山椒すれ

1 ：kou：2006/05/13(土) 22:21:23 ID:7n+REdw9

山椒について話しませんか？

2 ：花咲か名無しさん：2006/05/13(土) 22:26:58 ID:hUw00fcU

害虫駆除

3 ：kou：2006/05/13(土) 22:45:03 ID:7n+REdw9

とげのない朝倉山椒（実さんしょう）と、
今日雨の中、雄株と思われるとげのない
花山椒を買いました。
これで雄と雌ペアですかね？
とげのあるのは、葡萄山椒とかですよね？
ｈｐでいろいろ見てるのですが、
いまいちわかりませんので教えてください。

4 ：kou：2006/05/13(土) 22:46:23 ID:7n+REdw9

ちなみにとげのあるのは、
葉山椒として、５，６株
庭に植えてます。
アゲハの襲来にも負けんぞ。

5 ：花咲か名無しさん：2006/05/14(日) 01:35:47 ID:v32HYohz

ウチの山椒はカイガラムシまみれ

6 ：花咲か名無しさん：2006/05/14(日) 01:46:49 ID:JpheNMag

そろそろ収穫どきだけど、雨続きでできないー！
今年は高いはしご買ったから、屋根より高い枝のも穫れるんだー！

7 ：花咲か名無しさん：2006/05/14(日) 16:36:30 ID:AYbF/9zN

皆さん料理とかには使ってますか？

8 ：花咲か名無しさん：2006/05/14(日) 18:09:34 ID:+3+JPTDG

使ってます。

たけのこの木の芽和え、今年は3回しました。
本当にうまい。

9 ：花咲か名無しさん：2006/05/14(日) 19:33:20 ID:FUIZuoS5

マーボードーフに冷凍しておいた実を入れます。

10 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 11:21:16 ID:GCL6nyG2

赤葉のサンショウって変異もの？それとも外来の品種かなぁ。

11 ：花咲か名無しさん：2006/05/17(水) 11:31:32 ID:0NBLDT8u

>>10
中国原産品種

12 ：10：2006/05/17(水) 11:51:58 ID:LB0tjjGf

>>11 ﾏﾘｶﾞﾄｰ
外来種だったのか、苗を買ってしまった・・・。

13 ：花咲か名無しさん：2006/05/17(水) 13:19:52 ID:0NBLDT8u

>>12
中国と沖縄で栽培されているらしいよ。
通常の山椒と違い常緑樹なので寒い地方だと屋内で越冬が必要らすい。
と以前柑橘スレで話が出ていた。

14 ：花咲か名無しさん：2006/06/01(木) 00:51:35 ID:22Am7bOd

黒い芋虫見たいのがついてた。
それにしても山椒って人気ないんだな。

15 ：花咲か名無しさん：2006/06/03(土) 23:28:33 ID:2JlYyxNu

>>14
それは、アゲハの弱齢幼虫です。
早めに対処しておかないと丸裸にされます。
対策として、見つけ次第　捕殺し殺虫剤を散布する。

16 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 21:15:48 ID:Amvi1+S+

苗を庭に植えて3年目。
今年初めて実がついた。

17 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 12:29:58 ID:jwFrCqoB

なんか葉っぱが食われてるなー、と思ったらサンショの木の下に
虫のフンがぽとぽとと落ちてる。
木をよーっく見てみるとまるで枝のような青虫が。。。青虫って擬態
するんすかね。。。

結局ハシデトールで駆除しまつた。

18 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 15:29:38 ID:tT4BM6Sc

人に送った山椒、虫見あたらないのにどんどん禿げてく。
山椒につく虫で調べてみてもアゲハの幼虫しか出てこなくて、
おかしいなあと思いながら梱包して発送。
ヨトウムシなる夜行性虫の存在を発送後に知った。
それって山椒にもつくのかなぁ…
送り先に着く頃には丸ハゲになっていそうだよ・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

19 ：花咲か名無しさん：2006/06/06(火) 00:40:03 ID:bEHwK9Ci

>>15
駆除してます。
ありが㌧！

20 ：花咲か名無しさん：2006/06/06(火) 22:06:16 ID:BoJi0LjD

日陰になってるところでちょくちょく生えてるけど
棘のある山椒ってそういう性質なの？

21 ：& ◆HxixIaUzOQ ：2006/06/07(水) 00:43:26 ID:BmM87vR/

>>20
山椒は半日陰を好むと言われてます。
地植と鉢植をしていますが、鉢植は念のため午後は日陰になるところに置いてます。

22 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 10:37:00 ID:X6r7tTnO

雌雄の判別ってどうするんだべよ？
ついでに番で育てるんかいな？？？

23 ：花咲か名無しさん：2006/06/17(土) 01:47:55 ID:3hNbokbk

>>22
亀レスだが、実の無い状態だと雌雄判別はほぼ困難らしい。

あーそろそろ青山椒とらなきゃ

24 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 06:31:07 ID:htwW+zmJ

とあるスジから山椒を入手したのでこれから植えます。お庭いってくるです。

25 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 08:06:30 ID:zOdMw9ic

山椒の地味、いや滋味に目覚めた初心者です。
胡椒みたいにミルでがりがりして使いたいのですが、
その場合の収穫時期をご教示ください。

26 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 19:37:09 ID:sVFH+jV8

>>25
自己流ですが、実が赤くなりなるべく表皮がはじけないうちに収穫しています。
はじけたのを見つけたら全部収穫するようにしています。
なお、実が青くても中の種子が黒く硬くなっていたら収穫して粉山椒にする方もいるそうです。
こちらは試したことがないので今年やってみようと考えています。

27 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 22:23:41 ID:YZXlCcPu

>>23
㌧ｸｽ！

28 ：25：2006/06/19(月) 11:11:17 ID:VYipd2aS

>>26さん
遅くなりましたが、くわしいご返答ありがとうございます！
収穫にはげみます！

29 ：花咲か名無しさん：2006/06/19(月) 15:42:35 ID:kFfn+5O7

毎年、関西某所の標高750mの山域に自生する天然山椒を採取しております。
今回、今まで採取してきた二本以外に新たな天然山椒の木を二本発見！
今までの二本は林道造成地斜面（20年くらい前の造成）にあり、新たな木のうち
一本は同じく林道際、そしてもう一本は腐葉土の堆積した薄暗い樹林内部の緩斜面。
林道際の木は腐葉土が少ない貧栄養なガレ斜面に若干腐葉土が積もった程度の
土地で日当たりは割りと良し。
この環境の違いにより、採取した実の香りに明らかなる違いがみられた。
貧栄養の林道際の方が天然山椒らしい野性的な力強い香りで、後者の方は
若干大人しく、フルーツのような甘い香りです。

30 ：花咲か名無しさん：2006/06/19(月) 16:05:14 ID:94Sk8U9h

業者の売り込みかと思ったぜ

31 ：花咲か名無しさん：2006/06/19(月) 23:57:19 ID:0hcE5xVi

山椒って鰻以外に使うものなの？

32 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 00:10:01 ID:1ViIAawN

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1033174695/l50
山椒に関しては今までレシピ板のこのスレで細々と語られてきたわけだが・・・

33 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 06:48:58 ID:oqMRqJz4

細々とw

34 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 10:30:31 ID:kSZ9TAZT

>>32
㌧！
でも、我が家では観賞用の木になりますたｗ

35 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 15:16:10 ID:FPYKebfl

>>33
調味料板にもあるね。

山椒の使い道を教えてください
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1067079423/

こっちも2003年からのスレだな。

36 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 15:50:48 ID:LSpgUTBs

>>32
そのスレの最初の方に、>>29が居てﾜﾛﾀ

37 ：花咲か名無しさん：2006/06/21(水) 06:34:28 ID:RQ8ff+vT

山椒マニアかw

38 ：花咲か名無しさん：2006/06/21(水) 22:33:53 ID:bNvcGFu6

このスレを覗いているだけで十分マニアw

39 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 20:53:16 ID:GuUfDVVu

ではマニアスレらしくｗ

山椒の挿し木（但し我流）

時期は梅雨。今年伸びた新枝を採取。
芽があるのを確認して枝を調整し水上げ（数時間から半日）をする
水を通した鹿沼土（小粒）に挿して直射日光の当たらない場所に置く。
その後毎日水遣り。秋までに鉢上げ出来ない時は翌年春鉢上げ。
これで6割方根が着く（気がします）。

実際に山椒の挿し木されてる方いますか？

40 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 21:38:32 ID:EU6CB0sr

山椒って緑枝挿しなんだ。

41 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 22:07:02 ID:3+jXHen3

山椒って、ひょっとして実生で育てにくいのだろうか？
鳥に食われて糞としてでないと発芽しないとか・・・
うちの庭にはそんな山椒の幼苗がいっぱいあるのだが・・・

42 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 22:10:55 ID:DTUefRww

うちも幼苗わさわさ

43 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 22:24:25 ID:GuUfDVVu

>>40
休眠枝挿しも可能なのかもしれませんが、
私の場合、住処が雪の降る地域なので休眠中の穂木の採取が困難なことと
穂木の保存の問題もあるので試したことがありません。

44 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 22:31:27 ID:dLFk6mg4

実生だと実が成るまで雄木と雌木の区別がつかないからでは？

45 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 22:37:03 ID:m4bpg6pr

>>39
山椒の挿し木ってどれくらいで発根するんでしょうか？
過去二度ほど挿した事があって、2ヶ月ぐらい経って葉が青々して
元気だったから抜いてみたら根が出てなくて失敗。
2度目はメネデール使ったりビニールで覆って湿度を上げてみたけどこれも駄目でした・・・
もしかして枝って新芽の柔らかい枝じゃなくて固くなってる方のを使うのかな？？

46 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 22:46:29 ID:3+jXHen3

アフリカには象が食って糞として出した種でないと発芽しないという
実の種があり、しかもその種が直径10㎝もあるw
それと同様に、庭の赤い実をつけるものなどで、鳥が食って・・・
というのは結構ありそうに思うのだが。

47 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 23:44:06 ID:GuUfDVVu

>>45
いつ挿したかにもよるんでしょうが、私の（狭い）経験では２ヶ月では根が出ない気がします。
他の植物より遅い気がします。
６月か７月上旬までにに挿して１０月ころまで挿し木の状態です。
このころまでに鉢上げできなくても枯れてなければそのまま越冬させます。
固さはあまり気にしてませんでした。むしろ枝の太さと長さでしょうか。
太めの枝で１０～１５センチ位の方が良い様な感じです。

正直な話、山椒の挿し木の情報が少ないので、他の挿し木の本などを参考にしての手探りです。
もう少し効率的な方法があるような気がしてるんですが・・・

実生で幼苗わさわさは羨ましい

48 ：花咲か名無しさん：2006/06/23(金) 00:41:42 ID:c4icJ7+N

>>47
なるほど、47を参考に枝選びをして期間長めに挿してみます。
ありがとうございました。

49 ：花咲か名無しさん：2006/06/23(金) 02:17:14 ID:VtclEmf9

つばきの木の下。種from鳥のうんこかしらんが、ほっといたら自然に30cm程になった。

50 ：花咲か名無しさん：2006/06/24(土) 01:12:31 ID:t91Vkpgf

しらん間にアブラムシがすごくわいてた。
アゲハは撃退してきたのに、芽がしなしな・・・

51 ：花咲か名無しさん：2006/06/24(土) 08:53:58 ID:22QMArJ4

山椒もあぶらーつくんですか！

52 ：花咲か名無しさん：2006/06/25(日) 20:41:22 ID:MBNm3d6T

地植の山椒下を除草していたら、剪定した枝の棘が指に刺さって痛い。
剪定した枝は始末していたつもりだったのだけど・・・

53 ：花咲か名無しさん：2006/06/28(水) 08:48:37 ID:6yqXRp4o

山椒の葉に丸々太ったアゲハの幼虫がいる、という夢を見た。
葉っぱはぜんぜん食べられてないのに何で？と考えてる最中に目が覚めたのだが
これって夢占いするとどうなのよ？

54 ：花咲か名無しさん：2006/06/28(水) 14:50:33 ID:XhIXvMaa

顕在化してないタナトスの発現、あるいは山椒に対するサディスティックな愛情の表れです。

55 ：花咲か名無しさん：2006/06/29(木) 23:24:31 ID:HpPs+vKq

潜在意識として
今、自分は醜いデブだけど、いつかやせて美しくなるという
甘っちょろい考えがある。

56 ：花咲か名無しさん：2006/06/30(金) 02:09:44 ID:n51tgRYQ

アゲハの幼虫は明らかに男根の象徴ですね。
山椒に自分を投影して、男根に犯されたいという欲望が現れています。

57 ：花咲か名無しさん：2006/06/30(金) 03:25:03 ID:U/chWndm

ここは寂しい腐女子の集うスレですか？

58 ：花咲か名無しさん：2006/06/30(金) 23:31:07 ID:ZVlRKGQu

ﾜﾛｽ

59 ：花咲か名無しさん：2006/07/02(日) 21:21:54 ID:WyWFlDG7

おお、何か凄い流れだなｗ。空気を読まずにチラシの裏、

今日挿し木２年物を５本地植にした。さて、根付くかどうか。
来週は花山椒の穂木を採って挿し木するぞ。
ところで鉢植えで育ててる人は肥料やってますか？
私は春先に化成を一つまみから二つまみ。その後魚粉骨粉入りの固形油粕を使用。

60 ：花咲か名無しさん：2006/07/03(月) 21:36:01 ID:2d0xmQ5+

うちも鉢植え。
粉の油かすを混ぜた土でたまに液肥やるくらい。
挿し木っていつ頃どんな枝使ってやったの？
参考にしたいのでよろしく。

61 ：花咲か名無しさん：2006/07/03(月) 22:32:27 ID:+JbcceZ4

実生が一番生育がよい。
サンショウは根の損傷に弱く、植え替えが難しい。
早めに定植すること。

62 ：59：2006/07/03(月) 23:28:59 ID:HTiG3TpE

>>60
自分が行っているのは緑枝挿し。
だから今年伸びた枝で、挿す時期は今頃。
思ったより付くもんです。

ところで液肥はどの程度の間隔で与えてますか？
固形油粕だと春先と７月～８月上旬位に与えてます。
春の伸長に使用される養分を与えるのと冬前に肥料分が残らないようなつもりで。

63 ：花咲か名無しさん：2006/07/08(土) 02:02:10 ID:+5frDkCp

>>5
取ってやれよ
かわいそうに

64 ：kou：2006/07/08(土) 12:13:18 ID:1JvyZhnK

お久しぶりです。
７月８日現在、
アゲハにやられまくりました。
まるはだかです。

65 ：花咲か名無しさん：2006/07/08(土) 16:50:55 ID:9PsIj0ee

アゲハって何日で孵化するんだ？
一日ちゃんと見てなかっただけで、五匹くらいついてた。

66 ：花咲か名無しさん：2006/07/08(土) 16:59:54 ID:HiKWboOA

>>65
３日くらいかな
うちはミカンと山椒でアゲハの幼虫育ててるけど、
山椒に産んだ卵は見付けるのは難しい
今年は蝶が卵を産んでるところを見てたにも関わらず１個も見付けられなかった。

67 ：花咲か名無しさん：2006/07/08(土) 17:37:39 ID:hSYC+umF

全体的に茶色が多くなって枯れかけてるんですが
こうなると復活は無理ですかね？
いちおうまだ緑の部分も半分くらいあるんだけど元気が無い・・・

68 ：花咲か名無しさん：2006/07/08(土) 23:17:41 ID:yrLoOAJM

アゲハは、梅雨のあいまの晴れてる時に
卵生むみたいだね。
昨夕、目撃したので　今朝オルトラン散布した。

>>67
鉢植えですか？
鉢植えだと、再度植え返すれば　復活するよ。
但し、根は丁寧に扱う事　傷付けずに水洗いしメネデール等の
活力剤か、発根剤に付け　５～６時間養生後　植替えする。
その際　根に触れる所は、珪酸塩白土を敷き詰めておく事
植替え後は、当然の事ながら元気になるまでは無肥料で見守る。

地植えの場合は
今の時期だと植え替えが　出来ないので
株元に珪酸塩白土を置き水やりの時　水が跳ねないように
ワラかバークでマルチしメネデール等活力剤を与え様子を見る

地植えに関しては、枯れるか復活するか半々ですね。
同じ様な経験が無いので、解らないです。

69 ：花咲か名無しさん：2006/07/09(日) 00:24:27 ID:cuVRICaa

アゲハの幼虫にはテデトールで対応。
というか隣家との間隔があまりないので薬散布できない。
近所に昆虫少年でもいれば、捕殺せずに幼虫をあげるのだろうが。

>>68
>根に触れる所は、珪酸塩白土を敷き詰めておく事
これは珪酸塩白土を鉢の底に敷き詰めて、培養土の方にも珪酸塩白土を何割か混ぜるということ？

70 ：花咲か名無しさん：2006/07/10(月) 23:15:43 ID:czQSF6ur

>>69
>これは珪酸塩白土を鉢の底に敷き詰めて、培養土の方にも珪酸塩白土を何割か混ぜるということ？
鉢底に敷き詰めるという事で書いたのですが、土にも混ぜるとなお良いですね。

山椒では同じ様な経験は無いですが、他のハーブで似たような経験をして
復活させた事があるので書きました。

植替え後見守り中は、
日陰で風通しの良い場所に　株が元気になるまで置くことです。
日向に置くと　特に今の時期は、真夏だから直枯れます。

71 ：花咲か名無しさん：2006/07/11(火) 11:36:37 ID:C01fTPLM

おいらは麻婆豆腐マニアなんだが、やっぱ花椒は欠かせないよな。

72 ：花咲か名無しさん：2006/07/11(火) 12:26:54 ID:LzbE2A7D

気づくとアゲハたんが。
くそう

73 ：kou：2006/07/12(水) 21:01:36 ID:OPy7YFrO

せっかく葉が、枝がついたのに、、、
またアゲハ・・・
激しすぎる

74 ：花咲か名無しさん：2006/07/12(水) 21:33:35 ID:J3/J+OWg

今、実山椒の枝を挿し木してます。まだ根付いてもいないのに
気が早いのですが．．．
実が付くようになるのは、かなり成木になってからと聞きました。
何年くらいかかるものでしょう？

75 ：花咲か名無しさん：2006/07/12(水) 22:42:08 ID:BFWOWqby

>>74
接木苗の場合だと3年目から花が付く。4年目から収穫可能と言うパターンが多い。
挿し木はどうだろうねえ？

76 ：花咲か名無しさん：2006/07/12(水) 23:24:26 ID:x0+jwnw9

>>74
挿し木をして３年過ぎた鉢植に花が初めてつきました。
ただ、多くの花は１房分だけでした。
実が成るかと期待してましたが何時の間にか消えてしまいましたが。
恐らく雄花が無かったからだろうと推測してます。
環境等の違いがありますので常にそうだとはいえませんが参考までに。

77 ：花咲か名無しさん：2006/07/13(木) 00:48:55 ID:TzyUn0Eq

>>75-76
どうもありがとう。まずは挿し木が成功するように努力します。

78 ：花咲か名無しさん：2006/07/13(木) 23:15:38 ID:acZQPKbL

つるんつるんになって、
幼虫も消えた

79 ：花咲か名無しさん：2006/07/14(金) 00:05:44 ID:cyok/FJ1

アゲハのヤツらしいのがいた。やっぱりなんかまかないとダメ？

80 ：花咲か名無しさん：2006/07/14(金) 13:01:48 ID:mXqUZY1P

つ　テデトール

81 ：花咲か名無しさん：2006/07/14(金) 18:39:07 ID:Tz02Kw4v

比較的目立つんだからがまんしる

82 ：花咲か名無しさん：2006/07/16(日) 02:52:53 ID:gl3BTBPM

緑色のイモムシ君までいやがった。

83 ：花咲か名無しさん：2006/07/16(日) 05:22:40 ID:BhlPBy8t

>>82
それはアゲハの終齢幼虫

84 ：花咲か名無しさん：2006/07/16(日) 17:55:14 ID:TQBxiA8g

地味に伸びてんな

85 ：花咲か名無しさん：2006/07/16(日) 18:18:50 ID:tfTWvlug

コアなファンが…

86 ：kou：2006/07/16(日) 21:41:24 ID:/+u/meNL

>>78は僕です。
つるんつるん担って幼虫も消えたが、
別の芽に5,6個も！！卵が産み付けてありました。
今年は見逃してやるか・・・
(´・д・`)

87 ：kou：2006/07/16(日) 21:47:44 ID:/+u/meNL

ちなみに前は
自分の目の前で
母アゲハが卵を産み付けていきました。
羽の音が耳の近くに来てたので
バタバタと聞こえました。
今年だけだぞ。アゲハクン

88 ：kou：2006/07/16(日) 21:51:50 ID:/+u/meNL

ちなみに＞4は、丸坊主　１回コールド負けです
応援で+5本その後買った分も
丸坊主なので、また別の場所に植えました。
愛知県ではアゲハ祭り状態です。
ヾ(o゜ω゜o)ノ゛ヾ(o゜ω゜o)ノ゛

89 ：花咲か名無しさん：2006/07/16(日) 22:50:46 ID:oGQreY4o

>88
悪名高い名古屋人ですか？

90 ：kou：2006/07/17(月) 10:32:51 ID:bkl60pVs

>>89
三河方面なので名古屋人ではないです。
名古屋人は貴方の周りでは
悪名高いのですか？

91 ：花咲か名無しさん：2006/07/17(月) 12:19:50 ID:jdy6wm+i

>>41
確かに、鳥に食われて糞と共に地面に落ちた種の方が発芽しやすいかも。
職場に雌の大木があるんだが、種がたくさんこぼれるはずの樹の根元には、幼苗まったくなし。
親木から少し離れた竹林の中や植え込みの下には、そこここに芽吹いているんだよ。

もともと植物は「鳥獣に実を食われて生育域を広げるよう進化」したらしいので、
自然落下した果実の種は発芽し難いとワイルドストロベリーのスレで読んだ。
ソースの裏付け取ったわけじゃないけど、職場の山椒の生態を目の当たりにして、なんか納得してしまった。

92 ：花咲か名無しさん：2006/07/17(月) 13:11:55 ID:wrWDfg7b

>>91
要は、発芽には果肉が邪魔なんだよね。
家では、南天とか、千両、万両なんてのは、自然落下だと相当時間が経ないと
発芽しない。
で、自分で播く場合、ビニール袋に砂とかと一緒に入れて、ぐしゃぐしゃして
（＝果肉に傷を付けて）播くようにと、園芸本なんかには書いてある。

93 ：花咲か名無しさん：2006/07/17(月) 15:16:10 ID:JZK7ld+P

他の種の時もそうだけど、刃物で荒く果肉を削って、仕上げに砂と一緒に
揉むようにしてのこりの果肉を落とすと良いよ。

94 ：花咲か名無しさん：2006/07/18(火) 01:13:10 ID:NX2BrUr6

母が小さいのを盆栽鉢に植えたんだけど
風情があって非常に良い

95 ：花咲か名無しさん：2006/07/18(火) 22:38:09 ID:PCMh2muT

おお、それいいな。
うち鳥さんの落とし物が何本かあるからやってみようかな。
でも水やり忘れて枯らしそうだ…orz

96 ：花咲か名無しさん：2006/07/18(火) 23:05:21 ID:TEOqgBSz

>>92
単に果肉を取り去るというより、野鳥の体内を通過することによって
何らかの変化が起こり発芽可能になるのではと考えられないだろうか？
>>46に書いたアフリカ象とある種の木の実の例もあるので。
鳥の体温なのか、腸内の何らかの酵素の働きなのか・・・
このまえ、山に天然山椒の実を採りに行ったとき観察したが、その広く
枝葉を広げた木の下には、一本か二本くらいしか幼木は見当たらなかった。
恐らく、それですら鳥の体内を通過したものだろう。

家では、南天とか、千両、万両・・・それに百両もね。

97 ：花咲か名無しさん：2006/07/18(火) 23:58:17 ID:8vl568aD

>>96
科学的な知識がないから、反論じゃないけど、センリョウに関しては、
植木鉢にただ播いても、かなりの率で発芽したことがある。
これもあくまでも素人考えだけど、直径１０㌢の種を持つ実を食べられる
動物が、象くらいしかいないんじゃないかと．．．

98 ：花咲か名無しさん：2006/07/19(水) 00:33:03 ID:pibDfIbv

山椒も皮山椒とろうと収穫したの、そのまま撒いただけで
わさわさもさもさ生えてますが？
鳥の体内なんて関係ないっす。全く。

99 ：花咲か名無しさん：2006/07/19(水) 10:45:08 ID:f3m9wgNe

４月に買った山椒倍ぐらいの大きさになった。
そんなに大きくなるなよ・・・

100 ：花咲か名無しさん：2006/07/19(水) 14:25:57 ID:STP3in2u

果肉に発芽抑制物質が含まれてるらしいよ。

101 ：花咲か名無しさん：2006/07/19(水) 16:44:52 ID:8v7rxVen

>>96
よく言われるのが「果肉には発芽阻害物質があるので、しっかり取り除きましょう」
ということ。
自然界では動物の体内を通ることでこれが行われるけど、そうでない場合は
人が擬似的に同じことを行う、と言うことでは。

102 ：花咲か名無しさん：2006/07/19(水) 22:33:04 ID:8v7rxVen

話の流れとは違いますが、さっきタキイの本が届いて、山椒の枯れる理由が
いろいろ書いてあった。
雷による地揺れで枯れるのかよ、と言う。

103 ：花咲か名無しさん：2006/07/19(水) 22:40:13 ID:DRlKyjEb

完熟した山椒の実は、皮が弾けて中から黒色の固い種が地面に落ちるから、
鳥の体内を経る必要は必ずしもないでしょう。
まれに実が鳥に食われて種が移動することもあるというのは否定できないけど。

あと、どんな鳥が実を食うかですね。
アゲハの食害はあっても鳥が実を食べてるのは見た記憶がないですね。
冬場のカラスでも食わないようで、地植の木に取り残した実が翌年まで残ってたりします。

104 ：花咲か名無しさん：2006/07/20(木) 15:30:56 ID:8guT5fKi

うちの庭では土の上よりも苔の上のほうが全然発芽率がいいようだ。

105 ：花咲か名無しさん：2006/07/21(金) 11:18:33 ID:65Rfgq+9

>>102
kwsk

106 ：花咲か名無しさん：2006/07/21(金) 16:16:47 ID:uiow8Kes

鳥に食われなければ発芽できない、ということはないと思う。
鳥に食われるのは自分の生息地を広げるのに有利だからでしょう。
ただ、木の場合、すぐ近くに子供がわさわさ出てきたら、
根がちゃんと張れなかったり日照が悪くなったりして、
自分も子供も共倒れになるかも知れないから、
落ちただけではなかなか発芽しないように、発芽抑制物質があるんでない？
親木の周囲にあまり生えないのは、果肉が腐って発芽できるようになった頃には、
多くの種は発芽能力を失ってしまうのかもしれん。
裏付けも何もない素人の想像ですがね。

>>103
ウチは山椒植えてないけど、鳥がよく来る場所付近に10本近く生えてるから、
誰かが食べてはいるんだと思いますよ。
よく来るのはヒヨドリ。
ギョエーギョアービーヨビーヨと一日賑やか。つーかうっさい。
奴らならきっと食うに違いない。

107 ：花咲か名無しさん：2006/07/21(金) 20:27:57 ID:0mhXA1A6

山椒は乾燥させすぎると発芽しないといわれるけどそのあたり関係ないでしょうか？
ヤフオクで落札して山椒の実を100粒撒いたけど発芽率10％以下でしたよ。
人によっては濡らしたテッシュペーパーに包んで発送する人も居るんですが
モレが落札した人はチャック付きビニール袋に乾燥状態で実が入ってました。

108 ：花咲か名無しさん：2006/07/21(金) 20:42:37 ID:pG9N6245

うちは秋とってガラス瓶に入れてそのまま放置で春蒔いたら
わさわさ生えてきたよ。
古い種だったんじゃない？

109 ：花咲か名無しさん：2006/07/21(金) 21:39:45 ID:65Rfgq+9

>>107
少し上の方に書いてあるように、実に傷を付けた播いた？
果肉に包まれているのに、濡らしたティッシュに包んでも意味が
ないと思うけど。
山椒じゃないけど、今年の正月に千両をそのまま播いたら
今頃芽が出てきたよ。ようやく実が腐ったんだと思う。

110 ：花咲か名無しさん：2006/07/21(金) 21:59:09 ID:A5DyBbna

以前植木屋さんのスレで、砂で揉んでから熱湯に漬けて蒔く
という話があったよ。ネタかと思われたが本当だと言っていた。

111 ：花咲か名無しさん：2006/07/22(土) 00:05:43 ID:5AQAtS+b

>>110
山野草栽培では、種子の硬くて厚いものは砂ずりや板ずりして蒔種するのが常識
種子は２、３ヶ月冷蔵保存して寒気に当てないと発芽率が落ちるものも多い
場合によってはジベレリン溶液で処理することもある

112 ：花咲か名無しさん：2006/07/22(土) 01:26:44 ID:XWcZZ1eY

いや問題は「熱湯」のほう。今年はじめて実がなったから試してみようかな

113 ：花咲か名無しさん：2006/07/22(土) 10:11:26 ID:zOM8u9m3

どう考えても野鳥の体内を通過した種の方が発芽率が良いはずだ。
人工的に表皮や果肉をこそげ落としても自然の摂理には優るまい。
ちなみみ上記、アフリカの直径10㎝の象が食って発芽するという種は
象の体内を通る以外どうやっても発芽しないらしい。

114 ：花咲か名無しさん：2006/07/22(土) 13:58:47 ID:t+BbBjx8

>>105
タキイ最前線の「サンショウの枯れる原因とその対策について」という記事で、
枯れる主な原因としてあげられているのが
・低温
・酸素欠乏（水はけが悪い、など）

その他の原因としては
・病害虫
・農薬、除草剤の散布
・窒素過多、化学肥料の施用
・強剪定
・忌地
・収穫を怠った
・実のならせすぎ
・地震、台風、雷、ダンプカーなどによる木、根の揺れ。
・酸性雨、黄砂
適当に要約してますのであしからず。
興味があればタキイから本を取り寄せてみて下さい。
www.takii.co.jpからいけると思います。

115 ：花咲か名無しさん：2006/07/22(土) 17:58:39 ID:gmONqnwq

>>114
㌧クス。
そんな記事が載るとは山椒は特に「突然枯れやすい」植物なのかな？

だいたいが植物一般的に言える枯れる原因みたいだけど、
・収穫を怠った
・実のならせすぎ
って、面白な。「実のならせすぎ」は何となく分かるような気がするけど。

116 ：花咲か名無しさん：2006/07/22(土) 23:40:24 ID:a9edvWQS

なんかどうしても鳥経由じゃないと嫌なやつが１人いるみたいだが、
だからそのアフリカの象の体内通らないと云々という植物は
そういう「珍種」な扱いなわけで、
だから他の植物全部そうだってわけじゃないだろうに。頭堅いな。脳は弱そうだが。

117 ：花咲か名無しさん：2006/07/23(日) 18:13:03 ID:SdZzfqY0

> 頭堅いな。脳は弱そうだが。
のようなこのスレの雰囲気に不釣合いな文言をわざわざ書いて
楽しいと感じている君の脳の方がよっぽど弱そうだなw

118 ：花咲か名無しさん：2006/07/23(日) 18:25:43 ID:9YguGhAw

だいたいがスレ一般的に言える枯れる原因みたいだけど、
・スルーを怠った
・話題のループさせすぎ
って、面白な。

119 ：花咲か名無しさん：2006/07/23(日) 21:21:22 ID:OPS24Ji3

http://www2u.biglobe.ne.jp/~gln/21/2113c.htm
これは野鳥の消化管内を通過することによって余計な皮が除去され，内果皮，種皮も適度に柔ら
かくなるためであると考えられます。・・・とのこと

野鳥の消化管内を通過することは、単に皮を取り去る以外の作用もあるみたいだよ。　

120 ：花咲か名無しさん：2006/07/23(日) 22:02:33 ID:38V4uCDR

おまいら、>>118の言うとおりにすんだぞ。

121 ：花咲か名無しさん：2006/07/23(日) 23:18:39 ID:US8lyoTV

>>120
だな。
他の話題に移ろう。↓

122 ：花咲か名無しさん：2006/07/23(日) 23:24:06 ID:N6LQAjql

123 ：花咲か名無しさん：2006/07/24(月) 06:57:19 ID:rSWQCExJ

「実のならせすぎ」…つまり実は一部を残して摘んじゃった方がいいってこと？
困った。今頃の実って使い道あるかな

124 ：花咲か名無しさん：2006/07/24(月) 08:30:32 ID:6og4E4Gu

>>123
赤くなってから皮山椒とればいんじゃない？

125 ：花咲か名無しさん：2006/07/24(月) 17:38:55 ID:ltsWW/gZ

麻婆豆腐に使う花椒っていうのは山椒とは別物？

126 ：花咲か名無しさん：2006/07/24(月) 18:42:48 ID:C0Wu1AXa

>>123
他の木の実もそうだけど、豊作の年の次ぎが裏年みたいに
なる、場合によっては木も弱るということだろ。
あるていど未熟なうちに、摘んで利用すればいいということだ。
そうすれば、木の負担もすくない。

127 ：花咲か名無しさん：2006/07/24(月) 19:14:37 ID:XOGKVP8M

>>125
中国の山椒だと思う。

128 ：花咲か名無しさん：2006/07/24(月) 22:47:53 ID:HdVq1wsA

葉はとらないでそのままにしておいてもだめなんでしょうか？
ずっとそのままにしておいたらしおしおになっています。
少し前は霧吹きするとすぐに復活したんだけど、今はだめです、、、

129 ：花咲か名無しさん：2006/07/24(月) 23:51:05 ID:NHb+luJQ

鉢に水はやった上で、ということかな

130 ：花咲か名無しさん：2006/07/25(火) 01:08:35 ID:tPu1OMEz

山椒の種、春先に木に残ってるヤツを集めて来て蒔いたらほとんど発芽した。
で、思ったんだけど、山椒って若い木の葉には斑が入るモンなのか？
ほとんどの個体で葉脈に沿って斑が入ってる。

あと、ウチにある40年程前の本には
「毎日一粒づつ実を食べれば昼間でも星が見えるほど目がよくなる」とか
「雷の鳴る時に芽をつむとその木はぽっくり枯れる」とか
本の雰囲気にそぐわない不思議な事が書かれてるw
まぁ、その後に続く文章が「真？否？気になる人はためしていただきたい。」なんで、
未確認の情報(迷信？)みたいだけど。

131 ：花咲か名無しさん：2006/07/25(火) 12:11:22 ID:bW9mJpyV

ググったらビタミンAがあるそうなので、それが鳥目に効いた、とか？
>>114にも雷の振動で枯れるみたいなことが書いてあるけど、山椒と雷って
何か縁があるのか？

謎だ……

132 ：花咲か名無しさん：2006/07/25(火) 15:16:31 ID:ZL5Za/oN

うわー、じゃぁ国道沿いのうちじゃ絶対育たないな・・・

133 ：花咲か名無しさん：2006/07/25(火) 16:45:24 ID:z+e5+tan

突如原因不明の枯れ方をする木なんだろうな。
で、振動くらいしか思い当たる節が無い、と。
振動がタブーかっていうと違うような気がするんだよね。
盆栽ともなりゃ灌水でも動かすし、鉢が地面に落ちて土がばらけても枯れなかったし。

134 ：花咲か名無しさん：2006/07/25(火) 22:11:22 ID:ZSoHbdak

隣家は国道沿いだけど、立派な山椒の木があるよ。
日本は地震国だから、突然枯れやすい山椒が枯れたのと地震がたまたま
重なったとか？
雷は、その頃の気候（高温多湿）とかは関係ないのかな？

135 ：花咲か名無しさん：2006/07/27(木) 11:41:56 ID:ls/xO6K0

アゲハの幼虫は庭に住み着いてくれたアシナガバチに駆除されているけど
ブイブイに食われてボロボロになりますた。

136 ：123：2006/07/27(木) 12:53:16 ID:JNX31tzE

カメレスすまん
>>124,126
実山椒と皮山椒の間の時期はどうするのかなと思ったんで。
丸ごとのは香り付けに、あと皮だけ刻んで使ってみました。

137 ：花咲か名無しさん：2006/07/29(土) 20:11:25 ID:lPcxETE9

農産物直売所で収穫された山椒の実を数百粒２００円で買ったんですがこれ播いて
発芽させること出来ますか？
まだ実が青いのですが茶色くなるまで待ったりしたほうがいいのでしょうか？

素人なのでどうすればいいのかさっぱり分かりません。
すみませんがご教授願います。

138 ：花咲か名無しさん：2006/07/30(日) 12:55:52 ID:OLPWwvyx

>>137
さすがに今採った種はどんだけ待っても発芽しないと思うよー。

139 ：花咲か名無しさん：2006/07/30(日) 13:06:00 ID:yo7nRtOL

　私も先日、間道の駅のようなところで山椒の実を買って帰ったが、
これは料理に使うものだ。琵琶湖で釣ってきた小鮎を炊くとき
に入れる。
　未熟の青いものを秋までおいて皮をとって蒔いても発芽するかどうか。
近くに実山椒の木を見つけているが、秋に赤くなったものをとって蒔けば
必ず発芽する。問題はそれが雄株か、雌株かわからないこと。とりあえ
ずたくさん育てているが。

140 ：花咲か名無しさん：2006/07/30(日) 15:29:29 ID:jhaKEESi

これ、乾燥に弱いみたいだけど外に出してもいいのかな

141 ：花咲か名無しさん：2006/07/30(日) 17:08:15 ID:j+4iRAMP

うちは鉢植え外に出してるよ。
外に出して目が届かないから水やりを怠ることがあれば、当然良くないとは思う。
外自体は別に――外に生えてるものだし（ｗ

142 ：花咲か名無しさん：2006/08/01(火) 11:24:30 ID:wB93dGqq

スーパーで実山椒があるが、よく見ると実の柄が長く、太い。朝倉でもそんなにならないと思うけど
品種が違うのか、それとも生産地の栽培マニュアルか、柄を取り除くてまが
かかりそう。野生種、味、香り、手間かかわず最高、とげは生産側の問題。

143 ：花咲か名無しさん：2006/08/01(火) 13:48:35 ID:qxWHO5yP

>>142
朝倉山椒でも青芽とか赤芽とか系統があるよ。
兵庫県の朝倉地方原産といわれているけど日本各地で
刺なしの突然変異を朝倉山椒として栽培しているんだってさ。

144 ：花咲か名無しさん：2006/08/01(火) 23:46:55 ID:wB93dGqq

＞＞１４３　thanks　うちにもとげの少ない野生種があった、朝倉より香り良し、えだもまっすぐに伸びる
性質、朝倉とは形状がちがう。様子をみているところ。
　

145 ：花咲か名無しさん：2006/08/03(木) 22:48:12 ID:KTqR1Luy

こないだ花屋で、ビニルポットに入ったわさわさの山椒を見ました。
ウチのと同じくらいの高さ（地上部10cmくらい）なのに、比べものにならない茂りっぷり。
ウチの山椒どもは枝が少なく、一番の成長株でも枝は５、６本くらいです。
虫が付いたらあっという間に丸禿になりそうで不安なのですが、
花屋にあったようなわさわさにするには、どうすればいいのでしょうか。
年数が経てばわさわさになりますか？

146 ：花咲か名無しさん：2006/08/04(金) 00:36:32 ID:35a1cSR/

何本も植えて、囮にすればいいお！

147 ：花咲か名無しさん：2006/08/08(火) 11:50:20 ID:YJPv6Gnf

アゲハの幼虫最終形がついてた。
折角ここまで大きく育ったんだからと思い遠くに放り投げたｗ

148 ：145：2006/08/11(金) 00:50:22 ID:TpXBOUIA

>>146
それはイヤだなぁ。むしろみんな丸禿になりそうｗ
３本くらいあるけど、出来ればみんなちゃんと成長して欲しいのです。
まあ既にナメクジか誰かにわりと喰われているんですけど。
ここのところのお天気と水やりのせいか、どうやらすくすく育っているようです。
でもやっぱり枝は少ない。
品種の問題とかあるんでしょうかね。わさわさ山椒憧れる…

149 ：花咲か名無しさん：2006/08/11(金) 19:24:25 ID:N5AZdf8P

梅雨時に邪魔な場所に生えてた山椒を移植、立派に根付いた。

150 ：花咲か名無しさん：2006/08/28(月) 20:54:34 ID:+1C2saEh

実を半分ほど採取しました。
例年とは違い赤みが少しついた時点で採取しました。
現在、陰干しをしています。ちゃんと粉山椒にできるか楽しみ。

151 ：kou：2006/09/09(土) 21:30:05 ID:f8LHriLN

朝倉山椒がお盆のときの暑さで
突然死したと思われます。
水をやり続けて1ヶ月たちましたが、
まったく生体反応がありません。

通常枯れた葉っぱは
指でポロンと
取れるのですが、
(アゲハ等に丸裸にされたときなど)
今回は取れません。
そして芽も出ません。

花山椒のほうは
玄関の階段一個上においていただけで、
no problemで葉っぱが生き生きしてます。

山椒がもしかしたらまた葉がつくと思ってるのですが、
死んでますか？

わかったら教えてください。

ＰＳ：通販で朝倉山椒を3本
買うことにしました。
11月に発送予定の秋苗です。

152 ：花咲か名無しさん：2006/09/10(日) 08:06:26 ID:8Czb0Pd6

枝を切って見てみる。

153 ：花咲か名無しさん：2006/09/10(日) 12:44:06 ID:oCaFplWe

春になればわかる。

154 ：kou：2006/09/10(日) 13:31:07 ID:e9wI/XYl

>152さん
枝がどうなってたら生きてますか？

155 ：花咲か名無しさん：2006/09/11(月) 13:18:46 ID:K6y8ANEI

>>154
青っぽさ、瑞々しさがあるか、ポキンポキン折れないか。
万一、残念な結果だとしても、箸やさじ棒にしてもいい。

156 ：花咲か名無しさん：2006/09/11(月) 15:11:08 ID:nrRSqGvF

庭の端に1.8m位の山椒の木があります。
放ったらかしですが、めっちゃ繁ってます。
剪定ってしたほうがｲｲですか?
実とか葉とか別に利用しないんですが。

157 ：花咲か名無しさん：2006/09/12(火) 12:49:46 ID:Wdi+EQeP

≫155さん
レスポンスありがとうございます。

158 ：花咲か名無しさん：2006/09/12(火) 17:52:35 ID:rJ7/EnZX

今日、実がはじけてた。初めて見た。

159 ：kou：2006/09/18(月) 12:56:46 ID:RKF3l5fY

今日、またアゲハの幼虫が2匹
葉っぱについてました｡

時期的に今年最後の蝶かもしれないので､
放置して観察を続けます｡

山椒の葉もあと2ヶ月かと思いますので｡

160 ：花咲か名無しさん：2006/09/18(月) 21:22:55 ID:DORcf04w

夏枯れで葉っぱが少なくなったんだけど9月になって
山椒の新芽が伸びてきたよ・・・。

161 ：花咲か名無しさん：2006/09/22(金) 12:53:05 ID:AcrUva9u

家に山椒の木が生えてることに最近木が付きました
さっき見たら、葉が右半分くらい枯れてました
でも実がなってて、青いのもあれば、赤いのもあり、茶色いものも
ありました、はじけて中身がなくなっているものもあった。
何色の時が収穫時期なんでしょうか？いちお赤いものをとって
皮を向き、中の黒い種だけを集めてすり鉢で引いてみたのですが
味が、うなぎとかについてる山椒の粉とは大分違いました･･･
あと皮は食べられるのでしょうか？口に入れると口中が痺れて
やばいかと思いましたが、今は治りました･･･
また最適な保存方法は冷凍でしょうか？皮と黒い実は除いた
方がいいのでしょうか？

162 ：161：2006/09/22(金) 12:58:46 ID:AcrUva9u

ちなみに、大きな木にトゲのある山椒です

163 ：花咲か名無しさん：2006/09/22(金) 13:09:52 ID:Wa7wLvw6

>>161
釣り？

164 ：花咲か名無しさん：2006/09/22(金) 13:31:29 ID:+8EJgS7b

さあぁ？
いちおう過去ログ嫁と言っておこう

165 ：花咲か名無しさん：2006/09/22(金) 19:14:33 ID:gX39ggfd

>>161
すげぇ笑ったw

166 ：161：2006/09/24(日) 09:46:53 ID:ns3O85DN

なんかおかしいことって言ってますか？すみません
過去ログ読みましたが、ちょっと収穫の参考になる
ものは、>>26くらいしか見つけられませんでした。
過去スレもあるのでしょうか？あっても僕の家からは見えませんが･･･
何を笑われてるのは、解らないのですが、もしかして
山椒って皮を食べるものなのでしょうか？
それから、9月(昨日)に収穫するっておかしいですかね

167 ：kou：2006/09/24(日) 11:32:33 ID:xAs/gLbR

>161さん
緑の実は、塩漬けにして食べる。
赤い実は実と皮を食べます。
と、別の山椒関連のすれに書かれてましたぞ。
種は食べないらしいです。
私の山椒はまだ2,3年実がつくのにかかりそうです。
(＾＾)

168 ：花咲か名無しさん：2006/09/24(日) 11:43:24 ID:tnw0mJIv

>>166
うん、いわゆる粉山椒ってのはその弾けた皮の部分を粉にして使う。
鰻の蒲焼きに使うヤツね。収穫はちょっと遅いけどこの時期でも問題ないと思う。
で、もっと若い実(完全に熟す前の青い実)は塩水で水分を抜いてから佃煮などに。
その前の花は花山椒として麻婆豆腐などに。雄花がいいみたい。
さらに前の新芽を葉山椒として使う。

169 ：花咲か名無しさん：2006/09/24(日) 17:21:36 ID:/Lvnm3Nz

横スレ人間より

そうなんですか、私も山椒の初心者なもんで、161さんの質問を見て真剣に
悩んでしまいました。ちっとも笑える部分がなく、共感するばかりだったもので。
種は乾燥させて黒コショウのようにミルに入れて挽くのかと思っていました。
有難うございま～す。

170 ：花咲か名無しさん：2006/09/24(日) 17:32:59 ID:wevv9MaR

>>168
この夏、実山椒を一枝貰って挿し木した。いつか、実を収穫することを
夢見て、168のレスを保存しとくよ。㌧クス。

171 ：花咲か名無しさん：2006/09/24(日) 22:29:51 ID:jojUIcdU

キハダの話題もここでいいですか？

172 ：花咲か名無しさん：2006/09/25(月) 11:47:39 ID:tHlIhVlr

【ﾗｲﾑ･ﾚﾓﾝ】柑橘系総合5本目【蜜柑・ｵﾚﾝｼﾞ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1156163700/l50

173 ：161.166：2006/09/26(火) 16:59:30 ID:fG7nYnZw

>>167-168
レスありがとうございます！そうだったんですか！
中の黒い種ばかり集めてました･･･
あれは何かに利用できないんですかね。
丸ごと乾かせて、ミルとかで挽いてしまっては駄目なのでしょうか。
また、青い皮の部分も乾燥させれば粉山椒として使えますか？
梅みたいに、青いうちは毒性があるとかあったら怖いのですが･･･
山椒は乾燥するのが早いですね、この前とっておいた皮が
次の日にはカラカラになっていました。

174 ：花咲か名無しさん：2006/09/26(火) 17:41:03 ID:kxPE63tW

青いのは中が柔らかいうちなら丸ごと利用できるよ

175 ：花咲か名無しさん：2006/09/26(火) 19:14:03 ID:z84ueUIp

黒いのは蒔けば芽がわさわさ出てくる。
少しは過去ログを読むかぐぐるかせい。

176 ：kou：2006/10/27(金) 12:48:29 ID:Seq4/0+r

そろそろ休眠に入るのか？
新芽が出なくなりました｡

177 ：花咲か名無しさん：2006/10/27(金) 15:15:04 ID:N5GwxpX/

↑おまえ、ヒトのふんどしでばかり相撲取ってるﾔﾂだろう。
日本の害虫はしね!!

178 ：kou：2006/11/09(木) 21:48:36 ID:43SK0KnH

本日山椒が3本届きました。
休眠状態とのことで来春が楽しみです。
生き残った山椒（花山椒）は、
まだ愛知では葉が出ています。

179 ：kou：2006/11/09(木) 22:03:25 ID:43SK0KnH

>>177
俺に向かって言ってるのか？
意味不明なこと言って荒らしていく
あんたの方が害虫だ。

180 ：花咲か名無しさん：2006/11/09(木) 22:12:49 ID:0xNeOalB

落ち着け。とげは身を守るもので攻撃するためじゃないぞ

181 ：kou：2006/11/12(日) 23:34:18 ID:OSe1uceS

すんません。先日とどいた山椒を
鉢植えに植えました。
愛知は風と雨がすごかったですが、
赤土と腐葉土をブレンドして、
植えました。
30-90ｃｍでカットせよとあったのですが、
カットした方が良いのかな?
メールで発注先に確認してみます。

182 ：花咲か名無しさん：2006/12/08(金) 23:11:51 ID:FnsCh/TX

急に葉っぱが黄色くなってきたんだけど、
どうしてだろう?

183 ：花咲か名無しさん：2006/12/09(土) 13:53:56 ID:dLl0u80p

>>182
ちょwwwおまwww

ヒント【落葉樹】

184 ：花咲か名無しさん：2006/12/10(日) 02:00:03 ID:nijeHpcu

>>183
ガーン、知らんかった。
お向かいの山椒は深緑のままだから
てっきり、うちのだけ枯れたのかと思った。
出産で帰省している妻の大事にしている
鉢植えだからチョー焦ったよ。

185 ：通りすがり：2006/12/10(日) 19:42:09 ID:2xc35EtA

俺も落葉樹って知らなかったwww
家の裏に十数年間生えてる山椒の木、冬でも毎年葉っぱが付いてたもんだから…
で、去年は冬に入って葉が全部落ちたんで「枯れちゃった…orz」って落ち込んでたら、春になって復活。
そのときは新しい苗木探してる最中で、危なく掘り起こして処分する所だったもん。

落葉するかどうかって途中で変わるんかいな？

186 ：花咲か名無しさん：2006/12/30(土) 01:48:55 ID:nnAe2n5z

ヒント：種類が違う。

１、サンショウ類ではない常緑樹をサンショウと間違えている。シマトネリコなど。
２、フユザンショウ（冬にも葉が残る）。サンショウより葉が大きく棘が多い。
３、イワザンショウ。南西諸島の常緑山椒、葉につやがある。

サンショウ、イヌザンショウ、カラスザンショウ（これは見間違わないか）は落葉する。

187 ：花咲か名無しさん：2007/01/10(水) 22:17:21 ID:cX9mEI86

＞186
＞３、イワザンショウ。南西諸島の常緑山椒、葉につやがある。

おお！ひょんなことからうちの山椒の品種がわかった
葉っぱに艶があるのがずっと謎だった

しかしなんで普通のホームセンターにあったんだろう

188 ：花咲か名無しさん：2007/01/18(木) 04:51:47 ID:gtgNx+hp

中国産のイワザンショウが流通している。

189 ：花咲か名無しさん：2007/03/05(月) 16:55:52 ID:/OfAuEDf

根元に肥料まきました。
はやく、タケノコと和えて食べたい！

190 ：花咲か名無しさん：2007/03/05(月) 17:31:38 ID:WmLy2FRj

去年から実生で山椒始めたんだけど、割と芽動き遅いんだね。

191 ：花咲か名無しさん：2007/03/06(火) 17:19:12 ID:6u6r566n

>>190
私も去年山椒の種を蒔いて、冬とともに葉が全部落ちて、
5センチくらいしかないのに大丈夫なのか…？
と思ってたけど先日めでたく芽が出ました。

今年は育ってくれるといいけど。

192 ：花咲か名無しさん：2007/03/10(土) 18:09:02 ID:rwKB4tlo

もう葉っぱがでてきてたよー！
出てきたばかりの新芽を摘んでなんとかするとウマーと聞いたことあるんだけど、
どうすればいいんだろう？
でもかわいそうでむしれないよ…

193 ：花咲か名無しさん：2007/03/10(土) 18:45:55 ID:BMtHcBv+

>>192
タケノコの木の芽和え(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

194 ：花咲か名無しさん：2007/03/21(水) 00:13:05 ID:XwPMXgrH

実生発芽したよ。
わさわさするの？
まだ１つだけだよ。
今年シクラメンに続き2種類目だ！

195 ：花咲か名無しさん：2007/03/21(水) 00:20:34 ID:Yh8apVKn

>>194
1年目はあまりワサワサしないよ。枝分かれもしないし。

196 ：194：2007/03/25(日) 22:06:45 ID:1meRJ2Sg

>>195
今日、後4本発芽を確認。
たくさん発芽してわさわさしそうだよ。

197 ：花咲か名無しさん：2007/03/26(月) 01:37:56 ID:GO+LJ3OG

>>196
あぁ、そういう意味のわさわさかw
俺が実生やった時は発芽率90%以上だったよ。

198 ：花咲か名無しさん：2007/03/26(月) 01:40:40 ID:fxxKXB5b

去年の春、実生をバラ蒔いて発芽して１年。
冬も超えて新芽が出てきたのだけれど、
全部を育てるわけにはいかないから、涙を飲みながら間引いた。
植えきれないほど抜いたんだけど、捨てられなくて水栽培してる。

199 ：194：2007/03/28(水) 21:22:49 ID:vOdEW9Rf

何個蒔いたか数えてはないけど、9割はいきそうにない。
まだこれから発芽するかもしれないけど。
3年前にかんきつを蒔いたらたくさん発芽して、今プランターにすし詰めになってる。
かわいそうで間引けないんだなぁ。雑草はぬいちゃうけど。勝手だな。

200 ：花咲か名無しさん：2007/03/31(土) 19:09:23 ID:+DMy8Mtu

最近はデカイ芋虫が付かなくなったね。数年前までは多いときで10匹くらいの芋虫がたかってたのに。

201 ：花咲か名無しさん：2007/03/31(土) 19:25:35 ID:xufEpMEB

鳥さんも来ないしいっそ自分で食って脱糞するとか

202 ：花咲か名無しさん：2007/03/31(土) 19:26:27 ID:PV2cBHRw

もう１匹ついてた。アオムシ。

203 ：花咲か名無しさん：2007/04/01(日) 19:17:36 ID:IoF7QYxQ

茶色と白の芋虫つかない？

204 ：花咲か名無しさん：2007/04/01(日) 21:17:27 ID:orXhhKwy

アゲハの幼虫でしょう。鳥の糞のふりしてる。

205 ：花咲か名無しさん：2007/04/01(日) 22:56:51 ID:rx794xrm

アゲハの幼虫、早く来ないかな～

だだのアオムシはきらい。即アリの巣行き。

206 ：花咲か名無しさん：2007/04/03(火) 21:40:33 ID:DgDvhkCQ

山椒だけどね！
マツタケの匂いがするのがあるよ(^_^)
マツタケ山椒だって～

207 ： ◆tghLvSMkOs ：2007/04/07(土) 15:01:43 ID:TSPupy5l

今年は芋虫対策しよ

208 ：花咲か名無しさん：2007/04/10(火) 18:20:36 ID:KI8q5FL0

山椒と暮らすきっかけは同僚の誤解から…。野山で放置プレイの山椒を見つけて佃煮を作るのが好きだっつったら、鉢植えの山椒をくれた(^_^;)。樹高30センチじゃ食べられないし、可愛いぢゃぁないか…！

209 ：花咲か名無しさん：2007/04/13(金) 22:30:04 ID:YIEAYfbk

発芽したのを子供に抜かれてしまった。
かなしいけど、また蒔くとするか。

210 ：花咲か名無しさん：2007/04/14(土) 18:30:14 ID:LejlBGRh

ｽﾚ見ると、やはりｱｹﾞﾊは永遠のﾗｲﾊﾞﾙなんですね。
実家の裏庭にもう長い間地植えしてる立派な山椒があるんだけど、昔から幼虫にたかられてるのを見て来たからよっぽど好きなんだなぁとしみじみ。
今住んでる所ではｱｹﾞﾊ全然見た事無いけど、木持って来たら沸くのかなｗ

211 ：花咲か名無しさん：2007/04/14(土) 22:48:59 ID:d+aDTa1l

>>210
大阪市内、しかも環状線の内側でも涌いたから、相当の所でも涌くと思う。

212 ：花咲か名無しさん：2007/04/15(日) 13:10:02 ID:7pwEo08V

>>211
じゃ今住んでる都内中心部でも捕捉されるでしょうね…。
子供の頃は何気に可愛がって羽化させてたりしてたんですよ。
株も大きいと多少は余裕あるしで親の許しもあって。
置くなら鉢を考えてたので悩み所だなぁ。
ありがとうございました。

213 ：花咲か名無しさん：2007/04/15(日) 20:40:25 ID:708uTPCA

ｱｹﾞﾊの幼虫か…。
あいつら木を丸坊主にしたらとっととどこかへいっちゃうんだよなw

214 ：花咲か名無しさん：2007/04/28(土) 09:49:16 ID:41L36iEg

実が取れる山椒持ってる人いる？
何年くらいで実が成るのかな？
ちりめん山椒作りたいけど
うちのは葉っぱだけ．．．

215 ：花咲か名無しさん：2007/04/28(土) 10:50:20 ID:vG0SVgXN

>>214
http://www.pref.nara.jp/nogyos/nousou/QA/80sanshou.htm

216 ：花咲か名無しさん：2007/04/28(土) 22:25:09 ID:mUB/CA3+

>>215
謎はすべて解けますた
雄木だったのね．．．
山椒の苗（雌）ほしいいい

217 ：花咲か名無しさん：2007/04/28(土) 23:42:18 ID:NA0bQmbq

>>216
雄木は雌木より花山椒に向いてるぞ。
たまには本格的な麻婆豆腐でも作ってみたらどうだい。

218 ：花咲か名無しさん：2007/05/02(水) 10:39:12 ID:bgcj2+WA

花椒いいね～
麻婆にいれると舌が麻痺するよね
好き好き

219 ：花咲か名無しさん：2007/05/04(金) 02:05:21 ID:NDQptR72

サンショウを庭のシンボルツリーにしてる人はおらんの？
ほっとくと２メートル以上になるよ

220 ：花咲か名無しさん：2007/05/04(金) 03:34:15 ID:M3f3yZKd

裏庭のシンボルツリー、っていったらそう言えるかな。
屋根まであるよ。でかい脚立に乗っても収穫しきれないくらい。

221 ：花咲か名無しさん：2007/05/04(金) 11:47:36 ID:kNozsgkX

>>214
つーか、売っている時点で葉山椒（実生：オスメス不明）か実山椒（メス）か
ラベル付いてないか？

実山椒は接木苗を植えてから花が咲くまでおよそ3年掛かるよ。

222 ：花咲か名無しさん：2007/05/04(金) 21:10:02 ID:5ne4t9d1

>>221
うちのは、鳥の糞から出たこぼれ苗。
それが成長したものだから１０年くらいの苗だけど
雄、雌や品種はわからなかったんだよー

223 ：花咲か名無しさん：2007/05/05(土) 00:59:46 ID:8yUCXg5s

>>220
アゲハの養成木だな
被害はどうですか？

収穫したものはどんな食べ方してます？

224 ：花咲か名無しさん：2007/05/05(土) 01:15:23 ID:k5WPAnWM

>>223
近くにミカンの木もあるので、特になにもせず放置してる。
てゆーか、アゲハの幼虫はあまりみないな。
アゲハじゃないアオムシはいるけど。そいつは即捕殺。ガかもしれないから。w

食べ方は、ゆでてから冷凍しておいて、マーボー豆腐にいれるか、
塩漬けにしておくか、ちりめん山椒くらいだなあ。
去年は、収穫した分を２日かけても処理しきれずに、半分捨てた。
もったいないことをした。

225 ：花咲か名無しさん：2007/05/07(月) 12:52:22 ID:gAHEA4Wp

今年は庭植え3年目の山椒の木が、すげー成長している。
今年3月からで４０ｃｍ以上枝が伸びてるのだが、まだまだ成長する勢い。
山椒の剪定ってしたこと無いけど、みんな剪定してるの？
どこかで、剪定に弱いって見たことがあるんだけど・・・。

226 ：花咲か名無しさん：2007/05/07(月) 13:00:40 ID:l2c8Abvu

カラス葉サンショウ欲しいけど、なかなか小売りしてない。
通販は、苗の状態を確認できないからいやなんだよね。

227 ：花咲か名無しさん：2007/05/07(月) 16:31:55 ID:VDZJPL5t

>>225
ガンガン剪定して大丈夫だよ、樹勢があれば。アゲハに丸坊主にされても平気だし。
うちは今の家に越す時、実家から25年育てた4ｍの木を枝も根もバッサリ切って
持って来たけど普通に根付いて翌年からは普通に育ちだした。

228 ：花咲か名無しさん：2007/05/07(月) 22:36:27 ID:iyjpcHhz

根は切らないほうがいい。サンショウ類は地上部は強いが、根は弱い。
移植すると弱ることが多い。

229 ：花咲か名無しさん：2007/06/16(土) 22:53:42 ID:VI+otTFP

実山椒を収穫。
収穫自体は楽しいのだが、調理前の処理がちと面倒。

230 ：花咲か名無しさん：2007/06/26(火) 09:56:21 ID:R87KA+mI

鉢植えの山椒。
葉が茶色になってきますた。トホホホ。。。。

231 ：花咲か名無しさん：2007/06/26(火) 10:28:31 ID:q6jzdjjj

うちの鉢植えも・・・。
ハダニかもしれないけど、
鉢が小さいのにわさわさになっちゃったから、水切れかも。
鉢増しした方がいいのかとも思うけれど、移植に弱いと言うし、
実際、一度あぼーんさせてる。
もしやるなら、休眠期でしょうか？

232 ：花咲か名無しさん：2007/06/26(火) 12:27:11 ID:dSd3wOsf

毎年、この時期頃から葉っぱが茶色く、ボロボロになります。
でも枯れる訳ではなく、来年には新芽が伸びてきます。
山椒って、そういうもんだと思っているんですが、
夏場でも緑の葉っぱワサワサになるんですか？

233 ：花咲か名無しさん：2007/06/26(火) 13:37:33 ID:3a21Jrp0

>>231
最初に日当たりの良い葉が、葉のフチから変色してカサカサしてくるなら水切れだと思う。
全体的にちょっとづつ変色していく感じなら、加湿(根の不調)も考えられる。
鉢増しに関しては、こりゃダメそうだと思ったらダメ元でやってみるかな。自分なら。
色々な植物の根を見てきたけど、サンショウって根が弱い印象が強いんだよね。
太い根ばっかり走って、肝心の細根があまり出ない。

>>232
サンショウは落葉樹だけど、環境がいいと冬でも葉っぱ落ちなかったりするよ。
栄養状態がよかったり、寒風や霜に当たらないトコだったりすると。
そういう株は1月くらいに葉っぱを刈っちゃうから、
そのままにしておくとどうなるのかは分からないけど。

で、この時期から葉っぱがボロボロになるってのは、日当たりが良すぎるとかいう事は無い？
砂多めの排水性高い土で半日陰で育てるのが一番無難だと思うよ。
日当たりのいい場所から動かせないなら、夏場は葦簀や寒冷紗で遮光してやった方がいいと思う。

234 ：231：2007/06/26(火) 20:11:58 ID:q6jzdjjj

>>233
アドバイスありがとうございます。
根詰まりで保水力がなくなっているので、過湿より水切れだと思います。
置いてある場所も、日当たりが良すぎる気がします。
きれいな緑の部分も残っているので、枯れたところを剪定し、
置き場所も変えて、ようすを見てみることにします。

235 ：花咲か名無しさん：2007/06/28(木) 18:54:06 ID:4SZi6WQH

>>234
山椒の収穫時に、歌を唄いながら摘み取る．．．．と

236 ：花咲か名無しさん：2007/07/19(木) 23:24:32 ID:edinxNTn

家の四年目の鉢もこのところ急に葉が枯れ始めてかなりピンチです。
去年も真夏には元気がなくなったのですが、今年の春に復活したときは一応の安心をしました。
でも今回はそう言うレベルの衰え方ではないと思い、土面近くの幹（1.5cmぐらいかな）を握って
揺さぶってみたところ、根の手応えが少なくてグラグラだった。
それであわてて鉢を空けてみると、残ってるのは貧弱になった根と・・・・・・・・。
土の中にはコガネムシの幼虫がゴーロゴロ。その数15匹！！
まいったなー。大きめの鉢に植えて四年間土替えなどしてなかった。アゲハも好きだから防虫剤もナシ。
植え替えて回復復活を祈るばかりだけど、皆様も可能性としてチェックしたほうが良いかも！
どうか来春もあの鮮やかな香りを楽しませてくれますようにと。

237 ：花咲か名無しさん：2007/07/26(木) 18:29:10 ID:+gbcjjuK

>>236

コガネムシか．．．知らなかったよ
注意するわ

238 ：花咲か名無しさん：2007/07/27(金) 01:22:17 ID:VmmUQvog

コガネムシは卵をドバドバって産むから、十匹の単位で孵ってるよね

239 ：花咲か名無しさん：2007/07/27(金) 05:52:55 ID:Y4nBYuek

地植えだと、モグラやムシヒキアブの幼虫などコガネムシ幼虫の
天敵がいるから大量には増えない。

240 ：花咲か名無しさん：2007/07/27(金) 11:00:03 ID:6Uo5plcE

お前んち周辺の事情はわかったよ。つ⑩

241 ：花咲か名無しさん：2007/09/28(金) 14:34:34 ID:QRPBoeeD

山椒の黒い実は、何か使い道ないの？

242 ：花咲か名無しさん：2007/09/28(金) 15:08:08 ID:KPgq5Ufl

>>241
子孫を増やすという、生物の最終目的に使用できるぞ！

243 ：花咲か名無しさん：2007/10/05(金) 22:24:00 ID:gtvESKmu

室内で育てている鉢植えの山椒の葉が全部落ちた後に葉が生えてきたんだが
今の時期に新しい葉が生えてくることってあるんですか？

244 ：花咲か名無しさん：2007/10/06(土) 00:41:15 ID:l+ObZTlw

>>243
山椒では聞いた事ないけど、落葉樹では結構あることだよ。
ただ、一年で二年分の成長をする事になるから、木はかなり疲れる。
養生してやってくれ。
・・・でも山椒を室内で育ててるようだと、ちょっと心配だな。

245 ：花咲か名無しさん：2007/10/08(月) 02:34:31 ID:oQddUxge

自生で生えてるうちの山椒、
実が出来ないのはそういう種類の山椒だからでしょうか？

実が採れると思って楽しみにしているのですがそれも
夢で終わりそうで・・・。

苗が売っていたら買いたいのですが、どこかありませんか？
実が出来る物と出来ない物の見分け方を教えてください。

246 ：花咲か名無しさん：2007/10/08(月) 11:08:45 ID:BhGpGTmD

>>245
サンショウはオス、メス異株の樹木。
花が咲くか実が成るかがわかるまで区別がつかないよ。

247 ：ヴォイ ◆ms84vx/xVo ：2007/10/10(水) 00:50:17 ID:ZpOQ8+o/

山椒かわいいぞ山椒

248 ：花咲か名無しさん：2007/10/13(土) 12:17:54 ID:fxixicsF

１５センチの苗木が萎れきた(´･ω･｀)

249 ：花咲か名無しさん：2007/10/18(木) 19:16:09 ID:MhXiC62V

>>245
オスでもメスでも花は咲くよ。
オスなら花山椒。メスなら実山椒。

250 ：花咲か名無しさん：2007/10/22(月) 02:23:40 ID:TuWppQbG

完全に葉が落ちましたよー

251 ：花咲か名無しさん：2007/10/23(火) 14:38:09 ID:JCdxN8Sa

>>250
ちょっと早いね。

252 ：花咲か名無しさん：2007/10/26(金) 22:04:32 ID:zM5CISPR

知り合いの山で自生してたのを2株、今年の五月に貰ってきた。
南向きの場所で、乾燥気味の地べたに植えてある。
植え付けて初っ端から殆どの葉っぱが落ちたけど、その後持ち直した。
枝を殆ど伸ばさずひたすら真っ直ぐに伸びること伸びること。
当初二十センチだったのが今は一メートルに。

少しは枝が欲しいんですけど、てっぺんチョッキリ切っちゃえば出ますかね？

253 ：花咲か名無しさん：2007/10/30(火) 09:00:15 ID:Dfr3wE6f

苗木葉っぱ落ちてきたんだけど冬の間も水やりは必要なの？

254 ：花咲か名無しさん：2007/10/30(火) 12:05:14 ID:PKQ6XYD5

>>252
てっぺん切っても枝出ないヤツは出ないねぇ。
ただ、1m越えるくらいまで成長したらさすがに来年は出てくると思うよ。

>>253
頻度は減るけど確実に必要。

255 ：花咲か名無しさん：2007/10/30(火) 14:46:59 ID:Dfr3wE6f

>>254
そうかー明日にでも水あげるよ。ありがとう

256 ：花咲か名無しさん：2007/11/01(木) 00:54:44 ID:GVpiiLJI

>254
そっか。まあ幼木だし気長に枝を待ちましょうか。

257 ：花咲か名無しさん：2007/11/05(月) 02:13:39 ID:u6B6aezQ

どうみても枯れ木です

258 ：花咲か名無しさん：2007/11/05(月) 20:24:48 ID:pD6qI5j3

うちの１メートルくらいだけど
まだ葉が青いよ（東北南部）

259 ：花咲か名無しさん：2007/11/07(水) 17:37:54 ID:u2340Uh8

山椒の粉はどうやって作るんでしょうか。
皮がはじけて、黒い実がいっぱい出ています。

260 ：花咲か名無しさん：2007/11/07(水) 18:08:31 ID:yLoWrC/R

>>259
そのはじけた皮をすり潰すと粉山椒になるよ。

261 ：花咲か名無しさん：2007/11/07(水) 18:33:58 ID:u2340Uh8

>>260
早速のご回答ありがとうございます。
皮のほうでしたか！
黒い実はいらなかったんですね。
あしたやってみます。

262 ：花咲か名無しさん：2007/11/18(日) 02:06:25 ID:qgSg03hd

やっとこさで葉が黄変　＠北陸

そろそろ植え替えの準備するか……。

263 ：花咲か名無しさん：2007/11/30(金) 20:35:14 ID:d9kvL1zR

今日ちょっとだけ裏庭で実の皮が取れたから粉山椒にしてみた。
味噌汁にちょっとパラパラいれたらｳﾏｰ（・∀・）

264 ：花咲か名無しさん：2007/12/01(土) 19:42:10 ID:PbJAlCDJ

1mほどの苗、二本ともそろそろ丸裸＠北陸
(漏れ、262とは違うけど)

庭の土を入れ替えるから、漏れも一旦鉢上げする予定。
山椒って、直根だっけ。
何か注意事項ってある？

265 ：花咲か名無しさん：2007/12/10(月) 00:55:42 ID:KwsqPTIM

俺は根を傷つけて枯らすの怖いから一度も鉢上げしたことない
どれくらい根が張ってるか想像もできん
鉢上げしたら根がどれくらいだったか報告してくれろ
うちのは背丈が1.5メートルかな

266 ：264：2007/12/23(日) 19:22:52 ID:kbfAJo9P

>265

工事着手日が「天気がいい日」というアバウトさもあり、俺の作
業が間に合わなかった。結局、掘り起こしは業者さんにやって
もらったｗ

で、根っこの状況だけど、だいたい半径20cmといったところ。
垂直方向へはそれほど深くなく、せいぜい30cmほど。ゴボウ
みたいな根っこを想像してたけど、そういったのとはちょっと
違ってた。
根巻きまでしてもらったから、今は家のすみっこで転がして
ます。上記寸法で包んでもらってるから、鉢へ入れる必要も
なさそう。

これで来年、無事に伸びてくれれば問題ないかな。

267 ：花咲か名無しさん：2007/12/28(金) 02:24:03 ID:qX1DK6uh

>>266
ありがとう

家を改築する予定なんだけど
それくらいの根なら上手く鉢上げできそうな気がする
移植するにも不安だったから
報告聞けてよかった

268 ：花咲か名無しさん：2008/01/02(水) 21:39:51 ID:83HQKqaz

山椒ってのはどうしてこんなに虚弱なんだろ。苗を夏のベランダ半日陰で枯らし
秋に手に入れた種で再び挑戦する予定。芽が出たとしても植え換えが怖い・・

269 ：花咲か名無しさん：2008/01/10(木) 20:57:45 ID:jV4bx8GW

とげの無い実山椒のこぼれ種から芽が出てきた山椒は、鋭いとげがいっぱい。
そんなもんなの？また、この山椒が実山椒かどうかは、育ててみないと解らないのですか？

270 ：花咲か名無しさん：2008/01/12(土) 21:38:33 ID:A/aC7HTh

>>269
そう言うものです。トゲのない朝倉山椒といえば兵庫県原産と一般的に
言われているけど、朝倉意外にもトゲなしの突然変異株が日本各地にあります。
（と農文協の本の受け売り）

271 ：花咲か名無しさん：2008/01/14(月) 01:00:16 ID:M5O5XZeW

>>269
雄木、雌木の判断はむずかしいねー
ある程度育てないと

文献なんてみてないｵﾚ的にわｗ

272 ：花咲か名無しさん：2008/03/14(金) 17:05:21 ID:tVkN9GUf

えらい亀で申し訳ないのですが、>>63の優しさにキュンとした。

273 ：花咲か名無しさん：2008/03/23(日) 22:27:17 ID:vCO4hPqZ

北ベランダの枯れ山椒が芽を吹きました。

274 ：花咲か名無しさん：2008/04/02(水) 11:18:26 ID:lFtoDBAn

園芸店でかって来たやつを植え替えて３日、元気無く萎えてきたんだが、何でか分かる人いない？

275 ：花咲か名無しさん：2008/04/02(水) 17:12:52 ID:lFtoDBAn

自己解決しますた
赤玉土に植え変えたら、数時間でしゃっきりしました

276 ：花咲か名無しさん：2008/04/05(土) 12:23:20 ID:rbGxwc5R

去年秋に雑草に紛れ、3センチ程の小さな山椒がはえているのを発見。そのまま放置。
久々に庭の一角をみると10センチ程の大きさになっていた。一人前にトゲもある。
小さい山椒がこれからどのように成長していくのか見てみたいので、このまま
そっと育ててみようと思う。
ところでこの山椒、将来花や実をつけるようになるまで、どの位かかるものなんだろう？
ちなみにご近所に山椒の木は見当たらない。
実を期待するのは諦めた方がいいか

277 ：花咲か名無しさん：2008/04/13(日) 21:12:03 ID:aTItcNzH

>>276
聞いた話では実をつけるまで
その木に実がなるかどうかはわからないんだって。
うちで10年前に植えた山椒も実がならなかった(´･ω･｀)

…ので、今日棘なしの朝倉山椒（実さんしょう）というのを
園芸店で買ってきたよｗｋｔｋ

278 ：264：2008/04/13(日) 21:23:40 ID:lsSYMF5p

庭から掘り起こした山椒の苗、無事に葉っぱが出てきました＠北陸
根を崩さなければ結構いけるもんなのね。弱い弱いといわれてたから
ちょっと心配してたけど。

279 ：花咲か名無しさん：2008/04/13(日) 22:58:42 ID:VLhzAiEq

実がならない場合は花山椒にすればいいよ

280 ：花咲か名無しさん：2008/04/15(火) 01:31:09 ID:K3iGL1Ms

一昨年実生した山椒、もう花芽っぽいのが付いてるーーーー！！
こんなに花付きがいいとは思わなんだ。

281 ：花咲か名無しさん：2008/04/18(金) 00:55:19 ID:Zex+F0ca

ドシロウトです。バジルしか育てたことありません。
やっぱ和だなと思い、なにも考えずに山椒購入。
上のほうは読んできました。アゲハ注意なんですね。

「植え替え注意、水多め、半日陰」という感じですか？
ここ見る前に植え替えちゃったけど・・・。

282 ：花咲か名無しさん：2008/04/18(金) 01:38:02 ID:Qn0eBizv

買って２週間、何度か植え替えたけど今の土にしてからが一番調子いいな。
赤玉土にダイソーの水で増える土を混ぜてみた。

283 ：花咲か名無しさん：2008/04/18(金) 20:37:43 ID:FsbDqm9R

うちの山椒、庭に自然に出てきたものです。
鳥がどっかで食べてきてウチでフンした中にでもあったんじゃないか。
これ、めちゃくちゃ成長遅い。
今、高さ15センチ程度。結構枝分かれしてる。葉っぱは小さくて濃い緑。
一方、先日近くの花屋さんで買った苗。
40センチ程度でひょろ～っと長い。あまり枝が無く葉っぱは大きく色が
薄め。
どっちも刺があるタイプなんだけど同じ木には見えない・・・。

284 ：花咲か名無しさん：2008/04/18(金) 22:31:21 ID:8icmveEp

自然に生えてきたものだと、イヌザンショウの可能性があるかも。

サンショウはトゲが対生するのに対し、イヌザンショウは互生する
ので見分けがつくそうです。

もっともその前に葉っぱのにおいでわかるかな。

285 ：花咲か名無しさん：2008/04/29(火) 21:36:39 ID:l5y0xtOS

アサクラザンショウって、正体は何ですか？

286 ：花咲か名無しさん：2008/04/30(水) 13:31:33 ID:QkVZd/mo

まったくの初心者ですが、どうか教えてください。
近所の花屋で葉山椒が処分品になっていたので一鉢買ってきました。
日当たりの良いベランダに置いていたら、
みるみるうちに緑枝の先10cmくらいがしなーっと萎れてしまい、
慌てて日陰に移して葉水もしましたが、一向に元気が戻りません。

しばらく様子をみるべきでしょうか、
それとも若芽の部分は諦めて、緑枝の葉一枚残して剪定するべきでしょうか？

287 ：花咲か名無しさん：2008/04/30(水) 14:22:21 ID:1eZHkwzV

山椒って普通、日陰に置かないか？

288 ：花咲か名無しさん：2008/05/01(木) 04:02:28 ID:BmnM7veK

>>285
雌木の突然変異でとげがない山椒。一般的には兵庫県の朝倉原産とされているが
日本各地にトゲなし山椒があるんで朝倉原産とは限らないようです。
農文協の本によると青系とか赤系とかあるそうでやんす。

289 ：花咲か名無しさん：2008/05/02(金) 23:50:57 ID:tPYmlX5u

うちの山椒最近実がならなくなっちゃったんだよね。鳥のせいかと思って今年は網かけたんだけど。彼氏の木がどっかで枯れちゃったのかなあ（´；ω；`）

290 ：花咲か名無しさん：2008/05/06(火) 12:07:24 ID:dKvDhaC1

>彼氏の木
カワイイ言いかたにワロタｗ
庭の山椒が彼氏を待ちぼうけしているように見えてきました。

291 ：花咲か名無しさん：2008/05/06(火) 12:23:03 ID:SitjBlbx

うちの山椒には彼氏がいないみたいです（ノД｀）

292 ：花咲か名無しさん：2008/05/06(火) 22:33:25 ID:Q1OfX2JB

俺には彼女がいません。どの山を探せばみつかりますか。

293 ：花咲か名無しさん：2008/05/07(水) 11:32:20 ID:IzbuYHij

家の庭です
丁度良い山椒の彼女が待ってます

294 ：花咲か名無しさん：2008/05/07(水) 13:03:04 ID:hKRBryQK

しかしその彼女には、アゲハ蝶の幼虫というありがたくないオマケがたくさん…w

295 ：花咲か名無しさん：2008/05/07(水) 13:38:49 ID:CD0iOAzA

今日、ホムセンで幼女拉致って来たｗ
じっくり自分好みに仕立て上げるつもり・・・

296 ：花咲か名無しさん：2008/05/08(木) 11:04:45 ID:c+t3NnlX

HCに欠食児童がいる
救出してこようかな

297 ：花咲か名無しさん：2008/05/08(木) 22:54:26 ID:5vXFiEWb

>>290小学校の時山で見つけて鉢植えにして引っ越して地に移した山椒だから３５歳はいってる熟女山椒なんですけどね。山椒に更年期ってないよな

298 ：花咲か名無しさん：2008/05/08(木) 22:57:27 ID:4GkE0V4g

kimoi koto o wazawaza agete kaku yatu mo kimoi

299 ：花咲か名無しさん：2008/05/13(火) 01:59:17 ID:2fEMqwyj

枯れたと思ってたヒョロ苗木から葉っぱさんが…！

300 ：花咲か名無しさん：2008/05/13(火) 18:41:32 ID:unHX/UDk

朝倉山椒が欲しいけど、必ず実がなるのかな(´・ω・｀)？
でも竹の子と木の芽あえ作りたいから欲しいな

301 ：花咲か名無しさん：2008/05/13(火) 21:27:53 ID:asQTRJpa

>>300
棒苗又は接木2年目の苗買って実がなるまで最低2年掛かる。
3年目から収穫が増えてくるが大量に採れるようになるのは何年掛かるか判らんね。

302 ：花咲か名無しさん：2008/05/13(火) 21:30:56 ID:unHX/UDk

おお実がなる事はなるのですね！
実がなるのなら何年でも待ちます(*´∀｀)ｳﾚｼｲ

303 ：花咲か名無しさん：2008/05/14(水) 07:11:22 ID:hTMi+0L1

山椒にはどういう土を使ったらいいのかな。
ホームセンターで売ってる培養土でOK？

304 ：花咲か名無しさん：2008/05/14(水) 17:38:28 ID:MrXHkm60

>>303
砂多めで、肥料分もそんなにいらないと思う。

305 ：花咲か名無しさん：2008/05/14(水) 22:45:55 ID:8VUqSQ/B

とげ無し実山椒の種が落ちて発芽した山椒がトゲ有りです。
２年目の今年は棒状の３０cm苗だったのが、ぐんぐん新芽を伸ばして、
四方八方に足趾を３０cm以上伸ばして、高さも８０cmぐらいになってます。
山椒って、こんなに成長が早いのか？
トゲがあるから、近くの木々に引っかかったり、実山椒の収穫時に
トゲに刺されたりして、痛い！
剪定したいんだけど、やっぱり落葉期ですよね。
でも山椒って、剪定に強いのだろうか？

306 ：花咲か名無しさん：2008/05/15(木) 00:51:58 ID:4a6YM9RC

我が家の山椒も急にひょろひょろ伸びて８０センチくらいになってます。
割り箸の太さしかないくせに枝を伸ばすものだから昨日の強風で傾いた。
慌ててつっかえ棒をしたが先端は少し萎びてる。
たっぷり水をやって励ましの言葉をかけてやった。
大丈夫かな～？

307 ：kou：2008/05/16(金) 18:36:24 ID:K3l3mpur

今年もまたアゲハにやられてます。

308 ：花咲か名無しさん：2008/05/17(土) 04:09:48 ID:WggP8VOU

うちは新芽以外はアゲハ様のレストランです。

309 ：花咲か名無しさん：2008/05/17(土) 04:11:07 ID:WggP8VOU

実山椒、鉢植え４年目にしてようやく収穫できた！
関東ではなかなか手に入らなかったから嬉しい！

310 ：花咲か名無しさん：2008/05/17(土) 11:17:24 ID:FFgW3oc/

>>309
え？関東じゃ朝倉山椒とかぶどう山椒はあんまり売ってないの？
関西だとホームセンターや種苗店で普通に見かけるけど。

311 ：花咲か名無しさん：2008/05/17(土) 12:43:29 ID:TP/l7toH

>>310
普通に売ってる。

312 ：花咲か名無しさん：2008/05/17(土) 16:51:47 ID:yA0fwyBi

ホムセンで安く売ってた実生らしいトゲあり山椒、
家にある朝倉山椒より、格段に香りが良いよ。

313 ：花咲か名無しさん：2008/05/17(土) 19:04:39 ID:PCnngZxc

そんな事言われると、トゲありも欲しくなっちゃうな。

314 ：花咲か名無しさん：2008/05/17(土) 22:53:52 ID:adB3ZKmK

>>310
苗木じゃなくて調理用の実山椒のことだと思う。
今日見かけたらイチゴのパックくらいの中に入った実山椒が
1パック980円くらいだった。

315 ：花咲か名無しさん：2008/05/19(月) 11:16:53 ID:kgr+tNaA

筍の煮物に山椒の葉を乗っけるといい感じだ
いい季節だね

316 ：花咲か名無しさん：2008/05/19(月) 11:23:22 ID:UKea0RGj

今年は枝を切って台所に生けて、必要なときに直ぐ葉が使えるようにしてる。
このスレを読むと強剪定は良くないらしいので、20cmくらい切って生けてる。

>>315
煮物にもいいし、自家製や既製のばら寿司に乗っけてもいいよね。
当分の間いろんなもにに乗っけて楽しめそう。

317 ：花咲か名無しさん：2008/05/19(月) 14:20:15 ID:gEGuvFdY

ジャコと山椒のみのつくだ煮大好き
しかしまだうちには山椒の木がない

orz

318 ：花咲か名無しさん：2008/05/19(月) 15:25:18 ID:3AtKDa4p

買っておいで。山椒可愛いよ。

319 ：花咲か名無しさん：2008/05/19(月) 16:03:57 ID:L+t4C/jx

思いがけず山椒の葉を枝付きでもらったので、挿し木してみた。
スレを辿ってみたら、根付くまで結構かかるのね。

320 ：花咲か名無しさん：2008/05/19(月) 17:17:54 ID:gEGuvFdY

>>317
ありがとん(｀･ω･´)
棘ありを鉢で育ててみようと思う
HCに良いのがあるといいな

321 ：花咲か名無しさん：2008/05/19(月) 20:16:21 ID:XnbKWCLX

HCで買ってきた山椒をことごとく枯死させてしまう。
そういう話をオカンにしたら、重いのに実家から素焼き鉢に移し替えて持ってきてくれた。

今じゃものすごく伸びてます。
しかも一緒についてきたベゴニアが大変な勢いでワサワサに。

322 ：花咲か名無しさん：2008/05/19(月) 21:35:42 ID:ru0RxDiT

俺もこれまで３－４本、枯らしたよ。朝倉もトゲありもいろいろ。

芽が出てきたので、化学肥料をやって、あぼーん。
日向で水切れさせてあぼーん。
アゲハの幼虫に葉を全部食われたり、鉢増ししたら水はけ悪くて根腐れしたり。

今は、朝倉とトゲありをひとつづつ育てているよ。

323 ：花咲か名無しさん：2008/05/20(火) 06:06:46 ID:FfUlgCHg

園芸店やホームセンターで売っている安い葉山椒って挿し木なのか・・・。

道理で根元は鉛筆ぐらいの太さなのに地上10センチ位のところで
わざわざ茎をちょん切って細い枝が数本出てる訳だ。

324 ：花咲か名無しさん：2008/05/21(水) 16:22:27 ID:BhbFnsIK

強いようでデリケートですよね。
しっかり根が張るまでが勝負

・環境が変わるのを嫌うので、鉢植えの際は置き場所を変えない。
・植える場所(鉢の置き場所)は明るい日陰がベストの模様。
・水切れに弱いが水はけが悪いのもダメらしいので、砂大目の用土が良い。
・小さな苗木や挿し木の場合は、ある程度成長するまで新芽の収穫は控え、
　成長させる事に重点を置く。
・肥料控えめ

これらに注意してなんとか枯らさないで育てられるようになりました。
やっと1㍍越えた。

325 ：花咲か名無しさん：2008/05/21(水) 16:47:41 ID:YI1AmlvB

数匹のアゲハ幼虫を確認。
むむ、とうとうその時期がやってきたな。

326 ：花咲か名無しさん：2008/05/23(金) 03:27:55 ID:qVzCPn3W

真夜中に失礼します。
昨日実家の庭の隅にうち捨てられていた植物があまりに気の毒で
興味本位もありもらってきました。
どうも香りと葉っぱの形、茎の棘からみてサンショウっぽいのです。
高さは５０センチくらいですが上から１０センチくらいまでの所にしか
葉はついておらず、しかもやわらかくて薄い黄緑～枯れた黄色です。
根鉢は完全に乾いていてビニールポットからスポッと抜けてしまいます。
どうももみ殻と砂または土で植えられているようです。
よほど水切れの時期が長かったのか、根元に何本か根が生えて
用土につきささっています…
まずは植替えかと思うのですが、普通の培養土とは全然性質が
違うもので植えられていても、根鉢は崩さないほうが良いのでしょうか。
（いま手元にあるのはバイオゴールドの土と、桐生砂です）
それとも、バラのようにいっそ根洗いとかしたほうが…？
とりあえず葉っぱに霧吹きをかけて玄関に置いてあるのと
目が合う（？）たびに「はやくしてくれえ」と
言われているようで、あせってしまう私です。
諦めずにベストを尽くしてみたいです。ぜひアドバイスをお願いいたします…！

327 ：花咲か名無しさん：2008/05/23(金) 23:53:42 ID:O3I1jhKy

>>326
現状用土が乾いてるなら、まず水を与えましょう。
最初ばかりは、籾殻にも水を含ませるようたっぷりと。
ビニールポットからはずすなら、根鉢は崩さないで植替え。
一回り大きい位の植木鉢なら鉢増しでも可。
しばらく明るい日陰で様子を見る。
用土の表面が乾きはじめてから水を与える（間隔を開けて与えるということ）。
肥料は木が回復したと思えるまでは与えない。

正直、現物を見てないので最大公約数的なところです。

328 ：花咲か名無しさん：2008/05/24(土) 12:44:30 ID:0dHuwm48

アゲハ幼虫、うちにもついてるけど今年は見守る方針。
去年は二十センチほどの幼木だったけど、今は一メートル越えてる
から、まあ大丈夫かなと。

……もし数が増えたら子供に黙って幼虫間引くか。

329 ：花咲か名無しさん：2008/05/24(土) 20:49:24 ID:9X8nMvfe

一年で五倍に成長したと申すか？

330 ：326：2008/05/26(月) 22:52:23 ID:dZwyV/qD

>>327さんアドバイスありがとうございました。
さっそくひとまわりだけ大きなテラコッタに植替え、たっぷり水をあげました。
葉っぱはかなりチリチリになりましたが、小さな芽や
柔らかい枝の部分はシャッキリしてきました。
上部の方にしか枝葉が無く、下から出てくるのか心配ですが
しばらく日陰で様子を見てみます！

331 ：花咲か名無しさん：2008/05/28(水) 14:44:06 ID:qOHCc5Fi

うまくいくといいね

332 ：kou：2008/05/29(木) 22:06:53 ID:0g6M5ab7

アゲハが山椒の実までも葉と一緒にバリバリしてます。
今年は不作の年です。

333 ：花咲か名無しさん：2008/05/30(金) 13:59:04 ID:eHHcR8jc

何度もこのスレで悩んでいましたが！！！！今日！晴れて！！！！！
山椒を購入しました！！！！

直射日光の当たらない明るい日陰に、素焼きの鉢に植え変えて置きました！
棘がついている方が香りが強いとの事で朝倉山椒と迷いましたが棘つきにしました
すでに実がついているのですが、このままならせてて良いのでしょうか？
又、来年実はなるのでしょうか？
20メートル先に彼氏の木が存在しています

334 ：花咲か名無しさん：2008/05/30(金) 17:38:43 ID:8r7E5I3b

>>333
トゲつきで実つきの苗だったら（房成り）ぶどう山椒かな？
種まき用として使いたいならそのまま実がはじけるまで放置プレイでＯＫだけど
実山椒として収穫するなら緑色のうちに収穫しないと風味が薄くなりますよ。

来年も収穫可能と思いますが、アゲハの幼虫に9月や10月に丸裸にされちゃうと
本来は来年用の新芽が秋に伸びちゃって花が咲かなくなる可能性があります。
アゲハの幼虫はためらわず退治しましょう。

335 ：花咲か名無しさん：2008/05/31(土) 07:57:44 ID:SfZGGBSb

>>333です
丁寧にありがとうございます
実の生り方は葡萄ぽくなくて普通の生り方です
ぶどう山椒なんてあるんですね
種もまけるんですね
少し種まき用に残して、後は収穫します！
可哀想だけど、アゲハもためらわずハシデトールします

春先には葉も使えて、実も美味しく頂ける
山椒はなんて素晴らしい植物なんだろう(*´∀｀)

336 ：花咲か名無しさん：2008/05/31(土) 13:18:07 ID:SfZGGBSb

今ググったら、ぶどう山椒みたいな気がします
ttp://item.rakuten.co.jp/bunza/42912020/

337 ：花咲か名無しさん：2008/06/04(水) 19:06:18 ID:EQT1Mg/c

山椒の葉？らしきものが、ちらし寿司の上に載っていて、美味しかったので、
育ててみたいのですが、どんなのを買えばいいですか？
葉山椒（オス）というものですか？
せっかくだから実も楽しみたいのですが、実のなる山椒の葉は食用には向きませんか？

338 ：花咲か名無しさん：2008/06/04(水) 20:49:15 ID:s2Yfgu7I

>>337
うちのサンショウ、実がポコポコなってるけど。
葉っぱ摘んで佃煮にして食べてるお♪
（ただ、ザル一杯葉っぱ摘んでもできあがる量は茶碗一杯。笑）

実は割れて中の黒い部分が落ちたら皮だけを集めてすりつぶして粉山椒。
味噌汁にパラパラ入れたらおいしかった。

339 ：337：2008/06/04(水) 23:36:06 ID:EQT1Mg/c

>>338
レスありがとう。
それじゃあ実山椒を買ってくればいいですね！
ところで粉山椒にするのは、実の皮の部分なんですか？
うちではウナギにしか使ったことがないので、わけがわかりません。
しかもウナギに付いてる山椒のパックしか使ったことないです。

340 ：337：2008/06/04(水) 23:58:47 ID:EQT1Mg/c

あと、自家結実性もありますか？
実の成るの、1本でもいける？

341 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 02:55:34 ID:ERmeVggR

過去ログ読みました。
>>168なんですね。
びっくりです。

342 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 06:13:52 ID:frK9PHqz

>>338
佃煮の作り方教えてください！
うちの北のベランダの山椒はものすごく元気で通路をふさいでいる（笑）
ちょっと刈り込んでやりたいので。

343 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 07:23:20 ID:2PHtsC2b

>>340
1本でいける。

>>342
ttp://www2q.biglobe.ne.jp/~sakai/sansho.html

344 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 07:55:12 ID:2PHtsC2b

>343を訂正
>１本でいける
→１本でいける場合もある

うちのは１本しかなくても実がなってます。（裏庭に地植え）
どこかの家に別のサンショウがあるのかなぁ？
朝倉サンショウなのか？植えた親父がもう他界してるんでわかんない…。

345 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 09:54:58 ID:thrXRQre

近くに彼氏の木があると思われます(｀･ω･´)

346 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 10:45:08 ID:+kAgKtTj

>>344
親父が植えた木か…
大切にしてやれよ。

347 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 10:57:16 ID:2PHtsC2b

>>345
（/ω＼）ｲﾔﾝ

>>346
親父は６年前いきなりポックリだったもんで、手入れの仕方とか全然教わってなくて苦労しますた。
サンショウ以外にもバラ、ツツジ、菊、ナンテン、ヒイラギナンテン、スズラン、ギボウシ、スイセンがあって
２ちゃんの園芸板があってすごく助かった。
いまやすっかり園芸小僧ですw

348 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 11:16:35 ID:LEM6lD8R

>>347
彼氏がいる方がよりいいみたいだけど、山椒は雌木だけでも結実はするらしいよ。
柑橘類だし、単為結果可能ということなのかねえ。
ttp://botany.cool.ne.jp/logb/200708/07080053.html

349 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 11:16:39 ID:thrXRQre

おとっつあんも草葉の陰で喜んでいなさるよ｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

350 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 11:17:52 ID:thrXRQre

>>349→>>347

351 ：340：2008/06/05(木) 12:50:10 ID:ERmeVggR

>>344
ありがとうございます。
ベランダで置くところないので、朝倉山椒にします。
朝倉山椒が1本で実が成るのは、クローンだからですか？それとも挿し木？

352 ：340：2008/06/05(木) 13:08:17 ID:ERmeVggR

リロードしてなかった。
>>348なわけですね。
実が少なくて不満が出たら、花婿を迎え入れようと思います。

うちは母親が花育ててるけど、趣味が違うんだよね。母はサボテンとかベゴニヤとか。
何故あんなキモいのを育ててるのかわからん。
でもいつか母が死んでしまったら、他に花育ててるのは私だけだから、
私が世話することになると思うけど。
少しは歩み寄ろうと思い、今年は母からシャコバサボテンの葉を貰って挿し木してみた。
チラ裏ｽﾏｿ

353 ：花咲か名無しさん：2008/06/05(木) 13:14:40 ID:2PHtsC2b

>>352
自分で育ててくれるだけいいじゃないですか。(^_^;)
うちのかあちゃん、去年の暮れにカラオケ忘年会でシクラメンの鉢植えとか貰ってきて「あとはよろしく」だって。

354 ：花咲か名無しさん：2008/06/07(土) 23:06:05 ID:BaOeyJLR

300円くらいで買った葉山椒、置き場所が気に入ったのか葉がワサワサになり
ひとまわり大きくなりました。
葉を収穫して牛肉と一緒に佃煮にしてみたら、おいしいのなんのって。デパ地下
で買ったみたいなお味です。牛肉なんか安いオーストラリア牛なのに。

355 ：花咲か名無しさん：2008/06/07(土) 23:07:17 ID:VFzodcZV

ﾌﾞﾗﾎﾞｰ

356 ：花咲か名無しさん：2008/06/08(日) 12:55:51 ID:aU1DO6IU

>>354
佃煮なんかは国産の霜降り肉より硬めの脂身の少ない肉の方が向いてる

357 ：花咲か名無しさん：2008/06/11(水) 03:06:29 ID:3VxkMDgw

質問です。
セルトレイに挿し木した朝倉山椒が発根して、底穴から根の先端が顔を出しています。
まだトレイいっぱいに根がまわっている状態ではありません。
今すぐ栄養のある培地に移植したほうが良いのでしょうか。
それとももっと根がまわってくるまで待ってから移植したほうが良いのでしょうか？

358 ：花咲か名無しさん：2008/06/11(水) 10:42:47 ID:8E52uwz+

>329

去年の春に20cmの奴を植え付けて、今は俺の背くらい。
だから1.7mくらいになってるよ。
……横枝あんまり無いけど。

359 ：花咲か名無しさん：2008/06/11(水) 18:04:36 ID:7TO1UKjD

一年でそんなに大きくなるんだ（・∀・）
うちのまだ50センチくらいだけど、
鉢だからそんなにはならないだろうな

360 ：花咲か名無しさん：2008/06/11(水) 18:51:52 ID:SDiBIvdh

佃煮は、もう新芽じゃないですけど、美味しく出来ますでしょうかね？

361 ：花咲か名無しさん：2008/06/11(水) 21:31:41 ID:buOkjzFU

>>354
スレチだけど、レシピおしえてたも。

362 ：花咲か名無しさん：2008/06/14(土) 22:54:29 ID:xMIG/5EY

>>361
遅くなりました。
レシピって言っても適当なんだけど
水、酒、みりんで好みの味に整える。
そこに生姜の千切りと山椒の葉（なるべくたくさん）と牛肉を放り込んで汁気が
少なくなるまで煮込む。

363 ：花咲か名無しさん：2008/06/15(日) 05:09:11 ID:zeTumvKE

最近山椒の実を買って山椒の実だけのつくだ煮を作りました
何となく固くてたべずらい…
前買ったやつは軟らかめで美味しかったのに（ノД｀）
362さんのやつみたいに牛肉を入れて煮直したらいけるかな？

364 ：花咲か名無しさん：2008/06/15(日) 05:59:02 ID:ZygsCLRL

味付けが早かったのでは？
まずは柔らかくなるまで煮てから味付けしました？
ゴボウでもフキでも一緒ですが、これで固くなったのは治りません。

365 ：花咲か名無しさん：2008/06/15(日) 11:34:10 ID:BXgieA53

ちりめん山椒作った
強烈な辛さだ　ご飯が進む

366 ：花咲か名無しさん：2008/06/15(日) 12:56:13 ID:zeTumvKE

>>364ありがとん
煮てから作りました｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
さっき見てみたら中の種が黒くなっていて、熟す寸前だったのかも
細かくバーミックスでして、ふりかけとして食べる事にします

367 ：361：2008/06/16(月) 22:48:02 ID:DVCET7VG

>>362
ありがとん。わさわさのとげあり山椒の使い道が決まったよ。

368 ：花咲か名無しさん：2008/06/16(月) 23:19:39 ID:KoGeJBmz

家の山椒、もう葉っぱが茶色く濁って、使い物になりません。
日射しに弱いと思うけど、まだ夏前なのに、こんな状態じゃ、
何か原因でもあるのでしょうかね。

369 ：花咲か名無しさん：2008/06/17(火) 00:12:40 ID:hYYuDMwx

山で取ってきた山椒、良いにおいがしない
葉も黄緑色だし種類間違えたかな

370 ：花咲か名無しさん：2008/06/17(火) 00:17:11 ID:MZJjy327

犬山椒とか？
トゲが交互に生えてる？

371 ：花咲か名無しさん：2008/06/17(火) 00:45:47 ID:hYYuDMwx

情報3x
明日朝見てみます。

372 ：花咲か名無しさん：2008/06/17(火) 01:33:52 ID:oA+tQi8s

>>368
ハダニにやられているのでは。
水かけたら見える、細かいクモの巣みたいなのついてない？

373 ：花咲か名無しさん：2008/06/17(火) 11:15:31 ID:fadx2rHz

種から育てて２年目、樹高もようやく２０センチ程になった我が家の山椒。
こんな幼木に今年はアゲハが来たようで、５ミリ足らずの幼虫を５～６匹捕獲した。
放置しておいたら青虫どもに丸裸にされていたのかなあ。

374 ：花咲か名無しさん：2008/06/17(火) 13:20:53 ID:Mo4JD8/3

近所の花屋で１苗400円だったっすな。
葉は吸い物に、実は麻婆豆腐に使えるので買おうかな。

でもこいつが…w。
http://www.h2.dion.ne.jp/~usako/ageha.html

375 ：花咲か名無しさん：2008/06/17(火) 17:00:38 ID:Rfz1GE/Q

アゲハの幼虫か…w
うちはサンショウの植わっている場所が裏の家の窓のすぐ近くで
気まずくてゆっくりとチェックできないんだよなぁ…。
でかい奴だと一晩で一機に丸裸にされるもんなぁ。

376 ：花咲か名無しさん：2008/06/17(火) 18:27:46 ID:zk6Kpgck

パセリにつく青虫：山椒につく青虫：柑橘系につく青虫

パセリの青虫たん最強ｗ
食い散らかして、朝起きたら庭中をパセリ探して這いずり回ってた。
5匹くらいいたけど一番遠くまで行っていたのは７ｍはいずってた。

377 ：花咲か名無しさん：2008/06/17(火) 22:28:07 ID:Rfz1GE/Q

　　　　　　 __,,..､‐''´｀iヽ　 ,!: : :;:;:;:;t
　　　　_,.r''´　　ヽ、 jとヽ ,!: : ; ;:;::;i'
　　　r'､ﾐ-､._ 　　_t┘　 i,/: : :;:;:;:;:j 　　　< フンフン♪フフ～ン♪
　　 ,j(ｼﾞ(ﾝ))‐- ,ﾉ　 r,､　);; : :;:;:;:;:,i
　　 l　｀ｰ='´ ／　 r、　ｔ';;,: : ;:;:;:;:,!
　　.!　　　_,j´　　　し　ノ;:;:; : :;:;:/　,r'´
　　i,..-‐''´　　　。　 r'´/:;:; : : :;;し'´: :
　　 i,￣￣｀ヽ、i｀ヽ｀j/:;:;:; : : : : : : ／
　　 t.,　 ___,,,..ｺ｀,='、!,i';:;:;:;: : : :,r‐'´
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　　しく_ i' ,i´〉;:;:;:;j
　　　　｀ヽ､j;:;:;:;:i

378 ：花咲か名無しさん：2008/06/17(火) 23:04:51 ID:qncLTqpB

きめぇw

379 ：花咲か名無しさん：2008/06/18(水) 02:08:04 ID:0dZ4NQ7R

踏み潰したい

380 ：花咲か名無しさん：2008/06/19(木) 01:58:36 ID:lralqmHE

>370
山椒でした。対生してました。
春に比べて匂いも強くなってたので一安心です

381 ：花咲か名無しさん：2008/06/23(月) 11:20:06 ID:iMrghZOB

ひとまわり大きい鉢に、植え付けて新芽が出てｷﾀ！
根ずいたと言う事かな
来年からは竹の子の木の芽あえが食べれるうう～

382 ：花咲か名無しさん：2008/06/24(火) 14:04:06 ID:yeeiSZFS

それならまず竹を植えないといかんだろう

383 ：花咲か名無しさん：2008/06/25(水) 10:17:49 ID:Xerj/3LJ

そ、そんな核兵器級植物は植えられませんっ＞＜

384 ：花咲か名無しさん：2008/06/25(水) 22:35:21 ID:B99OP/Rh

今日、家の周りのに生えている雑草を抜いたんだけど、山椒によく似た雑草が
ヒョロって生えていたけどかまわず引き抜いた。
そうしたらあの芳しい山椒の香りが～。ほんとに山椒だったんだ。
でもどうしてこんなところに？うちの庭には300円で買った葉山椒の小さいのが
あるだけです。

385 ：花咲か名無しさん：2008/06/26(木) 10:42:40 ID:vfB03AGJ

鳥さんからのプレゼントかもね。

386 ：花咲か名無しさん：2008/06/26(木) 11:40:59 ID:myCk3d2w

近くの霊園内の雑木林で野生がいっぱいあるのを発見した
小さい株を失敬しようと思ったが　必要な時だけ葉っぱを失敬すればいいやｗ
野生種と栽培種は違うのかな

387 ：花咲か名無しさん：2008/06/26(木) 19:53:28 ID:gjcbPtKi

通りすがりのものですが、野性種は雑木林など薄暗い所を好むらしいです。

388 ：花咲か名無しさん：2008/06/26(木) 22:57:08 ID:Mq2rlT3X

栽培種は花や実の良し悪しだけで、葉は変わらないか、むしろ
野生種のほうがいい香りのときがあると思う。

389 ：花咲か名無しさん：2008/06/27(金) 18:25:51 ID:j+TT98lT

買った山椒の木、葉の色が薄い緑色のままで元気も無いように見えるけどこのままだと危険？

390 ：花咲か名無しさん：2008/06/27(金) 22:47:25 ID:tMauTgWZ

>>389
それほど日照がいる木でもないから、室内とかで育ててるんじゃない限り肥料不足かな。
緩効性の肥料を置いてみるか、2000倍くらいの液肥を週一で与えてみるかして様子見ては。

391 ：花咲か名無しさん：2008/06/28(土) 13:15:57 ID:ZuS75szU

ありがとうございます。やってみます。

392 ：花咲か名無しさん：2008/07/01(火) 10:29:10 ID:b7Bhpxlc

山椒の種がとれました
蒔いたらどれぐらいで芽が出るのでしょうか

393 ：花咲か名無しさん：2008/07/04(金) 13:17:54 ID:L8lSP2TX

庭に水を蒔く時に裏のサンショウも毎日チェックしてる。
今日、>>377がいたw
まだ葉っぱはそれ程かじられてなかった。どこかから歩いてきたばかりか？
さっそくゴミ袋にいれてフミツブース！

394 ：花咲か名無しさん：2008/07/05(土) 09:39:26 ID:fk+acaP2

>>393
アゲハ殺し

395 ：花咲か名無しさん：2008/07/05(土) 14:45:28 ID:oDkXvDc+

>>394
(`･ω･´) 今日なんか庭を飛んでるアゲハチョウめがけて水をかけて追っ払ったもんねっ♪

396 ：花咲か名無しさん：2008/07/05(土) 16:55:23 ID:fk+acaP2

ある程度大きくなっちゃうとあれだけど、まだ茶色いうちなら魚のエサにでも。
うちは北のベランダに山椒を移してからはアゲハがこなくなったなあ。

397 ：花咲か名無しさん：2008/07/13(日) 12:05:23 ID:OI7Dhf8q

今年買った葉山椒(香りの良かった赤枝のヤツ)と実山椒(朝倉)がかなり調子悪いっぽい。
両方とも枝が枯れ枝色に変化していって、葉山椒の方は葉も枯れはじめてます。
朝倉の方は葉が残ってはいるものの色がくすんで枝先に出てはじめてた新芽が全てあぼーん

買ってポットごと素焼き鉢にそっと植え替え土の様子見つつ水控えめ且水切れさせない様神経質に水遣りしてきたんだが･･･
原因は急に上がった気温なのか、隣の家の解体建築作業の振動なのか
最近オカンが水やる様になって常に土が湿ってる(どうみても過湿ですあｒ)気味になってるのが原因なのか(´Д`)
過去ログ見るとコガネ子にやられて、この時期植え替えしてる猛者もいるんだがその後どうなったんだろう？
う～ん、山椒は今年初めてなので対処が判らんです。住人様方なら如何にするでしょうか？
葉山椒の枯れっぷりが野火の如くなので一度ageまする＿|￣|○

398 ：花咲か名無しさん：2008/07/13(日) 12:53:06 ID:slLxGv5v

突然庭に山椒が生えてきたんですが、鳥は刺激の強い山椒を食うんでしょうか。

果たしてどうやって、、

399 ：花咲か名無しさん：2008/07/13(日) 15:10:50 ID:/ixFi7Yg

枯れる、っつうか、環境が変わったら一度葉っぱを全部落とす、というのを
二度程経験してる。
見事という程にばっさり葉っぱ落として、改めて葉っぱを付け直した。

両方とも、ある場所からある場所への地植えでの植え替えだった。
どのくらい参考になるか分からんけど、まあこういう例もあるということで。

400 ：花咲か名無しさん：2008/07/13(日) 23:21:46 ID:cj13NMsd

ヨトウムシの糞がたくさん落ちていたのでオルトランを撒きました。

401 ：花咲か名無しさん：2008/07/14(月) 00:20:46 ID:MN54Rkqz

>399
ありがとうございます。
うーん、葉が全部落ちただけであって欲しい
枝の状態軽く曲げてみた所、水は通ってるっぽいです。
正直肝を潰した(´Д`)コワイよ山椒･･･しかしレバ山椒ってのも美味そうだorz

402 ：花咲か名無しさん：2008/07/16(水) 02:11:26 ID:w/6gzkCu

>>401
うちの田舎では、
「山椒の木に悪口言うと枯れる。」とか「山椒の下で唄を歌ったら枯れる。」
って言い伝えがあるそうです。岡山ですが。

>>374
麻婆豆腐の山椒の件ですが、
激辛四川料理の山椒は日本の山椒と違うらしいのですが。
http://www.tantanmen.com/in-tofuku/03_about.html
ふつうの麻婆豆腐なら、日本の山椒でＯＫなんですか？

四川山椒（漢源花椒）の苗とか種、手に入らないでしょうかね？

403 ：花咲か名無しさん：2008/07/16(水) 11:11:10 ID:AfN4WPxz

無理じゃない？
日本国内じゃ苗とかは流通してないと思う

404 ：花咲か名無しさん：2008/07/16(水) 14:34:43 ID:D8pI3TeS

５０ｃｍくらいの朝倉の苗木が、たった一日でアゲハに丸裸にされた・・・ほんと、枝だけに･･･orz

そして３０ｃｍくらいの琉球山椒にさえ、ふと気づいたらアゲハの芋虫が３匹もいて、半分喰われたorz
ハシデトールしてベランダからポイしたが、摘む時に妙にフカフカねっとりしててキモいよ、ﾏﾏﾝorz

405 ：花咲か名無しさん：2008/07/16(水) 16:55:16 ID:usGKCYzG

>>404
>ハシデトールしてベランダからポイ
なぜその場で始末しなかった？
生きてたら結構な距離を移動してまた登ってくるぞw

406 ：花咲か名無しさん：2008/07/16(水) 21:37:13 ID:D8pI3TeS

>405
いや、なんかさぁ、マシュマロ風にポワポワしっとりしてるから、潰したらトラウマになりそうで出来なかったｗ

407 ：花咲か名無しさん：2008/07/16(水) 22:16:06 ID:qfI+qZpp

今年はアゲハの養殖場にするつもりで、幼虫は全放置プレイを決め込んでた。
でも、幼虫が片っ端からいなくなるよ。もう何十匹消えただろうか。

408 ：花咲か名無しさん：2008/07/16(水) 22:32:26 ID:BD608pFA

キンチョールかけろよ。

409 ：花咲か名無しさん：2008/07/17(木) 09:29:42 ID:5JDtPHPn

>>407
アシナガ蜂くんが来ているのでは
庭の芋虫類が全滅するまで警護してくれるよ
うちにも朝から晩まで1匹来てて警護中

410 ：花咲か名無しさん：2008/07/19(土) 13:35:27 ID:XtBAKN/g

>>407
おまえは俺か

もしかしてヤモリって幼虫とサナギ食う？

411 ：花咲か名無しさん：2008/07/20(日) 02:08:38 ID:mmIfE3ki

>>407
うちもせっかく育てたまるまる太った幼虫がいなくなった。
がっくししてたらあらたに12匹幼虫発生。
すでにそんなに養える状態じゃねえよ（ｗ

412 ：花咲か名無しさん：2008/07/21(月) 21:34:57 ID:SSqsRfur

春に山椒を買いそびれて、探しているけど、最近見かけない。
出まわるのって何時？
仮に今買ったとして、来春まであまり楽しめない？

413 ：花咲か名無しさん：2008/07/21(月) 22:31:50 ID:EzXhp5Iy

>>412
出回るのは春から初夏じゃないかな
近所のHCはまだ売れ残ってる

アゲハ蝶は楽しめるよ！

414 ：412：2008/07/22(火) 00:08:26 ID:x1LqeAR9

>>413
アゲハはいいけど、芋はなぁ…
うちの近所のホムセンはなかったから、今年はあきらめよう。
ありがとう。

「道草料理入門」って本に、山椒レシピが結構載っていて、
なぜうちには山椒がないのかと地団太ふんでます。
山椒チヂミが食べたい～！

415 ：花咲か名無しさん：2008/07/22(火) 01:23:54 ID:Zd+GQNrm

まあ毛虫じゃないから触っても平気っちゃあ平気。ツノ出した時のにおいくらい。＞アゲハの幼虫
慣れだろうね。ウチの子供達も、最初は悲鳴を上げてたけど、今はツノ出すために人差し指で
ツンツンしてる。

416 ：花咲か名無しさん：2008/07/22(火) 08:20:59 ID:0C0fXyxd

あの角の臭いって手についたらとれないのかな？かなり強烈だよね

417 ：花咲か名無しさん：2008/07/22(火) 12:39:48 ID:8+y/wP3M

たまにナミアゲハじゃなくて、レアなカラスアゲハがつくよ。

418 ：花咲か名無しさん：2008/07/22(火) 13:45:08 ID:gh4Pe3II

アゲハの終齢幼虫のヒンヤリプニプニ感は最高。
模様も緻密で奇麗だしな。

小さい木に付いちゃったら、他の大きい木に移し替えてるけど、
山椒に付いた幼虫を夏ミカンとかカラタチに移しても生きていけるのかな？
山椒はデカイ方の木でもそれほど大きくないから、
できることなら馬鹿デカイ夏ミカンの木に移したいんだが・・・。

419 ：花咲か名無しさん：2008/07/22(火) 15:30:46 ID:EeFudDrh

ためしに虫カゴに入れてみかんの葉を与えてみれば？
食べるようならそのまま移せばいいと思う

420 ：393：2008/07/22(火) 19:01:59 ID:Kh96HXwg

なんだよ、この流れ（´・ω・`）
>>377を目の敵にしてる俺が、なにか悪者に思えてきた…w

421 ：花咲か名無しさん：2008/07/22(火) 20:55:39 ID:0C0fXyxd

私なんて今日まだ鳥の糞色の幼虫4匹もとっちゃったよ…

422 ：花咲か名無しさん：2008/07/23(水) 14:30:25 ID:ZRaiAa4f

確かに害虫ではあるんだがねえｗ
でも一度でも育てて蛹から羽化させられたら、その後はなんか殺すのしのびなくなる
蝶になれば苦労したぶん一際綺麗に見えてしまうからねｗ

423 ：花咲か名無しさん：2008/07/23(水) 23:15:12 ID:dzJWPH+q

>>419
終齢幼虫が居たので試してみたら、食わないでサナギになろうとしている・・・。

424 ：花咲か名無しさん：2008/08/08(金) 02:11:29 ID:KyHgWpWn

日光というか熱に弱いよな、芋虫
タカッてたのでハシトールで日照りでカチカチの畑にポイしたら
２，３分はいずり廻った後、口から緑の液吐いて昇天した

425 ：花咲か名無しさん：2008/08/19(火) 17:14:02 ID:nM2ootkW

うちの朝倉山椒　2年目だけど最近枯れ始めた　
挿し木とっておいてよかったなあ、と呟いてみる。

426 ：花咲か名無しさん：2008/08/19(火) 18:21:49 ID:Bq4yvZvd

その挿し木もどうせ、と呟いてみる。

427 ：花咲か名無しさん：2008/08/19(火) 21:22:04 ID:iyGxzDtH

うちの山椒も枯れ始めている。ついこの間まで元気だったのに。何が原因か不明です。

428 ：花咲か名無しさん：2008/08/20(水) 07:42:59 ID:uEuPtWNB

>>427
普通に葉っぱが茶色くなったあと、落ちるだけじゃないの？
来年春まで待たないと枯れたのか落葉しただけなのかわからないと思われ。

429 ：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 01:31:20 ID:XeqM5Bnc

げ、そうなんか。
俺んとこも枯れたから、こいじまった

でも根が腐れてたよ。
赤アリの巣になってたから、これが原因かと納得してた

430 ：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 21:24:13 ID:/KY+Sdbl

>>428
幹に近い部分の葉から枯れ始めていて、幹から離れた枝先の葉はまだ青く残っています。
小葉が枯れ落ちて針状の葉軸が残っている状態なんです。まだ落葉するには早い気がします。

431 ：花咲か名無しさん：2008/08/24(日) 05:37:03 ID:1HR8Mfft

秋口に植え替えはまずいかな？

432 ：花咲か名無しさん：2008/08/30(土) 00:50:11 ID:iLjNFTyN

山椒はほんとに根腐れしやすい。
んで夏の直射日光にも弱い。
挿し木たくさんとって予備確保しないとね。

433 ：花咲か名無しさん：2008/09/03(水) 22:33:45 ID:xW+dl7km

都心のタワマン30階台の、ベランダか室内で育てようと思うんですが、
こんな環境でもベランダに置いとくとアゲハたんが湧くのだろうか？

434 ：花咲か名無しさん：2008/09/08(月) 22:11:31 ID:NUsXTd9F

>>433
30階まで飛んでくるのかなぁ…アゲハたん

ウチのサンショ、春からずーっと待って先月やっと卵発見！
けどもしかしたら、気が付かないうちにクモやカメムシやアシナガに持ち帰りされてたのかも

435 ：花咲か名無しさん：2008/09/09(火) 00:38:02 ID:mIO5VmLg

>>434
体についてあがって来る

436 ：花咲か名無しさん：2008/09/10(水) 11:42:21 ID:b1nH/+/Q

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437 ：花咲か名無しさん：2008/09/13(土) 00:15:07 ID:fkALt8+X

うちのサンショウもこの夏の暑さで死んだ
東京です

438 ：花咲か名無しさん：2008/09/18(木) 15:32:53 ID:TkIBsGhl

>>437ｶﾜｲｿｽ

うちは９月の最初に地面に植えたけど、雨が多くて何とかついた
でも突然枯れたりするんだよね
用心せねば
地植だと一年でどれくらい大きくなるんだろう

439 ：花咲か名無しさん：2008/09/19(金) 10:21:56 ID:xA4DziNF

>438
ちょっと前に「去年は20cmくらいだったけど、今は背の高さ」と書いた者ですが、
今現在、2mほどになりましたｗ
ただ、横枝の張りは強くないからひょろっとしてるけどｗ

南西向きのきっつい陽射し、山砂の庭でぐんぐん伸びております。

440 ：花咲か名無しさん：2008/09/19(金) 15:06:22 ID:jAmtNwGs

アゲハの幼虫が３匹で、殆どの葉っぱを食べ尽くした。かわいそうだから、今日新しいのを一本買ってきて隣に植えといた。
これでお腹一杯食べておくれ。蝶になるのが楽しみ。

441 ：花咲か名無しさん：2008/09/19(金) 16:56:12 ID:lEYw6xH4

うちの山椒に付いたアゲハ幼虫、丸坊主にしやがったので捕まえて
山椒のとげに串刺しの刑。
一日経ったら３匹とも居なくなっていた。
逃げたとも思えず小鳥の餌になったのかも・・・・・。

ハイ、前世は百舌鳥だったと思いますう。

442 ：花咲か名無しさん：2008/09/21(日) 12:54:08 ID:Y2mvhWwA

俺は面倒なので、アゲハに成虫にキンチョールをかけた。

443 ：花咲か名無しさん：2008/09/21(日) 16:08:09 ID:3KoeeuYF

近所のホムセンで朝倉山椒の苗を売っているのだけど、
葉の大きさが普通の山椒の4倍くらいある。
これって粉山椒用の木のような気がするのだけどどうなんでしょ？

444 ：花咲か名無しさん：2008/09/21(日) 18:41:00 ID:ZDXflEUV

粉山椒は実の粉末だから葉っぱの大きさは
関係無い気がするけど？

445 ：花咲か名無しさん：2008/09/21(日) 23:35:21 ID:IY2XSiu4

>>239
2メートルとは（・∀・）！
結構のびるものですね！うちは西側日陰っぽいところです
今は40センチほどです
点検しに見に行ったらアゲハ幼虫3匹ついてた…ｗ

446 ：花咲か名無しさん：2008/09/21(日) 23:37:05 ID:IY2XSiu4

間違ってしまった（ノД｀）
>>445は>>439へ

447 ：花咲か名無しさん：2008/09/22(月) 00:35:31 ID:0/DIKAm9

>445
ここの書き込み見てると、ウチは余りにも苛酷な環境のハズなのに、
えらい勢いで伸びる山椒に首ひねってるｗ
幹の太さは、手でＯＫサイン作ったときのわっかくらい。

二本植えててひとつは1.5m、もうひとつは2m。
ひょっとして山椒は、一旦慣れれば直射日光ガンガンで絶好調の
樹木なんだろうか。

448 ：花咲か名無しさん：2008/10/08(水) 05:48:07 ID:B9qSrHYw

知り合いの家が解体になるってんで庭の山椒とかモミジとか引っこ抜いて
うちの庭に植えてみたが、見事に全滅した。

449 ：花咲か名無しさん：2008/10/11(土) 03:20:31 ID:QZ0Z7Iih

葉が落ちました
今年ははやいね

450 ：花咲か名無しさん：2008/10/11(土) 05:19:11 ID:2yYKaPCB

>>448
移植する際に葉落しはされましたか？

451 ：花咲か名無しさん：2008/10/31(金) 20:38:47 ID:w8KrD2Us

445だけど…
あれから伸びる気配がありません…
枯れてないけど…伸びません…

(´･ω:;.:...

452 ：花咲か名無しさん：2008/11/01(土) 09:30:41 ID:fyczMDoa

>>451
2m山椒の者です。
書き方が悪かった。うちもあの書き込みした前後からもう伸びてないよｗ

そろそろ先端を切り落とそうかな･･････別にシンボルツリーにするつもりもないし。

453 ：花咲か名無しさん：2008/11/16(日) 19:40:41 ID:DAG4Oa3f

毎年、この時期は不安になる

454 ：花咲か名無しさん：2009/01/19(月) 14:41:00 ID:1hJdGqON

スレ違いかもだけどカラスザンショウ育ててる人っている？

455 ：花咲か名無しさん：2009/01/25(日) 03:55:54 ID:COAIYU1f

アゲハ類の飼育用に育ててますが？

456 ：花咲か名無しさん：2009/01/26(月) 08:28:00 ID:6q+A1GCo

同じくアゲハの飼育用に育ててます

457 ：花咲か名無しさん：2009/01/26(月) 13:33:33 ID:/H5hK1DO

今の時期は落葉しているのがデフォですか？

458 ：花咲か名無しさん：2009/01/26(月) 13:45:24 ID:zQnjqYX6

YES

459 ：花咲か名無しさん：2009/01/26(月) 20:14:59 ID:/H5hK1DO

ありがとう～
新芽が出るのが楽しみです

460 ：花咲か名無しさん：2009/02/05(木) 23:13:34 ID:tPqXbFmV

ここにいる人って、山椒とアゲハとどっちがメインなの？

461 ：花咲か名無しさん：2009/02/06(金) 11:30:18 ID:51eEP8wj

アゲハ
今日も丸々と太った10匹以上の幼虫がついた山椒を見ながら
アゲハを間引くか山椒を諦めるかで悩む夢を見たよ

462 ：花咲か名無しさん：2009/02/06(金) 15:04:27 ID:jGGwfaE7

山椒｡
アゲハの幼虫は摘んで捨ててる。

463 ：花咲か名無しさん：2009/02/06(金) 21:29:07 ID:e8pgB1QK

山椒。
毎年葉っぱの佃煮作って食べるの楽しみにしてるのに
アゲハなんぞにやらにゃいよ～ん

464 ：花咲か名無しさん：2009/02/07(土) 03:00:41 ID:BgpCCd6u

抵抗するアゲハが出す悪臭、強烈だね

465 ：花咲か名無しさん：2009/02/07(土) 04:45:27 ID:T8S8410k

アゲハ。
でも全部は育てられないね。
間引きの必要な時は孵化する前に卵を取りのぞくよ。
幼虫になったらもう殺せないし、
幼虫が育った分の葉がもったいないし。

466 ：花咲か名無しさん：2009/02/07(土) 08:28:57 ID:5Pu+auyh

しかし、これほど害虫との駆け引きを楽しめる園芸植物って
そうそうない気がしてきたｗ

467 ：花咲か名無しさん：2009/02/07(土) 11:51:55 ID:xO8x4n5t

>>466
梔子

468 ：花咲か名無しさん：2009/02/07(土) 19:09:56 ID:kyxnKwkS

近所のオバチャンも葉を取っていくｗｗ
これも害虫の仲間

469 ：花咲か名無しさん：2009/02/07(土) 21:20:27 ID:6EzZqPiq

たまにカラスアゲハとかオナガアゲハとか珍しいのが産んでいくのが醍醐味。

470 ：花咲か名無しさん：2009/02/07(土) 23:17:32 ID:5Pu+auyh

>>469
ウチ、緑色の普通な幼虫しか見たことねえよｗ
レア物、一度でいいから見たいな。

471 ：花咲か名無しさん：2009/02/08(日) 14:18:01 ID:U4KVXZS2

>>470
俺のベランダはキイロアゲハのみ
毎年やって来る

坊主にした後どこかに消えるがどこに行くんだろうな・・・

472 ：花咲か名無しさん：2009/02/08(日) 18:14:01 ID:uOizE0WG

サナギになる前に坊主にしたら、目立つようになって鳥や蜂に食われるか、
次の餌場を探しに旅に出て、多くは途中で餓死したり蟻の餌食｡

473 ：花咲か名無しさん：2009/02/09(月) 06:05:32 ID:SirnRYod

そしてサンショウは枯れダブルショック。

474 ：花咲か名無しさん：2009/02/09(月) 10:02:29 ID:xq6W8tIp

キイロアゲハって何かと思ったらキアゲハのことか・・・・

475 ：花咲か名無しさん：2009/02/10(火) 20:49:42 ID:VYkfoS+k

キアゲハは知ってるが、キイロアゲハという呼び方は初めて知ったわ。
主にセリ科につくはずなんだが、たま～にミカン科につくんだよなあ。

476 ：花咲か名無しさん：2009/02/11(水) 11:03:29 ID:ukdYBgDi

キアゲハの検索結果約 115,000 件
キイロアゲハの検索結果 24 件

キイロアゲハなどという呼び方はない

477 ：花咲か名無しさん：2009/02/11(水) 21:42:11 ID:gKGSAqm6

キアゲハはパセリを食い荒らすので困る。

478 ：花咲か名無しさん：2009/03/03(火) 23:25:26 ID:AQCVrxPU

カラスザンショウって送料込み@2000円以上で実生苗２年を買うのと、
どこかから採集してくるのと、どっちが費用対効果がいいかな。
どこかがわからんけど

479 ：花咲か名無しさん：2009/03/04(水) 19:12:17 ID:11hdMvlu

バカ？そんなもん生えてる場所によるに決まってるじゃねーか

480 ：花咲か名無しさん：2009/03/04(水) 19:23:07 ID:ydEwap4m

>>479
なぜかＭＳＮオークションで種が売ってました。それにします。

481 ：花咲か名無しさん：2009/03/06(金) 09:32:50 ID:mdbQ/SGY

サンショウ類は根が弱いから、絶対実生のほうがいい

482 ：花咲か名無しさん：2009/03/06(金) 11:14:36 ID:UFhb5093

カラスザンショウって傷つけたり塩酸に漬けたりしないと発芽率低いままじゃないっけ？

483 ：花咲か名無しさん：2009/03/06(金) 14:07:56 ID:PEuONv6/

紙やすりや石で軽くこすれば発芽するよ
これは他のサンショウも同じ

484 ：花咲か名無しさん：2009/03/16(月) 00:30:13 ID:nfNc4sKi

昨年秋に苗を買ってベランダの鉢に植えました
今現在まだただの棒きれです
芽の気配ゼロ　これは心配すべきですかね？

485 ：花咲か名無しさん：2009/03/16(月) 00:48:39 ID:549GdUEz

うちも同じ状態
秋に挿し木した苗は芽が出てるというのに

486 ：花咲か名無しさん：2009/03/16(月) 01:40:48 ID:JFiIRZJO

無事越冬してくれました。
新芽がワサワサ出て来た！
思わず「ありがとうありがとう」って声かけちまった。

487 ：花咲か名無しさん：2009/03/16(月) 12:53:34 ID:PGgNvYto

私も3週間ほど前に棒切れ一本のを購入しましたが、何の動きもない。
ビニールポットのまま植え替えないのがいけない？
用土はどんなのにしてますか？
とくにこだわる必要もないのかな。

488 ：花咲か名無しさん：2009/03/18(水) 14:45:13 ID:R3GTOqph

山椒は根腐れしやすいから、砂を混ぜたらいいよと、
じいちゃんが教えてくれました。

栄養分はそんなにいらないけど、水捌け重視しろとの事。

間違ってたらごめん。

489 ：484：2009/03/19(木) 00:08:19 ID:TelRWGc2

山椒が棒切れと書いたものです
同じ状態の方もいらっしゃるんですね　心強いです
うちは普通の野菜用培養土にぶっ差してます
うーん　同じ時期に購入したユスラウメは立派に芽をぷくぷくさせているのに...

もう少し経過を見てみます

490 ：487：2009/03/19(木) 16:28:59 ID:0nG1OJa7

うちの棒切れ、芽みたいのに少し緑がさしてきました。
葉がでるのも時間の問題でしょうか。
他の棒切れの皆さんもあきらめないでください。
>>488
砂は何て砂ですか？
自分の癖で加湿にしがちなので、砂加えてみようと思います。
身近に詳しい爺さんがいてうらやましいです。
>>489
培養土でOKなんですね。それに砂を混ぜてやってみます。
スレチだけど、うちのユスラウメも咲き出しました。

491 ：花咲か名無しさん：2009/03/19(木) 16:34:28 ID:dfJqSEnn

棒切れっていっても期待感いっぱいの立派な冬芽がついてる棒切れと、
冬芽が萎びて早晩文字通りの棒切れになりそうなのとあるからなぁ

492 ：花咲か名無しさん：2009/03/21(土) 14:42:12 ID:Us8bwyvl

２０ｃｍ程度の山椒　地植えや鉢で５本ほどある
ここんとこ裸ん棒だったんが葉っぱ芽吹いてきた　南関東

結実させるにはある程度まとめて植えるのがいいの？
今はあちこちに植えてるんだが・・・

493 ：花咲か名無しさん：2009/03/21(土) 15:32:59 ID:BRi5apiU

虫が媒介するので離れていても大丈夫ですよ

494 ：花咲か名無しさん：2009/03/21(土) 22:58:35 ID:Us8bwyvl

>>493
了解しました　どうもです！

495 ：花咲か名無しさん：2009/03/22(日) 17:53:51 ID:2OjWeiuV

昨年秋購入の棒っきれ状態の山椒が、
芽が出たよ！死んでなかったんだー嬉しい。
でも、あの一本棒が、いつか枝ワサワサになるのかなあ。

496 ：花咲か名無しさん：2009/03/23(月) 09:06:00 ID:NQeU6bxg

福徳長酒類、山椒焼酎「AGEHA」を発売

山椒焼酎「AGEHA」(オエノングループ、ホームページより)
　オエノン<2533>グループの福徳長酒類は11日、山椒焼酎「AGEHA」を18日に全国で発売すると発表した。

　同商品は、日本古来の香辛料「山椒」を使用した上品で爽やかな香りとピリッとした刺激的な後味を
持つ新感覚の焼酎。味わいを左右する山椒は、粒が大きくぶどうのように実がつく「和歌山県産
有田ぶどう山椒」が使用されている。

　商品名は、山椒の葉を食べて艶やかな蝶になる「アゲハチョウ」にちなんでおり、蝶が生まれ
変わるように、この焼酎を飲む人の「ココロもカラダも変わっていくかもしれません・・・」との
メッセージが込められているという。

　720ミリリットルビン入りで価格は950円(税別)。

http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/090311/33780.html

497 ：花咲か名無しさん：2009/03/23(月) 10:25:40 ID:lk2fS4qq

アゲハの芋虫焼酎が出たと聞いて

498 ：花咲か名無しさん：2009/03/23(月) 21:17:36 ID:U+UlM1IV

このネーミングは…。
山椒にアゲハっていったら芋虫の方だよね。
あの強烈なにおいを思い出しちゃった。

499 ：花咲か名無しさん：2009/03/23(月) 21:50:18 ID:2W9Yebvp

こんなに可愛いのに
http://www.gazo.cc/up/0663.jpg

500 ：花咲か名無しさん：2009/03/24(火) 00:04:02 ID:qMreEmlS

かっ、可愛い…。

501 ：花咲か名無しさん：2009/03/31(火) 16:43:42 ID:ZLBruAuE

可愛いけど、真正面で来るとは思わなかったので
ちょっと飛び上がってしまったｗ

502 ：花咲か名無しさん：2009/04/05(日) 01:20:40 ID:34GYidjW

これはカラスアゲハ？

やっと新芽が出始めた
まだ寒いせいか新葉が作りモノみたいないろあい～

503 ：花咲か名無しさん：2009/04/05(日) 11:02:56 ID:ZcSued09

>>499
食べ尽くすほど付かなきゃ可愛いんだけどな。私は以前そのまま
食べさせていたけど、人が食べる分が無くなるほどいっぱい付い
てから、見つけ次第ポイしている。

そろそろどうなったか見てこよう。

504 ：花咲か名無しさん：2009/04/05(日) 12:04:59 ID:UE43k9vr

ルーっていうミカン科のハーブを植えておいて、そっちにアゲハの幼虫を移している。
ルーは萌芽力が強くて丈夫なのでオススメ。

505 ：花咲か名無しさん：2009/04/05(日) 12:32:37 ID:xDOOKTCt

トゲが痛い(ﾉ∀`)

506 ：花咲か名無しさん：2009/04/05(日) 12:54:46 ID:4NK8tNK8

花柚子と朝倉山椒の鉢植えを並べておいてあるけど、
どっちが好物なんだろう。
両方とも今年購入したから、アゲハ襲来がコワイ！

507 ：花咲か名無しさん：2009/04/05(日) 13:10:03 ID:h+1dS+wQ

頂いたタケノコをタケノコご飯にして山椒の新葉を乗せて食べてみた。
春の香り漂う美味しいひとときでした。

508 ：花咲か名無しさん：2009/04/05(日) 18:52:24 ID:A5LWk9b3

>>507
うちは竹の子で木の芽和えして食った。

そういえば何年か前にアゲハの幼虫が柑橘の木にいたとき
下からライターで冗談に軽く炙ったことがある。
幼虫さんに「わりぃわりぃ、冗談冗談」って言っておいた。（爆

509 ：花咲か名無しさん：2009/04/05(日) 22:35:07 ID:6yyMCOA9

幼虫「冗談、じゃねぇんだよおおおおぉ！」

510 ：花咲か名無しさん：2009/04/10(金) 00:53:43 ID:iMtfjTyQ

情は挿まず掴んで捨てる、アゲハが来ても合掌で昇天。

511 ：花咲か名無しさん：2009/04/12(日) 18:21:06 ID:HQfhNfFm

山椒でアゲハ飼ってる人、丸裸にされても木は枯れない？
木も大きくなったし、今年から幼虫見つけても放置したいんだけど、
山椒は枯れやすいから心配。

512 ：花咲か名無しさん：2009/04/12(日) 18:41:56 ID:MrBv79ky

アゲハで枯れたことはない
でもみすぼらしくなるから卵のうちに間引きしてるよ

513 ：花咲か名無しさん：2009/04/12(日) 19:45:30 ID:HQfhNfFm

大丈夫なんだ。ありがとう。
山椒からひっぺがすうちに愛着がわいてきたから、
間引きして育ててみるよ。

514 ：花咲か名無しさん：2009/04/13(月) 00:55:26 ID:Da0Ecvbk

小さい苗だと枯れる。

515 ：花咲か名無しさん：2009/04/13(月) 22:46:18 ID:c38YWykm

かんきつ類についたアゲハ幼虫の引越し先が山椒。
枯れたことはない。というよりもどっか行ってしまうから
未だに成虫になったのを見たことがない。

二ヶ月ほど前、山椒を日向から夕日だけの半日陰へ植え替えた。
とりあえず芽は吹きまくってるけど、長続きするかな。

516 ：花咲か名無しさん：2009/04/14(火) 06:24:01 ID:0q6lCB4S

近所のHCに「朝倉実山椒」とかいうのが大量に入荷
はやってるのか？？

517 ：花咲か名無しさん：2009/04/14(火) 10:20:05 ID:1M7fEOya

トゲなし実サンショウだしね
トゲありは次第に消えていくのかも

518 ：花咲か名無しさん：2009/04/14(火) 15:23:33 ID:fNckANTz

>>516
朝倉実山椒と葉山椒、どっちも買ったよ。
朝倉798円、葉山椒398円ｗ

朝倉のほうが香りが甘い感じがした。葉山椒はなんというか、野趣あふれる感じ。
枯れやすいと聞いてふたつ買ってみたけど、さあ何ヶ月持つかなー
小さい樹だから余計心配。

519 ：花咲か名無しさん：2009/04/14(火) 15:37:42 ID:1M7fEOya

最近、ポリポットを茶色の化粧鉢に入れた挿し木苗がHCや園芸店に出回ってるけどあれひどくない？
新芽の成長ぶりの割りに元気がないもんだから、試しに抜いてみたら根を丸めて突っ込んであるだけだった
別の場所で育てた苗を引っこ抜いて洗い、丸めてポリポットに突っ込んで用土を入れたんだと思う

今の時期にこんなやり方をしたら枯れるのが当然なわけで、
売れたあと枯れようがどうなろうがどうでもいいみたいなやり方は種苗業者として恥ずかしくないんだろうか

520 ：花咲か名無しさん：2009/04/15(水) 06:16:32 ID:7AlAeF1u

今の時期350円前後でよく売ってるアレは、
食用前提なんだろうと思ってた。
スーパーの食品売り場にも並んでるもんね。
木の芽あえやら、タケノコにのせたりとか。
葉が無くなれば、それでポイの人が多いんじゃない？
だから少しの時期だけもてば良いような
植え方をされてるんだろうなあと。

521 ：花咲か名無しさん：2009/04/15(水) 19:17:21 ID:az9EKDdc

山椒の葉の摘み時っていつ？
出始めの小さくてテカテカしたのをすぎた頃合い？

522 ：花咲か名無しさん：2009/04/15(水) 20:16:40 ID:yLkvrc40

>>521
スーパーとかで売っているのを見たことない？そのサイズで
良いと思う。

523 ：花咲か名無しさん：2009/04/15(水) 22:14:43 ID:Xu+4zdKg

300円で買ったけどよく根付いている

524 ：521：2009/04/15(水) 23:09:43 ID:az9EKDdc

>>522
うちウナギの蒲焼きの時の粉山椒かししか食卓に上がらないんだよ。
こんどスーパー行ってみる。
レストン！

525 ：花咲か名無しさん：2009/04/16(木) 01:42:45 ID:5tgqckzK

葉山椒の美味しい料理、教えてください

526 ：花咲か名無しさん：2009/04/16(木) 13:35:19 ID:KpRW8It/

スーパーのはペラっと3枚くらいのくせに、大そうな箱入りで400円ぐらいするよなｗ
今時は筍コーナーで見かけるね。山椒和えはうまいよ！

硬すぎる軸は除いて葉っぱ山ほどをすり鉢ですって（ミルサー、フープロでもいい）
味噌・みりん・砂糖（好みで加減）を合わせてペースト状にして茹でた筍に和える。
飾り程度じゃなくこれでもかという程使うのがコツ。
柔らかい茎ごとレジ袋にもっさり詰めて一杯ぐらいかな。
筍の柔らかい部分がお勧めです。田楽味噌のように応用できるよ。

527 ：522：2009/04/16(木) 15:50:38 ID:qoVi9ust

>>526
あれは笑うよな。採り立てじゃなくて香りもだいぶ飛んでいる
だろうし、あの量であの値段はないだろうって（まあ、家に木が
あるからだろうけど）。

うちの山椒は鳥が運んできてくれたものだから、種類も何も
分からないけど、雌株だったからとても重宝している。

528 ：花咲か名無しさん：2009/04/16(木) 19:39:25 ID:s6nVfR6S

店で買った山椒の苗をすぐに食べたら農薬でヤバイよな？

529 ：花咲か名無しさん：2009/04/16(木) 21:08:19 ID:gFW3qhJX

実生三年目にして花が咲いたが、雄花だった・・・。

530 ：花咲か名無しさん：2009/04/16(木) 21:30:32 ID:DTgWg2xY

へー、雄花と雌花があるんだ…。
ってググってみたらうちのも雄花じゃん！
ずっと実がなるのを待ってた。

531 ：花咲か名無しさん：2009/04/16(木) 23:49:03 ID:y9ilYZHI

トゲが無いのって園芸店で買えますか？
うちのは、トゲトゲしいんです。

532 ：花咲か名無しさん：2009/04/17(金) 08:35:05 ID:augWdg8f

うちのも刺々しいよ
刺無しはホムセンで昨年売ってたよ

かれたかと思っていたけど青々と茂って来た
これから育つであろう実もついている

533 ：花咲か名無しさん：2009/04/17(金) 11:12:48 ID:1EtGTTEI

>>531
園芸店でもHCでもあると思う。
時期はまさに今かと。｢朝倉山椒｣で探すといいよ

534 ：花咲か名無しさん：2009/04/17(金) 14:45:18 ID:zmcPFnzK

>>525
木の芽和えとか木の芽焼きとか

>>526
3枚で400円ってどんな超高級木の芽ですか？

535 ：花咲か名無しさん：2009/04/17(金) 18:40:23 ID:DRiMz94/

都内在住地方出身としては本当にびっくりだよｗ
鉢植えでもなく葉っぱだけで400円は大袈裟じゃない価格だし
実家に帰れば筍と和えて下さいとばかりに竹藪のあちこちに山椒生えてるしで。

考えてみると、竹藪の環境が山椒自生に合うってことだね。
アオキや藪椿の苗と雑多に寄せ植え放置してる鉢の山椒幼苗は勝手に育ってる。
単品植えよりもしぶとく力強い。

536 ：花咲か名無しさん：2009/04/18(土) 20:20:49 ID:g+FdoyqB

なんか葉っぱが黄緑色になって元気ないんだけど、何が悪いのかな？

537 ：花咲か名無しさん：2009/04/22(水) 00:47:21 ID:hLIhruHz

へんな水色だか緑色だかの小さな四角い鉢に入って
２１０円で売ってたので購入してその日のうちに６号鉢に植え付けたら
３日で倍の大きさになりました。
葉を摘んだらさらにパワーアップしてモサモサになり、２週間経った今では３倍に。
余程小さな鉢で鬱憤が溜まってたのか・・・

538 ：花咲か名無しさん：2009/04/22(水) 17:10:16 ID:f1ca1SLk

それはすごいね
うちのも今年は大きくなって欲しいな

539 ：花咲か名無しさん：2009/04/22(水) 20:48:21 ID:pNI04MF/

山椒って移植嫌うよね

うーん、しまった場所に植えてしまったかも

540 ：花咲か名無しさん：2009/04/23(木) 00:04:02 ID:MY42bRO/

え
わたしは、ジャストサイズの植木鉢に植えてしまった

541 ：花咲か名無しさん：2009/04/23(木) 09:07:49 ID:/AXwVegi

山椒はすぐ根詰まりします

542 ：花咲か名無しさん：2009/04/25(土) 18:41:09 ID:qRIxb9O6

山椒の葉は生で、何の加工もなしに食べられますか？

543 ：花咲か名無しさん：2009/04/25(土) 19:13:33 ID:aw2ee7Vy

炊き込みご飯とか茶碗蒸しとか使い方色々

544 ：543：2009/04/25(土) 19:17:55 ID:qRIxb9O6

>>544
それじゃあ火が通っていると思うのですが…あとのせ？
摘んだらすぐその場でムシャムシャいけますか？

545 ：花咲か名無しさん：2009/04/25(土) 19:34:49 ID:aw2ee7Vy

>>544
こわーｗ
青虫じゃないんだからｗ
そんなにモリモリ食べるもんでもないし

546 ：花咲か名無しさん：2009/04/25(土) 20:06:56 ID:Auqp9jIz

生で食える。でもムシャ食いすると舌がヒリヒリする。
刻んでそうめんの薬味にしたり、冷やっこに乗せたりする。

547 ：花咲か名無しさん：2009/04/25(土) 21:07:01 ID:/VakmZoI

>>544
食べる前にゴミを流すくらいで十分食べられるよ。
あと、香り付けとしてなら、手で叩いてから乗せるとよい。

>>546
ああ、そうめんの薬味は思いつかなかった。明日してみる。

548 ：花咲か名無しさん：2009/04/26(日) 00:41:20 ID:FCRUJjFn

この時期なら筍ご飯に散らすといいよ
見た目も綺麗だし
香りもいい

549 ：544：2009/04/26(日) 01:40:23 ID:/XbZorvU

みなさんありがとうございます。
生で食べられるんですね。
今日ブリの照り焼きに葉をのせてみて、一葉食べたら微妙な感じだったので。
いろんな食べ方も教えていただき参考になりました。

今日スーパーで山椒売ってるの見ましたが、全然安かったですよ。
30cm×20cmぐらいのトレーにビッシリ敷き詰められて1000円でした。
鉢植え組の自分にはあんなに収穫できないので、育てるより断然お得～と思ってしまいました。
でも育てる醍醐味が味わえるってことで。

550 ：花咲か名無しさん：2009/04/26(日) 11:36:45 ID:nzJchDSc

30cm×20cmぐらいのトレー詰めで1000円…！？

佃煮にするなら葉っぱがザル一杯あっても少ないくらいだから、
うわー、年一回の楽しみの佃煮って贅沢だったんだなぁw

551 ：花咲か名無しさん：2009/04/26(日) 12:14:59 ID:DngFCSuk

カホクサンショウを手に入れたんですが、葉はかなりフルーティな香りでびっくりしました。

552 ：547：2009/04/26(日) 12:32:30 ID:9fp40MdL

>>548
うちの山椒は庭植えだから（根本の幹がすりこぎになるくらい）、
いくらでも採れるけど、筍が手に入らない。

>>549
葉は生が一番香りが強くて良いような気がする（大量には消費でき
ないけど）。

553 ：花咲か名無しさん：2009/04/27(月) 01:59:12 ID:DF+oJPX+

S&Bの粉山椒、自家製で出来るかな？
アゲハに種付けされる前に作業したい

554 ：花咲か名無しさん：2009/04/27(月) 12:44:43 ID:Clz2+gl8

>>549
照り焼きに載せるのは、ケーキにミントの葉を載せるようなもんだよ。
所詮葉っぱ、そんな旨いもんでもない。香りと彩りを楽しむものだよ。

生でも食べられるけど、木の芽和えにするときだってしっかり味付けするし…
何か勘違いしてない？

555 ：花咲か名無しさん：2009/04/28(火) 13:00:02 ID:r+LOcZ1F

葉山椒を購入しました。
葉っぱが美しかったので、庭のアクセントにもいいよね

フツーのは、濃い緑色だけど、こっちは爽やかな感じがするね

556 ：花咲か名無しさん：2009/04/28(火) 13:35:31 ID:vEWCCKFL

涼しげで綺麗な木だよね。
山椒って、棘がなくてアゲハがつかなくて枯れやすくなかったら、
観賞物としてもっと愛でられていそう。

557 ：花咲か名無しさん：2009/05/03(日) 01:43:02 ID:4oO1Q+sA

メモ

サンショウの台木用イヌザンショウの実生苗増殖法
http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_cgk/h09/yasai/cgk97104
イヌザンショウの種子は、無処理では発芽しないが種皮に傷を付けると発芽することから、硬実種子であると考えられる。
種子の予措としては、磨傷処理（乳鉢に種子を入れて乳棒で軽く掻き混ぜ、種皮に傷を付ける）が有効である。
磨傷処理した種子をシャーレ内の蒸留水に浸漬処理(５℃、１日間）すると、発芽率が高くなる。
本葉を展開した幼苗（発芽後１か月目）にVA菌根菌を接種すると、無接種苗に比べ、それぞれ約6.3倍、3.8倍となり、顕著な生育促進が見られる。
VA菌根菌接種苗の圃場での活着は良好で、落葉後の接種苗の幹重、根重は無接種苗に比べ、それぞれ約2.3倍、2.1倍となり、圃場においても生育促進が見られる。

キハダの実を発芽させる方法（改訂版）
http://saibai.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_6f03.html
まず乾燥した実を水でふやかします。
次に４０℃のお湯に入れ、この温度で保温して１晩つけておきます。
さらに、軟らかくなった実をもみほぐして、種が出てくるようにします。
このぐちゃぐちゃになった状態のものを苗箱の土の上に広げ、薄く覆土します。
発芽して少し大きくなったら苗床に移植します。
「４０℃のお湯に入れて保温し１晩つけておく」というところがポイントです。
鳥に食べられて遠くの地に糞とともに落とされた種は、発芽する準備が整います。
４０℃というのは、鳥のおなかの中の環境の再現です。

558 ：花咲か名無しさん：2009/05/04(月) 14:00:13 ID:frQN0CmK

山椒のトゲ全部折り取っちゃった。

559 ：花咲か名無しさん：2009/05/04(月) 19:02:55 ID:zndHizt/

何してんだｗ

560 ：花咲か名無しさん：2009/05/04(月) 19:24:22 ID:eGkzV+MP

ウチの山椒１．５メートルで１０年以上たつけど
一度も花咲かない雌か雄かも不明

花咲くの持ってる人いる？

561 ：花咲か名無しさん：2009/05/05(火) 12:11:08 ID:yExJTsil

ネットでカラスザンショウの苗木（60センチ）を買ったんですが、先のほうが段々と黒ずみ枯れてしまいました。
最初は5センチくらいで黒ずみの進行が止まっていたんですが、ここにきて先から15センチまで枯れ葉もポロポロ落ちてきています。
よく分からないので20センチの部分で切ったのですが、何かの病気なんでしょうか？

562 ：花咲か名無しさん：2009/05/05(火) 13:25:28 ID:lZYOg5Vm

今日裏庭の山椒を見たら、もう実がなり始めてた。
花っていつ頃咲いてたんだろう…？全然印象に残ってないw

563 ：花咲か名無しさん：2009/05/05(火) 18:55:55 ID:YF//rS0T

>>561
病気じゃなくて弱ってるんじゃないかな。
弱い木じゃないけど苗木のうちは枯れやすいよ。
山椒の苗って貧弱なうえに移植に不適切な時期に出回ってるし。

564 ：花咲か名無しさん：2009/05/06(水) 10:26:03 ID:+0bB/SO8

ふくらんできた山椒の実を齧ったら、口の中がぴりぴりして、
薄荷みたいにすーすーした。収穫が待ち遠しい！

565 ：花咲か名無しさん：2009/05/07(木) 11:27:39 ID:RNUFR1xs

山椒についた鳥の糞が元気ないなと思っていたら、
今日見たら脱皮して緑色になってた。
きもいけど可愛い。透きとおるような緑色に感動した。

566 ：花咲か名無しさん：2009/05/07(木) 11:49:52 ID:KN0akFJy

家の山椒はたまたま通りかかった場所で何気なく買ってしまったものなんだけど
これって本当に山椒なのか自信がないので質問です。
おそらく棘ありの普通の山椒なんだけど、葉っぱに少し触れるだけで強烈な山椒の香りを放つ。
これって普通なのかな？椀ものの吸い口として使われてるのはこんなに匂わなかったような
気がするんだよね。植え替えしても枯れずに成長中だから食べられない山椒だったら悲しい。

567 ：花咲か名無しさん：2009/05/07(木) 14:58:06 ID:KdLDYGnb

>>566
うｐしてみ
イヌザンショと朝倉、カホクくらいの判別はできるよ

568 ：566：2009/05/07(木) 18:16:51 ID:KN0akFJy

http://imepita.jp/20090507/647970
写メなのでわかりにくいでしょうか・・・。
写ってないけれど棘ありです。

569 ：花咲か名無しさん：2009/05/07(木) 18:55:20 ID:KdLDYGnb

>>568
普通の山椒だね
棘が対になって２本出てるでしょ？

カホク、イヌザンショじゃないね
春に一番最初に出た木の芽ならそこまで強烈じゃないよ
このスレに居る人が持ってる山椒は大抵これだよ

570 ：花咲か名無しさん：2009/05/08(金) 09:54:02 ID:3UgTRj3L

>>566
吸い口に使われてるのは収穫して時間が経ってるから、香りが飛んでるだけ。
他の野菜もそう。
あの強烈な香りが楽しめるのは贅沢なことなんだぜ。

571 ：566：2009/05/08(金) 11:42:44 ID:adON+qs8

>>569 >>570
鑑定とアドバイスありがとうございます！
これで安心して料理にも使用できます。
とは言ってもやっと倍程度の大きさに育ってくれたので
葉っぱを摘むのもなんとなく可哀想に感じ今は完全に観賞用になってます。
もう少し大きくなったら使ってみようかな。

572 ：花咲か名無しさん：2009/05/10(日) 00:09:15 ID:uywD/ku/

アゲハの幼虫が出てきたのでテデトール開始。

573 ：花咲か名無しさん：2009/05/13(水) 21:36:32 ID:NdjB3oa1

キャタピー…

574 ：花咲か名無しさん：2009/05/14(木) 22:05:26 ID:AsghOzbz

モンシロが行方不明
その代わりにアゲハが・・・
あんたじゃ代わりにはならないのよ！

575 ：花咲か名無しさん：2009/05/15(金) 10:19:43 ID:NyBc81PN

山椒にモンシロつくの？

うちのアゲハも行方不明。
もう少しでサナギになりそうだったのに、どこに行ったんだ。

576 ：花咲か名無しさん：2009/05/15(金) 11:37:09 ID:ipXVPeVA

　　。o O （ちょっと他の葉っぱも食べたくなったの)
　
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577 ：花咲か名無しさん：2009/05/15(金) 14:28:29 ID:wtRI93Q0

カホクサンショウを入手された方がいるようですが
どこで買われました？

578 ：花咲か名無しさん：2009/05/16(土) 14:23:52 ID:R76Q0PEq

>>577
道の駅で入手、参考までにラベルには中国サンショウ、“藤井花園あっ！”と書いてありました。
あっ！ってのが気になりますが．．．
　

579 ：花咲か名無しさん：2009/05/17(日) 10:11:52 ID:5x1Nw2G6

なんだそれwあっ！

580 ：花咲か名無しさん：2009/05/17(日) 19:03:00 ID:4xr6TWDO

>>575

アゲハ、サナギになる時にサンショウから少しはなれるっぽい
今頃は見つからないところでサナギになってるよ～

581 ：花咲か名無しさん：2009/05/17(日) 21:44:54 ID:1pTVriGo

去年買って植えた割と直後に葉っぱを全て囓り取られ、枯れたかと思っていたら…
今年は去年よりももさもさ、微妙に背丈も伸びて元気元気。
植えた時に株元に三つ葉のタネを撒いてたけど、こっちも去年より範囲が広がって青々としてる。
和食の彩りコーナーにしたいから、あとは青紫蘇をまくつもり～

582 ：花咲か名無しさん：2009/05/17(日) 22:36:57 ID:dAGoyhYV

>>580
そうなんだ。心配してたからほっとした。
すごくありがとう。

583 ：花咲か名無しさん：2009/05/19(火) 00:00:57 ID:GiIBwzdd

>>578
“藤井花園あっ！”ググってみた
ttp://www.katch.ne.jp/～minorukun-1-ban/
ttp://www15.plala.or.jp/winger/ura/04.html

584 ：花咲か名無しさん：2009/05/19(火) 08:03:13 ID:LI5H1IYP

>>571
私も料理に使おうと鉢植えの山椒を買ったんだけど、かわいそうで食べられない。
観葉植物として楽しんでます。
でもやっぱり料理にも使いたいので、料理用にもう一鉢買ってきました。
何やってんだろ。

585 ：花咲か名無しさん：2009/05/19(火) 10:45:40 ID:GrC3bh8P

>>584
そしてアゲハ飼育用にもう一株
うちの場合何故か柚子には全く寄り付かないで、山椒にばかり発生するよ。

586 ：花咲か名無しさん：2009/05/20(水) 00:10:47 ID:0AUM8kD4

中国サンショウって出回ってるのはヒレザンショウ。
カホクザンショウ（花椒）はフユザンショウに似ている。

587 ：ま：2009/05/20(水) 01:00:21 ID:0e7n7+IR

去年買ったうちの山椒、最近葉っぱの真ん中にとげがあるんだけどこれって病気？それとも木になる前兆？誰か教えてください(泣)

588 ：花咲か名無しさん：2009/05/20(水) 01:03:02 ID:0AUM8kD4

主脈には棘がある。
個体差があるので、ほとんど無い木もある。

589 ：花咲か名無しさん：2009/05/22(金) 23:10:03 ID:SMX+vnMk

カラスザンショウ OR イヌザンショウ OR ヤマウルシ OR タラノキ
花以外の見分け方教えてください

590 ：花咲か名無しさん：2009/05/23(土) 08:13:31 ID:vwE0aQuS

カラスザンショウ：若い木は幹に棘がある。甘ったるい匂いがする。その中では葉が一番大きい。
イヌザンショウ：カラスザンショウより葉がはるかに小さい。山椒並み。棘が互生
ヤマウルシ：棘が無い。樹皮を切ると乳液が出る。かぶれる。
タラノキ：葉が2回羽状複葉。

似た葉の木
http://homepage.mac.com/n_yoshiyuki/jumoku/kubetu/hukuyou.html

591 ：花咲か名無しさん：2009/05/23(土) 19:00:15 ID:ET3JakbJ

>>590
ありがとう
早速おしえてもらったURLを山椒するよ

592 ：花咲か名無しさん：2009/05/25(月) 16:00:28 ID:Riw5lcFk

>>591
www
GJ!

593 ：花咲か名無しさん：2009/05/29(金) 22:58:19 ID:MG0Z6LQX

はじめて山椒の実を収穫した。
ボウルいっぱい採れたよ。
ちりめん山椒、うめぇ。

594 ：花咲か名無しさん：2009/05/31(日) 00:11:31 ID:9Aa2EE5S

>>593
裏山。
木の大きさはどのくらいですか？

近所の立派な山椒の木も、いま実がいっぱいなってる。
それを指をくわえて見る私のうちの木は未だ30センチ。

595 ：花咲か名無しさん：2009/05/31(日) 00:37:57 ID:mSLFQ/px

ウチのは雄か雌かわからない．．．
実が欲しいからもう一本植えたいのに
黄色い花咲くのに．．．どっちかわかんね；

596 ：花咲か名無しさん：2009/05/31(日) 00:50:29 ID:0OLt/XH7

>>595
黄色が目立つなら雄花のような気がするなぁ・・・。

597 ：花咲か名無しさん：2009/05/31(日) 09:56:17 ID:BRPH8FA9

二年目の山椒にアブラーが大量についていたので濡れティッシュで拭きとったら
翌日から葉がみるみる萎れてきた。
今は完全に垂れている状態だけど枯れてはいないし
葉の付け根もしっかりしている。

濡れティッシュがいけなかったのだろうか。
このまま枯れたら悲しい。

598 ：花咲か名無しさん：2009/05/31(日) 14:36:15 ID:Auxj3lor

>>594
１６０cmぐらいです。
ちっちゃな苗から育てて４、５年目かな。

599 ：花咲か名無しさん：2009/05/31(日) 22:57:46 ID:bFC6cjmt

>>598
ありがとう。
結構成長早いんですね。うちも5年後に期待しつつ大事に育てます（｀・ω・´）

600 ：花咲か名無しさん：2009/06/03(水) 22:07:02 ID:QHjWYAh5

>>597
ウチも油ー大繁殖だったけど、オルトランぶっかけるの忍びなかったので
そのまま放置してたらいつの間にかいなくなってた。
多分、新芽も成長と共に樹皮が固くなってくるから、それで汁を吸えなく
なった油ーが退散したのかなーと。根拠は無いけどね。

ちなみに、去年もこんな感じだった。

601 ：花咲か名無しさん：2009/06/05(金) 07:30:47 ID:d9V2Wd2P

うちの山椒の鉢、アリがたかってどうしようもない。
よく見ると、土にごくごく小さな虫もたくさんいるし。
何度かバケツの水に沈めて、なんとか駆除したものの、
またアリが来るんじゃないかと思うと外に出せない。

602 ：花咲か名無しさん：2009/06/05(金) 23:46:36 ID:aDhlcMOw

ホムセン行ったら、赤山椒なるものが・・・
買わなかったけど

うちの山椒、アゲハに丸坊主にされつつあった
あと２本あるし、ま、いっか～って思ってたら、今日居なくなってた
ここまで来たらアゲハ見たかったのに

で、あの２本は全く虫付かないけど、何でだろ？

603 ：花咲か名無しさん：2009/06/06(土) 00:03:49 ID:LHrrNzY9

>>602
半径20m以内のどこかで蛹になってるよ
食べた木で蛹になると寄生虫に発見される確率が高くなるから離れるみたい

604 ：花咲か名無しさん：2009/06/06(土) 22:56:41 ID:7iJxmAjD

>>600
うちも新芽にびっしりだ
そのうちいなくなるなら放っておこう

605 ：花咲か名無しさん：2009/06/06(土) 23:05:03 ID:pN+y4BPL

>>602
うちの近所のホムセンにも赤の苗あった
興味はあったが、買わなかった
買った人いたら、朝倉と比較してもらいたい
香りとか、実とか、たぶん花は無臭だろうけど

606 ：花咲か名無しさん：2009/06/15(月) 01:10:56 ID:g8rOvnKa

3年経つと山椒の木も
「種が鳥に食べられる」話も、
確実に成長して行くのですね

607 ：花咲か名無しさん：2009/06/15(月) 14:24:14 ID:3zzj3tf/

うちの山椒は１本庭木用に植えてあったんだけど関心がなく、見向きも
しなかった。そのうちこぼれ種で２本が２メートルぐらいに育って実を
たくさんつけるようになった。実を収穫するようになって４年。ちりめん山椒
つくったら残り冷凍にしている。今年も、たくさん取れた。軸とるのが時間かかる。
今、２回目のは面倒でそのまま、冷蔵庫に。やっぱり、軸とり、ちまちまやっているの？何か
いい方法ないかな？

608 ：花咲か名無しさん：2009/06/16(火) 22:17:12 ID:Vic4LaNs

ちりめん山椒をつくる時間より、軸とりに時間がかかるよね。
初夏の季節の行事だと思ってるけど、ちょっとめんどいｗ

609 ：花咲か名無しさん：2009/06/22(月) 11:19:45 ID:gEdJTo3M

今日軸とりをちまちまやってて同じこと思ったｗｗ
実をひっぱるより、回すようにして軸から外す方がキレイに取れることくらいしか見出せなかった。
作業後指先を舐めたらそれからずっと唇がしびれてる･･･

610 ：花咲か名無しさん：2009/07/01(水) 15:53:48 ID:PoMWPTb6

アゲハ幼虫一匹処分。

611 ：花咲か名無しさん：2009/07/11(土) 12:54:55 ID:TNiRXU/c

植え替えたら、萎れてきた。　どうしよう？

612 ：花咲か名無しさん：2009/07/11(土) 15:06:13 ID:p3/h3/4X

ここ数日の蒸し暑さで水切れしたらしく
葉っぱが先端から茶色になりつつある。
さっきたっぷり水をあげて活力材のアンプル差し込んだら速攻回復してきた！
植え替え時に燻炭混ぜすぎたようで水はけが良すぎたんだな・・・

613 ：花咲か名無しさん：2009/07/23(木) 14:48:50 ID:8xCwImqT

アゲハの幼虫、すでに大きなイモムシになってしまったのがあって、仕方なくいさせることに。
外に置きっぱなしの鉢にいたんだけど、そのうちサナギになる前兆があった。
アリに狙われていたり、寄生蜂が近くにいたりで、かわいそうに思い、鉢ごと玄関に避難させた。
その夜、ふと気が付くと、山椒にイモムシがいない。
ここのスレを見てたので、家の中のどこかでサナギになっているんだなと思ってた。

そして、たった今、玄関の白いカーテンに、大きなアゲハが。
寄生虫にやられてなかったんだなと、うれしかった。
でも、死ぬほど蝶が嫌いな私にとっては、玄関から出て行ってもらうのに、本当に怖い思いをしたよ。

614 ：花咲か名無しさん：2009/07/23(木) 23:21:41 ID:TBoqrhVc

>>613

やさしい人。何かいい事がありますように

615 ：花咲か名無しさん：2009/07/23(木) 23:28:57 ID:Vn7JJthU

害虫じゃねーの？

616 ：花咲か名無しさん：2009/07/24(金) 00:34:03 ID:8Td7uW+x

大手ホムセンKで山椒の苗木がたくさん売ってた。
ぶどう山椒、朝倉山椒、赤葉山椒、花山椒、もしかしたら他にもあったかも。
値段は数百円。チャンスですよ。

俺は接木3年と書かれた2mオーバーの苗木を買って、
上半分近くちょん切って持ち帰ってきた。
ちょん切った枝は、ちゃんと挿し木してある。
車の中がアゲハくさかった。

617 ：花咲か名無しさん：2009/07/24(金) 00:35:54 ID:MwlPhzV6

アゲハの幼虫に寄生蜂が
付いていたなら手遅れです。
サナギからは蝶の代わりに
寄生蜂が出てきます(^3^)/

618 ：花咲か名無しさん：2009/07/24(金) 04:11:25 ID:8Td7uW+x

>>617
しむら～! うしろ～!!

ttp://torilog.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/10/20080710ageha.jpg

こんな感じですかね。

619 ：花咲か名無しさん：2009/07/24(金) 15:07:17 ID:LHogAGLK

>>618
そのアオムシコバチは、蛹になるときにしか産卵できない。
幼虫の間は付きまとってるだけ

620 ：花咲か名無しさん：2009/07/25(土) 16:53:22 ID:+r6AaK4v

久々にホムセン行ったら、赤山椒が緑になりつつあった。

しかも１株はアゲハの幼虫付き

621 ：花咲か名無しさん：2009/07/26(日) 21:04:03 ID:rs76WArq

>>621だけど、アゲハが緑色になってたｗ

622 ：花咲か名無しさん：2009/07/27(月) 00:55:09 ID:2+mXbQr0

>>621
何が言いたいのだ。

623 ：花咲か名無しさん：2009/07/27(月) 01:20:16 ID:hfyVzxfu

ID:rs76WArqが>>621だということは理解した

624 ：花咲か名無しさん：2009/07/27(月) 07:14:01 ID:8uLfeDzV

>>621だけで>>620でした。

625 ：花咲か名無しさん：2009/07/30(木) 18:42:24 ID:MnmCv+uy

庭の側溝ぎりぎりのとこから芽出してたんで保護したんだけど、コレって山椒であってる？
なんか検索しても葉っぱが緑一色のばかりで真ん中黄色くなってるのとかみあたらないんだけど・・・
2軒先の家に実のなる大きな山椒があったから
そこから鳥にでも運ばれてきたんじゃないかとは思うんだけど

ttp://www.gazo.cc/up/3008.jpg

626 ：花咲か名無しさん：2009/07/30(木) 18:43:27 ID:Ap3SK+VP

山に出てる山椒そっくり

627 ：花咲か名無しさん：2009/07/30(木) 18:46:56 ID:Ap3SK+VP

http://blog.kirinkan.biz/2007/06/post_312.html
これはどうだろう

628 ：花咲か名無しさん：2009/07/30(木) 18:55:22 ID:NRbn6iEs

>>625
山椒でOK。
大きく育てたいなら、地植えしましょう。
我が家の場合、植木鉢１０号程度だと、根が廻りきるとそれ以上余り成長しません。（半日陰）
また、素焼きの鉢は乾燥し易く、油断して２鉢ほど枯らしてしまったことがあります。

629 ：花咲か名無しさん：2009/07/30(木) 19:04:25 ID:MnmCv+uy

>>626-628
thx
そのブログに載ってるのは葉そっくりだわ
芽が出てたとこで育たれると後々マズかったので、とりあえずで鉢に退避させただけなので
もちょっと大きくなったら地に植え替えようかと思ってます
今は仕事場に他の植物と一緒に置いてるので、水やり忘れることはないかと思います
日課になってて忘れたことないので
実がなるといいなぁ・・・

630 ：花咲か名無しさん：2009/07/30(木) 22:25:56 ID:NRbn6iEs

>>629
その山椒が雌株として、単体で結実する量は少ないと思います。
我が家の山椒も鳥さんが落としたのが勝手に生えてきたものですが
雌株にもかかわらず、ほとんど結実しませんでした。
ところが僅かな実をなんとか発芽させ、今年初めて二本に花が咲きましたが雄株でした。
しかし元の雌株に大きな変化がおきました。
ほとんど全ての花が、実になったのです。
ちりめん山椒にしたら600ｇくらい出来てまだ余っています。
実をたくさんならせたいなら、市販の山椒の株を何本か買ってきて
雌雄を近くにおいといた方が手っ取り早いと思います。

631 ：花咲か名無しさん：2009/07/31(金) 00:22:16 ID:dQHUMCkm

山椒マイスターのおまいらにちょっと質問なんだが
収穫した実から発芽させたとして、その発芽した奴の中から実がなる雌株が育つ確率ってどんなもんですか？
半々じゃないよね？
あと、種蒔く時期っていつ頃がいいの？

632 ：花咲か名無しさん：2009/07/31(金) 00:39:07 ID:+ago6rpo

林にはいるとニョキニョキでてるから種ととか考えもしなかった

633 ：花咲か名無しさん：2009/07/31(金) 14:48:37 ID:Z11mAyBq

最近は、その林さえないんじゃよ・・・(´；ω；`)ｳｯ

つか、うちに２種３株あるんだけど、雌雄の区別ができない(ﾉ∀`)
例えば、違う種類で交雑したりってあるんですか？

634 ：花咲か名無しさん：2009/07/31(金) 15:40:33 ID:/uShU3+l

近隣で区画整理があって林切り開いてんやけど、
巨木がなくなる度にたらの木と山椒が生えてまんねん。

635 ：花咲か名無しさん：2009/08/16(日) 01:18:21 ID:41H+BJhh

アゲ。
しかしこの時期って本当に成長しないな。
種は順調に熟しつつあるが・・・

636 ：625：2009/08/16(日) 01:22:26 ID:WZwxZ2LQ

>>635
そうなの？ウチのはあれから枝2本程増えてその分背も伸びたけど

637 ：花咲か名無しさん：2009/08/16(日) 01:37:21 ID:Mj/JFvQk

今年の成長分が終わるとストップするよ
今は幹を太くする時期

638 ：花咲か名無しさん：2009/08/16(日) 18:44:17 ID:41H+BJhh

>>637
確かに今春の植え替え時より、かなり太くなってるのを確認。

１０号の鉢で、このまま小さく盆栽化するか、地植えして大きくするか悩みどころだ。

639 ：花咲か名無しさん：2009/08/20(木) 11:53:04 ID:JiftXQZ9

何かすごい勢いで丸坊主
１株は完全にハゲ
アゲハは見ないし、ヨトウかな？

640 ：花咲か名無しさん：2009/09/05(土) 21:22:50 ID:Q/tU5oee

葉は利用できないの？

641 ：花咲か名無しさん：2009/09/05(土) 21:55:59 ID:H2IOrvqZ

茶碗蒸しとか、お吸い物とかにﾄﾞｿﾞｰ

642 ：花咲か名無しさん：2009/09/06(日) 12:37:11 ID:aeZKsXlP

なんかすごい泥だらけなんだが

643 ：花咲か名無しさん：2009/09/06(日) 20:14:52 ID:THnz6jan

心が汚れていると葉っぱも汚れているように見える

644 ：花咲か名無しさん：2009/09/06(日) 22:15:15 ID:VIpvJIJn

>>643
まあ、ほったらかしにしてると汚くなるのは事実そうだね。

645 ：花咲か名無しさん：2009/09/07(月) 16:11:24 ID:gNXwWVFv

また庭に生えてたぞ

646 ：花咲か名無しさん：2009/09/07(月) 20:47:04 ID:OViv0K5g

>>642
泥に見えて、ハダニかホコリダニ
ダニの屍骸を食べてるわけだ

647 ：花咲か名無しさん：2009/09/10(木) 19:35:08 ID:P8WVPsiO

>>645
えー？
そんなにポコポコ生えてくるもん？

648 ：花咲か名無しさん：2009/09/11(金) 14:26:15 ID:muL8vNUY

年に４～５本は生える
近所に山椒数本植えてる農家があるから、鳥が種を運んでくるんだろう

649 ：花咲か名無しさん：2009/09/12(土) 20:09:13 ID:OBb30Abj

>>648
そのまま種を撒いても、ほとんど生えないから、
一旦、鳥の腹の中をくぐった方が発芽率が高いんだろうなぁ・・・・

650 ：花咲か名無しさん：2009/09/17(木) 16:28:00 ID:+2uNnoKr

毎年この時期になると葉を殆ど落としてしまう。
鉢植えなので、今年はおもいっきり半日陰の特等席を用意してあげ、
土も湿潤なものに変え、バーグ堆肥でマルチングも施したけどやっぱり裸状態。
葉を食い散らかされる訳でもなく、また枯れる事も無く秋口には再び
新芽を出してはくれるが、これでデフォなのかなぁ。
みんなは落葉期まで葉っぱシゲシゲ状態をキープしてるの？

651 ：花咲か名無しさん：2009/09/17(木) 21:26:50 ID:A/crl36J

>>650
水遣りを忘れて、葉がしおれてしまった時くらいかな。
葉が全部落ちたのは。

652 ：650：2009/09/17(木) 22:11:35 ID:2v6caBhA

そうかぁ～。ウチだけなのかな・・・。
丸裸とまではいかないけど、殆んどみすぼらしい状態になっちゃう。
もう6～7年モノの苗なんだけど、新しい苗買ってみようかな。
レス、ありがとね。

653 ：花咲か名無しさん：2009/09/18(金) 00:04:20 ID:ISw79C4b

>>650-652
俺ん家の鉢植え山椒も今は枝先に1割ほど葉を残して殆んど落葉してます。
油断してた。こちらの落葉の原因はサンショウさび病だと推測してます。
さび病特有の赤いポツポツがあったからね。全面発生すると秋口には
丸坊主って事にもなりかねないので発生早期の殺菌がいいんだけどね。
時期尚早な落葉は翌年の木の体力も底化してしまうから少々心配だ。
予防目的の冬期の石灰硫黄合剤散布も回数増やしとこうかと思ってる。

654 ：652：2009/09/18(金) 17:31:15 ID:r8C7NYTv

確か今年はバラの散布ついでに、石灰硫黄合剤も塗ってあげた筈。
過去ROMしてみると、少なからず似た様な症状を訴えている人もいるみたい。
さび病の症状は無いんだよねぇ。株によって差が出るのかなぁー。

まあ、もう1本異種株があっても良いから買ってみようかなっ、と思うけど
ホムセンあたりで売ってる苗は、特別に表示が無かった場合、
簡単に雌雄の区別がつく物なの？

655 ：花咲か名無しさん：2009/09/22(火) 18:35:05 ID:HTSNeQw9

うちはうっかり水をきらせてしまって元気なくなっちゃった。
真夏の間はゴーヤを育ててたのでガンガン水遣ってたんだけど、最近はつい忘れちゃう。

ちなみに苗は春先に300円で買った小さい苗。あまり大きな鉢はよくないと聞いたので小さめの鉢に植えたんだけど
スクスク育って、鉢が窮屈そうに見えるほどになってた。
今植え替えると余計に体力使わせちゃうかな？

656 ：花咲か名無しさん：2009/09/22(火) 21:09:29 ID:BBLpPPRP

>>655
冬まで待ったほうが・・・・

657 ：花咲か名無しさん：2009/09/25(金) 13:57:30 ID:NgYDuU7V

山椒は小さい鉢には向かない。
できれば地植えがよい。

658 ：花咲か名無しさん：2009/09/30(水) 08:31:44 ID:nO42J4aO

>>649
んなこた～ない。
枝先で黒くなった種を、バーミキュライトを鉢に入れて浅く埋めておいたら翌春１００％発芽した。
合計で２１本。
親戚に提供して大変喜ばれた。
3年も経つと結構見栄えがしてくる。

659 ：649：2009/09/30(水) 17:35:01 ID:30DTTsdl

>>658
なるほど、そのやり方で一度試してみます。
ふつうの培養土の上に、さらっと撒いただけだと２割くらいの発芽率だったので・・・
ところで、撒いた時期はいつごろでしたか？

660 ：花咲か名無しさん：2009/10/04(日) 01:51:58 ID:bKnMnP08

ヤスリで少し削ってまくと発芽率が上がる

661 ：花咲か名無しさん：2009/10/04(日) 03:42:07 ID:VNtpxQ9O

つやつや葉っぱの中国山椒を育ててる人いる？

662 ：花咲か名無しさん：2009/10/04(日) 21:50:57 ID:eLFEpyNp

8月半ばに、乾燥して葉っぱが全落ちしました。
このまま枯れるのか、来年元気に復活するのかと心配でしたが、
先日からちっちゃい芽がちらほらと。
木って強いですね。
しかし、来年のためのエネルギーを使っちゃったのかな？

663 ：花咲か名無しさん：2009/10/05(月) 21:51:33 ID:85S2EV5a

>>660
紙やすりで挟んでゴリゴリでもＯＫですかね？

664 ：花咲か名無しさん：2009/11/14(土) 16:43:17 ID:kWak/u/v

今度赤葉山椒の苗を買おうと思うんですが
選ぶときの注意点とかありますか？

665 ：花咲か名無しさん：2009/11/17(火) 10:42:39 ID:vlTLI1rK

今度山椒植えようと思うんだけど、土は腐葉土でいいかな？

666 ：花咲か名無しさん：2009/11/17(火) 22:52:39 ID:Pi5QUJhj

>>665
俺は安い園芸用の土と腐葉土を1：1で植え替えの時使うが
今のところ失敗は無いな。
夏場に乾燥させると、すぐ死ぬから気をつけて。

667 ：花咲か名無しさん：2009/11/17(火) 22:58:49 ID:r1qzU+PR

移植はかなり弱い部類でしょうか？

668 ：花咲か名無しさん：2009/11/18(水) 00:09:31 ID:bLoVgBv2

>>667
移植は弱いらしい。
葉が落ちた冬場に植え替え、土は同じものを。

669 ：花咲か名無しさん：2009/11/18(水) 06:03:26 ID:EOk6gGWD

>>668
ありがとうございます
葉っぱがまだ落ちるまで待ってます

670 ：花咲か名無しさん：2009/11/18(水) 22:47:31 ID:BRM3+TP0

あげ

671 ：花咲か名無しさん：2009/11/22(日) 04:16:14 ID:V0B7voL8

今の時期何かしといた方がいいことってありますか？剪定とか肥料やりとか。肥料は鶏糞でも大丈夫ですか？

672 ：花咲か名無しさん：2009/11/25(水) 04:47:40 ID:YYUJqTMH

あげさしていただきます

673 ：花咲か名無しさん：2009/11/26(木) 01:28:51 ID:tAZdq8Oy

あげますあげます

674 ：花咲か名無しさん：2009/11/26(木) 02:33:28 ID:+hWtjUdE

>>671
剪定は今からでいいよ。肥料も鶏糞で特に問題なし。
植木鉢で育てているなら、落葉してる時は肥料いらない。

675 ：花咲か名無しさん：2009/11/26(木) 09:59:58 ID:8DJTXe5f

うちでは鶏糞、米ぬか、堆肥、使用済み植木鉢の土を１：１：１：１で混ぜたものを落ち葉を秋にかき集めて
根元に寄せておき、１月末にその上からばらまいています。
成長もいいし葉っぱの色艶も香りも最高！

676 ：花咲か名無しさん：2009/12/05(土) 23:11:08 ID:CNgv9kq0

あげ

677 ：花咲か名無しさん：2009/12/15(火) 16:40:58 ID:UV6ov4lx

いやーん赤山椒が全て落葉しちゃったよ

678 ：花咲か名無しさん：2009/12/15(火) 20:56:23 ID:+LatTCcg

この時期の落葉なんて普通だろ

679 ：花咲か名無しさん：2009/12/17(木) 03:42:32 ID:FGGLJ6yr

※山椒は落葉樹です

680 ：花咲か名無しさん：2009/12/17(木) 15:07:40 ID:dkZ8CKyC

※一部落胆中です

681 ：花咲か名無しさん：2009/12/21(月) 17:43:09 ID:I/6VhIWq

俺の落葉してない…

682 ：花咲か名無しさん：2009/12/21(月) 18:24:22 ID:Dy2BvepJ

>>681
絶倫なんですね(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

683 ：花咲か名無しさん：2009/12/27(日) 18:40:37 ID:3m7LtlhN

山椒をハイドロカルチャーで室内でコンパクトに栽培できますか？

684 ：花咲か名無しさん：2009/12/27(日) 22:22:11 ID:nae+gZX1

できません。

685 ：花咲か名無しさん：2009/12/28(月) 13:17:24 ID:tLT7uUX5

なん…だと…

686 ：花咲か名無しさん：2010/02/14(日) 01:21:08 ID:rwN7zwhv

探していた朝倉山椒、2m近い大きさで2,500円だった。
小躍りして買ってきたよ。

687 ：花咲か名無しさん：2010/02/18(木) 11:43:39 ID:+q7me+TY

朝倉山椒の芽の先が少し緑になってきた
普通の山椒は全然。生きてるといいんだけど。

688 ：花咲か名無しさん：2010/02/18(木) 19:36:46 ID:d7X4OiYp

>>687
いいなぁ。うちの山椒は雪の下だ。

689 ：花咲か名無しさん：2010/02/19(金) 15:36:48 ID:Nh6RA+4a

乾燥に弱いんだ・・・・・
ベランダの山椒が触るととげが落ちてしまう
枯れてしまったんだね・・・・
頑張って、もう一鉢買おう・・・

690 ：花咲か名無しさん：2010/02/19(金) 15:55:35 ID:shcA2YuM

山椒は枯れたように見えても、春になると芽を吹く事があるから、
とりあえず様子見で。

691 ：花咲か名無しさん：2010/02/19(金) 19:31:32 ID:UyUj2UEm

>>689
先端を少しずつ切ってみよう。
生きてれば、幹の断面外周に薄く緑が見える。

692 ：花咲か名無しさん：2010/02/19(金) 22:45:07 ID:Nh6RA+4a

>>690-691　レスありがとうございます。
幹の断面外周に薄い緑はあるんですが、
かなりｶｻｶｻしてるんですが・・・？

693 ：花咲か名無しさん：2010/02/19(金) 23:56:58 ID:UyUj2UEm

>>692
ああ、大丈夫っぽい。
カサカサは気にしない方向で。

694 ：692：2010/02/20(土) 07:10:49 ID:gcCh0HkD

ホッとしました。
少し静観します、ありあとうございました

695 ：693：2010/02/21(日) 18:29:56 ID:z9E6pPEz

>>694
追記
生きてれば、断面の中心部は白い。
死んでると、茶色からこげ茶になっている。

696 ：花咲か名無しさん：2010/02/27(土) 19:43:43 ID:bG0YwJVl

もう三月だし、鉢植えの山椒がすでに芽吹きかけてるので、
慌てて鉢植えの２本を、９号鉢から１１号に植え替えたんだが
完全に根が廻ってしまっていて、参ったわ。
一年で意外と根を伸ばすんだねぇ・・・
これ以上でかくなったら、地植えするしかないか。

697 ：花咲か名無しさん：2010/03/06(土) 14:34:48 ID:SFpKawOw

地植えできるなら最初からそうすればよかったんじゃ？

芽がついてたー！

698 ：花咲か名無しさん：2010/03/06(土) 19:17:36 ID:TSF/vsVn

ウチの鉢植えのも芽吹いてきたワァ
けど、来週また寒くなって夜は0℃下回るみたいだけど
芽吹いちゃった奴は家の中とか入れた方がいいですか？
芽のままなら放っておいていいんだろうけど・・・

699 ：花咲か名無しさん：2010/03/06(土) 23:31:07 ID:5ZJaSG8u

ほっとけ
いたぶられて芽がやられても気にせず次の芽を出してくるだけだ

700 ：花咲か名無しさん：2010/03/07(日) 00:10:38 ID:vx9vy5Lf

ほっとくに一票。植物は強いよ。
地植えされてるものなんて、避難できないのに
こぼれ種から生えた子が大木になってるじゃないですか。

701 ：花咲か名無しさん：2010/03/07(日) 01:37:19 ID:Kr2rIc5S

>>699
>>700
ありがとうございます
アドバイス通りスパルタでいきます

702 ：花咲か名無しさん：2010/03/12(金) 09:48:43 ID:I9r0jghR

山椒は、春になったら新芽摘みまくりだからな。それも枝ごと。
摘んでも摘んでも新芽出るし。

703 ：花咲か名無しさん：2010/03/15(月) 00:36:49 ID:u8nq0W2Z

　　　　　　 __,,..､‐''´｀iヽ　 ,!: : :;:;:;:;t
　　　　_,.r''´　　ヽ、 jとヽ ,!: : ; ;:;::;i'
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　　 ,j(ｼﾞ(ﾝ))‐- ,ﾉ　 r,､　);; : :;:;:;:;:,i
　　 l　｀ｰ='´ ／　 r、　ｔ';;,: : ;:;:;:;:,!
　　.!　　　_,j´　　　し　ノ;:;:; : :;:;:/　,r'´
　　i,..-‐''´　　　。　 r'´/:;:; : : :;;し'´: :
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704 ：花咲か名無しさん：2010/03/15(月) 08:32:26 ID:QPRydkC/

>>703
べ、別にお前のために葉っぱを残してやってる訳じゃないんだからな！

705 ：花咲か名無しさん：2010/03/17(水) 08:33:15 ID:9OA/tv0S

購入3年目の葉山椒が今年もガンガン芽吹いてきたー
もうすぐ引っ越して庭付きの一軒家に行くんだけど、地植えにしてあげようかな？
今はベランダで鉢植えです。縦の成長は著しいけど幹の太さは頼りない．．．

706 ：花咲か名無しさん：2010/03/17(水) 19:27:04 ID:3tW9fyys

>>705
台風が余り来ないところだったら、地植えでもいいけどねぇ
町屋の中庭なのに、台風で根こそぎ倒れたことがあって
ある程度伸びてきたら、初冬に庭師に剪定してもらってる。

707 ：花咲か名無しさん：2010/03/17(水) 20:54:44 ID:9OA/tv0S

>>706
大阪市内で台風の直撃はめったに無いんで、地植えにしたい。
でもよく考えたら賃貸なんで退去の時大変かな．．．
あれだ、でっかい鉢に植え替えるよ！
ありがとう！！

708 ：花咲か名無しさん：2010/03/18(木) 23:04:45 ID:3hzpI38Q

わさわさしてきた

709 ：花咲か名無しさん：2010/04/08(木) 09:04:27 ID:9cJ48xUj

はじめまして
弱光線に強いというので、観葉植物の感覚で3.5号鉢に植えられた苗を買って来ました（中はビニール鉢
そのあとここを読んで、移植を嫌うという事を知り…どうしようかと
一般に、植物に対して大きすぎる鉢はあまり良くないと聞きますが、植え替えのリスクを考えて大きめの鉢に植え付けるべきでしょうか？
アドバイスお願いします

710 ：花咲か名無しさん：2010/04/08(木) 17:36:21 ID:61IVyUfM

根鉢をくずさずに植え替えたらいいのでは。

711 ：花咲か名無しさん：2010/04/08(木) 21:28:19 ID:8Jq+WniP

自分も数年前に苗木をポットで購入して、すぐに植え替えたよ。
>>710の言うように根鉢を崩さずに植え替えた。
足す土には3割ほど砂を混ぜて水捌けを良くしたらいいと近所の爺ちゃんに言われて、
その通りにしたけど、なかなか調子いいよ。
今年もワサワサしてきたー！

712 ：花咲か名無しさん：2010/04/08(木) 21:30:00 ID:D4fd3UWy

>>709
＞大きすぎる鉢はあまり良くないと聞きますが

そんなことはないよ根を崩さずに大きい鉢にしたらええ
素鉢は通気性いいのでオススメ

713 ：709：2010/04/09(金) 15:00:18 ID:fc5vMt5E

たくさんのレスをありがとうございます（礼
基本、サボテンとか多肉とかの移植大好き、根切り万歳な植物しか育てた事がないもので…
地震や雷で枯れるなんてレスを読んで、びびっていました
最初に植え替えたら数年そのままでも大丈夫？
いきなり６号鉢に植え付けても根腐れとかないですか？
素焼き鉢はよさそうですね

714 ：花咲か名無しさん：2010/04/09(金) 16:19:40 ID:U/eK2Lad

>>713
いきなり6号鉢に植え替えたからといって根腐れするもんじゃないですよ。
ようは水捌けを良くしてあげたらいいのです。
そういう意味で「素焼きの鉢」や「足す土に砂を少し混ぜる」のがオススメなのです！

715 ：花咲か名無しさん：2010/04/09(金) 17:22:18 ID:R0nvSaMG

今年の冬に朝倉山椒の３年生接木大苗（高さ2m）を購入して
3月から芽吹き始め今はけっこう葉も出て花芽もあります＠東京

実はそろそろ新芽を料理に使いたいのですがアゲハ除けのため
バラに薬剤散布するときに同じオルトラン等の薬剤を先日噴霧しましたが
１週間くらい時間が経てば食べて大丈夫でしょうか？

それとも食用にするためはニームオイルとか使って無農薬にしたり
虫除けネットで全体をすっぽり覆うとか
マメに見て虫を取るとかしたほうが安全に食べれますか？

716 ：花咲か名無しさん：2010/04/09(金) 17:33:59 ID:EaPcp51u

>>715
オルトラン　白菜、レタスで1000～2000倍で収穫２週間前まで使用可だったはず
２週間は空けた方がいいんじゃね？

717 ：花咲か名無しさん：2010/04/09(金) 18:14:00 ID:R0nvSaMG

>>716
レスありがとう！
やっぱり農薬使うなら説明書に従えば安全ですよね。

でもふだんは無農薬有機栽培の野菜を選んで買ってるのに
農薬に頼ってる自分になにか矛盾を感じるんですよね（笑）
山椒を買ってから無農薬有機栽培農家のご苦労がよくわかりました。

718 ：692：2010/04/09(金) 18:55:11 ID:9X5DWXNt

今頃ですが、無事に葉がワサワサしてきました！
じっと、待てとアドバイスくださった方々ありがとうございました。

今はマンションですが、地植えしてらっしゃる方や
虫の心配をしてらっしゃる方をみると羨ましく思いって
いずれは戸建と野心を燃やしてしまいます。
アゲハがくるほどたくさん植えてみたい・・・・・・

719 ：花咲か名無しさん：2010/04/09(金) 22:30:04 ID:6/EI5iTt

>>718
おめでとう御座います。
お互いに乾燥には、気をつけましょう。
特にこの季節は成長期だからねぇ・・・
雨も降らないし。

720 ：花咲か名無しさん：2010/04/10(土) 02:17:26 ID:AzkbbmDW

>>718
俺の小さな5号鉢の苗だって、油断してたら丸坊主。
アゲハは必ず来る。絶対に来るから。

721 ：花咲か名無しさん：2010/04/10(土) 06:45:06 ID:7gt0yh/R

>>720
来ますね。恐るべき探索能力！

722 ：花咲か名無しさん：2010/04/10(土) 11:35:18 ID:gTVVqHDD

みなさん揃って『きっとくる～♪きっとくる～♪』って言うから

2ｍの芽吹いた苗木を「防虫サンサンネット」で大きな袋をホチキスで作って
すっぽり覆いました（汗）

これで大丈夫、かな？

723 ：花咲か名無しさん：2010/04/10(土) 19:03:45 ID:6kcLh7UZ

アゲハチョウも大敵だが、見えない敵がいるのに今日気がついた。
去年、採集した種を種苗ポット(50マス)に3粒ずつ撒いておいたが、
春になって芽が出たのはたった一苗。
(やっぱり実生は難しいな)　と眺めていたら
数箇所に不自然な凹みがあった。
何気に土を掘ったら、根っこだけの山椒の苗を発見。
何物かに食べられてたのです。
他のポットもよくよくみたら、殻になった山椒の種がいくつも。
いったい鳥なのか虫なのか・・・・

724 ：花咲か名無しさん：2010/04/10(土) 19:52:16 ID:7gt0yh/R

>>723
んん？
50*3=150 の候補から1個体!
用土の殺菌消毒が鍵ですかね？

725 ：花咲か名無しさん：2010/04/11(日) 13:43:51 ID:+c0R5+fl

去年買った朝倉山椒、未だ禿坊主。死んでしまったのでしょうか？
去年9月ぐらいから葉が落ちていたんだけど。

726 ：花咲か名無しさん：2010/04/11(日) 16:15:57 ID:ZxSGPfOi

>>725
住まいはどこ？

727 ：725：2010/04/11(日) 17:52:23 ID:+c0R5+fl

千葉県北西部です。

728 ：花咲か名無しさん：2010/04/11(日) 17:56:01 ID:ZxSGPfOi

>>727
うちは都内だけど一週間前から朝倉山椒の芽が吹いてきて
今は花芽も見えるよ。
冬の間はずっと禿坊主だったけど、ある日突然芽吹きだすと
すごい勢いで伸びるんだよね。
もしかしたら根っこにコガネ子とかいない？

729 ：花咲か名無しさん：2010/04/11(日) 18:08:08 ID:7xGIb5L4

>>725
枝をみて縦皺がはいり、かさかさしていかにも
枯れているというじょうたいではありませんか。
そして、少し枝をこすり皮をめくってみて白緑いろの
肌がでてこなくて固く薄茶色なら枯れていますね。
どこまで枯れているか、先だけなのかよく観察してみて。

全体が枯れているならもう復活はしません。先端だけなら
しばらくようすを見ましょう。あまり枝を切ったり折ったりせずに
ようすをみましょう。

730 ：花咲か名無しさん：2010/04/11(日) 22:49:03 ID:Z98Xymg/

>>725
鉢から抜いて植え替えた方がいいんじゃない。
うちはコガネムシの幼虫がたくさんいたよ。

731 ：花咲か名無しさん：2010/04/15(木) 13:30:53 ID:Ca+Ab90D

アゲハが産卵するのは山椒の幹にでしょうか？
それとも葉？

というのも防虫ネットが若葉に接触しているので。
幹なら問題なかろうと思うんですが。

732 ：花咲か名無しさん：2010/04/15(木) 13:39:10 ID:vFIesNhK

>>731
葉の裏だよ

733 ：花咲か名無しさん：2010/04/15(木) 13:47:30 ID:Ca+Ab90D

>732
さっそくレスありがとうございます！
じゃあとりあえず安心ですね。

週末はデパ地下で新筍を買って若竹煮を作ったら
新芽を利用する予定です＠東京

734 ：花咲か名無しさん：2010/04/15(木) 13:52:42 ID:EfuDiW9x

木の芽味噌作るくらい大量に葉を使うわけじゃなければ
防虫ネットなんてやらなくてもテデトール・ハシデトールで十分だと思うんだけど…

あと>>731はまずアゲハ　卵　で画像検索だな。そんな怖くないから。
まずは敵を知ったほうがいいよ

735 ：花咲か名無しさん：2010/04/15(木) 13:59:32 ID:Ca+Ab90D

>>734
アドバイスありがとう！

そうですね、毎日ヒマだからよく観察してるんで
アゲハ経験をしてみるのもいいかも。

去年の年末に購入した苗なので
今はちょっと過保護になってます（汗）
来年はテデトール・ハシデトールに挑戦してみます！

736 ：花咲か名無しさん：2010/04/16(金) 02:04:41 ID:pbZoVXmf

あ

737 ：725：2010/04/16(金) 02:18:39 ID:pbZoVXmf

>>728-730
遅くなりました。
枝は縦皺入り、カサカサしていて、中身もみずみずしくない。駄目そうです。
未だ芽がみえないし。
とりあえずGWあたりまでは生暖かく見守りたいと思います。
レスありがとうございました。

まだ規制だろうと思って適当に投稿ボタン押したら、上げちゃいました。すみません。

738 ：花咲か名無しさん：2010/04/18(日) 00:21:11 ID:lgoLzras

山椒の若葉って利用する時はどこから摘めばいいの？

上から？下から？

739 ：花咲か名無しさん：2010/04/18(日) 21:31:57 ID:hBF3Eg+c

>>738
料理屋とかで木の芽が付いた料理を食べたこと無い？あれと同じ
になるように摘めばいい。

無いなら、スーパーとかに売っていれば、それを参考にするとか。

740 ：花咲か名無しさん：2010/04/18(日) 22:01:15 ID:pctLrUGM

>>739
多分>>738が聞きたいのは山椒の木全体から見て上の枝から採るのか
下の枝から採るのかってことが聞きたいんだと思う。
うちは勝手に生えてきた山椒しかないからどこからでも好きに摘んでるけど、
特に問題は起きていない。

741 ：739：2010/04/18(日) 22:20:52 ID:hBF3Eg+c

>>740
ああ、そういうことか。それは思いつかなかった。

>>738
採る場所より採る量の方が問題かも。大きな木だったら相当量採っ
ても問題ないけど、小さい木だったら2,3採っただけで相当減りそう。

まあ、柔らかい葉を木に影響が出ないほど採れば、別に場所は
関係無いと思う。ただ、うちの場合は風通しが良くなるように、葉が
混んでいるところから採るようにしている。

742 ：738：2010/04/19(月) 06:14:46 ID:spCa79A0

>>739-741
レスありがとうございます。
昨年購入した２mくらいの鉢植えなんですが
けっこうあちこちから新芽が出てきました。
初めてなのでどこから摘んだらいいか迷ってました。

743 ：花咲か名無しさん：2010/04/19(月) 18:25:39 ID:Rmea0/m3

>>742
2mの鉢植え！！
そんなの売ってるんですね、びっくりしました。
僕は実生から育ててるのですが、5年でやっと1ｍですね・・・・
因みに鉢は何号ですか？

744 ：花咲か名無しさん：2010/04/19(月) 21:52:32 ID:spCa79A0

>>743
朝倉山椒の「3年生接木根巻き苗」を購入し
鉢は果樹栽培用のトレンチポット１０号に植えました。
価格は送料別で三千円くらいでした。

745 ：花咲か名無しさん：2010/04/19(月) 22:44:37 ID:Rmea0/m3

>>744
レスありがとう。
三年生ですか、もう花は咲くのかな？
私なら雌雄購入して、実を収穫してちりめん山椒を作るのですがね。

746 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 06:52:41 ID:Oq9mQdrw

>>745
もう蕾の付いた新芽が出てますよ、収穫が楽しみです。
朝倉山椒は雌雄同種なので1株で結実可能だそうです。

747 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 19:12:36 ID:+UvYt9Ez

>>746
まじで？
ウチのは毎年、花咲くけど実がならない．．．朝倉じゃなかったのかなぁ

748 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 19:52:20 ID:Oq9mQdrw

>>747
なんか購入したサイトの説明をよく読んでみると

『こだわりの実取りサンショウ。香りが特に良く、プロの生産者の間でも評価が高いです。
通常の朝倉サンショウと比べ、香りが際立ってよく、プロの専業農家の間で人気が高く、
なかなか手に入りにくい選抜系統です。
この苗木を生産している接ぎ師の方も「木を切っただけで
普通のものとはまったく香りが違う」と絶賛したほどです。』

と良い事ばかりが書いてあるけど最後に

『一般にサンショウは雌雄異株ですが、この朝倉サンショウは雌雄同種ですので、1株で結実可能です。
念の為と思われる方は受粉用に葉サンショウもお求めください。』

まだ一年目なので１本だけで本当に実ができたという実績はないんですが
いちおう説明文を信じて育ててみますｗ

749 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 20:26:29 ID:D9ENPOXm

>>748
その大きさだと、かなり収量が多いはずだけどね。
もし結実の仕方がブドウ並みにならなかったら、
雄株も買ったほうが良いかと。

750 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 21:39:24 ID:Oq9mQdrw

>>749
アドバイスありがとうございました。
「ブドウ並み」になるなんてけっこう大きいんですね！
これから様子を見てみます。

751 ：749：2010/04/20(火) 22:06:54 ID:D9ENPOXm

>>750
いや、ごめん。
ブドウ並みに大きくなるんじゃなくて、ブドウの房状にたくさんなるということです。
わかりにくい表現で申し訳ない・・・・

752 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 22:20:55 ID:nyPolWHd

＞ブドウ並みに大きくなるんじゃなくて、ブドウの房状にたくさんなるということ

いやぁ、普通はそう考えると思うぞｗ

753 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 22:25:25 ID:QrI/g17l

山椒の実がブドウの大きさだったら・・
ピリリどころじゃないねえ。ちりめん山椒が
いわし山椒かな。
おもしろかった・・・

754 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 22:50:53 ID:69UZ+Rev

15cmほどの挿し木の苗を購入して3年目。
丈は1mほどになり、今年は初めて花も咲かせてくれました。
山椒の花って黄色くて小さいんですね。
棘のある普通の山椒です。
雄雌そろわないと実は生らないようなので新芽の香りを楽しませてもらってます。

755 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 23:40:39 ID:L+Y7TB37

>>748
朝倉の選抜品種ってこと?
うーん、なんか納得がいかないなあ。
そんなにいい品種なら朝倉と名乗ることはないと思う。
もちろんトゲなしですよね。

756 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 23:57:25 ID:Oq9mQdrw

>>755
トゲなしです。

品種についてはこれだけの説明なので
自分にもよくわからないんですけどね。

757 ：花咲か名無しさん：2010/04/20(火) 23:58:52 ID:B2dowEqN

日陰で育った株と日向で育った株で香りが違うね
日陰の方の香りが俺は好き。
日向の方が花の付きは良いな。
でも日陰の方が葉の大きさはでかくて色も濃い（当たり前か）

758 ：花咲か名無しさん：2010/04/21(水) 14:54:33 ID:XSNW6hHq

20センチほどだった朝倉山椒、この春にぐいぐい伸びて40センチになったはいいんだけど
ご覧のとおり二股でアンバランスです。
去年までの幹に芽らしきものがポコポコあるんだけど、これが待てど暮らせど育ってきません。
今年伸びた分の先っぽを折るとこちらも伸びますか？
もう少しわさわさ枝分かれさせたいです。

http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/4653.jpg

759 ：花咲か名無しさん：2010/04/21(水) 18:03:08 ID:VWEUG78L

鉢が小さいし浅い。
地植えはできないのですか。
大きくしたいのなら盆栽のような
鉢はやめてもう少し深めの鉢に
植え替えてみれば。今、成長期なので
分枝はするでしょう。

760 ：花咲か名無しさん：2010/04/21(水) 21:22:58 ID:XSNW6hHq

>>759
斜め上から撮ってるので浅い鉢にみえるかもしれないですが、普通の深さの駄温鉢です。
サイズについては去年というか、この一ヶ月で伸びるまでは鉢が大きすぎかなと感じるくらいだったんですよね…
丈が伸びたので植え替えはするつもりです。

大きくしたいというか、矢印の部分の芽を伸ばしてやりたいのです。

761 ：花咲か名無しさん：2010/04/22(木) 00:01:43 ID:/DvN5vDr

切るのは良いと思うけど、写真の線は下過ぎる。
せめてちょっとは葉っぱ残してあげて。
と言うか、徒長り気味じゃない？
もうちょっと陽に当ててやると良いのでは？

762 ：花咲か名無しさん：2010/04/22(木) 01:36:00 ID:D+Qs9SaB

去年の6月に購入した朝倉山椒、スリット鉢の８号で枯れ枝だったのが、彼方此方に緑色の点々が見える様になった途端、
一ヶ月程でワッサワサ、花芽も出まくってます、ホムセンで７８０円で買った１メートル弱の苗だったのに、
予想以上に育つのが早いんだなぁ。
ていうかアゲハに気をつけないと去年の二の舞になりそう。

763 ：花咲か名無しさん：2010/04/23(金) 02:02:09 ID:PurgUzzq

>>758
切らない方がいいと思うよ。
狙った芽だけ伸ばしたいときは、その芽のすぐ上にちょっと傷を付ければ伸びてくるよ。
盆栽でよく使われる技術。

764 ：シベリアよりのお手紙：2010/04/26(月) 20:18:04 ID:TaxbmrOu

久しぶりに実家に規制して驚きました。
野鳥のプレゼントなのか、実生苗が三本ありました。一本は香りが控えめで、葉が少しハデｗ
母に懇願して、抜かないようにお願いしてきました。
庭のど真ん中に生えたので、巨木に育つといいな～
いずれアゲハ養成木にと、妄想しておりますｗ

765 ：花咲か名無しさん：2010/04/29(木) 16:16:31 ID:Nx/m4h8y

２か所くらいにつぼみがあった。
今年は花が咲きそう。

766 ：花咲か名無しさん：2010/04/30(金) 00:15:36 ID:lQtvQVDs

アゲハの幼虫にほぼ丸裸にされた挙句、アシナガ軍曹に幼虫の身柄をかっさらわれると、
もう目もあてられない。

767 ：花咲か名無しさん：2010/05/01(土) 06:34:38 ID:hkeWaart

>>748
適当にぐぐったら、楽天と花ひろば（今回始めて知った）ってところにその業者は出展してるようだけど（文章がほぼ同一、写真同一）、
一方では、受粉用に葉山椒買えと書いてあり、もう一方では1株で結実可能と書いてあるね・・・
あえて、URLは載せないけど、朝倉山椒でぐぐればすぐヒットします。
ちなみに、同様にヒットしたページ（http://www.e-yakusou.com/sou02/soumm249.htm）見ると、
「日本全土の山地に普通に見られるサンショウの変種、雌雄異株、・・・」だと

768 ：748：2010/05/01(土) 11:42:43 ID:FPNt3gnN

>>767
そうです！「花ひろば」で買いました。

それで最近よく見てみたら花が咲き終わって
小さなブドウの房の形状をした実がついていました。
雌しべの先がちょこっとついて子房が丸くついています。
これからちゃんと結実するか経過を見てみますね。

そういえば4月の中旬に黄色い目立たない花が咲いていたような気が…
初めてだったので注意しなかったんですが
山椒の花って地味なんですねｗ

769 ：花咲か名無しさん：2010/05/01(土) 18:55:32 ID:s+do7Ra1

毎年、実山椒をトゲに刺されまくり収穫し
目がよってしまうほど何時間もかけて軸を
とるのがほとほと疲れる、で、、考えましたよ、今年は、花山椒を半分
採って佃煮にしょうと。軸も煮てしまうというのがあったので
それをやってみます。明日、収穫です。

770 ：花咲か名無しさん：2010/05/01(土) 22:33:10 ID:p6g9ldL4

なぜかうちの山椒にはアゲハの攻撃がないです。
鳥の落し物で庭中山椒が出ているんですが、
雄株ばかり。
今の季節は新芽を摘んで味噌にしてます。

771 ：花咲か名無しさん：2010/05/01(土) 22:41:36 ID:VUKCRTpc

>>769
花山椒は花山椒の種類があって
普通の朝倉の花はなんの香りもしなかったよ

772 ：花咲か名無しさん：2010/05/01(土) 23:18:17 ID:WhMeibh7

>>767
朝倉だったら1本で実がなる。もちろん受粉樹があった方がたくさんなる。
ただ「選抜」朝倉っていうのは、よくわからないが。
文章はこんな感じ。

> 一般にサンショウは雌雄異株ですが、
> この朝倉サンショウは雌雄同種ですので、1株で結実可能です。
> 念の為と思われる方は受粉用に葉サンショウもお求めください。

まあ、間違ってるってわけじゃないね。

773 ：花咲か名無しさん：2010/05/01(土) 23:47:03 ID:Mdz8XXlP

朝倉ザンショウが雌雄同株なんて初耳だな。
普通のサンショウZanthoxylum piperitumの棘無し変異に過ぎないんだから、雌雄異株だろ。

近縁のフユザンショウは、雌雄異株だが雌株だけで種子が出来る。（日本に雄株が存在しない）

774 ：花咲か名無しさん：2010/05/02(日) 00:04:54 ID:FsPfksWB

経験からすると、サンショウの雌木は雄木が数十メートル以上離れていても結実している。
（近くに雄株が見当たらないこともある）
ここから誤解が生まれたのでは

775 ：花咲か名無しさん：2010/05/02(日) 00:18:19 ID:FsPfksWB

というか朝倉ザンショウの花を見ればめしべだけで花粉が無いのが丸分かりなんだが。

776 ：花咲か名無しさん：2010/05/05(水) 02:33:39 ID:nsQYAnT0

サンショウにトゲなしの♂ってないの?

777 ：花咲か名無しさん：2010/05/05(水) 17:57:36 ID:CmclKeOt

あるよ

778 ：花咲か名無しさん：2010/05/06(木) 02:43:15 ID:COJofwLw

>>775
うちの朝倉は花ひろば出身の接ぎ木苗。
花粉はないが、実はなぜかなる。
水田地帯の真ん中にある畑で、どうして実がなるのかとても不思議。
もしかして受粉しなくても実がなるということはないのか。
実の中にある種子が発芽するかどうかは知らないが。

779 ：花咲か名無しさん：2010/05/06(木) 02:44:01 ID:COJofwLw

>>777
それ欲しいな。
どこに行けば手に入るのか知らないですか。

780 ：花咲か名無しさん：2010/05/06(木) 18:57:42 ID:Al/ioi3z

>>778
家の山椒は、鳥さんの落とした種から生えてきたんだが
自分で少しだけ実をつけたよ。
その種をまいたら、発芽した。
その数年後、成長し雄の花が咲いたら元の木に大量の実がなった。
町屋の中庭なので、もしかしたら近所に山椒があったかもしれないが
ほぼ近くには無いと断言できる。
それでもやっぱりどこかから花粉が飛んできてるんだろう。
あなたの場合、水田地帯の真ん中にあるのなら、受粉の機会は段違いに良いと思うよ。

781 ：花咲か名無しさん：2010/05/06(木) 20:55:17 ID:bgsd8q0t

サンショウは数百メートルくらいは花粉が運ばれるらしい

782 ：花咲か名無しさん：2010/05/07(金) 10:12:21 ID:HvZ8f9FH

20㎝の苗木から育てて3年目の今年、初めて花を咲かせてくれたけど実はできてない。
長屋の中庭の半日陰に置いてる。
近くに山椒の♂が無いってことなのかな。残念だわ。

783 ：花咲か名無しさん：2010/05/07(金) 15:38:08 ID:zTVUHdeM

>>782
初めて咲いた花が全部落ちたので、オスだと思っていたら
2年後の今、実がなった。
成木として、充実してなかったんだろう。
もう何年かまってみたら？
でも、その木が何で雌だと判るの？オスかも知れないし。

784 ：花咲か名無しさん：2010/05/07(金) 23:39:09 ID:TlOiOQxG

雄花と雌花は形が違うから分かるだろ

785 ：782：2010/05/08(土) 02:34:22 ID:fOoF/7ly

>>783-784

ごめん。自分の中で勝手に雌花って思い込んでるだけ．．．
もう花はとっくに全部落ちてしまったけど、
思い出しながら画像検索で調べます。アホでごめん。

786 ：花咲か名無しさん：2010/05/08(土) 02:39:06 ID:Ir1bVpyh

アゲハの幼虫出現！

787 ：花咲か名無しさん：2010/05/08(土) 03:10:52 ID:o7A+KuHE

うむ。前の家のミカンに止まってた。
うちのサンショウには止まらせない。
葉っぱ少ないから、小さな苗には来ないと思ったら大間違い。
去年知った。

788 ：782：2010/05/08(土) 11:25:37 ID:fOoF/7ly

今朝アゲハが山椒ちゃんに戯れまくってた。卵産み付けられたかも？
幼虫に丸ハゲにされるわorz

789 ：花咲か名無しさん：2010/05/08(土) 15:16:06 ID:hWMM04wu

賃貸オンボロマンションの七階にすんでるけど、虫は殆んどこない。
ベランダに蜘蛛の巣がはって喜んでいたけど、
エサがこないので居なくなってしもうたorz
交通量の多い国道沿いなのでしょうがないけど、
老後はもう少し緑の多いところへ行きたい

790 ：花咲か名無しさん：2010/05/08(土) 19:26:06 ID:NhjgdZ+2

山椒発芽
http://zip.2chan.net/z/src/1273314232363.jpg
この大きさなら移植可能
根を傷つけないように注意して掘りあげる

791 ：花咲か名無しさん：2010/05/08(土) 19:27:38 ID:XETouo5S

すごい・・・・>>790

792 ：花咲か名無しさん：2010/05/08(土) 20:41:25 ID:Ir1bVpyh

山椒の双葉とか新鮮だなぁ。
やっぱり丸いんだ｡

793 ：花咲か名無しさん：2010/05/08(土) 20:59:43 ID:8QjCAlP0

うちの家は山手なので毎春>>790みたいな芽がいっぱい出る
たぶん鳥の糞とかに混じってたやつが発芽するんだと思う
うちの山椒の木もそういう勝手に発芽した芽から育てたやつ
香りは強いがアクも強い
何ていう種類の山椒かは不明

794 ：花咲か名無しさん：2010/05/08(土) 21:06:28 ID:VqsYlsOe

モンシロチョウとアゲハが飛んでいる・・・

そろそろ葉の裏チェックをしなくてはいけない時期か・・・

795 ：花咲か名無しさん：2010/05/09(日) 18:47:06 ID:aoz8Wwo6

フユザンショウ雌花
http://zip.2chan.net/z/src/1273398377075.jpg

796 ：花咲か名無しさん：2010/05/09(日) 19:17:53 ID:RDQ7Cllu

>>795 ありがとう！参考になります

797 ：花咲か名無しさん：2010/05/10(月) 22:07:39 ID:7oLw/94x

質問です。
昨日ヒマすぎたので山椒の木のトゲを全てもいでしまいました。
特に意味も無くやったのですが、何か影響はありますでしょうか？
またトゲを取った部分は今後どうなりますでしょうか？また同じ所から生えてきたり？

ググってみたのですがそんなアホなことやってる人他にいないらしく何も検索できず。
ご教示願います。

798 ：花咲か名無しさん：2010/05/10(月) 22:23:44 ID:KNssj7Bq

棘を取ると枝の表皮も一緒に剥ける。
形成層までは剥がれないので、次第に樹皮に戻る。
一度取れた棘は再生しない。

799 ：花咲か名無しさん：2010/05/10(月) 22:32:11 ID:14lrYkD1

>>797

　　　　　　 __,,..､‐''´｀iヽ　 ,!: : :;:;:;:;t
　　　　_,.r''´　　ヽ、 jとヽ ,!: : ; ;:;::;i'
　　　r'､ﾐ-､._ 　　_t┘　 i,/: : :;:;:;:;:j 　　　＜大儀であった
　　 ,j(ｼﾞ(ﾝ))‐- ,ﾉ　 r,､　);; : :;:;:;:;:,i　　　　　　　褒めて遣わす
　　 l　｀ｰ='´ ／　 r、　ｔ';;,: : ;:;:;:;:,!
　　.!　　　_,j´　　　し　ノ;:;:; : :;:;:/　,r'´
　　i,..-‐''´　　　。　 r'´/:;:; : : :;;し'´: :
　　 i,￣￣｀ヽ、i｀ヽ｀j/:;:;:; : : : : : : ／
　　 t.,　 ___,,,..ｺ｀,='、!,i';:;:;:;: : : :,r‐'´
　　　!￣　　　 l, i　ヽ､_;:;:;:;:;:;,r'´
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　　　　｀ヽ､j;:;:;:;:i

800 ：797：2010/05/10(月) 23:12:24 ID:7oLw/94x

>>798
即ﾚｽありがとうございます。なるほど。
私のうちには原生林の中に自生した山椒が大量に生えているのですが、
そのうちの一本が「何でこの子だけ…」と思うほど大量にトゲが生えていまして、
収穫の際に確実に刺さるので、トゲ全部とってやるー！と思い今日に至ります。
これで今年の収穫は万々歳ですヽ(´ー`)ﾉ
ありがとうございました。

>>799
な、なんと Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
そういえば、山椒の青虫は山椒臭いですねｗ
青虫さんはしびれないんでしょうかね。

801 ：花咲か名無しさん：2010/05/10(月) 23:24:14 ID:KNssj7Bq

取りすぎると弱るかもな
棘の先をハサミで切るくらいにしといたほうがいい

802 ：花咲か名無しさん：2010/05/12(水) 13:33:26 ID:dzpJpp+9

>>783
雄なら触ると花粉つかね？
うちのは２本とも花粉つく

803 ：花咲か名無しさん：2010/05/12(水) 14:36:27 ID:/ak+HhDQ

雄花とヒメカメノコテントウ
http://zip.2chan.net/z/src/1273332460989.jpg
雌花
http://zip.2chan.net/z/src/1273642454702.jpg
膨らみ始めた実
http://zip.2chan.net/z/src/1273642499746.jpg

804 ：花咲か名無しさん：2010/05/12(水) 18:57:16 ID:/hT5cyiY

>>803
あら、虫さんえちーしてるｗ

805 ：花咲か名無しさん：2010/05/12(水) 19:27:08 ID:D1fsAT66

>>8
アブラムシは、えちーしないで繁殖するから増えすぎ。
テントウムシさん来て～！

806 ：花咲か名無しさん：2010/05/12(水) 20:56:04 ID:yuu6n8AT

棘無し山椒、今年初めて花が咲いた
と思ってたら今日実までついてるのハケーン！
市場に出回るのは雄株が大半とか聞いてて
でも実も欲しいよな～なんて淡い期待持ちつつ、雌雄区別つかないっての判りつつも
樹勢は基より、葉の大小＆縁のギザギザ＆柄(？)、香りの違いと強弱で数日かけて
今育ててる苗選んでたので、これは嬉しいｗ

807 ：花咲か名無しさん：2010/05/12(水) 22:32:27 ID:zw+M6R0p

４月から木全体を不織布ですっぽり覆ってるから
薬剤散布もしないで虫もつかず順調です。
でもまだ木の芽味噌とか料理に使ってない(汗）

去年通販で買った山椒の実を、茹でて下処理してから
冷凍保存したのがまだ残ってますがぜんぜん大丈夫！

やっぱり朝倉山椒はそれだけで結実しそうです＠東京都心マンションベランダ

808 ：花咲か名無しさん：2010/05/12(水) 23:17:04 ID:KKy5E7ZB

東京にはけっこう山椒があるぞ
御苑とか皇居とか小石川とか住宅地にもあるだろう。
1km四方に雄木があれば花粉が届く可能性がある

雌木だけで結実することを証明するには、完全隔離するしかない。

809 ：花咲か名無しさん：2010/05/12(水) 23:24:27 ID:wYR9adU2

赤葉サンショウ植えてますが、日陰でジメジメが
お気にのようです。ちらし寿司とかに最高です。

810 ：花咲か名無しさん：2010/05/13(木) 06:45:34 ID:cwdIyyQ/

山椒の実の冷凍保存、２年は持ちます。

811 ：花咲か名無しさん：2010/05/14(金) 03:41:30 ID:GmM5sAzQ

>>806
> 市場に出回るのは雄株が大半とか聞いてて

それはガセ。

812 ：花咲か名無しさん：2010/05/15(土) 01:07:17 ID:gjBVg2Bl

毎年、うちの朝倉は1本だけど実がなってる。
そんなに都合よくサンショウの花粉が着くとは考えにくい。
サンショウは受粉しなくても実がなると思われ。

昨日、今年初めて>>799に出会った。
でこぴんしたら、どっかに飛んでいった。

813 ：花咲か名無しさん：2010/05/15(土) 03:06:49 ID:KSNDA/Qu

受粉しなくても実がなるなら、近くに雄木があると実の付きがよくなるという事例と矛盾する。
雄木が近くにないと実の付きが悪い＝受精せずに脱落する子房が存在
フユザンショウは子房が脱落することなく結実する

814 ：お花君 ◆NeKo/oBJN6 ：2010/05/15(土) 14:17:50 ID:ikreA609

なんだガセか＾＾；

815 ：花咲か名無しさん：2010/05/15(土) 20:12:37 ID:rccNlTlS

>>813
ちゃんと観察していたわけではないが、うちの朝倉は咲いた花の数だけ実がなったように感じる。
カキと同じで、受粉しなくても実がなる品種があるとか、
実の大きさが変わるとか、そういうことではないのか。
ブドウ山椒と呼ばれてる品種なんかは、受粉用のオスがいるように思えるが。

816 ：花咲か名無しさん：2010/05/15(土) 23:11:46 ID:KSNDA/Qu

これ以上はちゃんと研究してみないと分からないな

817 ：花咲か名無しさん：2010/05/16(日) 22:35:04 ID:nBHM3IFl

先週の土曜、アゲハが山椒に戯れてるなと思ってたら。
案の定、幼虫が孵り始めたようです。
家の山椒ちゃんは全員の幼虫に葉を提供できるほど大人じゃないので、
1匹だけのこしてハシデトールしました。
そして、ごめんね。金魚の睡蓮鉢へ．．．

818 ：花咲か名無しさん：2010/05/18(火) 22:01:20 ID:H5+3FbbO

貴重なアシナガバチの御飯が……

819 ：花咲か名無しさん：2010/05/21(金) 05:15:47 ID:nYMs2fxG

>>818
アゲハの幼虫なんて食べる?
食ってるの見たことがないんだけど。
ブルーベリーについている謎の幼虫は狩りまくっているが、
アゲハはスルーされてるような…。

820 ：花咲か名無しさん：2010/05/21(金) 11:14:35 ID:0ybYSEv3

818じゃないが…うちのサンショについてるアゲハ幼虫は
緑に太ったタイミングでよく連れさられてるよ。
子が喜ぶので緑イモ虫捕獲して数回羽化まで飼育したら
サンショが食えなくなった…

821 ：花咲か名無しさん：2010/05/21(金) 18:27:27 ID:vMeB/WYV

同じく。アゲハの養殖場として植えてある。

822 ：お花君 ◆NeKo/oBJN6 ：2010/05/21(金) 18:32:11 ID:p/wXPT5K

害虫生産すんなクソ

823 ： [―{}@{}@{}-] 花咲か名無しさん：2010/05/21(金) 22:35:52 ID:7Cb75oIP

食ってみろうめーから。

824 ：お花君 ◆NeKo/oBJN6 ：2010/05/22(土) 02:40:13 ID:1Xs1ZKK0

マジだうまいありがとう！！

825 ：花咲か名無しさん：2010/05/22(土) 12:02:57 ID:LYaNyDiI

お前だって真夜中につまみ食いができるくらいに養殖してるんじゃねーか

826 ：花咲か名無しさん：2010/05/22(土) 22:12:31 ID:kT3xx44p

マジ養殖迷惑。
するならビニールハウス内で完全密封でやってくれ。
あいつら食い尽くすと他のエサ場を求めて遠征しやがるんだから。

827 ：花咲か名無しさん：2010/05/22(土) 22:29:14 ID:MfVKkn2b

ワシワシと実を摘んでいたら、収穫したザルの中に黄色いイモムシが…!!!!!
ギャーと叫んで収穫終了にした。厚手のゴム手袋してるから、全然気付かなかった。
アゲハじゃないんだよなあ。なんだろ、あれ。

828 ：花咲か名無しさん：2010/05/23(日) 00:07:23 ID:LkwNPmHe

>>827
幼虫図鑑
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/youtyuu/index.html

829 ：花咲か名無しさん：2010/05/24(月) 13:07:23 ID:JXmfKvqF

ヤベエ
和むわそのページ

830 ：花咲か名無しさん：2010/05/24(月) 17:05:10 ID:QiRaKYvK

怖気が……｡

831 ：花咲か名無しさん：2010/05/24(月) 17:14:06 ID:Mf1T7v3r

ルリタテハの幼虫……
ドクガの仲間にしか見えねえ

832 ：花咲か名無しさん：2010/05/24(月) 17:57:29 ID:AB+cm8GY

>>828
>ご注意：芋虫，毛虫の類が嫌いな人は，ご覧にならない方がいいかもしれません

って、おせーよ！！！うわあああん＞＜

833 ：花咲か名無しさん：2010/05/24(月) 20:03:49 ID:TD1/2Sdz

アゲハが飛んできたら、キンチョ－ルを撒けば良い。

834 ：花咲か名無しさん：2010/05/24(月) 22:20:16 ID:0MI5VRdg

う～ん・・・
ブクマしてたわｗ>>828

835 ：花咲か名無しさん：2010/05/24(月) 23:02:58 ID:fjHdhSrN

う…うわああああああ

幼虫より卵のつぶつぶが気色悪うううううう

836 ：花咲か名無しさん：2010/05/27(木) 22:46:11 ID:/hLRvYy2

>>835
おにぎり食う？

837 ：797：2010/05/30(日) 22:30:48 ID:7Ie4/xwQ

今日は山椒の実を収穫。
あと３，４日で獲り頃かなと言った感じでしたが、時間もなかったので１時間で２キロくらい収穫。
途中３センチくらいのアゲハの幼虫一匹を発見！！
トゲでやっつけました。

838 ：花咲か名無しさん：2010/05/30(日) 23:24:02 ID:dSgHHjwn

>>837
2キロも採って、何に使うの？
ちりめん山椒以外の何か作れるのだったら、是非ご教授頼む。

839 ：花咲か名無しさん：2010/05/30(日) 23:44:52 ID:nkSq4DFa

ご飯をおかずにちりめん山椒食えば2kgなんてあっと言う間さ
ウナギを薬味に山椒の実を食うのもいいぜ

840 ：花咲か名無しさん：2010/05/31(月) 01:04:06 ID:xazBygAP

>>839
口から火吐くわ！！

佃煮を作っておいて、食べたい時にちりめん山椒にするといい。
ちりめんを煮詰めるとき山椒の佃煮を少量を加える。
佃煮も冷凍できる。醤油煮にしておいてもいいし、軽く塩茹でして
冷凍、そのつど料理に使うようにするといい。
検索すると自分にあった味付けなどわかるよ。

841 ：838：2010/05/31(月) 18:45:17 ID:HCcNPhox

>>840
なるほど、佃煮やってみます。
ありがとう。

842 ：974：2010/05/31(月) 21:39:48 ID:14cLgY41

>>838
>840さんのおっしゃるようなかんじですかね。
基本茹でてアクを抜いて冷凍保存です。
ちなみに本日は合計60キロ収穫。

最近、悪質な業者や基地外一般人が、
近くの山の山椒の木を根本から伐採してごっそり持って行かれてしまう被害が多発中。
ｵﾏｲﾗもお気を付け下さいね。
犯人は自宅に持って帰ってゆっくりと収穫してるんでしょうか。

「私有地につき進入禁止」の重ーい柵を動かしたり、チェーンを切ってでも入ってくるらしいので、常にこの土地に居るわけではない私にはなす術はなく…。
素人の発想でトラバサミを大量に設置と考え、知り合いの猟師さんに聞いたところ
トラバサミはもう日本では使ってはいけないらしい…。

で、スレ違いにも程がありますが、
数日かけて、うちの山椒の森の入り口（もちろん敷地内）に
車程度の重さの物が通過すると、奈落の底に落ちるトラップを設置。
重機に不慣れな私が一人で作ったにしては上出来。やはりDIYは楽しいですな。
さぁ来い不届き者！と言った感じでしょうかｗ

843 ：花咲か名無しさん：2010/05/31(月) 22:55:00 ID:xazBygAP

２～３日前からスーパーに並びだしたね。
６０キロ、売るのですか？
どんなヤツが罠にかかるのか・・かかったら
また教えて。興味深々で待ってる。

うちのはまだちょっこし小さいかなー、週末取り入れ予定。
佃煮、ちりめん山椒、よだれが・・・

844 ：花咲か名無しさん：2010/06/01(火) 00:00:20 ID:89TkLCcn

>>842
60ｋｇの山椒の実、裏山す。
うちの実をつける前に枝葉を齧られて毟られてあぼーんした。
今じゃ二股の杭が立ってるだけ状態。

山守りには、漆の木も良さそうだね。

845 ：花咲か名無しさん：2010/06/01(火) 01:29:40 ID:mR6ALT4r

>>842
それって罠にかかったら痛快だろうけど、もし犯人が大怪我したり氏んだりしたら罪に問われない？

846 ：797：2010/06/01(火) 11:02:31 ID:QaU8vIk2

>>843
えっと、自分のところで食べたり、知り合いや仕事関係の人達に配ります。
農作業は本業ではないので趣味の域ですよ。
行けたとしても週一くらいでしか見に行けないので、小さくても獲ってしまいました。
だって固くなってしまったら美味しくないですしね。

>>844
獲るのが大変ですよ。なので鈴なりの木からしか獲りません。
そしてあまり慣れていないのでついついムキになって獲ってしまうんです。
幼虫にですか？うちは後にも先にも先日見つけた一匹しか発見できませんでした。
Gと同じで一匹いればなんとやらなんでしょうが、特に何もしていないのですが被害にあいません。
漆もいいですね、ただ自分も被害に遭いかねないのでやめておきます。

847 ：797：2010/06/01(火) 11:03:59 ID:QaU8vIk2

>>845
うーん、どうなんでしょうね。完全なる私道というか山道なんです。
警告はありますし、一切の責任を負わない旨の但し書きもありますし、入れないようにチェーンや柵もありますし。
電波もなければ大声上げても誰にも聞こえない環境。
例え罠にかかっても私は４年に１度くらいしかその場所を通らないので、救助もできなそう。
まぁでも数メートルしか掘ってませんので、トラックが直立して抜け出せないくらいでしょうか？
きっと死なないでしょう。
本当は正真正銘谷の底まで奈落の底トラップを作ろうと思ったのですが、
自分自身が引っかかったら洒落になりませんからね。

848 ：花咲か名無しさん：2010/06/01(火) 12:21:11 ID:jfPdbYmB

直立状態で穴にはまって、ハンドルとシートに挟まって身動き出来ない山椒泥棒。
にわかに降りだした集中豪雨でどんどん穴の水嵩が増していく…。

849 ：花咲か名無しさん：2010/06/01(火) 23:23:37 ID:89TkLCcn

山の神様がそう決めたんなら仕方ない

850 ：お花君 ◆NeKo/oBJN6 ：2010/06/01(火) 23:31:56 ID:67ytqlcy

山の神様の天然水

851 ：花咲か名無しさん：2010/06/02(水) 19:46:27 ID:GFI/cm5b

スティーヴン・キングの短編にそんな話があったよね
ドランのキャデラックだったけ
えげつない殺し方で面白い復讐話だった

852 ：花咲か名無しさん：2010/06/02(水) 20:01:13 ID:GQb41PNy

>>849
山の神様は女神ですか？

853 ：花咲か名無しさん：2010/06/02(水) 21:20:36 ID:YYZLw+vM

ヤマノケじゃ。ヤマノケの仕業じゃ。

854 ：花咲か名無しさん：2010/06/02(水) 22:11:21 ID:KZ0f98zw

結局朝倉山椒は１本だけだと花は咲いても
実が付かなかった…

855 ：花咲か名無しさん：2010/06/03(木) 04:30:04 ID:FunlWebM

家の一本植えの朝倉は去年購入の苗木に丁度小さめのパック一杯分位出来たよ、
実自体も一寸小さめだけど。

856 ：花咲か名無しさん：2010/06/03(木) 14:41:23 ID:Eqtq8DiK

>>847
まじ楽しそう。
トラップにかかった後の様子でもいいからレポート希望。
うちのは、片手いっぱいしかないので、
今から山に行って採って来よう…と思ったら、狐が嫁に来た。

857 ：花咲か名無しさん：2010/06/04(金) 01:22:04 ID:GvLfwNqc

照り葉山椒ってご存知ですか？
戴いたんだけど、山椒とは葉の形が大部違うので検索してみましたが、
利用法とか詳しくは分かりませんでした。
葉とか普通の山椒と同じ様に使えるのかなぁ…

858 ：花咲か名無しさん：2010/06/04(金) 14:21:20 ID:g8p+rADr

明日、収穫します！
日曜にちりめん山椒つくるぞーーーー！

859 ：花咲か名無しさん：2010/06/04(金) 15:37:24 ID:BXmFXdu+

これってサンショウだと思う?
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w51239623#enlargeimg

860 ：花咲か名無しさん：2010/06/04(金) 19:09:24 ID:n2MADcaA

>>859
パコは規制だから、ケータイからレス

シマトリネ子に見えた

861 ：花咲か名無しさん：2010/06/05(土) 01:56:29 ID:kqAjy1qA

>>860
それを言うなら、島トネリ子でしょ。
テリハザンショウに見えるね。普通は食わない。

862 ：花咲か名無しさん：2010/06/05(土) 15:27:10 ID:NQNqZQ6x

２時間かけて３分の２ほど収穫しました。
ざる２杯、もう嫌になり３分の１は８月に収穫して
粉山椒にしようと思います。これから軸をチマチマとります。
思うだけで欝になります・・・・

剪定、教えてくださいませ、今３メートルになっています。
いつごろ切ればいいか、どのぐらいきっていいか
教えてください。収穫は減ってもいいですので。

863 ：花咲か名無しさん：2010/06/05(土) 16:31:59 ID:kgP7/IFS

鳥猫ｗ

864 ：花咲か名無しさん：2010/06/05(土) 20:51:53 ID:g/WY0dfR

上でテリハザンショウと言われている葉が小さい光沢のある山椒はイワザンショウ(ヒレザンショウ
最近中国・台湾産が流通してる。
沖縄ではイヌツゲのように生け垣や庭木に使われる。実は普通の山椒と同様に使用する。

和名テリハザンショウは葉が大きくて棘が鋭い。利用価値は低く、亜熱帯の木で市場には出回らない。

865 ：花咲か名無しさん：2010/06/05(土) 21:02:02 ID:g/WY0dfR

>862
露地で根がしっかりしてるなら思いきった剪定が可能
萌芽力は強い
時期はいつでもいいが、落葉した冬が整理しやすい。
根が弱いと枯れる。

866 ：花咲か名無しさん：2010/06/05(土) 21:59:56 ID:NQNqZQ6x

>>865さん
冬に剪定します、ありがとうございました。

867 ：花咲か名無しさん：2010/06/06(日) 02:02:24 ID:wvOB1T8H

>>864
イワザンショウの葉っぱって食べられるのかな。
出品者は実ではなく、葉っぱ1枚を1円で売っているようだけど。

868 ：花咲か名無しさん：2010/06/06(日) 16:02:34 ID:nLLH6DVR

軸とり、やっと３分の１終わり、この時点で、２２０グラム。

これから、ちりめん山椒と佃煮、作ります・・・ふーーーしんどい！

869 ：花咲か名無しさん：2010/06/06(日) 19:38:08 ID:JJGyOTyE

>>868
私も今日収穫と軸取りやった。いま計ったら250gくらいあった。

870 ：花咲か名無しさん：2010/06/06(日) 22:39:32 ID:g1y0tn+S

結局朝倉山椒は花が咲いたけど
１本だけだと結実しませんでした（涙）

871 ：花咲か名無しさん：2010/06/07(月) 00:09:32 ID:4zP3kgea

我が家も夕方に２００ｇほど収穫して
山椒味噌を作りました。
明日は魚に塗り込んだ、山椒味噌の焼き魚が夕飯の賑わし役。

872 ：花咲か名無しさん：2010/06/07(月) 22:25:04 ID:c/Ky8rpE

>>867
食べられるが、サンショウのような刺激的な風味ではない

873 ：花咲か名無しさん：2010/06/08(火) 22:22:37 ID:66Gwo6g4

山椒が今の季節にもかかわらず黄色くなって紅葉し始めたんだが
これって枯れる前兆とかですかね？

874 ：花咲か名無しさん：2010/06/08(火) 22:37:25 ID:eV8WLZnT

>>873
日に焼けてんじゃないかなあ、鉢なら移動すれば良いが

875 ：花咲か名無しさん：2010/06/09(水) 19:01:54 ID:otFNg9f3

>>873
水不足じゃない？
鉢なら、下から流れ出るくらい水をあげないと。
表面だけじゃだめだよ。

876 ：花咲か名無しさん：2010/06/09(水) 21:44:50 ID:BJConBl/

・根詰まり
・ミネラル欠乏
・菌による病気
など

877 ：花咲か名無しさん：2010/06/10(木) 13:23:59 ID:LXNuNrX+

>>873
黄色なのか、紅葉なのかどちらだ。
黄緑になるのは正常、若葉なら赤っぽくても正常。
サビ色の紅葉は水切れした後に起こる。
写真があると判定しやすいんだが。

878 ：花咲か名無しさん：2010/06/13(日) 02:01:02 ID:gIL8gOBd

は～…今年も枯れちゃいそう。
水はやってるつもりなんだけどな、、。

879 ：花咲か名無しさん：2010/06/17(木) 14:14:27 ID:otVkzY0a

は～…今年も生えてきた。

880 ：アゲハ幼虫：2010/06/17(木) 14:32:30 ID:VgUmJHYV

>>879
たくさん育てておいてね♪

881 ：花咲か名無しさん：2010/06/23(水) 01:07:09 ID:EwdnHCSn

山椒の値段が下がって大変です。

882 ：花咲か名無しさん：2010/07/01(木) 00:43:16 ID:L3oQqpdc

実のなる山椒が欲しいよ

883 ：花咲か名無しさん：2010/07/02(金) 21:27:07 ID:JFpCbPfm

またことしも葉っぱがホコリだらけになってるしw

884 ：花咲か名無しさん：2010/07/03(土) 06:44:13 ID:1TZwZ2j5

>>881
出荷されてるんですね。わかります。

先日、ひさしぶりに虫がついていないか見に行ったら、山椒防衛隊が住み着いていた。

885 ：花咲か名無しさん：2010/07/05(月) 11:40:56 ID:4+hI3kBU

>>884
>山椒防衛隊
ってなんですか？

886 ：お花くん。。。 ◆NeKo/oBJN6 ：2010/07/05(月) 11:52:05 ID:EeL1Dx/5

リクーム！！！

887 ：花咲か名無しさん：2010/07/05(月) 15:37:26 ID:mHkGYvuB

バータ！！！

888 ：花咲か名無しさん：2010/07/05(月) 23:34:18 ID:KuKkv1Eg

>>885
クモ

889 ：花咲か名無しさん：2010/07/06(火) 12:28:19 ID:64b6Kbmi

>>888
ありがとうございます。

890 ：花咲か名無しさん：2010/07/06(火) 13:32:21 ID:JgbfusEP

アゲハこなかったなあと眺めてたら、カズノコがポツポツついてたので慌ててテデトールした。
結構卵って固いのね

891 ：花咲か名無しさん：2010/07/12(月) 13:23:16 ID:mxIVKXRq

こんなスレあったのか。漢字でスレ名を付けるなんてバカだな。

今年は佃煮を作り損ねたので、粉山椒を作る予定。
うちの朝倉は１本でも、毎年、特に問題なく実がなってるよ。

892 ：花咲か名無しさん：2010/07/15(木) 08:21:27 ID:F11rB7MP

花山椒の佃煮の末端価格に驚愕！
苗かってうえるからいいモン(ﾌﾟﾝｽｶ

893 ：花咲か名無しさん：2010/07/16(金) 12:40:51 ID:nMdrqxVy

御存知の方がいらっしゃったら、教えて下さい。

長雨続きの後、朝倉がグッタリしてしまいました。
http://l.pic.to/175bux
ベランダで鉢植えなのですが、理由が分かりません。
もう手の施しようはないのでしょうか？

もう一つ。
「中国照り葉山椒」という鉢植えをいただいたのですが、調べて見てもよく利用法が
分かりませんで･･･。
http://i.pic.to/19baye
普通の山椒のように葉を食べましたが、味は全く違いました。
葉をパンパン叩いても香りもあまりしませんね。
五月頃花が咲いてたので、実がなってこれを利用できればいいのですが。
香りや味は全然違うのにアゲハの幼虫はいました･･･。

894 ：花咲か名無しさん：2010/07/16(金) 19:26:12 ID:KP8s6XYD

>>893
基本的に疑うのは、水不足(表面だけ湿ってても駄目)　或いは根詰まり　
ベランダなので風通しが悪い　こんなところか？

895 ：花咲か名無しさん：2010/07/17(土) 01:31:04 ID:lEWJJhI6

>>894
ありがとうございます。
根詰まりかもしれませんね。やはり鉢植えだと難しいのかも。

以前ここロムして水はタップリ鉢底から流れ出るくらいあげることとあったので、
そのようにしてました。
風通しもいいと思います。

ただ少し前に長期出張で家を留守にするので、土の表面に水苔を敷いて保水してました。
で、帰ってきた時には元気だったけどその後長雨が続いたので水苔を取り除きました。
それ以降、みるみるしおれてしまって。
慌てて液体肥料HBをあげましたが、全然ダメ。

この木は80cmくらいなんですが、それだと大きすぎで鉢植えは無理なんでしょうかね･･･。
他の小さい木は元気なのに唯一の実生木が枯れそうで、本当に残念です。

896 ：花咲か名無しさん：2010/07/17(土) 08:51:57 ID:MFp4kY6S

>>895
鉢は何号なんですか？
僕の鉢植えも80cm位の高さですが、11号に入れてます。
9号では、根が完全に廻って、土がほとんど無いくらいでした。
また、環境の変化に弱いそうなのであまり移動とかしない方がいいかもしれませんね。

897 ：花咲か名無しさん：2010/07/17(土) 11:51:41 ID:w4LLZbft

サンショウは鉢植えでは長生きしない。

＞「中国照り葉山椒」
イワザンショウのこと。中国産が出回っているが、沖縄や小笠原にも自生する。
どちらかというと観賞用。

898 ：花咲か名無しさん：2010/07/18(日) 03:27:17 ID:r+ylzvc+

うちは10号菊鉢で1.5mくらい。
これで実も収穫している。

899 ：花咲か名無しさん：2010/07/19(月) 02:21:28 ID:nW2bLEvu

>>896
うちも11号鉢です。
本当に元気だったのに、表面に敷いてあった保水用の水苔を除去した日からみるみる弱ってしまって･･･。

>>897
やはり鉢植えは難しいんですかね･･･
ベランダ菜園のブログを色々見たのですが、山椒の難易度は高い方でしたね。
初心者は1年もたない、大体3年くらいで枯れてしまうと書かれてる方もいました。
やはり1m超えて大きくなると鉢では無理があるのでしょうかね。

『中国照り葉～』は観賞用なんですか！
ちょっとガッカリ(笑)･･･。

めげずにもう一回朝倉を購入して育ててみようと思います。
夏場に移植は負担がかかって可哀想なので、秋か来春に。

皆さんいろいろとありがとうございました。

900 ：花咲か名無しさん：2010/07/20(火) 16:10:51 ID:jpVcwj7H

交通量の多い国道に面した我が家
７階のベランダの山椒に・・・・・なんか芋虫がつきますた！
山椒は葉焼けして枯れそうなんですけど、虫を捕る勇気がない・・・

901 ：花咲か名無しさん：2010/07/20(火) 17:41:11 ID:4u+D7nkY

>>900
アゲハの幼虫ですね。
緑色の芋虫（終齢幼虫）になったらスゲー食欲です。
サンショウが大事なら駆除しましょう。

私は、アゲハ牧場の食料としてサンショウを植えていますが。

902 ：花咲か名無しさん：2010/07/21(水) 00:13:43 ID:/oIKJ1az

挿し木してみた
発根するかな

903 ：花咲か名無しさん：2010/07/21(水) 20:58:59 ID:fGCKb47d

なんだろ葉っぱが全部食われたぞ

904 ：花咲か名無しさん：2010/07/21(水) 21:02:56 ID:EfxOpWoF

俺じゃないぞ。

905 ：900：2010/07/22(木) 05:48:42 ID:ofyL8YXV

>>901　山椒についた芋虫さんの続報ですが　
　　　　　生暖かく見守るつもりでしたが、鳥さんに誘拐されますた(´･ω･｀)

906 ：花咲か名無しさん：2010/07/22(木) 12:28:09 ID:slSNtZja

草丈10-30cm、自然発芽した山椒を栽培中。

目標は、山椒の垣根。

907 ：花咲か名無しさん：2010/07/22(木) 12:40:18 ID:p2e6mBNN

面倒なことになる予感

908 ：花咲か名無しさん：2010/07/22(木) 14:55:45 ID:an0hQGcc

実家の芝生の中から山椒が芽をだした
日当たりが良すぎて心配ｗ
椿も増えてたなあ～

909 ：花咲か名無しさん：2010/07/24(土) 22:32:45 ID:lVDY9GXz

>>905
お前は鳥をみたというのか
アシナガバチとかカマキリかも知れないじゃないか

910 ：900：2010/07/25(日) 07:20:45 ID:ninuZg2C

ガラス越しに観察中、目の前で捕食されますた(´･ω･｀)

911 ：花咲か名無しさん：2010/08/16(月) 08:30:59 ID:OE3nVwmg

それはいいものを見ましたね。
駆除すればただ消えるだけの命が、鳥の栄養に生かされて良かったねえ。
食われていた山椒も、自分の葉が無駄にならなくてホッとしたことだろう。

912 ：花咲か名無しさん：2010/08/17(火) 12:47:54 ID:gVTVHeR7

粉山椒にする実を収穫します。
もういいころでしょう。

うなぎ、買わなくちゃ・・・

913 ：花咲か名無しさん：2010/09/09(木) 06:43:56 ID:HDK8eIsl

山椒の幼実を取って、醤油煮を作ろうと思っているが、毎年収穫適期を逃してしまう。
去年も取り遅れて今年も取り遅れた　アホウなオレ。

914 ：花咲か名無しさん：2010/09/09(木) 11:56:31 ID:su4u4dix

>>913
来年のカレンダー買ったら、収穫時期に印つけとくとかしたらいいじゃないかな

うちは完熟させて乾燥保存が目的なので今や遅しと待っている
麻婆豆腐とかラー油作る時に使うんだが、去年のがだいぶ長く使えたので
今年のあの量なら買わずにすむかもしれないと思うと楽しみだ！
輸入物とは当然味が違うけど、あの味苦手なんで自家製のが丁度いいんだよね

915 ：花咲か名無しさん：2010/09/25(土) 19:26:20 ID:SqxD7m/5

>>893
うちの朝倉は、プラ鉢に植えていたら、通気性が悪すぎたらしく、かなり根腐れしてしまいました。

916 ：花咲か名無しさん：2010/09/26(日) 20:57:52 ID:LDb7H4Wv

　　（￣|￣￣￣￣￣￣）
　　　＼_|_＿＿＿＿○/
　　/ ／／ノﾉﾉ人ヽ　　ヽ
　　| /　 -‐'　　'ｰ-' ＼ヽ |
　　||　　（●）,　、（●:ヽ /
　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　あーさーくーらー
　　＼　　.｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐ー´´＼

917 ：花咲か名無しさん：2010/09/28(火) 19:32:30 ID:Z7HPEBIo

>>916
二日かけてやっと「あさくら」をかけているAAなんだと気づいた。

918 ：花咲か名無しさん：2010/10/06(水) 19:47:41 ID:3Gdio1/7

どなたか、サンショウに適した土の配合（例えば、赤玉土：腐葉土＝X：Yなど）を知っていましたら、教えていただけませんか？

919 ：お花くん ◆NeKo/oBJN6 ：2010/10/07(木) 15:01:32 ID:J6thiiYz

醤油：みりん　1:3

920 ：花咲か名無しさん：2010/10/13(水) 00:24:04 ID:3InC4L+W

夏の猛暑で葉が全部散っちゃって枯れたかと思ってたけど、なんか若芽吹いてきた。
最近暖かいから春と勘違いしたかな？
なんにせよ、木の芽ｳﾏｰ。

921 ：花咲か名無しさん：2010/10/13(水) 05:09:09 ID:G938FAUS

ちょっと芽吹くんだよ。でも期待しちゃダメ。

922 ：花咲か名無しさん：2010/10/14(木) 12:06:13 ID:MaAIgs/5

理由をしりたいです？

923 ：花咲か名無しさん：2010/10/14(木) 22:39:25 ID:OtOKnV6F

>>921
ちょっとどころか、順調にワサワサになってきてます。
アゲハの幼虫も出現しないし、毎日一握り収穫してｳﾏｳﾏ。
野菜が高いので助かる。

924 ：花咲か名無しさん：2010/12/16(木) 19:40:37 ID:cp6b5nIX

うちのは完全に落葉してしまいました＠神奈川
来年の春まで、しばらくは枝しかなくて寂しいです。

925 ：花咲か名無しさん：2010/12/21(火) 14:37:30 ID:Cg98FvcJ

枝とアゲハのサナギしかありませんね

926 ：花咲か名無しさん：2011/03/09(水) 04:26:02.45 ID:iTq5AOsi

そろそろか？

927 ：花咲か名無しさん：2011/03/30(水) 20:04:54.62 ID:YYNZiR/u

地震の直後から芽吹いてきて、もう葉の形がはっきり分かるくらい。

928 ：花咲か名無しさん：2011/03/30(水) 23:23:03.82 ID:6hB1ME8b

うちのは小さい新芽がちょこっと出ています。
もう少ししたら、展開してくるでせう。

929 ：花咲か名無しさん：2011/04/05(火) 13:18:27.84 ID:acYd4501

山椒マイスターのお前ら教えて下さい
2年程前、庭の片隅に生えていたのを保護して鉢に植えていたんだが
今年初めて蕾？っぽいのができていました
まだ咲いてはいなのですけど、これって雄か雌か判りますか？

ttp://www.gazo.cc/up/33074.jpg

930 ：花咲か名無しさん：2011/04/05(火) 20:35:01.99 ID:rtw6FB6r

お酢？

931 ：花咲か名無しさん：2011/04/07(木) 17:08:40.00 ID:nvqNixHA

雄ですか・・・実がなるのが欲しかったんだが・・・・・

932 ：花咲か名無しさん：2011/04/07(木) 18:36:46.02 ID:L1ILV5qs

>>931
咲いてからじゃないと、判らないと思うがなぁ？

933 ：花咲か名無しさん：2011/04/07(木) 19:25:03.65 ID:cqP8vu8q

山椒のポット苗を何度やっても枯らしてしまう。すでに6千円近く枯らした。
奇跡的に冬越しした1本も、去年の猛暑にやられてしまったｏｒｚ
実家の山椒の枝で、地面に直植えで挿し木した方がいいのだろうか…

934 ：花咲か名無しさん：2011/04/07(木) 19:26:47.06 ID:nvqNixHA

>>932
まだ望みはあるということですねっ！？
ありがとうございます
花が咲くまで楽しみに待ってることにします

935 ：花咲か名無しさん：2011/04/07(木) 19:30:49.55 ID:euSL3+UR

>>933
なんで枯れたか考えて対策しないと、同じことの繰り返し。
ちなみに冬に葉が落ちるのは仕様。

936 ：花咲か名無しさん：2011/04/07(木) 19:40:23.59 ID:cqP8vu8q

>935
助言ありがとうございます。
盛夏に丸枯れになって、今現在も新芽も何も出ていない状態。
かつ、枝をはじくと乾いた音がするから、もうだめかと思う。
シソやら三つ葉やらの他の香草類は雑草のように生えている位だから、土質が悪すぎるとも思えない。
色々調べていると、「山椒は移植（ポットから地面ですら）には弱いが、挿し木は容易」とあったので、
いきなり直植えの挿し木しかないのかな…と考えている最中。

うなぎや竹の子料理の時に、山椒の葉を購入した方が明らかに安い位、投資してしまった。

937 ：932：2011/04/07(木) 20:58:04.93 ID:L1ILV5qs

>>934
ただし、近くに雄株がないとほとんど実が成らないけどね。
近くに雄株があると、使い道に困るほど実がつく。

938 ：花咲か名無しさん：2011/04/07(木) 22:44:52.26 ID:euSL3+UR

>>936
去年は猛暑だったものね。
うちは猛暑の地域だけど、ポット苗を土を適当に崩して植えつけて、
三点式添え木（根が貧弱だったので）つきで、去年の夏を乗り越えたよ。
乾きが早いなら木陰に植えたり、根元をマルチするといいかも。

山椒の挿し木はアジサイやバラの様に容易でもないと思う。

939 ：花咲か名無しさん：2011/04/07(木) 23:14:33.23 ID:DR/3pBmP

俺の経験上だけど、山椒の挿し木は以外と行けるよ。
勿論、挿し木の基礎知識が有っての事だけど。
前回は活着率は5/6だった。
ただ、幼木期は弱いのか、1～2年経って順調でも突然枯れたりする。
結局、生き残るのは半分か1/3なんだけどね。

940 ：花咲か名無しさん：2011/04/08(金) 19:03:48.92 ID:ssVNbzFf

>938,938
吐き捨てに近い書き込みに、助言ありがとうございます。
実家から挿し木用に枝を大量に強奪した時（一応挿し木のシーズンを梅雨時としております）の参考にさせていただきます。

941 ：花咲か名無しさん：2011/04/08(金) 19:04:15.13 ID:ssVNbzFf

アンカミス
>938,939です

942 ：900：2011/04/10(日) 11:14:30.85 ID:aEQZspYL

もう花が咲き始めたけど、普通？＠関東南部

943 ：花咲か名無しさん：2011/04/13(水) 14:39:17.26 ID:rqnwMGw4

>>933 (936)(940)
実生が簡単ではないかな？
実家の山椒の木があるなら実ができるでしょ？
秋まで実をおいておくと種が取れるよ。
種は冬に少しだけ傷（引っ掻く程度）つけて蒔くと
春には小さい双葉が出ますよ。
私この方法で
今年3年生約40cmの雄雌不明苗を４本栽培中です。

944 ：花咲か名無しさん：2011/04/13(水) 19:18:42.06 ID:9aVPjgdb

今年3年生で40cmって生育悪くね？

945 ：花咲か名無しさん：2011/04/13(水) 20:23:53.52 ID:yum3g+A8

>>944
うちは今年で2年目で、すでに30cmを越えているはず。

946 ：花咲か名無しさん：2011/04/14(木) 14:35:46.12 ID:xOfSr7VY

さっきアゲハ来たぁー

947 ：花咲か名無しさん：2011/04/14(木) 17:18:16.72 ID:nQCGucGF

　　　　　　 __,,..､‐''´｀iヽ　 ,!: : :;:;:;:;t
　　　　_,.r''´　　ヽ、 jとヽ ,!: : ; ;:;::;i'
　　　r'､ﾐ-､._ 　　_t┘　 i,/: : :;:;:;:;:j 　　　< 今年もそろそろアップ始めるでｗ
　　 ,j(ｼﾞ(ﾝ))‐- ,ﾉ　 r,､　);; : :;:;:;:;:,i
　　 l　｀ｰ='´ ／　 r、　ｔ';;,: : ;:;:;:;:,!
　　.!　　　_,j´　　　し　ノ;:;:; : :;:;:/　,r'´
　　i,..-‐''´　　　。　 r'´/:;:; : : :;;し'´: :
　　 i,￣￣｀ヽ、i｀ヽ｀j/:;:;:; : : : : : : ／
　　 t.,　 ___,,,..ｺ｀,='、!,i';:;:;:;: : : :,r‐'´
　　　!￣　　　 l, i　ヽ､_;:;:;:;:;:;,r'´
　　　〉..,,__ ＿_,,.! 'i_ノｼ.〕:;:;:/
　　 / 　　,.r'´　r'ヽi‐'´;:;:/
　　i.,__,r-'´.r‐'Ｙl　.}ヽ,;:;:;:i'
　 /,r'´｀ンーr´,ﾐｪ´,.i';:;:;/
　f'´_,,.f'´　　L,i. ヽ、:;:;:;i'
　i<..,,__ ＿___ﾉ{,_,ﾉ .）:;:i'
　!　　　 ,.r'´ r､,r‐'´:;:,l
. i__,,..r''´ ,r､.,! .iヽ;:;:;:;,!
. 〉‐‐-=='.y'_し'_j';:;:;;:i
. i　　　　,.{,i'｀i;:;r.､:;:/
. i､___,,...,,r/},.ﾉ;:;:}:.i:;i'
　i, 　　 / i,､!:;:(,_!;:i
　ヽ、　/　,l. i、;:;:;::i'
　　しく_ i' ,i´〉;:;:;:;j
　　　　｀ヽ､j;:;:;:;:i

948 ：花咲か名無しさん：2011/04/14(木) 19:00:41.73 ID:htqva7aT

おぉ、新芽が芽吹きだした。

>>947
来なくていいですw

949 ：花咲か名無しさん：2011/04/14(木) 19:54:30.46 ID:0/bwdz8R

>>947
やめてぇ！！こないでぇええ！！！

950 ：花咲か名無しさん：2011/04/15(金) 12:14:23.36 ID:ts29ctO5

アゲハの幼虫を上手く加工すれば、高濃度のスパイスがとれるかもしれん…
人が手でつみとるより効率的かもしれん…
書いてて気持ち悪くなったけどなw

951 ：花咲か名無しさん：2011/04/15(金) 15:53:11.75 ID:+NAzmVs3

>943
助言ありがとうございます。実生も試してみます。
（後のレスを見ると）生育なんて悪くてもいい。無事に何年も生き延びてくれたら…

952 ：932：2011/04/16(土) 16:01:10.42 ID:2uIeI4nV

>>929
花が咲いたので、比較画像。
雄
http://www.gazo.cc/up/34055.jpg
雌
http://www.gazo.cc/up/34056.jpg

953 ：929：2011/04/16(土) 17:36:08.81 ID:+BbON4/s

>>952
どうやら♂のようでした・・・ orz

ttp://www.gazo.cc/up/34064.jpg

954 ：花咲か名無しさん：2011/04/16(土) 19:52:40.00 ID:0cTspkco

>>953
嫁がくるまで大事にしようぜ！

955 ：花咲か名無しさん：2011/04/16(土) 19:56:36.32 ID:oWscusVC

アブラムシがびっしり (´･ω･`)
スミチオン散布。

956 ：花咲か名無しさん：2011/04/17(日) 01:30:30.45 ID:EUjDcq48

>雄
うちの雌がいつもお世話になっております。m(_ _)m

957 ：花咲か名無しさん：2011/04/17(日) 01:34:20.00 ID:HoUMiQDu

　　　　　　 __,,..､‐''´｀iヽ　 ,!: : :;:;:;:;t
　　　　_,.r''´　　ヽ、 jとヽ ,!: : ; ;:;::;i'
　　　r'､ﾐ-､._ 　　_t┘　 i,/: : :;:;:;:;:j 　　　< それほどでもない
　　 ,j(ｼﾞ(ﾝ))‐- ,ﾉ　 r,､　);; : :;:;:;:;:,i
　　 l　｀ｰ='´ ／　 r、　ｔ';;,: : ;:;:;:;:,!
　　.!　　　_,j´　　　し　ノ;:;:; : :;:;:/　,r'´
　　i,..-‐''´　　　。　 r'´/:;:; : : :;;し'´: :
　　 i,￣￣｀ヽ、i｀ヽ｀j/:;:;:; : : : : : : ／
　　 t.,　 ___,,,..ｺ｀,='、!,i';:;:;:;: : : :,r‐'´
　　　!￣　　　 l, i　ヽ､_;:;:;:;:;:;,r'´
　　　〉..,,__ ＿_,,.! 'i_ノｼ.〕:;:;:/
　　 / 　　,.r'´　r'ヽi‐'´;:;:/
　　i.,__,r-'´.r‐'Ｙl　.}ヽ,;:;:;:i'
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958 ：花咲か名無しさん：2011/04/17(日) 02:01:28.04 ID:EUjDcq48

>>957
すいません間に合ってますほんとかんべんしてくださいつーかいやぁああ

959 ：花咲か名無しさん：2011/04/17(日) 08:42:45.00 ID:vWW1D3W8

こいつらのために山椒を育てている・・・なんて書いたらスレ住民にフルボッコにされそうだな
あ、書いちゃった♪

960 ：花咲か名無しさん：2011/04/17(日) 10:40:52.78 ID:yAw99LuU

>>959
過去のレスでもそれっぽいの結構あるから、割といるんじゃね？
自分も春先の芽と山椒の実を収穫したら、あとはアゲハの養殖場同然にしてるし。

・・・でも鳥のえさになるらしく、さなぎにまで成長できる個体がなかなかいない。

961 ：花咲か名無しさん：2011/04/17(日) 13:58:15.49 ID:Q4KQTnLl

>>960
家もそんな感じだ。いちいち取るのは面倒だし、山椒の木まで行く用がないし。

962 ：花咲か名無しさん：2011/04/17(日) 16:58:06.27 ID:C841B9S3

>養殖場
http://www.gazo.cc/up/34148.jpg

963 ：おｲﾋくん ◆NeKo/oBJN6 ：2011/04/17(日) 17:09:51.72 ID:9ULhLcha

かわいーｖ

964 ：花咲か名無しさん：2011/04/17(日) 19:58:53.42 ID:nqW5X9v7

私もアゲハ牧場を営んでいるが、その話題はこっちで・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1286108041

965 ：花咲か名無しさん：2011/04/17(日) 20:39:45.96 ID:RumxOZFz

アゲハの幼虫の臭いツノみたいなのって何の為にあるの？
敵を追っ払う為と聞いたことあるけど、去年ツノを出したけど何事も無かったかのように
アシナガバチにやられる幼虫を見た。
おいらが育ててるのは山椒だから、それ自体は別に良いんだけど。

966 ：花咲か名無しさん：2011/04/18(月) 04:42:07.14 ID:01dL2jZi

>>965
犬はその匂いがちょー嫌いみたいよ。

967 ：花咲か名無しさん：2011/04/18(月) 09:37:18.80 ID:nDWmp3Sm

今若葉がチョ～きれい

968 ：花咲か名無しさん：2011/04/18(月) 09:53:12.69 ID:DTnJSQbL

3年じゃ花って咲かないのかなぁ。葉っぱはわさわさしてるけど、全く花芽がないｗ

969 ：929：2011/04/20(水) 22:08:22.84 ID:6uK5tZyU

>>968
今年で3年生だけど、花咲いたよ
発芽した年の終わりは20cmくらいだったけど
2年生の終わりで150cmくらいまで育ってたかな
今年150cmからスタートで1つだけ花咲いてた
♂だったけど・・・ orz

970 ：花咲か名無しさん：2011/04/20(水) 22:24:19.11 ID:jRcFNylS

>>969
おー、マジかあ。
山椒も夏枝に花が咲くらしいから、それが全然なかったのが咲かない原因なのかもｗ

971 ：花咲か名無しさん：2011/04/27(水) 14:37:45.76 ID:EGOFx8sF

山椒の葉に奴の卵が…
出来るだけチェックして、卵を3つ除去したが、見落としがあったらいやだなあ…

972 ：花咲か名無しさん：2011/04/27(水) 14:38:10.56 ID:OBqLRUSr

むしろその卵くれYO！！

973 ：花咲か名無しさん：2011/05/01(日) 20:26:21.25 ID:uaKYzbNx

鳥の糞に擬態した初期の幼虫（くっさいツノを出す緑の芋虫前のやつ）がいた。
近くにいた蜘蛛よ、仕事をしろ

974 ：花咲か名無しさん：2011/05/02(月) 13:52:43.12 ID:pwmXdVwA

１００円ライターくらいの太さの自生した山椒があった
何年くらいでこのくらいに成長するのだろう

975 ：花咲か名無しさん：2011/05/02(月) 16:28:28.48 ID:WOxLhyKs

山椒が美味しく食べられる季節になりましたなぁ。
一枝切って水挿しにして、いつでも利用できるよう台所に置いている。
スーパーで買ってきたチラシ寿司も山椒の葉を乗せるだけで、
ひと味違ってくる。

976 ：花咲か名無しさん：2011/05/02(月) 21:30:46.67 ID:WQhNEY1x

先日近所の園芸店で黒紫色の朝倉山椒を見つけました
値段も300円だったので買おうと思うのですが
この山椒は普通の緑色の山椒と同じように使えるのでしょうか？

977 ：花咲か名無しさん：2011/05/02(月) 21:39:39.32 ID:0FaUUzIj

普通のがどういう意味なのかよくわからんが、
朝倉はトゲがない、ほぼ確実に実が取れる、以外は大差ないと思う
あと大体接ぎ木なので実を蒔いても同じ朝倉は出てこない

978 ：花咲か名無しさん：2011/05/02(月) 21:57:41.89 ID:WQhNEY1x

ラベルには「朝倉サンショウ　紫」と書いてありました
緑色の朝倉サンショウも売ってたので色の違い以外に何か他に特徴などがあれば教えてほしいです。

979 ：花咲か名無しさん：2011/05/03(火) 11:47:16.90 ID:ZwCMGv5R

鉢植え山椒今年も花咲きました。
買ってから10年後位から毎年実つけてる。
可愛いもんだなー山椒

隣に鉢植えみかん植えてるんだけど、毎年アゲハが卵産むのは山椒。

980 ：花咲か名無しさん：2011/05/03(火) 12:10:41.04 ID:ROTFa399

うちのは大きな温州みかんに対し、鉢の山椒だな。
そして当然卵はみかんにばかりｗ
やっぱりチョウも大きい方が気付きやすいのかねｗ

981 ：花咲か名無しさん：2011/05/03(火) 17:57:08.99 ID:j0rkXxWC

園芸コーナーに葉山椒と花山椒と朝倉山椒と
三種類あったのですが主に実を使いたい場合は
後ろ二つのどちらがいいのでしょうか

982 ：花咲か名無しさん：2011/05/04(水) 17:57:09.79 ID:EAMtY3cz

保守

983 ：花咲か名無しさん：2011/05/05(木) 17:57:02.71 ID:E8dghZ32

保守

984 ：花咲か名無しさん：2011/05/06(金) 07:19:18.15 ID:ejhUUwPl

山椒すれ　Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1304633947/

985 ：花咲か名無しさん：2011/05/06(金) 17:14:44.05 ID:1FBqJzew

山椒も保守

986 ：花咲か名無しさん：2011/05/06(金) 18:21:33.01 ID:sdcmaNAT

蝶々が飛んでいた･･････。

987 ：花咲か名無しさん：2011/05/07(土) 00:59:42.32 ID:5+FI8N5h

去年ディルをプランターで育てていたら大量にアゲハの幼虫が発生して
捕殺するのに大変だったが、その代わりに山椒への被害は皆無だった。

アゲハ除けになるかな～、と思って今年も山椒の近くにディルを植えた
プランターを置いてみた。

988 ：花咲か名無しさん：2011/05/08(日) 00:59:46.99 ID:Dt8YSliT

>>984乙！

989 ：花咲か名無しさん：2011/05/09(月) 00:59:47.61 ID:72BiJlJI

うめ

990 ：花咲か名無しさん：2011/05/09(月) 15:57:03.44 ID:i+7+uAo+

うめの時期が来たか

991 ：花咲か名無しさん：2011/05/10(火) 01:55:25.67 ID:UhPObbvZ

実生で育てても枯れるときは枯れる。
何本もこぼれ種で芽吹いて、大人の背丈くらいになっても、枯れるときは突然枯れる。
しかもまわりの山椒は全然平気なのに…突然1本だけ葉が出てくれなかった…さびしいよ。
今年は雄か雌かわかると思ったのになあ。

992 ：花咲か名無しさん：2011/05/10(火) 03:21:50.43 ID:lUwP5bVK

日陰の方が葉が柔らかいし、アゲハの目に付かないから卵産み付けられる頻度が低くて一石二鳥

993 ：花咲か名無しさん：2011/05/10(火) 08:33:44.96 ID:qtAwGPi+

近所の公園を散策していたら結構大きいトゲトゲの山椒を発見
近所の人に葉を取られるのか、一番上しか葉がなかった

994 ：花咲か名無しさん：2011/05/10(火) 15:50:32.67 ID:WDlA/xUU

もうクロアゲハが飛んでいた、2匹確認。

995 ：花咲か名無しさん：2011/05/10(火) 18:21:59.96 ID:Js7bsf/s

>>981
花山椒ってオス木だから実がならないでしょ?
だから朝倉に決まってます。

996 ：花咲か名無しさん：2011/05/10(火) 19:01:05.13 ID:1qt19XZj

>993
山椒の立場からすれば、人間もアゲハも変わりはないという話だなｗｗ

997 ：花咲か名無しさん：2011/05/10(火) 23:28:49.68 ID:Wvl7L9SN

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山椒・サンショウ 2粒目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1305037627/

998 ：花咲か名無しさん：2011/05/10(火) 23:31:18.49 ID:Wvl7L9SN

既にあった。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1304633947/

削除依頼出してきます。

999 ：花咲か名無しさん：2011/05/11(水) 03:17:42.86 ID:Bn625ISw

青虫さんは葉っぱ食べるだけじゃなくて、スレ立てもできるのか。

1000 ：花咲か名無しさん：2011/05/11(水) 07:43:47.90 ID:iuVo75Er

1000なら青虫大量発生

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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│　このスレッドは根詰まりです。
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　　　　　｜　新しい鉢を用意してくださいです。。。
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