・眉毛
包皮・オーストリー・北村ひとみ・YAMAHAシネマステーション・GEOBIT・孫策・NIKON羊羹・モジャ公・クシャトリヤ・ドアラ・ドアラ・ドアラ
段ボールまん・マケイン・ヒラリー・いいえ、ケフィアです・カピ様・欝袋・m9（-○A○）y━･~~~ ｴﾝﾄﾗｯｾﾝ・モツ煮・ふるかわでした・Lonicera
尻相撲・中国人・フラワーロック・柳田哲志・小西麻衣子・榎本亜弥子と武田信玄・東京駅霊安所・腐女子・イケメソ・サムソンHDD
自分のゴールでもないのに大喜びの巻誠一郎・セルジオ・鼠先輩・酒井睛奈・毎日新聞変態報道 ( http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/ )
保土ヶ谷・スティール・売日新聞・涅槃状態・ザングリマンハムス・調音器官

>>363
>>351>>355が省かれている件、kwsk（藁

>>365
つ欺瞞工作
最近の警察は甘くないから

>365
351と355は
>349だろ？
どっちもどっちだよ。

本当に富貴蘭が好きなのだろうか？
同じ趣味家なのにね！
富貴蘭が泣いてるよ。

>>368
本当だね！
>>345が言う変態過去スレマニアじゃ無いけど>>87>>88が>>353>>355とかぶって見えてしまう。いい加減勘弁して下さい。

>>369
立派な変態過去スレマニアだとおもうぞ
あんたがいい加減にしたら？

ふにゃ〜
剣龍の葉が一枚落ちた〜
貴重な一枚なのに・・・

>>371
今 葉を落とす時期だからね。
家の金幽晃も方葉二枚が落ちそう、炙りすぎか寿命なのか…？

今朝の陽は炙りに最適だね。
作落ち覚悟で炙る品種は柄を出すつもりです。

>>370
前スレくらい読もうよｗ
>>371
剣龍と玉金剛　栽培されてる方ですか？
剣龍は管理が極難だと聞きますがどういった事に注意されてますか？
時期的に下葉を落とすのは自然現象ですけど やっぱり嫌ですよね。

………。

>>373
読んだ。何かな？
369はなんだかんだ言いながら炊きつけてるようにしか見えないけど

逮捕者でるとスレは止まるの？
コウナゴで執行猶予だろ
これだと起訴猶予くらい？

>>359,362
358です。やはり可能性はあったんですネー。
反射的にポイしたけど今度やったら（やりたくないけど）
だめもとでトライします。

強烈に株がさげてるけど、この不景気で富貴蘭の相場もさがるんだろうか・・
・・いいもの安く買えるか。あまいか。

>>372
>>373
剣龍はとにかく影作りですね
といっても完全に影だと弱るので
親（伯青龍）から外さずに
親にはある程度日が当たり
剣龍は影になるように工夫してます。
なので普段は株の間にダンボール板挟んだりして
みっともない姿です。。
あと葉面肥料が効くようです

荒れてると思ってロムったら>>310-313らへんか
馬鹿な嵐もいるんだなｗｗｗ
マジ死ねばいいのにｗｗｗ311なんかが栽培してた植物なんか全部焼却処分しまえよｗｗｗ
趣味者の癌だし、株が出回ったら迷惑極まりないｗｗｗ

………。

釣り？
う゛ぁかに釣れる魚はいねェなｗｗｗ。

>>379
おまえは蘭を語る資格なし！
一人三役の変態マニア

釣る気はなかったが、>>381がガッツリ釣れますた。
糞雑魚だけどｗｗｗ

>>382
一人三役の変態マニア？
根拠は？
ちゃねらー的妄想発言は控えた方がいいぜ
ある種の病だからな、神経疑われるよｗｗｗ

端から見ると嵐をかばうアンタらの方が
おかしいと思うんだけど？
どうよ？ｗｗｗ

過去スレ変態マニア

>>383
ねえ…ｗ。
富貴蘭では、色んな意味で考えても力のない、自分はそれこそ「ざっこ」ｗ
でもね、この世界って、ちと猿知恵ついてしまって、ｶﾈもそこそこだと、
ｹﾂ毛ｽﾈ毛、みんな抜かれっぞｗ！程々にしとけってｗ
そもそも考えたら、風蘭だぞ、これ。

ID使い分け変態マニア　荒し！！

>>378
レスありがとうございます。参考にします。
一本立より親と一緒のほうが安全で良さそうですね。


そろそろ風蘭の話　しましょうよｗｗｗ
そう言えば今度発売された風蘭の花の本を店で貰ったんですが良かったです。

>>385
チョンの業者？趣味者？
なんとなぁ〜くしか意味通じねーよ
日本語がもう少し上手くなってから出直しなｗ

でもって
富貴蘭は風蘭であって、なんたらかんたとかホザクくらいなら
お前が辞めればいい話し
他人に自分の意見を押し付ける必要なしｗ

単にウザイだけｗ

よくわからんけど３８２がバカなのだけはわかった

ギシンアンキって辞書引いてみな
その書きこみは見苦しいぞ

私もナンチャラマニアか？笑止

>>388
富貴蘭はいい観葉植物ではあるよ。以前は花なんて咲かせなかったからねｗ
確かに見応えはある。殿様が好きだったっつうのも頷ける。

でも、実際に見た一株ｳﾝ千万と、他の普及したきれいな展示品にその差は見
いだせなかった。ちょっと変わっていて良いﾓﾝだってわかるけど、やはり、
所詮、風蘭は風蘭。ｷﾒﾗの入りとかｱﾝﾄｼｱﾝの有無次第で、そのﾓﾉに付いてる
適正価格からの暴走は相変わらずで、大きくはずれてしまうようだ。夢を買
うにしても逝き杉だよｗ

そういう買い物が世の中にあっても、それはそれでｱﾘなんだけど、この世界
は何故かそうなりがちで、そいつに似ている（名前だけっつうのもある）だ
けでフッかけてくるのも、ﾁﾄ、嘲笑えて虚しい現象だ。

裸の王様がいくら天然であっても、その服が見事だって言い続けるｵﾔｼﾞより
も素直に言える子供で居たいね。ｶﾞｷ、大陸系だって言われても構わないよ。
丈夫できれいに育つ普及品でも、よりきれいに作っている栽培家の皆さんの
ほうがうらやましく思える。まあ、そうなれば、高いﾔﾂにも手は出すでしょ
うけどねｗ

青海の株立ゲッ〜ト♪

木姿もかわいいし花も綺麗で好きです。

値段が手頃で木姿良し　花良しでお勧めの品種教えて下さいな。

>>390
一株ｳﾝ千万てすごいですね！
品種は何ですか？？
差し障りが無ければ見た場所も知りたいです。
お願いします。

羆？

>>391
お薦めかどうかわからないが、俺の独断と偏見だと、
値段が手頃すぎるほど手頃で安くて、木姿葉形抜群なのは
大江丸。「大江丸縞の青」でも名前はなんでもいいけど、ただの安い大江丸。
素性のいいやつは俺の目には、だけど、なかなか気品があって豪快繊細器量よし。
花は並花。形良し。

>>389
ID使い分け変態マニア…
おまえのストレス解消に風蘭を使うな！　粕

個人攻撃でなく富貴蘭、風蘭の書き込みがいいよな。
富貴蘭の趣味家同士で非難し合って楽しい？

>>393
蘭店にｶﾞﾗｽ張りだったからね。
品種名は、自分もそうやって煽りに加わるとｲﾔなので敢えて書かない。

蘭店→洋蘭展の誤り。ｽﾏｿ｡

>>397まあ必ずしも煽りにはならないと思うけど、書かないのも見識。
あからさまに書いて、一種の文明批評は大げさかなあ、風俗揶揄てか、
よくまあそこまでバカになれるなあって感じでひやかすのもありかな。
それそれとして、個人的には写真で見たクマさんの迫力には度肝を抜かれたクチ。
だけど、その百分の一のカネもないから、笑うだけだけど。

>>397
レス　ドーモです。

洋蘭展へ行った事無いもので・・・。

でもまさかそんな高価な富貴蘭が洋蘭展で展示されてること知りませんでした。

展示も値段つきなんですね。

勉強になります。

コレクション性のある趣味の業界は「頂点」と「ランク」を設定しないとなかなか長続きしないもんなんだよ。みんな横並びだと購買意欲に繋がりにくい
あんまり途方もない値段だとバカバカしくなるけど、それは江戸時代から続く「上流階級の道楽」の名残なんだろうね…
無理せず、自分の余裕の範囲内で楽しむのが一番。高級品種と芸がかぶる普及品種も結構あるし

>>397
芸について教えて下さい。
どんな芸を普及品と比較したのですか？

>>402
ああ、富貴蘭に関する自分の目利き具合は初心者です。
自分は単に風蘭が好きだからここに来ているだけです
その世界にどっぷりな方々からは、ｴﾗそうなこと書くなってお叱りを受けそ
うですねｗ。お金もかかってるようですし、気合いの入りようが違うし…。

芸がどうのこうのって、きれいではあるけれどよくわからないし、もう、
これ以上は書く事はありません。

ただし、これだけは書きたい。その「芸」で、例えば墨とか、紺覆輪に中透
け、ルビー根等、あらゆる芸がそのひと株から出れば、それは素晴らしいと
は思うんですが、仮にそれが数多くの実生の個体からでも、その総合的な芸
が出てくれば、そういう個体の価値はｳﾝ千万では無くなる可能性が高いです
よね？また、自分は稀少性（レア物）といえど、枯れたらﾊﾟァになるような
ものには、魅力よりも危険でﾊﾗﾊﾗするような不安感しか憶えません。癒しに
もなりません。そこにあるのは増殖、分けたときの売買の旨味の方が多そう
です。それにも、自分は関心が薄いです。

実生の富嶽を買いましたが、自分はこの散斑の縞が好きです。安いっていう
けど、十分にきれいだと思いますよ。これが稀少だったら、多少、価格も上
がる、と言うことですね？その不安定なところが、どうも落ち着かない世界
ですね。

>>403
そうだと思いましたｗ
ごめんね

趣味家が沢山の種類を持っているのは満足感が第一の理由ではないかな？
俺もたまたま少し種類を持っているが葉が細い覆輪でも結構満足できる。
陽の採り方で葉や覆輪も別個体の様になるから
それで楽しんでる。

なーに言ってんだか

所詮、趣味自体が自己満足の世界じゃねーか

なんかアンタらのレスを見てると
「安いが俺はこの品種が好み」
って愛好心より

「高い品種を集めてる奴の気がしれん。どーせ商売用だろ」
って妬みの気持ちしか伝わってこねーわ


そんな気持ちで育てられてる植物も可哀相だな

まあまあ。
私は20年やってるけど
玉金剛と剣龍しかもってないよ。
結構満足してる

>>406はまだまだ究めてないようだねｗ

その昔、中国春蘭の巨匠○○氏の棚は宋梅で埋め尽されていたそうだ。
本当の愛好家ってそんなもんだろ

俺は青海を100鉢以上作っているが
好みの株立ちが出来ても、次から次へと欲が湧き
満足しないし飽きない。

その他の富貴蘭は少なく
俺にとっちゃ高価な銘品でもオマケにすぎないｗ

>>408
論点ずれてるわ馬鹿

409
そう顔を真っ赤にするなよｗ

最近玉金剛に縞が出てきて楽しみ。
剣龍は葉が落ちてがっかり。
まだ6枚あるから平気だろうけどビクビクものだよ。。
死ぬまでに剣龍の株立ちできるのだろうか？
追加は、そうだな
御剣と宝剣を入れて三剣にするのも良いかな。
反った覆輪大好きなんでね

楽しみ方は人それぞれですねｗ
初めて買った富貴蘭は玉金剛で思い入れあります。
剣龍の株立できると良いですね。
青海も大好きです。似た品種の雲海・黒耀・黒龍も欲しい。

なんか、古典園芸にﾊﾏる香具師って斑の入り方や花の咲き方に関しても細か
く考えすぎで、今イチなじまない。芸？園芸に芸当が必要な世界が富貴蘭な
んだろうな。ｵﾓﾄ、ｼｭﾝﾗﾝとかも含めて、どっか肩に力が入っていて、その割
には一般の園芸界からの理解度も今ｲﾁで、すぐ自分のキャリアを表にひけら
かそうとする。このスレなんて、書かなければ他人がわからないし、ｴﾗそう
に書いても、そいつの背景なんてわからないから、どうしても斜に見てしま
い猜疑心だって湧いてきてしょうがない。富貴蘭がなじまない理由はソレ。

単なる風蘭栽培は、一応長いし、これは非常に良い蘭だが、どう見ても富貴
蘭はやはりﾀﾀﾞの斑入り風蘭。これからもそういうスタンスで栽培を楽しん
だ方が良さそうだ。

それと、高価な銘品とかになってくれば、上手く増えたらすぐ分けて、店や
富貴蘭会に出品しながら、売っていかないと趣味事態の資金が続かないから
か、やたら栽培の技術の高さや収集規模、病気の無さまで誇張（本当にそう
いう方は多いですが…）しなければやっていけない。なんか落ち着かないん
だな〜ｗ

俺は身代を潰しそうなので、風蘭だけで我慢している。

賢明

>>406>>409
君は誰にでもケチをつける天才だな
可哀相なのは犯罪者と紙一重の君の性格だよ

>>413>>414
まあまあ　落ち着いてｗｗｗ
楽しみ方は人それぞれだよ。スレタイは「風蘭・富貴蘭」なのだし
並風蘭にﾊﾏる香具師でもいいんじゃないのｗ

私は並風蘭を庭木（キウイ・マキ）につけたり
溶岩・流木につけたりして楽しんでます。

急に冷え込んできましたが皆さんも風邪など引かないようにね。

>>418
それはマネが出来ない！
富貴蘭のｳﾝ千万よりもそっちの方がうらやましいです。
庭木に風蘭やムカデラン、カヤラン、べにカヤ、セッコク…。
これらは作っているが、庭木に着けて栽培出来ないことの方が悔しい。

以前、生育域と言われているところに十ｳﾝ年は住んでいて、
風蘭やセッコクは野外栽培でしたが、今は寒冷地なんでギリギリで無理。
住むには、冬を除けば、今のところは災害も少なくて全てが気楽なんで、
まあ、悪くはないんですけどねｗ

連投です。ｽﾏｿ｡
カヤランに関しては、ﾁﾄ、順化に失敗して凹んだので、今は休止中です。

人大杉でアクセス難？　俺は特にソフト使ってないけど、
今はOK。
何日もアクセスできないときもある。

お早う御座います！
今年は簾をかけたままなので金孔雀がほとんど青葉になってしまった。

>>422
お早う。
金孔雀は後冴えなので上三枚位は青が普通で炙るのは今からです。

金孔雀を綺麗に作るのは難しいです。

>>422
おこんばんは！
同じような経験あります
花衣が青になったｗ

やばい！
剣龍二枚目葉が落ちたああ
さようならかぁ

このスレを見て少し疑問に感じたのですが
風蘭より富貴蘭の方が高価なのですか？

私が出入りしてるところでは値段あまり変わらないのですが？

富貴蘭とは、原則的にフウランの突然変異株選別・選抜品のこと。
必然的に数が少なく、相対的に高価となる。
ただ富貴蘭の中にも、割と安価な銘(品種)はある。

>私が出入りしてるところでは値段あまり変わらないのですが？

だとすると、そこは単なるフウランすら富貴蘭と言って売っている(そりゃ詐欺だ)か、
富貴蘭でもありふれてて安いやつ(千円前後)しか置いてないかの
どちらかということになる。

>>427
解りやすい説明ありがとうございます。

確かにフウランより富貴蘭の方が値段の幅があり、
フウランが1000円前後ばかりなのに比べ、
富貴蘭は1000〜30000円ぐらいになってます。


私が出入りしてるとこで富貴蘭を置いてる店は公共関係なのでサギって事は考えられませんw

>>425
今年は何か葉が変な落ち方がする下葉三枚も落としたり、満月のまだ幽霊葉子の片葉が全部落ちたり俺もﾏｲｯﾀ。
>>427 正解
>>428 専門店から通販カタログ リストを取り寄せてみな、価格の参考になるよ。
30000円位まで…ゼロが一つ足りないですよ。

>>428
富貴蘭はピンキリです。
１株ｳﾝ百円のもあればｳﾝ百万円のもある。

ちなみにピンキリのキリは　キリストの意味。

>>429
正解

>>429
>>430
またまた説明ありがとうございます。
ちなみに私は万年青を専門にやっているので、富貴蘭まで触手を伸ばす時間とお小遣がありませんwww


本日も富貴蘭なども置いている店を訪れたのですが、植物にあまり興味のない嫁さんが富貴蘭を見て

「お父さんの持ってるのより小さい万年青だね？」
ってw


思わず笑った私ですが、私は私で、どの富貴蘭を見ても一緒に見えてしまいます、すいません。

>>431
オラも昔は富貴蘭のようなヤクザなもんには手をだすまい、と思ってた。
でも今は・・・。フウラン・富貴蘭には罪は無いのです。
オラにとっての１番の魅力は成長が遅く、
株を割らなければ１株がそのまま何十年と楽しめる・・と思う？
オラは他のもやってますが何年かすると数が増えて、
管理しきれなくなり嫁入り先を心配しなければいけなくなる・・メンドクサイ。
盆栽が時の芸術（これもヤクザな世界がありますが）と言われますが、
フウラン、富貴蘭も同じ・と思います。

>>432
893な世界といってしまえば、まあ、それまでなんでしょうね。
救いの手をさしのべれば、値段相応かは別としても風格があるのも事実。
しかし、大株の株立ちなら何とかわかるが、単価ｳﾝ百万、ｳﾝ千万の植物っ
ていうけれど、これは適正価格は明らかに外れる。

893な世界かもｗ

「どうしても欲しい！」ってやつがいて、
「どうしても欲しいってやつがいるから儲かる！」ってやつがいて・・
どんどん値があがる。時もあるか。
ばからし。って思うけど、俺も欲しい！ってものはある。

需要に対する供給側の価格設定は変動しやすいモノですね。
ごく最近までは石油、資源、原料関係、何でも高騰でした。
庶民、小売りまではまだあまり影響しませんが、これからは一部はもう少し
安くなっていくでしょうね。そして市場の冷え込みは一層深まるでしょう。

この富貴蘭、長生蘭、春蘭等に人気が出るのは構わないんです。しかし、
価格高騰の影響下に置かれた普通種までもがそれに巻き込まれてしまい、結
果としては乱獲を生じさせてしまいました。野生蘭の人気種の殆どが営利、
や趣味による乱獲に加えて、他の野生植物までもが採取されて売られる時代
が続いたもんですから、自然環境全般にまで大きく影響を与えてしまいまし
た。まあ、発端はｻﾂｷみたいですけどね。1970年前後からの話です。仮に、
今も見向きもされない状態だったら良かったのですが、趣味程度に現地での
採集を試みたかった自分にとっては、それが大きな痛手となりｗ、今となっ
てはすっかり幻となってしまいした。自然に生えた植物の採取は山菜採りと
同じで、元来、罪のない楽しい趣味だったはずですが、今の荒廃した環境を
生んでしまった世の中を考えると、採取そのものが犯罪に等しいモノとなっ
ています。まあ、引き合いに出しておきながら、関連性を否定する文章を書
くのも偽善でしょうから、富貴蘭人気の関連性はアリとしておきましょう。
今となっては、せめて、自生地だけでも、実際に観察してみたいです。

荒れの予感

>>435
私は風蘭の開花期には必ず鎌倉に行きます。
観光地のうえ、お寺などの裏山なので採られる事はなく毎年楽しめます。
※高い所に着生しているため双眼鏡が必要です

>>437
へぇ〜、それは知りませんでした。
来年、双眼鏡を持って行ってみます。
セッコク等もあるのかな？

鶴岡八幡の裏山が見やすいかも

セッコクは見た事がないです。

>>436
荒れるって考えたのはアレでしょ？ここが富貴蘭専用と勘違いしてるから。

風蘭も富貴蘭も、型どおりの栽培やコルク着けまで、範囲は広いのです。
荒れ、ｽﾚﾁは心配要りません。

>>437
鎌倉周辺は、以前は首都圏に住んでいたときに、仕事、休日の時などに
近くを通りましたが、心持ち湿度が高いので自生があるんでしょうね。
>>439
自分は中京圏でカヤラン、関東圏ではセッコク、カヤランを見ました。栽培
の参考になっています。

セッコクは松島の瑞巌寺、野蒜周辺の木に着いて、今は手厚く保護されてい
るそうです。現物は見ていませんが、仙台在住のいとこは、過去に仕事で、
松枯れ防除の作業中に、セッコクが着いているモノを見たそうです。真冬に
現地に行けばあったかい所ですが、いざ雪が降ればけっこう積もるし、寒い
時の冷え込みは、やはり東北を感じさせます。

黒真珠入手したのですが、小さくてかわゆいです。

幅が2センチくらいの株なのですが、もう少し大きくなりますか？

あと小さい株の冬越しの注意点てありますか？

２�p位で親株です。
根が太く丈夫ですが冬に水を切り過ぎると葉肉が薄くなり春に水を吸い葉が元に戻る時に葉の中心が割れる事が有るから注意する事。
葉肉の厚い豆葉は注意。
家の葉一枚割れてる、昨年の猛暑の為か？天葉も抜けてしまい、今、子が五子も出ました。

>>443
ありがとうございます！
ここまで小さい品種だとは知りませんでした。
先日　出張時たまたま寄った店で入手したのですが
店主さんが不在で詳しい話を聞けなくて相談させていただきました。
教えていただいた点　気をつけます！

本当にいつも色々勉強になります。

黒真珠って花咲くの？
教えて下さい。

>>445
花は肉厚の天咲き梅弁花
内側に緑とピンクだってさ

見てみたい！

>>446
青海と似てるのかな？
正開咲きするのかな？
本が無いから何も解らん！

>>446
青海と似てるのかな？
正開咲きするのかな？
本が無いから何も解らん！

黒真珠の花です、フウラン花図鑑と花尽くしに載ってます。
http://p2.ms/t4h95

2cmの株に丸っこい薄ピンクの花‥こりゃまたかわいいなぁ

>>439
了解しました。
ありがとうございます。

>>441
自然の着生の様子を見るのは、栽培の参考になりますよね〜。
都内在住なので、なかなかそういう機会に恵まれません。

>>451
都下ならいっぱいあるだろが！
２３区でもホニャララ神宮、ホニャ神社にすらあるんだし
要するに観察力じゃないの？

>>452
ええと、「いっぱい」というと、どれくらを定義すればいいのでしょうか？

>>452
明治神宮に風蘭着いてる？

自分は過去、埼玉県と東京都との県境に住んでいましたが軒下での越冬は楽
に出来ました。２月頃が多かったですが、雪が（桜咲く３月末の積雪に、こ
の世の終わりかと悲観したこともあったｗ）降っても平気でした。都内の神
社や皇居内などに着いていてもおかしくはないですね。ただし、神社境内だ
としたら、縁のあるもっと南に位置する神社由来の植栽品っつう可能性もあ
りますﾈ。

>>453
都下っていったら多摩だの東大和だのくそ田舎だから探せばてんこもりあるだろに


神宮はかなりでかい株見たぞ
加藤清正が階段つくった寺にもあったしｗｗ
マレスケんとこで見たのは２年前だったから今はしらん
他の神社には今でもある

>>457
宮城が北限っていうことで、○駒神社の境内にも自生の噂はあったが、
今はあまりそこが北限とは言われていない。千葉とか茨城あたりだって…。

自生については、首都圏となればハナシは違ってくるけど、
でも、海岸線に沿ったほうが確立は高そうだね。

ｽﾏｿ｡>>457→>>456
曖昧だけど、やはりお伊勢さんとか、大きな城の城壁とか、そっちの産の
可能性はあるカモね。過去、縁があって参拝した、ほぼ自生エリアの熱田
さんとか豊川稲荷の樫の木やヒノキ？を見上げて探してみたけど、自分に
は見つからなかったな。でも、見つけられなかっただけカモ。

寒さなら京都の冬は半端ない
そんななか雪かぶってしがみついてるのなんか
いくらでも見つかる

東京なんて楽勝で冬越せる
寒さにあてると株が締まって良い感じだお

もちろん南方由来は除く
韓国のはいろいろな点で判断できない

>>456
相手の夢は盗掘みたいだからほどほどにねｗ

お伊勢さんは何年か越しに立て替えられるんで、その時に、大木に着いてい
るランがあったら過去の分譲もあるかと想像しています。

>>460
あのね、肉や魚は口に入れますよね。ベジタリアンじゃないでしょ？
おまいが食している、その動物や魚類を殺していなくとも、誰かが業務上
そうやってるだけで、おまいもそれと同等の事をやってるって意識はある？

おまいが所有している実生を除く斑入り風蘭だって、昔はそうは言われない
時代だったから誰も攻めないが、今それをやれば、結果的には誰かの盗掘。
その分け株をおまいが所有するって事になるんだよね。盗品の横流しを増や
して売ったら、またそれと同じ結果となる。盗品をカネで買って、増やして
売りさばく…。昔だから問いつめられないだけｗ

自分も、時代が時代ならそうしたかったが、今は不可能、これが残念だと言
ってるだけなんだ。1970年代以前のサツキに始まって、ｳﾁｮｳﾗﾝやその他着生
種など、カネになるからと、業者、その他の人間が他人に有償で譲渡する目
的から、それこそ根こそぎやってしまったからこそ自生地が荒廃、楽しい採
取になったものが盗掘といわれるようになってしまったんだよ。それを残念
でしょうがないっていってるだけだ。

おまいもそういうけど、盗掘でなければ実際は採取を楽しみたい。じゃネ？
他人をそう書くのは、その願望の現れなのかな、とｗ
いざ、欲が絡むと、人間、そうは変わらないよ。

>>460
ゲッ!!
そういう落ちか！
まんまと釣られたのねorz

葉っぱが割れたり落下したり、斑入り、変わり葉その他、そっちの話で引っ
ぱりたいんだもんね。結局さ、売り手やオク絡みがオチだもんネ。

わかってたけど、敢えて引っぱっただけだよ。盗掘するよりか、並みが欲し
けりゃホムセンの隣国実生買うよ。自生地観察は別のハナシだ。

風蘭を軽視の富貴蘭マニアはいるんだ。これって売り手側最高の獲物だ。
これも承知の上だｗ

>>461
風蘭の盗掘が　食料としての肉や魚を食する事と一緒ですか？
私が住んでいる所は風蘭・セッコク・ナゴラン等が自生しているが
貴方のような馬鹿な理屈で盗っているのか知らんが年々盗掘によって減っている。

>おまいもそういうけど、盗掘でなければ実際は採取を楽しみたい。じゃネ？
じゃネ？じゃねーよ馬鹿ｗｗｗ

現在風蘭を盗掘しないでいい状況下において馬鹿ことを言う人ですね。
後の世代まで風蘭等が自然に残っていて欲しいと願っているだけです。

そうそう私はベジタリアンじゃないですが何か？

このスレってすぐ荒れるのな

まあ泥棒も最悪だが

真意がわかっていながらのなかなか趣深い書き込みや、こう書かれることが
予測されながらも敢えて書いている、まあ、要するにつっこまれやすいｗ書
き込みに対する反応からも、おかげさまで多数の富貴蘭愛好者の中のホンの
わずかな思考傾向を知ることが出来ました。過去には殿様も愛好されたとい
う富貴蘭は素晴らしいです。しかしながら、今のままでは、自分はこれから
も斑入りや有色の風蘭と並み風蘭、その他のラン科をたしなむ程度で精一杯
であることがわかりました。今回はおつきあいいただいてありがとうござい
ました。

産地は韓国のフラスコ山です。

>>466
悲しい奴ｗ
かまって欲しかったの？
子供かｗｗｗ

>わかってたけど、敢えて引っぱった　？
レスくれた人に失礼だよ。

>>468
おまいは悲しい奴だって他人を嘲笑って、挙げ句の果てには幼稚な思考の持
ち主だねって罵る。風蘭の香りを嗅いでも、未だに溶けないおまいのこころ
が悲しいですね。

失礼だって表現する言動の発端には、おまいの過去に、誤って他人に対する
失礼な振る舞いをしでかした事があって、相手に失礼だってじかに指摘され
た経歴があるはずですが、いかがですか？それが潜在的に脳裏に焼き付いて
いる可能性がありますね。その腹いせからか、無意識の中で、そういう表現
をアカの他人にでも、第三者ぶって方法を変えたり、やたらめったら使う事
になるんですね。そういう癖って意識して直さないとなかなか直らないです
よ。別に損をするのは自分じゃないから良いんですけどねｗ

三行で簡潔に頼む。

>>456
ええと、「いっぱい」の定義を質問しています。
「てんこもり」の定義もお願いします。
あと「なかなか」の意味を知っていますか？
人に観察力と言う前にあなた自身の語学力かと…。
自分が人より風蘭のことを知ってると自慢したいだけでしょうか？

>>460
盗掘はよくないと俺も思います。
でも、固有名詞が出たからといって、それを書き込んだ人があたかも盗掘者だと思わせるようなレスはいかがなものでしょうか。
文章から、盗掘者だと断定できれば別ですが…。
自然の着生状態を見るのを、ささやかな楽しみにしている人もいるのですよ。
盗掘者へ対しての怒りは俺も同じで理解できますが、それを盗掘者かどうか確認できない人へぶつけるより、別の問題提起の方法を考えたほうがよくありませんか？

>>471
君も反応し過ぎだよ！右から左へ受け流せば？

俺も富貴蘭愛好者＝並み風蘭嫌いの様なレスにはムッとするがスルーするよ！

>>471
IDがでるスレで元気ですねｗ
盗掘は良くないと理解したようだし貴方にレスした甲斐がありました。

言葉の意味くらいは自分で調べたらどうですか？

>>472
ムーディ勝山みたいですね。
同意です。
多分　並風蘭が嫌いな人は富貴蘭も嫌いだと思います。

>>473
ん？
>>472はそんな事書いてないですよ？
私は無関係な立場ながら、あなたのレス読んで、毎回イラッとします。

他人を罵る前に、他人のレスをしっかり読んで把握したら？

出来なければ５年ROMれ

>>474
それは失礼しました。
>>472さんの
>富貴蘭愛好者＝並み風蘭嫌いの様なレスにはムッとする
という部分に同意しました。
多分と付けた上で　並風蘭が嫌いな人＝富貴蘭も嫌い　だから
富貴蘭愛好者＝並み風蘭嫌いという事は無いですよね　という意味だったんですが
おかしかったでしょうか？

他人のレスをしっかり読んで把握される貴方の解説お願いします！

>>472
ご指摘、ありがとうございます。


>>473
>盗掘は良くないと理解したようだし貴方にレスした甲斐がありました。

俺はこれまでも盗掘はよくないと思っていたし、盗掘もしたことはありません。
IDはよく変わるので、どなたかと勘違いしてるのかもしれませんが、どのレスが俺に向けたレスですか？
俺は「野生の風蘭を見たいというだけの人を、盗掘者呼ばわりするのはよくない」と言っています。
そうやって、盗掘をしていない人を盗掘者扱いすることで、盗掘の問題が解決されますか？


>言葉の意味くらいは自分で調べたらどうですか？

>>452と>>456がどういう定義で言葉を使っているかを質問しているのであって、俺がその意味を調べればすむということではありません。

は？
>>473と>>475
は同一人物か？
「多分」アンタは他人の言う事を誤解し
「多分」アンタは平気で他人の悪口を流布して
「多分」他人に嫌われすぎて
「多分」一人ぼっちのまま寂しく人生を送るんだろう


もういいよ、
このスレ荒らしてる自覚ないのなら素直にROMっとけよ

いい大人？が恥ずかしくないか？

>>477
>　>>472はそんな事書いてないですよ？
誤魔化すなよ。
まさかそれが>>475へのレスじゃないよね？

現時点では訳の分からない因縁つけてる貴方が荒らしなのでは？

あらら迷惑かけちゃったね　ごめん
いっぱい、てんこもりは
５ｋｍ歩く。株のかたまりを１０株以上見る→いっぱい

枝に直径２０ｃｍの株が散在する（３株以上ある）→てんこもり

「なかなか」はナカナカクンに聞いてね

それは違う！と言われても主観の相違かな
見たければ都県境の山に行くといいよ

ところで４５３君はパスタ食べる時は何本？ごはんは一杯何粒？


官僚答弁じゃなきゃうかつに書きこみも出来ないのか〜

>>471>>475>>478
毎回おまいのレスで板が荒れてるのに自覚しろよ
もう来るな

冬じたくも、もうすぐで、
これ以上増やすとやばいのに、
ついついヤフオクを見てしまう・・・
性なのね

>>478
うんうん、
他に言いたい事は？

>>480
おまいもなｗｗｗ

>>479
>それは違う！と言われても主観の相違かな

主観の違いという話ではありません。
また官僚答弁というたぐいの話でもありません。
一カ所にある株の数の話などしてなかったのに、話がすり替わったようだったので確認しました。

>>481
わかるわかる。同病相憐
で、この世界恐慌？の影響で札の入りが悪くなる？値段が下がる？
って半分期待してたんだが、、どうなんか。よーわからん。

て言ってるまに、こっちの景気もあぶなくなってきそう・・・
ヤフオクどころじゃないかもな・・

ROMってる盗掘者がニヤニヤしてそうなスレはここですか？
自然の着生の様子を見たいっていう人が、色々と情報を引き出してくれるから
楽だわ〜と大笑いしてそうですね。

つぎ逝ったら根こそぎ山盗りされてたりしてな

言えてる。ここで自生地情報言うのも考え物だよ。
頭　悪そうなのがいるからね。

>>486
>自然の着生の様子を見たいっていう人が、色々と情報を引き出してくれるから
>楽だわ〜と大笑いしてそうですね。

このようなスレの問題の本質はそこだと思います。
自然の着生の様子を見たい人と盗掘者がほしい情報は同じですから。
だから、初心者の方には厳しいかもしれませんが、このスレでは固有名詞をださないというルールを作るなどすればいいのだろうと思います。
固有名詞がでてきても、やさしくルールを説明してあげる。
たたくべきは盗掘者でしょう。
やたらめったら、たたけばいいというものでもないと思いますが、いかがでしょうか。

>>481
これ以上はと思いながら　ついつい見ちゃいますｗ

黒真珠に続いて千載　買ってしまった orz

小さい品種だから場所とらないかなと・・・かわゆすぎる

>>489
ええと、誘導しときますね。

植物の自生地を訪ねて
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1025952604
山野草 山菜の盗掘を考える
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1179328958
【乱獲】園芸愛好家のエゴを糾弾せよ!【盗掘】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1037689431

>>490
あ〜つい暇になるとみちゃうね〜
実生のおもろいのはやっぱりヤフオクだね〜

なんで管理したがるかねぇ
盗掘するやつがこんなの参考にしなくても独自ルートあるだろうに

なぁにがいかがでしょうかだ
アホクサ

この前ヤフオクで韓国実生の豆葉の覆輪が出てて結構よさげでした。
ウォッチ入れてなかったからいくらだったのか分からないんだけど
豆葉の覆輪てあまり見ないよね？結構ある？

俺は豆葉の覆輪見た事ないから 見たいし手頃な金額なら欲しいな。

まあねえ、あの辺で採取をするっていったって神様に叱られるな、こりゃｗ
今、神様のお膝元で木に登って盗掘するくらいなら、小遣い銭をポケットか
ら取り出して風蘭を買った方が良いよ。３株千円くらいからあるし、野生と
そう変わりない育ち方をするから個体差だってあまり無いです。

しかし、これも、今になっては実生ならば良いけれど、今時のワイルドを山
から持ってきただけでもエライことになるような世の中です。庭先の芝生の
中のネジ花程度に採取できれば、これくらいに楽しい趣味は無いはずなので
すが、今となってはもう叶わぬ夢です。幻となってしまった事が残念でなり
ません。今となっては、せめて自生地だけでも観察してみたいです。

このことはずっと考えていたことであり、今もこの気持ちには何も変わりは
ありません。盗掘は確かに犯罪であり悪いことなのでしょうが、植物採集の
おもしろさには、釣りや山菜採りに通ずるような楽しい趣味であるという
考えにも、今も揺らぎはありません。

言葉選ばないと、また自治基地が荒しに現れるぞ

藤娘は　年に何回か花咲く？

>>497
大丈夫じゃない？無知すぎてｒｙ
並みの山鳥は1株100円〜販売してるし
ネジ花は趣味程度に採取する人が原因で自生地が姿を消してる。
それにスレチな話題だからもうしないでしょ。

ネジバナの自生地って…?

>>499
ネジバナの趣味家は花物柄物以外は採らないから
趣味家が原因でネジバナが減る事は無いだろ？

無いです。あれは庭で勝手に増える。

>>499
そろそろ逝ってくれ。頼むよｗｗ

毎年ネジ花がたくさん咲くところがあったけど
おばちゃんや496みたいな奴らが根こそぎ盗っていきやがったｗ

>>490
千載？あれはオラの入札上限価格をこえてます。
乏しいオコズカイをやりくりしているオラには高嶺の花、
うらやましいっす。どーすて安くならんのか？？？
本性品をおっている方からすると何ゆっとんじゃ、だと思いますが。
ちなみにオラの入札上限は・・・いえねえ・いえねえ。

>>504
人それぞれだからいいのさ
手に入れたときの嬉しさは人一倍だろ？
それでいいじゃん

植え込むとき、いっつも気になるんだけど、
軸元って、水苔でかくす必要ないのか？
下から出た子を苔の上に出そうとすると、
軸（葉がでているとこのもっと下まで）がけっこう裸で露出してることあり。
別に問題ないのか・・

ネジ花は株自体の寿命は長くないようだ。小町蘭に昇格してからの維持なん
て、つくったことがないからわからないけれど、野生種は実生増殖も結構盛
んだ。意図的に増やそうとしたら。どっかから移植するか、種子を採取して
播いておけば発芽して咲く。そういう楽しみって、悪意が無くともﾀﾌﾞｰとな
りうる場合もあるが、程度にもよる。楽しみ程度でばっちゃんが根こそぎや
ったとしても、なんも罪にはならない。これを注意したとしても、きれいだ
けど雑草だし、抜いたってかまわないだろうって開き直られるのがｵﾁだ。

風蘭も生育域の繁殖地がそこここに豊富にあれば攻められなかったﾓﾉの、近
年の野生蘭ﾌﾞｰﾑによってすっかり乱獲されてしまったようだ。発端となった
のは、普通種が富貴蘭や斑入りや赤花春蘭等の「値打ちがあって金になる」
っていう噂が、誤ってごっちゃに伝わってしまったからだ。ﾌﾞｰﾑがなかった
らさして注目を浴びる植物ではないし、採取そのものだって問いつめられる
ようなﾓﾉでは無かったはずだ。確かに蘭そのものは目立つ植物ではあるが、
普通種は一般的に地味なﾓﾉであり、適正価格を考えてみても園芸植物として
の価値はあまり高くはないﾓﾉと見ている。普通種でも園芸的価値のあるｼﾌﾟﾘ
類は繁殖地が問題で、深山〜高山域限定されるようで、これらは高山植物や
南限域の植物として守られて当然だ。そういう品種は採取は控えるべきでは
あるが、他の蘭は変異個体は自生数に比べればごく少なく、その変異個体を
採集、最初から交配や無菌による栄養繁殖に力を入れていれば自生個体が減
ることは免れた。また、斑入りなど、実生では例外を除いて伝わりにくい性
質のものでも、公の場に於いては、一般的に見て適正を越える価格の公表は
控えるべきであったようだ。自己顕示、奢りも度が過ぎれば誤解を生む。こ
れが野生蘭ﾌﾞｰﾑの産物だ。ｻﾂｷがダメになった後に、業者が仕掛けた、まあ、
これもビジネスの一種なんだろうが、結果的には自然に頼って事が大きくな
ったために自生地の荒廃という悲劇が起こってしまった。

この辺は、ﾌﾞｰﾑ初期の頃は野生種でなければ…という偏った暗黙の習わしが
値打ちを左右したためと人為的な大量繁殖が確立される時期の遅れにより、
誤解を交えた乱獲が加速してしまい荒廃する自生範囲が広がってしまった。
事実、野生の風蘭が採取されて全て大事に生かされていただろうか？枯死す
る率は高かったようだ。それは採取時期や株の輸送と保管が適切な環境では
無かったためであることと、価値があると採取したにもかかわらず育てきれ
ずに枯らしてしまった事によるなど、取り扱い条件が悪すぎたことも一因と
みられる。自分も売られていた山採りと思われる株を保管の手違いで枯らし
たことも何回かある。これを全国で繰り返しているとすれば（自分のような
下手ｸｿは少ないが）やはり、相当数の個体が枯れたはずだ。

優秀な趣味家の手で、たとえは悪いかも知らんが、
佐渡のトキの保護育成みたいに、
絶滅しそうな野生風蘭を繁殖させる。
そんな例はあんまりなさそうだけど。少しはあるかも。

あるだろう、サギソウの運動が有名だ

これも問題無いわけでは無くて
・遺伝子の多様性が(ry
・地域変異の無視が(ry

フウランにしても極端には富嶽系実生を野にはなって
班入りだらけにしても問題あるだろ？　いろんな意味で（藁
富嶽は元山の実生由来で目に見える表現形質があるだけで
どっかの青のセルフを野に放つ事も大差無い事とおもうぞ

>>509
オキナグサの話聞いたことある。（地域無視だったようなｗ）

>>510
そうだね。
ただ何処の物とも知れない風蘭を山に戻せばいいっていう話じゃないからね。
ところで班て斑とは違うの？

その場所に自生する個体の種子を育成して、保護しながらも管理できる自生
があった神社などの古木などに着ければ良い。自然に淘汰されながらも生き
延びて、やがてそれが咲いて種子をばらまき個体が増えていく。

>>506
子の為にも根元は１センチくらいあけたほうが良いです。

明日は業者の富貴蘭展示会に行くので楽しみです。
手頃な株があるといいけど！

>>513
子が出ていたり、出る可能性のあるところは覆わないほうがいいか。なるほど。
趣味てか個人審美的てのもおかしいが、黒い軸が裸で出ていると、なんか落ち着かないんだよな。
しかし、参考になった。

それにしても、軸が裸で乾燥してると根とか子の出が悪い？って感じがするんだよな。
まったく根拠ないけど。
水苔１本くらいの薄い膜で覆うことにする。

黒っぽい芽が１�p弱あがってきたんだけど葉芽には見えない。
花芽だとしたらこれから咲くんだろうか？来期のか？

来年の花芽は１センチ弱までは伸びないと思うが…
昨日行った展示会で千載買ってきた！小さいが四本立ちで二千三百円だった。もう一本は金楼閣×花衣の上品で二千四百円だったので高くはなかったと思う。

柄抜け　て売ってるんだけど、柄は抜けるものなの？
また柄は復活するの？教えて君でスマソ

柄抜け＝最初は柄が有ったが青になった物と青子が育った物が有る。
どちらにしても、柄は出ない、子も無理で青子になるが品種により柄の入った子が出る事も有る。

柄無しは、やめた方が良いです。

>>519
虎鉄ちゃんに質問。
青になる原因は肥料過多じゃないの？朝日殿にﾏｸﾞｱﾝﾌﾟを与えたら青に一本
筋の斑が出る葉っぱが増えました。それで慌てて２年前に止めて復帰して
います。

ｺﾙｸ着けの並み品にﾏｸﾞを与えるのを止めて２ヶ月になりますが、変に汚い
コケ類も無くなって、その後の根の伸張は活発になりました。今現在は、
液肥の指定された規定量の５倍位薄いのを掛ける方法に切り替えました。

>>519
柄抜け　ていつも気になっていたのでスッキリしました！ありがとうございます。
購入は並フウランと割切るか　止めた方が安全みたいですね。

金鏤閣や花衣みたいな虎斑の品種だったら陽の取り方で復活しそうですね。
肥料の影響もありそうですね。

>>520 確かに肥料加多は良くない、根が止まったりする。
とくに慶賀は肥料が原因で青になるらしいです。
でも 無肥料ではと思い、マグＫを四粒ほど置き成長期だけ四千倍の液肥と１０１を月に二回位です。

皆さん、肥料は何を使ってる？
俺はハイポの洋蘭用を使っています。
昔バカ安で買い過ぎて使い切れず有る為です。

>>522
肥料は同じ様な感じです。
植替え時にマグ置いて　成長期に4000倍の液肥（花工場）を月2回。

ところで101は効くの？体験談の広告がどうもなぁｗ
肥料と違って調子が悪いとき使えるのであれば使ってみたい。

１０１・・　値段高いけど、効果あるなら使ってみたい。

>>522
虎鉄っちゃん、ﾚｽ、ｻﾝｸｽ！
ウチはﾀｹﾀﾞのﾊﾅ工場を5,000倍希釈で使います。春期だけ月一散布におおま
か切り替えます。これは以前から使ってました。鉢の赤花とか、場合によっ
てはﾏｸﾞは少量使うカモしれません。しかし、風蘭ではなくとも、ウチでは、
効果はあるものの根が細くなったり、単茎種とﾏｸﾞの相性はあんまり良くな
いようで、風ﾗﾝのｺﾙｸ着けで教えてもらってから、あらためて気が付きまし
たのでそちらも止めるか減量します。

カトレア類だと根がﾏｸﾞに触れても育つので、そっちで使います。でも、ｺｹ
はｲﾔなので量は減らします。

万年青のように、フウランにも薬品処理で
柄(人工的で一時的なもの）を出す技術はあるのでしょうか？

もしそのような技術があるのなら、
柄抜けの青に使われる恐れ、あるいは
すでに使われている恐れはないのでしょうか？
特に建国殿などは、購入時のちょい柄が
完璧な青に戻ってしまってそのままになることが
あったので、極めて怪しく思っています。
そんなことはないですよね？

>>526誰か詳しい人おしえてくれ。
俺は園芸はずぶの素人、ただの趣味家だけど、技術系の仕事してるからかどうか、
売ってる園芸植物（富貴蘭を含み）はすべてなんらかの処理をしている可能性がある、
「可能性」だけど、と考えてる。
だから異常に高価なものは眉に唾つける。ってもともとカネないからいいんだけど。

インチキがあるからイヤということでもないな。
そういうこともあるだろな、ってことで楽しんでる。
だまされるのも趣味のうちってか、だまされない眼力、経験を積むのも趣味のうちってか。
だまされても惜しくない範囲のカネしか使わない。というのはタテマエで、悔しかったこともあるｗ

富嶽系をはじめ実生系や青王錦の青が、数合わせや処分で、園芸店に山風蘭に混ぜて出荷されることが、ままあります。
富嶽や青王錦は、青からでも突然斑が入ったりするので、これがオクなどで山風蘭の斑入りで売りに出ることがあり、要注意です。
とはいっても、小さい内はなかなか見分けがつかないので、苦労しています。

日本富貴蘭会 風紀委員会細則の第一条二項に
薬品（矮化剤等）による一時的な変化品種を、承知の上で販売行為を行った者。
とあるから　可能性としては有るんだろうね。

富貴蘭じゃないが丸葉のナゴランが普通葉に戻った経験があるけど
おそらく薬品によるものだったんだと思う。
出所不明の豆葉の柄物とか危険な香りがしそうｗ

>>522
オイラもハイポの洋蘭用です。（希釈は２千倍位）

あと、今年からロングとか言うのを鉢の隅に置いてます。

>>517
ウラヤマシイ・寒冷地でそーいった展示会はいっさい無い。
近くに店も無く、趣味家もいない。
ネットで自分の勘を信じて手に入れるしか手段が無い。
という訳で
>>527
に、あるような眼力もクソもなく、ひたすら神頼み。
オラの好みの傾向が、たまたま羆みたいなのでないのが幸いしてか、
今のところハズレは・・ほとんどありません。

517 ですが
自分の場合は弱めの採光でもしっかり芸が出せる富貴蘭を一級品扱いにしていますが
皆さんが栽培している富貴蘭のランキング付けは？

526のような話や、DNA解析の話になると
このスレのコテさんが沈黙するのはナゼ？

趣味家の世界とはいえ、高額の商品もあるわけだし、
もし不正があれば、詐欺罪とか成立するんですかね？
”眼力”とは不正のない、まともな流通品内での優劣を見極める
鑑賞眼であって、薬品等で騙すものを見分けるのに
”眼力”とかで済ましてはいけないと思います。
もしそのような商品が実際流通しているのならば、
明らかにして、知識のない入門者に警告を与えるのも
経験者の務めではありませんか？

恐らくそのような事実はなく、単にご存知ないんだとは思いますが。

>>532
葉姿だけでも可愛いのに花も！　ランキング

>>533-534
そこまで言うのであれば貴方が皆の為に日本富貴蘭会や専門店等で調べて此処で詳細を教えてちょ

>>533
オールマイティーの人なんていないんだから蘭狂の虎鉄ちゃんが遺伝子関係苦手でも不思議はないし、それを疑問におもったり求める方がおかしくないか？

フォロー有難う。
遺伝子云々は興味が無いもんでね。
ランキングは難しいです、長年作り込んだ愛着が有る彼女達が上位になります。

先日、植木市でフウランを一鉢購入しました。
フウランを育てるのは初めてなのですが、
初心者向けでおすすめの園芸書などあれば教えていただけませんでしょうか。

>>538
先月出版されたばかりの「自然と野生らん」１０月号増刊の「風蘭花尽くし」。
年間栽培手帳は必見です。

富貴蘭研究会「富貴蘭事典」（2004年）。
ずっと品薄だったけど最近増版が出たと思うからググればネットで購入できるはず。

>>539
早速注文しました。本当に有り難うございました。

霜がおりそな、この時期に新人さんを入れてしまった。(節操がないと反省)
非常識なのを承知の上で植え替え（オラの場合植え替えた方が安全みたい）
さて冬越しをどーするか？他の娘達と一緒にしようか？
ミニ温室でバリの娘と一緒に成長させようか？悩ましい。

蘭狂虎鉄さんは富貴蘭の業者さんなのですか？

>>541
俺の植え替え時期はいつも今頃だよ

>>541 品種により水を切りたくない物は加温が必要です。
>>543 俺は必要で有れば成長期でも株分け植え替えしますよ。
>>542 業者では無いです、彼女達に狂った趣味者の一人です。
趣味者だけで活動している小さな富貴蘭会には所属しています。

>>541
東北蘭展は１月下旬〜２月初旬。富貴蘭はその時でも買う。
購入株は越冬している状態よりも葉には水分が多い。
外は大雪でマイナス１０℃に冷え込むこともある。
しかし、保管は、マイナスにならない無加温の室内フレームで十分。
噴霧は直接掛けずに、下に敷いた新聞紙に掛けて湿らす程度。
３月に暖かい雨が降り出すまではそのまま保管する。
その雨が降った後は徐々に水分を与えていく。
高額品種だったらその扱いで良いのか？って訊かれたら、
その時はハッキリ、買えませんと答える。

>>544
蘭狂虎鉄さん
>趣味者だけで活動している小さな富貴蘭会には所属しています。

僕もこういう会に所属しようかと迷っていますが、メリットってどういう
ところなんでしょうか？
どういう活動をしているのかも興味があります。
虎鉄さんの所属している会は年会費などありますか？
初心者ですが、よろしくお願いします。

メリットは沢山有ると思います。
すぐに富貴蘭の話しができる友達ができるし諸先輩達との会話はとても勉強になります。

年会費は三千円で展示会２日で昼代として二千円戻るから千円です（通信費）

会員は女性二人男性は俺も含め１０人の趣味者の会です。
会合は年四回、展示会は７月の第２土日に有ります。

和気あいあいで楽しいですよ。

>>547
僕も最寄りの富貴蘭会に入会して、先輩方にいろいろ教えていただこうと思います。
身内にも友人にも、富貴蘭のことに関して語り合える人もいないので…w 。
ありがとうございました。

１０人くらいの小規模な会、良いですね！

541です。皆様、早速ありがとうございました。
今時でもいじる方がいるんですね、
中央高地にいるので今までそんなことを考えもしませんでした。
改めてフウランの強さを感じました。
無加温で越冬させるとにします。

いい年して、コテツその他、自分のことを「俺」「俺」
2ちゃんだからどうでもいいのか
タメ語つかってお友達になりたいのか
真面目な情報も混じってるだけに残念　
俺　と書かれた途端にウサン臭くなる

と思ってるのは
「俺」だけ？

>>551

>>と思ってるのは
>>「俺」だけ？

そのとお〜りw

>>551
レスがつかないからって怒るなよ　僕ちゃんｗ

タイーホ祭wktkで待ってるの「俺」だけ？

>>552
相手にしないのが良い男。

551は虎鉄ちゃんに何か恨でもあるのかな？

>>556
趣味です

↑↑↑↑↑
虫

脱線は別にかまわないが、できれば、少しは富貴蘭や風蘭の話もしてくれ。

最近の消厨学生は言葉だけはきれいになって言わなくなったようだが、以前
は、この辺の方言で会話するときには、性別を問わず自分って言う意味で、
「俺」を用いていた事実がある。でも、気取らない内容で、しかも本音で会
話が出来るような気がして、性別を問わず「俺」っていうのも悪くはなかっ
た。

これは、肩の力が抜けた会話に良く用いられる「オラ」という言葉が、特に
女性が少し気恥ずかしい時に使う、直訳の標準語だったんだ。しかし、何故
か「私」にならないところが、「オラ」が地元の意識に根付いている証拠だ
ったんだな。方言の会話の中で、敢えて「私」を用いると、方言の流れとし
てはギクシャク浮いてしまうような現象があったのだ。

こういう会話圏は当然北国であるので、冬期の風蘭の管理は玄関の中とか無
加温の室内フレームでの保管を余儀なくされてしまう。庭木で開花、繁殖で
きる地域がうらやましい。何故なら、その地域では、自分が死んでもランは
生き続けてくれる可能性があるからだ。

オラは脱糞したまで読んだ

仕事じゃないんだから｢俺｣でもいいだろ！
虎鉄さんをコテツと書くほうが非常識。

551は有能だな。
釣れまくっているじゃないかw

結局、上目線で反論していても
552-561は551と同じレベルで確定。

あ、俺は552なんだけどねw

名前なんざどうだっていい

だけど351のタイーホ情報は気になる

一人三役登場

２chは
根暗の発散場所

根暗は発散しないと無差別犯罪に走る可能性が大だからね……

そろそろ水控えめにするかい？

するよ。
そか。今年は奄美ものは最低温度１０度くらいで緩慢成長？させようかとおもてたんだ。
まずいかな。

>>568
うちもそろそろかな。
今年は温度・湿度の記録とってみようと思う。

>>569
参考までに　事典によると最低温度を10℃以上は冬場も生長を続け
徒長した軟弱な株になってしまうだって。

「横綱」オクで見つけて検討中
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k43570554

>>570サンクス
俺もいまちょっと古い理科年表でしらべたら、
奄美大島名瀬の１月（いちばん寒いみたい）
日最低気温の月平均値が１１．３℃
日最高気温の月平均値が１７．０℃となってた。
これでみると、奄美ものは最低１０℃でもオケってことになるな。
奄美産てことがハッキリしてるのはいいんだけど、
たとえば、天紅梅なんか？まあ、やってみるかな。ちょと迷う。

連投スマン
天紅梅は奄美交配実生だと思いこんでたが、間違いかも。
俺とこのは、今年はじめて冬越しして、瞬間最低は氷点下になってたが、順調。
今年も同じようにしたほうが無難かな。

家は根がまだ動いてるんだよね〜（関東）
それでも水遣り控えめが良いかな？

うちも低くても１５度くらいあるから、まだきれいな根が動いてる。
もったいないてか可愛そうだしまだ水切りたくない。

みんな 真冬の話しか!?
まだ 根が動いてるよ。
木枯らしが吹き始めるころかな。
まだ 早いよ!!

東京の木枯らし１号は１週間前だったか、そのあたりに吹いたそうですが、
そんなことは別にして、まだ早いですよね。蘭に相談して決めます。

それで、東洋蘭でいつも迷うんですが、寒さに当てて休眠させる期間、日数。
どれくらいがいいのか。
できれば必要最低限の期間にして、あとは成長その他楽しみたいわけです。
自分では、２ヶ月休ませれば十分と考えてますが、
できれば１ヶ月に短縮できないかと。（笑）
テキトーでいいんでしょうかね。

うちの千円の金華山て、今はしょうもない地味ーな状態だが、
（管理がわるいのかｗ）
最盛期にはハッとするような赤根出すし、ちょっとした金牡丹だなありゃ。
もっとも金牡丹は写真でしか見たことないがｗ

来年が楽しみだ。

俺のとこは雨晒しだから今はほとんど水をやらないが
雨晒しの難点は梅雨時に受け葉が枯れやすい

>>500
ネジバナの自生地＝ネジバナが人の手を加えられずに自然に生えている場所。
（*´ー｀）σ）д｀）

今週の天気予報、雪マークあり、水切るぞ。
しかし今シーズン増えた分の越冬スペースをカカアがまだ空けてない。
便所へ緊急避難するしかねー。

まだ 早いよ!!
木枯らし吹いた？

何か今強い風が吹いてますよ。

明日雪が積もったら、会社は半日休んでタイヤ交換だｗ。死ぬよりは良いｗ

あんんたは正しい。寒い地方の方、植物の防寒と車のスリップに気をつけてね。

仕事が終わって帰宅した後に、重たい雪が降ってきた。冷や酒片手に９時頃
まで迷っていたけど、体も温まったし、結局は折れて外で作業開始。１０時
半頃までにクルマ二台のタイヤ交換を済ませた。あんまり寒くはないけど早
めの積雪には参ってしまう。風蘭とか、植物の冬越し対策は問題ないが、肝
心の生活そのものは手抜きしたくてしょうがない。

ホント
身辺雑事すべてほったらかして植物ながめていたくなるときあり。
そうもいかないけど。

関東も今朝は冷え込んだね〜
欲しいのあるんだけど
春まで待つかな。。。

二回目以降のレスの場合はハンドルは「花咲か名無しさん」ではなく、一回目にレスした時の番号をハンドルにしてくれ！
そうでないと誰が誰やらさっぱりわからんｗ

>>587 昨日の最低気温は３．５今朝は１℃まで下がりました、少し心配ですが、まだ取り込む気無しです。
>>588 そうだね、又ハンネ書こうよ（前のハンネと違ってもＯＫ品種名でも何でもＯＫです）

>>588
貴方こそ誰に行ってるの？
それは単に読解力の問題じゃないのｗ？

>>590
貴方の様な超能力がある人は殆どいないからね！

そうか？自分は、別スレでは勝手にあだ名を付けられて、それも八割以上の
確率で、自分の書き込みをホントに当てられてしまって参ってるよｗ
文章に変なクセがあるからか、まあ、バレてもしょうがないんだけどな。

雪は治まっているが、ここからクルマで一時間くらいのスキー場は初滑りだ
そうだ。こっちは雪の中で真夜中までタイヤの交換で疲れて、いつもよりも
家を早く出て、一日じゅう筋肉痛で仕事も辛い…。一方では、クソ寒い中で
の、やれボードだ、やれスキーだのって初滑りでおおはしゃぎ。現地の温泉
旅館なんかは「銭」が降ってきたって大喜びだ。除雪作業で冬季の飯を食っ
ている連中もそうだろうな。同じ県内でも、大雪に対する想いは様々だ。

自然というものは奥が深いﾓﾉだ。風蘭も同じかな。

奄美フウランだけど現在水を減らしてベランダ放置中＠東京
一月中旬から2月辺りの一番寒いとき意外は外予定。

>>592
>自然というものは奥が深いﾓﾉだ。風蘭も同じかな。
うん、うん　江戸時代から現代でも夢中になる趣味人がいるって云うことは自然と同じように
奥が深いんでしょうね　（*´ー｀）

俺はそんな魔物に引きずり込まれないように見てるだけ〜

>>594
モッタイナイ。
その深遠な魅力に身をまかせた快感はなにものにも代えがたく、
節度をもって接すれば、へたなガーデニングより金がかからない。
丈夫で長持ち、かなり無理な要求にも答えて、時に華麗な変身をみせる。
ああ、なんでアナタは風蘭なの。

すでに身をまかせっきりですｗ

こわいなぁ。俺もいつかそこへ行くのかな。
ただでさえオーディオで困ってるっつーのに

だから、要するに斑入りの風蘭を楽しめば良いんだ。

富貴蘭神殿っていう？神殿の山門の手前で、遊び感覚で楽しんでいるだけな
ら気軽な趣味だよ。山門の中に一歩踏み込んで、修行している香具師に足並
みをそろえようってがんばってしまうと、自動的に修行の第一歩を踏まされ
てしまうんだな。授業料も高騰するよ、たぶん。

>>598
無理する必要ないよ。並でも富嶽でも
身の丈にあった楽しみ方でいいんじゃないｗ

とか言いつつ富貴殿買っちゃったけどｗ

>>599 正解です、無理せず、のんびりやりましょう。

どれ位の大きさの富貴殿ですか？
ようやく親から外した小さく、まだ紺の乗りが甘い物は、一度いじけたら育ちが悪く元気が出るまで三年はかかるから気をつけて下さい。
俺も今年の春に念願の富貴殿を買いました。
どうせならと思い、親木に大子二本付きの株です。

虎鉄ちゃんは、もう修行すら終了の域だってわかる。だから頼りになる。

>>599
これから修行なんだね。頑張ってね。
鼻高くしないで、先輩の言うことはよく聞いて、修行に励むんだよ。

>その深遠な魅力に身をまかせた快感はなにものにも代えがたく．．．
ワダズ、身をまかせてみようかナ？　(´･ω･`)

蘭狂虎鉄さんでさえ今春に富貴殿を手にされたとは...
俺には一生無理だな...

俺的には写真だけ見てもほとんど食指が動かない高額商品が富貴殿ｗ
手にとって間近に見ればとんでもない魅力があるんだと思うけど、
幸か不幸かその機会がないから、手の届かない高嶺の花に横恋慕するおそれがない。

けど、間近に見てみたいｗ

>>600
親１大子２で子の紺乗りの良い物を購入しました。

>>601
ありがと。
でも私の場合は趣味の１つであって修行とか
宗教じみた感じじゃないですｗ

それ位だと安心して作れそうですね。
春のリストの写です。
これを購入しました。
蘭はパチンコの儲けで買っています。
http://p2.ms/6er7f

>>605
風蘭は育つ環境にちょっと手を掛ければ、品種によりけりだけど良く育つ。
増えたら元は取れる。その安定感が、高値でも、好きならばためらいなく手
を出す理由なんだろうな。

富嶽は安いけどきれいだ。しかし増えても二束三文だから、将来大株で楽し
むよ。他の、以前からある有名なものでも満足。見ていて飽きた事はない。
ﾎﾞﾄﾑﾗｲﾝでも、鑑賞という面からの質の高さは人気があって然りだ。また、
そうなったのは最近の事であって、ちょっとした品種であっても、以前はな
かなか手が出なかった代物だ。ｳﾝ万円が当たり前だったんだよ。

過去何度か、富貴殿は見た事がある。最近の関連雑誌でもよく見る。展示品
をじっと見ると、ありがちな独占欲さえ抑えることが出来れば、それで満足
って感じだったな。悪いけどね。作が良ければそれなりに見事なのはどの品
種だって同じかな。

ま、反論が出るからな。こういう事書くとｗ

昔ながらの東出都、御城覆輪、駿河覆輪でも採光次第で柄や葉幅も別物みたいになるし
大きさも肥料次第で随分変わる。

富貴殿は、自分が確認できる番付表の写し（ｓ11、12、24、25、54）ではま
ん中の一番上にﾃﾞﾝｯと鎮座している。確かに人気があって高額な品種だった
ろう。だけど、今安くなったものでも当時は人気があったものも多い。これ
から考えると、富貴蘭としての理想的な優秀さはあったかもしれないが、増
えにくさによるﾀﾏ数も価格に影響があるように思える。

自分は富貴蘭界の、良い意味での隔離された市場に載っかって買い求める前
に、もう少し低価格で、しかも見た目の良いモノを求めていくと思う。虎鉄
っちゃんみたいに、富貴蘭のほかにあるようなもう一つの才能も持ち合わせ
てはいないから、今後も高額品種は買うこともないだろうな。それに、江戸
時代に発見されても今なおﾀﾏ不足？の品種を、丈夫さの面からも価格の面か
らも、ちょっと怖くて手は着けられないよ。増えていなきゃ考えるよな。

>>606
写真見ました。家も同じ様な感じです。
結構あちこち頼んでてやっと購入しましたｗ

パチンコの儲けとはうらやましいｗｗｗ

昭和十年の銘鑑です。
本物です。
http://p2.ms/0b3

>>611
虎鉄っちゃん。エラーが出るのは自分だけかな？

ゴメン！飲んでたので何か間違えたかな？
http://p2.ms/0b36k

（　＾ω＾）おでもフウランやろうかのお

>>613
おＫです。ｻﾝｸｽ！

オザキ行ってきたら今の時期なのにフウランが新しく入ってた。
小さい鉢2号くらいのが一杯。富嶽、天の川、あともう一つ何だか忘れた。800円
素人にはこの小ささはキツイな〜とスルーしましたが。
あと名なし2号580円大量・・コチラは状態よくなさそうに見えた。葉っぱに茶が乗ってる

素人なのでアマミフウラン一鉢だけ育ててる
淡くピンクの入るのが一鉢ほしいんだけど（全体ではなく基部にというか？うっすらピンク）
安い品種でお勧めがあったら教えてくれませんか？

富嶽は安価です。斑入りのきれいな風蘭を育てて鑑賞する事は楽しいです。
大株、幅広い葉っぱでバランスの良い地味な散り斑のものなら買いです。
しかし、これは将来を含めて、単に鑑賞する上でのｵｽｽﾒ品種ではあります。

売買や出品展示を主な目的とするならば有名で稀少性など、富貴蘭界での話
題の多い有名品種を購入した方が、いわゆる富貴蘭の栽培という趣味になり
ます。

連投です。肝心な質問に答えることを忘れてしまった。
淡いピンクの花が咲くのは桃源。
マメに水苔で植え替えして強すぎないように陽を当てると増えて良く咲く。
野生味を残してきれいだが、強健度は中位で作落ちする事もある。
作落ちした場合は、後の手入れをきちんとすれば持ち直す確率は高い。

>618
ありがとうございます。桃源、覚えていて次からフウランに出会ったときは
タグを確認しますね。

オザキって何処？
桃姫なんかも並風蘭に毛が生えた位だね。

桃源は花茎にはほとんど色が乗らず花全体に桃色が乗るので上品な感じで安いのに稀少種だと思うよ！
難は葉が長くなるので日が弱いとだらしなくなる事かな。

オザキって新青梅街道

俺は横浜だから隣組ですね。
俺の評価は朱天王よりも値段がずっと安いのに桃源の方が上です！
高い店でも二千円以内で買える筈です。

桃色の花なら、葉芸ありの小型種で
締まり具合も良い轡虫って手もあるよね
どうだろう？

花形にちょっと癖があるけど
これも、かなり安い

俺も轡虫好きです。
ピンクの変わり花の青海とかは？

ガクフのフガクにはびっくりした！

みなさんピンク花の名前をありがとうございます。
メモッておきます。先日は別のところで朱天王というのを見た。（HC）
小さなタグ写真ではピンクっぽかったけど強いのかな？価格は高くなかったけど
価格より強さを優先するあたり素人丸出しでスミマセン。

>>625
朱天王、紅赫（かく）殿は距、花弁と子房の色が部分的に極濃桃色となる。
生育に関しては、桃源は順調だと花付きも風蘭並みで安定。朱天王と紅赫殿
は、木の成長は野生種と同じペースだが、花付きがｳﾁの場合は今ｲﾁ安定感に
欠ける。蕾の数が増えたり減ったりいじけたりとどこか落ち着かない。

花モノは斑入りの葉っぱの品種よりは丈夫なモノが多いです。風蘭の生育が
順調な棚であるならば赤花は問題ないよ。

なるほど。うちの紅赫殿もその傾向があるみたいです。
たまたまかも知れないが、うちでいちばん安心して花が見られるのは
紅雀。（コウジャク）わたしは勝手にベニスズメと呼んでるけど、安い。
ただ、話題になってるような花色なのかどうか。好きだけど。
丸くそるような花弁の形は特徴的。

>>625
朱天王は桃花ではなく赤花に分類されてると思うよ！

>>627
釣られとくけど訓読みであってるんじゃないのｗｗｗ

全く水やりしてなかったけど沢山雨が降ったのでシワシワの葉が膨らんで助かった。

ここんとこの雨続きで半軒下でほぼ放置プレイだった
フウラン根っこがぷよぷよ生き生きしてきましたよ
人間の水遣り加減ではダメだったですかそうですか

>>629指摘サンクス
いつも「富貴蘭名称登録保存機構」（大げさな名前だが、ググればすぐ出るし、よく使われてると思う。）
を参照してるんだが、「こうじゃく」だけだとかんちがいしてた。
今しらべたら、「べにすずめ」と「こうじゃく」両方おなじ写真がのってた。
（「解説」はなし。別のサイトの記述で、神龍紅の実生交配と読んだ記憶があるんだが、確かではないです。）

紅雀は"西ヶ原紅"と同一個体。
名の通りが悪いそうで流通過程でｷﾞｮｳｼｬが勝手に改名
紅雀で通っちゃってるけど
本当は"西ヶ原紅"と読んでほしいそうです
山木。OGは実生由来ではありません

ソースは"西ヶ原紅"を世に出した業者から。

西ヶ原紅ってヤフオクで見かけたことある。

>>627
昨年の東北蘭展の売店にあったかな？これは良いですね。
安くて、今年の蘭展でも扱っていたら買おうっと。

おおっと
今日水あげちゃったよ
だいじょぶかな？

そうか朱天王は濃いんですね。
しかし・・素人からするとフウランの葉は不思議で仕方ない。
プラスチックで出来てるような手触りだ！いまある奄美フウランは
来春初の植え替え予定。元気に冬を越えるかドキドキです。

>>616
そのオザキで先日天の川と金楼閣を買って来ました。
並風蘭の8年もの？と黄花風蘭、ピンクの風蘭、奄美風蘭があるので
名前があるし、葉が斑入り？だったもので。
一年中ベランダで吊るしてるだけといういい加減栽培ですが、
なぜか結構風蘭が好き。

オザキかｗ
東京時代は仕事のついでによく逝ったな。
そこにＳさんっていう方がいて、店で売っているモノではなく、
出身地の植物を頂いた事がある。
今では結構貴重品カモｗ毎年花が咲いているよ。

なんか楽しそな店やな。

いよいよ最低温度が５度をきって氷点に近づいてきた。
自生地の最低温度より低いんだろうな。
実はよく知らないんだがｗ
加温はしないが、「蘭舎」！に取り込もう。
実は犬小屋みたいなもんだがｗ

>>641
平気、平気、ウチは２，３回氷がはってから入れてる。
先週だけど。

轡虫の話題が出てたから便乗しますね。

今まで、鈴虫や轡虫の剣芸って実生では出ないって定説だったけど
最近は豆葉系との実生で、豆葉剣みたいな品種も出てるよね？

って事は、安物とはいえ岡山藩主の棚から出た由緒ある品種だし
本性品買うなら今のうちですかね？

>本性品買うなら今のうちですかね？

…と掴んだのが既に実生だったりw
怖いなぁ

会合に行った時の話しです。
植え替えしようと裸にし放置、水をあげようと瓶に水を入れ、その中に根を入れ放置した。
知人に話したらすぐに根が腐ると言われたが、腐るどころか水の中で根をのばし元気に数ヶ月も育っていると…。
風蘭の水栽培？みんなで笑ったが！
今 試験中との事です。
フラスコの中は100％の水分で育つと同じ事なのか？
誰かわかる？

理屈は分からんが、底穴塞いだ素焼き鉢の染み壷もどき栽培でも、
鉢内の水溜まったとこに伸びた根はずっと水に浸かってるわけだが、
腐る様子は無かったね。

シダだと
水盤に水道水ちょろちょろ流しっぱで栽培する方法あるけど
（乾燥好む種類でもＯＫ）
この場合水が入れ替わってるからね
新鮮な水なら結構いけると思うけど溜め水ではどうかな？

瓶の中の水が腐らない何かがあってうまくいってるのかも
熱帯魚飼育でいう
有益な微生物が発生してるとか

早速のレス有難う。
水は三回位取り替えたそうです。
信じられないと言ったら、持って来れば良かったと言われたよ。

>>644
確かに実生から出た良品は、既に花が咲く成木だからなぁ

怖いねｗ

>>649
俺は風蘭で試した事は無いが
観葉植物の水栽培で水を殆ど替えない場合等はゼオライトで水の酸化を防ぐと根は枯れないよね！

虎鉄さん、ろ過装置とエアレーションもしてみたら？

すっごく興味あるんですけどｗ

>>645

私は以前、コップや湯呑で富貴蘭を栽培していると書いたものです。
すでに１５年ぐらい栽培しています。胡蝶蘭も同様です。
この話は外道と思いましたので控えていました。
まだ数ヶ月とのことなので冬を体験されていないようですね。
水をほとんど変えない状況では、水を凍らせない限り
新根の部分は大丈夫だと思います。しかし、付け根や古根は
間違いなくやられてしまいます。また、過湿を嫌がるので
水につかっていない部分に根を出そうとして株自身の体力も
使ってしまうので、落葉しやすく、花芽や子芽の発生も
抑制されてしまいます。この現象は越冬をした春先に顕著で
弱い株は枯死してしまいます。ほとんどの個体は枯れずに
越冬出来ると思いますが、成長が著しく阻害されるので
私はお薦めしません。ただ、水栽培ではなく、乾湿を
繰り返すような栽培方なら良好な成長が望めます。
勿論、冬季は成長止まってます。

>>653「水栽培ではなく、乾湿を繰り返すような栽培」
ここでは、水漬けにしたり水を捨てて乾かしたりの繰り返しってこと？

>>652 メダカも入れたりしてね。(^_^;)
>>652 やってた人いるんだね。
詳しく有難う、参考になりました。
m(_ _)m

>>653
外道様と呼ばせてください。
まだ色々なアブノーマルなプレイがありそうですので、ご教授ねがいます。

>>654

そのとおりです。いずれにせよ、古根の部分には
大小のコケが生えてきたり、水没部分には藻のような
アオミドロのようなものが繁殖したり、確かに
色彩的には金魚の水槽のようになります。
光が当たる部分は泥、青、あるいはルビー根の新根が
出ますが、底の暗い部分は白か黄色の新根になってます。

>>656

屋外での放置プレイが最高でした。

スレチかもしれませんがご存知なら教えてください。
高山植物用のガラスハウス（フレーム）というものはどこで手に入るのでしょうか？
価格はいくらくらい？
種類はいくつもあるのでしょうか？つまりものによって機能が違うのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>658
コマーシャルベースとして出てんのかな？
温室とかを流用して自作してる気が？

>658
クール系ということだと有名所だとｱﾐｰﾙかな
ttp://www.amiele.co.jp/amiele.html

ﾏｽﾃﾞﾊﾞﾘｱなんかやってる香具師は冷蔵ｼｮｰｹｰｽを流用してたりする
冷蔵ショーケース　クールオーキッド　でググると最初のブログに例がある
個人のページだから自分で見ろ

>>658
スレチすぐるｗ
高山植物 温室　販売でググればでてくるじゃんヴォケ

俺とこの室内に置いたボケた感じの寒霞渓がいまだに可愛い赤根だしてる。
寒さにあてようと思うんだけど、も少しあっためておきたいし。
そういう感じの赤根青根がいくつかあって迷ってる。

やけに冷えるなあ・・

東北は積雪です。
でも、冷え込みは穏やかです。

今年は風蘭を全部、屋外雨晒しで越冬させるよ！
今年買った千載もね

なんで？ホームレス中学生なのｗｗｗ

できるかもしれないけど
寒冷地だと良い事ないよ
春からの成長に悪影響あったりするよ

>>665
そんな所なら、オラなら全部、庭木、庭石つけ。
植替なし、水やり適当・・・してみてえ。

昨日朝起きたら雪が30�pほど 積もってましたよ 気温0℃今年もやって来ました蘭達は倉庫の二階で眠ってますよ…(-.-)zzZ 一年じゅう外で 羨ましいですよ 南の方で暖かい所？

こんにちは
兵庫中部ですが毎年軒下で冬越しです。普及品ばかりですが。
今日も午後まで氷が溶けませんでした。

海の近くなので雪も早く溶けますが良く積もります 凍りついても 軒下で大丈夫ですか!?じゃあ私の所は過保護かも

>>668
横浜だよ！
簾と寒冷紗で常緑樹の環境を作っているが
柄物の芸を目一杯出したい人にとっては不満かも…

>>659-661
レス大変ありがとうございました。
参考にします。

緑の部分って濃くするには
影作りしか無いのかな？

>>674
緑を濃くするのは日陰で作るしか無いだろうな！
斑は減るがコントラストは良くなるね。

ヤバイ！
剣龍作落ちしそう・・・
今日部屋に取り込んだら
３枚葉子株の２枚が落ちちゃった。。。
ショックだよ〜

寒風に当てるのが一番悪いのかな 庭からベランダに移動してから なぜか 下葉が沢山落ちましたがなぜかな 環境が変わったせいかな？

>>676 親木に付いていても葉を落とす？
派手になったぶん弱いのかな。
剣龍は葉が薄そうだから極度の水切りは危険かな？
>>677 下葉二枚は普通だが片方だけ数枚とか三枚以上だと何か原因が有ります。

質問
東京在住ですが、アマミの冬の管理はどの様にすれば良いでしょうか？

できれば詳しくお願いします。

赤根とルビー根の違いを何％の人が理解しているのかな？

風蘭花尽くしｹﾞｯﾄ。

人気のルビーでも赤でも泥でも緑でも青でも…、風蘭はェエ。

ええなあ！コレからは 動かなくなるので 寂しいけど 春が待ち遠しくなる

>>680
ルビー屋さんいわく。
大雑把に言うと私らがルビーと言ってるのは、ピンクサファイア。
赤と言ってるのがルビー、となるそうです。
ま、キレイならどっちでもいいけど。

>>671
今日北側の軒先から南側の軒下に移動させました。
凍っても、霜で白くなっても元気です。
花も咲きますし、縞も子どもも出ます。

多分、庭木に付けても大丈夫だと思います。

凄いですね この冬何鉢か挑戦して見ます でも 軒下はヤバいです 泥棒がいて持って行かれます 良い所見つけてぶら下げて見ます

この時期なら、カニでもぶら下げていればわかるけどランまで持って行かれ
るのか？ウチだったらそんなに気にしたこと無いな。持っていくところを見
つかった香具師が捕まって、マスコミにでも報道されたら、そいつの人生は
もう…ｗ。そんな無駄な人生を送ってでも良いような後先を考えない無謀な
香具師がそっちは多いかね？

>>685
ワイルドですねｗ

家はまだ南の地方だけど室内に取り込んでます。

過保護ですね。

>>686
知人は蘭舎にセ○ムしてますよｗ

たしかに防犯はひとごとじゃないな・・　ってのはウソで、
俺とこのはカニの足より安いのばっかｗ

>>686
切れにくいワイヤーがいいかもしれません。
盆栽鉢を鎖で繋いでらっしゃるのを見たことがあります。

尚、外暮らしだと
どこの山取り？というようなワイルドな仕上がりになります…
色や形を整えようと思われるなら保護してあげてください。

以前ピンク花を教えていただいた者です。
その後HCで見かけたチビの朱天王が400円と安かったので購入しました
まぁ小さいので少々不安ですが。ありがとうございました。

蟹取ってるので 蟹は沢山ありますが 蘭の置き場　棚は策がしてありますが ちょっとした穴から潜ってました 今沖で操業中です 家に余り居ないので外だと心配になります

今年は冬越しの方法を変更した。
って、えらそうに言うことはない。ただ単に面倒なんで簡略化。
水切って段ボール箱につめて小屋に入れたまま。
だいぶ冷えてきてアメダスで最低−４度までさがったんでちょっとやばいかな、と。
来年泣くことになるか。
あんまりさがったら室内に入れるけど、これがテキトーな低温のところがないんで困る。

つか、深めのトロ箱つかえば？
ダンボールよりいいでしょ。たくさんもらってきて蓋を壁にして深さ出すなど工夫すれば
見栄えはともかくヘロヘロビニールとかダンボールよりいいんじゃないかとおもうけど。
って言ってる自分は水控えめのベランダ放置。
東京なので1月中旬から2月は室内に取り込む予定。

発泡スチロールの断熱性で、急激な温度変化は緩和されるよな。
だけど、たとえば真冬日で外気温が−５℃〜−１℃、温度変化の巾４℃なんてときには、
けっきょく外気温（小屋の内部の気温）は急激な変化するわけでもないし、
トロ箱の内部の温度も外気温にイコールになるから、まあ、段ボール箱と同じ？
トロ箱のほうがなんとなく玄人っぽいけど。
欠点としては、トロ箱は風袋が大きいから段ボールより収容効率は落ちる。

ヤフオクで蘭を段ボールではなくて発泡スチロール箱で発送してる人（業者）がいる。
非難ではないよ。俺も２回注文して問題ない。

いや、温度は確かに保護されないかもしれないが、
ダンボールに入れて地べたに置くと一気に冷えるが発泡スチロールなら大丈夫と思う。
棚においてて、棚にも新聞紙を厚めにしいとけばダンボールでも同じだけど。
素人だけど発送はどうなんですかね密閉だと。

風蘭を屋外で越冬させる場合根を傷めないのは
�@プラ鉢
�A楽鉢
�B素焼き鉢
の順だね。
もし発泡スチロールの風蘭鉢があるとしたら冷えない鉢だから一番屋外で越冬させやすい鉢だと思うね！

つまり、カップヌードルの空き容器か。

植木等でも見栄えは悪いが発泡スチロールに植えた植物の根は他の鉢よりも北風や外気の影響を受けにくい。つまり根が冷やされず他の鉢よりは地中の根に近い環境と言える。

まあ風蘭鉢くらい冬は家の中に入れてあげましょうよ
ほぼほったらかしで良いんだからさ。

その「家の中」があったかすぎて困るんだよな。
どこへ置いても１０〜１５℃あるわけよ。
徒長して「軟弱」な株になるおそれがある。なんて緑の宝石大百科にも書いてあるしｗ
若干びびるわけよ。
で、あたしの場合は、懇意の家の「漬け物部屋」これが最高の温度環境。
今年もそのほんの片隅を借りて、上の話じゃないが段ボール箱４段重ねｗ置かしてもらう予定。大感謝

確かに人間と同棟では温度が高すぎで軟弱になるよね

私の部屋は冷暖房入って無いから
大丈夫だよ。
ただし人間ははんてん２重に着込んで震えてるけどね。。

風蘭に優しい部屋で幸せな風蘭だな！

699さん頭いい！エコだとか思ったけど701さんが正論だねｗ
でもさ石垣島とか南の人はどうしてるんだろうね。
軟弱な風蘭だらけなのかｗｗｗ

>>706
釣られるけど
日照が少しで成長させれば軟弱だろ？
雨晒しの俺から見ればガラスごしの採光でも少し軟弱だな。

最近はﾏｲﾅｽの朝です。先週は放射冷却で−７℃まで下がりました。
外で管理できる環境の皆さんがうらやましいです。

しかし、自分のところのような寒冷地でも、寒風が入る玄関ながら楽に冬越
し出来ます。自分は現在、全く無加温室内の簡易ﾌﾚｰﾑ内で湿度を保つように
乾燥気味に越冬させています。その方にしてから春先に堕ちる確率はほぼ無
くなりました。

>>707
>雨晒しの俺
（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>708
おーパチパチ（拍手）
簡易フレーム内の温度と湿度はどんなですか？

>>709
横浜だから霜と風を防げば何も問題無いよ！
日照も夏場と同じにしてるから簡単に乾燥して水不足にはならないし、葉が落ちたりする事もないよ。

>>709
一月末頃の大寒の期間は、朝方の最低で−10℃以下まで下がりますが、室内
は意外とﾏｲﾅｽにはなりにくいです。まあ、いつか将来はは異常に冷え込んで
ﾏｲﾅｽまで下がることもあるんでしょうが、幸いここ数年は暖冬傾向にありま
す。

湿度に関しては簡易ﾌﾚｰﾑ最下部に新聞紙を厚く敷いて、それに時々噴霧で湿
らせているのでややしっとりした環境です。カラカラ空気は良くないみたい
です。しかし、発生しやすいカビには気を付けて管理する必要があります。

雨晒し…ｶﾜｲｿｽ
風蘭には水道水の方が…ｶﾜｲｿｽ

>>710
雨晒しなのが「俺」だったらｶﾜｲｿｽという
言葉尻を捉えた冗談だったんだが・・・ごめんね。
>>711
>最低で−10℃以下
(　ﾟДﾟ)スゲー
フレーム内は最低温度が0度で湿度が60％〜70％くらいかな？
>>712
汲置きして天日にあてた水道水が、雨水や水質検査してない地下水より
安全かもね。分からんけど
でもﾌｳﾗﾝ丈夫だからあんまり関係ないかな

今日は暖かいから
ほんのすこし水遣ったよ。
湿度はある程度あったほうがいいね

>>713
0度以上は欲しいですが、無加温なので将来どうなるかはわかりません。
放射冷却で、今年の初めは、30ｋｍ南（事実です）では昨年ー17℃まで下
がったようです。そこも平地です。このきつい冷えがなければ、同じ緯度
でも海岸線で自生があるｾｯｺｸ、ｶﾔﾗﾝ類などは庭木に付けて楽しめる…。

実に惜しい居住地です。

家は都心なんだが、先祖が運よく防空壕を作っていたので
冬は富貴蘭、赤系や白花の春蘭は防空壕に入れてます。

富貴蘭は春蘭に水をくれてやる時の湿度で
ミズゴケが何時も微かに湿った状態なので水をくれた事はないし
春蘭もツボミにキャップをしなくて済むので
かなり楽をさせて貰ってます。

でも、移動が大変なのと
春の鉢出し時の陽当て加減に気を使う

強風のためプラ鉢の富貴蘭が１鉢棚から落ちて鉢からミズゴケごと抜けて
ベランダに転がってました。
行方不明になるところだったです＠東京

アホ

ボケ

>>717
水苔をしっかり巻いても抜けやすい鉢ってあるんだよな。
抜けやすい鉢は水苔に二カ所細いアルミ線を通して鉢穴から出し、曲げれば飛ばないよ！外からは見えないしね。

ダーウィナラの事をここで書くと仲間はずれにされる？

暇だから医院で内科医！

>>721
ﾀﾞｰｳｨﾅﾗ ﾌﾞﾙｰｽﾀｰ、ﾌﾞﾙｰﾑｰﾝ、ﾅｶﾓﾄｱﾗ ﾚｲﾝﾎﾞｳｼﾞｪﾑのﾚﾓﾝ色系､
ﾈｵｽﾁﾃｨﾘｽ ﾋﾟﾝｷｰ紅雫系等、ﾁｪﾘｰﾌﾞﾛｯｻﾑとその戻し交配等、何種か所有中。

しかし、この種をメインに語るならば洋蘭スレの方がｵｽｽﾒです。
これって語りはじめたら結構深いですよｗ

ｱｽｺｾﾝﾄﾗﾑ ｶﾞﾗｲｲ(ﾐﾆｱﾀﾑ)の遺伝子が一度でも入った交雑種も風蘭とは別モノ
として扱った方が自然ですが、この辺をごく一部の業者とラン関係雑誌社は
曖昧にしようと目論んでいるので、これにも反発しています。風蘭交配種や
その他のランに関する情報を交雑種と認識しながら語るくらいならば此処で
も構わないです。

園芸名（笑）で欺瞞工作してるからな
Neof. falcataでは無く、風蘭と称してるのがミソ。
MC可能でバックヤードにﾓﾘﾓﾘ
楽鉢コンボで情弱入れ食い。ｵｲｼｲです

蘭展・オクでこんな感じだから見るも穢らわしい

俺んちでも
葉は小型風蘭、花も淡黄が薄く乗る（濃くならない）の黄花でも風蘭扱いしないね。

フウラン交配種の花実物複数を直接確認できるのはやはり夏の蘭展でしょうか？
あれだけ香りの賞上位入賞に入っているので、できれば複数を直接みて（嗅いで）
みたいです。

開花株や売れ残った救済品を買って来て咲かせればいい。
冬はちょっと囲って保管すれば風蘭ほどではないにしても低温には耐える。
ﾀﾞｰｳｨﾅﾗ､ﾅｶﾓﾄｱﾗだったらｸﾁﾅｼ系が多い。ﾈｵｽﾃｨﾘｽはRyn.ｷﾞｶﾞﾝﾃｨｱの血が影響
しているのかﾆｯｷ系が混じる。良い香りには変わりはない。

箱に入れて「冷暗所保存」ｗだから張り合いがない。早くあったかくなれ。

ウチは無加温の室内で簡易フレーム保存です。
その方が皺くれた葉っぱですが見ることが出来ます。

ぁ、それは風蘭の保管です。
交配種は名護ランとの交配種ならば風蘭と一緒です。
ｱｽｺｾﾝﾄﾗﾑ､ﾘﾝｺｽﾃｨﾘｽの血が入ったモノは、
加温した部屋で洋蘭と一緒に管理しています。

>>708 >>711 >>729
無加温の室内で簡易フレーム。
ちょっと東北君書込杉ｗｗｗ

１０度ちょっとで管理してる奄美系がきれいな赤根を出している。
この時期は見るものが少ないので可愛い。

>>731
それはスレの内容をを通しで読むから。さらに貴方がベテランだから。
風蘭の冬越しは堕ちやすいから慣れるまでは簡単じゃない。
掲示板をそれらしく使ったら反復する内容だって出てくる。
ブログじゃないから勘弁ね。

やりとりの相手が同一人物だったら粘着だよ。それならゥザいカモな。

まあ 色々有りますよ… 皆さん だんだん寒くなって来ました！冬はこれからですよ… 良いお年をお迎え下さい！

１０日くらい前にえらく冷え込んだが、このところ暖冬てか、
蘭には絶好のちょうどいい低温が続いておんの字。新年もこのままこのまま。

あけおめことよろ！

謹賀新年
m(_ _)m

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

冬は寝かしちゃってる方が多いので、暇、ひま、ヒマ？
オラは寝かさないので1/週で水やり。(1月半ばから1/2週)
めんどくさい、けどカワイコチャンが見れて幸せ。

俺のカワイコチャンだって、ときどき取り出してまるで愛撫するように眺めてます。
だけどさ、彼女あたりまえで今はシワ引いてる。梅干し婆さんｗ

豆葉の魅力に魅せられてハマってしまいそうな予感がします。
皆様入門者にお薦め豆葉品種等ありますか？

お薦めするほど経験はないんだが、安くて丈夫で味がある「玉金剛」。
すでに先刻承知かも知らんがね。これはいい。文句なし。

玉金剛も
昔(30年程前)からみると弱くなった気がするのは俺だけかな？

セルフ実生ばっかだから内婚弱勢が出てもおかしくない罠
あるいは人手を渡る内に何らかのバイラスが内在したか

まあ、心配しだしたらほとんどすべての種類が心配になるわな。気楽にいこう。
ちなみに、俺はすべての園芸植物、農耕植物、自然界の植物はウィルス保有者だと仮定してかかってる。
そのうち運が悪いのか、状態の悪いのが発症する。けど、ごく少ない。
勝手にそう決めてる。（発症が確実なのは処分）
その点、人間のHIV保有者が日和見感染でやられるよりごく少ない、と勝手に決めつけてる。
（人間の生命がかかってないから気楽なもんだ。）

個人的には、豆葉でも葉色の濃いやつが好きだな。
値段は関係なし。
色が濃ければいいって感じ。
で、葉脈の効果で縞みたいに見えるときは感激する。

撮りためたパソの写真みてて思い出した。
奄美大島産の「海王丸」（海皇丸）　
豆葉てかちょと大きいけど。
耳擦り（ちょこっと覆輪ぽい斑）が出ると「鶺鴒」で高いけど、←セキレイ
海王丸は手頃。俺が好きなのは、けっこう冬でもあったかいところに置いておけるから。
奄美産てことで。

>>745
HIVに関してはノー※だ。
その他のウィルス感染に関する意見にはおおかた同意。
植物体に勢いがあるうちにはマスクされていて表だった発病はないが、すで
に何らかの手段での植物体への侵入、同種個体の何割かは保有が当たり前と
考える。植物体が遺伝的生理的に弱体化した場合には、表面的にも発病する
と考える。また、侵入はするが、同種でも個体により、ウィルス感染後なが
らも先天的に植物体に何らかの耐性が備わっているために、特定のウィルス
の恒久的不活性化、弱体化が生じる場合もアリ、と考えている。

自分は、顕著な病斑や成長障害が出ない限りは処分しないし、植え替え時の
用具の熱処理や樹液の付着、保管時の接触等を避けながら管理するなど配慮
はしているが、その他特別な事は何もしていない。

>>748 同意。
よく、エビネがウィルスに弱いって記述を見かけるんだけど、
あれも、俺的にはウィルスに感染しやすいってよりは、
保有してて、発症する確立が高いって感じ。
（同じようなものかな。ウィルスの量的な問題もあるだろうから、
さらに新たなウィルスにさらされると、他のランより弱い、とか？）
でも、考えてみると、人間のアデノウィルスとか？、ふだんは（日和見感染とかなければ）
共存してて問題ないウィルスと、
たとえば、鳥インフルエンザウィルスみたく、感染すると即やばいのもあるらしい。
ふつうのA香港型とかなら、ケースバイケースとかもある。

おんなじようなことが植物にも言えるんかな。
このウィルスはちょっとやばい！とか。
でも、結論としては、やっぱ「心配してもしょうない。」ｗ

エビネとかの葉っぱが薄い自生種は、病斑がこれだってわかっていても、
実際には生理的はモノとの区別はちょっとしづらい。わかるけどね…ｗ

ﾄﾘでも他でも、ヒトはｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞというｳｨﾙｽに感染しやすい体質はあるね。
植物でもそういｳｨﾙｽはあると思うし、野生種で、しかもそれを人為的に
不利な環境で培養したり、植物体が弱体化している場合が少なくはない
ので、まあ、感染する確率は高くなる。経路は虫媒や人為的な樹液接触
が主な原因でしょうね。でも、良くわからないｗ恐らく完璧に防ぐ手段
は限られるだろう。

地生種の誤りです。ｽﾏｿ｡

>>750参考になる。サンクス

連投ですまん。豆葉の続きなんだけど、
やっぱ黒々としたやつにはぞっこん惚れ込むのと、あと、
アントシアンかな、もっと複雑な理由なのか知らんが、
赤〜褐色の点がうまい具合に乗ってるやつ。
これは特にそれだけで高価になることはないみたいで、富貴蘭としては高くない価格でけっこう集めた。

>>741
豆葉は小型が好きだな。てことでおすすめは千載と黒真珠。
是非ともハマって下さい。

豆葉じゃないけど青龍獅子みたいな不思議ちゃんも良いよｗ

皆様、ありがとうございます。
レスを見ていて気づいたのですが豆葉＝小型ではないみたいですね。
勘違いしてました。
色々調べてみた結果、小型・肉厚で時には羅紗が入ったものが好きみたいです。
丈夫で価格のよいものからチャレンジしてみたいと思います。

「豆」って言葉の語感からいくと小さい、小型で正解だけどな。
葉先が丸みを帯びてるとか定義らしいものがあるらしいけど。
実際、ほかのより小型が多いと思うが海王丸なんか大きいほうか。
名称登録保存機構の説明には海王丸「大型で立ち葉で葉幅広い」豆葉ｗ
なんか笑えるよな。
まあ、名前はどうでもいいという話もあるし。
これから楽しみね。

３鉢ばか植え替えた。
なんかしなびた根がどっさり目についてうざかった鉢。
植え替えは厳寒期を除くこと、みたいなの無視してる。
人間のほうが風邪ひくから、ならわかるｗ
あれさあ、人間の手術のとき全身麻酔するみたいなもので、
完全休眠期のほうが蘭へのダメージも少ない。
なんちゃって勝手な理屈だから責任もたない。

樹木の剪定も冬にやるしな
いろいろ考え方あると思う

プロは年に三回も植え替えするのに！俺は根が止まると季節関係無しに暇なときやるけど 大丈夫ですよｗ 自己責任でどうぞ 昨日も植え替えしました！

植え替え？三年に一回だな。

冗談ｗ平均、隔年で植え替え。

植え替えといやあ昔はじめたころ水苔にくるんで送られてきたのを
軽石に植えてたなあ。

半年くらいで水苔に植え替えたけど、
軽石植えの結果がどうだったか忘れた。

ふつうの風蘭はコルク付けだ。
水苔の方が育ちがよく花もたくさん着く。しかし、管理はコルクが楽だ。
また、株も締まってくる。

交配したまま忘れてた株のタネって
今からまいても発芽しますかね？
少し茶色くなってるんですけど…

ラン展で時期はずれのフウランの香りを楽しんできました。
展示してあった西出都の大株良かったです。
フウランの交配種も色々ありました。

ブルームーンと蕾をつけた四川フウランを購入したのですが
置場は最低が15度の所で良いですよね。

欄

蘭

先日思い立って植え替えしたばかりなのに急に寒くなってしまった＠東京
室内無加温だけど低めの短ボールに新聞紙を敷いたり巻いたりしたものに
入れといた。がんばってくれ〜

段ボール箱だと乾燥しやすいので発泡スチロールの箱が良いです。
家は廊下に自作フレーム、加温し最低八度、乾かしぎみで通常の管理です。
陽が射すと温度が上がるのでカーテン引き毎日ケースを開け閉め温度調整しています。
彼女達ピチピチです。

ウチでは、今５℃前後の無加温ビニールフレーム内です。陽は採りません。
風ラン類への直接の霧吹きは避けています。

一番下の棚のｾﾛｼﾞﾈは湿気が必要なので、それと一番底に厚く敷いた新聞紙
にはタマに霧吹きしています。ウチのはややシワが寄っています。３月にな
ると必ず、多少あたたかい空気と共に降り出す大雨の時に合わせて直接霧吹
きします。

私の家は二階の踊場で平均で20℃あり そのまま カトレアが咲きます！そこに富貴蘭を置いて通常の管理が出来るのかな？今は倉庫の二階で寝てますが 実生の小さい子を早く大きくしたいのですが無理ですかね？

>>770
もう一つのフレームは最低でも１０℃止まりで、これはその温度になるよう
に加温暖房している部屋に置いています。今、ファレやカトレアが咲いてい
ます。自分はそこに風ランを入れる気は毛頭ありませんが、あなたがお住ま
いの家の、通年での環境（沖縄か北海道、もしくは空調の効いたビル内？）
がそうならば、そこに置いても構わないでしょうね。気温が高ければ湿度は
要ります。

暖地だったら最低気温が５℃で最高３０℃以下の雲霧林帯の山の中に住みた
いですが、そこだったら庭木に風ﾗﾝを着けたら良く育つんでしょうね。北海
道ならばちょっと無理ですね。自分はコマクサを持っているので、それを増
やしたいです。どこに住んでいても作りたい植物はありますね。

そうですね 問題は湿度ですね！夢はひろがりますが 現実は厳しいですね！私達の生活に蘭を会わせるのは大変な事ですね！

>>771
コマクサを殖やしたいと思える環境が羨ましい

>>773
この辺だと、コマクサは種子を採り蒔きして２〜３年で開花します。
しかし、風蘭はもちろん、カヤランやセッコクは外で越冬させると作落ちす
るようです。なんとか枯れないようですが庭木に付ける勇気はありません。

うちは富貴蘭セッコクかやらん全部外ですが作落ちする事はありません。

何処の地域？近所の樫の木に自生の風蘭が付いているけど！自分の庭の木に付けるとなぜか作落ちする

777get
何かファクターがあるんでしょうね。
うちは庭木に着けてればいつの間にか殖えてる。

馥郁たるﾌｳﾗﾝの香
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ

>>776
神奈川県です。常緑樹につけても風が強く当たったり日当たりが良すぎるのは脱水状態になりやすいと思う。
わが家は夏と全く同じ環境です。

神奈川県 良い所ですね！雪の積もるような所はナカナカ難しいですね〜

西出都からの変化で色々な品種がありますが、実際変化したことある？

>>780
どれくらいの確立でどんな形が出るのか知りたいところだな。
まあ、それほどはっきりした数字は無理だろうけど。
家に一株だけある西出都は、お、これは銀世界？と欲目にはそうも見えるような
直線的な天葉出すこともあるけど、そこまで。また曲がる。

東北蘭展で紅雀をゲトしました。価格は小遣い銭程度でした。
親＋葉っぱ四枚の子が３と小さい芽が２でしたが、開花サイズの親ながらも未開花のようです。
その店は、今までの実績で信頼があります。メリクロン苗かもしれません。
今年の開花は無いカモしれませんが、将来、咲くのが楽しみです。

今回、富貴蘭部門のブルーリボンは天恵覆輪でした。
他の所（出店）で展示のあった富貴殿なども葉幅が広く素晴らしかったですが、
自分は、それぞれの品種の個性に魅力を感じて、広いとか狭いとかボケたとかの
評価があってもきれいなモノはきれいに見えました。価格による差よりも、
お互いの個性に味わいの深さのようなモノを感じました。

>>781
銀世界！西出は夢がある品種ですよね。

先日行った熊本世界蘭展での部門のブルーリボン賞は西出都でした。
その時購入した四川フウランが昨日１輪咲いたのですが、日本のより少し香りが強い気がします。
気のせいかな。

西出から変化した子が出た話しは聞いたことがない、真鶴は良く出るが、その他は99.99%無理です。
紅雀は広島産赤花（神龍紅）のセルフ実生です。

夢もホープも無いなｗ

求む真鶴以外の変化情報！

>>784
紅雀は個体名っていうよりも交配パターン名？なんですね。
実生ならば安価なので歓迎、生育も並風蘭と同じだったら楽で助かります。
ただ、黄花種と称して旧ｱｽｺｾﾝﾄﾗﾑ ﾐﾆｱﾀﾑとの交雑やｱｽｺｾﾝﾄﾗﾑ ｱﾝﾌﾟﾗｾｳﾑの
血が入っている品種を風蘭だって売られると触手は伸びないですけどねｗ

基本的に富嶽や紅雀などの安い品種が好きなので
黄花も値段が安ければ触手が伸びる。
貧乏人はそれでエエのよｗ

黄花の風蘭交配種は、今回は黄花風蘭という名前が付いて安価で売ってたよ。
でも、触手は伸びなかったな。

これは明らかに風蘭そのものではないし、本来、これは洋蘭の扱いになる方が自然だよね？
いつも触手が伸びるような洋蘭であるならば、交配親や品種名が明確でない品種は買わない。
例え安価でも、札落ち品に手を出すような余裕は一銭ないんだ、貧乏人だからねｗ

訂正です。一銭ないんだ。→一銭もないんだ。

富貴殿などきれいに見えましたが、自分は貧乏人だから安価な実生物ならば歓迎です。
黄花は小型耐冷の風蘭交配種と考え交配親を明記してあれば触手も伸びますが、
風蘭の花ものとして扱うのはおかしいと思います。

連投、訂正です。
交配親を明記してあれば→安価で、交配親を明記してあれば

ｽﾏｿ｡

それだな。
種子親・花粉親をちゃんと明記してありゃ、食指も向かなくもないよな。

洋蘭愛好家の場合、血統が解らないと屑扱いだからね！

Yes!

園芸名（笑）で欺瞞するｷﾞｮｰｶｲとは違いますので。

つまり自宅にDNA鑑定で血統をはじき出す設備があれば・・・

交配の黄花が出て来た当初は一万円以上の値段が付いてたよね！
親も解らないのに。

富貴蘭や、国内及び各国産耐低温性原種、交配種の蘭を扱う業者さんが命名して出品してくる場合は、
RHSを中心に管理している登録のシステムを、その辺の状況を知りつつも、敢えて避けていたり、
全く知らないまんまで品種名を命名したり、混乱させられることが稀ではないですよ。
まあ、そこは個人で追求するなり、こちら側で積極的に理解しながら入手しなければいけないことになります。
その辺は仕方ないって妥協した方が良いのかもしれません。
また、明確ではない品種の割には高価であるときなど、その由来を気にするならば即決で求めない事でトラブルは回避出来ます。

洋蘭愛好家は血統に厳しくて好きだが、栽培に関しては立派な花が沢山咲くのが上手な栽培みたいなとこが一寸ね…。
私は肥培で無理やり咲かせず上品に咲かせる栽培が好きだからね！

血統に厳しいのではなく、ボラれ防止には、血統が必要な場合があるんだ。
栽培云々だって、ラン栽培全般に於いては多肥を避ける場合だってあるし、
耐冷性蘭科にだって、有機肥料を一般草花並みに与える作り方だってある。

登録云々そのものに関しては、洋蘭だけのハナシでこっちには関係ないよ。
国内の蘭を扱う園芸屋さんは、販売に関しては好き勝手に名前を付けて、
思うまんまの売価で売ればいい。自分はその辺は調べるから、別に良いｗ

>>785
並風蘭から源平柄？ポイのが出てきた。
これってチャンと育つの？

今の時期に植替えＯＫの書き込みにつられ、新しい娘を入手。
（虎斑のはずだけど、ほとんど斑ばっか根本に少し緑が覗く）
早速、植え付け。中央高地、保護無し玄関に吊ました。
はてさて、どーなることやら。

植え替えはいつでも良いのかな？
自分は今、水やりを控えているので、春に水をやり始めて目を覚まさせて
からの、なるべく新根が出る直前〜活動期に植え替えしているよ。
まあ、それでも良いのかもしれないけど良くわからないな。
でも、自分は今、根はいじったことはない。

>>800
育つよ。
>>801
なんで態々今植替えするのｗ？

>>803
カカアに虐げられ置場が狭く、
吊るすしかないので流木等に着けるしかできないから。
でも管理は簡単と思ってるけど・・・オレだけ？

ところで、ここの住人は世界蘭展にいくのだろうか？

行ってきた

第一回大会は開催初日と最終日に逝った。それっきりだ。

>>804
そうなんだ、ごめん。
管理は易しいと思うけど特別理由が無ければ植替えは時期でした方がいいと思う。

>>805
さっきＢＳで世界らん展やってた。
富貴蘭（西出だったか？）一瞬映った。

富貴蘭の大賞は何だった？

フウランはカム植物？

>>810
確か代謝の仕方が、乾燥対応のため通常とは時間帯が違うんだよね？

やっと植替え終わりました。合計70鉢ぐらいですけど大変でした。

世界ラン展いってきた。
展示スペースでも売店でも、見るからに健康そうなデカい株いっぱい
見られて大満足。。。

帰宅してうちの見ると、ちょと寒そうにしてるけど、春はもうすぐだぜ！

売る気で必しな業者と、踊らされて本気モードな蘭基地集団の祭典だ。
うらやましいけれど遊ぶカネに乏しい自分には、そう考えて悩むよりは考えない方が楽だ。

↑何当たり前のこと言ってるの？
貧乏人だから仕方ないけど、そんな事ばっか言うのは東北さんかな？

>>815
>そんな事ばっか言うのは東北さんかな？
　　　　　　　↓
>そう考えて悩むよりは考えない方が楽だ。

貧乏人は買えない。だから殖やす。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/1238.jpg

連投。富貴殿は持っていません。いつもは素焼き鉢で作っています。
カネ無しに優しくなった風貴蘭界に感謝しています。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/1300.jpg

>>817
良かったね。並フウランは１株＠￥100くらいだしよく増えるからいいよ。

>>816
おお〜見事ですね！何年ものですか？

>>819
このコルク着け風蘭の中には、購入したモノや譲渡（島根産）されたモノと
か色々混じっているので、栽培してから３０年近く経ったモノもあります。
これらをコルクに着けたのはおよそ二十年前です。ワイルドの普通種なので
個体差もあまり無くまとめて着けてしまいました。

>>818
年数が経って増えると風蘭は良い鉢物になりますよ。自分は富貴殿の株立ち
と、庭木などにたくさん増えた風蘭や野生で枝に着いた風蘭の画像を並べら
れたら、庭木に着けたモノや野生の姿の方に目がいくと思います。＠￥100
が何万株あった方が好きです。

>820
素晴らしい！！！
夏は庭中、いやご近所まで良い香りに包まれるのですね。
同居のムカデランも花がないか気になりました。

>>821
芳香はあります。夕方になれば風蘭や、咲いた他のランと一緒に室内にも
香りが入ってきます。辺りにも香りは届くと思いますが、今から咲いてくる
ジンチョウゲのような明確な伝わり方ではないですけどね。ホウシャクガ
などが蜜を吸うときに受粉させるので、開花期が短くならないように、開花
時は寒冷遮で囲うように管理しています。

また、同じコルクに着けてあるムカデランは毎年咲きます。まとまって咲く
というよりは伸びた株にあちこち散らばって咲いている状態です。

>>816

私も感動してしまいました。申し訳ないですが、
少し質問させて下さい。

1.　コルクの寸法はどのくらいですか？
2. コルクは20年前のものと同じですか（交換されました）？
3. ２０年前は何株着生させられたのですか（20年で
　　何倍ぐらい増えたのですか）？

私も同じようなことを考えていますが、手元にいいコルクが
ないので思案中でした。質問ぜめで申し訳ないですが、
どうかご教示下さい。よろしくお願いします。

並のコルク着けもいいね。20kくらいで作りたくなったｗ

以前、富貴蘭のコルク着けしてる人いたよね。あれは凄かった。

>>823
１．４５ｘ３０ｃｍ
２．そのままです。コルクは東京西部のとあるショップで購入。
　　担当は今、キンポウゲ科の解説でで有名な園芸家のＫさんでした。
　　コルク着けはＫさんの指導でした。まあ、Ｋさんって入っても、
多分わからないとは思いますけど…ｗ
３．４〜５倍以上増えて入る予定で何割かは墜ちる、ですね。
　　過去の移動のためか、手入れの不備とか環境の変化で枯れては増えて、
というような状態でした。

当時の価格は安かったです。2,000円からっていう状態でしたが、西欧とか
の産地のシャンパンコルクの需要と供給の状態によって、入手価格は変わる
ようです。洋蘭店、ナーサリーでの入手は可能ですが、在庫が有ればの話で
すがﾎﾑｾﾝで頼むと取り寄せになっても、意外と安価カモしれません。また、
コルクを扱う商社を当たる手もアリかと考えます。まあ、運もあります。

今の状態です。この辺は今でも最低気温が−５℃程度です。
昼中は、その日にもよりますが、暖冬のせいで＋○℃であったかいです。
首都圏では一年中外でしたが、ここでの栽培には無理があります。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/1990.jpg

豪華なもっさもさ萌え

>>825

とても詳細なご回答いただき、本当に有難うございます。
また、コルクの入手情報もいただき、感動しています。
貴重な参考にさせていただき、今春からなんとかコルク付け一年生を
育てていきたいと思います。

また質問させていただくかもしれませんが、その節はどうぞ
よろしくお願い致します。

繰り返しになりますが、ご丁寧なご回答、本当に有難う
ございました。

あ、どうもすいません。827のカキコミは823が
書いたものです。失礼しました。

コルクの購入は大きな園芸店、東急ハンズ、爬虫類を多く扱っているペットショップ等にあります。
※購入時の注意�@厚みがある物が望ましい。
�A凸凹が少なくできれば湾曲している物が良い。
�Bコルク内に少しでも空洞があると吊ってあっても蟻が巣を作ったり他の昆虫に産卵されるので風蘭にも障害がでます。出来るだけ空洞の少ない物を選びたい。
※栽培
殆どの根が活着するか空中に飛ぶかは環境によります。
わが家のコルク付けで根が空中に飛んでいる物はありません。

>>829
コルクを吊る向きは｜縦、─横　どちらがいいでしょうか？
もし良かったらで結構ですが、参考写真などあれば是非拝見したいです。

>>830
風蘭は全部縦付けなので横付けはブルースターです。http://p2.ms/trx1l

ネットでフウランを見て回っていると、
鉢にストローやアクリル棒？のような物が刺さっているのを見ますが、
なんの為のなになのでしょうか？？

世界愛の宇宙って何？

コルクは着生ランの活着は良いですが、実はウチの加温した部屋に囲って
置いてあるｸﾚｲｿｽﾄﾏ ｱﾘｴﾃｨﾅﾑは、重たいローズウッドに着いて売られていま
した。それがわかって面白そうだったので、昨年購入しました。今年も咲き
ましたが、昨年の画像の方が見栄えが良いのでｗ貼っておきます。言いたか
ったことは、コルクでも、ヘゴでも、ローズウッドでも、ケヤキの挽き板で
も、結論的には着くっていうことです。身近な材料で楽しんでみて下さい。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/1097.jpg

寒冷地で無加温越冬の場合
例えばコルク付けとヘゴ付けを比較すると落葉する確率はヘゴの方が高い。
何故ならヘゴは水切れが悪いため下部の根が腐りやすいのと
乾いている時でもコルクは冷たくならずヘゴはかなり冷たくなるので寒冷地ではコルクをお薦めする。

>>831
横浜さん、こんばんは。レス感謝です。写真参考にさせて頂きます。
水苔無しで高位置に付けると良さそうですね。富嶽あたりで縦付けしてみようと思います。
写真の縦付けの品種は何ですか？葉が閉じ気味に見えたのですが最近の状態ですか？
質問多くてすみません、スルーして頂いて構いません。m(_ _)m

>>832
商品の場合、葉姿が分かるように。姿の乱れの矯正でも使いますよ。

>>836
今日撮った東出都です。富嶽のコルク付けもありますよ。
夏と同じ場所の雨晒しで全く水やりをしていないので葉はペラペラです。

>>834
可愛らしい花ですね。フウランの交配種なんですか？

・・・

>>838
風蘭スレですが、着生ラン用の板材のハナシの中なので画像を貼りました。
風蘭とは縁は近いようですが、アジア産の野生種です。国内の種でしたら
ﾑｶﾃﾞﾗﾝに近縁です。山取りだけではなく繁殖も現地（タイ？）で行われてい
るようです。

さすがG-style。がんばれ。

そうですか・・・板材を見せる画像？だったんですね・・・

>>837
雨晒しでも葉綺麗ですね！根が空中に飛ばない理由は何だと思われますか？

>>842
根が空中に飛ばずに活着させるコツは木陰のようなヒンヤリした環境を作る事ですかね。
※コルクに縛ったばかりで根を早く活着させたい時は花を咲かせず切った方が活着が早い。
殆どの風蘭は開花前に根を止めるが花芽が無い株の根は動いていて、ヒンヤリしている環境なら根は長期間動いています。
因みに私は四月半ば過ぎにセットします。

私も木陰の環境作りだと思います。
貴重な情報ありがとうございます。まさに活着させるコツですね！
別な話なのですが私は紐（テングス等）で縛った姿が好きじゃないのでアロンアルファ使ってます。
水草の流木付けをする人などは知ってると思います。

横浜さんご無沙汰です。m(_ _)m
>>842 根が飛ばない理由はコルクは水切れが早いからと肥料分が残りにくいからです。
水苔栽培は渇きが遅い為に根は飛んでしまい水苔には触れようともしないが鉢に触れると鉢には付きます。
着生蘭はコルク付けが一番良いと思います。

>>845
暫くです。
温室のような常時空中湿度が高すぎも飛びやすいね！
つまり蘭子さんが一番着きたい材料で着きやすい環境を作る事だね

そのとうり。瞬間接着剤か並み風蘭でやってみようット。そろそろ、植え替えしようかな早すぎるかな〜！皆さんはいつ頃します？か

辺りの八重桜が咲いて、散り際あたりの頃ならいじっても良い。

水遣りのサインが出るような雨降りだが、まだちょっと寒い。
でも、霧吹きだけはしておこう。

>>844
アロンアルファ使えんのか、
以前、断念した変態プレイができるかもしれん。

あくまでも自然活着までの仮着けですので使用は必要最低限です。

ところで以前断念したというプレイ…少し気になりますｗ

アルミ線仮止めで十分だってｗ

仮付けでも、紐（テングス等）でさえ使うのが好きじゃない人もいれば
アルミ線使ってもなんも感じない人もいるんだな。

>>852じゃないんだが、アルミ線でもエナメル銅線でも、好きなもの使えばいいんじゃね？
そうしゃっちょこばることねえよ。

この時期、２千倍くらいの薄い液肥だけど、
なんか肥料やりたくなってしょうがないんだが、
別に害はないでしょ？

>>852
アルミ線で縛るとアルミ線の上を根が這って活着した場合、アルミ線を外す時に根が剥がれたりしませんか？

>>852
東北さん答えてあげて！

根の左右で(ちょっと余裕を持たせて)アルミ線を切り、
ラジペンで摘んで根の下を横滑りさせて抜くんですよ。

俺の場合は風蘭本体が少しでも動くのがイヤだからテグスで根の根元をしっかり縛り、根全体も固定します。※これで環境が良ければ殆どの根は空中に飛ばずに活着します。

>>858さんの解説の通りです。一番か２番目に細いヤツで十分です。
アルミ線は簡単に切れます。活着後の取り外し時期に根は傷みません。
しかし、必要最小限の使用がオススメです。また、取り外しの時期は根の
活動期は避けた方が、根の傷みも完全に回避できます。

>>855
芽だし肥えのことですよね？
それを好む植物もあればそうでない植物もあると考えます。
風ランは、自分的には後者と考えます。液肥ならば根が伸びてからの方が
良いようです。ﾏｸﾞｱﾝﾌﾟならばやりすぎは禁物ですが、一年中鉢内に置いて
おいても根は枯れません。しかし、生育を阻害するとの意見もここでは見受
けられます。使用の際は十分に注意して下さい。自分は使ってますが…ｗ

追伸、ｽﾏｿ｡ﾏｸﾞｱﾝﾌﾟ使用の件。
風ランのコルク着けへの使用に関しては昨年夏から止めています。
今年から極薄に希釈した液肥に切り替える予定です。

>>860
サンクスでした。

横浜さんの>風蘭本体が少しでも動くのがイヤ　て気持ち分かる。
852（東北さん）の煽りは？。
結局取る手間がなく根を触らない接着剤の方がよさそうだな。

何でとめるかは風蘭の立場になる事が俺の愛情かな！
俺は業者のようなホチキスや接着剤は可哀想だし、金属は痛そうな上に活着するまで見栄えが悪いし、糸は根が糸に活着し糸を外す時に根を傷めます。
すべてを試して最終的にテグスに落ち着きました。
※まあ自分で勝手に思っているだけだが…

>>851
縛るわけにはいかないものに着けたい・・というこってす。
ワタスに緊縛プレイは麻（早く分解）やシュロ（遅く分解）を使い、放置。
かってに腐るのを待ちます。
綿糸は分解が早すぎ。

針が長めのﾎﾁｷｽが手もとにあったら根が傷まず無理なく止められる。
普通のﾎﾁｷｽだって、ていねいにそっと押さえればきれいに留まる。
力を込めてガシャガシャ留めるようなやり方は自分はイヤだが、
気にならない香具師ならばそれでも株はくっつく。

強風で棚転倒→冬眠箱横転→銘がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ

とｳｴｰﾝ泣いている私。

>>867
株を買っているのではなく、名札を買っているのだと思われ。
偽物を買わされないように注意汁

ほうほうコルク付けもいいねえ
家は素焼き鉢に竹炭チップ、川砂植えだけど

この植え方も
ほぼ植え替え無しで良い感じだよ
まあ玉金剛と伯青龍しかないんだけどね

これからフウランを育てたい初心者です
教えて下さい

フウランと奄美フウランは大きさと開花時期が違うようですが､同じ種類ではないのでしょうか？奄美を本州で栽培すると締まって育ち開花も同じになりますか？

奄美からも斑が出て富貴蘭として登録されてますか？

どの種も良い香りなんでしょうか？

まず、奄美自生選別品は笹の舞 雪舟 白麗 旭昇 吟風 紺碧 海皇丸
などが有る。

セルフでは火影 利休 奄美天山 寿 勧喜天 虹雪 故宮 新羅 鶺鴒
花物は曼珠沙華 など色々有ります。

気温が上がり過ぎて何か、まずそうな まだまだ、動くなよ…！

>>871 奄美並風蘭を本州で栽培しても締まって小さくはならない、花期は約一月遅れます。
花も少し大きく香りも強いです。

今一般に売られている奄美はセルフ物で本当の奄美と違うように見えます。

本当の奄美は葉幅が有り立ち葉で大きく子吹きが悪く増えない。
家の十年で子三本だけです。

連投でスマン、家の奄美です。
http://p2.ms/6n9x1

増えない株はコルク付けにしてみたらどうかな？
以前、十五年以上増えなかった業者所有の名品をコルク付けしてあげたらその年に子を吹いて感謝された事がある。確か大葉の奄美系だった気がする。
※我が家は昨日全員屋外に出したよ！

出そうと思いましたが25日頃から寒くなりそうなので今回は見送りました！

ですね

>>871
>フウランと奄美フウランは大きさと開花時期が違うようですが､同じ種類ではないのでしょうか？
地域変異で同種です。開花時期はフウランより1ヶ月遅れる傾向にはありますが個体差があり、
ウチの奄美は同じ頃に咲くものと1ヶ月遅れるものとあります。

>>873
ウチはもうピチピチしてまつｗ

個性があっても同種だな。変種扱いも苦しそうだ。

蘭狂虎鉄さん､G-styleさん
レスありがとうございます

同種で地域変異がある事､
奄美だけで沢山の品種がある事､
よくわかりました

画像もありがとうございました

東京ドームらん展で香るらんの主催側展示があり､各種らんの中でひときわ良い香りがしたのがフウランでした
それまで洋蘭にしか目が行かなくてその存在も知らず､始めて見たフウランの香りと姿は衝撃的でした

その時はこんな蘭が日本にあるんだ〜位にしか思わなかったのに､日に日に気になり､このスレを1から読んでいます

らん展の展示は普通のフウランだったのでしょうか？
あれと同じものを育ててみたいです

去年HCで買ったうちの並フウランとアマミフウランと書いてあるやつ2鉢。
違いもよく分らん初心者ですが、北側トイレの窓際に置いて冬越し。

アマミフウランと書いてあるほうは確かに並より一回りでかいです。

管理方法どおりに（たぶん）水を切ったけど、どっちも冬の間枯れそうに
見えて、ものすごく不安でした。

ここしばらくのあったかさで目覚めたらしく、葉っぱがみずみずしくなってきて、
アマミフウランの翠の根っこが出てキター

並フウランの方は、もう外に出しちゃっても大丈夫でしょうか＠南関東

>>882 風蘭の香りが楽しめた…良い時間帯に行きましたね!!
一度嗅ぐと忘れられなくなります。
>>883 ＯＫですが日陰で葉が戻ってから外が良いです。

暖かくなって、外出ししたいですが、今度の日曜日、月曜日、なんと！雪マーク残念ながら、早く思いっきり水やりたいですよ…ウﾁｮｳランは芽が出てくるし、セッコクは花が咲いたし今年は早すぎですよね 風蘭も動きそうです！

>>884

人が多くてなかなか近付けなくて､蘭の側でクンクンできたのは19時過ぎでした
フウランは特に良い香りで､思い切りスーハーしましたｗ

そうか！
フウランは受粉に我を呼ぶために夜に香るのですね？

昨日、最高気温20℃オーバー。来週、最低気温-5℃。
どーせーっちゅうんじゃ！
こっちの体まで変になりそう。

某東洋蘭店にてフウランチェック！

シュンランかカンランかわかりませんが良い香りがただよってます

恐ろしい数の富貴蘭がありました
葉の形や斑の入り方違いで品種と値段が違います
高価なものはガラス張りの向こうで10万とか40万‥
ルビー根やピンク根のものはナシ

普通のフウランも無かった｡｡｡

>>888
時代は変わったよ。小分けしてある場合は品種によってはなかなか増えない
ものだが、当時何ﾏﾝもしていた銘品と言われた品種が、今は数千円程度で買
える場合がある。

確かに増えにくいモノは今も高い。それを安く買うために細かく割ったら枯
れるような華奢な品種なのかもしれない。でも、そんな品種でも穴が空くほ
ど見つめなければ数千円の安くなった品種も数万円も変わりゃしないよ。

それがわかってきてから葉っぱ一枚ｳﾝ萬圓の世界に入って行っても遅くはな
い。同じ種類の植物ながらも、需要と供給や性質の強弱云々でピンキリの、
弱肉強食の淫靡な快楽を味わうあの世界へどっぷり浸ればいい。

↑怖い ハマらないように 金が無いから、はまれ無いけど

>>888
実際に色々見るのはいい事だと思いますし、見れる環境もうらやましいです。

録画してたらん展見てみましたが普通のフウランみたいでしたよ。

>>G-styleさん
ドームの映像見てくれてありがとう<(__)>
基本種のフウランですね!!

私はあの姿に惚れたのです
ヘゴ付けにして野性的に栽培したいです

>>889
どれもよく見るとなる程な良さはありましたが､確かに私にはまだ早いと思いました

まず基本種のフウランから始めます(`･ω･´)

しかしその基本種が見つかりませんorz
ホムセンにも東洋蘭店にも洋蘭店にもない‥

ホムセンに5〜7月頃には出回ると思うけど、しかし近頃ホムセンなんかに出てくる「フウラン」には、
他の属との交配でも単に「フウラン」ってラベル付けて売ってるなんてのがちょくちょくあるからなぁ。

普及種の安いやつでも、ちゃんとした富貴蘭買っといた方がいいんじゃね?
東出とか、千円でおつりが来る場合もあるよ。

人それぞれ価値観がちがうんで、なんともいえんけど。
気に入ったもんなら何でも、交配のハネダシ(へたすると100円/株)でもＯＫ。
見たことないけど本性品の羆より、奄美の葉がわりがよかったり(負け惜しみ？)
今日、朱天王ルビーちゃんを着けかえ。前着けた流木がヤワかったか、
昨年、虫がつき、ついでにキノコまではえてきたやつ。
仮止めにアロンアルファ使ってみました。着いてんのか不安でしたので、
少しコケをあててシュロで縛りあげましたが、
仮止めだけでも以前より楽ちんでした。

交配種のフウランは嫌だなぁ

富貴蘭､斑だけではなく､大きいのや小さいの､葉の長いの短いの豆葉などなど､余りに沢山あり過ぎて混乱し､一般的なものがどんな姿かわからなかったです

なるべく野生種の姿に近いものを育ててみたいです

もうウグイスが鳴き始めた！
外で冬越しした風蘭の葉も雨でだいぶ太ってきた。

>>896
ほう、偶然だね。東北のこの辺のウグイスも今朝、初さえずりだった。
オオタカが飛び回る区域のため、ウチの狭い庭にもちょくちょく、身を隠すためか
チャッチャッと地鳴きしながら自分のいる目の前まで遊びに来ていた。
雪がちらついて、明日朝は予想気温マイナス６℃だ。
ちなみに、近所のサンシュユは一昨日開花した。

今年の異常な大気でグルグル動く気温差にはホント、困ったモンだなｗ

ここんとこ、いいペースで新人さんを当家へ。
場所が無いので複数の娘を１本の流木へ。
この調子なら、まだ養えそう。・・男のカイショウじゃ。

普通のフウランあったーっっ

大満足(^O^)

お店のおじさんはまだ小さいから板付けは1年後の方がいいって

今は富貴蘭みたいに盛り上がった水ゴケに植わってる

うちでは指先ほどの風蘭でもコルクに付けます。環境さえ良ければ問題ありません。
もし見たい方がいれば画像を載せますよ！

横浜さん､勿論見たいですよ
是非載せて下さい

買ったのは､チビが3株くっ付いている苗です

去年株分けした金孔雀の半端をコルク付けしたものがありますので明日写真を撮って貼ります

金孔雀って葉芸かな？花芸かな？
楽しみ
お願いします