ポポーについて話ましょう！！

前スレ　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1031447459/

すばやく！！！2get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

あーッ、今朝4時まで起きてたから（自営業なんよ）、寝る前に2をゲトしとけばよかった。
前スレの豊橋の人、イイナー。実生なんだろうか。
品種のわかるものを収穫した人は、以下についても報告してくれると嬉しいでつ。

１）果重
２）実の長さ、幅
３）果肉の色
４）種の詰まり具合（品種のわかるものは数が少ないと期待しているが）
５）一房に付いた実の数（実家近所の実生は、1本の小枝に1個だったけど、品種のわかるものの写真は3個くらいついてるから）

とにかく、実生から選抜されてわざわざ名前が付いているものがどういう意味で
優れているのか知りたい。

3さん、私も知りたいですよ。

うちに何本か在来実生があるのだが、
１本は、２〜４個の房なり。数本は、２個の房なり。数本は、１個なり。
これが樹の個体差なのか栽培環境によるものなのかは、不明。

意外と野生のポポーも変異だらけで形質は、バラバラなのかもしれん。
で、人間に都合良さそうなのをゲットしてきて「品種」って事で
接木で増殖させているだけのものが大半なのかもしれん。

うちの在来種の１本は、他から１００メートル以上はなれたところで単独で生えているが
立派に房なりしている。自家結実ばっちり。

それは貴重な情報。
の以前に、どーゆー広大な土地に住んでいるのですかッ！

田舎だから。

でも受粉蝿君それくらい飛んでいきそうかな。。

しかしかたまってはえているところの方が結実率が悪いような。。。

わしのところには、３本の実生木があるが、
よく成るぞ。その中の１本は特に大きな実をつけ、３００ｇ以上あるよ。
ちょうど今が、収穫期だな。

>>7
ヤフオクに出すべし！

うちの近所にポポーの大木があるよ
初めてみた20年前にも大木だったからかなり長生きさんかと
あの実食えたんだね。
昔はよく踏み潰してあそんでた。
種回収しよかな

わあｗ新スレだあ。びっくり。
>>1さん乙です。

９日の日曜日に飛騨高山の朝市にいってぽぽー買ってみました。
長さ６センチ、厚み３・５センチのが一個１００円。もっとちっちゃいのが２個で１００円。
日本のバナナ、ぽぽって書いて売ってた。
持って歩いてたら他のお店のおばちゃんに「もうぽぽ出てるのか」って言われたから出始め？

ちっちゃい方はもう食べれるっていうので帰ってすぐに食べてみたんだけど・・・・・・。
味がないよう＞＜甘くも苦くもないよう。一個は種だけで食べるとこがないよう。
旦那はちらっと甘いとこあった。ちょっとメロンぽい？って言ってたけど。
とりあえず６センチが熟すのを待ち中。頼むぞ、ニッポンのバナナ！

ていうか、３００グラムってどのくらい？うち量りないから持ってるの量れない。
私の手元にあるブツは標準的なポポーと比べてどうなんだろう。
在来種の中でもちっちゃいかなあ。こんなもんなのかなあ。
イメージとしてはスーパーで売ってるフィリピンマンゴーぐらいの気持ちでいたんだけど・・・。

>>10
長さ6cm位なら、大体70gでしょう。熟したら、そりゃもう、甘〜い香りが
１階から２階まで届きます。ナイフで２分すると、果肉がトロッとしていて
クリーム状態です。実生でも標準的なサイズはもっと大きいと思われ。

>>3,4さん
初めてポポーという果物がなったので詳しくは分かりませんが、とりあえず、自宅になったものについてお答えしますと、
１）果重
２）実の長さ、幅

　実の大きさは、大きいもので長さが１０センチで直径は６センチほどです。７×４センチくらいが平均的なサイズですね。重さは大体１００から１６０ｇです。

３）果肉の色
４）種の詰まり具合（品種のわかるものは数が少ないと期待しているが）


果肉は国華園やその他のカタログや書籍に出ているような山吹色で種も一般に言われているように花豆大の黒い種がごろごろといった感じです。味も、マンゴーっぽい味でおいしかったです。
果皮については、熟れて落ちていたのは黄色がかった黄緑色でしたが、殆ど台風で落ちた未熟な実なのでまだわさびみたいな緑色で硬いですよ。
とりあえず、袋に熟れたバナナとりんごを入れて様子を見ていますが追熟しなさそうな雰囲気です。

５）一房に付いた実の数（実家近所の実生は、1本の小枝に1個だったけど、品種のわかるものの写真は3個くらいついてるから）

　実のなり方に関しては一房に１〜４個なっています。大体２〜３個です。
　自宅には地元の園芸ショップで買って、植えてから６年目の実生苗（品種不明だったのでおそらく）と４年前に国花園で買ったウェルズという品種の２本植えていますが、今年、初めて両方に花が咲き人工授粉した結果、実生苗のほうに実が沢山つきました。
　名前のついた品種に実がならなかったので比較できませんが、実生苗でも名前がついたものでもそんなに大差ないような気もしますが。
　どうなんでしょう？どなたか、名前のついた品種を栽培している人が居たら食味などを聞いてみたいですが

>>11
ありがとうございます。やっぱ小さいんだ。
じゃあ旬にはおっきいのも売り出すのかな？
もう少ししたらまた高山行ってみます。
おっきいのもあるといいなー。

>>12、     3より
レス有難うございます。上の4、7をみても、実生でもかなり優れた固体があるみたいですね。
だんだん「品種」について疑念を持ち始めています。アメリカのサイトを見ても
業者間のくい違いや大学の研究者の説明などがバラバラなので、何を信じていいのやら。
美味しいことは確認しているので、後は実の大きさがどこまでいくのか、ですが
下記の写真では結構大きいものが乗っています。最初のサイトのは野生ものだそうです。
2番目のサイトでは、ページの中ほどまでカーソルを下げて下さい。スプーンで
すくっている様子が写っています。

http://www.blossomnursery.com/pawpaw_TREE_&_FRUIT.html
http://www.answers.com/topic/pawpaw?cat=health

「品種」について疑念は、私もありますよ。かな〜り。

国産品種苗にいたっては、それを売っている業者、
生産者も含めて実を確認したのか？
したなら、大きさ、味の特性なんかについてレポートして欲しいが。

７です
一度食べたらやめられない。こんなうまいものはない。
http://hp.jpdo.com/cgi38/71/joyful.cgi?

7さん、立派だね。
在来種でこの大きさは、GOOD!

ところで７のポポーさんは、１、４、６のポポーさんと同一人物なのかい？

うちの鉢植えポポー、葉の付け根の部分に、
丸っこい茶色いものができているんだけど、
もしかして花芽？
実生、NC-1、サンフラワーの全部にあるんです。

このスレ見てるとポポー欲しくなるな

実生苗がいくつもあるけどどうしようｗ
ゲリラ？

>>18
花芽ですよ

あー、NC-1にしとけばよかった。
上の一連のやり取りから、実生でも品種名つきのに負けない固体が時にはあるみだいで、
裏返せば、品種名つきの間でどれ位の特徴があるのやら。でも、NC-1は種が少ないという、
ポポーの欠点を克服する特徴があるんだよね。

品種に関しては、俺も半信半疑なんで
一応買った時の小売店の納品書や領収書なんかを成長記録と共に保存しているし。
同じ品種名でも別の小売店から買ったものは、ゴッチャにならないように
分けている。

サカタのタネのカタログによると、プロリフィックの収穫期は6月から11月となっている。
いくらなんでも6月はないっしょ。

14のいうとーり
＞アメリカのサイトを見ても
業者間のくい違いや大学の研究者の説明などがバラバラなので、何を信じていいのやら。

本場アメリカでバラバラだととまどうよな。
その点、日本の業者は、どう確認しているのか？
していないのか？

ポポー食べてみたい･･･
誰か売って〜！
飛騨高山か･･･頑張れば逝けるかな。

>>26
16の人が収穫した現物持ってるみたいだけど？

でもポポーって最終的に１０�b近くになるらしいから狭い庭だと大変だな。鉢植えだとあまり実が着かないし…

みんな何本ぐらいポポーあるんだ？

何年か前から実がつくようになったけど
収穫期がよくわからなくて待ってる間に実が落ちちゃってなかなか食べれない
今年はこないだの台風で全滅

１０日以上前から食べた報告が全国である。
が　うちのは、まだ硬い。多分１０月上旬。

在来種の中に早生晩生の個体差があるのか？

意見求む。

今八ヶ岳に働きに来ています。
小さな実がなる大木がそこら中にありますが、高原でも熟するのでしょうか？
数個採ったけど硬い・・・
辺りの３割ほどの木がポポーです(ﾟДﾟ)

ヤフオクでポポーを見たが･･･
すごい人気だなｗ
安いのがあったら買うが･･･

辺りの３割ほどの木がポポー！！！

八ヶ岳のどこ？
どのくらいの面積？

1mくらいの苗をゲトしようと？
ポポーは直根性だから、小さいのにしておきましょう

直根性のポポーを鉢植えにすると根っこはどうなっちゃうの?
鉢植えで収穫したかったら鉢の高さはどれくらい必要なんでしょう?

今日、ポポーの木を見に行ったら台風で残っていた実が熟れて地面に落ちていました。
いま、部屋においてありますがすごい香りですね。熟れたパイナップルを何倍も強くしたような香りが部屋中に漂っています。

インターネットなどで調べると、葉が黄葉し始めると同次期に熟れる様なことが書いてありますが、自宅のポポーは当然まだ葉は緑です。
思っていたよりもちょっと早い気もしますが、こんなもんなんですかね？

早生のものは8月に熟すそうですから、葉っぱは当然緑のまま。お宅のは個体差だと
思っていいのでは。地面に落ちた時点で甘い香りがしていたのなら上等です。
ネットの記述は、10−11月に熟すもののことでしょう。
私が果物屋で買ったのは、2週間置いておいても固いままで香りもせずに黒くなりました。
明らかに採るのが（落ちるのが）早すぎた。片手間とはいえ良心的な出荷者なら、
そんなものは破棄していたはず。

南牧村野辺山です、
硬いまま黒くなってしまいました(;_;)
１０月始めに帰るのでその頃には熟して欲しいな(´ω`)
木も欲しいけど２ｍほどの木って送れるのかな？(佐川)

野辺山、、近けりゃ行くがなー。

35も書いていたが直根だから、２ｍほどの木なら根が折れちまうと
思うが。

おれんちにあるのもまだ硬い。
31が言う様に
在来種の中ですでに早生、晩生の変異があるという事かな。

直根は樹高が１０cmでも２mでも移植すれば折れますよ(´ω`)
でも直根は無くても大丈夫です(^^)v

直根は無くても大丈夫?!!
おや　失礼！！

ポポーの種、オクでゲット！
実生頑張るぞ！

直根が無くても大丈夫なんてのは、極論でしょう。
鉢植え管理以外に選択肢の無い人は、直根を30-40cm位のところで切って、最低でも
12号の深鉢で管理するでしょう。
問題は、数年後の根詰まり。直根性の果樹は移植を嫌うので、容易に根かきはできない。
誰か、経験者の実例を提供してくれたら有り難いですね。

毎週、豊作のポポを頂いてます。
台風でたくさん落ちてしまったようです。
とっても甘い香りですが、こうも沢山頂くと、家族みんなで飽きつつあります。

じゃむとか、ケーキとか、チャツネとか、調理方法＆利用方法をおしえてください。

園芸板じゃなくて、料理板とかレシピ板向けの話題のような
気がするけど、そっちだとポポーそのものをしらないだろうしなあｗ

http://www.pawpaw.kysu.edu/pawpaw/recipes.htm

＞アメリカのサイトを見ても
業者間のくい違いや大学の研究者の説明などがバラバラなので、何を信じていいのやら。

ほんとだな。
実の大きさなぞ、随分違う品種があるな。

日本の業者の品種特性の説明は、何が根拠なんだ？
アメリカのどのサイトの意見を採用しているんだ？
どこの受け売りなんだ？
それとも自社農場で確認したのか？
現地で確認したのか？

>47

ありがとうございます。レシピ、あるところにはあるんですね。
日本人の口にあうかは？ですが、試行錯誤でやってみます。

>>49    47より
私はスィーツ作りが趣味なので、あのサイトを掲げておきながら、読んでもいません。
料理は6つ作れれば10以上の応用が利くので、いくらでも頭に浮かんで来るからです。

マンゴーでアイスクリームやババロアを作って近所に大変喜ばれたことがあり、
ポポーも同じのりでできると思います。私がそれを実践できるのは数年先のことですが。
日本人の口に合うか、については、レモンの絞り汁やバニラエッセンス、ラム酒などでごまかせると思う。

http://e.pic.to/hngnr (19時〜04時はパソコンアクセス不能)
ぽぽーがとれたよばんじゃーい。
肉質マンゴー、味バナナでふね。
三本植えてある内、樹齢十何年かの奴は受粉失敗やら台風やらで毎年全滅
これはタキイで買った実生系。
この写真の奴じゃないけど、一番大きい奴は200グラムあった。
在来実生系としては大きい方かな。
でもそれは落果して虫食いだらけorz
虫食いのところだけ切り捨てて食べる予定。

虫が喰うのですね。。。

ヤフオクで落として食べてみました。
熟れすぎてたのはバナナっぽい食感で味はバナナとマンゴーを足して2で割ったくらい？
種が大体5個くらい入ってました。

>>53
最も重要な質問

美味しかったですか？

まぁまぁ美味しかった。
熟れ過ぎだったのは少し残念だけど、熟れすぎてないのもあったからこれから食べる。
出した値段の割りに･･･
だけど、いい体験出来たんじゃないかと思う。
あとは種まきして育てるよ。

送料という固定費が発生するから、出した値段の割りに...という印象が残るのは
少量取引の場合、しょうがないね。私はポポー大好きだけど、通販は高いし、東京では
店屋（1軒しか知らない）のも高いから、自分ちのが成るのをあと数年じっと我慢して待つ。

うちのは、まだまだ硬い実じゃ。

近所の小学校でこの時期にバザーやると、ポーポーとか書かれて売られてることがあるね＠東京多摩

ポーポー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%BC

ウィキペだとポーポーで登録されている件について

それはベートーベンとベートーヴェンとベートホッヘンみたいなもん

ディズニーランドとデズニーランドとデニーズランドみないなもんか・・・

>>58
今度出品されていたら、おせーて！電車に乗ってやって来るから

しかし、プアマンズ　バナナって呼称は、いただけないね

甘くてくどい、との意見も。

あのチェリモヤですら、甘いだけで日本人は、いくつも食べようとは思わないんじゃないかとの意見もあるな。

ワシは好きだがな。

いいな、ポポー食べてみたい！
甘くてくどい？ジュースとかにはならない？お乳で割るとか・・・

>>65
自前のですか？

アレルギー起こしやすそうな独特のクセのある味。

実にわざとらしい甘さだな、これ。
ガムの臭いというか。

これが元なのかな。

>>67,68
どういう古い頭してん？何事につけても既成概念でコチコチに固まってんじゃね？
まずけりゃ捨てりゃいい。

去年、何人かに食べさせて感想を聞いたが。

美味い！が、たくさんは、食べられない；２人。
癖がある、苦手。もういらない。；２人。
美味しい。一度に３つくらい喰いたい；1人。
見た目は、悪いけど、意外と喰える。甘いね。；２人。
ふ〜ん、買おうとは思わないけど珍しいね。ビックリ。；３人。

だいたいこんな反応だった。
年齢は、２０〜６０男女。
私に対して御世辞はあまり言わないでいい関係の連中。

私は、３つ以上食いたいが。

あら、気に障ったみたい。なにかあったのかな

鹿児島の実家に70年以上前から植えてあるｗ
さすがに最初の木はないけど。
種が落ちるのか、毎年どこかしらに生えてくる。
うちでは、収穫は完熟して地面に落ちたのを拾ってる。
一度、強風で落ちたのを固くてまずいなって思いながら食べたら、その晩ひどい蕁麻疹が出て３日寝込んだｗｗｗ

一度にたくさん採れたら、冷凍しておいてシャーベットにして食べてたよ。

ちなみに、台風で倒れて根が切れたけど、支柱立てて植え直したらちゃんと根付いたよ。
ただし、支柱外したら風でぐらつくから、支柱はずせない。

>>69
いや、
たぶん酵素とかなんか、感作物質入ってると思うよ
あれは強力な酵素の味だ

アルカロイド物質だべ。

70年以上前は、すげぇっちゃな。

どこかしらに生えてくるのは、ひこばえでねーか。

うちは品種の判るもの3本でもう植えるところがないから苗には興味ないけど、
たまたま見たこのサイトの苗はサイズの割りには値段が悪くない。きっと実生だろうけど。
http://www.natural-tree.com/

あれ、画面が変わってる。
「果樹」で検索すると「ポポー」にたどり着くみたいです。

戦後食糧難のバナナが高かった時代に栄養価が高い（←ガセ？？）って植えられたとか。
でも樹が大きくなりすぎて切られた所も多いとか。
香りはいいが、味は人によって「？？」とか聞いた。

たしか戦前だろ、導入時期。

↑最初は、日清戦争後。
正式に確認されているのは、明示43年。

まとまった輸入は、昭和10年頃以降。

多かったのは戦後みたいね。

明示→明治

だいたいこのスレに書き込む人の中で
ポポーを美味しいと感じる人の割合は、
世間より高いだろうな　ｗ

さっきアメリカのケンタッキー州立大のサイト見ていたんだが
ウェルズ、ウィルソン、の実は、スモールだと書いてあるぜ　ｗ

うちの妹は、今日はじめて食って、
「甘すぎてチョット苦手」と言っていた。

>>84
妹の年齢が木に成る

実生だと実が付くまで何年掛かる？

>85
３０代ナカバ

＞86
８〜１０年と聞いた

結構かかるよね。
最初スロースタートだし。

金で時間を買うと思えば、品種苗を買うのが合理的。3−4年で1−2個付け始めるなら
平均5年節約できるとして、3,500円÷5年＝700円。安いと思うけどな。
しかも、品種特性（業者によって様々ではあるが）が期待できる。

>>89
なるほどね。ありがとうございます。
良い計算してますね〜。

品種が色々ありすぎて正直良く分からないところも多いです。

去年、オークションで買ったけど、香りはいいんだよね。
味は、ビミョー。
それでも、国華園のカタログを見てたら、すごく美味しそうに見えるし、
自家栽培でトロトロになるまで樹上完熟させれば美味しくなるのかもしれないので、育てています。

あまり完熟させ過ぎると完熟しきったバナナみたいだぞ

Mitchellは、 Medium fruit size。
Wilsonは、. Small fruit。
WelIsは、 Small fruitとあるな。

Kentucky州立大学によれば。

樹上完熟なんておとぎ話
現実には完熟寸前でボロボロ落下しまつ

ポポーはさ、現地では孤立して生えていても雑木林の中だし、自分で種まいて
あたり一体をポポーで覆い始めても林の中だから、あの大きな実を付けて
マジで強風に当たることを予定していないんじゃない？

宮崎マンゴーみたいにネットかぶせたらどうかな？
自然に落果すると宙ぶらりんになるやつ

品種が不明確な業者は、KSUの「Nurseries Offered DNA Fingerprinting Service
」でDNAを確認して欲しいものだな。

カールマンって海外のサイトに出てきますか？

品種リストの中に見つからないのですが。。。

スペルは、何なのでしょうか？

レッドマンゴールドなんて品種あったっけ？

>>70
その一人がお前だというのはわかった

とうとう、もう1本ポチってしまった。NC-1、イシドウで3,150円。イシドウは送料が高いけど、
他にも2本買物があったから（超晩成プルーンの「ラストダンス」とレモンの
「スィートレモネード」）、まいいか。家族にはまだ話していない（もう、精神鑑定を
受けさせられそうな悪寒がするから）。

ところで、今日サカタから「園芸通信」が来たのですが、来月の11月号の予告が53頁にあり、
コンパクトに仕立てられる果樹について、基本の栽培から仕立て方などについて
取り上げるそうです。そして掲載されている写真がどう見ても、ポポー。鉢植えで
地上30-40cm位のところに2・3個実が付いている。
このカタログが無料で送られてこない人は、本屋で買えるみたいです。定価250円で。
11月に入ったら本屋をチェックしてみて下さい。

ポポー買った時に、四角くて長い鉢（筒？）で送られてきたんだけど
同じのってどこかで売ってないもんかな。

四角くて長い鉢（筒？）って輸入苗じゃないかな。
あちこちにありそうだけれど、改○園で見たぞ。

味に関しては、微妙な苦味を感じる人はいるな。

基本は、バナナ＋マンゴーだがな。

こういう写真見ると、あの香りが部屋中に漂って来そう。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/west1019village/51511292.html

「微妙な苦味」って、完熟していなかったんじゃ？

海外のサイトなんか見るとbitter flavoreって表現も散見されますが、はてはて。

どのサイト？"pawpaw, bitter fllavor"で検索して最初に出てきた3つにアクセスした。
最初のは冷凍ピュレーの風味の話で、オハイオ東南部の野生種に関してbitterと
感じる人もいる、という話。2番目に出てきたのは、野生動物に食べられる果実一般の話で、
苦味を持つことで食べられるのを回避する果実もあるという単なる紹介コメント。
3番目のは地元の果実店で入手できるホワイトサポテはbitterなものばかりなので、
ばポポーのほうがよっぽどまし、という話。

ポポーは2本以上、あるいは2種類以上混植した方が良いとありますが、余り
庭が広くないのでポポーの木を何本も植える余裕がありません。
欲張りな質問ですが、1本でも結実し易く、余り大木（4m以内が良いのですが）
にならない品種を御存じの方はお教え下さい。

さっき一人に食わせたら、
「石鹸の香」だと。
しかし、石鹸っても色々あるけれど。

在来種は、少なくとも自家結実するんじゃない？
結果量は、少なめかもしれないけれど。
で、剪定すればいいような。

あと、人工受粉の工夫をしてみるとか。

品種名がついたのでも自家受粉しやすいのがあるかもな。
誰か教えてあげて。

今日初めて食べた人
Aさん；桃＋アボガド＋バナナ＋ん〜、何やろ？
Bさん；ドリアンの臭みを減らしたみたいな味
Cさん；マンゴー？？後味が微妙にエグイな

変な後味がちょっとするのが難点。
ベリー系や柑橘系の爽やかフルーツと一緒に加工して
食べればもう少し食べやすいかもしれない。

う〜ん、変な後味ならマンゴーやドリアンも同じじゃね？
ドリアンは、変な臭いもお口に残るぜ。

108さんの剪定のお話はもっともです。ありがとうございます。この夏、松食い虫に
やられ切り倒した松の木が直ぐに大きくなり、いつも困っていました。その記憶から
大きくならない木が良いと思っていましたが、ポポーは成長が遅そうなので剪定で良
しとします。
やはり1本で多く結実する方が良いが、2本植えるなら、同じ種類でも良いか、ある
いは2種類以上混植が良いのか等々、人工受粉の工夫も含めて来春まで時間があるか
ら気長に情報を探す事にします....では退散します。

スレを始から読むと十分疑問に答えられるはずだよ。

>>111
だから同じだよ？
比べればマシっていう紋でもないと思うんだけど。

たくさん採れた。5人で喰ったが空腹時でも一度に沢山は、喰えない。

>>115
つまり一本あれば十分ってこと？？？
自家結実する実生一本が今年からなりはじめたから、しばらく様子見で良いか　な？

最新品種が激しく気になるが

↑それは、樹の大きさにもよるのじゃないかな？
うちのは、結実しているのが４〜５本で、
一番古いのは、２０年くらいたっているから。

↑高さ4メートルくらい。

でも十分かどうかは、あなたの食欲の程度にもよるなァ　ｗ

人の都合が良い収穫や保存とか難しいしね。

いっぱい採れるよね、種。
実生しまくり？ｗ

実生しまくり。
去年の今頃、ポットに撒いたら全部発芽して育ってるｗ
まさかこんなに出てくるとは思わずポット１つに種２つでやったら、全部２本ちゃんと出てきましたorz

すでに１０ｃｍくらいに育ってるんですが、今からばらして植え替えるってダメージ大きいですよね？
ポポーは植え替えを嫌う、って話を聞いたことあります。
やはり片方をチョッキンと切ったほうがいいんでしょうか。

ポットに蒔いたのは正解ですね。うちは庭蒔きだったので、ウジャウジャ出てきて
それを草むしりしようとしても、あんなチビのくせに直根がよほど深いのか、容易に抜けません。

実生露地放任だと、ほとんど発芽しなかった。

植え替えは、落葉してからが無難じゃないかな？

しかし、在来種で３００グラム程度のいくつも採れたな。

ポポーってどこにも売ってないですね。
一度食べてみたいなぁ。ヤフオクで落札しょうかな。

おまえは食わなくていいよ
それにおいしくないししんちゃウヨ

>>124
東京在住？
巣鴨の松岸という果物屋で今売ってるよ。電話してみたら、今年は良い物が沢山入っているとのこと。
ただし決して安くないというのが、私の去年の経験。

多摩地区だろどうせ

>>126
車で一時間程度で行けそう。
サンクス。

喰い飽きるくらい食べた。

ポポーあまったら友達に少しおすそわけしよう
俺は１個食べれば多分十分だから

ぬるぽぽー

>>128
で、食した感想は？

なかだし　ょうてん

ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ

400グラムの実たくさんとれました
皆さんもがんばって世話して果実つけさせてください

う４００の証拠写真を見せておくれ。

まあま、２ちゃんなんだから、7掛け、6掛けでいきましょう。

まるで国花園だなｗ

まるで国花園だなｗ

４００グラムの証拠写真！！

４００グラムの証拠写真！！！

４００グラムの証拠写真！！！

でも大きいポポーの実の写真見た事ないから見てみたいかも
日本でもなるのかな？

今日、バイトでパンフ配ってたら、閑静な市街地のあるお宅の玄関そばの木に
メークインくらいの大きさの薄緑の実がぽこんとなってた。
デジカメもっておけばよかったなー。

カリンだったりしてな。

マルメロとかザクロとか

葉っぱが同じだった

NC-1なら400gまで行くんでしょ？この品種はポポーの中では樹があまり大きくならないらしいし、
何といっても種が少ないというのが魅力。誰か収穫した人いないのかな？
日本に導入されて日が浅すぎ？

サカタ種苗の２００７夏秋号によればNC-1果重ヤク３４０グラム。
タキイ種苗の２００７夏秋号によればサンフラワー一果２００〜３５０グラム。
国華園の２００７夏秋号によればマンゴー最大３６０〜４００ｇｒａｍ。

あるいは、ウェルズが巨大果実大賞受賞品種との情報も。

イシドウによるとミッチェルは450g、ＮＣ−１は400g

ミッチェルが最大なのか？ｗ　？

そうなるとやっぱり祖父が抜いてしまったウェールズが悔やまれる、
今は売り切れぎみだし、代わり植えたＮＣ−１と各種でやっていきます。

最大っても摘果したりして、一部の果実がでかくなるだけの可能性もある。
個人的には、放置状態における平均果重が気になる。

肥料、日照、樹齢その他は、別としてね。

ウェルズ巨大果実大賞受賞を尊重すべき情報とみれば
こいつがベターなのか。
品種登録年度も新しいし。
NC-１は、意外と古いなぁ。

やっぱり可食部量と味が大事ですよね。

ナチュ○○パスって店のサイトに
ウィルソン ってのは、「アメリカ産ポポー中最優秀といわれる品種」 と書いてある。
ウェルズ は、「300g〜450g 」と書いてある。

あの会社、良いコメント聞いたことない。「最優秀」なんて大人が形容するなら
その根拠を付けるのが当然。

ま、それはどうとして、ウェルズ（私も買った）は、最大果として賞を取ったことがあり、
そのときの果重が450gだったということで、その品種の特性というわけではないのかも。
アメリカのサイトにはウェルズの実を中型としているところもあるし。
問題は、アメリカのサイトの間で同一品種に関して様々なくい違いがあること。
よって、日本での栽培経験の情報を交換してある程度の評価を築き上げていくしかないと思われ。

思うんだけど、大きさなんてあまり気にしない方がいいと思う
ほとんどの果物で一番重要視しなくちゃいけないのは量じゃなくて味だから。

味、そんなに品種で、ちゃうんかな？
品種よりも熟度による差が、でかいんちゃうかな。

大家さんの家になってるのをもらって食べたけどふーんって感じでした。
それよりにやにやしながら「ぼぼ食べる？」なんて言うんだよ、、、

ちゃんと熟してた？部屋に甘い香りが充満するくらい？

しかし、「大実」とか書いて売られていた品種を植えて
何年かして小さな実の品種だったってわかったらムカつくよな。
特に何本も植えられない小さな庭に植える場合はよ。

しかし、「大実」とか書いて売られていた品種を植えて
何年かして小さな実の品種だったってわかったらムカつくよな。
でも条件が悪いから小さいのか、成り始めで小さいのかはたまた

大きさより美味しい実がなってくれればいいな(･´ω`･,,)

「でも条件が悪いから小さいのか、成り始めで小さいのかはたまた
」って。
な〜に、ネットで評判になるさ　笑
多様な条件で、皆が小さけりゃ、な。

気に成る人は、購入記録を残しておこうぜ！！

いちばんのアウトは品種名忘れたパターン。
考えただけでガクブル・・・

http://www.rakuten.co.jp/kudamononosato/458891/#874029

ここに大き目のポポーの実の写真あるね
値段はアホみたいだがｗ

アホくさ。味は知ってるから、自分ちの苗が育つのを待つわ。

それにして、上記サイトの400g未満のを「特大果」と言って2,000円近い値段で
売っているのを考えると、135の
＞400グラムの実たくさんとれました
ってのは、すごいことじゃない、本当ならば？

購入記録って、納品書、メール、領収書、苗の写真、その他、、
去年買ったの全部とってあるぜ。

大実と書いてあった品種名付きの苗が、
大きくなって在来種より小さい実だったら、、、
でもでも、この時点で取り扱い業者は、確認すべき、、、
いやいや、やる気にさえなれば確認できるのじゃなかろうか？
何年も待た無くても、、、

このスレを初代からずっと読んでいるけど、総合的な印象としては、在来種であっても
（個体差はあろうが）木が成熟すれば（20-30年）、結構大実がとれる。
一方、品種ものであっても木が幼いうち（10年未満）は大きいものは
期待できない。←これについては、HPを開設している人の栽培記を見て受けた印象。
そうだとすると、やっぱり何年も待たなければならないんじゃ？もしくは米国へ飛んで
自分で食べて確認してくる。

米国へ飛んで 業者が確認してくるべきなのでは？

「HPを開設している人の栽培記」←これは、たとえばどこですか？

少なくとも実の大きさについて言及している業者は、
確認してくる事。

>>171
「園○にチャレンジ」のケ○ーバッグさんのHP。ペンシルバニアゴールデンを
苗購入後3・4年で成らしている。

だからね。
ポポーに関してはえぐみなんかもあるから
大きさなんかは二の次にした方がいいよ。

俺は、えぐみなんか気にならないな。
大きさ重要。収穫の喜び。

食べる気のしない大ボリュ−ムな物より
美味しいほうがいいよ

美味しくないポポーなんて、在来種も含めてないと思うけど。
（ポポーが合わない人には、どの品種も美味くないだろうし。）

そりゃおかしい。。。

品種が違えば味も違うんじゃない？

174 が自分の意見を持つのは、尊重するが、
俺は俺だ　ｗ

ちなみに大実種は、味の評価もだいたい高いな　ｗｗ

食えればいい人なんじゃない？

>>181
私は180ではないけど、正直いって私はその分類に入るかもね。
第一、今の日本でポポーの美味い品種まずい品種、あるいは自分ちに植えてある
ポポーの中の美味い・まずいの個体差についてウンチクたれることのできる人って
一人もいないと思う。そういう中で、179や181のようなことを言っても、実例を
挙げないでは、それ以上話が進まない。

品種特性についての「表記」に混乱がある中で
業者は、「現地で確認」するなりの企業努力をしているのか？
単に面倒なのか？
金、コネ、能力（語学など）、時間が不足しているのか？

極端な話は聞かないのが一番いいさ。

>>182
それは味でも大きさでも変わらないんじゃね？

実がそれほど大きくなくても豊産性の方がいい気がするんだが人それぞれだしな

実の大きさは、重要ですよ。
１８０氏の言う様に海外のサイトでは、大実のものが味の評価も高く書いてある事が多いですよ。
自分で確認してみましょうね。実が大きくてなおかつ美味なのがいいですよ。

１８２　１８３　１８７あたりの意見に共感賛同ですっ。

うんそうだねプロテインだね

味がよくて大きいのが基本じゃないの？
大きいのが先なんてないよ。

大きくて味良い＝味良くて大きい

一重瞼で足が長い＝足が長くて一重瞼

でかくて強い象＝強くてでかい象

多少のニュアンスの違いあれど大勢に影響なし　ｗｗｗ

なんか最近変なのが湧いてくるな
ｗを多用するとか厨か？

味が二の次なんて農業やってる人はまかり間違っても言わないな。

>>183
「現地で確認」しても「日本での」性質が
大幅に変わる(実の大きさ、重さ、糖度、香り、晩成か早生か)
可能性があるから、あまり意味無いかもねw

フェイジョアスレ参考ね
つうか、フェイジョアも日本での評価が定まっていない氏ネ

まあ、あれだ。
魚だって美味いかどうか考えながら釣る人もいれば、大きいのを釣るのを目標にしてリリースするやつもいる。
食用果樹ではまだ、そういう「喰わない派」が目立たないが、そういう人が出てきても自然な流れかもしれん。
花の美しさを楽しむのと同じレベルで、実の大きさを楽しむ。味は考えない、むしろ喰わない？

>海外のサイトでは、大実のものが味の評価も高く書いてある事が多いですよ。
>自分で確認してみましょうね。

なるほど、海外のサイト興味深いですね。

ポポーを営利栽培されている方っているのかな？

金と土地さえあれば、私はそれやりたい。ちゃんとアメリカでじっくり品種を研究してからね。
ポポーが流通に乗らない理由の「日持ちがわるいから」というのは、今の時代それほど
重要とは思えない。蘭の切花など、もっと日持ちの悪そうなものでも海外から
輸入されていたりする時代だから。
あとは販促活動。どこまで上手くマーケティングして、消費者を惹き付けるか。
アメリカのサイトにはポポーを使ったレシピなんていくらでも有るから、狙うのは
生食市場だけではない。
夫婦なら、ダンナが果実の栽培・出荷を担当して、奥さんが加工担当でスィーツの店を出す。
どうですか、十分な自己資金のある人？

>蘭の切花など、もっと日持ちの悪そうなもの
あまり確実じゃない知識は書かない方が良いお

流通の都合が最優先の世の中だけどなぁ。

後々軽く売ったりするだけなら
６本植わってるから投資OKです＾＾
それか各種数十本のを植えてポポー農家とかも良いかも。

ポポー農家やりたいね。

楽天でポポー売ってる人どれくらい儲かってるんだろう･･･。

失礼、まだ植わってません、
３本注文しました。

実生苗売るとボロいよ。
発芽率高杉なのにｗｗ

でも苗の方が安心かな。

種･･･どんくらいで発芽するんだろう？

今すぐまいて、来年の夏から秋に出てくるよ。

まあ苦労して出すには味が微妙なんだよね

>>206
長いなぁ・・・

ならば加温するか春に蒔けば？

結局のところどの品種が無難なんでしょう？

わからん、無名品種しか口にしたことがない
熟したバナナ+駄菓子屋の着色ガム

有名種もいくつか植えたけど味風味に洗練さ、少しでいいから違いがあってほしい。

実生だと何年待てばいいんだろｗ

素直に接木苗買うべきかな･･･
それとも実生の2年ものとかかな･･･

ですねとしか言えません。

地元の園芸センターでポポー苗1,850円で売っている。樹高60cm位の結構まともなもの。
中には枝が良く分岐して、去年の暮に買ったうちの品種ものより立派なものもさえある。。
でも値段からして実生だろうけど。＠練馬区

しばらくは、
実生、テイラー、タイトゥー、
マンゴー、ＮＣ−１、ウィルソン
でやっていこうと思います。

練馬だと、オザキで実生苗を見たことある。

行ってみます。

味覚も確認せず植え付けとな

実が出だした頃に植え付けても遅いよ。
自分で確かめないと、植えるかどうかは人によるみたいですね。

お邪魔します
サカタスレでのご招待の御好意に甘えまして
ポポーを勉強しにやってきました
ちょいとロムらせてもらいますよ

うーん
大木クラスに成長するのか…
アパート住まいには厳しいかも
実家に相談してみるか…
その前に味わってからが良さそうだな

アチコチ検索して、も少し悩もう
また来ます、お邪魔しました

サカタのタネの園芸通信2007１１月号にポポーの記事があるよ。
ＮＣ−１　２００〜３５０グラム
オーバーリース　２５０〜４００グラム
とあります。

報告終わり。

>>212
うちの鉢植えポポー、全部に花芽があるよ。
実生苗は、接木品種ものに比べると、２〜３年余分にかかる感じかな。
（最初に買ったものが実生で、それから品種ものを買ったので）

地植えだと、また違うのかもしれないけどね。

去年畝の真ん中に植えたＮＣ−１とテイラーの間隔が１．５ｍほどしかありません、
でもさらに両端に１本ずつ植えようかと考えています、大丈夫でしょうか？
畝は６ｍです。しかもなぜか共に花芽が出来てます＾＾

何〜んか、エライ羨ましいぞ。去年買って植えてもう花芽ってこと？考えられん。
うち、地面狭いからやっぱり1.5mしか取ってない。近所の庭木を観察してると、
狭いなら狭いなりに細めに育つし、スペースが有ればあるだけ伸び伸びと育つみたい。
よって、うちは厳しく樹形を管理しながらの栽培でいく。

木が小さいと花は咲いても実は付かないでしょう。
植えてから４〜５年で、幹の直径が１０センチ、高さ４メートル
くらいになると、大きいのがたくさんなります。

五坪の庭では無理ですね・・・・・orz

1坪って畳2枚でしょ。5坪は10畳の部屋を想像すればわかるように、2本以上可能では？

希望が沸いて来ました！

サカタスレからポポーの事が興味あったのでやって来ました。全然わからないんですが勉強させてもらいます。
もしわからない事があったらやさしく教えて下さい。m(__)m

ポポーは寒い地域でも大丈夫ですか？
関西ですが、けっこう寒いんです・・・・

>>231
新潟のじーちゃんちに何十年物かの大木があるんだが、
ここ数年帰省のたびにみてるけどに、ビクともしてないし元気。

新潟平野だから、山間部ほど豪雪地帯って訳ではないだろうけど寒いは寒い。

>>232
新潟でも大丈夫なんですか！！じゃあ大丈夫ですね。でもポポーってそんな前からあったんですね・・・
知らなかったorz

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽぽー
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

>>232
高さはどれほどですか？

>>233
エネルギーが多いから、
昔の農家では、バナナの代わりに食べられてたってどっかで聞いたことがある。

>>235
写真が出てきた。

http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2701.jpg
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2702.jpg

小屋の屋根より高いから5〜6mぐらいかなー。

>>236
そうなんですかｗ
けっこう高い木になるんですね！ありがとう！
これで、かなり買って育てる気力が出てきました。

ポポー食べてみたいｗ

>>236
写真トンクスでつ。
樹環的には、結構こじんまりも可能なのですね。大変参考になりました。

>>236
カタログには樹形はピラミッド型になるってあったけど、本当だったんですねえ。

実生のポポー、今年はまったく伸びなかった
4月に植えつけたサンフラワーも葉っぱが10枚ぐらい付いた程度
先は長いな･･･

>>240
3〜4年はほとんど伸びずに、その後突然、年に1〜2メートルほど伸びるようになったw お。

>>240
うちのウェルズとプロリフィックスもそう。もう殆ど落葉したし。
ポポーの成長を辛抱強く待つ数年間は、イチジクやレモンなど、直ぐに結果が出るものを
鉢植えで育てて気を紛らわすしかないですね。

イチジクやレモンなんて糞だろ
育てる気にもならん

すげー頭わるそーｗ

実はポポー・サンフラワーと同時にイチジク・ドーフィンも植えた
こちらは20個ほどの小さな実がなってるが、食せるまでになるかどうか･･･
他に同時期に植えたやつで収穫できたのは
パッションフルーツとグァバぐらい

食べ過ぎは胸焼けおこすな。

ヤオフクで65センチ前後のポポー・サンフラワーが即決1980円で何度か出て、
落札されているようだが、買いかな？このサイズだと実るのは何年後位でしょ
うか？

おまえはラフランス食ってろ

>>247
地植えで4年以上かかった。実生の場合だけどさ。

答えになってねえｗ

実生で4年以上かかったとは、「実生で5〜6年位で実った」と理解して良いの
でしょうか？65センチ前後の苗なら3年もすれば実りそうですね（＾ｖ＾）。
実生からと言うのも楽しそう.....

すまん、実生1mの木で4年たっても成らなかったという意味です

やっぱりな

実生も面白そうだけど、前スレを良く読むと時間が掛かりそうですね、実生
は止めて、早そうな接木品種を選んで購入することにします。しかし、どう
せ植えるなら大粒で実が早く成りそうな品種を選んで植える事にします。
これからゆっくり検索します。おつき合いありがとうさんでした。

ポポー・サンフラワーってあちこちの園芸店で1480円で売ってない？
量産始まったのか

初耳です
でも急に下がるはずは無いと思うから
どう考えても実生では?偽ってるとか。

食べてみたい。

>>256
接ぎ穂にする木が急に大きくなったからじゃない?
ポポーなら十分ありエル

サンフラワーだけがかい？

>>256
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=s75767300&u=;pon1967jp

キャッチコピーでは「サンフラワー」と言っていながら、質問されると「実生」であることを認めている。
出品者はモラルを欠いているのか、それとも品種もの vs 実生の意味を知らないのか......

しかも、本人が言うように1年ものなら、一寸法師のようにチビなはず。
うちの地元園芸センターでは枝が分岐した80cmの実生苗を1,890円で売ってた。

>>258
量産できても実生で1500円ほどの市場だから
2000円下回る事は無いと思います。
いちポポーファンの意見ですが。

ポポーって実生じゃ品種特性引き継がないの？
そうだっけ？

落札者？

実生でも品種名ってあるんじゃないの？

良い実がついた実生が品種登録されるんじゃないか？

>>265
無い。

>>263
pawpaw, cultivar, common seedling, qualityで検索して最初に出てきたサイト↓
http://www.pawpaw.kysu.edu/pawpaw/ppg.htm

このページを下に進むと Purchasing Trees のヘッディングの付いたパラグラフがあるから、
その最初の3行を読むと答えが書いてあるよ。

いじわるしないでお教え下さい。

いや、何のことはない。単に、実生ものはその親とはアイデンティカルではないので
その品質が親と同一の保証はない。対して、品種ものの接木苗は親のクローンだから安心だし
結実までの年数も短い。
ってだけのこと。これまでもこのスレで間接的にではあっても何度も議論されて来たこと。

そういう事だったんですね。てっきりNC-1とかの交配種ではダメでも
タイトゥやオーバーリースのような選抜種なら品種特性を継承すると
思ってた。もともと変異種なんですね。

果樹の場合は
品種名=固体名
と思っても間違いない

と思うw

オーバーリースの接木苗を育てて実が成ってその種を植えたらただの実生になるの？
それともオーバーリースの実生苗？

オーバーリースの実生苗＝ただの実生苗　と結論でてますよ。

ポポーって先祖帰りの性質が強いのか

>>273,275
レス嫁。

ポポーの自生地もあるんだし原種に近ければ実生でもそれほど変わらんかもね
どの品種がそれだかわからんが

>>275
>>272
ポポーに限らずって事だ

それほどの基準が分からないがそれほど気にしないんなら実生でもいいんじゃない?

でもねぇ・・・・・。

10年育てて50gぐらいの不味い実しかならなかったらショック

名産品・ポポー
http://www.jsdi.or.jp/~juuou_s/t2chiiki/html/papaw.html
>１個あたり１００〜５００gである。

実生でもこの程度の果重みたいだな

俺「怒」

実際品種名付きでも実生と大きな違いは無いだろう

余計な事だけど気になったのでオクに出ているサンフラワーについて
生産元である○木農園に問い合わせしたところ、
当園のサンフラワーは実生苗で。三年から五年生の苗だそうです。
うーん残念、挿し木や取り木の可能性が無い訳ではないからね。

>255で書いたポポー・サンフラワー苗が再入荷してたから写真撮ってきた
一応接木のようにも見えるけど、ラベルが例のヤフオクのと同じなんだよね･･･

ttp://zip.2chan.net/z/src/1196672630279.jpg

>>285
2年前にそのラベルのサンフラワー買ったわ･･･
接木の痕は無かった。

1年間鉢で養生したけど根が全く出てなかった･･･
今年地植えにしてみたけど少し葉が出て枯れた(´・ω・)

こうやって売ってるって事はサンフラワーは実生でも品質は変わらんのかな？

>>286
写真の様子では、深ポットではないから、出荷時に直根を切断して無理やり
普通のビニールポットに入れたため、根自体が傷んでいたのかも。

>>287
それ以前に、実生苗を品種モノとして売るのはダメだろ。

サンフラワー(((*Ａ*))ガクブル・・・

サンフラワーの大木から挿し木・・・・・ならまだ可能性はあるけど。
うーん、ポポーって挿し木出来るんかねぇ？

実生の意味がわかってない子がいるな

種からできた苗の時点で、親の品種名とは永遠にサヨナラ。
このスレで幾度となく議論されてきたこと。

正確には実生苗は品種名が無いんじゃなくて「わからない」んだ
親の木の品種名がわからないんだから当然その種から育ったものもわからん訳だ
ただ親の木の品種名がわかれば（サンフラワー等）品種名付きになるよ
だから実生苗といっても全部同じ種類とは限らず親の木によってバラツキはあるよね
ただこのスレでは別に結論出てるらしいからそちらを信じてもらっても構わない

>>294
電波乙


メリクロン苗と実生苗
ttp://www.fujinursery.com/fujinursery/jp/mc.html
蘭の場合だけど、果樹も同じ
>実生苗とは
>交配して種を採り育成した苗ですので、同じ交配（兄弟株）でも二つと同じものは咲きません。
>あなただけのオリジナル個体です。駄花が咲くこともありますが、入賞花が咲くこともあります。
>良い花が咲いたときには、ご自分で個体名を着ける楽しみもあります。
咲くを実がなると置き換えて読んでおk

あと、ここで言う個体名が果樹で言う品種名

>>294
種苗法でも実生は親品種と同一品種として見なされません。
親の名前が分かっても実生です。
だって違う品質、性質、特性だから。

>>295
あなたも電波ですねｗ
実生が原種帰りするかどうかは果樹の種類にもよるだろ
そこまで自信満々なら当然品種名付きのポポーの種から実生で育てて調べた事あるんだよね？
実際ちゃんと調べた人っていないんだろうし

>>297
煽り返しイクナイ
確かにコーヒーの木とかだと実生でも親木と性質がまったく同じなんで品種名付きとかあるけどね
ポポーに関してはわからんね

イケナイ。折角理解したのにまた交配種ならダメでも選抜種なら・・・
なんて期待してしまうではないか。

ここに「実生は品種にあらず。」と高らかに宣言いたし、
議論を終了いたします。

>>299
つまり野菜の種とかで品種名書いてあるのはインチキだというわけですね
大変勉強になりました

珍ポポー

ごめんなさい。
「実生は品種にあらず。」で間違いないです。
ですからもう荒さないでください。

うへぇ、実生をそんな風に考えてるやつがいんのか。
ゆとりにもほどがある。

　　　　　　　　　　　　　　　(⌒─-⌒) 　ケンカしないでね
　　　　　　　　　　　　　 　（(´･ω･`)）
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　 ､,　　　／　└-(＿＿＿／ 　　n　　 ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,, 　　,,, 、,,　
　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

どれがどれへのレスなのか、ゆとりな俺にはわからんw

急にスレが伸びてるから何かと思えば基地外がいたのかｗ
２ちゃんのスレでまともな議論なんか出来んしなｗ

>>300
野菜は世代交代が早いので種でも品種と呼べるまで選別されている。
木は世代交代が遅いので種では性質が変わる。

木の場合は実生は別品種です

>>307
野菜は世代交代が早いので種(たねからでも)でも品種と呼べるまで選別されている。

>>307
上で出てきたコーヒーの木とかはどうなの？

>>309
ネチコイなあ。そんなに食い下がるなら、少しは自分で調べろよ。

まぁまぁいいじゃありませんか。

それにしても実生苗を品種苗にしたくてたまらない方が多いですね。

実生は実生でいいじぁないですか。粒は揃わないが良いものも出来たりする。

楽しいとおもうけどなー。

ポポーって美味いのけ？

実生苗を品種苗にしたくない人って業者かな？
別にどっちでもいい気がするがすごく過激に反応してるな
まぁわからんことがあった方が育てるの楽しいじゃん

>>284
からの流れからすると
実生苗を品種としている業者の工作と考えるのが一番しっくりくるが。

>>313
>実生苗を品種苗にしたくない人って業者かな？
実生を実生と扱うとうまみが無いから、むしろ業者なら逆だろ?

実生苗を品種苗とするのは
無名産地の産物をを有名産地産として偽装するような卑劣な手段だろ。

>>314
そんなにかみつかないでよｗ
品種名あると高いのは接ぎ木苗にする為いっぱい生産できないからだと思ったからで
（実生より値段が高いし品切れになってる場合が多い）
実生で品種名OKなら大量に生産できるから値段下がってうま味が無くなっちゃうと思ったからだけど

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

>>316
お前本当は、ピノッキオの老後だろ

昨日実生植えた、よって計画通り今３本＾＾
さらにそろそろ国華から３品種届く頃でつ！

国華からなら、３つとも実は実生だったりして

国〇園は発送遅いからなｗ

実生でもいい。たくましく育ってほしい！

ポポーの場合実生でも品種でも味に大差は無いから大事に育てなさい。

三年前に届いた巨大ザクロが今年一つなってウマー、
なのでポポー三種にも期待。多分大丈夫でしょう！
ちなみにウィルソン、タイトゥー、マンゴーで９０００円でした。
いつ頃でしょうか？１１下旬より発送だからまだかなー

ヤフオクにポポーアベック苗があった。

鉢植えにしてる実生苗4本を地植えにするか･･･
株立ちにしても実が生るくらい成長するかな

遺伝子が固定されてて、突然変異や先祖がえりでも起こさない限りは親と同じものができる品種
と
優れた固体だが遺伝子固定されていず、接木や挿し木のみで同一個体を増やしている、１００%同一遺伝子の品種（厳密には個体差に過ぎない）

まず、大雑把にわけてこの二つの「品種」という概念が存在するのだけは頭に入れておいてくれ。
実生苗の価値は、上記二つのどちらかで、大きく変わる。
ブルーベリーとか、サクラの木ではソメイヨシノが単なる個体差の品種。

ポポーの品種ってのががどちらに該当するのかは、ポポー初心者の俺にはわからん。
実生苗の価値について語るのなら、上記二つのどちらに該当するのかが分かればばいい話。

品種の概念が二つあることも知らずに、その部分でやりとりを繰り返しても無意味だろ。

個体差の品種ってどういうことなの?
変な日本語を使わないでくれ。

>遺伝子が固定されてて、突然変異や先祖がえりでも起こさない限りは親と同じものができる品種
木ではコーヒーのみのレアケースだし
その1件のみのレアケースをポポーに当てはめるのも変だね。

個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w
個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w
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個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w 個体差の品種w

>>327
『単なる個体差を品種と表現してる』をはしょっただけだよ

ちなみに、俺はポポーの未詳苗は駄目駄目という意見の側だがな。
しかし、あれだけ長い文章書いてるのに、個体差の品種いっこだけとって、そこだけ延々くりかえして大笑いって、議論ができない典型の人だな。
こんなやつらばかりが書き込んでるから、話がいつまでもどうどうめぐり

>>328
>『単なる個体差を品種と表現してる』をはしょっただけだよ
それで皆に伝わると思っていたのかw おめでたいな。だいたい品種ってそんなものじゃないんだしさ。
間違えた意味のを推測するのは�_

>こんなやつらばかりが書き込んでるから、話がいつまでもどうどうめぐり
いまごろ話を蒸し返すお前が悪い
>こんなやつらばかりが書き込んでるから、話がいつまでもどうどうめぐり
いまごろ話を蒸し返すお前が悪い いまごろ話を蒸し返すお前が悪い
>こんなやつらばかりが書き込んでるから、話がいつまでもどうどうめぐり
いまごろ話を蒸し返すお前が悪い
>こんなやつらばかりが書き込んでるから、話がいつまでもどうどうめぐり
いまごろ話を蒸し返すお前が悪い いまごろ話を蒸し返すお前が悪い
>こんなやつらばかりが書き込んでるから、話がいつまでもどうどうめぐり
いまごろ話を蒸し返すお前が悪い
>こんなやつらばかりが書き込んでるから、話がいつまでもどうどうめぐり
いまごろ話を蒸し返すお前が悪い いまごろ話を蒸し返すお前が悪い
>こんなやつらばかりが書き込んでるから、話がいつまでもどうどうめぐり
いまごろ話を蒸し返すお前が悪い
>こんなやつらばかりが書き込んでるから、話がいつまでもどうどうめぐり
いまごろ話を蒸し返すお前が悪い

>>329
上記で二つの品種の違いを説明してて、そのうちの一方とう意味で使ってるんだから、読んで解釈する能力があれば分かるでしょ。
何も個体差の品種という単語をいきなり単体で使ってるわけじゃないんだから。

今更蒸し返すといわれても、主張先で暇だから久しぶりにスレを巡回してじっくり呼んで書き込んだだけ。
みんながずっと常駐して見てるわけじゃないんだよ。

んで、またも無意味な文章くりかえしということは、単なるかまってちゃんか場を荒らして楽しんでるだけの人か。
そりゃ、議論しようと言うほうが無理でした。すいません。
俺、ここの常駐住人じゃないんで、変にあらしても無意味だから、これに腹立てて荒らしレスくりかえさないでね。

もういい年齢の人なのかい？それとも子供だからそんな風なのかい？
親御さんはいるの？ちゃんと育ててもらえた？
それとも奥さんとか子供がいる位の人？家族とうまくいってる？

自分の書いた文章をよく読んでから、家族の顔を思い出してみなさい。
もし、家族がいないのならごめんなさい。
一人暮らしの人なんだったら・・・・

自分の顔を鏡で見てみなさい。

>>330
>上記で二つの品種の違いを説明してて、そのうちの一方とう意味で使ってるんだから、読んで解釈する能力があれば分かるでしょ。
意味的に間違っていて日本語的にも変なのを推測するのは難しいねw

漏れにレスしている時点でお前も同類だな。

>もういい年齢の人なのかい？それとも子供だからそんな風なのかい？
>親御さんはいるの？ちゃんと育ててもらえた？
>それとも奥さんとか子供がいる位の人？家族とうまくいってる？

>自分の書いた文章をよく読んでから、家族の顔を思い出してみなさい。
>もし、家族がいないのならごめんなさい。
>一人暮らしの人なんだったら・・・・

>自分の顔を鏡で見てみなさい。

で、結局ポポーにおいては実生は個体品種特性を引き継がない。
よって実生苗なのに品種表記されている苗を買わない事が大事。
みんなで気を付けましょう。

もう全部落葉した記念ｶｷｺ

葉の処理大変だ。

国華園から三種セット届いた。

田代靖彦は性犯罪者です。

主に幼稚園生以下の女の子を盗撮して
家のＰＣに保存して性の欲求を満たしている。

また、その画像や動画を使って商売をしようと考えている模様です。

警察には通報してますが近くの方は用心してください。

埼玉県三郷市在住。

ヤフオクで、「ポポーサンフラワー」のラベルをぶら下げて、1,400円台、1,800円台で
売りに出している福岡の人がいるね。

1000円台のサンフラワーも怪しいが、2500円のタイトゥーはどうなんだ？

実生は個体品種特性を引き継がないって断言してる人がいるけど農学部かなんかの人？
あまりに植物に疎そうで気になったｗ

>>340
その親切心は、自分の中で留めておきな。

340よ。「ポポーの実生は」という意味で断言ではなく、
事実を伝えてるだけなんだよ。植物全般について語った覚えはない。
どういう訳かここではいつまで経っても「実生の品種苗」を
認めさせたい者があとを絶たない。ポポーについてだけの話だよ、
他の果樹については個別に議論してね。くれぐれも野菜種の話しなんて
ださないように。

>>342
だからポポーが個体品種特性を引き継がないっていう理由や証拠を提示してよ
そうすれば議論も収まるじゃん

２ｃｈで力説したって無駄だってｗ

しかしこのスレも>>342みたいな釣り師が来ないと盛り上がらんな。
冬場は特に話題もないし。

>>345
釣り師はID:EwGAwpqpの方じゃないか？
○○ではないと言う証明は○○であるという証明よりも難しい
それをネットで証明せよといっているのだからなおさら難しい

ID:EwGAwpqp
高値で売り抜けれると良いね♥

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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

これで初期投資は完了です、まず６種確保＾＾
もしかしたらまた増やすかも。

ついにはオレを釣り師呼ばわりか？
いくつかソースや理論が提示されてるから過去スレよく読んで考えてみて。
クリスマスローズや交配バラのようなスレでこんな議論聞いたこと無いぞ。
ポポースレだけ特別って事はないだろう。それじゃ失礼。

ようは種子が、多胚か単胚かって事だよね。
で、どっち？

>>343
>>342
もういい年齢の人なのかい？それとも子供だからそんな風なのかい？
親御さんはいるの？ちゃんと育ててもらえた？
それとも奥さんとか子供がいる位の人？家族とうまくいってる？

自分の書いた文章をよく読んでから、家族の顔を思い出してみなさい。
もし、家族がいないのならごめんなさい。
一人暮らしの人なんだったら・・・・

自分の顔を鏡で見てみなさい。

ずっと上の方で、アメリカのサイト（あの時はポポーの研究に力を入れているケンタッキー大学のだったと思う）
を引用した者だけど、今度は別の、実生ポポー苗を売りに出しているナーセリーのコメント：

"Tree seedlings are like children, in that, despite having the best of parents,
you can never know how they will turn out! These trees are all different,
they are not clones of selected trees, as Grafted trees are. "

これらは、例えれば子供たちのようなもので、最高の両親を持ちながらも、これらの子供たち
が将来どのように成長するかは分からない！実生の木は全てそれぞれ異なっており、
接木の場合とは違い、特定の品種のクローンではない。

アメリカのサイトなんか書いてある事バラバラなのに。
品種の特性とかサイトによって全然違う。
まぁ信じたければ信じればいいんじゃない？

>>353
救いようがないな。立証の負担はそっちにあるが、ま、どうでもいいや。
もうこのスレには来ないから、勝手にやってろや。

>>353
> アメリカのサイトなんか書いてある事バラバラなのに。
> 品種の特性とかサイトによって全然違う。

そうか？

>>355
このスレよく読めばわかる

わかった。
>>353は誇張してんだ。

はいはいうんこうんこ

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

こんなとこで油売ってないで、もちょっとデカイ商売しろよｗ

今年も沢山収穫出来ます様に。

今年もしっかり成長しますように。

国華園はじまったな

うちも去年50ｃｍ位の苗植えた
珍しい花が咲くみたいで今から楽しみ^^

近所に2階建てアパートの屋根よりでかいポポーと
クリスマスツリーみたいな形で高さ1.5ｍ幅1ｍくらいの
ポポーが植わってるのを見つけたけど
両方とも去年実がなってたなあ

畑と田んぼの間に６種類植えた＾＾
さらにあと２品種たのんだ

そういえば、ポポーを買ったとき
500円割引してくれた
ホームセンターでは、
サービスをいろいろしてくれた
たとえばア○をｔけてくれたりしたり

東京都下でポポー苗売っているところありませんか？

( ´o｀)＜ポポー

ＪＡ農○の果樹苗木の通信販売（送料タダ）でポポーの有名品種どころが1000円ほどで売られまくってた
10本ほどたのんでしまいましたよ。

ところで、ポポーシャーベットの作り方教えて↓の作り方教えるから

珍味？美味？ポポーゼリー
�@　ポポーを裏ごしします。ミキサーの方がよりなめらかになるかも。裏ごしだと、見た目みかんのツブツブみたいに浮かびます。
�A　ゼラチン7.5g(中さじ3杯）を大さじ2強でふやかします。
�B　裏ごししたポポー（今回は100g)の倍の分量で牛乳(200cc）を温めます。お砂糖は適当にね（今回は25g）。その後�Aも加え完全に溶かします。
�C　�Bに�@を加え混ぜたらゼリー型に入れて冷蔵庫で冷やし固めて出来上がり！

>>368
どこのＪＡ？　何も伏字にしなくても・・・

369さん
氷らすだけでできる・・・・

ポポーに入ってる種をうえるときもしも
発芽しても育ててかなり弱ってるなら雑種
けれど親の遺伝子を受け継いだやつもいる
雑種でも実がおいしかったらいい　
自分で種うえてなったのは
自分だけのオリジナル

親の遺伝子を受け継いでいない子孫なんているわけないジャン!?

子孫はいるよそのポポーの中に10粒ある中に
親の遺伝子を受け継いだやつは
なんこかいるよ

親のそせんは、たとえば挿し木とか
つぎ木とかでできるでしょ

でも、その挿し穂や接ぎ穂も実生の株から採ったものでしょ

だれもそんな話してないだろ

３７６です
すいません。話が読めてませんでした

あのねえポポーが親の遺伝子を受け継いるのと
親の遺伝子を受け継いでいないとゆうはなしなんだよ
376さん

まようするに376さん
親の遺伝子を受け継いでいない
やつもいるとゆうことなのだよ
まあそれは名無しのポポーだよ

遺伝子を受け継いるのと


馬鹿

あのねえ親の遺伝子を受け継いでいるのと
親の遺伝子を受け継いでいないのがあるとゆう話なんだよ
376さん

382に書いたのまちがえて同じのを書いてしまいました
すみません

381さん
馬鹿っていわないで！

381さん馬鹿っていってすいません
この私の馬鹿よくかんがえれば遺伝子を
受け継いでないのは雑種だった名無しじゃない
ほんとうにすいません
あと376さんごめんなさい

すいません　ポポーで詳しく書いてあるサイトです
http://www.lcv.ne.jp/~suzuiito/kajyu/kajyu-sub/popo-.html

376です
実生苗は親の遺伝子は受け継いでいるが形質が
どう発現するかは育った物をみないと分からないって
ことなんでしょうか違ったらまた突っ込んでください

>>386
お気に入りに登録しました。

ひさしぶりに来たけどなんかすごい話があったんだねえ

実生は基本的に先祖帰りおこすから味が落ちるってのは常識だと思うんだが。
まあポポーはそんなに品種改良されてなくて、実生＝原種でもそれなりに食えるけど。

実生でも品種だ！とかいってるやつに実生の柿食わしてやりてえなあ・・・

名も無い実生には名前をつけましょう〜♪
この世に一つしかない
土地の酷さにうちひしがれないよな〜♪
何かの良さで品種に成れますように〜♪
実のならないやつも〜二年で花咲くやつも、
巨大な果実や豊産性〜、うまい実をつけるかもしれない。
サクラの花びら咲くころにぃ〜茶色くグロい花が咲く〜
それは美しい花じゃなく〜受粉をするのはハエさん〜

モト歌何なの？

ポポーの成長記録をみつけました
参考になるとおもうので見てください
http://kellybag.michikusa.jp/sub1/pawpaw.htm

コブクロ〜桜〜

>>389
おまえしつこいなｗ
嫌われるぞ

アテモヤの実生について聞きたくなるなw

>>368

千円っすか。
それで利益が出るならその辺で売ってるもっと高い苗、儲かりますね。

といっても、小売店の方がな。

って事は、卸し値が意外と安いんすね。
国産も輸入もそうなのかな。

って事は、卸し値が意外と安いんすね。
国産も輸入もそうなのかな。

すいませんです　m(。._.)m

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49398532
http://img129.auctions.yahoo.co.jp/users/8/7/1/5/bbcd1562000-img600x450-1203565371himg0002.jpg
見た限り根がだいぶ傷んでるようだけど、このヤフオクのポポーしっかり根は張るの？

浅根性だからなぁ

>>402
安いんだけどねぇ･･･。
なんで垂直に根が伸びていないんだろう･･･。

それよりたまに出てる、枝が数本分かれたやつのほうが良い気がする。

また新しく似たような感じのものが出品されたね。

地下茎で増えたらしい
ポポーって有性生殖だけじゃないんだな
いつぞや騒がれたヤフオクのサンフラワーも
ネラーが言ってたみたいな実生じゃなくて地下茎で増えたってことも
考えられる

あの直根でそれは無い。地下茎も明らかに無い。
木の回りをかなり掘ったことがあるもん。
うちのも、そこそこデカイ未詳の実生の木だけど
根っこや地下茎で増えﾈーよ。

だってゴボウのような根だぜ?明らかに地下茎も無いぜ。
真下へ太いのが一直線だぜ?

だって品種を売るほど地下茎で増えるんなら
うちのポポーの木の回りが森になっているはずだしさ。

出品してくれてる方の商品説明を抜粋させてもらうが

＞ポポー・苗木2本・大きいほう106ｃｍ・小さい40ｃｍです　
＞現在4ｍ以上の木の根栄えです　毎年なっています　

実際本人が言ってるしなあ、きっと庭が森みたいなんだろう
うそを書いてなければ

>>402の画像の根っこも横に伸びてるし信憑性高いと私は思いますがねえ

↑信憑性ってのは地下茎でも増えるってことな

それと過去スレ調べたら
http://www.23ch.info/test/read.cgi/engei/1031447459/
＞また繁殖力が旺盛で庭のあちこちから雑草や竹のように
＞子株が生えてきています。

とあるし。実際に育ててる方のポポーは地下茎でも増えるようだ
まあべつに鉢植えの人は関係ないか

遅レスですけどヤフオクのサンフラワーは実生です
生産元に確認しております。

それより国○園の果樹大苗コーナーのポポー二品種が
挿し木三年生とされてるのに驚き。

ん？過去レスででてんじゃん

わざわざ言い直して親切だねえ
俺には関係ないけど。

そんなことより、地下茎で増えるって竹みたいだなまじで

実生じゃサンフラワーじゃないんだから
栄養繁殖だべ

ですから実生だそうです。

サンフラワーの種から育ったポポーはサンフラワーですよ
まったくおなじ実をつけます

実生は興味ないし

改○造園で品種物２つで2500円だったのに驚き

まだ415のようなバカがいたのか
一生こうなんだろうな

>>417
改○造園ってどこ？

亀レスだが
そのままだと思う。

2年の実生は、地植えだと
だいたい花が咲くのは何年くらいですか？
二本あるんですけど1本は70cｍで
もう1本が50cｍなんですが・・・・

>>421
3,4年かな。

早くてね。

わかりましたありがとうございます

１０品種植えて実を売る予定(^-^)
今８品種♪

>>410 国内でカールマンって名前で売られている奴も確か挿し木苗だったような。

カールマンは糞
挿し木は神

ポポーって挿し木できるんだろうか？
接木じゃないの？

花地味

地味っていうか、なんか気持ち悪い
コウモリダコとか連想する

地味でも気持ち悪くても良いから、うちの苗たち早く花芽付けてくれっ！

去年の春にセールで2000円で買ったスイートアリス、届いたときにも
２つ花が付いてたけど、今年もいつのまにか花芽が付いてた！
まあ1本だけ咲いても仕方ないんだけどね。

えっ！あのセールには非常に心動かされたけど、結局種が少ないというNC-1を選んでしまった。
30cm位のチビチビ苗で、割り箸より細い（今でも）。1年先輩のウェルズとプロリフィックも
花芽の気配なし。よって、今年も他の果樹で気を紛らわすしかないです。

>>433
NC-1は宣伝文句どおり、成長が早いよ。
3年で成るというのも多分嘘じゃない。
うちは３年目で花が咲いた。でもポポーって受粉が難しい。

>>434
成長早いのですか、それは嬉しいです。ウェルズとプロリフィックは地植えにしましたが、
NC-１は鉢植えのままで早く開花まで持っていこうと思います。有難うございました。

>>435
1,2年目はたいしたことなかったけど3年目になって
グワっと大きくなった感じだった。
うちのNC-1は地植えだけど。

プロリフックスが1年で結実までしたのだが
おそらく何かの間違いだよな。
接ぎ木2年生苗を買ったんだが
いくらなんでも早すぎだろ
ほかにプロリフックス育ててるやついるか

プロリフィックは１才性があるという宣伝文句は、まんざら嘘ではないわけか。

ホントに地下茎で増えるの？

地下茎っつか、ひこばえに近いものが出てきたことはあったなあ。
分けないで、そのまま切っちゃったよ

ひこばえって久しぶりに聞いたわｗ
シュートとかサッカーって普通いわね？
いままで何調べてきたのかとｗ

いわねーか
ポポー育ててる人平均年齢高そうだし
ポポー一筋ってかんじがするもんな
つうかひこばえも地下茎繁殖のいっしゅなんだから
そんな必死にならなくても

地下茎で増えたら庭が狭い人にとって死活問題だよぉorz

>>441
もう一度調べ直してきてね^^

おまえらのことじっくり観察するわ

ポポーはスポーツなのか？

いいえケフィアです。

日持ちしたらもっとメジャーな果物になりそうなのに。

いいえケフィアです。

種蒔いてからどれくらいで発芽する？？

去年の秋の種をほったらかしにしてたから発芽しないかもしれないけど。

一週間ほど

上の方の実生議論ってポポーの品種がF1種か固定種かの話かと思ってたんだが、その後の話を見ると違うような気もする。
誰か、ポポーの品種がF1種か固定種かを知ってる人っていないの？

葉芽

実生２鉢とサンフラワー、つぼみがだいぶふくらんできました。
静岡県です。

ジャボチカバ（実生）とイエローストロベリーグァバは、屋外で越冬できたようです。
しかし、グァバはダメでした。去年は大丈夫だったんだけどなー。（静岡県）

花芽らしきものが確認された。
相変わらずきもい。

グロテスクだ。

昨日７号鉢に入っている、ポポーを1980円で購入したのだが…
難しい植物なのｋ？

国華園でかえばよかったのに

>>458
病気も虫害もほとんどない、育てやすい植物と思いますよ。
ただ、小さい苗のうちは成長が遅いのと、バンレイシ科の特徴で、
おしべとめしべの成熟するタイミングが違うので、受粉の手間が
かかるくらい、ですかね。

果実については、多少、好き嫌いがあるので、好みかどうかで
評価が分かれるかな。

>>460
わかりましたよ。
鉢のサイズはどこまで大きくすれば良いですか？

なんでためぐちやねん

いや、俺の勘違いか

どっちなんだ？

わかりますたよ
お茶が入りますたよ(´・ω・｀)つ[毒]

>>458
>>461
今の７号鉢からそっと抜いてみて、根がいっぱい回っているなら、
大きめ（９号から１０号）の方がいいかもしれませんが、それほど
でもなかったら、８号でどうでしょうか。

うちのポポーは４号ポット苗から始めて、６号、７号、８号ときて、
今、１ｍくらいの高さ、花芽が４、５個ついてます。

あまり細根がはらないようなので、根鉢は崩さない方が良いでしょう。

ポポーは、あまり細根がはらないからこそ、植え替えは極力避けるべきなのに..................

ポポーの季節ですね。

トロピカルフルーツで関東で結実できるのってこれくらい？
冬に室内にいれればチェリモヤもいけるかな？

室内に入れるのおkならおk
ライチ、マンゴー、ドラゴンフルーツ、パパイヤ、グワバ、レンブ、スターフルーツあたりも収穫できるよ。

>>469
｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part３
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1186971639/l10

屋外越冬できるのだと、アボガド、パイナップルグワバ、ストロベリーグワバ、辺りも。
アボガドは越冬はできるけど結実は難しい。
あとは1年草感覚でペピーノとかキワノあたりかな?

ペピーノはわかるがそもそもキワノは果樹でもないだろ

定番のパッションフルーツが抜けてますよｗ
ペピーノもキワノもフルーツでおｋじゃない？
俺様としてはアボカドをフルーツから外したいｗ
でもフルーツ大好きな俺様でも、ペピーノ、キワノは流石に美味いとは言えないぞ！
フルーツホウズキ（オレンジチェリー）美味しくていいよ、室内で越冬します。
因みにペピーノも室内で越冬します。キワノはカボチャに接ぐといいらしい。

カボチャに接ぐ時点でアウト
キュウリを果物って言うやつぐらいおかしいこといってますよ

すまんｗ
カボチャ云々言ってる奴がいたので（ググれば解るよ）、まぁそこは聞き流してくれｗ
キワノはウリハムシの運動場、しかも種がうっとうしくてとても食せない、
キワノ自体には味もない、ただし食感だけはグー！種無しキワノがあれば育ててもいいかｗ
フルーツ云々には様々な意見があるのだが、苺やメロンは一般ではフルーツで通るからな。
バナナなんかどうするよｗ、あんた頭固すぎだｗ

種は蒔く前に水につけたほうがいいの？

>>101
これって見たやついる？
ネットで出回ってる程度の情報なら買わないけど
なんかいいことのってるならバックナンバー買いたい。

ポポーの種を６時間ほどこたつの中に入れてたら
種を包んでる布巾から湯気が出るほど熱くなってたんですが
無事発芽するでしょうか？

なんでそんなことしたの？

濡れ布巾につつんであったかいところに少しおいとこうと思った
とちゅうで寝たわけじゃないがウトウトして気がついたら
ものすごく熱くなっててやけどしそうになったよ

http://jp.youtube.com/watch?v=HpcYQ6ZJQos

しゃべるぬこと言えばこれは外せない
猫バスが最後に一言だけしゃべるやつ

とりあえず、蒔いてみれば。
俺もヤフオクで買ったタネが全部穴あいてて、水に浮いてたけど、蒔いてみた…。

水に浮いたらもうだめでしょ
もったいない

えーそうなの。虫が食ったあとなのかなあ。
わってみたいけど、ほんとに虫が出てきたら怖いからできぬ。

取り寄せて食った果実から取った種、一冬室内にそのまま放置してた。
種は２０個くらいあったけど全部発芽したよ。
芽が出るまで半年以上ポットで放置だったんだけど、タフだわポポー。

珍しいこともあるね

>>>484の穴は平気っぽい。まだ発芽するかわからないけど、様子みてみる。

葉っぱがにょきわさ

ぽぽー開花宣言

タンポポのスレじゃなかったのねｗ

ん？

ぽっぽっぽー、はとぽっぽー♪

９９８円でポポーの名無しの実生買ってきた
ほかにいくつか植えようと思うんだがこのスレ的には
ＮＣ−１がおすすめみたいなんで買ってみようと思う
ほかオススメない？

育てたことないけど、ミッチェル

実際に品種の実がなって食べた人はほとんどいないはず。
あと幼木の実は品質が劣る傾向がある様なので
まともな評価が出てくるには、あと五年はかかるんじゃない?

ウェールズ、うちのん折れて死んだけど・・・

暮に買ったうちのNC-1、死んでるかも。
冬の間仮植えしておいたのを鉢から出してみたら、以前と同じ四角い形状を留めた根っこだったのでほぐしてみた。
根っこの内側にあったものは、土ではなく白と黒の球状の発泡スチロールのような材料。3ヶ月以上もこれをかかえて
過ごしていたらしい。いったいどういう生産者？

どこで買ったの？

イ○ドウ。スモモ苗を買ったついでにNC-1も買ったのが間違い。仕入れ苗を横流ししているだけだとは分かっていたけど。

お気の毒に・・・
イ○ドウさすがだな

チェリモヤの台木のために育ててる人いる？
ものの本によると接ぎ木はできるらしいけど、
ポポーの耐寒性が生きるかな？

>>501
まじで?
どの本?

>>501
やったことあるけど、無駄だよ。
気温が下がり始める頃にチェリモヤの方が枯れてくる。どうやらポポーが休眠
に入ると水分が足りなくなるようだ。
温室に入れていた苗は、普通に育った。

>>502
誠文堂新光社、鉢植え果樹の土と肥料

>>503
貴重な情報ありがとう。
やっぱり、そんなうまい話はないのかなあ。
もしうまくいくならとっくに普及してるか。
実生ポポーだけど、そのまま育ててみようかな…。

家の側に植えるのってまずい？基礎を壊したりとかで。

そんなに大きくならないよ
ただ景観が悪くなるから鉢植えのほうがいいよ

50ｃｍ果樹ポットで栽培可能でしょうか？

十分です

>>506
景観が悪くなるって？

庭に植えるような木じゃないだろ

>>510
なんで？

庭っていうか、家と塀の70cmくらいの間なんですが平気でしょうか？
ビワなどは家の近くに植えると根が家を壊すって聞いたのですが。

>>511
庭に植えるような木じゃないから

>>513
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9D%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%80%80%E5%BA%AD%E6%9C%A8&lr=

なんか大半が通販の園芸店の煽りっぽいんですがｗ
結構デカくなるのと、落ちた実が臭うので、それなりに大きい庭でないと厳しいです。

たべた事あるけど
正直実生でも十分美味いよな

もともとすっぱくて小さくて食えたもんじゃなかったリンゴとかに比べて
ポポーはもともと食べられたものだからな。

すでに完成されたものなんだなと感じたよ
実生苗の方が安いし俺は見かけたら絶対買う

ただ、種が多いよ。あと、結実が遅い。

ＮＣ−１とかいう品種は種が少ないらしいが
誰か食べてみたことある人いるのかな？
人気あるんだからホームセンターとかでも扱ってくれたらいいのにな

蒔いてから20日。発芽が待ち遠しい。

蒔いてから21日。まだ発芽しない

しなくて当然。
目安：仮に去年実を食べて種を土に埋めといたら、今年の6−7月頃に芽を出す。＠関東暖地

けっこう時間かかるんですね。

蒔いてから25日。少しあせりすぎていたようだ、長い目で見よう

蒔いてから30日。昨日水をやるのを忘れた、きっともう発芽しないだろう。

蒔いてから40日。電話がなっていたようだ、会社からだろう。

蒔いてから50日。会社を辞めてから、何日立ったかもう覚えていない。おれにとっては種を発芽させることだけがすべてだったのだ。

道楽ものｗ

蒔いてから60日。こいつと一緒に飲むはずだったミネラルウォーターの封を開ける。こいつとの思い出がよみがえる。目に涙が…

蒔いてから70日。玄関に枯れた枝と剪定ばさみがおいてあった、きっと弟がおいていったものだろう。

蒔いてから774日。もう飽きた。終了。

蒔いてから777日目。あ、雨だ。

死ねよ

ポポー｜野菜果物辞典
ttp://www.yasaiyasai.com/item/123_756.html
>普及の理由は、病虫害に強く、無農薬で楽に栽培でき、
>果実が楽しめ、秋の紅葉が美しく、
>庭木向きであるからである。

>>523
するよ

>>536
しないよ

どっちなの。

ポポーなの

樹高80ｃｍ程の鉢植えポポーに2つ花が咲いて
受粉したみたい。
もう今からワクワクしまくり。
実るかな？それとも落ちるかな？

わくわくそわそわ・・・毎日落ち着かない。

みんなポポーの苗どこで買った？

ポポー販売してるとこ

所でポポーは進化し過ぎたのかもしれない、味覚でくどすぎる甘さ
ジャムを食べているようだ
少し食べただけで満足してしまうんだよな。

ヤフオクで買ったよ。
在来種で1株で実るらしい。

別に人間に向けて進化したわけじゃないだろｗ

在来種ってつまり実生なんじゃないの？
そもそもポポーは持ち込まれたものだし。

実生なのかも。
品種は気にしていないし、安かったし、花も咲いたので今の所満足です。
あとは結実するか、どんな味なのかが問題ですね。

>>541
数年前に酷火炎で4種購入。
今ではどの木も三メートルほどになってます。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おれもコッカ●エンで買ったけど、ほとんど細かい根が
なかった

わすも。２本セット実生苗で３年目で今年ようやく花芽が付いた（計１０ヶ）

3年で花芽って早くね？
うちのポポーは植えつけて3年で5cmぐらいしか伸びてない（20cm→25cm）

>541
3年前にジョイフル本田で買ったよ。最近はカインズホームにも売ってるね

>>551
届いたときはすでに２０ｃｍと１５ｃｍくらいだった。
このぶんだと来年・・・なんて甘かった。
植え付けて丸３年です・・秋のカタログで買ったんで
正しくは足掛け４年目ですスマソ

どっちがジャックスジャンボとウェイルズか分からんようになってしもうた
育ちの小さい方がジャクスジャンボだと記憶しているんだが。

種蒔いてたポットの表面がかびてきた…

ワッフルワッフル

すっかり落葉して枯れたかと半ば思ってた実生ポポー苗に
新芽が出て来たのでやっとビニールポットから植え替えた♪

いやー良かった良かったw

一ヶ月すぎたが、何も変化なし。芽が出て安心させてくれ。

もう俺へし折って捨てた！

ごめん、種からね。

いくら待っても発芽しないから捨てちまったよ

ウェールズが一向に動き出さない。
花芽が10個くらいついたので、花が咲くのを楽しみにしていたのに。
地植えして2年目です。
まだ葉っぱが動き出さないのは、お亡くなりになったのでしょうか。
北陸在住です。

実生のほうはもう葉っぱが出てきています。

気長に待とうよ。
最初は成長遅いけど、そこそこ大きくなるとあっと言う間に大木化しますから。

今葉が出てないとさすがに無理だろう

>>564
やっぱ、無理っすかね？
枝をしならせてみたら、水分がない感じでした。
葉っぱの出ている実生の方は弾力があって、ぜんぜん違う。
ウェールズよ、なにがいかんかったのだ。
8千円もしたのだよ･･･orz

私の買った樹も2割程度は枯れた。
たまたまハズレ籤だったんだよ。

買った時に植わってた土が潰れて粘土みたいな赤土で、そのまま鉢増ししたら
水捌け悪くて根腐れしてアボーンしたウチのシャカパイン…orz

ヤフオクで買った俺の苗木もそうだったな
まあ時期も悪かったってのもあるかもしれないけど。

>>565
カワイソ過ぎ。うちのウェルズがも少し大きければ、高接ぎ用に枝分けしてあげられるんだけど。
品種の分かるもの同士で接ぎ穂の交換て、良いアイディアだと思う。イチジクのスレでは
時々見かける。ポポーも品種登録の面で問題ないのかな？

高接ぎって、ネット上で学んだ通りにやると、簡単に成功する。うちにある高級スモモや
柑橘類で実績あるから、品種ものポポーがもう少し枝増えたら、実生に接ぐつもり。

突然枯れることがあるんですね。
高さ１ｍほどの実生のやつを大事にして、いつか実を食べたいと思います。
サカタの園芸通信に、枝を横に広げてやると実をつけやすいと書いてあったので、
別に支柱を立てて広げてみようと思います。

>>569
やさしい人よ！
君のウェルズに、早く実がな〜れ！

ポポーの花は
エロティック

パッとひらいてピッとつけて
ブーッとふくらんでブチョっと食べて
いやぁぁん

全ての実が落ちた。
もう来年までどうでもいいや。

>>573
他の果樹で気をまぎらわすしかない。

ポポーは3.4年ほっく覚悟が必要だ、その後突然タケノコのように成長するぞ
ちょっとオーバーだけど

ポポー・・・・・・
懐かしいな。
あの、嘔吐が出そうな強烈な甘み。
黒砂糖の１０倍くらい甘いよね。チョイオーバーかな？

食べたこことも無いのに何年もかけて育てて、後でガックリにならないといいがなw

何で同じこと何度もかくん？

>>578
全く同感

まあ、あの柿の種みたいにプヨプヨした膜は邪魔だなw
味はマンゴーとフェイジョア足したみたいな感じで匂いも派手だわな…
つか、黒砂糖と比べるなよwww

種多過ぎて食べ辛いのが欠点ですね。
味は好きなんですけどね。

むしろあの種がメインじゃないかとさえ思えるｗ
種は食べれたり油が取れたりしないんだろうか？

>>582
私もそれ、以前から疑問に思っていた。
ビワやアンズの種みたいに利用法があれば、捨てるところが無いのに。

あの種をしゃぶるんだよ

つー訳で半年前に蒔いた種がやっと発芽した♪
ホント長いねw

買ったばっかの苗木が根元でV字に枝分かれしてるんだけど、どっちか切ったほうがいいかな？
まだ40cm位の弱い苗だから切って枯れたら嫌だし、どっちも同じ位の太さだから切るのもったいないしorz....
でも1本で直立の形にしたいし困ってます。

放置に一票

どうしても切りたいなら、切り口に木工用ボンドを塗っておけば枯れ込むことは絶対ない。
切った枝は勿体ないから、実生苗に接木したら？

やらずに後悔よりやって後悔したほうがいい

先月買った１メートルくらいの苗からいまだ芽の動きがない・・・
みなさんの株は今どんな感じですか？
思い切って３０センチくらいに剪定するべきなんだろうか？

>>590
それは無意味な剪定。

>590
放っておけばいいんじゃない？庭の環境に慣れたら葉っぱもびよーんと伸びる……と思う。

幹の太さが直径4cmくらいの高さ1.7mくらいの大苗を手に入れました。
どのくらいの大きさになると花芽がつくんでしょうか…

大きさ的にはついても良いんじゃない？

>>594
では来年にかけたいと思います。
数年内に北米へ移住予定なので、それまでに実ができてくれないと…
引越し先の北米でも苗を購入して再チャレンジ予定です。

いやよく知らないけどｗ

ところで名のある品種食べた人いるの？

おれはない！というかもう別に実生でいいやｗ
ミショウの味に惚れたから

実生苗、８年でこのくらい。
http://hp.jpdo.com/cgi38/71/joyful.cgi?

凄く立派です。

ミショウでも大きい果実ができるみたいだから
おれは安いミショウで十分だと思った

>>599
ポポー林、すごい。
ところで、秋には産直で実を販売していただけないものでしょうか。（＠東京です）
3年前に実を食べてうちの品種もの苗を買ったのですが、半日陰っぽい地植えで成長が遅いのです。

>>599
接ぎ木3年生と同じぐらいの大きさですね

接木三年とおなじ？んなあほな。

ヤフオクで買った種が発根すらしない。やっぱ乾燥してたしダメなのか。

>>605
発根まで半年は我慢！w

秋にヤフオクで買った種は一ヶ月で発根したよ。

秋に獲り撒きして、半年かかったよ…
枇杷は一ヶ月くらいだったけどさ…

秋に半年かかったのは気温の関係じゃない？
この季節なら1ヶ月もあれば発根してもいいと思うんだけど…。

切れ目入れといたら良く発芽した

>>609
この時期まで乾燥放置してりゃそりゃ厳しいかも知れんけど
ポポーの発芽率って枇杷ばりに高くない？
メネデール溶液に種が沈むまで浸して植えただけで全部芽が出たよ？

ちなみにウチの室温は真冬に暖房無しでも19度程度は普通にある。
でも、一ヶ月じゃ何も変化無かったな…

メネデールか。
今からでも平気かな？明日買ってこよう。

芽が出るまで一冬超えたな。
でも発芽率は超高かった。

ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>614
うちも、食べた後の種を庭に蒔いておいたら、翌年7月頃には10cm位の雑草のように
ウジャウジャはえていた。

品種名付きだと>>599ぐらいになるまで10年以上かかるしな

遅れたけどレスありがとうございました。
結局枝が２本あって得した気分になったので放置でいこうと思います。
ちなみに画像の左の鉢の枝です。
ttp://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou11545.jpg
(左がペンシルバニアゴールデン、右がNC-1です)

俺は２年前に巻いた種から発芽した
なかなか芽が出てこないしいくつか種が腐ってるようだったので
木の根元に土ばらまいたのに発芽ｗ
良く分からんやつだ

>>618
両方ともなかなか良い苗じゃないの。
なぜ剪定しようと思ったか分からんけど、そのままがいいと思う。

うちの苗なんか葉すら出てくる気配まったく無し
種から発芽した奴らは良く出てるｗ

現在メネデールに浸し中。明日、キッチンペーパーに移す。

いきなり挿し芽種蒔きの土に蒔いちゃっても良いのにw

>>618
良い樹勢ですな。

剪定しないと実が成り辛いからじゃないの？

そうなんですか？

>>625
思いつきで言ってんじゃない？

開花時期に葉っぱむしり取ると花芽つき易いって
チェリモヤなんかのアレと同じかな？

開花時期じゃないだろう。

開花時期に葉がない

おまえら適当だなｗ

ポポーって挿し木できるの？

>>632
難しいと聞いたことがある。

>>633
なるほどありがとう。
検索しても中々出てこないしどうなのかなと思って。
フェイジョアは簡単に挿し木出来たんだけどポポーは難しいのかぁ。

去年の秋に買った実生苗に葉が出て来たから植え替えようと
ビニールポットから抜いたら蚊取り線香みたいに根がグルグルしてたw

発根確認した時点でもう大きめの深鉢に植えた方が良いのかな？

>>634
フェイが簡単に出来る貴方なら、きっとポポーも楽勝ですよ。

これはひどいｗ

増やしたいなら、挿し木よりも接木の方が楽そう。実生は雑草のように生えてくるから、
それに品種ものを接ぐ。ポポーはやったことないけど、スモモや柑橘類での
接木や高接ぎはきちんと手順を踏めば簡単。

今日カインズで買ってきました！高さ１５センチ位、幹は鉛筆ほども無い細さです。(^O^)頑張って育てます！

>>638
ポポー・クラブへようこそ！

ボボ大好き

ポポーって鉢植えでも結実まで行くんだろうか
8号鉢に植えたやつがここ2年で10cmも伸びてない

駄駄駄駄駄糞駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
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しかし…シャカパインの値段て高騰しまくってたんだねぇ…
31500円じゃ手が出ねーっつの！w

ヤフオクでも超諭吉じゃなぁ…
佛○ヤフ○店のは土が絶望的に粘土だし…

あ…誤爆！失礼つかまつった！

いまだ葉っぱが出てこない・・

辛いですね。スモモや柿など他の苗なら、枝先を切ってみて生きているか判断できるけど、
買ったばかりのポポー苗は小さ過ぎるし枝数もないしで、見守るしかないですね。
地域、植えた状況（用土の配合など）、日当たり等々はどうなの？

もういい加減諦めなさい

＞＞647
大阪南部で土は赤玉と腐葉土で
一日、日があたる場所で１０号鉢に植えてある

関西は赤玉じゃなくて真砂土が一般的

>>646
アメリカのサイトによると、ポポーの苗のうちは過湿ぎみの肥沃な土が理想的のようですよ。

そうだったのか・・・

田んぼのアゼで育ちがいいのはそういうことか
今までイチジクしか果樹が出来なかった所

花盛り

俺なんか枯れ枝盛りだぜ

厳冬の影響？

やっと品種物に実がついたよ

ウラヤマッ！品種は？何年目の苗？鉢、地植え？

いい感じだよ

ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>658
NC-1とレベッカズゴールドだよ。
2005年早春購入、ナチュで買った輸入接木苗。鉢植え。
2006年春、場所が空いたので地植え
2007年春、NC-1に花が付くも、レベッカに付かず落花。
2008年春、両品種に花が10個以上。それぞれ受精に到る・・・
最初から地植えにしていれば、もう一年早かったかも。接木に限ると思うけど、参考に。
このままうまくいけば、在来系の果実を買って味比べする予定。

庭に植えたポポー、３年目。現在１．５ｍぐらいに成長。
毎年、花が咲き、実らしきものが膨らみかけては萎れて落ちてします。
今年も全滅。
いつになったら、実が育つのでしょうかねぇ。

現在４年目ウェルズとスイートアリス。去年数個咲いて全滅。今年３０個位咲いて全滅。

サカタの最新カタログによると、プロリフィックは30cm位からでも実を付けるのですと。
うちのはその倍以上の樹高で花なんて見たことないわさ。

ポポーの場合
品種ものも実生と変わらないのかもしれないと
最近思い出した

思い出したの？
詳しく書いて

前の会社に古くからポポー植えている上司がいて
ポポーたべさせてもらったがフルーツガムのような味と香りで
すさまじく美味かったし大きかった
あれは250グラムは軽くあったし沢山実ってた
俺もいろんな品種のポポーを買ってそだてているがこいつらは
あのポポーより美味いのか疑問に感じ出した

思い出補正じゃない？

一昨年初めてポポー頂きました
信じられないこんなに美味しい果物がこのよ世にあったのか
神からの贈り物に違いない池○先生からの贈り物に違いないと確信しました。

そうかそうか

犬作信者？
あのカルト宗教の神ってなんだろ、どうみても個人崇拝って感じだよな。

全然葉っぱが出てこず枯れたと思ってた実生苗の
根元からもやしのような白い芽が出てきたんだが
本体を剪定した方がいいのだろうか？

あーれー、せっかちな。せめてその新芽が30cmくらいに成長するまで放置が
安全かと。実生苗なら、台木負けの心配ないんだし。

わさわさ

種蒔いて発根だけしてたものの、やっと種が地上に浮き上がって来た♪
やっと双葉かよ、のんびり屋さんめ！w

芽が４つになったｗ

実生でメインの尖がりが枯れて、高さ2cmくらいの苗の脇から10本ほど芽が出てきてるｗｗｗ
なんなんだｗｗ

俺もだ仲間ですなｗ
枯れたと思ってたから嬉しいんだがきっと
実がつくのは相当後なんだろうな・・・
一般にはこれをやごというようだ
これは一種の増殖ｗ

うちのは30年位の木で実が沢山なる＆発芽率高くてほっといたら森になっちゃうよ。

それほどの成木なら、1本でも成るんでしょ？
結局、実生だろうと品種ものだろうと、成木になりゃ自家結実しそうな気がしてきた。
あー、早く食べたい。来年こそは花だけでも見たい。（今年3年目の若輩者）

>>680
二本あるよ。なので実付きがいいんだけど、誰も(自分も)食べないし落ちた実を片付けないから大量に生えてくるんだよね。

>>681
ヤフオクで実生苗でもそこそこの値段で落札されてるから、いいお小遣いになるかもね。
しかし、誰も食べないなら誰が植えたんだよw

それ、産直で販売していただけませんでしょうか？３kgとかの手ごろな量を。

>>682
オクに出したりしようかとも思ったんだが面倒なんだよな。
>>683
肥料やってないせいか不味いよ。でも今年は久し振りに食べてみようかな。醤油漬けを聞いた事あるんだがどうなんだろ？

醤油漬け初耳だ

近所の爺さんが作ってたっぽい。このスレ意外と人いるんだなｗｗｗ

一度食べてみたいなぁ。

ポポー料理に興味出てきた
ポポーでパイ作ってみたい

ポパイ？

マジで、あのクリーミーさからすると、ムース系のパイがいいんじゃない？

>>684 683より
不味いポポーなんて想像できない。それは、たぶん、前回食べたときのあなたの
嗜好に合っていなかったのかも。私は小学生のとき一度食べてウエッと思ったけど、
今はポポーに並ぶものはあっても超えるフルーツはないと思っています。

去年、通販でポポー買って裏ごししてケーキに練り込んで喰ったよ。
なんつーか、想像上のアメリカのケーキっぽかった。
言ってる意味は分からんと思うが、俺もよくわからんｗ
なんかこう、おみやげで貰うお菓子（ガムやハイチューみたいなの）というか。
もっと極彩色や蛍光色にして作るべきだったかとあとで思った。


そして40粒ほど種蒔いたら全部発芽しやがったよガッデム。

>>689
不味いってのは甘さが少ない、えぐみ、渋みがあってね。昔はそこそこ美味かったよ。
近い間隔でポポー二本とデカい栗の木があるんで栄養が足りないんだろう。

4月上旬にオクで買った種が発芽もしなければ６個中4つがかびてきたんだけど、
もう諦めたほうがいい？

>>690
＞想像上のアメリカのケーキ
大体想像つきますよ。サンフランシスコの有名ケーキショップでお茶したとき、
ケーキのセレクションに濃い青や紫のクリームでデコレーションしたのがあって
見ただけでげんなりした。

>>692
キッチンペーバーなんて使ってないで、挿し芽種蒔きの土に蒔いて
なんとなく習慣として毎日水遣ってりゃ、その内忘れた頃に発根するよw

枇杷ばりの高い発芽率だけど、枇杷の数倍成長遅いんだよなコイツw

２本の苗植え、５年目にして初収穫出来るかな
去年は合わせて１０個程咲いたけど全滅、今年は２０個程咲いて一所懸命ｾｸｰｽさせた。
花びらが散った後も結構しぶとく残ってるなーとﾜｸﾃｶしてたら生理落下し結局１個だけ(´・ω・｀)

追熟させないとえぐみがあるぞ

皮は苦いぞ
気をつけろ

>>696
が、しかし
追熟させ過ぎても苦くなるw

>>694
最初結構適当でいいって言われたから普通の野菜用の培養土でやったら
菌がいたのかかびてしまったから様子が見れるようにキッチンペーパーにした。


残りの2個だけでも根が出て欲しい。

我が家には、品種もの２、品種不明２、実生３と計７鉢あるのですが、
このうち３鉢の発芽状態がよろしくありませんでした。

てっきりコガネムシと思って、今日根っこを少し洗って様子を見て
みたのですが、根はOKな代わりに幹の根元の表皮が痛んでいました。

春に鉢増ししたときにやや深植えだったのと、厚めにバークチップで
マルチしたのが悪かったようです。

１本は、痛んだ表皮を取り除くと環状剥皮状態、他の２本も根元の皮に
シロカビ状のものが…。

痛んだところを取り除いて、マルチもなくしましたが、復活は難しいかも。

よかった

なにが？

　　　　　　　　　　タ　　　イ　　　ガ　　　−　　　
　　　　　　　　　　　　　__,,γ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　 ,,-''", ―‐―ｲ―ュ---､,,,,,,,,,,_　　　　　　　　三＼
　　　　　　　　　／ ∠　　ム＿ゝ三i二二(山山ｱｦ　　　　　 -=　二）
　　　　　　　 γ √　　イ,, -"　　　　　　　　　　　　　　　　　　.三／
　　　　　 　 .ん､_(γ７''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
　 　 　 　 . /ゝ,.r―イ'rュ
　　　　　　/　ﾉﾘ　ﾘ　, --'.､
　　 　 　 /　//　人 ,.へ　 .＼
　　　　　 7""''r'"　"　　ゝ-　.)
　　　　._,ｲγﾌ　　　　.γ　.／
　　　∠ _,,シ　　　　　人／
　 ／シ"　　　　　　,ｲ .ｲ
　ﾑﾆ(　　　　　　　 ~ヽ_ﾄ､

アッパーカット

うちのNC−１５メートルくらいなんだけど
今年ようやく実の数が５０個越えた、
摘果したほうがいいのかな？
テイラー、オーバー、ウィル、ウェール、デイビス
は１０個程度、ほかの品種は植えてまだ2年目の状況です。

ウォオー、どんな広いところに住んでるんやん。テラ裏山。
NC-1って、広告どおり種の数少ないの？うちのは30cmもないチビ苗。

>>705
広い畑ｳﾗﾔﾏｼｽ

樹高５ｍにもなったら収穫するの大変そう
熟して落下したら潰れちゃいそうだし
３ｍくらいに抑えたほうがいいのかしら

高枝キリバサミ買ってきた
苗まだ１５センチくらいだけどｗ

手入れしなかった例＼(^o^)／
http://imepita.jp/20080607/672330

>>710
なる程お行儀悪い

今日ポポー４個収穫しました
余りに不味いので4品種全て燃やしてしまいました

541 名前：花咲か名無しさん [sage] 投稿日：2008/06/08(日) 13:04:19 ID:kEnvrqUy
今日プリティーグリーン4個収穫しました、甘味ものり大きいのは200gもありました。

525 名前：花咲か名無しさん [sage] 投稿日：2008/06/08(日) 13:09:16 ID:kEnvrqUy
今日西王母4個収穫しました
大きなものは800gオーバーもあり
甘味ものりとろけるお味でした。

712 名前：花咲か名無しさん [sage] 投稿日：2008/06/08(日) 13:25:11 ID:kEnvrqUy
今日ポポー４個収穫しました
余りに不味いので4品種全て燃やしてしまいました

去年ポポー４個食べました
余りに美味いので４個全てたいらげてしまいました

あると思います

いい感じに荒れてるなｗ

好き嫌いが極端に出る果物なだけは確か
日本人にアンケートすればどうなることか

俺が食べたのは無名品種ということで、名のある品種も含め5本栽培している。

去年植えたポポーの種1000個大体発芽しました。
とりあえず５０aの土地を借りてショベルで株引っこ抜いております

1年でどれぐらい大きくなるかわからないけど
来年の春には定植する予定です。

一年でやっと15cmくらいだなぁw

接木苗だけどグングン育ってる
個体差もあるのかな

>>720
実生一年目は発芽して葉っぱが夏頃に数枚出て7cmくらいになった所で
秋が来て落葉して成長ストッブ！w
棒のまま翌年５月頃まで全く成長無しって感じw

んで、成長再開してもノンビリ伸びるので発芽から一年だとやっばり15cmくらいかな？とw

安価間違えてる…アホだww

実生以外は安価じゃないんだよね

結局，どの品種が一番美味と思われますか？
好みもあると思うけど，感想を聞かせて下さい．

あと3,4年待ってくれ！
必ずレポしてみせる。

死亡フラグ

種を撒いてから4年目でしょうか・・まだ細く、背丈は160cm程でまだ花が咲く気配はありません。
こんなもんでしょうかね？

ポポー、鉢植えできる品種はないんですかね？
樽までなら用意できるんですが・・・。
さすがに柿より大きくなる木を地植えにはできなくて・・・。

>>729　
http://www.hanahiroba.com/popo-.htm

鉢植え出来ない事は無いと思うｗ

ポポーって実生だと10年ぐらいかかるんでしょ？

接ぎ木の鉢植えだともっと早いらしいねぇ

699だけど、
カビが生えた種子はもうだめ？
6個中4個がカビでなんかすごいことになってる。
2個はなんとか発根しそうな雰囲気なんだけど。

というか、最初に変な土に入れなきゃよかった…。

初ポポー食べたけど、こいつあ不味い
エグ味臭いパパイアだぜ、ペ

105：花咲か名無しさん sage ：2008/06/12(木) 16:08:10 ID:AScxAVLZ □
    初リンゴ食べたが、こいつあ不味い
    歯がキュルキュル気持ち悪いうえに、歯茎から血まで出やがった、ペ
569：花咲か名無しさん ：2008/06/12(木) 15:44:35 ID:AScxAVLZ □
    初フェイジョア食べたけど、こいつは不味い
    香水を食べさせられたぜ、ぺ
369：花咲か名無しさん sage ：2008/06/12(木) 16:02:05 ID:AScxAVLZ ◆
    初ドラゴンフルーツ食べたけど、こりゃ不味い
    気の抜けたキウイじゃねえか、ペ
734：花咲か名無しさん sage ：2008/06/12(木) 16:04:32 ID:AScxAVLZ □
    初ポポー食べたけど、こいつあ不味い
    エグ味臭いパパイアだぜ、ペ
417：花咲か名無しさん sage ：2008/06/12(木) 15:50:37 ID:AScxAVLZ □
    初ヘーゼルナッツ食べたけど、こいつは不味い
    ドングリじゃねえか、ペ
715：花咲か名無しさん sage ：2008/06/12(木) 16:10:03 ID:AScxAVLZ □
    初スモモ食べたが、こいつあ不味い
    ガリガリな上に酸い酸い、ペ

>>733
カビた種は植えた事無いからわからんけど
ポポーのぶ厚い殻を見ると大丈夫な気もしないではないw


とりあえず、もう一年くらい埋めとけば？w

>>619みたいな例もある事だし。

なんか、先っぽの穴が開いてるところに白いカビが集中してるから、
見た感じあれだけど、一応様子みてみようかな…。

>>738
様子なんか見ないで、完全に習慣として適当に水遣りし続けるのがコツだと思う（藁

ごめん、様子みるってのはまあ、捨てないで普通に蒔いとくってこと。

10年ぐらい前にタキイと国家炎で買った2本のポポー
去年までは一方はたくさん咲いていたけど、
もう一方の成長が悪くて花が余りつかず
咲いた方の木にもほとんど実がならなかったけど
今年やっと両方とも満開に咲いて、実がたくさん成ってくれた
これ摘果とかしなくてもいいんだろうか

俺の持ってる本には、一箇所に1つにして実を充実させるって書いてあるけど、鉢植えの場合だけかもしれん。

>>741
おめでとう！
しかし10年も経っているなら立派な成木だから、摘果の必要なく房成りにして
良いんじゃない？（結実までの経過年数と購入時期からして、実生かしらん？）

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

わさわさ

先に買ったのはタキイの実生苗で、種から芽が出て一年も経っていないような爪楊枝みたいな苗でした。
買ったのが冬季だったから葉もついてなくてずいぶん不安にさせられました。
最初見たとき、土入りのポットだけ送られてきた！と思ったほどです。
よく見たら何か土色の楊枝みたいなのが刺さってるぞ…と。

結局春になっても地上部は芽吹かず腐ってしまい
諦めていたら、梅雨時に根元から小さな芽が…
それを大事に育ててやったら、5〜6年ぐらい前から花が付きはじめ、
ここ3年ぐらいは花だけは鈴成りでした。

国華園から買ったのはその翌年か翌翌年ごろで、
アメリカかカナダから導入したとかいう特大品種ってことでした。
これはアラレちゃんがうんこ突っつくときの枝くらいのサイズの苗でした。
こっちがやたら年数がかかりました。


今年は摘果しないで様子を見てみることにしようかな。

そんな貧相な苗を立派に育て上げたあなたの忍耐力に乾杯！

ID:WnEg6+Ft
こいつ何歳だよ

30代後半とみた。

色が黒くて太っていて
頭にターバン巻いて
神様の隣にいるやつか

>>750
mrまでひっばらなくて良いから！w

鉢が足りなくなって雑にプランターにうっちゃって忘れてた種まで発芽しとる…
おそるべしポポー！ww


でもコレはさすがに抜こうかな…w;

>>752
　　　　　　　　　　　／　　,,,,,,,,,,,;;;;;　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/''''',,,,;;''''　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,i;
　　　　　　　　　 ;i,,,;;'''　　　　　　　　　,,,,,,,;;;''''''''　　　 l;
　　　　　　　　　.;i　　　,,,,,,,,;;;'''''''　,,.-,,.'''　　　　　　　. i;　
　　　　　　　　　 ;i,,,,,;;''''　　　　　..i;髑;i;,,,,,;;;''''''''''''''''''''=i;　　
　　　　　　　　!;;;;.,ヽ　　.,,,;;;iiiiiiiiiiii;i.髏i;iiiiiiiiiiiiii;;;,,,　　/ ,,;;;;!　
　　　　　　　　 iiiiilll|||||||||||||||||||||||IIII||||||||||||||||||||lll,,;;!iiiii　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　iiiii|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||iiiiiiiiii　　/　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　`|||||||||||||||||| ● ||||||| ● ||||||||||||||||||"　　| 　まあ、　　　　 　|
　　　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　.|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　.（（i|||||||||||||||||||"　　　　`||||||||||||||||||||i）） ／　しかたない 　 　|
　　　　　　　　　((i||||||||||||||||||　 ￣￣　 |||||||||||||||||||i))　￣|＿＿＿＿＿＿／
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　iii"卍卍卍卍iii||||ii||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii||||卍卍卍卍卍`iiii
ii||||卍卍卍卍ii |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||卍卍卍卍卍i;||iii
i||||卍卍卍卍i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||卍卍卍卍卍i;|||iii
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>>752
うらやましい！！

>>754
欲しいならあげるよ？w
ポポー並木作る気も無いしww

まじすっかじゃあ下さい

つかID違うじゃん！
ま、捨てメアドでも晒しておくれ。
あと、着払いか取りに来てね♪

当方、神奈川 川崎区

まぁ、普通に要らないわなw
よく分かります。

754と756がポポー苗にめぐり合えますように

横浜だから車でいける距離だけど、人見知りだから無理だｗ

こんどポポーが大量に収穫できたら
口の中で舐りまわしてペペペッと吐き出した食べカスのポポーの種
欲しけりゃどっちゃりくれてやるぞｗ
by>>741

>>761が20代の美女ならもらう

イケメンでビックサイズポポー（１６ｃｍ以上）なら口移しでもらうわ〜

>>762
家宝にしてください。

発芽しろおおおお

花ｶﾜﾕｽ

ポポーの発芽ってなんか変だったのねw
殻が割れないと殻の部分切り捨ててちっこい双葉が出るのね…
こりゃ目立てヤスリで種削ってから埋めるのが正解かもw

結局一個しか発芽しなかった…。
一本だと結果しにくいっていうけど、どうかな？

>>599
これ見ると大きくなってもあまり葉が茂らないみたいだね
うち庭が狭いから半径２ｍ間隔でポポーとフェイジョアを４本ずつ
交互に植えてるんだけどこれなら大丈夫そうだ

んにゃ
それは新緑の季節の萌え始めの新芽でしょ
いまはモクレンのように鬱蒼と茂ってますことよ

まあ４メートルも間隔あけてれば大丈夫でしょうけど
でも4メートル間隔で8本も植えてるって、
どんなお屋敷にお住まいで？

広大な敷地でｳﾗﾔﾏｼｽ

アメリカのポポー果実生産者の写真をみても4メートル間隔も開けていないよ。
開けすぎない方が温帯密林のようなところを好むポポーには合うんじゃない？

うちは２ｍ間隔で７種植えてるお＾＾
まだ２年目だけど・・・

うp

目指せポポー並木！！

食い残しの種全部発芽させよった
おそろしや

>>565 569より
その後、ウェルズはどうなりましたか？うちの子にかけてもらった魔法が利いたみたいです♪
今朝見たら毛のついていない丸い芽がウェルズに8個、それより日陰にあるプロリフィックに
4個ほど付いていました。両方とも鉢植え1年、地植えにして1年経過した70cmほどの小苗です。
同時期に入手した実生苗はずっと鉢植えですが、花芽なし。うちの庭は隣家のイチョウの陰ながらも
よく頑張ってくれています。＠東京

>>776
ヒコバエから森になるぜ

確かにポポーの実の3つも食べて種蒔けば林や並木が出来るわなwww

>>779
おまえみたいだな

もっとポポーを語れ

前の川崎の人もう捨てちゃった？

>>783
まだ在るけどなぁに？

何だよ783は、釣りかあ？784に失礼じゃねーか。

この前、ユニクロでパーカーを購入しました。

そのパーカーを着て先日電車に乗った時、いつものようにウォークマンを
聞こうとイヤホンを耳にしたものの何も聞こえませんでした。
電池が切れたのかとしばらくそのままにしてると、前に座ってる女子高生達が
どうも俺の顔を見て笑ってるような気がしました。
「まぁいつものこと」と思いながら、ふとイヤホンを外すと、
俺がイヤホンだと思ってたものはパーカーのヒモでした。
パーカーのヒモの先っぽの丸結びした部分をずっと耳に入れていたのでした。

その時は何もなかったようにイヤホンに付け替えましたが、
家に帰ったあと、そのパーカーを脱ぎ、しんしんと泣きました。

懐かしいコピペだな。

釣れた

>>783
ああぁ…ごめん。。
やったまだ捨ててなかった！と思いつつも、やっぱり怖い人が着たらどうしようとか
人と会うのが苦手だから、、うじうじしてたら無視した形になってしまった。ごめんなさい。

しっかりしろよゴミ

>>789
そんで、どーすんだい？

さあ、対面タイムだよー、７８９。

ただ言って見ただけのヘタレだし、対面はねーだろなwww

グダグダ言ってる間に抜いて捨てられて終るに一票w

もう捨てちゃったｗ

そもそも、抜いて捨てようかってのが欲しいつっといて
貰ってあげても良いけど、対人関係苦手なんで要りません。でも、やっぱ欲しいかも？
って姿勢がアンマリだろw

ポポーを語れよｗ

>>796
ああ、ゴメン！
13鉢全部元気に育ってるよW

ひとり頭のおかしいやつがいるな

２年前に４５００円で５本ほど買って畑に植えたけど、
実できないし、成長も遅いから全部刈りました・・・
お金勿体なかったなぁ〜

自業自得だな

先月買ったポポー接木苗の葉っぱの付け根に20個ほど
丸いふっくらした物が付いてるんだけどこれって何？

来年用の花芽だよー、オメっとさん。冬の間に毛深くなる。対して、黒っぽい
尖ったのが来年の葉っぱ芽。

ウソうちのポポーは春になって新芽が10cmぐらい伸びて
その新枝の葉の付け根に花が着くけど。
それまでは目を皿にしてさがしても鼻目らしきものは見付からない。

フェイジョアか何かと勘違いしてない？ポポーは一番先に花芽が咲きだしてから葉目が伸びるよ。

801です、レスどうもです。
ウェールズとレベッカゴールドなんですけど家に届いた時点で両方とも
丸いのが10個くらいずつ付いてたので気になってました。
こんな感じの物体です。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou39877.jpg

肝心の部分がボケてるけど、花芽だよ

>>806
速レス感謝です。
まだ50cmくらいなんで収穫できるまでに何年か掛かりそうだけど
育て甲斐が出てきました。

がんばれよ

買ってすぐに花芽が付いてるなんて羨ましすぐる
おいらの接ぎ木苗なんて3年目120cmで花芽なんて見たことないorz
買う店によってこんなに差が出るのか・・・

>>804
勘違いじゃない
うちのポポーはいつも新鞘に花芽が着く

>>810
今年延びた新梢に今花芽と葉芽が着いてる
咲いたり展開するのは来年

いやいや、今年の枝についた花芽はもうとっくに実になってるんだなこれが
今年咲く花芽は今年、来年咲く花芽は来年にならないと姿が見えない

だっからさぁー、それは来年にならないと観察しない人がそう思い込んでいるだけなんだよ。
今の時期に花芽が認識でき始めるけど、表面は比較的ツルツルっぽくて色が薄い。
これが落葉後、冬の間に黒い毛が生えてきて、首もできるから、3月頃には丸いものが枝から離れてくる。
それを着花だと思っているだけだよ。

結論：その年の実はその年の枝には生らない。

なんてね
ウソだよｗ

うちは５月下旬には来年用の花芽が確認できるようになる

みんな桜を見に行って来い！

桜科とバンレイシ科を比較するのは、ヒトとマントヒヒの比較のようなもの。

いずれにせよ、脳内ではなく現実にポポーを育てていて、まともに観察していれば
今時期来年用の花芽が確認できるはず。

もとい、バラ科サクラ属じゃ

>>817
無知ってカワイソス・・・
思い込みってカナシス^・∧・^

バンレイシ科じゃ両方有るから
すぐに確認しやすい桜をたとえたのに〜

常識的に考えて落葉するような樹木の花芽がその年にできるってありえねーと思うんだけど。by理学部

同感。by経済学部

イチジクくらいじゃね？

>>822
ポポーは落葉樹だし
アホか

ゆとりあふれる良いスレ

>>825
ウン？日本語の読解力が足りないな。822の文章を誤解してると思うよ。

>>822
のその年ってのが不確か。

ID:Raslcd6/

こいつ理学部か

ﾎﾟﾎﾟｰが無事育ってくれりゃどうでもいいよ

(*‘ω‘ *)ちんぽぽー

>>829
は・ず・れ。

あらあら

最近ポポーに興味持ったんだけど今の時期通販でどこも売ってないね
今年の分はいつから売りはじめるんだろう？
ウェルズ探してるけど全然見つからない

つ酷禍炎

>>835
そこも探したけどウェルズが無いんですよ
他に欲しかった品種は別の店で買い揃えたけどウェルズだけどこ探しても無い・・・
問い合わせれば在庫ってあるのかしら

鼠先輩のことかと(笑)

>>834　ああき
ttp://www.kairyoen.co.jp/onlineshop/products/list.php?mode=search&category_id=&name=%E3%83%9D%E3%83%9D%E3%83%BC

↑
間違えました．
>>834 秋送りで良ければ・・・
ttp://www.kairyoen.co.jp/onlineshop/products/list.php?mode=search&category_id=&name=%E3%83%9D%E3%83%9D%E3%83%BC

>>839
探せばあるもんですねぇ
値段もお手頃だし同じ県内なのも安心かも。
購入考えてみます。ありがとうございました。

良い木陰になってきた。

オクに、「オーバーリース接木苗」というのが2,700円ついている。かなり立派な苗。
いいなあ。うちは3品種1実生で、果樹は他にも色々浮気しているから、もう買えない。

宣伝乙

出品者乙

アラートの意味で書いたんだけど、ま、出品者じゃないって言っても信じないだろうから、勝手に。

出品者乙

3本あるポポーの苗木の成長が全てピタリと止まった
勢い良く伸びるのは春の間だけなんだね

ちょっと前に、地植えして2年目のウェルズが枯れてしまったと書いたものです。
高かった苗なので、なかなか抜いてしまう気にもなれず、そのままにしておいたら、
根元からひこばえ？のような新芽が2本出ていました。
木から直接ではなくて、1センチほど離れた地面から出ています。
肝心の木のほうは何の変化もありません･･･

でもこのウェルズは接木なので、このひこばえはウェルズではないということですよね
何に接いであったのかわからないので、このまま育てていいものか迷ってます。
ウェルズなら迷わず育てるんだけど。

ああ、あのときの人ですね。
そのひこばえは、実生の台木でしょう。せっかくだから、それを育てて
品種ものを接いでみては？再来年の3月頃まで待てるなら、うちの現在3年目の
ウェルズの下枝を整理したときに差し上げてもいいですけど。

葉でかいな。

おまえの顔ぐらいあるだろ

通販で買った４種４本の大実系苗木は３年目だがまだ５０センチほど。
去年、種から発芽したものは２５センチ位で枝が太く葉が硬く
短い産毛が枝や葉の全面にいっぱい。
苗木の葉はツルリとして柔らかく光沢があり枝も細いので品種が
違うとしてもとても同じポポーとは思えない。
樹勢からいくと種からのほうが早く育つような気が…
北海道の旭川近郊だけど冬は−２５でもまったく枯れず大丈夫
寒さに強いな〜リンゴ並みだよ。

>>852
同一品種で、北海道産のと関東以南のとで、味や大きさの比較ができたらいいね。
イチジクみたいに、土質など栽培環境によって結果が違うなんてことないのかな。

葉が大きい

実、売ってるの見た事ないです。

葉の大きさは品種によってかなり違うよね
NC-1とウェルズは15cmくらいの長い葉っぱなのに
サンフラワーはその4分の1くらいしかない
そのかわりいっぱい枝分かれして花も多く咲いて量産できるんだろうけど

サンフラワーは糞
サンフラワー育てるぐらいなら
実生育てたほうがまだまし

やられた！>>852の者です。やられましたぁ〜！
ヤフオクで買ったポポーの種…どうもビワの種だったようです…
たしか露地植えのポポーと種から出てきた葉が違いすぎます。
若葉には産毛がいっぱい…
今日、知人が来て見せたところ「これはビワの葉に間違いない！」と断言。
ネットでビワの写真を見る…そっくし！
どうしてそんなことするんだろう…園芸好きに悪いやつはいないのに。
腹は立たないけどがっくし…落ち込みました。
北海道人なので常緑のビワの木を見たことがないもので…無念です。

通販って、ヤフオクのことなのかよｗ
あれは通販じゃねえよｗ

>>858
それは絶対ヤフオクに通報すべきですよ。野放しにすると、また被害者が増える。
私はこれまで苗の購入で利用した4回全てで、良心的な出品者ばかりだったけど。

ヤフオクではよくあること

ビワの葉とポポーの葉って良く似てるよ

家の鉢植えはもう4年目くらいになる。
てか枝が折れやすいよねこれ

>>862
釣りかあ？

夏休みなんだろ

そっか、小学生か

カオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>867
　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　　
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

ぷｗ

暑い

>>869
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　　　　 '　　' , 　w
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (ﾞﾟ'ωﾟ'｀) 　　　　　　　　　　　　　彡''
　　　　　　　　　　 ||　　　 　 ⊂⊃⊂ 　　 ）/　＿/二二二 l　彡 w
　　　　 ＿＿＿＿| |＿＿/__// /￣＿＿）／ ／ ＿＿＿l_ '_　' , 　w
　　　　 |0≡０|　＝＝＝　　|/（_＿）====/　/ ／＼／ 　　＼
　 　 　　|IIIIIIII|　　　　　　 └─┘　　　　￣ /,／/　/.￣ヽ.　l　　�jﾙﾙﾙ
　　 　 　|IIIIIIII| //￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿_|＼ |　 l 　 　 l　 | '_　' ,
　　 　 　l l￣￣ｌ l　　　l.　　　　　　　　　　　　l ノ l　 ヽ,＿,ﾉ　,l
　　　 　 ヽヽ 　 ヽヽ__ノ　　　　　　　　　 　　　ヽ,,　＼,＿＿ ノ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ 　ｗｗｗ ｗｗｗ

暑いな。
もうポポー苗の成長はピタッと止まったから、今年の成果はこれまでか。
それにしてもウェルズとNC-1の葉っぱは似ている。プロリフィックの葉は小さい。

そういうものなん？夏で止まるのか
冬に折れたぶんの枝が、1メートルほど今年一気に回復してたんだが

うちのポポーはドウガネブイブイに喰われまくり

↑やっぱりそうですか。うちもなんでんすよ。
まあ、放置していますが。

木陰になってちょうど良い感じ

このクソ暑い中、蚊も沢山いるから、ポポーの木陰を味わうためにわざわざ外に出る気はしないけど、
秋に黄葉したら木陰でティーを飲みながら読書っていいかもね。

そして落ち葉拾いにてんてこ舞いっと。

>>862
枇杷に似てる葉のバンレイシっつーと、実はビリバだったり？w



まあ、葉は柔らかいしツヤも産毛も無いけどさwww

>>858
試しにうｐしてくだぱい

くそ暑いけど、ポポーの成長は止まって無いし
チェリモヤですらまだ伸び続けてる@神奈川

幼果確認

今頃？
すみませんが、どちらにお住まいでしょうか？

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（へ）, 　 　、（へ）、.| 　ひ・み・つ♪
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今年の春購入した接木NC-1、発芽しないまま夏を迎えました。
そしたら最近土中から台木のシュートらしきものが出てきました。
このまま育てるべきか悩んでいます（ちなみに穂木のほうは黒くなりました）。

家の実生と同じだねｗ
ポポーは後から復活してくるから侮れん

885の苗は台木の実生に取って代わられたということだけど、払った金額はNC-1のため。
カワイソス。

888

>>887
そのとおりです；；
買ったところ、どこだったっけ・・・日本花○ or e-○ラワー

買わなくて良かった・・・
ヤフオクで買った種から３つ発芽させた
俺参上

水切れすると葉が落ちるけど、しばらく水を補給してると復活してくんだよな。
まったく油断ならんぜ。

でもたくさんの実生苗をどうするか迷う。

沢山あるほうが実がつきやすいらしいから
置いといたら？

今年はポポーが鈴なりだから
しゃぶって舐ってペッペした種をヤフオクで売って売って売ってみよう
30代独身男

>>889
ＮＣ−１、俺は4年前タッキーから買った。
べらぼーに高くて割箸だったけど元気に根付いた。

この果物の存在を鼠先輩に教えてあげたい

ぽ？

語れポポー

229 花咲か名無しさん ▼ 2008/08/07(木) 19:50:01 ID:oJ7325no [1回目]

語れパッションフルーツ

耐暑性抜群ですな

冬にさいなら

枝、オレや少ない？

今年こそは収穫出来そうです。

今年こそは就職出来そうです。

順調に実が大きくなってきたお

なかなか大きくなりません。

今年の初物を２個収穫した。
完熟すると自然に落ちるので、
ネットなどを張ると良い。

ええなあ、ええなあ。
こんなに早く収穫できる品種って、Pゴールデン？

>>907

'PA Golden #1'(じつは＃４まである)は早稲系統ですが、acetogenin含有量が多いので避けたほうがいいかもしれません。
収穫期がばらばらなのは、州によって収穫期が違うから。
ケンタッキーではようやく'PA Golden #1'が熟し始めたそうですけど、ルイジアナではポポーの収穫そのものがすでに終っている。

それと、なんか質問があればKirk（Pomper）に聞いときますので。

>>908 907より
あ、もしかして米国在住、PではなくちゃんとPAを使うということは？
では遠慮なく質問です。花粉提供者の品種が実の品質に影響するということはありますか？
例えば、父親が実生だと、品種もの同士の場合よりも実が小さくなるとか、
母はNC-1でも種が多くなるとか？
いずれもオバカっぽい質問ですので、何かのついでのときにポロっと訊ねてください。

>>9１０
けんたき在住です。

日本ではペンシルバニアゴールデンとなっているようですけど、こっちで聞いたことはありません。
大体、作出／選抜はニューヨークですしね。あと、タイトゥーじゃなくてテイトゥーですね。
あれはTaylorという品種が出た所から選抜されたそうなので。
ただ、TaylorとTaytwoに遺伝的に近縁関係はないそうです。

"花粉提供者の品種が実の品質に影響するということはありますか？"

英語で言えば, "That's a good question"ということですが(笑)、はっきり言ってしまえば、答えは分かりません。
確かに他の果物や作物では"花粉提供者の品種が実の品質に影響する"ということがありますが、ポポーの場合では、意図的に他家交排することはまずないので。
出回っている品種で唯一の例外は、NC-1 でこれは一応DavisとOverleaseの交雑種ということになっています。DNA分析の結果は違うらしいんですけどね。
種間交雑種なんて言うのもありますが、果実は食えたものじゃないそうです。
ただ、F２の花はきれいなものが多くて、いろのついたハンカチの木のようなはなをつけます。

あしたKirkに聞いておきます。

NC-1もacetogenin含有量が多いそうです。余り食べ過ぎないほうが良いみたいですね。

日本にはまだないかもしれませんが、Neal Peterson氏作出の品種
（Susquehanna、Shenandoah, Rappahannock, Potomac, Wabash）は種が少ないのが特徴です。
種ぐらいなら別に送ってもいいんですけど、乾いちゃいけないそうなので。

＞乾いちゃいけない

寒天に浮かべて輸送するのは・・・カビるかｗ

>>912
検疫でパスしないでしょう。
似非組織培養みたいなことをすれば通るかもしれませんが、そこまでするのは面倒なのでw
発芽率が下がりますが、それでもいい、というなら送りますが。
１０時半過ぎなので、また明日。

アセトゲニン（acetogenin）でググったら、以下が見つかりました：

＞アセトゲニン類はバンレイシ科植物に含まれる天然生理活性物質で、
＞抗腫瘍活性、殺虫活性、殺線虫活性など幅広く強力な生物活性を示す。

意味は分かりませんが。

海外で一番人気の品種ってなんですか？

>>914

acetogeninはもしかすると非定型的パーキンソニズムの発症に関与しているのではないか、と疑われている物質。
以前は果実そのものには含まれていないとされていたが、実際、葉や樹皮よりも高濃度で存在することが発見されています。
NC-1, PA Golden (#1), Shenandoahなどはacetogeninがかなりの濃度 でSunflowerは割と低め、とのこと。

>>915
NC-1, Shennandoah, Potomac, Overleaseといったあたりじゃないでしょうか？今週の土曜日にPawpaw Workshopがありますが、そこで Fruit cultivar tasting (20+ selections)があるので、また結果を後に発表します。

>>914
acetogeninについては、こちらのほうへ。
http://www.pawpaw.kysu.edu/Pawpaw%20Acetogenins.htm

>>918
Thanks for the documents, but I did not find any references to Pakinson's disease.
Searching by the word "acetogenin" only led me to remarks/findings regarding the effects of
this agent as pesticides, including how the paw paw plant is thought to protect itself from
herbivores.
As NC-1 is one of the species I have in my garden, I am a little disturbed
with the prospect of getting Parkinson's disease, although the plant is
as yet too young to be productive.

>>917
今ふと思いついたのですが、研究者は頻繁にポポー果実の試食会をやってるうちには
認知症/パーキンソン病になる確立が高くなるんじゃ？

>>919

Actually, atypical parkinsonism (非定型的パーキンソニズム) is NOT same as
typical (duh) Parkinson's disease. There are several articles on atypical parkinsonism and
pawpaw's relative such as soursop. Initially, researchers suspected alkaloids,
but they speculate acetogenins' involvement in the onset of this disease.
Acetogenins inhibit mitochondrial complex I enzyme (NADH oxydase) and that
is one mode of the action. Do you really think ingesting compounds with such
potent pesticidal activities will do no harm in the long run?

I do not want sound contradictory to what I just wrote, but as long as you do not
consume too much, it should be probably ok. But don't quote on me this. The key is moderation.
Anything can be toxic, including water or oxygen.

Also, this may sound nitpicking, but NC-1 is not a species per se. It's a cultivar.

>>917
ポポー果実は頻繁に試食会をするほど長期間収穫できるものではないので。
個人によるでしょうが、あれを３つ４ついちどきに、それも毎日食べるのはきついのではないでしょうか？
カリブ海域での調査結果によると、長期間soursopの果実を食べたり、葉から作った茶を飲んでいた高齢者に非定型的パーキンソニズムが多くみられるということです。
それとしつこいようですが、普通のパーキンソン病じゃなくて非定型的パーキンソニズムです。専門外なので、私が説明するよりも、ググってみてください。

>>910
"花粉提供者の品種が実の品質に影響するということはありますか？
例えば、父親が実生だと、品種もの同士の場合よりも実が小さくなるとか、
母はNC-1でも種が多くなるとか？"

Kirkに聞きましたが、可能性はなくもないが、はっきりしたことは分からない、とのこと。
種のサイズは、花粉提供者にたぶん関係なく、種の数は、花粉提供者との和合性に関係することがあるかもしれない、と言っていました。
要はデーター不足。役に立てずにすみません。

フィードバックを有難うございました。NC-1には最も期待していたので
ショックでしたが、何事もtoo much of good things....　ですね。
データに関しては、日本で研究するにはスペース不足で、統計的有意性のある結果は
出せないと思うので、これもアメリカに期待していました。

>>924
たぶん"a good research topic"なのでしょうが、それ以外にすることがあるみたいなので。
それに、仮に花粉提供者の品種が実の品質に影響するということがあっても、アメリカでは人工受粉はポピュラーじゃないみたいなのであまり重要リストの上には来ないと思います。

ところで、Kirkはいま摘果の影響を調べていますが、ポポーの果実をさらに大きくするには有効なようです。

"NC-1には最も期待していたので"

知らずに食べているもので、有毒物質を含んでいるのも多いようです。
たとえば、バナナ、チーズ、そしてビールにはsalsolinolというアルコール中毒に関係している物質が含まれていますが、これも神経毒として知られています。
Salsolinolはパーキンソン病の発症にも関与しているのではないか、とされていますが、バナナやチーズを食べるのを止める人はあまりいないのではないでしょうか？　
私自身はしばらくバナナを食べるのを止めましたがw

ヤフオクで有名品種の偽物出てるな。

来月あたり収穫できそう
しかしネットでの評判だけを頼りに食った事もない果物の木を4本もよく育てたもんだと我ながら感心する
フェイジョアとサルナシはそのパターンで成功したけどポポーはどうなることやら・・・
自分の口に合うか期待半分不安半分

うp

>>915
Tasting testの結果ですが、アレガニー（allegheny）とワバッシュ（Wabash）が高得点取ったようです。
どちらもNeal Petersonの作出／選抜のもの。
日本でみかけるとテイトゥーは下から二番と三番。
年によっての出来が違うようですが、要は日本にはあまりいい品種が現在のところ導入されていないようです。
NC-1は過去には最高得点を取ったこともありますが、今回はまあ、出来によるものでしょうか？
ただし、これはアメリカの結果であって、アメリカ人好みの果実が日本人向きかどうかは、分かりかねます。
収穫量や果実のサイズでも、ワバッシュはかなり良い評価を得ていました。

＞＞９２９
アレガニー（allegheny）とワバッシュ（Wabash）心にとめておきます。
まだ見ぬ優良品種が沢山あるのって夢がありますね。国華園に期待しよう。

>>930

こちらでも品薄なのと、Neal Peterson氏のせいで、日本に導入される可能性はかなり低いとおもいます。
イタリアでもポポーの品種改良が進められているとか。
日本にもNC-1とかはあるので、それらから育種するのも一つの手だと思います。
NC-1とShenandoahはOverleeseの後代なので、これを使って交配育種するのが手っ取り早いのではないでしょうか？

すいません、上記のコメント一部が抜けていました。

"日本でみかけるPA Goldenとテイトゥーは下から二番と三番。"

収穫期に入りましたね
じゃんじゃん採れる
でもウチの家族の口には合わなかった…

脳内収穫なら周年できるよ

テレビ見すぎるとバカになるよ

931さん、いつまでそちらにおられるのですか？
いいな、見学したいなー。
私、仕事で、無理か。。

936さん、

以前は、ポスドクだったのですけど、助成金を貰ったのでこの先二年はいると思います。
今日はKirkから実験用のNC-1とOverleeseを提供していただきました。
興味の無い実生の物もくれましたが、はっきりいって要らないので、どうしようかと。

自分の果樹園じゃないのでこういうこと言ってはいけないのでしょうが、大したことはありません。
とくに美樹というわけではないので。
いらっしゃるなら、また知らせてください

ただ、農場の端にある崖に、野生のポポーが生えているのは興味深いことです。
アメリカタツタソウだとかバイカカラマツも生えてますし。

何だか複数人が937さんとコミュニケーションしてるみたいだから、今後彼を
特定したカキコのために、コテを決めたら？「けんたき」さんとか？

ありがとう　カシアスクレイ

937さん、ありがとうございます。

ポポーブログ、はじめてくださいっ　！

------------ここまで読んだ------------

936さん& 938さん、

実はサンケイIzaのIDもけんたきです。Kentakiかもしれない。
最近書き込んでいないのでw

渡米以前も園芸少年／青年だったのでポポーのことは知っていました。
タキイのカタログにも載ってましたし、
KBSのナツメロ大全集かなんかで、 ポポーの歌を聞いたことがありましたので。
今は、個人的にはポポーは単なる研究の対象としてしか興味がありません。

ただ、Kirk Pomperともまあ、毎日のように話すわけで、
日本のポポー愛好家の人たちに役立つことがあればと思って、書き込んでいるのですけれども。
Kirkは今週末のOhio Pawpaw Festivalにも行くようで、なにかと忙しいようです。

ブログは長続きしないと思います。ボタニカル　プリント／植物版画のブログやってましたけど、
３週間ほどでやめましたw

けんたきさん、またヨロシクっ！！

943さん、

あんまり期待しないでね。へたりだからw
今日は農場へ行ってPA GoldenとShenandoaを実験用に収穫してきました。
Kirkに少しウザく思われたみたいけれど。
来週の火曜に帰ってきたら、Ohio Pawpaw Festivalでおだてあげられてホクホクしているところを狙って、
なにげに嫌みを言ってやろうっとw。
これぐらいじゃないと、こっちの大学では生き残れない。

温室でAsimina tetramera（だと思う）が咲いていましたけれど、写真upしましょうか？
今年はA. tetrameraとかA. longifoliaの花は春に咲いたけれども、着果しませんでした。

祝！初収穫。苗植え5年目、本年1個のみ。
完熟自然落果（昨日付いているのを確認）して、ダンゴムシに少し齧られていたのを食ってみた。
うまい！食感はアボカド、バナナとマンゴーを合わせた様な味と香り、少し酸味もあった。
丸かじりしたのでタネ一粒つるっと飲んでしまった。自分の口に合って、育てた甲斐がありますた。

5年目かー、それ2年後のワタス

ワッチのポポーは１年目でなりやした

アチキのポポーは、チビ苗だったの
値段だけは立派だったけど

ワタシンチのポポは今年発芽だから
まだ２０センチダニハシムニか

たくさん実ったはいいが
かなりクセのある風味
あんまり食欲をそそらない
そうなのか、毒があるのか
やはり体が毒を見抜いていたんでがすね

九月初めぐらいから摂りはじめないと
10月になったころ次々と落果して虫の餌食になってしまう
青い実でももうしっかり甘い
甘いが不味い

945さん、

種にアルカロイドが含まれているので、それはなさらない方がよいと思います。
ポポーのアルカロイドといえば吐瀉剤としそれなりに知られているようなので。

950さん、　

Acetogenin含有量が高い品種の方が人気が高いようなのですが。
それと品種によって食味がかなり違うようで、梨にしろ林檎にしろ当たり前のことと思います。
どの品種を育てていらっしゃるのですか？

生まれて初めてポポーの実食べました。

ネットで買ったので品種は不明・・
大きさは卵ＬＬの一回り大きいサイズ

味は確かにバナナとマンゴー混ぜた感じ
熟したところはトロケた柿の種の周りみたい
後で口の中がピリピリしました。

チルドで来たけど青いのがまだ４つ。
追熟はビニールに入れて室温でいいの？

[品種によって食味がかなり違うようで],,,

けんたきさんの主観で結構ですので
品種による食味の違い、優劣について
アメリカ人の人気順位とは、別に
また、書き込みおねがいします。

春にヤフオクで種買ったって言ってたものだけど
結局6個中1個しか発芽しなくて、その1個は今3センチくらい。

1本でも結実するんだよね？それとも、また数年後苗を買ったほうがいいのかな。

>>955
実生の場合花が咲くまで5年くらいかかるし、収穫するには更に2年くらいかかる。
しかも若木のうちは花も少なく1本で結実させるのは難しい。
お嫁さんを見つけて2〜3本体勢でいったほうが枯れたときの保険にもなるしいいかと。
個人的にはもう一本は開花が早い品種物の接木苗買って実生苗は受粉樹にするのがベターだと思う。

初ｶｷｺです。
一昨年引っ越してきた家に１本植わっていました。何の木か知らず、花は気味悪いし、切ろうかと思っていました…１年半放置の後、一応と調べたらポポー！
7〜10センチ位の小さな実でしたが５つなりました。不織布の排水ネットを被せて落下防止して、無事収穫しました！
パパイヤとマンゴーとバナナと完熟柿な感じ。我が家では絶賛です。ラスト１つは取り合いですね。
種は、モスで軽く湿らせてジップロック→冷蔵庫にいます。２〜３ヶ月後にプランターに蒔いてみます。

>>956
やっぱりそうですか。
品種ものって結構値段がするので、種からやったのですが、
数年たってから品種物かって、実生を受粉樹にしたいと思います。

反対じゃね？何でわざわざ改良種を授粉樹にして、実生の結実を優先させるのか分からんw

NC-1探してるけど売り切ればっかりだねー
果樹でオークションは使いたくないからまぁ長い目で今年来年と待ってみるか…

>>960
山形のイシ○ウなら、売り切れになっていないみたい。
でも、チビ苗だった。それと、苗が届いたら、バケツに水をはって用土を全部
落としてから、本物の土で植えることを是非オススメ。まあ、見れば分かると思うけど。

>>961
サンクス。どこだかわからなかったけど
○にアから順番に
山形　イシ○ウ　園芸
でやっていったらわかりますた。
でもチビ苗かぁ。どうしよっかなぁ

山田太郎吹春勉熊倉三郎坂田芳夫中村浩幸小澤晃池田和子横山雅一田中正人吉田教夫三浦静山下達郎
室永敬三郎山岡士郎柿ノ迫国夫柿ノ迫栄子豊田君雄広瀬勲綏藤森旭柿木洋一伊藤光義向後道明山下智久
山下清藤森行彦堀田潤一堀井昭一本多康夫増田義明増田亮三松浦達夫松浦益二郎丸山昭次宮崎邦雄
村山英夫森田彰人由利和久白木良彦勝又嘉子小木曾通子小堤清子柴崎友夫鈴木輝夫広井勲広井正子
松本良二三木明美渡辺幸雄,松井久臣,兼子美千代小林秀行祷茂彰飯島登植木紘二岡部繁夫文原義雄
鈴木康爾,鈴木晴子田中今朝好長谷川清土井藤枝駒木靖彦,小田公治森岡豊福井英之白石光治神宮政和
大澤清二福島裕子雪谷民商五十嵐肇五十嵐操岡野文雪吉岡弘史高山健治西海照夫田嶋勝雄堀江逮補導
長谷川進鈴木太郎青木八重子岡田淳湯川義明澄川藤枝,西條明美土井和雄白岩昇斉藤衛斉藤尚子児玉康彦
浜田一江,伊藤由枝佐々木春夫寺山健治川口定美卜蔵一之皆川靖彦山中敏嗣樋口恕雄東野淳子曽根孝子
斉藤未子杉山勝俊石原健広木健二鈴木美夫田中信雄山本広子古平篤柘植真言中西知二仲山敏之渡辺睦大
三浦容疑者盛啓一吉木宏山室常太北沢幸雄涌井一充岩城恵美子高井昭子文椎野耕一林志江遠藤美津江
久保田元之山崎洋子田中角栄犯罪者三浦岩男川和田博和田元子佐藤伸子古川克也島田公子高橋尚子

>>959
？？？
受粉樹の意味分かってますか？

あーらよっとー
荒れなきゃいいのだが

954 さん、

研究者として、余り主観に基づいたこと、
とくに食味などについては書かないようにしていますので。
優劣などというのも難しいでしょう。
個人的に気に入っているものが、必ずしも優れているとは限りませんから。

ポポっていううるさい犬が。

>>964
「受」粉樹と「授」粉樹の違いはわかる？

揚げ足取りイクナイ

自分は964が名指しした959だけど、964（=956）は品種物と実生苗の意味が分からないのか
あるいは時系列な感覚が？？？なのか

＞個人的にはもう一本は開花が早い品種物の接木苗買って実生苗は受粉樹にするのがベターだと思う。

968は「受」粉樹は花粉を受ける（果実を実らせる）樹で、
「授」粉樹は花粉を授ける樹ってことを言いたいんじゃないのかな。
ググると受粉樹＝授粉樹って感じで使われてるけどね。
この言葉が農学で厳密に区別されて使われてるのかどうかは知らないけど、
どうでもいい話だよね。
荒れそうだからこの話はもう終わりにしたほうがいいと思う。

8-20。'Sunflower'の実生もの。忙しいので、まだ味見はしていません。

http://1.bp.blogspot.com/_3OwzYEY_908/SNAK6EembbI/AAAAAAAAABQ/3j-KXyNMrRY/s1600-h/8-20+small.jpg

ググって受粉樹＝授粉樹って感じで使われてるからといって、それが正しいわけじゃない。
ネット社会になる前までは、情報源というと書籍などの印刷物が主で、それらは
ちゃんと誤字などについて監修を受けたものだった。今はPC等を有していれば
どんな無学の人間でもブログやサイトを設定して書き込みができる。ひらがなを打ち込んで
変換すれば漢字がでてくるからいいかげん。苗業者の通販担当者が作成したページなんて
誤字脱字はざら。

農学で受粉樹と授粉樹をちゃんぽんにしてやっていたら、品種の固定はどうなる？
果樹の生産者だって、きちんと管理しなければならない場合もある。

ムキになることでもない

すりゃそーだ
てか、どうでもいい

基地外が沸いてるなｗ

ポポースレって荒れやすいの？

うーん、あまり荒れてるところは見ないな。
今は実のなる時期だからちょっとばかし賑わってるのかな。

いつも何人かが暴れてるだけだな

>>973
農林水産省のページでも受粉樹が使われてるんだが
お前の主張しているところのソースは何だ？まさか脳内じゃないよなｗｗｗ

新鮮な採りたてポポー1個食べたら当たった
気持ち悪くなって吐くかと思った
生姜たくさん食べて抑えた

おっと…>>950です
>>952
今食べてるのは実生株です。
隣に品種名のある株が生えてるけど、知らないうちに落果が進み
残り5個ぐらいになってしまった…
こっちはまだ食べたこと無いです。
10年近く前に国華園の通販で買った大実品種ですたが
品種名は分からなくなってしまってます。
当時の納品伝票を探し出せばわかると思うけど、どこに仕舞い込んじゃったことやら･･･。。。゜゜゜

982さん、

実生苗の果実は当たりはずれが激しい、Kirkと言っておりました。
NC-1かOverleeseじゃないでしょうか？　日本には、大実品種が今のところそんなには入っていないみたいなので。

981さん、

"新鮮な採りたてポポー"とのことですが、まだ未熟だったのではないでしょうか？
落果する直前くらいのもののほうが食べるのに向いているみたいです。
落ちて完熟したのも悪くはないのですが、バクテリアによる腐敗の可能性があるので、
うちの大学では、食用には使っていません。

けんたきさん、このスレの最初のころに話題になっている品種ごとの形質についての
記述内容のばらつきについてどうおもわれますか？
アメリカのナーセリーのサイトをいくつか見てもたしかに？？？
たとえばウェルズの果実の大きさひとつとっても「大きい」「小さい」とバラバラ。

同じ品種名でも実は、バラバラのものが各ナーセリーで増殖されている可能性も？？？

ポポー

ポポー

ポポー

ポポー

ポポー

京成金町線

ポポー

ポポー

ポポー

ポポー

ポポー

ポポー

ポポーってどうよ？

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