【ツル】つるバラスレッド10シュート目【CL】

1 ：花咲か名無しさん：2006/02/23(木) 15:50:22 ID:jG+YKODU

2 ：花咲か名無しさん：2006/02/24(金) 01:23:35 ID:9H4HjLD8

三年目のバタスコ、誘引消毒終剪定終了で安心してたんだけど
目は動いてるかな？と見に行ったら全部の枝先がしわしわ。
なんでなんだ！鉢は凍らせてないのに！やっと今年は綺麗に咲くかと思ったのに
って、本当ｸﾔｼｽ。
それ以外のＥＲ，ＯＲ普通に冬越し、目が動き出してるのに、これだけなんでだ！？

3 ：花咲か名無しさん：2006/02/24(金) 23:51:37 ID:1tQPMskK

>>1
スレ縦乙彼３

4 ：花咲か名無しさん：2006/02/25(土) 19:58:13 ID:66Fk6JK/

ツルと同じで、この時期スレも伸びないな。
うちのアンジェラはシュートが伸びてるけど、ここでは不人気だしね。

5 ：花咲か名無しさん：2006/02/25(土) 23:19:20 ID:ofy95FGr

アンジェラ好きだよ。

6 ：花咲か名無しさん：2006/02/25(土) 23:48:22 ID:xTvJ33hG

私も好きだよ
あんまり世話してないけど毎年ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｧｧｧｧって咲いてて
咲きまくるあまり忘れるほど咲いてくれる。
あんまり咲くから心配なんで
5月から11月までは、お米のとぎ汁はアンジェラ優先であげるよ。

7 ：花咲か名無しさん：2006/02/26(日) 00:13:34 ID:cpPQ2bNS

見切りで、３号ポット？の小さなアンジェラ苗を１００円で買ってきました。
大苗という程大きくない苗なのですが、まずは７号の鉢で植えてあげても大丈夫でしょうか？
あと、お庭がない家なのですが、アンジェラは今後もコンテナで育てる事は可能ですか？
検索かけてもアンジェラは地植えの方が多いようなので…
どうぞよろしくお願いします。

8 ：花咲か名無しさん：2006/02/26(日) 00:15:49 ID:G9Qf9c53

可能かどうか、つーんなら可能だが
いい花咲かせたい、とか思い通りに仕立てたい、となると
ちょっと微妙。

9 ：花咲か名無しさん：2006/02/26(日) 02:19:20 ID:YKtDiiu/

>>1
乙華麗

>>4
皆からの指摘にキレたageのキチガイねかまオヤジが
毎日必死で粘着し始めてから
本スレも伸びなくなったよ。

沢山ＩＤ使ってageたりsageたり必死だけど
解ってる人は放置だから。

たまに＞8みたいにかまうヤツいていらつくけどね。

10 ：花咲か名無しさん：2006/02/26(日) 09:08:38 ID:0pkOmUrW

アンジェラの鉢栽培は、前スレの終わりにやりとリがあったぞ。

11 ：花咲か名無しさん：2006/02/26(日) 13:21:59 ID:G9Qf9c53

ID:YKtDiiu/
今日はこのIDか

12 ：花咲か名無しさん：2006/02/26(日) 19:27:41 ID:Y9Ds43FA

つるばらのゴ－ルデンシャワ－ズ、今、大苗を植え付けたら
今年の春に、花は見られますか？
半日陰にも強いと言われているので、購入しょうかと思っていますが、
新苗のほうがいいのかしら。
東北地方のはしなので、やっと雪が解けはじめました。

13 ：花咲か名無しさん：2006/02/26(日) 20:13:38 ID:GJf3JVn0

つるバラの大苗は花が見られないから新苗でも変わらない
なんて書いてる本もあるけど、つるの大苗で花を咲かせるのは
普通にあるよ。
シュートの数と伸びが勝負なのは変わらないけどね。

14 ：花咲か名無しさん：2006/02/26(日) 21:10:47 ID:YKtDiiu/

>>11
ID:G9Qf9c53
わかった振りの一番のバカ。
あんたみたいなの一番要らないんだけど。
流れも空気もよめないならでてってよ。

15 ：AGE：2006/02/26(日) 21:19:17 ID:pMJVAsz/

１１，１４両方いらない。　バラに関係ないレスする奴いらね～
我慢できなくレスしたあたしもね。

16 ：花咲か名無しさん：2006/02/26(日) 22:52:07 ID:RvfC8E3u

アルバ・メイディランドは匍匐すると書いてあるモノもあれば、
半つるバラと書いてある本もある。半ツルなら匍匐しないんでないか？
一旦斜め上にツルが伸びて途中から地面を這う？　
誰かこのバラの詳しい樹形を教えてくだされ。

３０ｃｍ高、長さ２０mのフェンスに誘引するバラを探しております。

17 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 00:14:07 ID:tDFXsKiN

>>16
アルバ・メイディランドはつるバラと思っていた方がいいかも。
気の向いた場所から、好き勝手な方向へ枝を伸ばしていくよ。
しかも枝数が多いし。自由奔放、成長旺盛という感じ。
なので樹形は仕立て次第かな。
細い枝はランブラーのように、太い枝は半直立で伸びてみたり
そんな感じ。

30cmの高さというと、比較的しなやかなランブラーでも
かなり無理？　ちなみにアルバ・メイディランドはまず無理。
1～2年目は30cmに抑えられても、どんどん下の方は木化してくるし
結局は30cmに倒した枝からビュンビュン、シュートが伸びていくと思うので。

18 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 00:43:09 ID:WGHf+/sr

>>17
どうもありがとう。残念ながら不適格みたいですね。
アルベリック・バルビエ、ドロシー・パーキンス白＆赤は持ってるんで、へなへなつる
タイプでも、脇に植えたらちょっと無理あるかなあ？とは、自分でも思ってるんですよ。

さてどうしたものか。のぞみとかのミニクリーピングならいけるかなあ。
あるいは植え場所を工夫してつるだけ誘導するとか・・・・うーん。
２０mの長さに渡ってミニブッシュをずらずら植えるのは流石にしんどい。
我が家に最後に残った一角。あそこもぜひバラで飾りたいが・・・・。

19 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 14:34:26 ID:qbZj+Qq/

教えてください。ERのグラハムトーマスは樹勢が強くつるバラのように枝が
延びてでかくなると聞いたのですが、どんな感じになるのでしょうか？大苗
到着したはいいけど植える場所で悩んでいます。

20 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 14:41:54 ID:EAZ5S/oE

>>19
うちの場合は縦に伸びてます。３メートルほど･･
横幅はあまり取りません。
北部九州です。

21 ：19：2006/02/27(月) 14:48:49 ID:qbZj+Qq/

>>20
すばやいレスありがとうございます。すいません、その縦3mの詳細をさらに
教えてください。その状態は、つる状のシュートが太くて横に誘引できない
のでそうなっちゃうんですか？横倒しすれば普通のつるバラのように長い枝
からサイドシュートや花芽が出たり、シュートピンチして二股に分かれたり
するんですか？

22 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 15:25:04 ID:tQBq8cAT

後半正解

23 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 15:34:02 ID:8N7q5PCO

>>18
修景ばらでさがしてみては？

24 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 15:39:13 ID:EAZ5S/oE

>>１９
つるは横への誘引は大丈夫だと思います。
しなやかでとげも少ないです。
シュートピンチして枝数を増やすのも大丈夫です。
うちのは、シュートの１本を庭木にそって放任してみたので
伸びすぎてるみたいです。
他のシュートはピンチして玄関の郵便受け（？）
を軽く覆う位にしてます。
高さが1.3m位横に1ｍ位に誘引してます。

25 ：19：2006/02/27(月) 15:58:07 ID:qbZj+Qq/

ばっちりです。ありがとうございました！縦1.3m×横3mで東向きの
日当たりの良い場所があるので、そこを彼の住家とすることに決定
いたしました。もう速攻やらないと芽がふきまくり・・・

26 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 16:58:40 ID:IRI/Eud4

グラハムトーマスは男だったのか…
ま、トーマスだからな…
バラはなんとなく女性だと思って育てていた。

とつぶやきだけではなんなので。
こちら関東、同じく芽がふきまくり。
みなさんツルの芽かきってしてます？
小型のフロリバンダくずれ（例えばレオナルドダヴィンチ等）は
すぐに込み合ってしまうから、積極的にしてるんだけど
そのせいか思った花数が出ません。
放置するのがいいんでしょうか。
いつ頃、そのタイミングで、どのくらいしてるか参考に聞かせて下さい。

27 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 17:57:16 ID:mBj83WCa

トーマスは姓なのではないのか？

28 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 21:30:40 ID:zvZA9AU3

>>23
修景バラ・・・・・なるほど。
もう二、三ヶ月も待てば開花シーズンだし、あちこちのバラ園で樹形を見て回ろうかな。
樹形が合わないバラを選ぶと悲惨ですからなあ。特にツルは。

29 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 22:16:09 ID:tPtuC9pf

>>12
ゴールデンシャワーズ去年の冬に大苗を購入しました。
伸びてきたベーサルシュートの先端にに花が咲きました。
それを摘むとまた花が咲いてという感じで
晩秋までぽつりぽつりと咲いてくれました。
花色の褪せるのは早いですけど、好きな花だったです。
今年は横に寝かせて誘引したので、どんな具合に咲いてくれるのか楽しみです。
＠温暖な四国の半日陰

30 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 22:23:16 ID:tPtuC9pf

久しぶりに書き込んだらsage忘れた。
ごめんなさい。

31 ：花咲か名無しさん：2006/02/27(月) 22:43:24 ID:IRI/Eud4

修景バラなら、ボニカ'82 おすすめです。
30cmの制約はなかなか厳しいですが、強剪定もOKだし、シュートは真横に誘引して咲かせてます。
（うちは50cmくらいのフェンスで、横幅は左右それぞれ２mくらいまで伸びてます）
20mにはほど遠いですが、複数植えるなら充分候補になると思いますよ。
四季咲き性強く、強健手間いらず、花付きも抜群。
後方（庭）のバラを邪魔しない優しいピンクで主張しすぎず、私のお気に入りです。

32 ：花咲か名無しさん：2006/02/28(火) 11:35:39 ID:vV6NpVZs

>>29
レス、ありがとうございます。温暖な四国がうらやましいですね。
　　
　こちらは青森です。今日はまた真冬に逆もどりで、気温1℃、雪がチラチラ、
　まだまだ寒い毎日です。春が待ち遠しいですね。
　大苗、買うことに決めました。
　今年はダメでも来年たくさん咲くとうれしいな～。　
　

33 ：花咲か名無しさん：2006/02/28(火) 11:59:42 ID:qwbU6FOW

ﾏﾀﾞﾑｱﾙﾌﾚｯﾄﾞｷｬﾘｴｰﾙ！

34 ：花咲か名無しさん：2006/02/28(火) 12:36:56 ID:SeE89Yj+

>>31,33
ボニカもキャリエールも殿堂入りするだけのわけはある罠。
ニュードーンは歴史的なツルバラなのに、あまり人気ないキガス。トゲがきつい
からかな？

35 ：花咲か名無しさん：2006/02/28(火) 12:41:13 ID:j9Ze+mbj

>>34
それに加えてでかくなりすぎかも。
花型も高芯剣弁で最近の流行からは外れてるっぽいし。

36 ：花咲か名無しさん：2006/02/28(火) 19:12:27 ID:ur91J3O1

流行なんてどーせ年単位でループするから、
自分が長い間愛せそうな形を選べよ
一年限りの服じゃないんだしさ。

大きな角型スリット鉢で育ててるけど、機能は魅力的でも、
もうちょいデザインなんとかならんやろうか…ダサすぎる。
足元草花で覆って隠すにしたってダサすぎる。

去年植え替えたばかりだけど、次何年後に植え替えようかな。
鉢は植えっぱなしに出来ないのがキツイね

37 ：花咲か名無しさん：2006/02/28(火) 20:38:54 ID:9Yw4Voeg

あのデカイスリット鉢ね。俺も五つ使ってる。全部つるバラ。
見た目は・・・・・まあ、仕方ないね。

38 ：花咲か名無しさん：2006/03/01(水) 00:39:35 ID:lKXpmAmL

見た目で選んでもどうせ鉢に飽きたり
植え替えるとき抜きづらかったり、持ち運び不便だったりでだめだ･･･

結局スリット買ってきた。安いし

39 ：花咲か名無しさん：2006/03/01(水) 15:59:09 ID:lwBpgL7Q

ニュードーンってあまり人気ないのかな。
私はあの葉っぱが大好き。
バラって１年のほとんどが葉っぱの状態。
病気知らずで革質でつやつやしてて、コロンと可愛い葉っぱを見てるだけ
で嬉しくなる。
確かに枝は暴れるし花持ち悪いし花型も古くさいけど、のびのびと大きく
育ててる家をみかけると、こちらまでゆったりとした気持ちになる。

40 ：花咲か名無しさん：2006/03/01(水) 17:34:39 ID:Zmt+19eN

ニュードーン、好きだよ。
今あるサマースノーがもし枯れたら、今度はニュードーンかスパニッシュビューティーを植えたい。

うちは来年の植え替え時には全部スリットポットにしようかなと思ってる。
今までテラコッタを使ってたけど、テラコッタって日本の素焼き鉢とかに比べると、
底穴小さいし、底穴に向かって傾斜ついてないから、水の抜けが悪い。
（すごく高いの買えばそんなことないのかな？）
プラは土の渇きが遅くて蒸れてそうだから嫌だったけど、テラコッタも大鉢になるとあんまり変わらないし。
テラよりロゼアポットのほうが水がさーっと抜けて気持いいや。（同じ大きさ同じ土でも）
足（？）がないから地面にべったり着いちゃうとこもいや。
朱温ででっかいのがあればなぁ…　重いだろうけど。見た目もぱっとしないけど。

41 ：花咲か名無しさん：2006/03/01(水) 18:26:11 ID:ulcJwDEY

初代スレでニュードーン大絶賛（？）されてるよね。
あれ見て興味が湧いて、実物を見て心に決めた。
で、アウェイクニング買った。

42 ：花咲か名無しさん：2006/03/01(水) 23:02:35 ID:J6VQWKhi

今年はクレマチスと合わせてみようと思い立つ。
色の組み合わせが悩ましい。手持ちの鉢植えクレマチスを前に悩む。
でもどう考えてもつるバラに絡まりながらクレマチスが伸びるから、
蒸れたらやだな。

43 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 02:37:25 ID:NWszQ5U5

もっこうバラの芽がモッコリ

44 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 08:57:31 ID:VaHUOtql

漏れもｸﾚﾏﾁｽは１季咲のツルバラの根元に植えてツルバラに誘因してあります
子供は朝顔だと思っているようですが・・・。

うちの木工も、モッコリしてきました

＠名古屋西側半日陰

45 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 09:00:58 ID:+RaZ7CfF

剪定＆誘引がなかなか捗らず、悩んでいます。

スタンダード仕立てのザ・フェアリーの枝の節々にガンシュ？のような
直径３ミリから10ミリほどの茶色の塊をハッケーン！！
ガンシュって普通は根っこにできるものですよね。
とすると、枝先のこの塊はなんじゃ？
気持ちワリーので、速攻切り捨てたが・・・・
写真とっときゃよかったに・・って悩んでいます。

今も、誘引最後の一本となったフランソワズ・ジュランビルの枝を持って
「さて、これをどこへ？」と思案投げ首の最中、みぞれまじりの冷たい雨が
首筋へあたってきやした。
ああ～、何時になったら誘引万歳となるのやら・・・。

46 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 12:15:16 ID:TUzl9s2N

後に来たヘリテージは芽がもう５センチくらいににょきにょきしてるのに
先に植たラレーヌビクトリアは変化なし…そんなもんですか？
初めて植田から心配で。(･ω･`)＠広島日当たり朝～２時くらい

47 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 12:46:46 ID:Cdhn89OG

クレマチスとバラの相性って、正直どんなもんでしょ。
見た目ではなくて、生育環境として…
クレマチスいいなとは思うんだけど、どうにもセンチュウとか病気が気になる。
バラに悪さはしないのかなぁ？
初歩的な話ですみません。

48 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 12:56:39 ID:nryaQxX1

添わせるなら新枝咲き系の、冬は地上部が枯れるタイプが
楽かなと思う。ビチセラとか。旧枝咲き系だとつるバラのつる
と絡まって、冬の誘引が大変。

49 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 16:02:35 ID:e6HqEILj

病害虫の多さでは、むしろバラの方が上回るだろ。
アブラムシ、ハダニは共通だし。

50 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 16:46:23 ID:VssNB6Ll

>>45
根塊かもしれないよ

51 ：４５：2006/03/02(木) 17:35:51 ID:+RaZ7CfF

＞＞５０
ありがとうございます。

「根塊」ググって見ました。
テリハノイバラによく見られる現象のようですね。
サイトの画像みて「ああ、これこれ！」
と納得しました。

安心しました。

こんな時、２ちゃんねる見ててよかったぁ～～　って。
ほんまに、ありがとう。

52 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 18:00:14 ID:FJx+kjUV

>>49
そうだよね。
うちではバラが他の植物に悪さするんじゃないかと、
バラのそばに大事な植物は植えない、置けない。
もちろんバラも大事ですが。

話は変わりますが、スリットポットってスリットから害虫が侵入したりしませんか？
例えば、コガネとかコガネとかコガネとか…

53 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 18:32:16 ID:VssNB6Ll

>>51
どういたしまして。
うちのアルバ・メイディランドにも出るんですよ。
出やすい品種なんだよね。

>>52
入らない入らないｗ
そんな器用なヤツじゃないよ、コガネくん。
出入りするのはミミズくらいだ。

54 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 18:36:36 ID:Cdhn89OG

>49、52
そっか…。
バラの古土は再生して他の植物に使うけど、その逆は絶対しないし
バラ同士でも嫌地を聞いたり、神経質な植物だと思ってたので。
まあ地上で悪さする分には、薬をシュッシュッで済むんだけど
もし土壌害虫のセンチュウが暴れだすと…
ペチュニア、ベコニアとかはすぐにダメになるって聞くし。
クレマチススレで、もちょっと調べてきます…
クレマチスの紫って、バラと合わせると本当に綺麗だから問題ないなら植えてみたいな。

55 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 20:58:00 ID:FJx+kjUV

>>53
コガネ入りませんか。よかった。
ミミズなら大歓迎だし。
じゃあ、
ピートモスのマルチの上に網戸の網を丸く切って乗っけたら、
（石で３箇所くらい押さえて飛ばないようにして）
潜り込めないんじゃないかと思ってるんだけど、
コガネ対策としてイケルかな。

>>54
クレマチススレできいてるかもしれないけど、
地植えだとセンチュウはそれほど気にならないみたいだよ。
センチュウには専用の薬もあるし。
ただクレマチスも根がすごいんだよね。直根性だけど。
それと移植嫌いなんで、地植えは慎重に。

56 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 06:30:59 ID:5P7ZlP2i

マルチの上に網戸の網か、それいいかも、
でもコガネ隙間見つけて、進入しそうですな。

57 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 09:58:24 ID:hdxfF9rH

コガネは地中からじゃなくて地上から来るんだよ。

58 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 13:09:41 ID:KfhGN1YW

ﾏﾀﾞﾑｱﾙﾌﾚｯﾄﾞ眼がでました
＠アイルランドｼｬﾉﾝ地方

59 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 13:36:19 ID:p0shZ5+T

網戸の網、丸く切って中央に小さい穴をあけて、そこに向って１本だけ
切れ目を入れて、株元を少し包んだらいいかも。（小さい円周には細かい切れ目をいれる）
あと鉢サイズよりも大きめに切って、上部をすっぽり包んだ方が、石もいらないし
表土と隙間ができてよさそう。（イメージわかります？）
肥料をやる時は、切れ目の部分から手を入れて…
異常にコガネに好かれる鉢だけでも試してみようかな。
ここまでやってコガネが出たら、もうコガネの勝ちとしか言えない。

60 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 13:45:46 ID:p0shZ5+T

あ、でも、トラップと化した鉢に網戸のフタしたら
他に散らばるだけなのかな…
悩みどころ。

61 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 15:01:20 ID:i/W7VXOT

>>網戸の網、丸く切って中央に小さい穴をあけて、そこに向って１本だけ
切れ目を入れて、株元を少し包んだらいいかも。（小さい円周には細かい切れ目をいれる）

そうそう、そんな感じでやってみようかなって。
上部をすっぽり包む方法もいいかも。
網戸の網なら安いし、っていうかすでにあるし、
ものは試しで今年やってみようと思います。
ただ、他に散らばるっていうのは、確かに…
やるならすべての鉢にやるべきかな。
バラだけじゃなくて、ブルーベリーにもクレマチスにもクリスマスローズにも
その他もろもろにも…

ちょっと、気が遠くなってきました。

62 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 15:19:05 ID:hdxfF9rH

なぜダイアジノンを使おうとは思わないのだろうか。

63 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 15:35:42 ID:p0shZ5+T

庭で犬を遊ばせてるので、出来るかぎり無農薬でと。
口にはしないだろうけど、皮膚からの中毒もあるらしいので…
あと、秋のコオロギの鳴き声は残したい…かな。

64 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 15:55:20 ID:hdxfF9rH

・・・とりあえず、ダイアジノンの薬効をググってはどうだろうか。

65 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 16:14:31 ID:p0shZ5+T

勘違いしてた？ダイアジノン粒剤のことじゃなかった？
友人宅で、土を掘った猫の手が軽く炎症をおこした、とかコオロギまでいなくなったって聞いたの。
パッケージに丸々したコガネの書いてある某社の商品です。
コガネだけ狙い撃ちならいいんだけど…。
使い方が悪かったかな。
（スレ違い気味で恐縮です）

66 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 16:16:42 ID:i/W7VXOT

ダイアジノン使うよ。
でも撲滅できるかわからないし、正直言うとあいつの姿を見たくない…
園芸始めた頃、通販で買った庭木のポットにごろごろいたことあって、
土すべて落として、根にあわせて強剪定して、ダイアジノン撒いて、
養生させたけど、しばらく気になって仕方なかったんだよね。（今は元気に成長してる）
あれ以来、鉢であいつを見かけるとぞっとする。
不思議なもので庭掘り起こして見つけても、素手でつまんで「誰か食ってくれ～」と
駐車場にポイできるのに。
だから、産卵できない状況を作れないもんかと思って。
鉢は閉鎖された空間だから、被害も甚大だし。

67 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 16:50:10 ID:hdxfF9rH

ダイアジノン粒剤に限って言えば、残効がだいたい２～３週間。
野菜などは撒いて21日たったら収穫していいことになっている。
卵とさなぎには効かない。
ターゲットがコガネ虫だけなら、梅雨明け後に一回、
秋の一番花前後に一回でいいんじゃないかとおもうが。
このタイミングで撒くならオルトランでも根の食害は防げる。

68 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 17:11:18 ID:p0shZ5+T

ありがとう。今後の参考にします。
ググってみたけど、友人は処方を間違った気がする。
ダイアジノンと一言でいっても色々な種類があるみたいだし。
猫の手を見せてもらって、そこで話が終わってたw

69 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 17:18:17 ID:RcRoy4wV

>>61
いいかもね、
ぜひやってみて、報告希望。

ダイアジノンはまた別の問題だろーに。

70 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 17:31:58 ID:hdxfF9rH

>>69
>ダイアジノンはまた別の問題だろーに。
なんで？
コガネの害を防ぎたい、つーことだったんじゃ？
で、気が遠くなる思いをしてアミかぶせるとか書いてあったんで
そんな思いしないでもダイアジノン使えばいいのに、
と考えただけなんだが。
てゆーか、コガネ除けってフツーはますダイアジノン考えるだろう。

71 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 17:34:12 ID:p0shZ5+T

今の時期、バラのために何をしてあげられるかな…って考えてるだけでも楽しいね。
ほんとは開花の話題が待ち遠しいが、うちのツル達はまだ寝惚けまなこな状態。先長し！

72 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 18:46:10 ID:i/W7VXOT

>>69,70
ごめん、網かぶせるとか言った自分が悪かった。喧嘩しないで。
でもまあ、とりあえずやってみる。
自分は無農薬主義ではないけど、効果があれば無農薬派の人の役に立つよね。

>>今の時期、バラのために何をしてあげられるかな…って考えてるだけでも楽しいね。
うんうん、わかる。
そろそろ施肥をしようかなと思ってるんだけど、明日あったかいといいな。
早起きして新芽を観察するのも楽しい。

73 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 19:28:48 ID:Sfw7mgf2

ペチュニア一鉢育てるといいよ。＞コガネムシ
いいトラップになってくれる。成虫の食害は防げませんが。

74 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 19:34:23 ID:12yQGVUn

>67
>ダイアジノン粒剤に限って言えば、残効がだいたい２～３週間。

なのですか・・・、はぁ。昨年秋から植え替えするもの、地植えも鉢も
ありとあらゆるものに、ダイアジノンせっせと混入してたんです。それ
も、几帳面にコガネ幼虫が潜伏すると思われる地表から5～15cmの範囲の
土を狙って。無駄ジャン・・・シーズン考えてうまく狙い撃ちしなきゃ
いけないですね。

75 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 19:41:40 ID:gtFbqnmb

ウチの庭にぬこが来た。

アーモンドを砕いたものを食わしたら、しばらくしてうずくまった。
その後３日間みかけなくなった。

でもまた現れた。

ちょっと手なずけて●●●●をした。
またぐったりした。

その次の日からまったく見かけなくなった。合掌。

76 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 19:42:34 ID:gtFbqnmb

すまん、誤爆したｗ

77 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 20:28:53 ID:j69tBTv0

78 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 20:38:38 ID:GtZ1TfMD

人にあって人にあらず

79 ：花咲か名無しさん：2006/03/03(金) 23:54:29 ID:5P7ZlP2i

>>70
こいつ、頭わ○いね。

80 ：花咲か名無しさん：2006/03/04(土) 00:48:50 ID:M5DRVswM

>>74
無駄にゃなってないって。
今からだったらネキリ虫やネコブセンチュウが防げるよ。

81 ：花咲か名無しさん：2006/03/04(土) 15:38:59 ID:G6IEfSaY

ペチュニアってコガネムシのトラップになるんだ。
初めて聞きました。
うちも犬猫がいるんでダイアジノンは使いたくないので
パーライトしっかり混ぜ込んでみた。
ペチュニアもやってみるかな。

82 ：花咲か名無しさん：2006/03/04(土) 20:43:49 ID:70nFQOsd

>>73
ペチュニアってアブラムシのトラップにもなるよね。
去年あのベタベタにたっくさん張り付いてたw

83 ：?S?T：2006/03/05(日) 22:41:15 ID:q8l7zly9

やっと終わりました。誘引万歳で～す。

今年は、取っ掛かりが遅れて、天気もままならず意外と日数がかかりました。
合計18本のツルのなかで、大変やったのは、バルビエ、ドロシー、マダムキャリエール、
フランソワズでした。

意外にキャリエールのシュートが大のびで随分切りました。
ピエールもようあばれますな。
ちょっと、自由にさせ過ぎたかな。

花後に剪定してないんで、おおのびでしたが、皆さん途中で剪定されます？

84 ：83：2006/03/05(日) 22:44:24 ID:q8l7zly9

?S?T　なんやろ？

85 ：花咲か名無しさん：2006/03/05(日) 23:45:16 ID:/3FL40In

鉢植えで大きくしたくないものは、晩秋～初冬に一度仮剪定をしています。
そして２月半ばにばっさりいきます。
ツルには邪道かもしれませんけど。

86 ：83：2006/03/06(月) 00:02:26 ID:4busk9M3

18本すべて地植えなんですが、種類によって随分成長が違います。
ランブラーはとてもよく伸びるので、仮剪定一度今年は試してみます。

伸びないのんは、テンディベス、アイスバーグ、アブラハムあたりです。
特に伸びてほしいんは、アブラハムなんですが・・・。

肥料不足かも？

87 ：花咲か名無しさん：2006/03/06(月) 23:01:56 ID:wK+O8y0f

誘引したときは何でもなくても、グイっと曲げた枝のテンションに耐えかねて
後からバキっといってることないですか？それでも芽がグングン動いている
ってことは中の導管が機能してるんだと思うんですけど、こういうのは例の
トップジンMペーストとかで保護した方が良いんですかね？皆さんどうされて
ますか？

88 ：花咲か名無しさん：2006/03/06(月) 23:09:50 ID:r8O0ptkK

何ageてんの？
アホですか？貴方たち。

89 ：花咲か名無しさん：2006/03/06(月) 23:45:15 ID:cXpH528P

これからはage進行で

90 ：花咲か名無しさん：2006/03/07(火) 07:29:48 ID:4oot1b3g

元々sage推奨とか書いてないスレだし

91 ：花咲か名無しさん：2006/03/08(水) 19:11:49 ID:zi3347qV

>>80
え、ダイアジノンはネコブセンチュウの予防に使えるんですか。
その話しは初めて聞きました。

92 ：花咲か名無しさん：2006/03/08(水) 23:29:21 ID:dcH0lv62

土の中の虫だったら全滅です。
ただし卵と蛹は除く。

93 ：花咲か名無しさん：2006/03/09(木) 08:43:16 ID:OojeEDm4

>>92
ダイアジノンはミミズへの影響が少ないのは良いですね

バイデートなんてミミズの干（ry

94 ：花咲か名無しさん：2006/03/11(土) 19:35:54 ID:QC1j4Q8s

新芽が展開してくると毎年思うこと。
もう少しつるを透かしておくべきだった。
今年も蒸れそう。

95 ：花咲か名無しさん：2006/03/11(土) 19:41:24 ID:FEVOTs6f

そうなんですか、参考になります。

96 ：花咲か名無しさん：2006/03/11(土) 20:54:09 ID:WZ3nHpzd

参考にっても、こればかりは慣れの問題ではないかと。
品種によってこのくらいの太さなら花が着くとか、芽が
どのくらい伸びて花が着くとか、色々違うしね。

97 ：花咲か名無しさん：2006/03/11(土) 22:31:47 ID:FEVOTs6f

そういうことを踏まえて、
参考にしてるんだよ、ボケ、
品種により違うのは、当たり前だろうに。

98 ：花咲か名無しさん：2006/03/11(土) 22:50:21 ID:WZ3nHpzd

ああ、それは失礼。

参考にすると言われたり、ボケと言われたり、
一旦回線切ったのがマズかったかなw

99 ：花咲か名無しさん：2006/03/11(土) 23:17:43 ID:FEVOTs6f

えっ、同じ方で、こちらこそすいません、
細かく注意してくれて頂いたのに、
なんと、お詫びすれば良いやら。
最近カイコ少ないので、すぐ否定するやから出てきてると思ってしまって、
スイマセン。

100 ：花咲か名無しさん：2006/03/11(土) 23:19:59 ID:CbN51Fix

最近短気なヤツ多すぎだぞｗ

101 ：花咲か名無しさん：2006/03/12(日) 01:04:03 ID:ZoQ82doC

>>99
>>100
その気持ちわかるｗ

102 ：花咲か名無しさん：2006/03/12(日) 02:11:05 ID:JhW2xhye

人間にもＣａ追肥せよ

103 ：花咲か名無しさん：2006/03/12(日) 02:43:59 ID:RMZSOqn+

>>96
気にしないで書き込みしてくださいね、
ﾛﾑ専の私たちからするとありがたいお言葉ですから・・・。

104 ：花咲か名無しさん：2006/03/12(日) 03:05:36 ID:PMmIkaii

アンクルウォルターの枝がかぁるくおれたー

105 ：花咲か名無しさん：2006/03/12(日) 07:56:27 ID:oANsdGnO

やまだくーん、ざｂ（ｒｙ

106 ：花咲か名無しさん：2006/03/12(日) 13:53:26 ID:QUGZ9GMW

京阪園芸のつるバラのページ、去年あたり見てた時は
なんたらピンククラスターというつるバラがあって、
これいい感じ、いつか買おう!!と思ってたのですが、
今年の一覧からはなくなってしまっているようなんです。
ttp://www.keihannet.ne.jp/garden/climbingrose2005.html

これは、今年は販売できるような苗が育たなかったとか、そういうことなんですかね
まさか、枯れちゃった、ってことではないですよね…

107 ：花咲か名無しさん：2006/03/12(日) 13:56:56 ID:QUGZ9GMW

ああ、探したら出てきました。シャンプニーズピンククラスターです。
http://mbara.or.tv/rs/spu.html

それにしても、京阪園芸のページいつも重いんだよな。
デザインも、もうちょっとオサレな感じにできんか?と思うのだが

108 ：花咲か名無しさん：2006/03/12(日) 15:21:01 ID:oANsdGnO

>>107
オレも昔から同じこと思ってる。
画像を物理的に縮小せずに表示で縮小させるから重いんだよね。
でも昔はもっと重かったんだよ。
オレがページ作ってやるから金出せｗ

109 ：花咲か名無しさん：2006/03/13(月) 15:36:31 ID:t8RRPZhe

ｱｱ・・・。
ﾆｭｰﾄﾞｰﾝホムセンで叩き売られてたので思わず買っちまった・・・。
もう植えるとこないのに・・・。娘の部屋のベランダか？ORZ

110 ：花咲か名無しさん：2006/03/13(月) 17:26:50 ID:hMzyl16+

ベランダでニュードーンとな!?
豪気じゃのぅ。

111 ：花咲か名無しさん：2006/03/13(月) 18:25:10 ID:Tt/3mtyt

>>109
娘さん僕に紹介してください!!!

112 ：花咲か名無しさん：2006/03/13(月) 19:16:39 ID:1SyQoWi3

ベランダでニュードーン、何とかなりますか？
今トゲのきついの探してて、あとガートルードジェキルと
プロスペリティを候補に上げてるんですが・・・
伸びると聞いたのでエヴリンも候補に挙がってますが
香りが猫寄せになったらやだし・・・。

マンションなのですが
以前ベランダの手すりつたって隣りのぬこが来たので
通り道を塞ぎたいのですorz
もし他にもいいのあったら教えてください
塞がなければならないのは床上120センチくらい幅15センチほど
なるべくなら白っぽいのｷﾎﾞﾝ
ペネロープみたいのが好みです・・・

113 ：花咲か名無しさん：2006/03/13(月) 22:15:05 ID:GY4jgp9R

スワンレイクもけっこうトゲ強烈。
花も小ぶりで可愛いですよ。

114 ：花咲か名無しさん：2006/03/13(月) 22:42:12 ID:t8RRPZhe

109です
娘はまだ中学生なので、まだ駄目ですW
ベランダと言うと語弊がありましたね・・・。
ﾊﾞﾙｺﾆｰとベランダの一体型のウッドデッキです
１階の庭から伸ばして、２階のベランダ下に有刺鉄線がわりにでもと・・・。
何年かかることやら・・・。W

115 ：花咲か名無しさん：2006/03/14(火) 14:27:32 ID:3mGUqm9N

>>114
>ﾊﾞﾙｺﾆｰとベランダの一体型のウッドデッキ
どんなもんか全然想像できないよﾏﾏﾝ・・・
「物干し台」ってヤツ？

116 ：花咲か名無しさん：2006/03/14(火) 19:06:24 ID:roLcHHr7

そのウッドデッキの広さというか、全体の寸法がわからぬことに
なんとも言い様がないな。

117 ：花咲か名無しさん：2006/03/14(火) 19:46:23 ID:XfR6avS/

あぁ・・・。すみません・・・。
いわゆる、スウェーデンハウスの既存のタイプです。
言葉では私の表現力なんとも説明が・・・
すみません・・・逝ってきます・・・osz

118 ：花咲か名無しさん：2006/03/14(火) 20:12:00 ID:0A2RkHu/

>109
スウェーデンハウスとニュードーン、すごくいいと思います。
うちの近所でまさにそんな取り合わせがあって、いつも眺めてます。
1階の庭（地植え）から伸ばすんですよね？
２階のベランダにも悠々上がって、下がってくると思いますよ。
１本でぐるっと囲えるでしょう。
枝は暴れるけど細いので、ベランダから吊り下げるようにどんどん誘引して
しまっても大丈夫。花のない時期の葉も洋風で可愛いし、病害虫に強いのが
何より嬉しい。ぜひ大きく咲かせてあげてね～。

119 ：花咲か名無しさん：2006/03/14(火) 23:01:13 ID:MG5POZlq

112です。
113さん、レスありがとうございました。
スワンレイク、可愛いですね。かなり好みです。
候補に入れようと思います・・・

絶対うっとりする景観を作ってやるーーーーorz

120 ：花咲か名無しさん：2006/03/15(水) 08:22:26 ID:lA3kW3/r

レス下さった方、ありがとうございました。
ﾆｭｰﾄﾞｰﾝ立派にしてみせます。
それではROMに戻ります

121 ：花咲か名無しさん：2006/03/15(水) 13:44:36 ID:729qeJtB

四季咲きや返り咲きのあるつるやつると同じように扱えるシュラブで、トゲがほとんどない品種ってありますか？
つるピンキーは持っているのですが？

122 ：花咲か名無しさん：2006/03/15(水) 21:05:59 ID:ZI+mshCS

ヌル・マハル。ゴールデン・ボーダー。ブラッシュ・ノアゼット。
が、殆どない・・・とは言いがたいかも。そもそもトゲがあるのがバラの特徴だし。
トゲがキツクくないという条件なら、もう少し覚えのある品種が増えるが。

123 ：花咲か名無しさん：2006/03/15(水) 22:49:38 ID:ixwOsSFo

アリスタステラグレイ

124 ：花咲か名無しさん：2006/03/16(木) 00:36:34 ID:3Vq0t/OF

ノアゼットはエメ・ヴィベールやラマルクなんかも本にはトゲが少ないと
ありますね、ＥＲではスノーグース、モーヴァンヒルズ、モーティマーサックラー
はトゲが少ないのが売りだったかな。
でもスノーグ－スにトゲだらけのシュートを生やしてしまったのは漏れです。orz

125 ：花咲か名無しさん：2006/03/16(木) 02:54:57 ID:SqI1hpHT

つるサマースノーつるつるですよ
二期咲きだけどね

126 ：花咲か名無しさん：2006/03/16(木) 16:38:40 ID:nm+Fp2Oj

フィリスバイド
つるスターリングシルバー

とかもﾄｹﾞ少ないですよ

127 ：花咲か名無しさん：2006/03/16(木) 20:16:24 ID:DRFT8UZo

フィリス・バイドはトゲ普通にない？
うちの苗だけなのかな・・・

ラベンダードリームはとげとげしてない気がする。
ツル扱いできるのかは微妙だけど。自立するから。

128 ：花咲か名無しさん：2006/03/16(木) 20:31:29 ID:c5AyF1Bd

ラベンダードリームはトゲが殆どないことはないが、トゲトゲってわけでもないな。
マメに誘引すると結構伸びるよ。一年でずばーんとは行かないけれど、弱剪定と誘引
の繰り返しで２ｍちょいまで行ってる。よく返り咲きするし、香りも中々でいいバラだ。

129 ：花咲か名無しさん：2006/03/17(金) 13:46:05 ID:hyTWRZFU

黄モッコウのつぼみがたくさん上がってきました。
こちら南国鹿児島。

130 ：花咲か名無しさん：2006/03/17(金) 22:43:00 ID:9LwuOCmv

以前ここで　グロワール・ド・ディジョン　を譲って頂いたものです。
到着してすぐに庭に植えましたが、春が来て葉が展開し始めました。
ありがとぉ～～～大事に育てるからね♪♪
花が咲いたら、また報告にきます。

131 ：花咲か名無しさん：2006/03/17(金) 23:33:46 ID:AsQCc4qT

をー。
こちらディジョンの実家ですw
よろしく頼んます。

132 ：花咲か名無しさん：2006/03/18(土) 16:34:04 ID:DO8kr2TU

・・・
なんでココで報告し合うんだ。
ブツ送り送られた関係なんだから
連絡先知らねーわけじゃなかろうに。
アホじゃないの？

133 ：花咲か名無しさん：2006/03/18(土) 20:45:21 ID:Z3sHlvOz

まー、ぎうにう飲んで寝ろってｗ

134 ：花咲か名無しさん：2006/03/19(日) 08:24:45 ID:opp1K+71

ほほえましいぢゃないか
(　´_ゝ`)ﾟ

135 ：花咲か名無しさん：2006/03/19(日) 13:40:36 ID:lXxdOBcS

そろそろ薬剤散布したかったのに風強杉、＠北埼玉、
皆さん初回散布って、普段より薄めですか？

136 ：花咲か名無しさん：2006/03/19(日) 13:56:56 ID:3SXW6uPK

ばら総合とこちらのスレとで迷ったのですが・・

アブラハムダービーは半つる性らしいのですが、鉢植えで実際つるっぽく
誘引されている方いらっしゃいますか？
地域によって差があるかとは思いますが、どれくらいの大きさ(長さ)になるのでしょうか。
宜しければ参考にお聞かせください。　@南関東住人　8号鉢

137 ：花咲か名無しさん：2006/03/19(日) 13:59:25 ID:3SXW6uPK

追伸・・
誘引の時期はちょっと過ぎ気味ですが(汗

138 ：花咲か名無しさん：2006/03/19(日) 16:08:15 ID:0K8B+dvG

うちのは油ハムは２ｍくらいだよ。ＥＲはこの大きさの半つるが多いよね。
何に誘引するのかわからないけど…芽が動いてるだろうし来年にしたら？

139 ：花咲か名無しさん：2006/03/19(日) 16:25:59 ID:HQcOHP0S

アブラハム鉢植えつる仕立やってるよ＠埼玉
１２号か１３号か忘れたけど。南西日当たり良好。で１．５ｍってとこ。
もっとも昨年は一番勢いよく伸びてるシュートを嵐で折っちゃったから
２ｍは超えてたかも。
花付き良好、秋もよく咲く。ただしお日様大好き、日照が足りないと著
しく花数が減る。香りは極上。
強剪定してもいい花が咲くが、色がどうも蛍光色っぽくなるので、自分
は古枝を生かして柔らかな色合い＆枝振りで咲かせるつる仕立てが好き
だ。細い枝にもよく花が付いて、風に揺れる様がいい。

140 ：花咲か名無しさん：2006/03/19(日) 16:45:57 ID:RYVBATau

>>136
接木大苗ですかね？初年度は良いとして
アブラハムを８号で、というのは鉢が小さいと感じてくるはず。
すぐ根詰まり気味になったとしても
1.5メートル以上はシュート出るよ。
あまり伸ばして広げると水切れが心配なのでマルチを。

うちは１２号くらい？大きめのコンテナで
オベリスクに誘引しているけど
親指以上のシュートが出て曲げにくかった。
長さは２メートル前後ってとこです。

141 ：花咲か名無しさん：2006/03/19(日) 18:17:45 ID:WmmUNAzo

アブラハムもあまり強い剪定は苦手な品種なので
>>140の言うように、最低でも１０号以上の深鉢に植えて
大きく育てた方が本来の力がでるよ。
いずれにせよ、ツルにしたいなら今年は夏に一回鉢増し、
冬にさらに鉢増し、ぐらいの気持ちで木を育てた方がいいと思われ。

142 ：136：2006/03/19(日) 18:52:39 ID:SFHT8XoC

皆さまご回答ありがとうございます。

>>138さん、2m位ですか。
誘引はオベリスクにと考えています。
半つる性だと知ったのは、購入後で・・(恥
ERの中にもそういった性質のものがあるんだと知り、興味津々生かしてみたくなりました。
適期もあると思うので、まず今年は育ち方の観察や様子見をしていきたいと思います。

>>139さん、今は1.5mですが、2m位になってたかもなんですね。
我が家も南向きの日当たりの比較的良いところなので参考になります。
アブラハムダービーは花つきと香りが良いとのことなので、開花する時が今から楽しみです。
せっせとお世話をして、いつか139さん宅のようにつる仕立てにして風に揺らしてみたいです・・

>>140さん、はい。まさに接木大苗で初年度です。
確かに今はまだ8号鉢でもいい気がします。が、
来年鉢替えをするときはもうひと周り大きいものにします！
それと鉢の大きさ、140さんと139さんは同じ位のようですね。
あまり伸ばすと水切れの心配というところまではまだ気づきませんでした。
そうですよね、伸ばせばそれだけ先にも必要になりますよね。
親指以上のシュートはすごいです・・確かに曲げにくそうです・・(汗

143 ：136：2006/03/19(日) 19:11:47 ID:SFHT8XoC

>>141さん、
最低でも10号以上の鉢、実行します！

鉢増しという方法があるんですね。
自分の無知さに・・本屋さんなどに行っていろいろ調べたいと思います。
アドバイスありがとうございます！

144 ：花咲か名無しさん：2006/03/21(火) 20:30:17 ID:nF+ZQegA

レオナルド･ダ･ヴィンチの葉が細かくて
満丸でギザギザして艶々で非常に可愛い。
強剪定の大苗がどんな姿に育つのか楽しみ。
今年出た枝はどのくらいの長さまで伸びるんだろう。

145 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 22:52:11 ID:Z760BWTa

2m そのくせ花餅よすぎのせいか、秋はあんま咲かない品種なんだよなぁ

146 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 13:24:13 ID:xvJkSSmJ

２mって地植えなんですよね、きっと。
うちの10号鉢は、いいとこ１mだなー。
ツル性だと聞いてたけど、その辺のフロリバンダよりこじんまり。
大苗で買って３年め、＠南関東

147 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 20:45:22 ID:ex3+w7br

バラ栽培1年目です。
鉢植えと地植の2箇所でアンジェラを育ててるのですが
殺虫剤は最低限何をを揃えておくといいですか？

みなさん、今の時期はオルトランを使ってらっしゃるようなのですが
オルトラン錠剤、オルトラン水和剤、オルトラン液剤などいろいろあるし。
オルトランCはオルトランとスミチオン、殺菌剤のサプロールを
配合しているということでいろいろ買うよりも便利なんでしょうか？
色々入ってるから逆に効き目が弱いのではと心配したり・・・。
ベニカｘなども便利だと聞いたのですが。
みなさんの意見を教えてください！

148 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 21:01:17 ID:mu4mCeQp

いろいろ買うより便利なのは確かだよ。本数が少ないしね。
オルトランCの場合はスプレーだから近づけすぎて冷害を起こさないように
すればいいでし。ベニカXの方が冷害がないのは安心だけど、使ってない
から中身の比較までは出来ないっす。

149 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 21:07:25 ID:2QcXos7R

すみません・・・誰か教えて・・・
アルフレツドキャリエールの若葉が、そこそこ大きくなったのが全部、
軽く巻いてるんですが。
なんか新苗の時に比べて芽の勢いが感じられないなーと思ってました。
これ病気ですか?調べてもわかりません。
まだダニとかは全然見えてないのに。

150 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 21:11:10 ID:ow1PzH1G

寒さで芽が痛んだ可能性が一つ。合剤を散布してたらそれで痛むこともある。
まあ、痛んだところで葉が全部落ちてしまうなんてことはないけど。

151 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 21:25:24 ID:qYU25XVg

>>147
まず、アンジェラだったらオルトランCとかベニカXは除外。
一回に一本使い切っちゃう。
水和剤か液剤じゃないと財布と握力がもたんだろう。

152 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 22:29:17 ID:EiEqlKKq

>>147
俺はマラソンとスミチオンを交互に使っている。
同じモノをずっと使ってると耐性ができちゃうからな。
そういう意味で混合剤には「？」な印象が。

153 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 01:28:48 ID:EnYnEXn4

オルトラン、マラソン、スミチオンは同じ有機りん系なんで
交互につかうんだったら系統が違うモスピランやテルスターなんか
のほうがいいんじゃまいか？

154 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 09:15:32 ID:msEB3Ui3

>>147
地植アンジェラはでかくなるから噴霧器買ってきた方が良いよ
少量で使いやすいのはオルトラン液剤だけど計量するのが面倒じゃなければ
水和剤が一番安い
それと一種類だとあれなので何種類かを回して使ったほうが良いね

あとどうせ散布するなら殺菌剤（黒点予防）も一緒にやったほうが良いよ

155 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 11:00:21 ID:EnYnEXn4

>>147自分は殺虫剤はオルトランとモスピランがメインで時々テルスターやマラソン。
殺菌剤は黒点予防がメインなんでダコニール、これは最高気温25度こえれば
オーソサイドに代える。あと黒点治療にはサプロール。
うどん粉治療にはミネラシン。
夏場のハダニ対策にはバロックフロアブルと粘着くん液剤

156 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 11:37:00 ID:61Y+Optw

近所のホムセンでミニプランターにもっさり寄せ植えされた
品種不明の見切り品ミニの群を救出してきました。

酷い環境なのに必死で新芽を伸ばしてみっしりと詰まった状態で
既にうどんこ祭りの気配が出ていてとても夏は越せそうになく、
先ほど５号鉢に３～４本ずつバラして植え直してきました。
当然根鉢崩しまくりです。

うどん粉が出てるので消毒したいのですが、
こんな過酷な目に遭わせた直後にベニカ噴射しても大丈夫でしょうか？

157 ：156：2006/03/24(金) 11:40:42 ID:61Y+Optw

あ、ミニスレと間違えました。
ごめんなさいあっちに行って来いてきます。（＞＜）

158 ：147：2006/03/24(金) 14:19:49 ID:q/DhDSUL

たくさんのレスをありがとうございます。
ものすごーーーーく参考になりました。
虫や病気の種類、耐性などを考えたら
やはり数種類は揃えなきゃ駄目ですね。

先月購入した大苗ですが鉢植えの方はまだ30㎝程度の苗で
最近少しずつ葉？が出てきたところです。
ただ、地植の方は全く成長がなく枝っきれのままで
芽も変化がないのでお陀仏になりそうな気配・・・。
今はあまり薬剤を使わないにしても将来的には使っていくように
なるんだからやはりきちんと1種類ずつ購入した方が良いですね。
コストは安いにこしたことはないし・・・。

とりあえずオルトランは決定です。
あとはモスピラン、スミチオン、ダコニールあたりかな。
ホームセンターでお財布とにらめっこしてきます！

159 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 16:39:24 ID:qHyz0Y0D

>158 あーあと展着剤（ダイン）とあれば農薬散布用の防除マスク。
薬を計るのにスポイトや計量スプーンもあったほうが便利。
知ってるでしょうが、晴れた日中に散布するのは厳禁ね、
早朝、夕方、曇りの風のない時にやって下さい。

160 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 17:09:11 ID:uGuWVAfi

漏れなんか、つるバラは放置だ・・・。

161 ：147：2006/03/24(金) 17:12:28 ID:G6vokmNX

今帰ってきました。
オルトランやスミチオンやマラソンはいろんな混合剤があるんですね。
わけがわからなくなりそうでしたがとりあえずオルトランは購入しました。
スミチオンの所に「スミチオンが効かなくなったらベニカXを」と書いてあった上、
ベニカXが大安売りで誘惑に負けて買ってしまいました。

>159さん
やっぱりダインは必要でしたか・・・。
店頭で悩んだんですけど結局やめてしまったのです。
防除マスクも買ってないので（普通のマスクでいいかと思ってた）
また明日行って来ます。アドバイス、本当にありがとうございます！

162 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 19:03:25 ID:bbcyDRrl

>>158
うちの12月末に地植えしたオールド大苗も棒のまま…
わずかに芽らしきものがあるようなないような。
私も色々混ざったお手軽なやつか、別々のを買うか迷ってたので助かりました！

163 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 22:15:20 ID:yEI8L4yj

>>161
ダインは必需品だよ。

164 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 23:40:02 ID:qzVL5gxs

>>161
展着剤、ウチはアプローチBI とアビオン-E を使ってるよ。
アプローチBI は、殺虫剤と治療薬と混用、アビオン-E は殺菌予防薬と混用してます。

165 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 23:42:34 ID:qzVL5gxs

↑ごめん。あげちゃったよ

166 ：花咲か名無しさん：2006/03/24(金) 23:54:31 ID:GqaNLvYH

浸透系とパラフィンコート系だな。
アプローチＢＩはホムセンでも見るが、
アビオンは専門店じゃないと手に入りにくいかも。

167 ：花咲か名無しさん：2006/03/25(土) 00:03:11 ID:1eCZtNKq

アビオンってさー、散布後が白くならね？
単体だとそうでもないんだけど、薬剤まぜるとかなり白い

168 ：花咲か名無しさん：2006/03/25(土) 00:08:34 ID:f9GOBxV0

ダインは必需品=展着剤は必需品と言う意味です。

169 ：花咲か名無しさん：2006/03/25(土) 10:37:23 ID:E+Yktedi

>>164
アプローチBIって薬害でやすくないかい？

170 ：花咲か名無しさん：2006/03/25(土) 11:06:38 ID:Kh5+bHHZ

うちでは薬害でたことある。
比較的若い枝や葉には散布を控えてる。

171 ：花咲か名無しさん：2006/03/25(土) 14:44:44 ID:hwuGBthE

ごめん、95～99のやりとり見て不覚にもワロタｗ

172 ：花咲か名無しさん：2006/03/25(土) 16:20:18 ID:urFiLN6l

そろそもモッコウ薔薇の季節･･･
去年間違ってかなり整枝しちゃったから、今年は枝が少なくて寂しいよ
まぁモンスターになるよりマシかな

173 ：花咲か名無しさん：2006/03/25(土) 23:44:42 ID:xT/+3aeh

>>172
もう花芽ついてますか？
うちの白モッコウはまだ。
３年目の今年も咲かなかったら…orz

174 ：164：2006/03/26(日) 00:03:57 ID:1IpqnC3P

>>166
アビオンはここで通販してます。
ttp://www.nou.co.jp/

近くに良いホムセンがないので、他の農薬もこちらで買ってます。
カリグリーンとかミラネシンとかもウチから一番近いホムセンの東急○ンズで
買うのがばかばかしくなってしまうような値段で買えます。

>>167
アビオンはダイセンとあわせて使うことが多いので白くなるのは仕方がないと思ってます。

>>169
うちではダインで薬害がでたことがありますが、アプローチBIで薬害がでたことはないです。

昨年からttp://jns.ixla.jp/users/kaorinobara498/myweb3_001.htmの低農薬・予防散布を試しています。
こちらに書いてある、3～4日毎の散布はとてもできないので、７～１０日ごとに散布してました。
薬害も出ないし、かなり病気も抑えられたように思います。
昨年は、秋の花が終わってから散布をしなかったのですが、散布をやめてしばらくしてから黒点が出始めました。

175 ：花咲か名無しさん：2006/03/26(日) 04:33:53 ID:pM13bs+m

>>174
おー、俺と同じ購入先だ。便利だよね、そこ。

176 ：花咲か名無しさん：2006/03/26(日) 06:38:40 ID:8pcue+CE

深夜の自演

177 ：花咲か名無しさん：2006/03/26(日) 07:29:06 ID:WdafumdH

バタースコッチを鉢でＨＴのように育てる方法があったらどうか教えてください。。。

178 ：花咲か名無しさん：2006/03/26(日) 13:46:10 ID:tC96b+IJ

>>164
100gのミラネシンが欲しいのですが、何で量って数グラムに分けてます？

179 ：花咲か名無しさん：2006/03/26(日) 14:03:23 ID:6hnSOBGu

>>173
うちは白も黄色も蕾がつきました（in九州）
白はﾎﾑｾﾝで買った小さな苗から植え付けてちょうど三年目になりますが
今年ついに蕾がつきましたよ^^

180 ：花咲か名無しさん：2006/03/26(日) 16:11:28 ID:N5cGfLZs

>>177
ちゃんと日本語読んで理解できるかい？

クライマーをブッシュ仕立てで咲かせてる人もいるにはいる。
でもそういうマニュアルがあってその通りにすればイイってもんじゃない。
盆栽でも何でも、植物本来の性質と違った育成をしたければ
観察力と創意工夫が必要。

どっちみち、>>1もちゃんと読めないんじゃ、どんなレスもらっても理解できねーだろ。

181 ：花咲か名無しさん：2006/03/26(日) 18:09:52 ID:Xfd07yEG

ルイーズ・オディエとオールドブラッシュの
生長点の付け根に緑色の小さーい蕾が付いてきたよ
こんな緑色の小さな蕾でも見つけると1ヶ月後のことを
想像してﾑﾌﾑﾌしてしまうんだよな。我ながらｷﾓいｗ

182 ：花咲か名無しさん：2006/03/26(日) 18:12:57 ID:Xfd07yEG

うお！ここつるバラｽﾚだったか！ルイーズはつる扱いしてるから
大丈夫だがオールドブラッシュはｽﾚ違いだな。ｽﾏｿ。

183 ：164：2006/03/26(日) 23:27:15 ID:emTsiVC+

>178
普段は１ｇ単位で計ることのできるデジタルクッキングスケールを使ってます。
（使う時は、後で掃除が楽なので、ラップでくるんで使ってます。）
もっと細かい単位の時には、実家にあった古い薬局用の天秤秤を使ってます。
これだと、0.1ｇ単位まで計れます。
最近は0.01g単位で計量可能なデジタルはかりが安価で手に入るみたいですよ。

184 ：花咲か名無しさん：2006/03/27(月) 01:10:44 ID:ozh/SKrZ

>>164
178です。ありがとうございます。
0.1g単位のはかりを購入します。
ベランダ栽培でうどんこ病が酷いのでミラネシンが必須アイテムなんです。
ミラネシンが製造中止になったようなので、早速購入します。

185 ：花咲か名無しさん：2006/03/27(月) 12:28:02 ID:r+lrN3uE

何で180タンはそんなにカリカリしてるの？
177の質問は別に普通の質問かと思うけど。
バタースコッチをシュラブで鉢ってのは専門的技術で難しいってのだけは
わかったﾖﾝ。

186 ：花咲か名無しさん：2006/03/27(月) 13:13:03 ID:fOUlgP5S

色んな意味でバラスレクオリティでしょ。転んでも泣かない。

時に、ＣＬをブッシュ仕立てにする話ですが、繰り返すと
樹勢が弱くなりませんか？
ピエールをブッシュ仕立てにして、生育期にシュートを切る、
冬に強剪定、それをやり続けて4-5年経ったと思う地植えの株が
近所にあるんだけど、去年春から見るも無残な姿に。
株元から出るシュートは細く、花つきも超悪い。
最初の２年くらいは樹勢も保ちつつ、ちゃんと咲いてたのに。

バタスコが好きならハニーデジョン（ＨＴ）も気に入るんじゃないかな。
ハニーディジョンを植物園の売店で見ましたが、花色はバタスコと似てますよ。

187 ：花咲か名無しさん：2006/03/27(月) 14:28:35 ID:7ykAbRC9

ハニーディジョン、咲き進んで褪色するのもバタスコっぽいのかな。
バタスコは咲き始めの渋いベージュにもヤラれたが
散る寸前の紫がかった灰色にもクラクラだす。

188 ：sage：2006/03/27(月) 21:41:36 ID:T1ker09w

黄モッコウ　ちっとも咲かないので調べてみた。（４年目の鉢）
肥料控えろとか、水平にしろとかは実践していたが、他より日照が必という情報も！
確かに午前中は日が当たらない場所だ。場所替えで実験してみるが、誰かすでに実験してみた人いますか？
他のＥＲなんかは咲く場所なんだけどね

189 ：花咲か名無しさん：2006/03/27(月) 22:23:46 ID:V/aBS3sE

>>173白モッコウうちも3年目にしてようやく蕾がつきました。
去年1年消毒も施肥もまったくナシの完全放置したせいか？
その前の年は他のバラと同じ世話をしてたら伸びるだけだったし。

190 ：花咲か名無しさん：2006/03/27(月) 23:33:15 ID:S/lUNWZ4

>>188
うちは午前中しか日が当たらないところに植えてて、
日が当たる枝は花が咲いたが、あまり当たらない枝は全く咲かなかった。
一昨年日当たりじゃんじゃんおｋの場所に植え替えたら
去年狂ったように花を付けたぞ。

191 ：花咲か名無しさん：2006/03/27(月) 23:44:36 ID:cuNtHwqx

>>188
午後３時からしか西日が差さないとこだけど、咲きまくりですよ

192 ：花咲か名無しさん：2006/03/28(火) 13:54:09 ID:HmlCOlnk

今の時期、モッコウの話題が旬だね～。
で、うちの黄モッコウだが、4年前に2鉢買って
１つはまずまず、１つは5個だの6個だのしか咲かない…
同じ人間が管理してるわけだから、やはり樹自体の差なんだろうか。

あと近所を見てると、地植えの場合でも、バラは黄モッコウだけです！という
家が爆発的に咲いてる気がする。
（樹の大きさではなく花付きが）
ということは、一般のバラの管理と分けて考えて放任気味がいいんでしょうね。
今、どっちの鉢を地植えにしようか思案中。

193 ：花咲か名無しさん：2006/03/28(火) 18:46:53 ID:uOHjyife

モッコウは花を咲かせて子孫を残さないとヤバイ！
と、思わせないとダメなんだろう。

194 ：花咲か名無しさん：2006/03/28(火) 21:41:10 ID:mRbK2Iim

モッコウのヒップ見たことある？
ないでしょ

195 ：花咲か名無しさん：2006/03/29(水) 08:03:07 ID:FTC0jU7x

流れ豚切りスマソ。
つるデンティベスの鉢を、次の置き場が決まるまでのつもりで花壇の中に
置いたままにしていたら、鉢底から根っこが出てけっこうしっかり根が
張っているみたい・・・orz　
小さな蕾もぼちぼち見えてきたし、今すぐどうこうするつもりはないけど
地面と切り離し枝を切ったりするのはやはり冬まで待ったほうがいいのかな？
ってだらだらしているうちに普通に次の冬がやってき(ry
こんな、地面に直置きなんてｱﾌｫはワシぐらいなんだろうな・・うぅ

196 ：花咲か名無しさん：2006/03/29(水) 10:32:24 ID:YBLLK6vA

村田晴夫は一番花が終わった後の初夏に移植を進めてるがな。
ダメージの回復が早く、翌年に咲くシュートも出せるからだと。
冬の移植だとその年のシュートは切らなきゃならんから。

197 ：195：2006/03/29(水) 11:07:23 ID:EQS7oKLP

>>196
をを！ありがとうございます！
一番花終わったら思い切って鉢の移動してみます。

198 ：花咲か名無しさん：2006/03/29(水) 12:02:42 ID:ehGq3Qso

>>196
薦めてるというほどでもないと思うが、第2の移植時期候補としてる
梅雨に入るから水切れの心配も少ない

>>197
鉢のままなのか地面に下ろすのか分からないけど、鉢から根が抜けるのかな？

199 ：花咲か名無しさん：2006/03/29(水) 17:57:32 ID:1+3L4P+x

>>194
わが家のモッコウでは、花柄を切り忘れたやつにちっちゃいのが
できてましたよ。

200 ：花咲か名無しさん：2006/03/29(水) 21:24:00 ID:kUh9fbrR

>>199
見間違いじゃねーの？
ttp://www.o-pagy.or.jp/rose/japanies-roses.htm

201 ：花咲か名無しさん：2006/03/29(水) 22:44:48 ID:tw6Rsemj

球根植物は、栄養繁殖がメインで種子繁殖はあまりしない。
しかしそれでも生存の危機に瀕すると花を沢山つけるケースが多々ある。
開花＝繁殖行為というスイッチが残ってるんだろう。スイセンなんて栄養
たっぷりやると花をつけるのを怠けるので有名。
本来ならまだ花をつけるほど充実していない花木にストレスを与えて
開花株にして出荷するのも、花木のナーセリーじゃお馴染みだ。

202 ：199：2006/03/30(木) 17:42:48 ID:HtUpEHZl

>>200
実はならないと思っていたから、私もびっくりしましたが、
手にとって目の前でしげしげ見ても、実に見えました。
黄緑色のBB弾って感じでした。
その後、どうなったのかはわかりません
（寒くて庭にあまりでなくなったのと、体調崩したから）。
でも、今でもあれは実だと確信してます。

203 ：花咲か名無しさん：2006/03/31(金) 08:09:29 ID:1VfGrDvd

つるデンィベスとローブリッターに蕾発見!＠千葉

204 ：花咲か名無しさん：2006/03/31(金) 17:41:40 ID:CtsBIINh

うちのデンティベスもつぼみついたよー＠神奈川南部
5年育ててるけどなんだかツルじゃないみたいなんだよね・・・ツルって言われて買ったのに・・・

205 ：花咲か名無しさん：2006/03/31(金) 18:19:13 ID:P7UVy8Bv

こっちはピエールに可愛い蕾がきた＠三重
ただスレ違いだけどブッシュ軍団はこの急な寒の戻りで
ブラインドの雰囲気ぷんぷん。

206 ：花咲か名無しさん：2006/03/31(金) 21:15:47 ID:1VfGrDvd

>>204 うちのデンティベスもそうだったよ。去年東側の木陰から、南の
日当たりのいい場所に移した途端３ｍまであれよと言う間に伸びたよ。

207 ：花咲か名無しさん：2006/03/32(土) 01:03:00 ID:F66Eer/c

お嫁に来たディジョン、蕾がつきました～♪千葉県北西部。

208 ：花咲か名無しさん：2006/03/32(土) 09:20:59 ID:+fR71MLp

　今朝5時半に起きて水遣りしてたら、モッコウ黄、白とも今朝ちっちゃな
蕾がたくさんついているのを発見！2月にトレリス仕立の鉢物買って、こん
がらがってる枝をバキバキ折りながらもほどいて、枝伸ばしてフェンスに
誘引。まさか今年は花は無理だろうと思ってたのに元気いっぱいヤル気満々
な様子。イイコイイコ。
　ところでよく見るとその蕾にたくさんのアブラームシが。他のバラたち
やパンジーなんかにもアブラームシが！そこで急遽、オルトラン溶いてダイン
入れてマスクしてキャップかぶって噴霧した。3L・・・1時間。
　そして8時の出社に20分遅刻してしまった！

209 ：花咲か名無しさん：2006/03/32(土) 10:28:41 ID:+fR71MLp

グラハムトーマスを2月に大苗で植えつけたんだが、しっかしすげえ勢いだな、
こいつ。枝のかっこがＵ字型でグワンって反り返ってて、まだ朝は寒いこの
時期にもかかわらず、バヒューンと天に向かって伸びまくってる。他のバラ君
たちと比べて、勢いが別次元だ。こりゃ4～5mいきそうだ。

210 ：花咲か名無しさん：2006/03/32(土) 12:23:24 ID:4C9rJKAx

去年植えたつるばらが凍結のせいかわかりませんが
５本全部腐って死んでいました・・・・・・・・。
土もしっかり肥料もしっかりやったのに残念です。
寒い地方に住んでる方にお聞きしたいのですが
何かコツを教えてください。

211 ：204：2006/03/32(土) 14:54:00 ID:9qU2fMB2

>>206　んじゃ今鉢植えなんで、あったかいとこに今度地植えしてみるよ！

212 ：花咲か名無しさん：2006/04/02(日) 00:03:57 ID:ZsfLWCoO

>>210
雪は積もるところなのかい？
ウインタープロテクトはどうしてた？
肥料は何をいつやったのだろうか？

寒冷地でツルばら育てるのは面倒だし大変だけど不可能じゃない。
基本的には秋花が終わったら葉を落として軽く剪定し、
誘引を外して地上でウインタープロテクト。
遅霜の心配がなくなったらちゃんと剪定＆誘引。
積雪するところと凍結の厳しいところとではウインタープロテクトの方法も違う。

213 ：花咲か名無しさん：2006/04/02(日) 14:21:50 ID:f9+20FVb

>>212
ご指導ありがとうございます。
冬は－15度以上いく場所に住んでて雪も積もります。
初心者なので本の通りに、追肥も土もたっぷりあげたのに全部腐ってました。
掘り返して埋めればよかったのか・・・わかりません。
また今年も挑戦してみます。ありがとうございました。

214 ：花咲か名無しさん：2006/04/02(日) 14:59:40 ID:ZsfLWCoO

積雪のある地方なら大苗の植えつけは４月。
つまり今だ。
ガンガレ！

215 ：花咲か名無しさん：2006/04/02(日) 19:27:17 ID:y8/I+ChV

4月じゃまだ場所によっては　はや過ぎ。
雪が積もるといっても　
今の時期まで　残っているぐらいに積もりまくるのか
10センチ程度を繰り返しているのかでは全然違うよ。

あと、植えた時期はいつだったのとかね。

216 ：花咲か名無しさん：2006/04/03(月) 08:52:53 ID:wXW3nG6L

>213
俺、以前園芸の本で紹介されてたのを覚えてるけど、旭川でつるばら御殿
を作っている人の管理方法。
11月には誘引とって（もちろん丸裸）枝をまるめてワラかぶせて地上に寝
かせちゃう。そして雪が降ってきたらどんどん雪をかぶせていく。２ｍく
らい雪で覆ってしまう。春先にたまに雪が溶けそうなると、他の場所でハネ
た雪をわざわざバラの上に積んで常に雪まみれにしておく。要はかまくらの
原理だな。これが一番の保温方法なんだって。
新たに誘引するのは4月下旬から5月だって。だから地上に普通に誘引されて
いる期間はわずか半年間。花の季節は3ヶ月ってとこか。でも写真で見た花
はすごいキレイだったな。花もちもいいらしいよ。

217 ：花咲か名無しさん：2006/04/03(月) 10:10:35 ID:52DB/nAT

>216
それすごいなぁ。根性いるよね。ガテン系だわｗ

218 ：花咲か名無しさん：2006/04/03(月) 12:28:32 ID:zCNVp5Up

>>214さん、皆さん有難う御座います。
人に見せることも出来ないぐらい閑散とした庭ですが
どーにか今年も頑張ってみます。
本に紹介されている素敵な庭を見るたび、泣けてきます。
皆さんの庭もかなり素敵なんだろうな・・・・

219 ：花咲か名無しさん：2006/04/03(月) 12:46:56 ID:vNxNaiVh

>218
大丈夫、大丈夫。
うちは、人に見せることも出来ないくらいゴチャゴチャしてるよー。
広い庭をお持ちのようで羨ましい。
何年もかかって完成させるのもまた楽しみだ。がんばってね。
あ、実家は積雪地方なんだけど、「羽衣」寒さに強いよ～。
こうやって品種を選定していくのも大事かもね。
あと2年くらいは鉢で育てて地に落とすのがよいかも。（その間に耐寒性もチェックできるし）
植え付け時期は４月くらいに、根鉢のままでね。
その年の花は減っても、まずは根をしっかり張らさないとね。

220 ：花咲か名無しさん：2006/04/03(月) 14:26:42 ID:YnLt4cce

旭川かよ。根性あるなあ。

バラ倉の人によれば、春までずっと雪がある地方の方が
むしろ冬越しはラクらしい。
バラ倉のあるところは積雪はそれほどでもないけど
11月には地中40センチまでガチガチに凍結するそうで、
こういうところだと分厚くマルチ＆堆肥の発酵熱利用で根を守るとか。

雪に枝を埋める場合は、葉とか小枝とか腐りそうなものは全部取るべし。
ムシロや藁を乗せるなんてもってのほか。

221 ：花咲か名無しさん：2006/04/04(火) 23:02:04 ID:2yCtKnSU

今日ホムセンでピエールのトレリス仕立てを見たよ。
１０号ぐらいのロングポット
１メートルぐらいのトレリスに上手い具合に収まってて
すでに桃饅頭が２０位ついてた。
なんかコンパクトで可愛かった。
５８００円。あんなの初めてみたわー。

自分は春に新苗（３０ｃｍぐらい）で買って
翌年には３本のシュートが４メートル育ってしまったから
コンパクトに収めたくてもできなかった。
１５号相当のデカイ鉢で育てたからだろうか。

222 ：花咲か名無しさん：2006/04/04(火) 23:22:54 ID:d6R+GWEN

コンパクトにしたいのならシュートをピンチして
枝分かれさせるべし

223 ：花咲か名無しさん：2006/04/04(火) 23:35:17 ID:H0xqtuBw

ピエールはシュート切ればブッシュ状に育てることも可能だが
巨大なブッシュになるだけで、決してコンパクトにはならない。

224 ：花咲か名無しさん：2006/04/04(火) 23:47:34 ID:ZNC+UzoE

芽もほとんど出揃った所で重い腰を上げて昨日枝の誘引をしましたｗ
松の木に立てかけて５～６ｍは伸びた６本の枝を軒伝いに水平固定
適度に摘芽しつつ一時間ほどで終了
30年物の無名のつるバラですが極めて丈夫かつ多花性、一期咲き
ガクの方から見ると色合いがトマトそっくりなのでCL.トマトと呼んでおります

225 ：花咲か名無しさん：2006/04/05(水) 00:06:06 ID:Ps6R672m

CL.トマト、ぜひ拝んでみたい…。

226 ：花咲か名無しさん：2006/04/05(水) 21:29:02 ID:Y7O72HMu

挿し木で作ったスパニッシュビューティの株は1.2年目の春はコンパクトに
可愛く咲いた。ピエールでも同じにして菊のように毎年挿し木で株を更新
してたらいいかなと妄想、古株をすてる勇気があればしてみたい。

227 ：花咲か名無しさん：2006/04/06(木) 14:37:10 ID:3tdf+QqC

毎年親株を殺すのか？
うーむ、俺は切なくて無理。

228 ：226：2006/04/06(木) 18:18:10 ID:hmTpNPvn

>>227私もできないのであくまでも妄想、ピエールを伸び伸びさせる場所がないんです。
菊なら捨てられるんだけどなあ。

229 ：花咲か名無しさん：2006/04/07(金) 11:11:09 ID:lvmWkNOB

うちのモッコウ黄、去年買って、根が鉢からあふれ出し、今年植え替えをしたら
なんとガンシュとやらができていた！orz

だめもとで、根っこきりまくって植え替え続行。
根についた土もよく洗ってすべて廃棄。
今はたくさんのつぼみがあがってきました。

一応保険で数本の挿し木をしたら、挿し木にもつぼみがあがってきてしまい、
面白いから一本だけ花を咲かせてしまいました。

怖いくらい元気…。

230 ：花咲か名無しさん：2006/04/07(金) 13:03:25 ID:PnMrOAp3

ひろーい所でピエール君を伸び伸びさせたら、一体何ｍ位になるんだろう？
すげえ馬鹿デカイつるバラ知っている人、教えてください。ギネスブックに
載ってる株とかあるのかな？
俺の実家の黄モッコウは家のまわりを半周してるよ・・・２０ｍくらい。

231 ：花咲か名無しさん：2006/04/07(金) 13:26:57 ID:+j43ApJa

誘引しなけりゃ3ｍぐらいじゃね？＞ピエール
誘引すりゃ４～５ｍぐらい行きそう。
あとは剪定しだいで、前年枝を長く残せば
当然そこからまた当年枝が伸びるから更に長くなる。

232 ：花咲か名無しさん：2006/04/07(金) 14:01:41 ID:NXE8bF8+

>>230
シュートは３ｍ程度、そのシュートから
来年、再来年とサイドシュートが伸びて
４～５ｍくらいですよ。４年目は枝の更新をするので
切ってしまうからそれ以降は知らない。

233 ：花咲か名無しさん：2006/04/07(金) 19:44:05 ID:HCM75F1x

アルフレッドキャリエールに蕾今8つくらい見えてる。
コーネリアは2つだけ。
苦節一年、待ち焦がれ～。

234 ：花咲か名無しさん：2006/04/07(金) 20:43:39 ID:FmHukmOq

バラ関係は全くの初心者です
白モッコウバラを店先で見掛けてつい買ってしまったのですが
ここをロムってみると意外と放任で大丈夫なんでしょうか？

バラというより他の植物も簡単なのしか植えてないので薬剤もオルトラン位しか
手元にありません。
と言ってもバラはバラなんだからお手入れをなめちゃいけないですか？

235 ：花咲か名無しさん：2006/04/07(金) 21:44:48 ID:THKhM5xN

いやなめていいｗ
というか手をかけすぎるとよくない特殊なバラだからね

236 ：花咲か名無しさん：2006/04/07(金) 22:57:38 ID:WlgT72NP

>>234
おお、同士!
私も全然わかんないから、あわててこのスレを探してきたの。
あぶらむしがつくとかアリがたかるとか（原種スレかも）に書いてあったけど、
オルトランも撒かなくていいんですか？
それから蚊柱を呼ぶって書いてあったけど、本当に小さな鉢なのに、
昨日見たら蚊柱が鉢の斜め上あたりに出来てました。

この先不安…

237 ：234：2006/04/07(金) 23:21:46 ID:FmHukmOq

>>235
心強いレスを有難うございますｗ
安心しました

>>236
おお、仲間でしたか。嬉しいな。
・・でも蚊柱のこと知らなかったです。
ただでさえ蚊が多いうちの庭。先が思い遣られるなあ。
でもお互い花一杯の日を夢見て頑張りましょうネ　　・・オルトランは撒いときましょうか

238 ：花咲か名無しさん：2006/04/07(金) 23:53:35 ID:NVUMx57b

キモッコウ２年目で、今２メートル位のを育ててますが、
それでも去年１年でチュウレンバチやらイモムシ系やら何度か狙われたので
強いとはいえ要観察かな～と思ってます。
他のつるばらのように石灰硫黄合剤とか冬やらなかったんですが、大丈夫
でしょうか？

239 ：花咲か名無しさん：2006/04/08(土) 00:15:27 ID:Y+jGXLrR

施肥なし。薬剤散布なし。開花後にズドーンと伸びてくるブットイシュートを
刈り込み鋏でバッサリ。でも毎年平気な顔してわんさと咲く。
そりゃ害虫も来るが、喰われる以上に伸びるし。
あれって、根本的に他のバラと違うと思う。

240 ：花咲か名無しさん：2006/04/08(土) 01:29:45 ID:IkB6stx8

>>234
うちのモッコウばら生育記
去年４月、黄と白を１鉢にアーチ仕立てした咲いている8号を購入。
根が周り、培養度＋赤玉土で10号鉢増し。
肥料は控えよ、過保護にしないとココで聞いていたが
つるは夏に小指より細いが２ｍ超え。赤玉土で十分だった。
行き場がなくなり１Ｆ雨といに横に這わせる。

オルトラン粒剤で、アブラムシの被害なし、
チュウレンジバチに産卵されるが、幼虫の被害なし。
秋に一方の木の葉が黄変し落葉、コガネ幼虫に根を喰われる。
オルトランが少なかったのかも。
鉢にコガネ幼虫１３匹、土をふるい、埋めなおし復旧。
木バラ、つるバラがあるのでついでに殺菌剤を散布。

育つが花が咲いてくれないと聞くが、肥料のためかと思い、
土も誘引も放置でつるは３ｍ超、花目を確認。

241 ：花咲か名無しさん：2006/04/08(土) 09:42:57 ID:o/Un5zCm

今朝CLブルームーンに黒点のでき始めの葉っぱ5枚発見。大雨降ってもはね
かえらないくらい高い所なんだけど。ちょっとなめてたなと思い、他のバラ
全部にダコニール散布。黒点できちゃったのはサプロールの方がいいのかな？

242 ：花咲か名無しさん：2006/04/08(土) 10:35:10 ID:BGgyZ5vP

ピエール7個　新雪4個のつぼみ発見
でも黄モッコウ全然つぼみ持ってない
何でだろう？

243 ：花咲か名無しさん：2006/04/08(土) 11:35:30 ID:kYWz1MFH

玄関脇の壁面～出窓にかけて誘引してあるキャリエールさんに蕾が5～6個
すっごいワクワクする

244 ：花咲か名無しさん：2006/04/08(土) 11:39:32 ID:+vGSvzwh

>>キャリエールさん
他人行儀ではないか。

245 ：花咲か名無しさん：2006/04/08(土) 11:48:37 ID:kYWz1MFH

だって相手はマダム。
私はｵﾊﾞﾁｬﾝ。

246 ：花咲か名無しさん：2006/04/08(土) 16:42:03 ID:QDqBd1er

>221
私も見た！
あの大きさのトレリスに収まっている事も驚きだけど、
二株も植わってましたよね！？
枝はヘアピンカーブを描いてトレリスに誘引されていて…
こんなに曲げれるのか、あの太さの茎で！！と驚愕でした。
あんな立派に仕立てる自信のない、ピエール初挑戦の私。。。

247 ：花咲か名無しさん：2006/04/08(土) 21:00:51 ID:bO6Y4eMK

>>246
Uホームで？ｗ

248 ：花咲か名無しさん：2006/04/08(土) 23:07:38 ID:QDqBd1er

>247
おっしゃる店＠安○市です。

249 ：234：2006/04/08(土) 23:08:35 ID:9bzGQOkE

>>238-240
皆さんレス有難うございました
詳しく教えて頂いてとても参考になりました
初モッコウバラすごく楽しみです

250 ：花咲か名無しさん：2006/04/09(日) 18:23:30 ID:KiN7XQsp

カクテルに今年最初の蕾発見、良かった。

251 ：花咲か名無しさん：2006/04/09(日) 21:22:40 ID:gyGIeV9R

白ﾓｯｺｳに蕾２個発見
ｺﾝｸﾘの隙間に無理矢理捩込んだのがよかったのか！？
樹高80㌢＠名古屋

252 ：花咲か名無しさん：2006/04/10(月) 00:36:15 ID:YUzCWe2R

白いピエールが欲しいー。
近所のピエールは2年連続白いのだけど、どうしたら白くなるんですかｗ
土壌は一緒なはずだからうちでも白くなるかなぁ･･･。

253 ：花咲か名無しさん：2006/04/10(月) 00:48:18 ID:9wsHbAVn

>>252
てゆーか、それは別品種だって。
ホワイトエデンって品種名で売られてるよ＞白い枝変わり

254 ：花咲か名無しさん：2006/04/10(月) 11:20:16 ID:R9qT1kGV

>>251
蕾、よかったね！
ウワサ通り香りがいいのかなあ

255 ：花咲か名無しさん：2006/04/10(月) 11:47:42 ID:mZJl9PKi

一昨日の強風でスパニッシュビューティの枝が大量にピンチされてますた、、、。
ようやく蕾が上がってきてたのに、、、orz＠北埼玉。

256 ：花咲か名無しさん：2006/04/10(月) 16:10:14 ID:QBKX0306

ぐおーフランソワジュランヴィルに蕾が・・・！
こいつ、遅咲きではなかったのか？

257 ：花咲か名無しさん：2006/04/10(月) 18:04:02 ID:93Pf5dJH

やっぱり？
うちも今年のツボミは、早咲き遅咲きめちゃめちゃなんですよね。
まぁ、そのまま全盛期まで入れ替わるとは思えないけど
例えば、いつもなら遅咲きでいっせいに咲くようなものが
長い期間でポツポツ咲いたりするんだろうか？と思ったり…
とにかく今年は、いつもの年と何か違うよね。

258 ：花咲か名無しさん：2006/04/10(月) 20:03:59 ID:K7O0J8MV

>>253
別品種じゃないと思う。花がピエールそのもので、ピンクの
ピエールの写真の札が付けたままになってるので。
ホワイトエデン探してみよう。ありがとう。

259 ：花咲か名無しさん：2006/04/11(火) 05:40:13 ID:dl7XtEGl

ローラ・アシュレー育ててる方いらっしゃいますか？
これってドイトで四季咲きって表記されてましたが
調べると一季っぽいのですが
どちらでしょうか？

260 ：花咲か名無しさん：2006/04/11(火) 13:33:30 ID:AENEsz2f

>>259
家のは一季だったよ。６月にあがるシュートの先端で房咲き位はするけど。
盛夏以降はまず咲かない。

261 ：花咲か名無しさん：2006/04/12(水) 05:43:31 ID:AGmElseP

>>260
レスThxです

四季咲きなら欲しかったんだけど、やめときます
モーツァルトあたりにしようかなぁ

262 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 00:09:04 ID:Rtq1cPBT

ﾓｯｺｳ薔薇にｱﾌﾞﾗｰがあ！

強健だからと油断してますたorz

263 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 10:57:04 ID:+Lp1st7b

>>262
強健とｱﾌﾞﾗｰは何の関係もないような！？

264 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 11:00:27 ID:/l8zC55O

毎年黄色と白のモッコウがみごとなお宅があるんだけど、
週明けには黄色の方花が20～30個すでに開花してた。
家のゴミ捨て場の道路挟んだところにあるんで、今朝挨拶したら
「黄色も白も、何本か挿したのが全部ついちゃって行き場に困ってるからよかったら持って行って」
ｲﾔｯﾎｰｩ！
地植えできるスペースがないんで鉢で育てることになるんだけど、いきなり12号とかに植えちゃっていい？
それともまずは8号くらいからスタートした方がいい？
みなさまがたならどうします？よければアドバイスください。
ついでにその奥様、お庭のカスミソウも3本無造作に引っこ抜いてくれましたｗ

265 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 11:22:49 ID:/yvGIhXo

うちはまだ咲きそうもないな。キﾓｯｺﾘにｼﾛﾓｯｺﾘ・・・・・・。
蕾はごんごんあるけど。
地植えで5年、ﾌｪﾝｽにいつも誘引失敗で毎年密林状態。!!!orz!!!
そういえば、挿し木して「よかったらお持ちください」と外に出しとくと
誰かしらもらってくれるなあ
＠神奈川海沿い

266 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 11:43:04 ID:aMTH580M

>>265
おっ、似たような感じですね。場所も似たようなところだからね。
うちも黄・白とも蕾が大量に垂直にポンポコ出てるんだけど、まだ
咲きそうにない。あと半月くらいかな。
＠不評の神奈川＞海近く＞相模川以西

267 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 11:50:57 ID:/yvGIhXo

うちは相模川よりずいぶん東、だとおもう。
そうするともちっと開花遅いのかな？

268 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 14:12:00 ID:pRtb8Tr4

>>264
徐々に鉢を大きくしていくのが定石だが、
まぁ好きにすれば良い。
それより、カスミソウは移植に弱いから、
余程慎重にしないと、まずつかないぞ。
書き込みの様子からでは「あちゃ～…」って感じだが。

269 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 14:20:35 ID:/l8zC55O

>>268
とりあえず8号しかあいてなかったので8号に植えてみた。

カスミソウって移植に弱いの～？
無造作に引っこ抜いて、ﾊｲｺﾚもどうぞ、みたいな感じで渡されて・・・。
とりあえずメネデール希釈液ぶっかけた土にそっと植え込んだけど。
ってスレ違いだわ、ごめんなさい。

ﾚｽありがとう。「ほっといても咲くわよ、平気」の言葉を信じて育てます。ええ。

270 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 15:00:58 ID:+Lp1st7b

「ほっといても咲くわよ、平気」これはきっとこぼれ種の
ことだと思うのですが

271 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 15:08:07 ID:/l8zC55O

>>270
ぎゃふん

272 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 21:17:30 ID:ENMOELx+

え～！みんな色々ツボミが上がってるー！
うちはガンガン伸びるだけで蕾は全然見えないです。
リン酸不足？！orz
＠23区内

273 ：花咲か名無しさん：2006/04/13(木) 22:57:53 ID:lLzXSSGt

黄モッコウ三年目。ちらほらと蕾が見えはじめたな。
他にＣＬ系で蕾があるのはピエール、キャリエール、プロスペリティ、ジョセフス・コート、
バタースコッチ・・・・かな。

パレードとラビーニア、バフ・ビューテイ、夢乙女はそろそろ見えそうな感じ。

バレリーナ、ラベンダー・ドリーム、カクテル、プリンセス・ド・ナッソウ、ブラッシュ・ノアゼット、
白赤のドロシー、フランソワーズ・ジュランビル、バルビエ、ブルーランブラー、エバンジェリン、
レッドキャスケード、宇部小町はまだまだの雰囲気。

＠三重南部

274 ：花咲か名無しさん：2006/04/14(金) 00:28:05 ID:spUiEQb8

>>273
フランソワーズ・ジュランビル植えて、フェンスに這わしてみたいのですが
調べてみると、３ｍくらい伸びると書いてある所から、１０ｍは伸びるとか
書いてある所までマチマチ。
273さんのお宅のジュランビルは、どれくらいに成長してますか？

275 ：273：2006/04/14(金) 02:08:00 ID:7pE1aWFP

>>274
どのくらいと言われても、ランブラーだから毎年全体のサイズが変わるよ。
シュートの伸びは５～七ｍくらいかな。ただそのつるの途中からサイドシュートが
出ると、翌年はつる全長が１０m越えになる。まあ、ランブラとしては標準的かと。
宇部小町や夢乙女よりは色んな意味でずっと扱いやすい。

ただ肥料は控えめの寒肥だけでこれだから、生育期にせっせと肥料やれば一発で
１０ｍ越えに育つとは思う。一度これやってギスライン・デ・フェリゴンドでエライ目にあった。

276 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/15(土) 00:33:58 ID:pywhDXPS

フランソワーズ・ジュランビル,3mでおさまることはないだろーな。
長く伸びるけどしなやかで扱いやすい品種。

277 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/15(土) 00:44:30 ID:Irp1oGoY

ロココに小さな蕾をﾊｹｰﾝ＠東京２３区

278 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/15(土) 15:32:09 ID:mBRKLOkp

ｸｿｰｱﾌﾞﾗﾑｼメー！！

279 ：274：2006/04/15(土) 22:53:30 ID:+PC+LSJG

275さん＆276さん、ジュランビルの事おしえてくれてありがとうございます。
やっぱり、かなり伸び伸びな感じなんですね。
家を囲ってるフェンスが１０ｍくらいはあるから、一株でフェンス全体に
絡ませられるんなら丁度いいかもです。
ツルもしなやかだったら低めのフェンスでも誘引しやすそうだし！

初つるバラになるので、わくわくドキドキですが頑張って挑戦してみます。
ありがとうございました。

280 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/16(日) 21:35:11 ID:pADDRX4k

初めてのつるばらです。
ピエールに蕾がついてきたのですが、
中心の蕾のすぐそばに更に小さな蕾が２～３個付いています。
この側の芽は摘み取るのでしょうか？
それとも放っておいて開花させるのでしょうか？
ERなら大きな花を咲かせる為に芽掻きするようですが、
つる薔薇の場合はどうしたらいいのか調べたけどわかりませんでした。
経験者の方、よろしくお願いします。

281 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/16(日) 21:40:08 ID:2sUeu9rk

一輪を大きく立派に咲かせたいなら摘蕾、
花の質にこだわらないなら放置も可。

普通はつるバラの摘蕾なんかしないがな。

282 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/16(日) 22:20:28 ID:U59AwlOU

>>280
いい枝が出てるってことだよ。普通は放置だ。
ちなみにERも摘蕾する人は聞いたことないぞ。

ただ一年目のつるバラはいい花が咲かないこともあるから
それなりに覚悟しておいた方がいいかも。
うちのピエールは初年度「あれ？」だった。
あと個体差かピンクが強く出るものとあまり出ないものが
あるみたい。

283 ：280：2006/04/16(日) 22:21:32 ID:pADDRX4k

>>281さん

そのままでもOKていうか、
普通は放置プレイなんですね。

教えてくださって有難うございます。

284 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/16(日) 23:05:23 ID:Wc+gkbtJ

冬に植えたルーピング、根付かなかったのか、
枝の緑の部分がだんだんなくなってきて
もうダメポ・・・と思っていたら、
最後に残った小さな芽から伸びて(・∀・)ｷﾀｰ!!
今年はこのまま養生かな。

285 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/16(日) 23:35:56 ID:P8sz2R8b

>>280
普通ＨＴ以外は放置。もし摘むなら逆に中心のでかいのとったほうがバランスよく
房咲きになる。ロゼットに大きめに開き、房咲きしやすい品種は、中心のが開いたら
、散る前に（周りのが開き始める頃）採る、ってパターン。
メアリーマグダレンなんかは早目に真ん中の取らないとぶつかりあって不恰好になるけど
つるならほとんどとらないな。とにかくぶつかってからでも遅くはない。

286 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 02:22:11 ID:WcpMFhTC

今日「羽衣」の行灯仕立ての鉢植えを見た。
こういうつるの鉢植えを見るとさすがプロは違うなと思う。

287 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 07:55:31 ID:a288r0Vv

ピエールが房咲きするとは羨ましい。
うちは単蕾ばっかりだよ。

288 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 09:53:52 ID:Zl3mE7ej

切り詰めたり小さい鉢に植えてたりして木をいじめてると
必死になって房咲きするよ。
でかい花がギュウギュウ押しくらまんじゅうになって
ひしゃげてるのは、漏れはあんまり好みじゃないがな。

289 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 11:10:02 ID:50SLcK59

うちのピエールは地植で伸び伸び育ててるけど上の方でも
房咲きするし、下の方から強い芽が出たら10輪超の房に
なるよ。

290 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 17:47:55 ID:Dpq02Fby

うーむ、ではうちのピエールはまだ株が充実してないのか。
桃饅頭が房咲き・・・・・ぜひ見てみたい。

291 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 21:18:35 ID:mOfg1z1U

キャリエールの蕾を二三日おきに数えてるけど、数える度に数が増えてる。
今25こ。まだ出てきそう。
こんなのが、夢やったんや・・・
ありがとう、キャリエールさんの奥さん。
ありがとう、バイオゴールド。

292 ：花咲か名無しさん：2006/04/17(月) 21:51:53 ID:QoUNgKP1

>>291
あなたは私ですか？

293 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 22:36:57 ID:0UXqpq5X

まだ大苗1年目の初心者なのにどうしても欲しかった
新苗のピエールを購入してしまいました。
本の通りに植付けしたのですがわからないことがあるので教えてください。

その1　葉がわさわさあるので予防の意味ですぐに薬剤散布してもOK？
その2　新苗は来年の春まで一年間しっかりした苗を充実させるということで蕾はすべて切ればOK？
その3　肥料は来年の春までは三要素が比例しているものでOKですか？

もしお答えできる方がおられたらお願いします。

294 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 23:00:54 ID:6xbuWRAY

>>289
ピエールが１０輪ってマジっすか？
>>293
ok 　とくに問題ない。　ピエールならあまり考えず、普通にいけば来春１００は蕾つける。
細かくいえば肥料のやり方とかコツあるけど（晩秋にカリ多めのハイポ微粉やるとか）
なにより日光と水が一番の成長の源。
つるは最初の１年は枝を育ててるだけ、っていうけどそれが面白い。
梅雨以降面白いように成長するよ。

295 ：293：2006/04/17(月) 23:12:13 ID:0UXqpq5X

>>294
ありがとうございます！
早速明日は薬剤散布します。
晩秋はカリ多めですね。了解です。
来年の春の花を楽しみにじっくり育てていきます。
心強いレスをありがとうございました。

296 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 23:29:09 ID:50SLcK59

>>294
写真うｐしてみた
ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~hobbych/phpjoyful/joyful.php
これで二房（汚くなってるの除く）
今年で6年目だけど毎年10輪超は出るよ。
下の方で、咲くのが遅いからもう飽きた頃に咲く。

297 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 23:46:12 ID:V0D5MERz

うぉぉぉ、まさに大皿に山盛りの桃饅頭。羨ましい。

298 ：280：2006/04/18(火) 02:04:47 ID:7YwzIZH+

>>282さん

レスありがとうございました。

>ちなみにERも摘蕾する人は聞いたことないぞ。

ﾃﾞﾍ、HTと間違えました。

299 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/18(火) 22:20:23 ID:4wwCsYZV

スレ違いかも知れませんが質問します。バラ初心者です。
3年前にミニバラということで買った「ピンクスプレー」が去年満開になったのはいいのですが、
ツルが3メートルほど匍匐し、まわりのラベンダーやうららに絡み付いてしまいました。
今のうちにトレリスかオベリスク仕立てにしようと思うのですが、どんな仕立て方が
合っているのでしょうか?
やっと雪からバラが出てきた地方です。よろしくお願いします。

300 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/18(火) 23:38:46 ID:cJTsQI4y

ミニバラで間違っちゃいない。ただしつる性のミニバラってことだな。
ノイバラの交配種で、グラウンドカバーによく使われる。でも好きな
形に誘引すればいい。オベリスクで花のタワーもよし、トレリスに
くねくね誘引してスクリーンにしてもよし。その辺はお好みで。

301 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/19(水) 00:00:09 ID:TbbBJOi6

300>>
早速のお返事ありがとうございます。
去年はグランドカバー風にしていたのですが、あまりにも広がりすぎたもので。
すごく可愛いのでお気に入りです。
今度の休みにホムセン行って誘引するものを研究してきます。

302 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/19(水) 21:45:46 ID:SK5WaWEZ

北側日陰壁面に植えた連中、順応力にかなり差が出てるなあ。
対陰性がある品種といわれる品種ばかりだが、弱弱しい葉を展開
させようと必死で頑張ってるヤツを見ると心が痛むわい。

303 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/20(木) 03:39:01 ID:gs/z2WqP

>>302
品種名キボーン

304 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/20(木) 07:17:43 ID:U5guhyeV

うちの北側日陰壁面アルベリックバルビエは絶好調です。

305 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/20(木) 12:13:09 ID:3ZtJC0IT

日陰？　なにそれ？って感じでモリモリ育ってるヒマラヤン・ムスク
日向かいのホワイトよりは劣るが頑張ってるピンク・プロスペリティ
人づてに聞いてたが割と対応力ある感じのフラウカールドシュキー
まあ、そこそこ頑張ってるなのマダム・アルフレド・キャリエール
大丈夫と言われて植えてみたが哀れなほど苦労しているＣＬ桜霞

306 ：花咲か名無しさん：2006/04/20(木) 12:31:19 ID:xrp79HUK

隣の家との境に、低いフェンスを設置しようと考えてます。
コンクリートなので鉢かコンテナで何か植えたいんですが、棘が少なめで枝が細く扱いやすい品種を教えてください。
色は白～薄いピンクくらいで、香りは問いません。もちろんあればうれしい。
四季咲きが理想ですが、返り咲きがあるくらいでも可。
家と家の間なので日当たりはあまりよくなく、午前中2～3時間当たるくらい。
のぞみ、宇部小町あたりのミニか、ホワイト・メイディランドあたりを考えてたんですが、
棘の様子、耐病性など教えていただければうれしいです。
教えてちゃんで申し訳ないのですが、アドバイスお願いします。

307 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/20(木) 12:47:03 ID:3ZtJC0IT

Ｗメイディランド。トゲだらけ。つるは太い。あまり伸びない。四季咲性強い。
のぞみ。つる細くとげはきつくない。一期咲き。あまり伸びない。
宇部小町。トゲは多い。小枝も多い。一期咲き。地植えすると１０mクラスの
シュートをバリバリ出す脅威の成長力。ただコンテナならば３mくらいと思う。

308 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/20(木) 12:57:24 ID:fjJTg8Le

>>306
日陰で育ててないけどスノーグースなんてどうかな？
とげは少なめでクライマーよりは枝は細め、次々返り咲きつつシュートも出す

低いフェンスなら小型のシュラブとかちょっと大きめのブッシュを
数本並べても良いんじゃないかな？

309 ：花咲か名無しさん：2006/04/20(木) 13:16:07 ID:xrp79HUK

>>307
ホワイト・メイディランド、トゲだらけですか・・・。
諦めます。

>>308
スノーグースぐぐってみたら、かわいい！
とっても好みです。
もしかしたらいつも行く園芸店（○バホーム）で去年から売れ残ってるアレかも！？

お二方ともありがとうございました。

310 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/20(木) 17:34:57 ID:mSCIYUdW

>>306
隣との境界に植えるのって止めた方がいいんじゃ？
葉は落ちるし、伸びたシュートが隣家の敷地に伸びていくから目が
離せない。
バラの花の散り際は花びらが茶色くて興味ないひとには汚くみえる。
薬剤の散布は隣家に向けて噴射するようになる。
お隣に小さな子供がいると農薬とトゲに反応して眉をひそめられる。　等々。
隣家が園芸に理解があるとか、建物が離れてるような広い土地ならいいと思う。
そうだったら余計なお世話だけどｗごめん。

311 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/20(木) 23:25:58 ID:gs/z2WqP

>>306
そうですね、>>310のいう事、すごく解かります。
ウチもお隣との境（お隣にとっては裏庭・草ボーボーの荒れ放題ｗ）
のフェンスにバラを植えようと思った時、今後そのバラがどうなるか
予想がつくことをお話しし、気持ちよく了解をもらえたので、ＧＯ！しました。

一度お話しされてみては、いかが？
もう了承ずみでしたら、失礼しました。

312 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/21(金) 08:34:39 ID:tbrtAQFp

今朝、中央分離帯に植えられてる黄モッコウが少し咲いてた
4月に入ってから雪降ったり、昨日の暴風雨も関係ないような感じ

モッコウ咲き始めるといよいよだな～ってｗｋｔｋするね
＠名古屋

313 ：306：2006/04/21(金) 09:57:13 ID:XLBAHFtz

>>310-311
ご心配くださってありがとう。
お隣との境の件ですが、
お隣の敷地は壁から10cmくらいしかなくて、もともと何も使ってない感じで、出入りもあまりない。
小さいお子さんがいるので、うちの敷地に入ってしまうことが考えられて、
その際バラの鉢をひっくりかえしたり、トゲで怪我をしたりするのが怖いので、
フェンスを設置すること、そこにバラを誘引したりすることはおｋいただいてます。
薬剤に関しては、うちに犬と猫がいるのでいつも噴霧の時はビニール袋かぶせてるので問題ないかなと。
ただやっぱりトゲと花ガラ処理は問題かなと思ってます。
お隣を気にしなくてもいいくらい、広いお庭の家に住みたい・・・。

314 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/21(金) 10:07:04 ID:4MG2crpj

白モッコウ、蕾のつの字も見えないよ・・・orz
他のバラたちはみんな蕾つけて、やる気マンマンなのに。
鉢植えをちょうど一年ぐらい前に購入し、地植えにしました。
その後に移植をしたんですが、あまり根が伸びてなかった。
何をしてあげれば良い？

315 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/21(金) 11:06:15 ID:guGM74jw

存在を忘れてやれｗ

316 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/21(金) 11:09:23 ID:aULIcpLf

>315
ﾜﾛﾀ

>314
でも、315は正しい。
私も何もせずに待つのが一番よい、と思う。
たぶん鉢植えで、強制老化させられてるはずなので、１～２年（ことによると２～３年）
は新しい土で若返りをはかろうと葉っぱばかり出すはず。
その時に多肥にすると、樹ばかりデカくなって収拾がつかなくなる。
今の土が養分なしのスカスカになった頃、爆咲きするまで待とう。
モッコウはバラではなく、ほかの花木と同じに考えた方がいいみたい。
モモクリ３年、にモッコウも入れてあげよう…。

317 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/21(金) 11:14:17 ID:OThuEqW+

サンダースホワイトのアーチを殺菌してきた。
シュワーっと頭に降りかかる薬剤が欝･･･。
これってつるバラしてるひとの宿命なんですかねorz

318 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/21(金) 13:06:24 ID:guGM74jw

宿命じゃねーよ、サボりだよ。
鬱になるくらいなら脚立に登って散布しろやー。
オレはそうしてるぞ。面倒だけど自分の健康は大事にしないとな。

319 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/21(金) 20:18:21 ID:difm0erv

>>296
こんなﾋﾟｴｰﾙ初めて見た！！！
元気モリモリ杉、育てるの上手いな～。
やっぱり地植えじゃないとダメなのかなぁ。
肥料何使っている？
ほかにこんなきれいに咲かせるコツがあったら教えて欲しいです。

320 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/22(土) 00:02:28 ID:iZ2qUcF3

日陰向きのブラッシュ・ノアゼット、他のバラよりも葉っぱが薄くて繊細そう
ですが、強光に当てない方がいいでしょうか？
植え付けて始めての春なんですが枝の先端の葉っぱが時々しおれているんです。

321 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/22(土) 00:53:18 ID:V7G7Icmo

取り壊しが決まって住人が出ていき数年たった「文化住宅」群廃屋の
猫の額庭を散策してたらミニバラみたいなのがワサワサ。
ミニバラにしちゃ余りにスゴイシュートだな････
よく見たらぶっとい主茎が枯れた雑草に隠れて地を這ってる･･･
ありゃ、ツルかい。根元はどこかいな、とたどってみたら何箇所もある。
･･････実生で増えた？そういや七枚葉が多い。
さらに良く見たら置き去りにされた、ものすごい古株の多分HTが。
台木のノイバラが放置で育って実を成して増えてるのかね？
原種おそるべし････台木用に一株抜いてこようかな。

322 ：314：2006/04/22(土) 22:53:11 ID:ImXqGe2V

>>315 >>316
詳しく教えて頂いて、本当に有難うございます。

忘れることにしたいんですが、実は・・すぐ近くにクレマチスを植えてありまして
肥料をあげない訳にはいかないのですが、何か良い方法は無いでしょうか。
白モッコウの花が終った後を、クレマで彩りたかったんです・・・orz

323 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 01:01:03 ID:bT9LH43h

北海道に住んでいますが、冬に桜がみたいんです…といってもはじまらないように
なんでもかんでも植物を思い通りにしようというのは無理では？
いろいろ試行錯誤していくことも、また楽しみの１つではあると思うけど、
理想ばっかり並べてみても…。

どちらか抜け、こういわれても仕方ない。

324 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 11:50:56 ID:MK7VcHlo

クレマチスは移植ムス゛イ
繰り返し咲きの、あまり大きくならない
タイプのバラにうえかえを勧める

325 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 12:27:54 ID:VS/y/LPN

梶み○きの新刊によればクレマチスはバラの側に植えるとバラの根が負けるから
70cmぐらい間隔あけたほうがいいらしいね。

先月末にバラの根元近くにクレマ植えてしまったんだけど今から移植しても大丈夫かな？
根は崩さずに植えたのでまだそれほど広がってはいないと思うんだけど、上はグングン伸びてる状態。

326 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 13:14:15 ID:ktfz43Gh

クレマは根をいじられるの嫌いだから、余裕を持って掘らないと･･･

327 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 13:43:17 ID:84YSACgA

ピエールの大苗を購入したのですが鉢のサイズは何号位が良いでしょうか？

328 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 17:50:16 ID:Yq0yWa1v

>>323
スレと関係ないけど、十月桜は１０月と３、４月の２回咲くよ。場所によっては
冬もチラチラと咲き続けるらすい。
サクラもバラも品種改良のたまものだな。どっちも虫に弱いけど。

329 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 22:59:01 ID:lx37Csuf

繰り返し咲きのシュラブあたりだと、むしろ施肥量的に相性いいんだけどね。
肥料を必要としないタイプのつるバラだと、クレマチスの肥料のおこぼれで大暴れ必至。

330 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 23:01:18 ID:ALaN2ObS

ロココ、ニュードーン、ロイヤルサンセット。

どれも一応、半年か一年、鉢で育てた後、
広さだけはある実家の庭に植えるつもりで買っちゃったんだけど、
行燈とかタワーに仕立てて、ずっとベランダで鉢で育てられるのはある？

331 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 23:15:58 ID:/TVrHKmZ

んー、あえて選ぶならロココかなあ。
ニュードーンとロイヤルサンセットはコンテナでもかなり巨大化する。
正直言えば、全部横張りタイプなので、地植えにして広々と枝を伸ばしてやりたいけれど。

332 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 23:57:22 ID:CMr/o9By

>>327
その大苗に合ったｻｲｽﾞでいいのでは？
どうせ、鉢で育てるんだったら、土の交換があるだろうし。

333 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/24(月) 00:57:43 ID:57fZGPfI

>>327
大苗を10号で1年育て、1月に鉢増しのため抜くと根がビッシリ回ってました
スレで見た通りいずれは地植えなのかなと、今年は12号で我慢してね

334 ：330：2006/04/24(月) 02:20:27 ID:ePsVCjIS

>331
そうですか。
やっぱり全部実家に連れて行ったほうが良さそうですね。
どうもありがとうございます。

335 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/24(月) 20:54:15 ID:eEN7wRNm

今年はプロスペリティの調子が良さそう。次々と蕾の房があがってきてる。
バタースコッチはちょっとご機嫌斜め。数が少ないな。
夢乙女は蕾の数を数える気にもならん。多すぎる。まあ、毎年の事だが。

336 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/24(月) 21:35:06 ID:KCfEl6tO

>332
>333
レス　トンクスです！
とりあえず一回り大きめの鉢に植え付けました。
次の植替えで様子を見てみます！

337 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/25(火) 23:21:13 ID:iMpEHA+n

横2ｍの花壇で、で3ｍの壁面に植えるの迷ってる。
日当たりは夏は5時間、冬は2～3時間くらいの軒下。
ディジョンは決まってるけど、もう1本は何がいいですかね？
それとも1本で充分？

地植えだと慎重になるなあ。

338 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/26(水) 08:35:51 ID:2pBE/tCF

大苗から育てて初めて春を迎えるのですが
ピエールの枝が１本だけブラインドになってしまいました。
他の枝を伸び伸びさせるためにも、この枝は切ってしまってもよいものでしょうか。
それとも、冬の剪定のシーズンまで待つべきでしょうか！？

339 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/26(水) 09:27:23 ID:TdbDNR5g

>>338
ブラインドって太い枝から出た本来はつぼみがつくはずの花枝でしょ？
ピエールはたくさん花枝が出てると思うし、その中で一本切り戻したぐ
らいじゃ「他の枝をのびのび」させるほどの影響はないと思うけど。
それとも、そんなに気になるほどの枝ならただの「ブラインド」では
く太い枝のことを言ってるんだろうか？

340 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/26(水) 12:05:13 ID:bNEbgLxc

>>337
グロワール・ド・ディジョン？　その程度の面積なら一本で十分だと思うよ。
混植したいのなら、成長につれ株元が寂しくなりってくるつるバラの弱点を
カバーするよう補うようなモノを植えればどうかな。
グランドカバータイプのミニバラとか。

341 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/26(水) 16:30:19 ID:w0ulElLc

バタースコッチってまとまりのない樹形なんでしょうか？
去年鉢物を植えてトレリスに冬に誘引したんだけど、
ワッサワッサと芽がのびて葉っぱで重そうです。
花が咲いた日にはもっと重ったるくなりそう。
今年枝が伸びたら冬にオベリスクに巻いていって、
花がしだれて咲くのを見上げるようにしようと思うのですが。
それまでこの伸ばしかけの髪型みたいなモッサリ感をどうしようかと…
止められるところは仮止めしてるんですが、前へ前へと伸びてきて止めきれません。
ピエールなんかはモッサリしても誘引したとおりの形に収まるんだけど･･

342 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/26(水) 16:53:39 ID:XwkiJnMw

バタスコは芽から花をつけるまで伸びる距離がわりと長いのですよ。
ステムが長い品種と似たような感覚で今度の冬の誘引をされるとよろしいかと。

343 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/26(水) 17:03:16 ID:HBKWJjiy

>>340
ありがとう。
グロワール・ド・ディジョンです。やはり1本で充分なのね。
うちのディジョン、スリットで育ててるんだけど成長が遅いんだ。
昨年新苗で育てて1ｍもない・・・
株元が寂しくなってきたら、、手持ちのバラの鉢植え置いておきます。

344 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/26(水) 17:14:31 ID:E1Hbjo+N

>>338
長尺モノだったのか？
その一本以外はみんな蕾が上がってるってこと？
だとしたら、その一本を切っちゃってもノープロブレムじゃね？
あの剛直なシュートをステムと間違えるとも思えないしな。

345 ：338：2006/04/26(水) 18:22:33 ID:2pBE/tCF

>>339
ブラインドではないのですね！
３本しかない太い枝のうちの、二番目に太い枝なので
切ったとたんに株の元気がなくなったらどうしよう…と迷っておりました。
>>344
はい、長尺の大苗でした。
ほかの二本は元気なので、切ってしまおうと思います。
あちがとうございました。

346 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/26(水) 19:13:20 ID:X35rWmNb

>>345
ちょいまち。
それって単に去年からある枝が芽吹いてないということじゃないよね？
長尺モノで新枝が3本しか出てないなんてありえないし。

347 ：338：2006/04/26(水) 19:31:41 ID:2pBE/tCF

>>346
おおう、表現がおかしくてすみません。
去年の冬に、葉等を全てとった
１メートルくらいの太い枝が３本だけの裸苗を植え付け、
２本からはいくつもの枝が芽吹き、蕾もついております。
そして、１本だけは芽吹かずじまいで、シワシワになってきている状況です。

ほかにサマースノーも植えているので、枝が混み合ってきて整理したいと思っていました。

348 ：339：2006/04/26(水) 19:59:26 ID:TdbDNR5g

>>338
うんうん、そういうこと。
そういう枝は「ブラインド」とは言いません。
なにか質問する場合、正確に伝わるように用語にも気をつけないとね。
シワシワ枝は早めに切ってしまった方がいいね。
元気な枝にお楽しみのピエールがたくさん咲きますように！

349 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/26(水) 20:10:22 ID:X35rWmNb

>>347
了解。切ったらその枝を調べて、その枝そのものに不具合
（よく見ると虫が茎の周囲一周咬んじゃってたとか鉄砲虫が入ってたとか）がない場合は
根っこが地上部全体を支えきれないので枝を一本犠牲にした、という可能性が高いので
ストレスを掛けないように水遣りに気を使ってあげてください。
常にびしょびしょも、乾かしすぎもない様に。肥料もやりすぎず。難しいですけどね。

ブラインドというのは、花枝になるべく伸びだした芽が、枝となって伸びていくにつれて
勢いをなくし先細ってとうとう成長点がなくなってしまうこと。
新枝の一番先の葉っぱが展開して緑色になって（新芽の柔らかい感じがなくなって）いるのに
蕾や次の葉が見えない場合、ブラインドで間違いない。慣れるともっと早く判ります。

350 ：338：2006/04/26(水) 21:40:22 ID:2pBE/tCF

>>348
ありがとうございます。
大変たくさんの用語を一度に覚えていますが
間違えないように気をつけます。
ピエールの花を「桃饅頭」と言っているのを知って
とても楽しい気分になりました。

>>349
＞根っこが地上部全体を支えきれないので枝を一本犠牲にした
これは考えもしませんでした、直径45センチくらいの鉢植えなので苦しいのかもしれません。
枝を調べて、「表面が乾いてからたっぷり水やり」をして
桃饅頭をたくさん咲かせたいと思います。

351 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/26(水) 22:31:47 ID:X35rWmNb

>>350
いや、うちにも丸4年経ったピエールあるけど40cm強の鉢で
3m近いシュートを5本、平気で支えてます

鉢サイズの問題じゃなくて、植え替えなどのあとちゃんと根付ききれなかった時に
一部の枝を残して枯れてしまうことがあるらしいです。

根付ききれなかった原因で良くあるのが
・根鉢の下にちゃんと土が入ってなくて根のかなりの部分が乾いて死んでしまっていた
・元肥にあたって根のかなりの部分が（ｒｙ
・植え替えのあと、2，3日置いて何度もいじったり、鉢がひっくり返ったり
きちんと支柱されてない枝が風で揺れるなどで株全体が土の中で動いて、
細根が出る→もげる　を繰り返して根の力が弱り、十分な数の白根が出る前に
地上部の芽が吹き始めた。

原因がわからないけれど、自分で尻尾切りして回復を図っているのかもしれないので
静養を助ける程度に環境を整えてあげたら、と思ったってか自分ならそうするな、と。
これ以上のことは詳しい方よろしくですｗ

352 ：338：2006/04/27(木) 09:20:46 ID:odZS13rt

>>351
勉強になります。
植え付けのときに、巨大な根をぐるぐる巻きながら入れたので（これは大変な作業ですね）
きちんと土が絡まなかったのかもしれないと想像しました。
植物は口がきけないので、よく見てあげないといけないですね。

何度もありがとうございます。
上手に育てているお庭を拝見すると人柄まで思い描かれて憧れます。

353 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/27(木) 09:57:02 ID:INcoqrFm

直径４５センチ、ってことは15号か。
それなのに根をぐるぐる、ってことは、もしかしてすごく浅いコンテナかい？
バラは直根性の植物なので、コンテナだったら深さも必要だよ。

354 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/27(木) 10:11:03 ID:wXs7iSvm

毎年ちゃんと植え替えをして、主幹も３～４本に抑えれば
１０～１２号程度で収まると思いますけどね
鉢植えで３年目の枝残すのはどうかと思いますよ

５年目あたりからの悩みになると思うけど
いかに更新のためのシュートを出すか？の方が課題ですね

355 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/27(木) 10:16:20 ID:A3yviYZu

>342　ありがとうです。
341です。バタスコのモッサリは仕方ないのですね。
トレリスが小さかったのも悪かったので、
冬にはもう少し考えて誘引します。

356 ：花咲か名無しさん：2006/04/28(金) 05:48:50 ID:oW66d7wW

つるピース育てているんですが、去年は０、
今年やっと雷が２つだけ、
つるピースって、雷付きにくいのですか？

357 ：花咲か名無しさん：2006/04/28(金) 08:22:33 ID:/boRaqcC

ピースは確か、ＨＴでも株がオトナになると花付きがよくなるんじゃ？
もしかしたらつるでも同じことが言えるかもしれないね。
古い枝を大事にするとかさ。

というか、「雷（かみなり）」ってなに？　「蕾（つぼみ）」だよね。
どうやって入力したんだろうと笑ってしまった。

358 ：花咲か名無しさん：2006/04/28(金) 10:36:10 ID:hbT3u4+6

蕾　ライ・つぼみ

359 ：花咲か名無しさん：2006/04/28(金) 11:08:54 ID:7aYCzGBo

てきらい　なんて言うしな

360 ：花咲か名無しさん：2006/04/28(金) 12:20:30 ID:UDatU8ic

バラ初心者です。
わからないことがあるのですが、
先輩方ご教示お願いします。

病気予防とアブラムシ予防に、
オルトランCのエアゾールタイプと粒剤タイプを使っているのですが、
つるバラに蕾がちらほら付いているのですが、
これらは何日ごと位に散布すれば予防としては適量なのでしょうか？
地植えと鉢植え１０号があります。
それと固形有機肥料をいくつか置肥していますが、
蕾がついた今でも（まだ固そうな蕾です）置き続けていいものかまよっています。
どうぞよろしくお願いします。

361 ：花咲か名無しさん：2006/04/28(金) 15:20:46 ID:rkQZRsZj

うーんと、とりあえず容器の注意書きを見れ。

粒剤は、ツルバラだと枝先までいきわたらないからあんまり意味ないかも。
殺菌効果もないし。
エアゾール缶は本当に効果あるほど撒くには高すぎ。
ガスの冷害もあるし。

362 ：３６０：2006/04/29(土) 00:13:22 ID:7gbzHeuX

>>361

注意書きよみました。
粒剤は５回までとかいてありましたので、
４月～10月位で1ヶ月に1回根元にばら撒けばいいということでしょうか。
それと枝先にエアゾールを2週間に1回ほど噴射でＯｋなのでしょうか。
まだ今年初めてなので今のところはまだ成長も小さく
エアゾールでも十分そうです。

363 ：花咲か名無しさん：2006/04/29(土) 08:57:47 ID:V8cih4Sg

>>360
病気・害虫の予防には枝先に散布するだけではだめです。
木全体、特に葉の裏など丁寧に薬を撒く必要があります。
エアゾールタイプは枝先ほど痛めやすいし、高くつくので
予防目的で常用してる人は少ないのです。
同じ薬を使い続けると、病気も害虫も耐性ができてしまう
ので、何種類かの薬を使い分けるという必要もあります。
それでもエアゾールで充分と言い張るなら、お好きにすれ
ばよろしい。

肥料については、つぼみが色付いたらすべて切ります。
具体的に言うなら、アナタのバラはまだＯＫでしょう。

これらのことは、バラを育ててみようと思う人がちょっと
勉強すればどこにでも書かれている基本です。
細切れで聞きかじろうとせず、もう少し全体的に学ぶ必要
があるんじゃないですか？

364 ：花咲か名無しさん：2006/04/29(土) 13:07:19 ID:oPoHwQ9b

虫や病気の話ばかりじゃなくて開花報告ヨロ
おらの所は黄モッコウ5分咲き。これからGW期間にかけて全開な勢いです。
あの独特なクリームイエローがすごいかわいいね。
CLホワイトクリスマスが蕾3、4コ割れてきた。これはGW明けに期待。
ピエールは蕾数えたら42コあったよ。でもまだ固くて小さい。5月中下旬予定。
ブルームーンとアイスバーグがまだ蕾が小さい。
@神奈川　ゴールデンウィークに休みが1日もない水商売人。

365 ：花咲か名無しさん：2006/04/29(土) 13:19:21 ID:Im1MhO62

んじゃ開花報告。
ｷﾓｯｺﾘ　ほぼ全開。　ｼﾛﾓｯｺﾘ2割　ﾃﾞﾝﾃｨｰﾍﾞｽ2個目　ブルーﾏｼﾞｪﾝﾀ　まだまだ。
＠ｶﾅｶﾞﾜ半島。

366 ：花咲か名無しさん：2006/04/29(土) 13:37:39 ID:zO43v1Xv

白モッコウより黄モッコウの法が、開花が早いんですね！
紛粧楼、株全体が蕾でおおわれてる！２年目鉢植え。
ここからお嫁に来たｗディジョン、ガクがはがれて来て、ＧＷ中には開花予定。
うちの一番乗りっぽい。
＠千葉県北西部

誰かも書いてたけど、私も開花によって優しくなれそう～

367 ：花咲か名無しさん：2006/04/29(土) 13:49:09 ID:efcJ1W70

チャールストン　とりあえず全部の蕾が咲き終わった。
＠房総

368 ：花咲か名無しさん：2006/04/29(土) 19:28:14 ID:QAa+RMlr

薬剤散布、隣家接近のお宅ではどうされてますか？
現在は、苗生育を見守って、ベランダで鉢で育ててるので
問題なしなのですが、植える予定の場所が　塀一枚でお隣さん・・・
ビニールシートなどでカバーできるように　ラティスを塀の前に
立てて這わせようかと思案中・・・

369 ：花咲か名無しさん：2006/04/29(土) 20:27:58 ID:BcYPL59p

黄モッコウ開花が始まる。いよいよ蕾がハジケそうなピエール。
後はまだ硬い蕾のまま。

それよりもゾウムシと戦う日々。

370 ：花咲か名無しさん：2006/04/29(土) 21:10:46 ID:efcJ1W70

>>368
つるバラをフェンスに這わせているから、隣家の植物にもかかっちゃうよね。
うちは隣家４軒とコミュニケーションをとってます。
強い薬剤のときは予め使う薬剤を伝え、窓を一時閉めてもらったり、洗濯物を干すの後にしてもらったり、
隣家と一緒に同時に散布したり。
害虫の発生は同じだったりするし。
30mlで700円の薬が250mlで900円で買えたりするから、分け合ったりもしてる。

株を分けたり、野菜や苗を分けたり、梯子やツールを貸しあったり、情報交換したり、バーベキューしたり、
隣家とは仲良くしたほうがガーデニングには良いに決まってる。

371 ：花咲か名無しさん：2006/04/29(土) 21:14:45 ID:06/IbSIR

同じ価値観のお隣さんでよかったですね。
私は…ダメです。
近い人ほど、慎重に距離をおきたい。

ヨコ失礼。

372 ：花咲か名無しさん：2006/04/29(土) 21:29:06 ID:efcJ1W70

>>371
距離は慎重にとっているんだけどね。
隣に娘がいるのは知っているけど、２人なのか３人なのか知らないしさ。
ご主人たちの職業も知らないしさ。

「おたがいさま」ってのをお互いに認識しているってことだけ。
防犯や防災もあるし。

373 ：３６０：2006/04/29(土) 23:04:55 ID:7gbzHeuX

>>363

くわしいお返事ありがとうございます。
エアでも十分そうというのは、
株が小さいので、
量的には間に合いそうと言う意味だったのですが、
色々な種類で冷害に気をつけてやってみます。

とりあえず初心者なので色々な本やＨＰを見過ぎで、
中にはたまに違うコトが書いてあり
何が良いのかわからなくなりました
不安があったので、ここで確認させてもらった次第です
どうもありがとうございました。

374 ：368：2006/04/29(土) 23:26:10 ID:QAa+RMlr

>>370
368です。
アドバイスありがとうございます。
うらやましいです。
こちらは充分に「お互いさま」精神でいるつもりですが、
コミニケーション取れるお隣さんではなく・・・ナミダ・・
やっぱ、ラティス立ててか・な・・・
バラ一年生、がんばります！

375 ：花咲か名無しさん：2006/04/30(日) 09:52:13 ID:3MlcppcT

つるデンティ咲きましたぁ！
ドンファンも連休中に２つ３つ咲き出しそうな予感。
ロココ・ピエール・シティオブヨーク、まだまだです。
＠東愛知

連休中に愛知「西尾バラ園」に行こうと思ってるんですが、
新苗や鉢バラの即売ってあるんでしょうか？
開花状況は・・・まだ少し早いでしょうねぇ。
行かれた方いますか？

376 ：花咲か名無しさん：2006/04/30(日) 20:28:46 ID:AH9gm/6i

「西尾バラ園」昨日行ってきました。

新苗は結構ありましたよ。\600～800くらい。ツルコルデスパーフェクタ、
ツルアイスバーグ、ピエール等目につきました。
開花鉢苗も、去年より出足は遅い感じですが温室に色々とありました。
蕾いっぱいのピエールやらバタースコッチ、ブラッシュノワゼット、
まだまだ今から入荷するんじゃないかなあ。来月21日まで「バラ祭り」だ
そうです。スレ違いですまんですが、ミニバラもコルダナ系や
リトルアーティスト、ベンムーンなど大量にありました。￥400くらい。

バラ園のほうは、温室にちらほら開花以外はまだ緑のツボミ状態です。
我が家も同じく＠西三河　

377 ：375：2006/05/01(月) 08:14:07 ID:SwYXmxTC

>>376
西尾バラ園情報、どうもありがとう！
初めて行くのでどんな感じかなと思ってたんですよ。
開花の状態はやはりまだまだなんですね。
連休中は他に予定があるじゃなし、とにかく一度出かけて
みようと思います。

ローカル話題すみませんでした。

378 ：花咲か名無しさん：2006/05/01(月) 10:17:04 ID:vOCqf+vS

年に三ヶ月ほど朝日だけが差す北側壁面。今その季節が来た。
待ちかねたように一気に成長を早める北面ツルバラ達の健気さよ。
少なくてもいい。今年も綺麗な花を見せてくれ。

379 ：花咲か名無しさん：2006/05/01(月) 11:05:02 ID:fDj45zEq

ニュードーン（クリアピンク）を探してます。
雑誌に載っていたそうなんですが、見かけたかたおられますか。

380 ：花咲か名無しさん：2006/05/01(月) 11:58:19 ID:qTMKd7TY

「アウェイクニング」で探してみるﾖﾛｼ

381 ：花咲か名無しさん：2006/05/01(月) 17:39:59 ID:fDj45zEq

>>380
情報ありがとうございます。
もっと濃いピンクで、むしろこっちに近い感じとか。
http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=13084

せめて雑誌の名前を覚えていてくれると良かったんですが。

382 ：花咲か名無しさん：2006/05/01(月) 21:57:23 ID:u47Cw+Hp

>>379
園芸ネットで在庫があったと思う。

383 ：花咲か名無しさん：2006/05/01(月) 22:25:58 ID:/rCvGzpQ

>>381
濃いピンクのニュードーンって、それはニュードーンでは無いのでは？
探している方の記憶違いか、雑誌社が写真を取り違えたか。

ニュードーンは薄いパールピンク　「だけ」　ですよ。

384 ：sage：2006/05/01(月) 22:42:55 ID:ZQA+9tHC

３年目の桃饅頭がたくさんつぼみをつけました。去年はわずか５輪の花を咲かすのみでしたが
感激！今年の冬の誘引は失敗だらけで未だに傷つけあう枝を剪定するなどまだまだ未熟者ですが
あと一週間もすれば満開のピエールが見られるはずです。

385 ：379：2006/05/02(火) 00:23:40 ID:qXsvXgsR

探し物はレッドニュードーンで確定いたしました。
ホワイトニュードーンは売ってますがレッドは見つかりません。
長期戦かな。

皆様ありがとうございました。

386 ：花咲か名無しさん：2006/05/02(火) 00:26:11 ID:LQy+D+uZ

去年、I原さんから購入した新苗の「シティオブヨーク」
鉢で育てて４本の枝がある状態で冬に地面に下ろしました。
現在、根元に１１個のシュートの気配があって４本伸び出しています。
何本かは自然にダメになると思いますが、いくらなんでも多すぎじゃ
ないでしょうか？
勢いのいいシュートをいくつか選び、あとを間引くなんていうぜいたくを
してもいいものかどうか、なにしろこんなことは初めてで迷っています。
みなさんならどうします？

それにしても、特別に手をかけた覚えもないのに・・・。
「I原新苗恐るべし」　です。

387 ：花咲か名無しさん：2006/05/02(火) 01:45:15 ID:iBHqqTGd

シティの親はドロシー姐さん。つまりランブラの血が入ってる。
恐ろしく生育旺盛な品種だよ。もちろん苗も良かったんだろうけどね。
テリハノイバラの系統は調子良いと２０本くらいシュート出すよ。

388 ：花咲か名無しさん：2006/05/02(火) 01:48:50 ID:iBHqqTGd

肝心な事を書き忘れた。
手に余るならシュートを間引きするのはごく普通のことだよ。

389 ：386：2006/05/02(火) 09:13:50 ID:12Ci7G2F

>>387-388
レスありがとう！
ほとんどが鉢植えで、シュートばんばん♪なんて目に合ったことがないので、
間引きなんてもったいないことをしたことがありませんでした。　ｗ
全部の芽が育ちそうな勢いですが、もうしばらく様子を見ていいシュートを
残しますね。
とりあえず半分・・・？　欲張りかなぁ？　ｗ

390 ：花咲か名無しさん：2006/05/02(火) 15:02:14 ID:CU9Lhmx8

自分ちのスペースに合わせるしかないよ。
夢乙女が１０m超えのシュートを２３本出した時は立ちすくむしかなかったな。
もうナウシカだよ、ナウシカ。庭が腐海に飲み込まれるぅぅぅ～！って感じ。

391 ：花咲か名無しさん：2006/05/02(火) 16:20:51 ID:4sh0f/AV

ベランダでバラをたくさん育ててるのでツルバラをオベリスクにしたいんですが
いつも失敗してます　枝をボキッと何本も折ったので恐くて出来なくなりました
もうやめようと思ったけど又ツルバラ買っちゃってorz
売ってる鉢のようにオベリスクにコンパクトに絡ませるのってどうやるんでしょう？

392 ：花咲か名無しさん：2006/05/02(火) 17:59:33 ID:hDi+eUns

>>391
一気に曲げようとすればﾊﾞｷｯといくわな。
うちは休眠期に何日もかけて少しづつ曲げてる
それで折れたことはないよ

393 ：花咲か名無しさん：2006/05/02(火) 19:34:28 ID:4sh0f/AV

>>392
ありがとうございます
少しずつなんですね…いつも冬一気にやろうとしてました
今度の冬に挑戦してみます!

394 ：花咲か名無しさん：2006/05/02(火) 23:08:01 ID:HyI6mUJL

ベイサルシュート４本　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
半日陰（西日のみ）で５年経ったアンジェラ。
日当たり悪しのせいでずっとシュートを出さないのだと、諦めていましたが
ここで深植えが良くないのだと知り、株元を出してあげました。
そしたら途端に!!
諸先輩方、本当に感謝感謝です。

395 ：花咲か名無しさん：2006/05/02(火) 23:53:20 ID:4sh0f/AV

>>394
まだ全部読んで無いのです
私もアンジェラシュートが出なくて不思議でした
ありがとうございます

396 ：花咲か名無しさん：2006/05/03(水) 00:13:41 ID:8lTbfGNS

ピエール、アンジェラ、カクテル、白モッコウがあり
どれもまだ蕾ですがたまに風に乗っていい香りがする
直接嗅いでもそんな香りせず、いったいどの木でしょうね

397 ：花咲か名無しさん：2006/05/03(水) 07:39:20 ID:RowDUbxF

モッコウじゃないかな。

398 ：花咲か名無しさん：2006/05/03(水) 10:03:23 ID:a9gEP8MZ

カクテル,サマースノーに黒星、発症。
サマースノー繁り過ぎ、間引きしとけば良かったのかな？

399 ：花咲か名無しさん：2006/05/03(水) 10:27:21 ID:HZSJa35O

>>385
へぇぇ、レッドニュードーンかあ。初耳。良さげだね。
咲いたらどこかにうｐしてほしいな。
デュークオブエディンバラ長尺に大量の蕾きてる。
房咲きとは嬉しい誤算だった。

400 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/05/03(水) 10:52:22 ID:Wl/SJrGd

レッドニュードーン、想像より赤いのね
きれいだけど、ちょっとバランスが難しそうだなぁ

キャリエールさんが、これでもか！これでもか！と蕾をあげてくる・・・
玄関脇が甘い香りでうれしいよ
キャリエールさん、もう一株欲しくなってきた
挿したらつくかな？

401 ：花咲か名無しさん：2006/05/04(木) 00:40:06 ID:B9roMG/s

ミセスハーバートスティーブンスの蕾が開いてきた～～@かながわ

ティーの香りって本に書いてあったから楽しみにしてて、くんくん嗅いでみたけど
わかんなかったのはまだ完全に開花してないからか私の鼻がバカなのかどっちだろ

402 ：401：2006/05/04(木) 00:43:20 ID:B9roMG/s

↑
ごめんなさい、総合に書くつもりが誤爆った…orz

403 ：花咲か名無しさん：2006/05/04(木) 12:10:28 ID:u3CvK9PZ

遅咲きのポールズヒマラヤンムスクにようやく蕾が出てきた。
バタースコッチもほぼ同時に出てきた。これも遅咲きなのかな？

404 ：花咲か名無しさん：2006/05/04(木) 20:20:20 ID:g3DULsgk

>>403
俺は両方とも中間咲きだと思ってた。むろん栽培条件にもよるけれど。
遅咲きの印象といえばドロシーパーキンスとかのぞみかなあ。
六月の声を聞くくらいにやっと開花を始める。うちではね。

405 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 00:17:09 ID:V9QxuL6m

先輩がたご教授願います。

今日つるアイスバーグの新苗を買って来ました。
枝（シュート）が２本の高さ５０㎝ほどの苗です。
このうち１本が先端から５㎝位でポッキリ折れてしまいました。
この折れた枝の処理の仕方について、すぐ下の５枚葉の所で剪定しておくのか、
それとも新しいシュートを出させるために地際で切ってしまうのがいいのか
わからず悩んでいます。

どうぞよろしくお願いします。

406 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 09:42:31 ID:yMOsbOfT

5cm折れた？
放置でよろしいです。

407 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 12:02:49 ID:yDeW7U6j

>>404
ty.中間咲きですか。
本に遅咲きと書いてあったのでそうだと思ってました。

408 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 17:45:49 ID:44XXxblw

うちのバラ、死んだオフクロが世話してたから
「サクラ色の花が咲くツルバラ」ってことだけしか俺には判らないんです。
品種によって手入れ方法が違うみたいですので品種名が知りたいんです。

花が咲いたら写真を撮ってウプしたら、品種とか教えて頂けるものですか？

409 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 19:35:59 ID:DohrJHMe

>>408
分かることもあるし分からないこともある
今はそれしか言えない

410 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 19:52:13 ID:A2KygZuy

つるの先端が5cm折れたとな。
分枝するだけでしょ。つる数が増えてむしろ好都合かも。

411 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 20:50:19 ID:V9QxuL6m

405です
>>406さん>>410さん
安心しました。ありがとうございました。

412 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 21:41:08 ID:2hfJhLsb

モッコウバラの美しい写真に心奪われて
我が家でもツルバラを始めてみたいと思っています。

そこで質問なのですが、
モッコウバラの花の終わりはどんな感じになるのでしょうか。
花弁が茶色っぽく変色するとか、
落ちた花弁の掃除で毎日大変とか。

洋風ガーデニングをしてるお宅が近所に全くない田舎なので
ネットで色々調べているのですが、
咲いてる状態の美しい写真や剪定・誘引の情報はあっても
他の手間に関してあまり情報が得られません。
よろしくお願いします！

413 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 21:46:45 ID:qgcCA7/a

んーーーダラ奥の私がきましたよ。
はらはら花弁が落ちて、風に飛ばされ、吹き溜まりに溜まったものだけ
掃除しています。w

414 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 22:12:41 ID:LP2CuMxs

も・も・も・もう一本植える場所ができそうぅぅぅぅぅ。
初めて植えたキャリエールがきれいに咲いてきたら、家族が白だけじゃ寂しい
から、隣に色のついたの植えたら?
と言ってしまった。欲しいのがいくつもあって悶々としていたので背中押されて
しまった。
どれにしよう。でも朝顔スペースが犠牲になる。。。
朝顔か薔薇か。。。。。

415 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 23:41:40 ID:w/gSHxs3

>414
朝顔、コナジラミの大量発生を覚悟してるの…。

416 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 23:44:14 ID:DDKAnFh/

カクテル大苗２年目がチラホラ咲き始めました＠大阪
が、蕾の５ミリ位下の茎のところで曲がっているものが多々あり
２，３日後に蕾はお辞儀してポロリ。いろいろ見ると茎を針で突いた様な跡。
これもゾウムシの仕業でしょうか？ヤツは蕾を刺すものと思っているのですが。
ちなみにアンジェラ大苗２年目にはそういう曲がった蕾はありません。

417 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 23:58:07 ID:yG4cXuSS

>>416
バラの大敵チュウレンジ蜂だよ。
家も蕾が大きくなったとたん卵を産み付けられたOrz
成虫は黄色いお腹だから見つけたら潰す!!!!
産み付けられた部分は幼虫が出れないようにテープ巻くしかない。
そう言えば家のアンジェラも被害なし。

418 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 05:53:13 ID:CXvJKIJ+

>>416のはバラゾウムシだと思うが。
新芽のちょっと下とか蕾の首のあたりをさして樹液を吸ったり産卵したりする。
刺しあとは黒い点。
ランダムだけど太めの茎だとなんとなく茎を一周するような（横並びに）吸っていく。
チュウレンジの産卵あとなら茎の縦（茎の伸びる）方向にミシン目みたいなのが入ってるはず。

ゾウムシは産卵した新芽や蕾の先を幼虫のえさ兼ゆりかごにするから
土の上に落としてしまうように仕向けるが
チュウレンジ蜂は幼虫が茎から出て葉っぱを食べなきゃいけないから
産卵した枝が落ちるようなことはしない。

419 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 08:54:24 ID:eNHOHfHy

>>412
黄モッコウの咲き終わりはきったねえぞー。うちの実家の黄モッコウ、グル
っとフェンス半周していて、咲いてるときはそりゃあ息を飲むほど美しいん
だが、だんだんただれて茶色っぽくなってきて花びらが大量に落ちる。花壇
の土にも表の道路にも落ちまくる。もうちょっとしたら黄モッコウ終わりだ
から、また毎朝掃除の日々だ（っていうか実家の母親の仕事だが）。

420 ：412：2006/05/06(土) 09:55:13 ID:8axawI8X

>>413 >>419
ありがとうございました。
咲き終わりは汚いんですね・・・
風向き考えて、小うるさいお宅の方向に飛んでいかないように
植えたほうが良さそうですね。

掃除が大変でも、満開時期の美しさが見られたらいいや！
早速園芸店に行ってみます。

421 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 10:55:11 ID:P4knp7h6

掃除が大変っていうより茶色くてカサカサの花が大量に
付いたままの状態がまずある。それが生理的に駄目なんで
近所の咲いてるときだけのを見て楽しませてもらってる。
あの美しさから想像できないほど終わり方は汚くてなあ。
でも咲いてるときはいいよね。常緑だし。

422 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 12:40:52 ID:ngzSZJ03

うちの近くのマンションのフェンスが黄モッコウだった。
マンションだけあって、見事に何の手入れもしてない感じ。
バサバサ伸びてバサバサ咲いている。
ああいうの見ると、綺麗だなと思う一方で、
本当にラクな花なんだなって思う。

423 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 13:00:03 ID:eNHOHfHy

>>422
マンションで黄モッコウじゃ、これから根本からゴン太シュート何mも伸びて
とんでもないことにならないのかなぁ。

424 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 13:58:22 ID:gH+zjhsW

行灯のモッコウバラを買ってきたんですが、花期もおわってしょんぼりです。が、
地植えにして高さ４メートル幅４メートルぐらいのゲートに這わせてバラのゲートを
楽しもうとたくらんでます。場所は西側ですが前面道路でよく日差しは当たるようです。
西日もですが・・・今のうちに地植えにしちゃって大丈夫ですか？？
なんか、話によると秋口にやったほうがいいとか何とかって言われたんですが・・・・
今植えちゃって根っこにょきにょき這わせちゃったほうがいいんじゃないかな～って素人考えですが思っちゃったんでここで質問です。どうなんでしょ・・

425 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 15:53:35 ID:wh37HiUx

ええ、その通り地に下ろすのなら早い方がいいです

426 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 15:56:20 ID:BeK4uAXD

>>424
そりゃ早いほうがいい。６月に4m超えのシュート出さす為にも秋まで待つのもったいない。

今年はどこもＧＷにモッコウ満開で、おかしい。例年より１０～１５日遅れてる。
普段ならエブリンとかはＧＷに咲いてるのに。

427 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 16:36:53 ID:wJjjT3GP

新苗、買ってきたんで鉢に植え替えたいんですが、調べると１０号以上の鉢に、
なんて書いてあるんだけど、あんなでっかい鉢にいきなり植えてほんとに大丈夫ですか？
とりあえず、いま植えたいのは、ツルサマースノーなんですが。
それと、少し前に買って植えたのは６号鉢に植えちゃったよ。これヤバイですか？

428 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 16:55:22 ID:wh37HiUx

>>427
品種にもよりますが6－8号あたりがまぁ普通です。
ただつるサマースノーなら10号でもおかしくないでしょう。
いい苗なら8号もすぐパンパンになります。

429 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 17:42:57 ID:wJjjT3GP

>>428
やっぱ１０号ですか。
いつもHCとかの鉢売り場に行くとあまりのデカさにびびって、ついつい８号位に
手が出てしまうですよね～。
では、思い切って１０号鉢買って来ます。
ありがとうございました。

430 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 18:41:46 ID:bvh36pZR

つーかそもそも鉢がでかすぎて困る事ってあるのか？
置き場所の問題とかはひとまず置いといて、植物に与える影響として。

431 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 18:44:10 ID:6PJb62pr

11号の服より９号の服が着たいのよ

432 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 18:55:12 ID:wh37HiUx

>>430
園芸の基本として鉢増しは段階を踏んでやるものという考え方があります。
それはその方が根にとっていいから。細かくは言わないけど。
もちろん基本に対して異端もあるし分かってやるのならそれもありです。

433 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/05/06(土) 19:01:01 ID:1wBXi0v2

バラ5年目の初心者だけど、最初の年に新苗のキャリエール（15cmくらいのチビ）を
いきなりロゼアの380（＝12号鉢相当）に植えつけたことある
今思うとなんて唐突なんだ、って気がするけどｗ
ミニやフロリだと怖くてできないけど、つるくらいだったら案外平気かも

434 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 19:37:04 ID:4+vNoOEo

俺は去年12月に、地植えスペースがすでになくて仕方なく木製のプランターで
縦長のΦ×h＝40cm×40cmのやつにFL大苗植えたよ。○成のゴルデルゼ。号数で
いうといくつなんだろう、13号？
鉢には普通元肥入れないっていうけど、地植え感覚で底に牛糞のボカシをどっ
さり入れて、もちろん根には触れないようにした。今、株はすこぶる元気で
植え面からの株高はすでに1m。今週頭に咲き始めて今蕾が15個！1発めの花
なんて花径16cmとバカデカくて立派。7枚葉も出まくりで見るからに強健！て
感じ。病害虫も一切なし。こういうやり方もいいんでないの？

435 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 19:40:27 ID:6PJb62pr

>>432
５号鉢からいきなり地植えする俺は異端ですね？

436 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 20:04:49 ID:oZKPZdxV

俺は１ｍ超えるバラなら何号鉢であれいきなり地植えするし、15号鉢にも植える。
434じゃないが、いまのところ病気もないし、人それぞれ環境それぞれじゃないかな。

437 ：花咲か名無しさん：2006/05/06(土) 21:15:41 ID:txyhhura

そもそも植物は地面から生えてるのがデフォルトで
コンテナって環境の方が特別な状態なんだが。
根圏は大きい分には問題ないよ。
なるべくコンパクトにとか小さい鉢でとか
そういう場合にはテクニックと手間ひまが必要になるわけだが。

438 ：416：2006/05/06(土) 23:52:25 ID:U5tVUXTA

>>417-418
レスどうも。チュウレンジバチはシュートのところで刺されているので違うでしょう。
ゾウムシは種類不明の木バラで最近ほぼ毎日１、２匹退治。
カクテルではまだ退治は１匹のみ。これは先の方は支えていないので風ですぐ揺れ、
飛ばされているのだろうと思っていたのに一番被害がひどいっすよ。
アンジェラ、ゴールデンシャワーズ開花＠大阪

439 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 02:26:21 ID:3zzPDVp1

>>437
>コンテナって環境の方が特別な状態　だからこそ
その大きさまで気を使ったりするもんじゃないのかな。
確かにつるバラや大型のバラでは大きい分には問題ないだろうけど
「植物」で括るべきじゃないのでは。
言葉尻捉えてるようでｱﾚだけど。

440 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 02:34:06 ID:XaA1GyO4

単に見栄えでしょ。鉢も含めた。

441 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 10:33:40 ID:v5Hp/lxh

ふーん。自分はつるに限らずＦＬやＥＲなんかでも１０とか１３号に最初から
入れちゃったりしてるけど、別に問題ないよ。
健康な苗なら根もガンガン伸びてすぐ冬の植え替えでは鉢一杯に回ってる。
あんまり健康でないと地植と違って水の逃げ場がないから根腐れの心配は
あるのかも？
でもよほどのことがない限り大丈夫なんじゃない？

442 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 11:58:41 ID:3txLM/Ni

つる系開花トップバッターはプロスペリティでした。意外や意外。

443 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 13:44:48 ID:1B1MvK8C

強風で先月買ったばかりのアンジェラが
接ぎ木部分から取れてた・・・Orz
接ぎ木部分が乾いてたけどダメ元でテープでぐるぐる巻きにしてきた

444 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 14:49:50 ID:ch5g9I05

小さすぎる鉢で問題出ることはあるだろうが
大きすぎるからって、どんな問題があるんだろう？
具体的にキボン

445 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 14:58:40 ID:V3QbMzub

小さすぎる鉢＝水切れ、根がすぐ回る。
大きすぎる鉢＝根が届いてない部分が多い＝根の周りに適正の水分がくるよう
水遣りすると、鉢は上から水が乾き、底ほど最後まで残るので下のほうの過剰
に水を含んだ部分が蒸れて雑菌などが繁殖しやすい。
乾燥～根腐れの間の適正な水遣りが難しい。

適正な大きさの鉢＝水遣りの周期がつかみやすい。
きちんと水遣りをめんどくさがらずやるつもりなら、やはり適度な大きさの鉢
が安全。大きすぎるのはさほど問題ないけど、それでも危険ではある。

446 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 15:10:03 ID:ch5g9I05

大きい鉢で管理できない植物なら、地植えなんかできないよね。
山野草とか一部の蘭なんかがそうなんだけど。

バラもそうなのか？
違うだろ。

447 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 15:15:25 ID:x6MzaMq0

大きすぎると表面が乾いても中が全然乾いてなかったりして水遣りの判断がしにくい
結果下手な水遣りで根の成長が阻害される、とか・・・かなぁ

小さすぎる鉢の問題はシーズン中に根が回ってきて土の乾きが早すぎになる。
これはそう感じたら鉢増しすればいいので、最近は小さ目からはじめることが多くなった。
仕事で朝から夜遅くまで出てるので、乾きが悪いからちょっと待って
昼頃水遣りたい、とか思っても出来ないから。

使ってる土の質が安定しない（一応自分で混ぜるんだけど、安い目のを買ってるから
次に買うときは同じパッケージのが見つからなかったり）ので
大き目の鉢だとその影響が出やすい。
安いﾎﾑｾﾝ苗とか、品質に文句つけると一年以上待たないといけない珍しい品種の苗とか、
貧弱苗を育てることが多いので、小さめで確実に・・・とそうしてるんだけどね。

>>443
うわぁ、お気の毒・・・。裂けてても一応繋がってたら何とかなるんじゃないかと・・・

448 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 15:33:50 ID:ch5g9I05

昼間ルスなら、なおさらデカいコンテナの方がいいんじゃないかと思うが…。
普通はそうそう際限なくデカいコンテナ置くってわけにイカンから
可能な限り小さめのコンテナ使う、ってことじゃないの貝？
本当なら地植えなり大きいコンテナなりに植えたいが、まだ８号で大丈夫だろう、てな感じで。

449 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 16:33:47 ID:V3QbMzub

>>446
「大きい鉢」と「地植え」は違うよ。
鉢底のムレた土を想像してみて。
そう心配することない確率ながら、危険はある。序々に鉢増し、が定跡ではある。

450 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 16:53:31 ID:6ReT22Pc

素焼きの鉢だったら鉢の色で水やりのタイミングわかるでしよ。
通気性もあるからイイじゃん。

451 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 18:31:25 ID:v5Hp/lxh

つーか、ここつるバラスレだから。
１０号は全然オケーでしょ。

452 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 19:11:06 ID:V3QbMzub

序々に鉢増し、と言いながら具体的には、最初に７～８号に植える。
それの根が回ったら、次はいっきに目的の大きさに。
相原ばら園なんか、いきなり大きい鉢に、って推奨してるようにいい苗、台木なら
まず問題ないでしょう。生育の遅い台木、いまいちな苗なら勢いつくまではほどほど
の大きさの鉢のほうが安全で簡単。８号で根が回るくらい勢いついてからなら、いきなり
１４号とかに植え替えます。
バラは特に初期成長段階で、乾燥ー水分ー乾燥ー水分、、、、ってサイクルが大事で
やはり５号新苗を管理する場合、地植えか鉢なら７～８号鉢にいれて初期管理するのが
楽でいい結果が出やすいです。

453 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 19:30:48 ID:NkVDiCvP

　ドンファン満開、アンクル・ウォルター、マダム・アルフレッド・キャリエール咲き始め、桃饅頭炸裂寸前・・・ああ、毎朝起きて庭を見るのが楽しみだお。

454 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 22:29:06 ID:94EW18xg

>>445
地植えでも水はけが悪かったり大雨が降ると水浸し状態になるけど、根腐れは
しないよね。大きな鉢で根腐れするってのは、間違った過剰な水やりのせいで
ずっと過湿状態になるためで、表面が乾いていようが鉢の重さで判断して水や
りすれば大丈夫でしょ。
まあでも、ツルバラの大きな鉢の重さを確認するのは大変か。

455 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 23:40:35 ID:5veyPOfq

「女王様は常に足が濡れているのが嫌い」ってばっちゃが言ってた。

日本ばら会では「苗が入るなるべく小さな鉢がよい」そうな。

456 ：花咲か名無しさん：2006/05/07(日) 23:45:37 ID:eNb+sGoe

フランソワジュランヴィル・・・もう咲きそうだ。
ガクが反り返ってきたよ。こんな時期なのに。

457 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 00:00:46 ID:hm9fGCUT

>>455
ばっちゃ、うまいこと言うなー
オサレー

458 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 04:40:12 ID:vmG/HTTm

なんかバラが嫌いになってきた

459 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 11:17:17 ID:A8b4frrI

庭に高さ2m、幅1.2m、奥行き0.7mほどの木製のアーチを作りました。
アンジェラを這わせようと思うのですが、
もしかして夏の間のシュートは手に負えないくらいになる？
場所はとても日当たりのいい南側、
アンジェラは現在鉢に植わっていてだいたい60cmくらい。

雑誌なんかに載ってる格好のいいアーチはだいたい春先の写真ばかりで…。
どなたか情報をお願いします～。

460 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 11:22:42 ID:f7ODcbBd

うちの場合は、何年も地植えでパッとしないつるバラがいて（接ぎ木苗と挿し木苗）
去年の春、８号鉢に鉢あげした。
あまり根も育ってなかった。
そしたらグングン成長を始め、今年は蕾がビッチリ！！
庭の環境が嫌だったんでしょうね、ごめんよ。
このまま鉢で根が回るまで管理して、また庭に降ろすつもりです。

461 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 11:57:14 ID:kVY+XcnB

>>459
アンジェラって狭い場所にはあまり向かない気がする。
バラ園なんかででっかいフェンスになってるのを遠くから眺めるのはいいけど。
誰かの本に「西日よけにもよい」とあったぐらい、葉っぱも茂る。
うっとうしいから抜いちゃったよお！

462 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 13:30:32 ID:fEw1IOwb

そろそろうちのピエールﾀｿがたくさん蕾つけてます(*^-^)
早く咲かないかなぁ。

463 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 16:11:58 ID:TT9uWsaD

459です。

>>461
情報サンクスです。
実は通勤途中に、玄関前の門柱をお化けのように
バラが覆っているお宅があって、
以前思い切って挨拶して聞いてみたところ、
それが「アンジェラ」だったんですよ。
花のかわいさにばかり目が行ってしまいましたが、
よく考えるとあの巨大さにはやはり覚悟が要りそう。。。

も少し検討してみます。
どうもありがとう～！

464 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 16:14:21 ID:RiAAnjZK

うちのピエールもすごいまんまるの蕾いっぱい。でもなかなか割れないよう。
一番手だと思ってたのにER軍団に抜かれそう。

465 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 16:21:17 ID:fEw1IOwb

>464
ピエールﾀﾝ、花が大きくてそれは良いのですが
頭を垂れてしまうのが残念ですよね^^;

まぁERとか花弁の多いのは全て垂れるんでしょうね＞＜

466 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 16:42:20 ID:Hqqu4w+H

直径３mのドームだったらニュードーンかなあ？
ピンクプロスペリティの方が扱いやすくていいかなあ？
ニュードーンに憧れはするんだけど凶暴と聞くと踏ん切りがつかなくって・・・。

467 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 17:18:13 ID:TT9uWsaD

ニュードーン、いいよねぇ。。。
近所にニュードーンのドームありますよ。
ドーム（しかも3m）なら、あのくらい暴れるほうが
迫力があっていいかも。

ちなみにそのお家のマダムは
パーゴラに「シティオブヨーク」を誘引しているのですが
「本当はこっちでドームを作りたかったのよ」とのこと。

どっちにしても、ドーム。。。
憧れるなぁ。

468 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 19:51:30 ID:Qc6VP+BI

ぎくっ！　ピンクプロスペリティに反応
密かに狙ってた
実物見たこと無いんで購入見送ったんだけど

469 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 21:18:33 ID:AEnUZpnL

本家プロスペリティとピンクと両方持ってるよ。
花が可愛くて房咲き強い。樹勢強くて丈夫。でもそのわりに暴れない。
道路面の壁面に咲かせてるけど、満開時は必ず足を止める人たちがいるね。

枝を折っていく不届き者も毎年後を絶たないが・・・・・・・・・w

470 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 21:35:54 ID:Hqqu4w+H

シティオブヨークのパーゴラにドーンのドームだなんて、素敵なおうちだなあ。
ニュードーンの暴れっぷりは「迫力があっていいかも」の範囲内なのね。ドーム周辺にはこれといってシュートの保護先がないんで、３Ｍ超えのが直立～なんてことにさえならなければOK。

ピンクプロスペリティ、可愛いよねー。私も実物は見たことないけど。
あのへんの色合いってどうもくすぐられちゃう。
悩むーっ！

471 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 21:49:03 ID:A8b4frrI

ピンクプロスペリティ、暴れないんですね～
実物見たことないので参考になります　^^

いや、でも、ほんっとにカワイイ姿ですよね～
うわぁ、欲しくなっちゃった！

472 ：教えてください：2006/05/08(月) 21:53:44 ID:+Xr/ciIZ

家のフェンスに這わせるつるバラを検討中です。
アンジェラとつるテディベアの間に植えたいのですが、どんなばらがいいと
思いますか？白のつるばらで四季咲きで、できれば香りの強いものがいいなと
思っています。バラにお詳しい皆様、是非アドバイスください。

473 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 22:02:48 ID:CsI0ldzs

スパニッシュビューティ開花しますた！
一年ぶりに見ると、こいつこんなに可愛かったんかと改めて惚れちゃいます。
今年は本当に風が強くて枝もばきばきおれて今も良く見ると葉っぱなんか
ぼろっちくてそれでも沢山の花をつけてる。いいかおりだあ。ｳｯﾄﾘ

474 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 22:04:12 ID:Hqqu4w+H

>>472
白のプロスペリティかアルベリックバルビエ。
フェンスの高さとかどれくらいのスペースに這わせられるのかでアドバイスしやすくなるよ。

475 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 22:04:58 ID:MxLec9Z+

うちのアルフレッドキャリエールでかっ。
イメージと違うかってん・・・
10ｃｍて、葉の量に比べたら顔デカです。
あ、これね、白で丈夫で四季咲きで香ります。
相原バラ園のHPの写真色ちょっと違うよね。

476 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 22:24:43 ID:QwbDqgOr

すみません、私にもアドバイスおながいします。
高さ２ｍ、幅１・３ｍ、奥行き５０ｃｍくらいのパーゴラとその両側に２ｍ四方の
ラティスを取り付ける予定です。パーゴラの片側にはブラッシュ・ノワゼットを植える
つもりですが、もう片方には何を植えたらいいと思いますか？私も472さんと同じく
強い香りの品種が好みなのですが・・・。グラハムトーマスとかだとミスマッチでしょうか？
よろしければご意見をお聞かせください。

477 ：467：2006/05/08(月) 22:41:38 ID:A8b4frrI

>>470
うちの近所のドームのニュードーンの暴れっぷりですが、
3m超のがヒュンヒュンってのはさすがに記憶にないです
…が、
割と長めのステムの先に豪快に花が咲き誇り、
シュートも結構奔放な感じではあります。
その庭全体がバラ～♪って感じにまとまってるので
あんまり暴れっぷりが気にならないだけなのか…

マダムいわく、
「結構メチャクチャに剪定しているのよ」とのことですが、
私のような初心者がする「メチャクチャ」とは
きっと違うんだろーなぁ。

478 ：花咲か名無しさん：2006/05/08(月) 23:07:20 ID:24MczPYS

みなさんブラインド処理ってどうされてますか？

479 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/05/08(月) 23:38:47 ID:14XV4KGS

>>475
うちのキャリエールさんはあんな色で咲いてるよ～
やわらかい白に、うっすらピンクを溶かしたみたいな色
だんだんピンクが抜けて、アイボリーっぽくなってるのもある
>>475さんのお宅では、どんな色で咲いてるの？

480 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 00:10:31 ID:TyBluQ8m

青いつるバラがあれば今年はイナバウワーアーチなんてのを作る人がいたかも
ヘブンリブルーとか青い朝顔の方が簡単か

481 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 00:35:19 ID:bLJoRXsR

>>476
成長速度の違いがちょっと気になるけど、
好きな品種でいいんじゃないかな？

482 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 01:18:50 ID:zjk2pZkR

>>479
475です。
うちのは底の方が肌色に近い薄ピンクです。
全開二日目はアイボリー一色です。

483 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 09:41:07 ID:iyFGOvcV

教えてください。
アーチを立ててバラを絡ませたいと思っています。
その場合左右から二種類のつるバラを絡ませるようですが、
それは枝が下を向くのはよくないからそうするのですよね？
でも例えばローブリッターなどのように枝垂れさせてもいい品種なら、
片側に一本だけ植えるという方法でも大丈夫なのですか？

アーチを立てたい場所が、片側はバラを植えるに十分なスペースがあるのですが、
片側は狭くて、そこに植えたらバラがちょっとかわいそうな気がするので、
できれば一本だけでやりたいのですが、やはり左右からからめないと何か問題があるのでしょうか？

484 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 09:54:44 ID:xU6WYQMU

そんなに大きくないアーチはFLやシュラブを両側からでいいと思う。
ツル２本だと持て余します。
１本で十分だよ。

485 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 10:04:11 ID:iyFGOvcV

>>484
ありがとうございます。
１本だとまずいというわけではないんですね。
それほど大きいアーチを立てられるわけではないので、
あまり大きくならない品種を1本だけにします。

486 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 10:17:15 ID:ed5nt2rZ

アーチの向きによっては、反対側が覆えないけどね。
バラって元々の性質としては下垂しない植物なので。
ほふくするタイプでも日当たり悪い方へは伸びていかないよ。

487 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 11:18:45 ID:iyFGOvcV

>>486
うっ、そうか…
日当たり悪いほうへは伸びていかないということは、
日当たりのいいほうへ伸びていってしまうということですよね。
そうなるとこちらの希望するように成長してくれないかも…
もう一度考え直してみます。

488 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 11:26:01 ID:p0xU8mdS

>>482
白っぽい色が欲しくて選んだから、アイボリー全開ｳﾗﾔﾏｼｽ
うちのキャリエールさんこんな色
ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~hobbych/phpjoyful/img/296.jpg

489 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 11:29:41 ID:yWL4nS09

伸びてゆかなくても冬にキチンと誘引すればいいと思うんだが。
クリーピングタイプをアーチにするのってたいていこのやり方じゃないかな。

ちなみに今年のうちのジュランビルは膝高にそろえた花壇縁取りのタマツゲ（長さ１０mくらい）へ
張って、庭のアオキとベニモクレンに絡めて、小さなアーチにも巻きつけ。一本三種類の仕立て作ったよ。

490 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 11:36:12 ID:tnWjygPF

>>483
アーチくぐれなくても良いなら、アーチの下に1本植えて
両側へ誘引すれば？
もしくは片方外で反対側は内側に植えてオーソドックスに2本にする

491 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 11:42:25 ID:ed5nt2rZ

>>489
バラ園なんかのアーチ設置例を見てもらうとわかるけど
アーチの屋根を越えて反対側へ降りてくる部分で
たいていは誘引が終わっている。
そこから先は伸びないし、無理やり枝を貼り付けても花がつかない。
（頂芽優勢だから）
下垂しても花が咲く、いわゆるクリーピングタイプってミニじゃない？
一本でアーチを反対側まで覆うのは辛いような気が。

492 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 12:04:02 ID:yWL4nS09

>>491
ほふく系のランブラーは、２～３mくらいの下垂だったら花付く。
アルベリックバルビエを二階のベランダからワイヤー使って垂らし
たことあるけどちゃんと咲いた。
ミニ系のクリーピングに下垂に適したモノが多いのは確かだが。

493 ：483：2006/05/09(火) 12:13:56 ID:iyFGOvcV

みなさん、ありがとうございます。
つる系のものを育てたことがなくて、本やネットで得た知識だけを元に
想像で構想を練っているもので、参考になります。
中古の一戸建てに越してきたのですが、オープン外構というやつで、
なんとなく庭にしまりがないので、アプローチ入り口にアーチを立てたいと思っていました。
そんなわけなので、くぐれないと困ります。

下垂しても花が咲くのは、クリーピングタイプのミニだけなのですか？
フェンスを乗り越えて、だらーと垂れても咲いているようなタイプなら、
アーチの反対側へ降りるように誘引しても花が咲くのかなーと思って、
そういうのタイプなら一本植えでも大丈夫かなと思ったのですが、
やはりアーチを覆いたかったら、二本植えしないとうまくいかないのですね。

494 ：483：2006/05/09(火) 12:19:18 ID:iyFGOvcV

あ、書き込んでいる間に492さんのレスが。
ほふく系のランブラーなら、多少下垂させても花がつくのですね。
そういうタイプを使ってうまく誘引すれば、一本でもアーチを覆うのは可能ですね。
どんなのがあるか調べてみます。
ありがとうございました。

495 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 12:23:01 ID:p0xU8mdS

>>494さんへ
すでにチェック済かもしれないけど
ttp://muratabaraen.jp/07-turuniwa2002/chapter4.htm
私もアーチ作ろうかと考え中なのでいろいろ参考にさせていただいてます

496 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 12:26:41 ID:p0xU8mdS

連投ｽﾏｿ
具体的に品種名あげてくれてるのでぐぐったりしてイメージわくので参考までに
ttp://www.keihannet.ne.jp/garden/mygarden-shitumon.html

497 ：483：2006/05/09(火) 12:42:10 ID:iyFGOvcV

ありがとうございます。
M田さんとこは読みました。つる系初心者にもわかりやすくて感動しました。
下のところは知りませんでしたので、読んできました。
バラが元気に育つよういい環境を与えつつ、思い通りの庭造り、仕立てって難しいですね。
つれあいは「きれいな庭」を造ってくれと言うし、自分は正直なとこ庭としていまいちでも
「きれいに花が咲いている庭」ならいいやと思っているので、なおさら難しいです。
植え付けは冬にやる予定なので、それまでにじっくり考えてみます。

498 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 13:24:21 ID:ed5nt2rZ

これからいいシーズンだから、お連れ合いと一緒にあちこち見てみたら。
咲いてるところ見ればイメージ固まるだろうし。
ツルでも最初はコンテナでいけるから、試しに置いてみて生育状況見てから定植推奨。

499 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 13:45:03 ID:nV1CutMc

お知恵を拝借させて下さい。

高さ１ｍ強　長さ１０～１５ｍ
ピエールの足下を隠すように（？）ポイントとなるバラを植えたいのですが
修景バラに限らず（つる、半つるがいいな）何か合う色目のバラはないでしょうか。
主人は赤はイヤだと言ってるのですが。

500 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 14:13:42 ID:YMW74wvN

うちはピエール足元にルイ・フィリップ植えてる。
赤・・だけどまっかっかではないし、ちっこいのでいいかと。
あ、つるじゃないか。

＞489　ジュランビル、今年植えたばかりなんですが、
伸びたらうちでも膝の高さのウッドデッキ（７メートルくらい）に沿わせて誘引し、
もっと伸びたら木にも巻きたいなと思ってました。
葉が綺麗だから早く大きくなってほしいです。
良かったら何年目なのかお教えくださいまし。

501 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 14:17:52 ID:yWL4nS09

フェアリーランドとか。

502 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 14:31:02 ID:yWL4nS09

>>500
五年目。
つるの長さは５～１０ｍくらいで長短あるけど、とにかくシュートがワンサと出るんで、
短めのつるが余ったら臨時で小型オベリスク設置してタワー仕立てしてみたり。滅茶苦茶
長いのがあったら庭木同士にワイヤーを何本か渡してアーチ状態にしたりとか。

あくまで施肥控えめ状態ね。せっせと肥料やったらもっと伸びるだろうと思う。

503 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 15:02:36 ID:7Iofw8Em

昨秋長尺苗で植えたうちのつるホワイトクリスマス、花が次から次へと咲き出
していい感じなんですが、色が白じゃなくて黄色（しっかりしたクリーム色）
なんですけど、こんなもんなんですかね。育ててらっしゃる方どうですか？
タグが違ってたんじゃないか、他の品種じゃないかって疑ってます。

504 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 15:13:55 ID:UgyCI19M

>>503
象牙色程度の濃さにはオフホワイトになりますが・・・
香りはフルーティー系の香りしてますか？葉色は？とげは？新芽の色は？
画像うpできない？
と言いつつ自分は今出張中で手元にバラはないんだがｗ　誰か答えられるかも。

あ、ホワイトクリスマスはClでも伸び方以外は元のHTと大差ないから
総合のほうに改めて質問しなおしたほうが、たくさんの人見てるかも。

505 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 15:22:29 ID:DVda5mnV

うちの木香バラだけ何で咲かないのでしょうか？

506 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 15:47:55 ID:tnWjygPF

>>499
その高さで足元隠すなら花つきの良いFLとかが良いんじゃないの？
アイスバーグでも並べて植えとけば1年中楽しめるよ。

>>505
放置プレイで3年目くらいからは咲くはずだよ？

507 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 15:48:16 ID:3A7tEqtf

>>503
うちにあるのはＨＴですけど
蕾のうちはかなり黄色（しっかりしたクリーム色）ですよ。開花にしたがって
白に近い色になります。そこらへんはどうでしょうか？

でもね。この品種は花弁が雨に弱いからこの時期の雨は辛いんです

508 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 16:20:43 ID:p0xU8mdS

さっき外に出てみてビックリ
キャリエールさん、開花中～もうすぐ開花しそうな蕾をガッツリ切られてた
せめて「一枝いいですか？」とか言ってくれれば・・・
なんか立ち直れそうにない　orz

509 ：476：2006/05/09(火) 18:39:51 ID:M7hHivPI

>>481
レスありがとうございました。
で、今日さっそくＫ成バラ園で３時間近く迷いに迷ったあげく、
マダム・ピエール・オジェをつれて帰って来ました。
さてどうなることやら・・・。どなたかこのバラ育ててらっしゃる方いますか？

510 ：503：2006/05/09(火) 18:55:43 ID:cTRiAaty

>>504 >>507レス㌧クス

今言え帰って、急いで新たなblog立ち上げて画像貼り付けました。
ちょっとみてくらはい。これってホワイトクリスマス？
ttp://image.blog.livedoor.jp/casaverde0926/imgs/8/d/8d3df769.JPG

511 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 18:59:06 ID:3A7tEqtf

>>510
何と！！これは間違いなくホワイトクリスマスではありませんよ

512 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 19:05:42 ID:YxUD7l8g

>>510
ほんとだ！これはさすがに違うでしょ～。
明らかに黄色いね。タグ違い。

513 ：510：2006/05/09(火) 19:10:56 ID:cTRiAaty

ははは・・・じゃぁ何なんですかね～
うちのバラ皆、色が濃いんですよﾈ。例えば↓はFLゴルデルゼ

ttp://image.blog.livedoor.jp/casaverde0926/imgs/f/0/f017e649.JPG

514 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 19:20:02 ID:3A7tEqtf

>>513
今度はオレンジ色ですね
･･でもうちにない品種なので分からないです

515 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 19:32:25 ID:R1KlH9up

確かに色が濃いね。肥料がよく効いてるのか、気候がそうなのか。
ゴルデルゼは金色だからゴルデルゼ(黄金に輝く女神様の名前)なんだけど、
オレンジがすごく強い。たしかに元々オレンジ色も少し入る品種ではあるけれど。

516 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 19:33:36 ID:U160RUn+

>502 レスありがとうです。
５年ですか。肥料控えめでもシュートがわんさか…すごいですね。
庭木と庭木の間に植えてあるから、針金でアーチ、やってみたいと思います。

517 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 23:14:28 ID:wmBpRU/C

>>488 >>508
お気の毒～。ピンクぼかしがかわいいからね。
なぜにこんなに色が違うのか。
今週雨ばっかり。せっかくの花が下むいてしょんぼりだし。
50個数えた蕾も17個咲いてしまった。
あー寂しい。7月が待ち遠しい。

518 ：花咲か名無しさん：2006/05/09(火) 23:31:58 ID:QDj9jdgM

>>488
画像見たけど、薄ピンクが綺麗で可愛いけどなぁ。
そんな色が出るんならキャリエール欲しいけど。
ウチは白系だとアイスバーグしかないな。

519 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/05/09(火) 23:48:21 ID:p0xU8mdS

>>517-518
実物は、もう少しピンクが濃いのよ～
これ、白とは言わないだろって感じ
すっきりした色が欲しかったんだよ
何しろオベ～玄関脇の窓際なのでピンクだとちょっとかわい杉て夫に不評
色以外は満足なんだけどね・・・
丈夫だし扱いやすいし、玄関に立つとふんわり香るのもお気に入り
葉っぱの明るい緑とのコントラストがかわいいからいいか

520 ：499：2006/05/10(水) 15:11:54 ID:HjdG2lje

>500
>501
>506
ありがとうございます。早速ググってみました。
中庭があるのですが部屋から見える範囲（ガラス窓）が高さ１ｍ横幅が１０ｍ以上なんです。
何種類も植える（自分の）余裕がないので
にょきよき伸びるのを植えてしまえ！！って感じでつるを指定したのです；
まだピエールしか育てた事のないバラ３年目超初心者です。

鉢植えのアイスバーグが２鉢あるので植えてしまおうかな。

あともう一つ
でっかい鉢に植えてあるピエールがあり、現在咲いてるもの２～３つ
つぼみたくさんなのですがこれを今のタイミングで地植えにするのは
無謀でしょうか？（中庭のピエールがまだ小さいので植え替えたいのです）
やっぱり咲き終わるのを待つべきか・・・。

521 ：花咲か名無しさん：2006/05/10(水) 15:23:20 ID:CQddXZgc

ふつーに植えておｋ

522 ：花咲か名無しさん：2006/05/10(水) 17:11:17 ID:hnif4fPS

ソンブロイユってアイスバーグみたいに、つる性じゃないのもありますか？
今日買ったのですが、良く見たらつるとは書いてない･･･。

523 ：花咲か名無しさん：2006/05/10(水) 19:16:41 ID:9tel5JmK

>>522
ないです。
「つるソンブロイユ」と表記されることがそもそもの間違い。

524 ：花咲か名無しさん：2006/05/10(水) 19:29:03 ID:dmVbhW6j

あるけど仕立て方によりけりかと思われます

525 ：花咲か名無しさん：2006/05/10(水) 19:33:31 ID:eoV6AWik

ソンブロイユ　咲きかけと開ききった姿がかなり違うので、両方楽しめていいよ

526 ：花咲か名無しさん：2006/05/10(水) 19:39:15 ID:M9WysX89

ディジョンって黒点に弱い？
同じ環境にピエールとキャリエールが植わってるけど
ディジョンだけが早くも・・・orz

527 ：花咲か名無しさん：2006/05/10(水) 19:43:06 ID:hnif4fPS

522です。ソンブロイユ、じゃ長く伸びそうですね。
いろんなサイトで"つるソンブロイユ"って表記が多かったので
･･･アラ？と思ってしまいました。つるのつもりで買ったので。
皆様どうもありがとう。

528 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 09:52:18 ID:Ik1vSx36

>>526
黒点に強いか弱いか？と聞かれれば強くはない
ピエールと比較されてしまうと弱いということになりますか？
秋の花が、大変美しい品種なので葉数は多く残したいところ･･。

ディジョンは老化した細枝に短いステムで大きな花が咲くので
誘引のしがいがあって面白い。

529 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 10:46:20 ID:ilXyETsV

4月前半にピエールの新苗を購入し、既に１ｍぐらいになりました。
オベリスクに絡ませたいのですが、接木苗で取れないかと言うことと、曲げたら痛そうで怖くて出来ないのですが、どうやれば痛めずに絡ませることが出来ますか？
なるべく負担にならないようにしたいので教えてください。

530 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 11:02:44 ID:Ik1vSx36

>>529
冬まで支柱を立て、真直ぐ伸ばしておきます
枝が充実する冬の時期に誘引するのがセオリーです

531 ：529：2006/05/11(木) 11:23:38 ID:ilXyETsV

>530

やっぱり、植え替え同様、冬なんですね。
元から付いていた支柱じゃ間に合わないので２ｍぐらいのをこれから買いに行ってきます。
こんな初歩的な質問に答えてくださってありが㌧

532 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 11:37:13 ID:w0mAT1qi

「キング」として届いた苗に、１０センチぐらいの白い整形バラが
咲いてしまった私はどうしたらいいですか？

533 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 11:57:36 ID:Ik1vSx36

>>532
今すぐ電話して交換してもらいなさい

534 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 12:23:06 ID:IHKvWVBt

スパニッシュビューティーの房の中心の花が咲きそろった感じのところに
強風＆大雨のコンボ･･･orz

535 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 12:24:39 ID:obbEVOWz

オベリスクに向かない代表的なつるバラだと思うけどな。
ピエールは。

536 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 12:27:54 ID:48zKDEX3

>>529
ピエールの太い直立性のシュートをオベに絡ませるのは大変。
530さん同様、漏れはとりあえず少しずつ曲げてとなりのフェンスなどに誘引、
冬に思いっきり曲げて何とか４５ｃｍのオベにらせん状に誘引した。
現在、蕾が１００個以上あってｗｋｔｋ状態。。

537 ：532：2006/05/11(木) 14:12:57 ID:w0mAT1qi

いやはや、532はジョークとして。
品種違いがあった場合、具体的にどういう手順で交換してもらいました？
すでに根も張って大きく育ったものを、堀り上げて着払いで送れといわれ
ましたが（あちらでお調べくださるそうで・・・）。
その上、こちらが届いた時点で違いに気付き、２度も電話をしているのに
すぐの対応をしてくれず、今になって申し込みの品種は売り切れているの
で返金でいいですかと言われちゃいました。
送り返すといっても、実際にはダンボールも買ってこなければならないし、
植えてあるロゼアポットも６００円出して買ったもの。
細かいことを言うけど、こうした手間・損失についてはどうしてくれるの？
今回のことはもうブチキレ状態なので放置するつもりですが、今後のために
経験者の方のご意見を聞かせてください。

538 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 14:23:40 ID:PMlL0+XH

返送の実費の請求書をすれば良いのでわ？
慰謝料の請求は難しい。

539 ：532：2006/05/11(木) 15:37:52 ID:w0mAT1qi

>>538
慰謝料なんてことは全く考えていませんので、そちら方向の
ご意見はご無用にお願いします。
実費の請求は、レシートでも同封して送ればよいのか。
それ以前に、高さ８０幅６０にも育っているバラを堀り上げて
送り返せということを、他の業者さんでもいうものなのか。
この点をお聞きしたいです。

540 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 15:44:35 ID:FdRBzuUl

>>539
>他の業者さんでもいうものなのか
言わない言わない。
「そちらでお育て下されば幸いです」というのが一回あったよ。
（もちろん元々の注文品もあとで届いた）
うちの場合付いてるタグからして間違いだったからすぐ分かったけど。

541 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 15:49:11 ID:PMlL0+XH

私はバイヤーと呼ばれる仕事を20年してます。その経験で言います。

命に関わることや看板に関わることならクレーム対応はしっかりするものだけど、
こういうことは「掘って送って」ぐらいはまず言います。
嫌なら「掘るのは大変だから営業マンを寄越せ」と。
それを受けるか蹴るかが一般的な誠意の表れ。

クレームをつけるのが好きな人がいて、彼らのリストもあるぐらいですよ。

542 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 15:52:32 ID:PMlL0+XH

「そちらでお育て下されば幸いです」と答えるのはメーカーとしては一番簡単だけど、
事実確認と再発防止のために現物回収が必要との観点から、
「なぜ回収しないんだ！」「こんなものいるか！」とお叱りを受けるので、
回収することも多いのです。

543 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 15:56:07 ID:aswLx6I5

アリスターステラグレイを買っちゃったお。
庭木のハナミズキに絡めてみようかなぁ。

544 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 17:27:12 ID:Ik1vSx36

>>537
ブチギレしても品種不明なバラが残るだけですよ
冷静に話し合った方が得策というものです。

545 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 17:32:53 ID:obbEVOWz

お育て下さいだったな。俺の場合は。
後で正しい苗も送って貰ったし、別に文句はない。
地植してたら少し頭をかかえたかもしれないが。

546 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 17:44:54 ID:K8GLuiqe

>>423
亀だけど、近くを通ってよく見たら、既にすごいことになってましたよ。
フェンス自体は厚さ５センチくらいなんだけど、黄モッコウのボリュームで
１メートル以上の厚さに…。前にも後ろにもボーボー生え放題。
土手みたいなところだから許されているんだろうな…
しかもこの前見たときはあんなに輝いていた花たちがあっという間にシワシワ
モッコウはよほど好きじゃないとやってられないなって思いました。

547 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 17:59:54 ID:NVSrlejk

おれは本業は植物じゃないモノ売っててクレーム産業で、客からガタくら
れるのは数件／日、金額で数百万円は毎日スベッタコロンダやってるん
だが、その経験から言わせてもらえば、せいぜい数千円のバラでキレたり、
人よこせというお客さんがいたとしたら、それはお客さんが非常識だと思
うから勘弁してもらうよ。もちろん再発防止したいから、購入年月日や場所、
できれば該当苗の写真を送ってもらう。そして正しい商品が手配できれば
無償で送るし無理なら販売時価格相当の代替品をお詫び状とともにお送りす
る。だって数ヵ月後のその苗が確かにその時売ったものだっていう特定が
難しいし、証明もできないだろうし、一般的にクーリングオフ対象物品でも
オフ期間て数週間でしょ。そんな対応がお互い現実的なのでは。

548 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 19:37:26 ID:9uncc6ew

通勤の通り道、高さ１ｍくらい、横幅5ｍくらいの道路との境の柵に
黄モッコウを3株植えてる〇〇町内会。
2年目にしてフェンスを全て覆ってる。
冬の誘引大変そう。

549 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 20:26:40 ID:YKCWqECT

タ○イもK成も魚～も、みんなタダで正しい品種の苗を送ってよこしたよ。
んで、品種違い苗は、どーぞお手元で、って対応だった。

550 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 21:36:48 ID:DUtglH1+

>>539
晒してしまえ。

551 ：532：2006/05/11(木) 21:49:35 ID:w0mAT1qi

品種違いについて、様々なご意見をありがとう。
「お手元で・・」という業者さんが多いこともわかりましたし、業者さんとし
ての立場のご意見もよくわかります。
>>541
世の中には確かにクレーム好きな人もいるでしょうが、それを警戒しすぎて
不誠実と取られる対応を、せいぜい数千円のバラ苗においてするでしょうか？
オンライン通販の性質上、こうした掲示板で名前が出てしまうダメージは、
業者さんには大きなものでしょうし、そこまで信用できないと思うのであれば
もともと通販なんて、やっていられないんじゃないでしょうか？
ブラックリストシステムを利用するコストなどを考えれば、>>547の言われる
ように、「まぁこちらが一回泣いておこう」と考える方が、業者さんとしては
現実的なような気がします。
クレームがあった客に対しては、自社でデータを作れば二度目からはそれなり
の対処もできるだろうし、実際そうしているところもあるかもしれませんね。
これは決して、今回の事例について品種間違いのバラ苗はちょうだいね、注文
品も送ってね、といっているわけではないです。考え方として・・・です。

552 ：532：2006/05/11(木) 21:50:08 ID:w0mAT1qi

うちの場合は、購入した時期が遅かったためすでに葉も展開していて、届いた
時点で間違いがわかりました。そこですぐに電話連絡を入れています。
返答は、「そういう間違いは考えられませんので」というだけで、しばらく様
子を見ますと引き下がるしかありませんでした。
でも、早い段階で申し出をしていることは、私のデータとして残しておいてほ
しい旨、伝えてありました。「今頃になって」という問題を回避するためです。
つぼみが見え出し、完全に間違いとわかって連絡したときの対応が、「掘り上
げて送り返せ、売り切れなので返金」だったわけです。
他の通販利用者はみんな、完全に間違いとわかるまで育てて、つまりバラが大き
くなってしまったものを、ほんとうに堀り上げて返送してるの？
バラ屋さんって、こちらからの間違い申請は信用してくれないの？
間違いがあった場合、どの段階で申し出れば対処してくれるの？
それらが素朴な疑問だったのです。
連投・長文でお騒がせ、ほんとうに申し訳ありませんでした。

553 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 21:54:02 ID:aswLx6I5

>>552
今後のためにヒントだけでも教えて、そこの名前。
そういう不誠実なバラ屋は避けたい。
そういう所は淘汰されるべきなのだから。
でないと誠実なところがバカを見て可哀相だ。

554 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 22:59:28 ID:/9Plmsny

>>553
だよね。
誠実な商売をしてる業者さんも同じように見られて迷惑だろうし、
消費者も第二の532氏のような被害者を出さない為にもね。

555 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:09:10 ID:gNTUQCOs

>>548
苗の時は小さいからねえ。まあ、モッコウに限らずつる植物は
成長後の大きさを知らないと大きな落とし穴が待ってるよなあ。
トケイソウやカズラの類。カロライナジャスミンも超巨大化することあるね。

556 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:09:46 ID:Kumr5jWl

>>551
あなたは個別具体的なこととして捉えていましょうが、
私は一般論的に答えました。
近年のクレーム処理はカスタマーセンターへ外注される例も多く、一概に言えないのではないでしょうか？

ですが、どうやら質問の体の愚痴だったようですね。
私は無関係ですので愚痴はお止めしません。

557 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:13:45 ID:REXapMOz

>>532
自分の交渉能力がないだけ。アホ主婦の典型

558 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:17:45 ID:hAXNHPmx

故意じゃないだろうし返金に応じるそうだし要望してないのに企業名晒したら訴えられるよ

559 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:20:07 ID:jT0aI07I

>>532
まさかと思うけど、神奈川の業者ですか？
クレーム処理の対応が酷いとこあるよ

560 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:23:38 ID:u4GMpJSF

ブラックリストに載ってるとか？

561 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:34:30 ID:p/eVL1Tb

>>532
晒すべし。その業者は最初の対応を間違っている。
不誠実な対応をすると晒されるのだということを知っておく必要があるな。

562 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:35:07 ID:jT0aI07I

過去ログで話題になってる

563 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:35:25 ID:aswLx6I5

場所と頭文字でOKよん。>>532

564 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:36:44 ID:aswLx6I5

>>562
どのスレッドで？
http://f9.aaa.livedoor.jp/~hobbych/

565 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 00:42:29 ID:xJolCSxU

>>552
なぜ届いた時点で間違いと思ったのに地植えなんかしたの？

566 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 03:22:08 ID:8lH2qjPo

>>565
>植えてあるロゼアポットも６００円出して買ったもの。

567 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 08:54:48 ID:Qy7h1ob+

普通に考えたら、品種間違い分くらいは最初から折込済みじゃないと商売にならない。
横柄だと言われるRORでさえ返品しろなんて言わない。普通に鉢苗送ってきた。

>>532が買った業者は客を信用してないんだろうな。
糞業者は晒した方が次の被害者防げて良いよ。

568 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 08:57:28 ID:ZEauPhi9

>>558
ｵﾏｲ業者さん？ｗ

569 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 08:59:09 ID:bgmWqL8O

そして、ひろゆ子がまた敗訴。

570 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 09:03:08 ID:QgHwUyMT

文句があったら、まずその会社に言うべきじゃないのか？
掘り返したくないなら掘り返したくないと。

571 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 09:24:23 ID:HMxKqB5e

こんなことでブチキレる人に育てられるバラに生まれなくて良かった

572 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 09:29:07 ID:Jk4PqBTJ

NETに限らず通販で買い物する限り、完全に納得いくことなんて期待できない
と思いますよ。買う側も色んなリスクは飲み込まなきゃいけないと思います。
通販は顔が見えない、人間関係がない中でやり取りしているわけですから、何
かあった場合の交渉手順といえば、当方要望を出し、受け入れられなければ
すぐ法的手段ということになってしまいます。自分もNET通販でイヤな思いを
して過去2度訴訟を起こし、2勝0敗で金をせしめました（もちろん植物じゃなく
もっと高価な商品ですが）が、正直イヤな思いは消えません。
買い物の基本はやはりFace to Face で人間関係を作りながら納得して買うと
いうことだと思います。リアルな人間関係の介在しない金のやり取りは、将来
良い結果につながっていかない「死に金」のようだと思うのです。
便利なことの裏には必ずリスクというか、払わなければ代償があるものです。

573 ：532：2006/05/12(金) 09:30:56 ID:WpefOJ7J

今後のために・・という方には申し訳ないですが、業者名を晒すつもりはないです。
ごめんなさい。

>>556=541 でいいですか？
コトは「バラ苗について」であり、一般論で括ってしまっては話が広がり過ぎます。
商品の相場的金額や性質によって、業界全体で対応の仕方にも違いがあるのでは？
高額商品を、クレーム電話一本で交換していたのでは会社はやっていけませんから、
モノによってはあなたの言われることは非常によくわかりますよ。

ただ、バラは数千円の商品であり、イキモノですから交渉の間にも大きさが変わっ
ていき、最悪、花が咲くまで品種違いがわからない場合もあるでしょうから、一般
的クーリングオフを適用して一線で区切ってしまうこともできないでしょう。
そうなると、バラ苗業者さん個々の、通販に対する姿勢・腹のくくり方によって差
が出てくるのではと思うのです。
私の出合った業者さんはこうだったけれど、他のところではどうなのか？
そうした疑問が湧いて、経験者談を聞きたいと言っているわけです。
なにしろ品種違いというのが初めてのことだったので。

574 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 09:33:08 ID:QgHwUyMT

うん。しょせんつうはん。

漏れは植物を買うとき、どうでもいいようなものしか通販を使わない。
ちゃんと選びたいもの。

575 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 09:35:16 ID:QgHwUyMT

>>573
556じゃないけど、
573は個別具体的の意味がわかってないと思う。

576 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 09:42:57 ID:QgHwUyMT

>細かいことを言うけど、こうした手間・損失についてはどうしてくれるの？
>今回のことはもうブチキレ状態なので放置するつもりですが、今後のために
>経験者の方のご意見を聞かせてください。

って質問したから、請求すれば？と意見くれたんじゃねの？

577 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 10:20:49 ID:HNC9uj9+

もういいだろ、この話題。
変なのも湧いてきてるしｗ
経験談も出てきたしあとは>>532がどうするかだ。
後日談もよろ。

578 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 11:14:52 ID:5iEqUv0Q

３年目のアンジェラにつぼみがいっぱいで喜んでたら、
三日くらい前から、中の方の葉っぱが黄色くなって落ちてきた。
周りは青々として元気なのになんででしょうね？
ちなみに、ポール仕立てって言うのかな？
柱の周りにくるくる巻いています。

579 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 11:51:01 ID:xVjcr9+w

根詰まり？　肥料不足？

580 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 12:26:10 ID:HNC9uj9+

日が当たらない葉は黄変して落ちる。
これ普通のこと。

581 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 12:49:47 ID:5iEqUv0Q

>>580

なるほど。そういわれればそうですね。
心配するほどのことは無かったのかな。

今年は誘引のときに混み混みにしすぎたからでしょうか。
ありがとうございました。

582 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 13:27:45 ID:UrnltA61

532のへタレさに辟易

583 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 15:57:16 ID:hYwhEuzZ

ピエール開花しそうでしない
黄色欲しくて今年ゴールデンシャワーズ大苗を植えたが花持ち悪すぎ

584 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 19:06:39 ID:B7uNSPNj

近所の花仲間のウチでは滝のように零れ落ちるゴールデンシャワーズ
とロイヤルサンセットのコンビが見事です。
重ねが少ないので個々の花持ちは悪いかもですが、
ボールする花や萎花が着いていることが少ないので全体とすると
いつも綺麗な印象があります、花付き、かえり咲も多いし
いいばらですよ。>>583

585 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 19:14:27 ID:91hURCOY

ロイヤルサンセット、うちにもあります。
朝見たときはまだ開きそうにないな～と思っていて
夕方見たら満開。
ちょうど良い形を見ることがなかなかできない・・・。

586 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 19:23:10 ID:B7uNSPNj

苗が若いと花数が少なめなんで、個々の花の完成度に目がいきがちですが。
数年たって大人になったつるバラの全体としての風景を作る美しさ、
そこに注目してみてください。

587 ：花咲か名無しさん：2006/05/12(金) 22:05:15 ID:6uxmkJ2I

>>582
禿げ同('A`)

588 ：583：2006/05/13(土) 01:39:19 ID:iQNK4QDa

>>584
ゴールデンシャワーズは色の変化も早いですね、開いたと思ったら日焼けして色抜け。
ゴールデンシャワーズとロイヤルサンセットの仕立てはどのようにされているのですか。

589 ：花咲か名無しさん：2006/05/13(土) 10:43:02 ID:uzbCWWFD

>>588　1.6メートル程の塀の内側に支柱で格子を組んで誘引なさってます。
塀のうちがわ70-80センチ位の所に株元があり、各々の間隔は2メートルちょい
位でしょうか、塀の内側からそとにアーチを描いてこぼれるように花枝が出てます。
GシャワーズとRサンセットは花色の退色も早いんですがそれが色のグラデーション
を作って淡いクリームから鮮明な黄金色、明るいオレンジと淡いアプリコット
綺麗な新葉をバックに印象派の絵のような透明感のある風景になってます。

590 ：花咲か名無しさん：2006/05/13(土) 13:14:04 ID:syWrn3n+

つるバラ初心者です。すいませんお聞かせください。
お隣の許可をいただき境界にトレリス（高さ１.５メートル　幅１メートル）を設置し
ピエール（接ぎ木大苗１年生）を地植えで育てています。
只今つるバラをネットや本などで勉強させて頂いてるのですがピエールがこんなに
旺盛なのを知り困る事が出てまいりました。
都合上ピエールをトレリスの高さ、幅以上は伸ばしてあげることができないのです。
今はまだ短いので大丈夫なのですが、この先トレリスから出たツルは切ってしまって
大丈夫なのでしょうか？
もうひとつ、蕾が出来ています。大苗１年生で咲かせて良いのでしょうか？
どうぞよろしくおねがいします。

591 ：花咲か名無しさん：2006/05/13(土) 14:40:45 ID:beGkFpvk

できた蕾は咲かせてイイよ。
で、一度咲いた枝は花が終わったら強剪定。お礼肥をがっつり。
するとすぐにシュートが伸びてくるから、それを秋までまっすぐ管理。
最低気温が８度を下回るぐらいになったら誘引、邪魔な部分は切ってよし。
芽だし肥の頃に本剪定。ここで咲かせる樹型を決める。

あとは毎年この繰り返しでイイんではないかと。

592 ：花咲か名無しさん：2006/05/13(土) 17:47:06 ID:qHmdHAI6

ピエールを苗で買って今年から育てています。
蕾がたくさんついて喜んでいたのもつかの間、
中心の蕾のすぐ下あたりの脇芽の蕾（２～３個）が
小さいうちからきれいにﾎﾟﾛﾎﾟﾛ落ちていくのです。
脇芽以外の蕾はしっかり付いていて
大きくなっているのでこのまま咲いていきそうです。
結果２５程あった蕾が６～７個位になってしまいそうです。
これは何故なんでしょうか？
中心の蕾に栄養を行かせる為に自然淘汰されているのでしょうか？
虫のいたづらでもなさそうです。（自然に綺麗にポロっと落ちる）
薬害でしょうか？
同じような経験をされた人いますか？
原因をご存知の方がいらっしゃったらどうか教えてください。

593 ：花咲か名無しさん：2006/05/13(土) 18:09:35 ID:Wrh8kQ1K

>>592
小さい蕾だけ緑色のまま首折れして枯れていくんでしょう？
風の影響だと思います。うちのCL群はピエールは大丈夫なんですが、アイス
バーグがまさにそういう感じです。蕾がごく小さな頃に強風に晒されて痛ん
だのだと見ています。少しふくらんだものは大丈夫だったですから。僕の所
は神奈川ですけど、GWの前あたりからずっとすさまじい強風で、蕾以外にも、
若い枝、シュート、CLの花が開きかけたステム一式、・・・ともう何十箇所
もバキバキにされましたよ。でも痛んだところをすぐに剪定してきれいにし
てやればすぐに復活して余計に元気になりますよ。

594 ：花咲か名無しさん：2006/05/13(土) 18:51:38 ID:lKWnusjg

すみません、ばら一年生です。
四季咲きのつるも花後強めに切るんでしょうか。
これ以上大きくなっても困るんで・・・
アルフレッドキャリエールとコーネリアです。

595 ：590：2006/05/13(土) 19:00:54 ID:syWrn3n+

>591さん　
毎年できたシュートをうまくトレリスの大きさに合わせて誘引して、
飛び出している部分のシュートは切ってしまって良いという解釈で
よろしいのでしょうか？
1年生苗でまだ小さいのですがシュートがでてくるのが楽しみです。

596 ：花咲か名無しさん：2006/05/13(土) 19:42:43 ID:qHmdHAI6

>>593

お返事ありがとうございます。
風の影響でしょうか？
症状は593さんのところの薔薇とはちょっと違うような気もします。
首は曲がらずに、ちょうど首の境目のようなところから
枯れずに青いままポロﾂと綺麗に落ちる感じです。
でも剪定したら復活したと聞いて安心しました。
あまりナーバスにならずに今ある蕾を見守っていきます。
どうもありがとうございました。

597 ：花咲か名無しさん：2006/05/14(日) 06:36:40 ID:pvye1tcH

チャールストンの３年苗を買い、３月に地植えしました。
４月に８つの花を咲かせました。
今月になり、株元からの太いベーサルシュート？が２本と、
既存の枝からの細いシュート？が15本出てきました。
細いシュートの先にはそれぞれ蕾があります。

株元のベーサルシュートを大事に上へ育てて、それとともに既存の枝は元から切るんですよね？
それは、今の蕾が咲いた後に？前に？それとも切らない？
教えてくださいませ。

598 ：sage：2006/05/14(日) 07:49:07 ID:rZ4Bi8+9

ＭＡキャリエールさんについて私も知りたいのですが

本によって「（クラシック）クライミング」「（クラシック）ランブラー」と表記が違います。
ランブラーだと前年枝咲だから、今年花の咲いた枝は冬に剪定するようになりますよね、
クライミング扱いだとまた違ってくるのでしょうか？

２年ほど花を見ずに鉢で育てて、そろそろ地に下ろしたいのですが
かなり暴れるのでしょうか？

質問ばかりですみません、マダムとお付き合い深い方ご教示くださいませ。

599 ：花咲か名無しさん：2006/05/14(日) 08:04:57 ID:H0yMp5ne

キャリエールはノアゼット系。どっちかというと暖地がお好き。
返り咲きもするし、ランブラーじゃない。
つるはかなり長い。植え付け場所にもよるけど5mは楽に伸びる。

600 ：sage：2006/05/14(日) 08:49:24 ID:rZ4Bi8+9

>>599
ありがとうございます。クライミングなんですね。
週明けにでも地面に下ろしてみようと思います。
花は来春までガマンです。

601 ：花咲か名無しさん：2006/05/14(日) 11:44:23 ID:nyCxEAV1

sageたいならメアド欄にsageと入れるよろし。

602 ：花咲か名無しさん：2006/05/14(日) 16:12:25 ID:VrrQSgAK

>>597 シュートやベーサルシュートは大事に育て花後古い枝は切る MEだったらそうするざますでもまだ3年目の枝なら来年も花つけるかもざます樹形を整えるくらいでいいと思いざます

603 ：花咲か名無しさん：2006/05/14(日) 16:18:00 ID:pvye1tcH

>>602
わかりました。ありがとうございます。

604 ：花咲か名無しさん：2006/05/15(月) 07:22:46 ID:cKl86KC2

駐車場並列２台分（約5mﾁｮｲ？）にアーチかけてるひといませんか？
植える場所が少ないので、車のうえの空間（屋根ﾅｼ駐車場です）が
バラだったら良いなーと思う今日このごろ。
現実的じゃないですかねぇ･･葉とか花がらが車に落ちて汚いかな。
サイトでも見かけたことないから、やってる人はあまり居ないんですかね。

605 ：花咲か名無しさん：2006/05/15(月) 11:30:12 ID:UBAuLh+h

>>600
キャリエール、東日しかささない高さ１．２ｍ長さ１０ｍのフェンスに絡めてる
けど、左右から誘引してちょうどいい感じ。日当たりの分だけ花数が少ないけど、
秋までチラチラ咲く。春の花後に地植えすれば、秋には咲くと思うよ。
>>604
幅５ｍのアーチなら余裕でツルバラを誘引できるけど、消毒するときは駐車でき
ないし、葉とか花だけでなく虫が落ちてくる可能性もあるから、マメに管理でき
る人以外にはオススメしない。

606 ：花咲か名無しさん：2006/05/15(月) 13:21:36 ID:J6QQRcIB

ロココですが、地面から７０センチぐらいの位置からサイドシュートが
２本出ました。でも１メートルほどに育ったところで、先分れしてしま
い、ほうき状態でつぼみがついてしまいました。
これは、つぼみを発見したときにつまみ取ってしまえば、シュートとし
て使える長さにまで育ったのでしょうか？
他の勢いのよい枝も、つぼみをとることで来期の主枝になりますか？
とんちんかんな質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

607 ：花咲か名無しさん：2006/05/15(月) 14:22:25 ID:v0K51bdE

>>605
キャリエール好きさん多いですね。
＞左右から誘引してちょうどいい感じ
これは１０ｍフェンスの左右に１本づつ植えている？
真中に植えて左右に誘引している？どちらですか？
読解力なくてｽﾏｿ、うちのキャリエールさんはまだ
今年植えたばかりなので、参考にさせて頂きたいのです。

608 ：花咲か名無しさん：2006/05/15(月) 21:32:36 ID:1sCYhiEV

>>607
１０ｍフェンスの左右に１本づつで計２本です。
真ん中１本でもカバーできそうですが、余裕ができたら真ん中はもう少し濃い
めのバラを這わすかブッシュを並べるかしたいんですよね。

609 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 00:43:16 ID:h4nYdTbd

やや小ぶりのアーチ（高さ２１０、幅１０７、奥行き３４）に合わせる
つるバラについてアドバイスよろしくお願いします。
オレンジがかったピンク系の花で、育てやすいものが良いのですが
リバプールエコーまたはウェスターランドがいいかなと考えているのですが
どうでしょうか？つるバラは初挑戦なので、品種選びが難しい･･･。
アーチの場合は両側に一本ずつ植えますよね。
その場合、両側の品種は揃えるのでしょうか？
それとも違うものを植えて２種類のバラでアーチを作るのですか？
先輩方、ご教示ください。

610 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 02:05:38 ID:Dyj5uF3Q

アーチやパーゴラって、上の方の誘引や剪定はどうするんですか。
登るか脚立の上の方にまたがるわけ?
あぶないことない?

611 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 07:42:19 ID:x3cF6e5V

>610
うちはワイヤーを加工してアーチに渡してあるよ。
胴色のワイヤーを20cmおき位に小さくつまんで1,2回ねじる（直径2,3cmの立ち上
がった輪ができる）×アーチの上方に適宜に平行に数本。
誘引は脚立に乗ったりせず、枝を高枝切鋏とか布団たたき(w)とか長い棒でアー
チに適当にのせてあげるだけ。
トゲが輪に引っかかるので、結び留めなくても落ちてこないんですよ。
台風並みの強風でもほとんど無問題（アーチから1本くらいズレてたりするので
また布団干しでﾖｯｺﾗｼｮと持ち上げてやるだけ）。
胴色のワイヤーは冬の葉のないときでも全く目立たないです。
けど、薬剤散布に脚立は使いますよ。
うちは幅130奥行き70、バラはサンダースホワイト（ランブラー）です。

612 ：sage：2006/05/16(火) 09:36:36 ID:VePc8/3S

>>610
アーチ、パーゴラだけじゃなくて
壁とか雨どいとかに誘引する人も普通に脚立使ってるんじゃないかな。
最近は脚立もいろいろ便利なのがありますよ～。

>>611
いつかビズでみたことがある「どこでもネット」ですね。

613 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 13:16:09 ID:lkDcpNDd

お聞きしたいのですが、ボルチモアベルをほしいと考えているのですが、本などを見ると、かなり大きくなるようで。。。誰か育ててる方いらっしゃいませんか？どのくらいの大きさになるか知りたいです。

614 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 13:27:17 ID:OUngRs07

リバプール***はわからないのですが
ウエスターランドを網目の柵に誘引しています。
これを小ぶりのアーチにきれいに咲かせるのは
他のやわらかい枝のバラよりずっと厳しいと思う。
茎がすごく太くがっしりしていてどうにか水平に持っていけたけど
下から螺旋にしないとアーチだと水平にならないし
枝を寝せないと花つきは悪いです。
棘が最強のバラだし。
大きなバラ専門店へいって開花株の茎をさわってえらんでは？
通販だと間違ったのがきたりするよ。

615 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 14:50:17 ID:AzlFjIv3

突然ですが、ギスレーヌフェリゴンドとフィリスバイド、
皆さんはどちらが優れていると思います？
咲いていく過程で花弁の色が、あまり汚くならず、多花性、強健種
ってどっちでしょうか？
家に両方ともあるのですが、一本限定にしようと思いまして・・

616 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 14:53:21 ID:eZn8NQ5O

>>615
てめーで選べ
なんでも人に聞くなよ、バラがかわいそうだ

617 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 15:31:06 ID:93MhZqnv

>>615
まあ、おっかない方・・
両方とも咲いたとこを見たことがないので、聞こうと思ったんですが。

両方ともいただいたものなんですが、元々種類が多くなってきて面倒見切れなく
なってきたので何方かに差し上げようと思いました。
放置プレイのほうが可哀想な気がします。

618 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 15:32:12 ID:93MhZqnv

上のは　>>616さんへ宛てでした。

619 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 15:33:26 ID:93MhZqnv

上のは　>>616さん宛てでした。

620 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 15:35:21 ID:pVC+h+s+

>>617
じゃあフィリスバイドをおれにクレ

621 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 15:45:43 ID:1Nm3BSqo

お友達からツルバラを貰ってきました。
小輪タイプらしいのですが、挿し穂で殖えたものです。
鉢上げする時に少し根を切ってしまいましたが、大丈夫でしょうか？
植え替えするのに何か気をつける事ってありますか？
どうか教えて下さい。お願いします。

622 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 15:48:58 ID:czrk5wrj

とりあえず今は根鉢を崩さずに。
あとは一冊栽培書を買ってくること。
ｶﾞﾝｶﾞｯてくれたまい。

623 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 15:49:16 ID:pVC+h+s+

>>621
今の状態でポット？から根がはみ出るまで
育てなさい。植替えはそのような状態になってからで桶です

624 ：609：2006/05/16(火) 17:25:00 ID:h4nYdTbd

>>614
ウェスターランド、アーチへの誘引が難しいのですね。
ネットで色々個人のHPを調べていて「刺が･･･」というくだりがあったので
気になっていたのです。写真で見ているととても素敵な色ですよね。
そろそろ咲き始める頃でしょうか。614さんうらやましい。

625 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 17:36:57 ID:xzaYce4t

花持ちが圧倒的にいいのはフィリスバイド。
フェリゴンドはすぐ退色するよ。ただ春の花つきはフェリゴンドに軍配。
強健性は・・・・まあ、両方とも極めて丈夫だな。

626 ：花咲か名無しさん：2006/05/16(火) 18:03:39 ID:haj9UdPL

>>625
お返事くださって有難うございます！
両方とも良いところがあるんですね、
ネット検索したところ、両方とも花色が似ていてランブラーなので
どうしようか迷っていました。
ご助言いただいたのを参考に、今からネット検索して絞り込みます。

627 ：花咲か名無しさん：2006/05/17(水) 09:17:55 ID:5h4Nxnix

フェリゴンドは花付きいいよね～。
鉢植えでも蕾がびっしり付く。
退色早いけど、それが黄～白のグラデーションになってまたキレイ。

628 ：花咲か名無しさん：2006/05/17(水) 11:38:39 ID:9ro90R71

はあ～。
また今年も白モッコウ咲かなかったよ…。
ピエールなんて植えて一年目で
ガンガン咲いてるのに。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

629 ：花咲か名無しさん：2006/05/17(水) 11:46:37 ID:XqCuIxqy

>>628
うちの白ﾓｯｺｳ3年目（鉢）なのに一輪、一房じゃなくて一輪。
黄ﾓｯｺｳ（白と同じ条件）は結構咲いたんだけどね。
昨年は失敗したのでこのｽﾚ読んで一年ｽﾊﾟﾙﾀで育てたが、白は難しいのかなぁ。

一つだけ違ったのは、黄は葉が落ちてきてたのでほとんどむしったくらい。

630 ：花咲か名無しさん：2006/05/17(水) 17:31:46 ID:Yw3xFYgJ

鉢植え黄モッコウ３年目、トータル１０輪くらいしか咲かなかった。
ポットから出してみたら、白いウニウニで鼻先の黒いイモ虫が４～５匹入ってたよ。
これが根食い虫か。根っこ返せ！俺の３年間も返せ！

631 ：花咲か名無しさん：2006/05/17(水) 18:38:02 ID:DligQsRZ

白モッコウって放っといても咲く…これは地植えだからなのか？
大きくなりすぎて手に余るから鉢にしようかと思っていたが、切り詰めながらも地植えの方が楽そうだな;

632 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 00:57:17 ID:pgUGf5bG

黄ﾓｯｺ、スーパーで花終わり品（見切り）で50円だった。
5号か6号ぐらいの鉢なんだけど、他のバラ苗と違って粘土みたいな黄色の水はけの悪い土に植えられてる。
植え替えの必要なさそうなサイズに植えられているけど、土が気になる。
黄ﾓｯｺｳって粘土質の土がお好み？
教えてﾁｬﾝで申し訳ないけど教えて～

633 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 16:04:40 ID:T9fvbea6

＞＞622 623
早速お答えいただき有難うございました。
すぐ植えました・・葉はシャキっとしたままなので大丈夫かな？
枯れないことを願いながらこのまま育ててみます。
シュートが出てきたら○ですね。頑張ります。

634 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 16:08:54 ID:tr5vSfnz

3年目のピエールたんを写し変えたらつぼみがみんな下を向いてしまいました。
気を付けてたつもりですが結構ゆすったりしたからかなぁ。
一週間水やりなどしながら様子をみていたのですが
大きな変化なし。
この場合どうしたらいいのでしょうか？
つぼみを落とした方がいいでしょうか？

635 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 16:34:23 ID:jTybHzPs

>>632
たぶんそれ赤玉土くずれ、追肥せず赤玉土で鉢増しした方がいいと思う
このスレにいろいろ書いてあるから「モッコウ」でサーチしてよ

636 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 17:42:34 ID:rz1Hzdv0

>>634
この時期に植え替えですか。

637 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 19:05:27 ID:KUgUM9IO

ウチに植えて５年目のポールズヒマラヤンムスクがあるのですが
一度も咲きません。庭の一番奥まったところの、リンゴの木に
絡まるようにしてあり、多分３･４Ｍくらいの高さまでは育っています。
毎年じゃないけど、シュートも根元から出てるし･･･。
考えられるのは、午前中のみの日当たりくらいなんですが、他に考えられる
理由って何かありますか？
少しウドンコ気配があるほかは、葉っぱも元気だし･･･＠東京都下

638 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 20:24:20 ID:V7HbiWNZ

>>637
肥料やりすぎしか考えられない

639 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 21:30:21 ID:GRMgDGeC

>>637
５～８月のみ朝日が少し当たる場所でも、うちのヒマラヤンは平気で花咲かせるよ。

640 ：637：2006/05/18(木) 21:59:09 ID:HbmTv+4/

>638
肥料は冬の元肥のみなんですが･･･。
近くのリンゴの木には肥料はやってません。
>639
だったら、ウチのほうが日当たりは良さそう。割と日陰でも咲くと
聞いたので、植えてみたのですが･･･うーん、なんでだろう？

今年もいまのところ蕾はないので、来年までおあずけかな。

641 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 07:15:50 ID:etXUQqS8

今年で３年目のうちのドロシーちゃん。凄い勢いで育ってる。サーベルシュート10本以上、サイドシュートは数えきれない。。。寒肥あげてないのに。

642 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 08:59:24 ID:CKKbKOsf

ベーサルシュートとサーベルシュートの違いがわかんない

643 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 10:11:10 ID:Qy9zONDd

株の根元から出るのがベーサルシュート
枝の途中から出るのがサイドシュート

だと思ってたんだけど合ってますか？
教えてエロい人！

644 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 10:35:56 ID:I6oCjVgK

今年は悪天候のせいか、アブラムシが沸いて沸いてかなわん。
オルトラン、オレート液も役に立たず。
どなたか撃退武勇伝はありませんか。
本当に参った。
ぞわーーーーーっと鳥肌が。

645 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 10:41:21 ID:gMyt/SA6

>>644
つ【粘着くん】

他にも牛乳とかコーヒーとか砂糖水とか米のとぎ汁とか酢とかいろいろあるだろうけど・・・
自分で試して効果があると自信を持って言えるのは粘着くんだけ。
他のも気休め程度には効くかもしれない。

646 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 10:42:08 ID:fQa+L9Xa

>>643
641と642をよーく読んでみ。

>>644
オルトランは水和剤かい？
薬害覚悟で蕾にかけなきゃ意味ないとｵﾓ。
オレートは、今いる虫を殺すことしかできないから、
後から来るﾔｼらを防ぐのは無理。

近所に果樹園や花卉農家がないなら、まだサンヨールが効くかも知れない。
あとはコレマンアブラバチでも放しとけ。

647 ：644：2006/05/19(金) 11:12:15 ID:I6oCjVgK

レスありがとう。
>>645
そうそう粘着くん！　前にブックマークしてて忘れていた。
さっそく取り寄せてみます。
>>645
そう水和剤、蕾にもかけたんだけどなぁ。オレートもダメか。
都心なのでサンヨールってのも試してみるよ。
益虫に来て欲しいよ。てんとう虫を1匹見かけただけだ。

まるまると太ったアブラムシの大群ｺﾜｰ

648 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 13:12:19 ID:gMyt/SA6

買い物帰りに、バラの甘い香りにつられて1本別の道へ。
そこには見事なピンクのつるバラが。
小さめの浅い鉢（7号か8号くらい）に植えられてて、
支柱を組み合わせて作ったオベっぽいものに巻かれてた。
ちょうど外でお掃除中のご婦人がいらしたので声をかけてみた。
育ててるのは「なんちゃらデンマーク」・・・。わかんねえよ。
クイーンオブデンマーク、かな。

649 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 13:43:59 ID:4/3H/jHB

素敵なバラを見つけて、おうちの人に名前を聞いてみても
「？？」なことって多いよね。
それはそれで微笑ましい気もする。
ただ、妙なヒントを与えられると、気になって気になってしようがないw

以前、「ピエール綺麗に咲いてますね」と声をかけたら
「いいえ、これはドロンさんっていうんですよ」と笑顔で言われた。
ドゥ・ロンサール…。

650 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 15:03:24 ID:+k4LRKY9

ドロンｻﾝ!!

651 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 16:02:53 ID:Qy9zONDd

ドロンさん…なんか夜逃げしそうな名前だねｗ

652 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 17:01:05 ID:weABLnYT

ずっと探していたリトルルチア。
出張中ふと立ち寄った店で発見。
ま、出会いってこんなもんかな。

653 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 18:58:58 ID:wnBqV8xP

リトルルチア、今日、新苗に花咲いてるのを園芸店でみたなあ。
綺麗だった。

654 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 19:12:04 ID:6nRlf/re

ドロンさん、つぼったw

655 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 19:19:15 ID:SpVIzdNC

うちのピエールも今年からドロンさんって呼ぶことにする

656 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 19:27:00 ID:Kl2KMm5R

ピエールっていうとどうしてもスライム（ドラクエ）の騎士のイメージが…
やっぱドロンさんだよね

657 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 20:48:38 ID:gMyt/SA6

ドロンさんﾃﾗｶﾜﾕｽ
実はなごみ系だったのねｗ

658 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 20:49:18 ID:pu+M+um/

マジレスすると、「ピエール」はあるＨＴの品種名。
だから、ピエール・ド・ロンサールを略したかったら
「ロンサール」が無難。ピエールだと相手によっては誤解を招く。
フルネームを使うのが誤解を招かない唯一の方法だ。

659 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 21:23:31 ID:fsMxI1Kb

ピエール・ド・「サンロ」ールを買いそうになった漏れは負け組でしょうか

660 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 21:45:20 ID:gcHoolAV

ドロンさん　笑われせていただきました

661 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 23:30:47 ID:bcbiqvmP

ピエール・ドロンさん

662 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 00:38:47 ID:7O4FgFok

>>659そんなあなたは、サンロさん。

663 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 01:10:34 ID:15HUni5Z

これからつるバラを育てたいと思っている、初心者以下です。
いろいろ調べまして、新雪と羽衣という品種が気に入ったのですが、
家があまり日当たりがよくないのですが、ちゃんと育つんでしょうか？
諸先輩がたの豊富な知識と経験でご教授お願い致します。

664 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 01:44:47 ID:YYq603pC

羽衣、北側で壁一面に見事に咲いている家を知ってます。
うちの南側のものより、多少ウドンコ出てるみたいですけど。
壁と少し離して（トレリス使ったりして）植えて、風通しをよくしてやれば
いいのではないかと。
次々と繰り返し咲き、シュートも良く出てくれて、大好きなバラの１つです。
ご教授にはほど遠いですが、おすすめですよ。（耐寒性も抜群です）

665 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 12:00:00 ID:7/o+6nM1

春にホムセンで買ったバレリーナが咲き始めたんだけど
花が白の八重っぽくて明らかにバレリーナじゃない。。orz

666 ：663：2006/05/20(土) 12:15:28 ID:15HUni5Z

>>664さん　ありがとうございました。
とても参考になりました。羽衣、育ててみようと思います。

667 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 13:10:31 ID:mhGVyIN8

サマースノーが綺麗に咲いてます
手のかからない、良い子だな

668 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 15:00:16 ID:JFJjLk37

プロスペリティ八分咲き。(東京多摩)
高さ2.2mのオベリスクに絡ませられたのは２年目まで。
今では、枝硬く誘引困難。
ゆえに、オベリスク上部に、直径1.5mのブッシュとなって咲いています。
まるで、巨大なスタンダード仕立て(w)。

669 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 16:35:48 ID:3lMpXtIk

>>667
うらやましい。
サマースノー、まだ咲かないよ～＠関東
うどんこもアブラムシも発生する。

670 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 17:31:09 ID:l4lCjKUY

スパニッシュビューティー、
咲かないよう…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ひらひら花びら見たかったのに～ヽ(`Д´)ﾉ

671 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 18:08:15 ID:UaCJWLk7

>>669
あまりに日照が少ないためどうなることかと思いましたが
うどん粉もありませんでした
うちも関東、都内です
綺麗に咲くといいね～

672 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 18:57:10 ID:HsXPaPs1

>>670
うちは天気が悪いうちに終わってしまいました。
咲き始めから強風＆雨だもんな～よかったのはGWの間だけ。
短い春でした(T_T)＠Kanagawa

673 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 21:16:57 ID:IBLVlm9e

だから四季咲きでないとヤなんだヨ!

674 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 21:24:10 ID:ctWFzPyc

>663
　うちも羽衣を北側のフェンスに這わせてますが、昨日あたりから咲き始めました。去年新苗で
植えたのですが、シュートもバンバン出して1年でかなり立派になりましたよ。（千葉県北西部）
　軽く匂いますし、とても良いんですが・・・問題は旺盛すぎる成長力と、凶暴な棘。このまま
どんどん成長し続けたら、フェンスに収まりきらなくなる・・・。

675 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 21:51:45 ID:AYtsqviF

ウチのスペイン美人も一度も日の目を見ないで咲き終わりそうです。
低温と強風でぼろぼろながらも咲いてくれたのがいとおしいだす。
>>673 春しか会えなくったってやっぱり育てたくなるそんな薔薇に
いつかめぐり会うのさ。君も

676 ：花咲か名無しさん：2006/05/21(日) 15:03:32 ID:/dMtdyuQ

ﾆｰﾑ効かなねー

677 ：花咲か名無しさん：2006/05/21(日) 23:29:14 ID:wiBpj73Q

ドロンさんもうすぐ開きそうだ！

678 ：花咲か名無しさん：2006/05/22(月) 07:26:13 ID:zKcYVKvP

ドロンさんに会える家を近所で４件も見つけてしまった。
自分で植える場所は無いけど、見るだけで満足～。

679 ：花咲か名無しさん：2006/05/22(月) 08:08:39 ID:IZbtbS2K

50cmくらいの高さでドロンさん咲かせてる家がある。
去年もそうだったんだけど、植えたばっかりかなと遠目に思って
たら今年もショート丈だったｗ
バツンバツン切っても咲くだなぁ。蕾いっぱいだわ。

680 ：花咲か名無しさん：2006/05/22(月) 08:25:44 ID:2RFzNvx/

見慣れた花も、名前を変えて見てみると、なんか新鮮w
’さん’付けが似合うバラだ～＞ドロンさん
うちも満を持して開花です。関東。

>678
鉢植えもいいですよ～。
シュートをブツ切りする勇気さえあればw、仕立てやすいよ。

681 ：花咲か名無しさん：2006/05/22(月) 08:32:26 ID:cexDJy6d

パレード。ラビーニア。ジョセフス・コート。ブラッシュ・ノアゼット。
シュートきたきた♪　よかった。
ランブラー系はワサワサ出てるけど、それ以外のＣＬはやっぱり
ちょっとヤキモキするもんな。

682 ：花咲か名無しさん：2006/05/22(月) 09:08:58 ID:ePztwVtn

うちのﾄﾞﾛﾝさんはもう満開です＠関西
ほんとER並みの花弁で美しい･･･。

683 ：花咲か名無しさん：2006/05/22(月) 10:37:05 ID:yqojzekR

>>682
最後の一行はいらん。
そんなもんと比較するなよ。

684 ：花咲か名無しさん：2006/05/22(月) 18:26:27 ID:BnnuccGJ

さきほどうちのドロンさんの新苗に虫発見！すぐに捕まえて水に流しました。
糸はく細長い虫ってなんだろう・・。

守山（滋賀）のバラハーブ園に行きました。まだつぼみばかりでしたが
つるバラはけっこう咲いていてきれいでした。ユキサンがよかった。
もう一回行く予定。できたら京都の植物園も行きたいなぁ。

685 ：花咲か名無しさん：2006/05/22(月) 19:26:50 ID:NVTEnRvK

>>681
パレード、ブラッシュ・ノアゼットってうちと同じ。
パレードは４分咲き。ブラッシュ・ノアゼットは２分咲きだが、
蕾がとれそうなのが増えた。@東京
当然、シュートはまだです。お宅はどちら？

686 ：花咲か名無しさん：2006/05/22(月) 20:49:37 ID:OVaUjbH9

すっかりドロンさんになってるｗ

687 ：花咲か名無しさん：2006/05/22(月) 22:25:01 ID:OuCZF1XS

アンジェラ大苗1年目の疑問です。
アンジェラのような房？になって咲くタイプのものも
咲き終わりの花はこまめに切った方がいいのでしょうか？
それとも房単位で咲き終わったときに切るんですか？
それとも放置プレイ？

688 ：681：2006/05/22(月) 23:41:15 ID:IQfYI/IW

>>685
＠三重県伊勢市　本州ではかなり暖地の部類。
パレードは丁度満開。ノアゼットはまだ五分咲き。

689 ：685：2006/05/23(火) 00:04:15 ID:6ggXX9tg

>>681
なるほど。暖地、了解。
で、ＣＬの趣味がいいですね。ラビーニアも品があるし。
ところで、パレードは返り咲きしますか？
うちのは、４年目だけど、一季咲きです。
ま、春は、房咲き、かつ長いステムで豪快に、まさに
「パレード」してくれるんで、満足してますが。
ちなみに、一番長いつるは６ｍ位あります。

690 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 00:09:40 ID:bvkRtc30

>>687
一つづつ切ってやるに越したことはないが、
アンジェラじゃ大株になったら手に負えないよ。
フツーは放置じゃね？

691 ：687：2006/05/23(火) 00:48:41 ID:04lfZMCi

>>690
ありがとうございます。
手の掛けられるうちは切ってみます。
次に咲く花のこともあるし・・・なんといっても
コロンと咲いたかわいいアンジェラ以上に
開ききったアンジェラが目立ってしまって
なんだかなあという感じなので。

692 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 08:49:25 ID:Q5StUv4a

>>689
ポチポチと気まぐれに返り咲きする。ほとんど返り咲きしない年もある。
うちは３年目。大型コンテナ植えでつる長４mくらい。

693 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 11:19:10 ID:eTCZzKc5

ドロンさん、ずーっとつぼみの状態でしたがやっと開花。
つぼみのまま腐っていくかと思ったわ。
重みで全体にフェンスの下のほうにずれて？きてる。
ドロンさんてシュートは花の後？
いまのところベイサルシュートがでてない。サイドシュートはぶっといのでてる。

694 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 11:30:47 ID:Oww8J1r4

>>693
うちのドロンさんも長いこと蕾状態でグショグショで、だいぶ腐っちまった
んで、やっとこそさこんな感じ・・・なんかパっとしないよね。
http://image.blog.livedoor.jp/casaverde0926/imgs/f/9/f95da71c.JPG

695 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 11:34:06 ID:25Y+eyAW

ロンサールは別格。

696 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 12:35:44 ID:8AIISF+m

本当に、今年は花が痛んで可哀想。。
つるは爆咲きが多いけど、あまり美しくない状態で爆咲きしてると
咲き終わりの頃のようで、むしろ汚く見えてしまう。
一季咲きのものも多いし、心残りな春だ…。

697 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 12:49:58 ID:f/cE63dW

初心者です。庭に子供のお砂場コーナーがあるのですがもう大きくなって
あまり遊ばないのでバラ庭にしたいなぁと思っています。
モッコウをアーチ仕立てにしたいのですが
アーチは苗を植える前に設置したほうがいいのでしょうか？
アイリスのアーチだと底辺がつながっているし、後からは無理ですよね？
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=G519701
底辺がなくてスパイクを埋め込むだけのタイプのものなら
後でも設置可能でしょうか？苗が小さくてアーチだけドーンと立っていると
恥ずかしいし…
設置の注意事項とかありましたら、どなたか教えてください。

698 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 12:51:21 ID:NJhQer2v

うちのドロンさんも、今年はパッとしないな～。
腐った蕾ありすぎで痛々しい感じ。
今年は蕾がほとんど房状態で喜んでたんだけど
全部は咲ききれないかも。

699 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 13:14:31 ID:+QIV/ARM

>>697
アーチが先に一票。
設置作業で苗が傷ついたらかわいそう。

＞苗が小さくてアーチだけドーンと立っていると
＞恥ずかしいし…

そうですか？私が通りがかりにそんな庭を発見したら
どんな花トンネルが出来るんだろうwktk　
と毎日楽しみに通ってしまいそうです。
つるバラは完成するまでのプロセスも楽しいんですよ。

何年もアーチだけどーんとあって、
しまいにゃアーチが傾いたりしてたらそれは切ないですが。

700 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 13:24:57 ID:YBbD2NLq

>>697
後先の前にモッコウはアーチ向きじゃない。
品種考え直した方が良い。

701 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 13:27:33 ID:+QIV/ARM

リンクのアイリスのアーチを１ｍ間隔で５つぐらい並べるとけっこういい感じかとｗ

702 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 14:09:37 ID:mAxijAPS

このアーチくらいなやつにモッコウ、上のほうが巨大化した頭デカイ
オバＱみたいになる。
近所にあるけど、毎年バサバサ切ってるのに最盛期にはジャングルオバＱ。
アーチの形とかデザインとかもうどうでもいい状態。
ワイルドなのが好きならいいかもしれん。

703 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 14:49:40 ID:Le33p8r6

近所の植物園のモッコウは直径1メートル↑のオベリスク?タワー??に
巻き付けられてた。
普通のご家庭の華奢でｵｻﾚなｱｰﾁに収まるﾀﾏとは思えない…
ワイルドってか、伸びると怪獣みたいな感じじゃないかな。

704 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 15:18:52 ID:/ZsyzhaS

うちは、2階のベランダから
モッコウを枝垂れさせてるよ。（鉢で管理）
誘引なんてなーんもしないでも、
死ぬほど毎年花が咲く
・・・・そしてどんだけぶった切っても、毎年１階に届くほど伸びる伸びる。
ヤツはアーチに美しく収まるようなタマではないっす。

705 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 15:35:45 ID:tU38/L39

>>704
２階のベランダから？？すごいなー。
３ｍくらい？重みとかで根はだいじょぶなの？鉢って大きさは？？
質問連発だなｗ
ウチの黄モッコウもそうしようかな。もう場所がなくてどかしたいんだｗ

706 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 16:34:22 ID:GtkEX0eU

>>704
うちもそれやりたいので、詳しく教えてください！
ただし、２階からじゃなくてフェンスの上にプランターを固定してやりたいな。

707 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 17:04:25 ID:qc5grCAw

つるバラですが品種が判りません。
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/1244.jpg
どなたか教えてください。

708 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 17:18:32 ID:tU38/L39

>>707
オフェリアっぽいけど・・・。

709 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 18:26:06 ID:qc5grCAw

>>708
サンクス

710 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 18:37:52 ID:kA3njEA6

アイスバーグに一票

711 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 18:55:24 ID:f/cE63dW

モッコウ、アーチのレスありがとうございます。
ばけものみたいに巨大化するのですね。品種変更で考えてみます。
アイスバーグにも憧れます。

712 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 19:23:26 ID:1Kk+fOeF

つるバラでオクラホマがあるのですか？

713 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 20:21:10 ID:6ggXX9tg

>>711
うちのアーチは120*42*高さ210。スーパーエクセルサを絡ませてます。
アーチは後から設置しましたが、お勧めしません。
スパイク式ですが、根を傷めるんじゃないかと思い、深く掘り返せま
せんでした。結局、浅埋め。台風の時は相当揺れます(w)。
スーパーエクセルサの沢山の枝に支えられているという感じです。

714 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 21:17:51 ID:9pmJ0pHj

正直、アーチに向く品種自体少ないもんな。
バラ園に設置されてるような巨大なヤツならともかく。
枝が上にあまり伸びない。ステムが短い。市販のアーチに収まるほど大人しい。
と、まあ、ポイントをあげてゆくとかなり品種が絞られてくる。

715 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 21:22:06 ID:Xk4lXA4R

>>707ブライダルホワイトに一票

716 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 21:37:27 ID:0nKI5lT+

>>712
あるある。
枝変わり

717 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 21:43:14 ID:jYR20F+/

>>707　花一輪では辛い。
葉やトゲ、蕾などの画像があっても品種特定はむずかしいもんだよ。

718 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 22:15:39 ID:1Kk+fOeF

>716
なるほど～ありがとうございました。

719 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 22:29:37 ID:L3AcjAX1

モーツァルトさんはどうでしょう

720 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 01:59:24 ID:TOIbzDWE

>>707
ホワイトクリスマス？

721 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 02:05:48 ID:AIIWxiTR

ドロンさんて蕾はけっこう濃いピンク（ショッキングピンク？）
になりますか？

722 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 02:07:06 ID:IfFr2VQh

品種違い？

723 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 02:22:43 ID:pqfmSlE6

>>721
いんや。まるで桃のようなｶﾜｴｴ蕾だよん。
やっぱ品種違い？

724 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 08:44:39 ID:Zo5ZWQgZ

>>721
今外に見に行ってきましたが、ほとんど白で真ん中あたりだけ
薄いﾋﾟﾝｸの淵の花弁が2,3枚ある程度でしたよ。
>>723
ほんと桃みたいにぷっくりとまん丸でｶﾜｲｲですよね♪

725 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 08:55:12 ID:BkzwClF4

日照の関係なのか何なのか、ロイヤルサンセットとバタースコッチが同じ色orz

726 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 16:12:45 ID:7kEbKd6F

クレマチスとつるバラを一緒に絡ませてる方いますか？
今年、初めてクレマをバラアーチ下に植えたのですが、朝顔みたいに
絡み付いてゆくんですね･･･。
冬のバラのほうの誘引し直し、はどうしてるんでしょうか？
ランブラーなので2年目枝は花付きが悪くなるそうで、毎年たぶん
ほとんどの枝の差し替えが要りそうなのですが。
いまならクレマチスのつるもまだ１ｍほどなのでバラと絡ませるのは
あきらめて鉢に戻したほうがいいんでしょうか。

727 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 16:14:26 ID:7OMAvaLa

日光をさえぎるイミフ

728 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 16:43:34 ID:pqfmSlE6

>>726
強剪定の品種にすれば問題なし。

729 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 17:08:40 ID:8Gy2K1Pl

>>726
クレマチスの品名は？
旧枝咲きといわれる種類なら、植え替えたほうがいいよ。
でもクレマはバラと違って、根っこが再生しないので傷めちゃったら
最悪、お亡くなりになります・・・
十二分に注意して、大きく掘りあげてね。

スレ違いすみません。

730 ：726：2006/05/24(水) 19:27:23 ID:7kEbKd6F

ありがとうございます。スレ違いですね･･･。すみません。
品種はロマンティカとミスベイツマン、シルホサです。
もうちょっと勉強してからにすればよかったorz

731 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 20:20:48 ID:8Gy2K1Pl

ロマンティカならジャックマニー系なので、大丈夫ですよ！がんがれ

732 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 20:48:18 ID:0opxqWvn

今年買ったロココに花が咲いたよ。蕾もあるよ。
おまけにぶっといシュート（ベーサル？）が根元から２本でてきたお。
今８０CM位になったお。
その先のてっぺんに蕾らしきものがついてるお。
はて？？どうすればいいのじゃ？？
ベーサルだったら大きく育てたいから蕾摘んじゃえ！ぶち！

ってしたのですが・・これは良かったですか？
先の蕾らしきものを摘んだらNGですか？
ベーサルの先に蕾ってつくものなんですか？
グスン・・。先にここで聞けばよかった。。

それと花殻摘みは花のすぐ下で切ってOKでしょうか？
それとも５枚葉の５mm程度上？
７枚葉の上でもいいのですか？
本をみたら５枚葉のすぐ上って書いてあるのですが
極端に言えばどこでもOKなのでしょうか？
すみません。超初心者なんです。。
よろしくお願いします。

733 ：花咲か名無しさん：2006/05/25(木) 00:58:14 ID:kNPd5s4o

>>732
今年買ったということは新苗ですか？
株を育てるなら秋まで花を咲かせない方がいいようです。
切るのは樹形も考慮に入れて好きな位置でいいと思いますが、
五枚葉(７枚でもいい)の付け根に良い芽があるので、
なるべくその辺で切った方が良いということです。

自分はつぼみが出てきたら指で摘んでしまいます。
ほとんど段にならずにのびるので、つるを伸ばしたい場合はこれで良いと思います。

734 ：花咲か名無しさん：2006/05/25(木) 00:59:13 ID:ULLsssJG

>>732
ベーサルシュートの先端カットは正解。泣くこたないよ。
地上３から４０センチぐらいで切ってもいいとは思うが、これはどう仕立てたいかにもよる。

花ガラ切りだが、ロココだったら来年にはそんなマメなことはしていられなくなると思われ。
普通ツルバラだったら放置か、あまり咲きガラが見苦しくて気になるなら
その都度、花のすぐ下をブチブチ切って桶。
５枚葉だの７枚葉だのっていうのは、HTの凋花切りのことだから。

735 ：花咲か名無しさん：2006/05/25(木) 08:52:12 ID:bya27KCO

>>733
>>734

棒状の枝が３本３０ｃｍ位の状態でHCで１月に買いました。
継木してあってテープがまいてました。
本を読んで勉強したつもりですが
実際、自分の状況と照らし合わせると
はっきりわからなくて不安になっていました。
とりあえずベーサルの蕾の件は泣くことは無かったのですね。
良かった。。
お2人のレスで、大変よくわかりました。
ご親切に有難うございました。

736 ：花咲か名無しさん：2006/05/25(木) 17:07:07 ID:I0HpWPXx

本に載ってたので試しに”挿し穂”してみたのですが
葉が少しずつ枯れてきてます。
元の茎自体は新鮮なのですが、これってどうなのですか？
このままにして置けば、根が出てくるのでしょうか？教えてください。

737 ：花咲か名無しさん：2006/05/25(木) 21:29:56 ID:FMMKkqzM

昨年５月新苗で買ったドロンさんについて教えてください。
２年目の今年、根本付近から勢いのある枝が２本出て来て
「シュートだ！」と思っていた所、先端（５０㎝位）に
蕾（房状で１本は５個、もう１本は６個）がつきました。
その時点でシュートではなくステムなのだと判断した私は以後、
その蕾を大事に育てて来て、もうすぐ咲きそうです。

しかし・・・734さんの書き込みを見て不安になりました。
シュートとして扱わなければならない枝にもかかわらず、間違った判断の元、
すずなりの蕾をﾜｸﾃｶで私は毎日眺めてきたということでしょうか。

また、これからシュートとして扱う場合、蕾は今から落とすとして、
その枝はまた勢いよく伸びてくれるのでしょうか。

738 ：花咲か名無しさん：2006/05/25(木) 22:04:13 ID:7BOIhXk8

>>737
仕立てて行きたいイメージによってつるとして扱うか、ステムとして扱うか
決まってくるのだと思います。
そのまま花を咲かせてもまったく問題なしです。

739 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 09:49:25 ID:cPJFzbiI

>>737
ドロンさんは花がら摘んだ後に伸びる枝がすごいので
咲かせてからでも充分伸びると思います。
うちのドロンさんは花後に本葉一枚つけて切った枝から
２ｍ以上に伸びた例もあるくらい。他のは１ｍ超えくらいが多いですか･･
そういう枝は冬に落としますが･･

株元近くでしたらベーサル並みに伸びるかもしれませんよ

740 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 09:55:20 ID:kfnE7a0n

http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/1253.jpg
つるバラなのですが、品種がわかりません。教えてください。

４月に咲いて今日返り咲きです。秋にも咲きます。
６年前に小さい苗をホームセンターで買ったものです。千円ぐらいでした。
露地植え半日照で何も手入れしてませんでしたが元気なので、強健品種だと思います。

741 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 10:59:34 ID:YjGlQjYn

>>726
強剪定okの新枝咲き品種は、開花時期が少し遅めかも。
うちの場合、強剪定okのビチセラ＆テキセシンスは今頃開花始めで、
ニュードーンの開花とは合ったけど、セリーヌ・フォレスティエは、花無しorz

742 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 12:55:49 ID:a82ryyS5

ブラザーカドフィールにようやく花芽が出てきたお

743 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 13:19:43 ID:TjicyiK1

去年の春植えた３０ｃｍぐらいの大苗のドロンさん、花後に出た２ｍぐらいのベ
ーサルシュートが風で先が折れたけどさらに伸びて３ｍ越えてたよ。サイドシュ
ートでも２ｍは越えるし、ドロンさんの成長力はすごいよ。
植えて１年で、今年は蕾が数えられないぐらいのｗｋｔｋ状態。はやく開かない
かなあ。

744 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 13:49:23 ID:1N37tGlW

>>742
うちのカドフィールは今が最盛期。
爆咲きしているよ。大きくて匂いもよくて綺麗だよね。
＠都内

745 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 16:21:00 ID:hat0+WRy

うーん、うちのドロンさん、鉢苗と新苗で去年買って、
鉢苗のほうは今年ものすごい咲いてシュートもバンバンでて問題なしなんですが
新苗のほうは、今年はつぼみ10個、
株の下のほうは40センチくらい一本杉状態で（しかも太くない）
その上にワサワサと枝分かれして、サイドシュートも50センチのところからでてます。
ベイサルシュートが是非出て欲しいんですが、花の後に出るのぞみはあるのでしょうか？
高いフェンスに誘引してありますが、すごくアンバランスで…

746 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 16:37:21 ID:XdHFr+dI

うちのドロンさんとサマースノーーが最盛期です。あとアメリカというサーモンピンクのつるばらも。
今年３年目の初心者だったので剪定に勇気がなくジャングルのようになるほどの
あばれぶりです。来年はもう少し上品に仕上げたいな。
先週京都植物園に行ったところ雨のせいなのか、花もつぼみも腐ったのも多くてかわいそうでした。

747 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 21:01:35 ID:VoD7do3x

お教えください。
つるジョセフィンブルースを育ててみたいのですが、
かなり大きくなるのでしょうか?
どのくらいのスペースがあればいいのか不安なもので・・・

748 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 21:20:39 ID:38IOKtlj

>>738 >>739
７３７です。お答えありがとうございます。
花は咲かせても大丈夫なのですね。
せっかく毎日楽しみに眺めて来たので、このまま咲かせることにします。

>株元近くでしたらベーサル並みに伸びるかもしれませんよ
蕾がつくまでの伸び方がベーサルのようなものすごい勢いだったので
花後また勢いよく伸びてくれることを願うことにします。

おふたかた本当にありがとうございました。安心しました。

749 ：花咲か名無しさん：2006/05/26(金) 23:56:56 ID:a+FSmgHD

ドロンさんの、花がら摘んだあとに伸びてくる枝は
翌年、結構花がつくと思った。そういう枝からも房咲きしてくれるので。
シュートに比べるとかなり細いから、冬に残すかどうか
迷ったけど、よほど混み合っていなければ
残しておいても悪い結果にはならないんじゃないかな。

750 ：花咲か名無しさん：2006/05/27(土) 08:59:09 ID:t/Hbu9ak

>>740お願いします

751 ：花咲か名無しさん：2006/05/27(土) 09:02:30 ID:QgSKiXpy

今年はサマースノー、10個くらいしか咲かない。
サマースノーなのに。
咲き乱れる姿が好きで買ったのに。
悲しい。

752 ：花咲か名無しさん：2006/05/27(土) 10:29:31 ID:00LWCBDY

鎧戸（雨戸）を収める畳一畳分の壁面スペースに黄モッコウをはわせてます
（一応、針金何本かを横に張りとめ箇所をつくっている）
毎年この時期には凄い成長でビュンビュン細い新芽やら太いシュートやらが出てきて
どう壁面にはわせるかで迷ってるのですが、皆さんはどうしてますか？
過去の古い枝を切ってしまったら、次の年にしだれ咲くような風情の花は見れないし･･･
かと言ってそのまま放置しておくとボウボウになってみっともないし･･･

753 ：花咲か名無しさん：2006/05/27(土) 13:42:51 ID:ytwaTxrD

>>740 >>750
ムリ。なぜレスが付かないのかを考えてよ。
バラは何万種もある。しかも画像のその手のバラは
数え切れないほどある。
その画像だけで何を判断しろと？
葉の色形状、全体の姿、咲く季節、香り、茎の感じ、トゲの様子
開いたときの花の形などなど。
でもそれを書かれたとて断定できる人がいるかどうか。
もしかしてこれじゃないかな？くらいしか言えんよ。

754 ：花咲か名無しさん：2006/05/27(土) 13:46:25 ID:ytwaTxrD

せめて開いたときの正面の花を見せてくれないとね。

755 ：740：2006/05/27(土) 14:24:54 ID:t/Hbu9ak

>>753
そうですか。無理ですか。
バラは難しいですね。諦めます。
レスありがとうございました。

756 ：花咲か名無しさん：2006/05/27(土) 18:26:19 ID:CD84F1LS

>>755
薔薇園とかホムセンとかサイトとか、まったり回って気長に探すのが吉。
自分も植えて７年目の名無しのオレンジのバラ、今年品種が判明したよ。

757 ：花咲か名無しさん：2006/05/27(土) 21:09:23 ID:LRGbkadY

昨年新苗で買ったアンジェラとエバーゴールドをフェンスにはわせたところ
大成功で今が満開。

これに味をしめて、今年はピエールとアイスバーグの新苗を購入。
高さ１ｍほどのフェンスに横展開させるつもりです。
アイスバーグはシュートが細く柔らかいのでたぶん大丈夫だと思うのですが、
ピエールはフェンスに向いているでしょうか？

去年シュネーバルツァーという白のＣＬも植えたのですが、シュートが太く堅く、
とてもフェンスに横展開できる品種ではないようです。
今の花が終わったら強選定して壁面に移植する予定です。

ピエールも壁面で縦方向に展開する方がフェンスの横展開よりも向いている
ようなら、最初からそのように配置したいのです。
ピエールをよくご存じの方の実例を教えていただけたら幸いです。

758 ：花咲か名無しさん：2006/05/27(土) 21:46:31 ID:wEJ8BeNI

ピエールは高さ1mのフェンスには全く向きません。
ＣＬアイスバーグも、個人的には論外だと思います。

759 ：花咲か名無しさん：2006/05/27(土) 22:19:16 ID:afFENE86

>>757
ある程度縦がないと苦しいね。
花も重くてうつむいて咲くからやはり壁面が一番。

760 ：花咲か名無しさん：2006/05/28(日) 00:37:47 ID:ijd8KVNc

一昨年晩春に初めてつるバラをの大苗を植え付けました。
マダム･アルフレッド・キャリエールとソンブロイユです。
そのうちソンブロイユについて教えて頂きたいので、宜しくお願いします。

本や各サイトでつる仕立ての育て方を参考に、誘引も行ないました。
日当たりがあまり良くない場所で、10号鉢に植えているので、生育は良い方ではないと思いますが、
昨年は一昨年伸びたまだちょっとひ弱だったシュートを三角トレリスに誘引しそこそこ咲きました。
昨年はシュート1本でしたが、大人指ほどの太さのが３ｍ。
前年の枝はもう花芽の出る準備が出来ているので、タテの高い位置に誘引しても良い。
昨年のシュートは、芽を沢山出させるようになるべく横に倒してあげる。
・・・とのことでしたので、そのように誘引しました。

ところが、今年芽が伸びてくる時期になったら、上のほうは満遍なく昨年以上に蕾が付いたのですが、
横に倒した前年のシュートには、先の方の2つの芽だけが動き、蕾を持っただけで、
途中の2m強は全く棒状のままです。
これはどうしてなのでしょうか？良いシュートだったのですごく期待してたのですが・・・。
横倒しは腰の高さくらいからほぼ横一直線です。
このシュートの途中からはもう新芽は出ず、中抜けのままなのでしょうか？
ブッシュ状のバラは30種ほど育てているのですが、つる系は初めてで、どうしたらいいか困っています。

761 ：花咲か名無しさん：2006/05/28(日) 06:33:18 ID:HM5JGNWr

>>760
ソンブロイユは持ってないのでお答えできませんが、
キャリエールはどっちかというと、つるの先端に花が集中する傾向があると
思います。水平に誘引してもです。特に若いつるはね。
完全に成木となり、伸びが大人しくなるころにはもう少し花が株元まで咲く
こともあると思いますが、株元が寂しいなら何か他のバラや植物でカバー
するといいです。

762 ：花咲か名無しさん：2006/05/28(日) 17:15:07 ID:e5NC1Own

>>749
７３７です。
経験者の方のお話、参考になります。
今年花を楽しんで、花後の枝を伸ばして
また来年も咲いてくれるのですね。
私も７４９さんのようにドロンさん頑張って育てます。

763 ：757：2006/05/28(日) 20:20:01 ID:xZnFzL2I

>758
>759
早々のレスありがとうございました。ペコ
アドバイスに従ってアイスバーグとピエールは壁面仕立にすることにしました。
どもありがとうございます。

764 ：760：2006/05/28(日) 22:43:11 ID:ijd8KVNc

>>761
レス有り難うございます。
キャリエールの方は昨年もシュートもよく出ているので、安心しているのですが、
つるバラは株が充実してくると株元まで咲くという事なら、
ソンブロイユの方も期待したいと思います。

ただ今ある横倒しにした昨年のシュートが、横一直線の端っこに、
やっと2本の枝という状況なので、このとちゅうをなんとかしたいんですが、
今の時期まで芽が動かなかったら、もうこのままなんでしょうか？
切り詰めれば芽が出るというようなことはないのでしょうか？

765 ：花咲か名無しさん：2006/05/28(日) 23:51:22 ID:l4xbc83N

>>764
先端を切り落としても、動くとしてもその次の二～三の芽だけだと思います。
充実したつるならば、サイドシュートが出ることも多いので様子見しては如何？
かくいう私も、今年の天候不順でドロンさんの何本かのつるが新芽が痛みま
くりで、先端だけ花がついて中抜けってのがありますが、あんまり気にしてないです。

766 ：764：2006/05/29(月) 09:55:58 ID:ZCn0dOYT

>>765
そうですか。
それではサイドシュートや今年のベイサルに期待して待つことにします。
ご助言有り難うございました。

767 ：花咲か名無しさん：2006/05/29(月) 13:17:54 ID:+yM+00Q1

10ﾒｰﾄﾙ以上伸びる、つるバラでお薦めってありますかね。フェンスの高さは180ｾﾝﾁほど、日当たりは良好。

768 ：花咲か名無しさん：2006/05/29(月) 16:08:49 ID:VnCOeNV0

>>764
同じ事言ってる人がｲﾀ（*ﾟДﾟ*）・・・
うちのピエールの昨年出たサイドシュートがそれ。
シュートの先に一個花をつけただけ。ただのHTになっちゃった。
うちはトレリスに巻きつけてるんだけど、そのシュートのそれ以外の芽はブラインドばかり。
間違えて花芽を伸ばしちゃったのかとｵﾓﾀよ。
他の枝はまあまあ咲いたんだけど・・・
やっぱサイドシュートはダメなのかな？と思ってたところ。
気候のせいなのかな？

769 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 02:12:25 ID:YuQxQJuG

>>767
１０ｍってーとポールズヒマラヤンムスク、ボビージェームス、
キフツゲートとか？
５ｍに伸びるやつで枝を左右に振り分けるんじゃダメなの？
それだったら選択肢ぐっと広がるけど。
オススメって言われても、色とか好みはないん？

770 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 05:59:53 ID:DomRgUtp

>>769 レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。左右10ﾒｰﾄﾙずつ、合計20ﾒｰﾄﾙ欲しいんです。好みは色々あるのだが、あまり選ぶと選択肢がなくなりそうで… あえて選ぶなら、四季咲きなら嬉しい

771 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 06:45:00 ID:cOgmpkEB

四季咲きで１０mクラスは・・・・・ちょっと思い当たる品種がないな。
つるがよく伸びる事と、四季咲きは基本的に排他関係だからねえ。

・・・・・・・・・ああ、カクテルを二本植えればいけるかも。
伸ばしまくればかなり大きくなるね。

772 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 07:00:35 ID:cOgmpkEB

そうだ。アルバ・メイディランドも１０ｍ近くにまでなるよ。
１０ｍ超えるという人もいたはず。うちはそこまで行かないが。
四季咲きとは言いがたいが、春の後もチラホラ咲くな。

773 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 08:36:19 ID:+xfhx9L+

H1800W20000だと普通に考えると複数本植えたほうが見栄え良いと思うな。
2種類4本くらいで好きな品種選べば？
10mも伸びないけどスノーグースなんて繰り返し咲くし結構良いよ。

774 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 11:38:37 ID:Yck/Ik3/

アルベリックバルビエなら一本で埋められるよ。
四季咲きじゃないけど。

775 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 20:02:54 ID:YuQxQJuG

１種類のバラが２０ｍぐわーんと咲いてるって
想像しただけでも卒倒しそうなほど素敵だ。
色々取り混ぜるより遙かに綺麗かも。

776 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 22:23:30 ID:I37668bt

一期咲きのランブラーなら、１０ｍクラスはわらわらいるけどな。
ギスレーヌフェリゴンドは。。。。。。。。。あれも四季咲きとは言いがたいなあ。

777 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 22:38:05 ID:miYGZ075

去年の春、通販で購入して新苗で植えたつるパパメイアン…
アーチの横の一等地に植えたものの、去年はまったくつぼみがつかず、
花を見ることなく過ぎました。しかし、枝はバビューンと伸ばしていて
アーチの半分をからめることが出来たんで、冬に誘引して次の春を
ものすごく期待してました。
そして、今年。つぼみがついて…赤(黒)バラのはずなのに、いつまでたっても
白っぽいままだなあと不思議に思いつつも、まだかまだかと開くのを待って
おりました…　そして、今日、ついに開花！！！

……どう見てもドロンさんです、ありがとうございました　＿|￣|○

1年間、香り香る赤バラアーチを期待してずーっと待ってたのに！！
いえ、もちろんドロンさんもこれはこれで綺麗なんですが、こちらはすでに
他で買った苗が、これまた特等地にいらっしゃるんですねえ。
(そっちのドロンさんは、つぼみは同等についてるが、開花はまだ。)
好きなバラだけど、でも二本もいらんよドロンさん。
そもそも自分はずっとパパメイアンだと信じていたのに…

で、これ購入から一年以上経つわけですが、品種違いということで、当然、
ネットショップに交換なり賠償なりは要求するべきですよね？
我が家の庭にすでにがっちり根付いてしまってますが…
交換に応じる条件として返品など要求されるのでしょうか。

778 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 22:57:39 ID:Vna/3/27

>>777
真ん中の一行にめちゃワロタ
そだね、交換請求出来るしするべきだね。
返品要求されたら「スコップ持参でおいで下さい」とか返せば
いいんじゃない？
オレも経験あるけど、オレの一年を返せって思うくらいがっかり
なんだよね。
うちの場合はドロンさん買ったらマリアカラスが咲いたよ。
鉢にしてたからまだ良かったけど。

779 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 22:57:47 ID:MHjHz9VM

>>777
スリーセブンなのにｶﾜｲｿｽ。でも禿ﾜﾛｽ

780 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 23:27:26 ID:exl8y591

>>777
ごめん、つい吹いちゃったよ、文章から滲み出る人柄の良さに
ほほえましいものを感じてしまったので。
どうぞお気を落とさずに。
交換請求頑張って！

781 ：花咲か名無しさん：2006/05/31(水) 07:48:42 ID:3sa99Ju7

767です。皆さんレスｱﾘｶﾞﾄﾝ。何本か植えられたらいいのですが、敷地が途中から、コンクリになっているので一本で伸ばすしかないのです。皆さんの案を考慮して検討します。有難うございました。

782 ：花咲か名無しさん：2006/05/31(水) 10:18:42 ID:uKBQY9rP

品種違い、これに出くわすと「ちゃんとしたナーセリーで買っとけばよかった」
と後悔する自分がいます。
でも、それでもふらっと立ち寄るＨＣで、また衝動買いしてしまう。
ナーセリーから届く苗もあるんです、なのにです。
悪いことに、ＨＣの品種違いに限って、品種特定できないものが多いです。
これ、何っ？？？！！
ネットでググって、本で調べて、でもわからない。。モヤモヤ。。

783 ：花咲か名無しさん：2006/05/31(水) 23:34:38 ID:Np42o5Rq

品種違いはオレンジタグでもまれにあるから、割高になるけど今頃の花付き苗を
買うのが一番。
まあ、地植えでも普通の店なら「間違った苗はそのまま育てていただいて、新し
い苗を無料で送ります。」だろうから、交渉がんばれ。駄目なときは、二度とそ
の店は利用しない＆さりげなくさらしてしまえ。
一年育てたドロンさんの根は半径１ｍぐらいは伸びてるだろうけど、移植頑張れ。
（ドロンさん２本で３ｘ３ｍの壁面に誘引とかできたら最高だよ。ボソッ）

784 ：花咲か名無しさん：2006/06/01(木) 18:22:43 ID:H/uMH7yw

>>782
それは「アンタダレ」です。

785 ：花咲か名無しさん：2006/06/01(木) 21:36:31 ID:WsquxBXN

アントワ・ダーレって呼んだらちょっと高級感が増すかも

786 ：花咲か名無しさん：2006/06/01(木) 22:06:04 ID:o1fh8T5N

ツボ>>785
昨日開花して品種違いがわかったばかりで
軽く怒ってたんだけど
声出してﾜﾛﾀ

787 ：花咲か名無しさん：2006/06/01(木) 23:09:00 ID:/vTAmF7Q

>>784-785
ﾜﾗﾀ。
「ググレカス」並のヒット。

788 ：花咲か名無しさん：2006/06/01(木) 23:16:47 ID:rC0E5/uT

>>785
ﾜﾛｽ
ドロンさん同様、これから使わせてもらおっと。ｗ

789 ：花咲か名無しさん：2006/06/01(木) 23:55:59 ID:YbHoC5Fc

>>777です。
この書き込みの後、すぐショップに品種違いの旨メールを入れたのですが…
水曜、木曜と待って、まだ返事来ません…　＿|￣|○
規約として返品・交換は七日までと書いてあるけど、この場合は
対象外だろ…　１年、育ててみないと品種わからなかったんだもん。

問題の苗は、オレンジタグではないけど、でもバラ本スレのナーセリー一覧にも
出てる某農園の印刷ラベルがついてました。おそらく、ここから買い付けて
某ショップがネット販売してたのを、自分が注文したわけだが。
明日も返信なかったら、重ねて連絡かな…

あ。そんなわけで、「パパメイアン」のタグを付けられて１年後に咲いた
突然変異種のつるバラ、こんなんでございました、ハイ。
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/1279.jpg

790 ：花咲か名無しさん：2006/06/02(金) 00:05:06 ID:EB/ODoxR

>>789
ほんとにドロンさんだ（笑）

791 ：花咲か名無しさん：2006/06/02(金) 00:53:00 ID:3QlI5JHC

>>789
ショップが誠意ないようなら直接ナーセリーに問い合わせてみたら？
もちろん、その際にはどこで購入したかも情報としてﾁｸ(ry

792 ：花咲か名無しさん：2006/06/02(金) 09:51:45 ID:JvDEVV4y

うちのアンタハ・ダーレは中輪の四季咲きなんだけど、
赤と薄ピンクの割合が半々くらいで咲く変わったな子です。
枝変わりが酷い株なのか、そういう品種なのかは不明ですけどね。
赤と薄ピンク以外に白とブチが咲けば五色咲きになるのにな～。

793 ：花咲か名無しさん：2006/06/02(金) 10:24:59 ID:lYWcMgWg

>>792
そこまで行くと、ダーレダ・ヨーメーラかもしれない

794 ：花咲か名無しさん：2006/06/02(金) 10:51:27 ID:qjk+c8SK

うちにもパパメアンかと思って大事にしてきたアントワ・ダーレいます。
蕾がやけに白いなー、ものすごい丈夫だしなーと思ってたら
咲いたのは、ピンク・無香・丸弁平咲きの花でした。
ホムセンでなく、バラ専門の店で直接買ったのですが。

795 ：花咲か名無しさん：2006/06/02(金) 14:01:16 ID:XgN0BTN3

>>793
やめてけれ。昼飯のカップめん噴いちゃたじゃねーか。
激ﾜﾛｽ

796 ：花咲か名無しさん：2006/06/02(金) 14:18:25 ID:XgN0BTN3

藁かすから、上げちゃったじゃねーかヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ

797 ：花咲か名無しさん：2006/06/02(金) 14:45:34 ID:MkwzI9ji

>>794
なんとなくエゲレスの高潔なる女王様の名前が脳裏にちらついたのだが
＜ピンク･無香･丸弁平咲き　丈夫

>>795-796
をいっ　こっちは>>793と併せ技でトリプルパンチ喰らったぞｗｗｗ

798 ：花咲か名無しさん：2006/06/02(金) 14:56:17 ID:gM+Gzm79

>797 794です
女王のような直立でなく横張り気味の樹形で
色はピンクなんだけど青みがかった昔の口紅みたいなきついピンクで、
だんだん退色して透明感がでてきます。
照葉ですこし外側に反る形で、葉はそんなにばかでかくないです。
新しい枝に赤みがさしたりはしないです。
つるなのか？そうでないのか？もまだ不明です…誰なんだ。

799 ：花咲か名無しさん：2006/06/02(金) 20:58:38 ID:mD5Rgjwg

　ここではあんまり話題にならないけど、去年新苗で地植えしたアメリカ、北側のフェンスという過酷な
環境にもかかわらず、たくさん花を上げてくれてる。
　同じフェンスのお隣さんは羽衣なんだが、家人や近所の人には艶やかな色でアメリカの方が
人気がある。

800 ：花咲か名無しさん：2006/06/03(土) 01:00:34 ID:wZ0ZU5x8

毎度どうも、777です。
ショップからの返信、来ました！！
大方の予想＆期待どおり、間違えて送ってしまったドロンさんは
どうぞそのままで、パパさんは後日代品を送ります、とのことです。
よかったぁ～　(*´∀｀*)
ただ、春の新苗はもう売り切れてしまったので、秋の大苗になります、と。

でもって、「香る赤いバラのアーチ」は、何かこうなったら余計に執着心が
わいてしまったので、パパさんが婿入りされて来た日にはぜひ当初の予定通り
アーチの横に植えたいんですが…　その予定地に居座ってるドロンさんをどうするか。
花が終わった後に掘り上げて別の場に…とも思ったけど、よさげな移転先もねえし
第一、そんな作業面倒くさい。
ドロンさんの周辺に今植わってる球根類をどければ株間50センチくらいで
植えられるのですが、アーチの片側からつるバラ２本というのは、無理ありすぎですかね？
どんなもんでしょう…？
アーチのもう一方のほうにはロニセラが来てまして、またそっちのほうはあまり
植え穴を掘るスペースもないのです。

…関係ないけど、ピエール・ド・ロンサールって、やはり男性名なんでしょうか、これ。

801 ：花咲か名無しさん：2006/06/03(土) 01:23:31 ID:CRlCxNzH

よかったね～～～パパさんのアーチうまくいったら見せてね！

ドロンさん。
私の目にはバッチリメイクしたマッチョな兄さんに見えてしまうんだ～
あの枝の剛直っぷりにあの花はミスマッチだお。
ごめんよ、美しいドロンさんｗ

802 ：花咲か名無しさん：2006/06/03(土) 08:41:19 ID:M3KUTBkc

ｵﾚはドロンさんはフリフリレースのブラウスを着た白面の美青年（ｶﾏ風）イメージ。

803 ：花咲か名無しさん：2006/06/03(土) 11:46:20 ID:8llmN8Sn

>>800
突然、ドロンさんの性別を持ち出してきたのはナゼ？
ドロンさんのいるところにパパさんが婿入りしてくるから？

・・・って、なんかそれ、妖しい香りが

804 ：花咲か名無しさん：2006/06/03(土) 16:38:29 ID:G1EH9OpH

>>803
薔薇族ですか？

805 ：花咲か名無しさん：2006/06/03(土) 23:24:20 ID:Pie5MDGu

明日から、ドロンさんを見る目が
変わってしまいそうでこわい・・・

806 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 00:40:23 ID:lMB0Zk9Q

>>800
マヂレスすると、つるパパメイヤンはあんまり強健種とは言えないので
ピエールと同じ構造物への誘引は、ピエールに負けちゃうと思う。

807 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 00:54:49 ID:j/4D9Nmc

話ぶた切りすみません。
この時期かなりあちこちで見かけるポンポン咲きで濃いピンクのつるバラ。
色々探してみたら、キングローズと思われるのですが、これって１季咲きなんですよね？
別名のスーパーエクサルサは四季咲きとも見かけたのですが。。。
見たところ、最近の長雨にも負けない強健品種のようですが、ググッても案外
情報がないので、育てている方いらっしゃいましたらどんな性格の子か教えてください。
また、このキングローズみたいにポンポン咲きで濃いピンク～濃いムラサキ系の
背丈が高くなりすぎない強健品種がありましたらお教え願います。
（トラディスカントとかステキだな～と思っているのですが…）
我が家初の地植えに迎え入れたく思っています。

808 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 10:52:55 ID:l0iAGBxh

キングって、俺には赤にみえるんだが、まあ、いいか。
ちなみにキングとスーパーエクセルサは別の品種だよ。
キングみたいな色がよくて、上に伸びないのならば
レッドドロシーパーキンス。別名エクセルサ(スーパーは着かない)
匍匐するタイプでつる長さは６～１０ｍくらい。

809 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 11:28:23 ID:BSzMsDgB

>>807
キングを育てているけど、>>808のいうように、私もピンクより赤だと思います。w
この時期、庭の一角から木に絡ませ、フェンスも、その下のよう壁も覆い尽くし
縦３m横５m程の空間が、真っ赤に染まっています。
これでも先端をかなりカットしているんだけど。
１季咲き、強健（かなりw）、香りは無いと思う。
放置しても、長雨で蕾が落ちまくっても、それを上回る多花性。
ただ、シュートボンボン出して、暴れてしまうかも。
小さくツツジのように刈り込んでいるお家もあるし、それでも綺麗だが
そこらじゅう真っ赤に染めたいなら、暴れさせるに限る。w

810 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 13:40:30 ID:vB7phP4B

ドロンさんが高さ1000mmのフェンスに収まらないタマとは知らず去年秋に露地植えしました。
強引に横に誘引して高さ1000mmのフェンスに納めることは可能でしょうか？
現在ベーサルシュートが800mmくらいまで伸びてきてますが、
例えば1200mmまで伸ばしてピンチし、サイドシュートを伸ばして横に誘引とか出来ないんでしょうか？

811 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 19:05:17 ID:l0iAGBxh

ピンチで枝分かれさせたところで、枝は上へ伸びようとする。
生育中に横向きに誘引すれば、頂芽優勢の法則で沢山の芽が動き、
やっぱり上に向かって伸び始める。

すなわち結論は難しい。というか、無理。
その品種の持つ性質は変えられない。

812 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 19:48:15 ID:ieq2kJC0

素直に１ｍで収まるなら私もとっくにドロンさんと優雅に暮らしてますわ。

813 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 19:57:47 ID:nWp+E3Kn

ついでに言えば枝もごついので、冬に誘引しようにも
その高さに曲げるのは非常に困難かと。

814 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 21:19:49 ID:T67lFXNm

1mに収めたいのなら、それこそよく似た花がさく
ＨＴのオーナー・ドゥ・バルザックでも並べるしかないな。

815 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 21:34:18 ID:oy3nSUQQ

この春にロココの新苗を買いましたがさっぱり大きくなりません。
一緒に来たニュードーンやロイヤルサンセットがスクスク伸びても知らん顔。
やっぱり同じ頃に来た、アイスバーグや
レディヒリンドンと元気そうにオトモダチ♪しています。
後から来たオメールにはとっくに追い越されてしまいました。
いっそブッシュローズとして育てるか･･･

･･･ロココってつるじゃないのもありましたっけ？

816 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 21:44:55 ID:pM7aDoVl

うちのドロンさん（４歳）四方八方に暴れてます。
HTみたいには肥料もしないけど、そういうバラでしょう。
去年のベーサルシュートの根本、今日まじまじと見たら直径５㎝くらいあった。
花はポコポコつく。しかも重い。１ｍの高さはつらい。

817 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 22:03:26 ID:0PhSD300

うちベランダーなのにドロンさんいるんだけど…
ごめんね。勉強せずに買っちゃって。不幸になる前によそのおｳﾁに行くかい？
とも思ったけど、頑張ってみる。

818 ：807：2006/06/04(日) 22:07:10 ID:j/4D9Nmc

>>808
なんだか名前がごっちゃになってきましたw
キング～はエクセルサと別品種で、なおかつスーパーが付くのと付かないものが
あるのですね。レッド～もかわいい！
それにしても、キング～もレッド～もそっくりですね。
今日バラ園に隣接する売店でさっそくキング～に出会い、四季咲きと書かれていたものを
購入し、さっそく植え付けました。

>>809
購入した子は鼻を近づけてみたら香りました。
しかも四季咲きと書かれていて…本性は？と言う感じですが、育てながら
観察していくことにします。

ありがとうございました～＾＾

819 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 22:25:07 ID:CZ+rNF9l

四季咲きキングかあ・・・。気になるね。
気が向いたらどこで買ったとか、枝が匍匐するかどうかとか
レポしてくれたら凄くありがたいな。

820 ：807：2006/06/04(日) 22:59:50 ID:j/4D9Nmc

>>819
購入したのは愛知県の西尾憩いの農園（西尾バラ園）です。
450円の接ぎ木苗です。
今思い出しましたが、根元におっきなコブがあったんです…
セロハンにくるまれて、中が蒸れて曇ってたのでコブを見落としていました。
ミニバラをメインに育てていて、ガンシュの経験とか今までなくて。
あぁ、せっかく我が家に迎え入れたのに病気持だったら。。。orz
あと「匍匐」って何て読むのですか？
花付きを買ってきましたが、房咲きでやや枝垂れます。

821 ：花咲か名無しさん：2006/06/04(日) 23:08:30 ID:avTfBVap

>820
つ匍匐をｺﾋﾟﾍﾟして再変換

822 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 00:53:50 ID:9uLUT7lh

ほふく　

823 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 16:53:58 ID:u5JNKQsC

>>820
ただのカルスの盛り上がりじゃないの？
写真うｐすれば判定できるが

824 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 16:59:54 ID:bnAGlyhr

ちょっと聞きたいんだが、バラの品種を調べる時ってどうしてる？
図鑑とか見れば大概分かるモノだろうか？
祖母が遺したバラ（母はツルバラだという）が門の脇に植わっているんだが、
そのバラが薄いピンクの花を付けるという事を俺は先月まで知らなかった。
春から盆栽を始めて、初めて庭の草木に気が向いたんだけど、
思えばこのバラは祖母が死んでから、30年以上も肥料も与えられず、
見向きもされないのに毎年律義に花を付けていたんだと思ったら、
なんだか急に申し訳ない気持ちになっちゃって。
品種名が分からなくても、祖母が遺したバラ本(昭和32年発刊!)とネットで手入れには困らなそうなんだが、
やっぱりちょっと気になる。
どなたか適したサイトや本を御存知ないだろうか？

825 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 18:50:36 ID:l7jEZbkG

HTだけどウチにも旧い不明のふわふわしたピンクの薔薇があるよ。
花の頃になって近所を見回すと結構あちこちにあって
そのどれもが古い樹ばかり。ひと頃流行った品種なんだろうと思う。
ピンクピースかクイーンエリザベスあたりか、と思うけど
確定は無理とあきらめました。

そのバラ本の品種ページに、○とかアンダーラインは無いの？

826 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 19:50:24 ID:3wk+G4to

>>824
単純にバラ図鑑を見てみる。そのうちなんとなくでもバラの分類とかわかってくると思う。
薄いピンクの色に、ほかの色が混じってないかとか
花弁数とか咲き方とか、とげの感じとか葉っぱの色とかどんな感じでしょうか？
どこの地域でどの時期に咲いて、地植えでどのくらいの大きさなのかとか
特徴と思われる単語＋つるバラ　でぐぐりまくる！
で、色でも形でもこれに似てるな、でもここはちょっと違うなとか何でもいいので書いてみて。
画像があったらうｐしてもらえると一番早いんだけど･･･。
お婆ちゃん想いのあなたに、協力できることがあればする。

827 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 21:10:08 ID:0N54JVh7

>>824
３０年以上かぁ。
肥料とか、ちょこっと手をかけてあげると、きっと花の大きさや樹勢も特徴出てくるかも。
そうすると品種名もかなり絞られてくるかな？
大事にしてあげてください。

828 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 21:27:38 ID:imwkRBrK

すいません。ドロンさん前から欲しいのですが、
今からですと秋に大苗だと思いますが、
通販だとどこがおすすめでしょうか？

829 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 22:45:15 ID:u5JNKQsC

>>828
ずばり相原バラ園です

830 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 22:50:53 ID:imwkRBrK

829さんありがとうございます！調べてみます。

831 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 23:09:05 ID:33qI+Fd4

つる薔薇の場合、鉢苗よりあぜ育ちの大苗の方がいいと思う。
正直地元だけど、１．５～２ｍあって即戦力と言われる枝もあの細さじゃお勧めできない。
枝が切り詰められててもちゃんと太い枝の大苗買って春のシュートに期待したほうがいいよ。
３０ｃｍ枝２～３本のピエールでも初年度５～１５くらいの花は期待できるし。

あそこのよさ、知ってるだけに、ここでいい評判しかでく言いづらいけど本当の情報流しました。

832 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 23:31:40 ID:RdiVmo06

>>825,826,827
どうもありがとう。
とりあえず手をかけてやって、なんとか本来の形に近づくよう頑張ってみようと思います。
それである程度候補が絞れたら、その時はお力を貸していただけると幸いです。
素人がちょこっと調べて特定できるモンじゃない、と分かっただけでも収穫ですね。
気長に付き合う覚悟が出来たと言うか。

833 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 23:36:41 ID:33qI+Fd4

×つる薔薇　　　○クライミングローズ
ノアゼット、ハイブリッドムスク系の半ツル小輪花ならメリットあります。
枝の長さ５倍あってもあの太さじゃ７ｃｍ以上の中大輪の花がまともに咲くか
厳しいところ。値段も２～３倍だし。
根付く確立が裸大苗の９０％から９９％にあがるとこくらいがメリットかな？

もともと新苗で勝負してたとこだし、そこに気づいて今年は違うやり方でくるかも？

834 ：花咲か名無しさん：2006/06/06(火) 18:42:52 ID:PvaWsJDA

こんんちは、初めての書き込みます。
ドロンさんに一目ぼれしてベランダ栽培にも関わらず遂に手を出してしまったバラ初心者です、宜しくお願いします。
春から本やインターネットでつるバラの勉強中です、シュートについて教えて下しさい。
ドロンさん下向いちゃうので高い位置で花を咲かせたいですよね、でも高い位置に誘引した場合
マンションのベランダでは翌年のシュートを伸ばすスペースが確保できないと思うのですが
ベランダでドロンさん育ててる方はどうしてるのでしょうか？
どんな風に工夫して誘引してるのか是非参考までに教えて下さい。
やっぱ高い位置への誘引は無理でしょうかね。。。
家のベランダ横は結構長さがあるので横には誘引するのはOKなんですが
高さだけはどうしようも無い。。。

835 ：花咲か名無しさん：2006/06/06(火) 22:50:12 ID:BxUohcMh

タグ違いって結構ある物なんでしょうか。
ジュピターが２鉢あるんですが、そのうちの一鉢が
何となくジュピターでないような。

ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~hobbych/rosejoy/joyful.php
のno.343なんですが。

花姿が違うような気がするんですが、日当たりや温度
のせいなんでしょうか？

どなたか解る方、教えて下さい。

836 ：花咲か名無しさん：2006/06/06(火) 23:00:34 ID:nwFRmqRV

835さん
ジュピターは光の度合いや温度でかなり色が変わるようです。
私もジュピター持ってますが
秋はピンクに咲いてました。
今はまるっきり黄色っていうかオレンジ。
セントラルさんのHPに、確か、色が変わる品種かどうかも載っていますよ。

837 ：花咲か名無しさん：2006/06/06(火) 23:27:30 ID:GhUat46R

遅ればせながら。777です。
>>806　マジレスどもです。確かに…今、そのドロンさん満開です。
去年伸ばした3m級シュートから次々と花を垂らし、アーチを我が物顔で
占領しておる。すでに、他者が割り込む余地なさげ。
このアーチも綺麗だけど…でも、パパメイアンもやっぱ捨てがたいしなあ…

それで、掘りあげるとすると秋以降になってからが一番無難なんでしょね。
村田さんの本には、花後、梅雨どきでもいい(その後すぐ成長するから)
とも書いてありましたが、今掘りあげしたところでなあ…どうしたもんだろ。
せめて、鉢でコンパクトに収まる程度のつつましい方だったら
そっちで生きる道もあったんだが。

あ、>>828さん、もしよかったら、この取り替えっこドロンさん要りませんか?
…って、もう注文されたかしら。

>>834
ドロンさんのシュートはひときわぶっとい&バビューンと上へ行く性質なため
低く横へ誘引するのは無理があるかと思われます。
ラティスなどをベランダに持ち込んで、壁や柵に立てかけるとかしてはど?
物干竿を渡す用の突っ張りポールなんかも利用できるかも。

838 ：花咲か名無しさん：2006/06/06(火) 23:46:34 ID:nwFRmqRV

837さん 828です。
よかったぁここ見てて。
まだドロン様注文していません。秋前に大苗でと思っていましたので。
交換したドロンさんとはどういう状態なのでしょうか？

839 ：花咲か名無しさん：2006/06/06(火) 23:53:08 ID:nwFRmqRV

ごめんなさい。ログ見なおしてたら、例の777さんですよね。
パパメイがくる前にドロンさんを掘りあげなければならないわけですね。
一年たったドロンさんですから大きいですよね。
さて、どうしましょう？
ここを私用のように使うのは住人の皆様にも失礼ですし・・・

840 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 00:02:53 ID:erWelSJh

これくらいなら目くじら立てるやつもいないが、捨てアド晒して
あとはそっちでやってくれればよい

841 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 00:08:50 ID:IL1slljB

わかりました。
今日は携帯からなんで明日捨てアド晒しに来ますね。

842 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 06:44:31 ID:M2PX5qf4

>>777も>>839も
よかったね、ドロンさんも望まれてお嫁に行くのが幸せだよ。

843 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 06:45:25 ID:M2PX5qf4

ごめ。上げちったorz

844 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 06:46:34 ID:M2PX5qf4

あ～～～～～しまった。
ドロンさんはお婿っすね。度々ｽﾏｿ。逝ってきます。

845 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 09:34:23 ID:iXd14zrh

漏れも去年、このスレでディジョンを嫁に出したよ。
捨てアド晒してやり取りした。

846 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 10:57:32 ID:IL1slljB

841です。皆さんありがとうございます。
夜中までにはアド貼らせて頂きます。
優しい方ばかりで安心しました。

847 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 11:35:35 ID:M2PX5qf4

馴れ合うと噛みつかれるけどな～ｗ
ディジョン元気ですよ。ﾎﾞｿｯ

848 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 11:53:37 ID:mz2m+Ghz

Ｍ田さんのカタログでのドロンさんの説明がなんか悲しい。
ちゃんと調べもせず、自分ちの環境も考えず、衝動的に買われて、
窮屈な思いをさせられた挙句、持て余されているドロンさんが、
この世にいっぱいいるんだろうな。

849 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 13:31:46 ID:IXjmynIV

あー、いるだろうね。
オレはドロンさん三株買ってるご婦人を見たことがある。
よっぽどの豪邸か友人のぶんまで買ってるのならいいんだが・・・

850 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 13:43:34 ID:UhsPh3Vp

自分も狭いベランダでドロンさんを持て余し
手放してしまった苦い過去がある…
新苗で買ったのに２～３年でそりゃあもう凄い事にｗ

851 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 13:54:17 ID:HYmNRSpH

>>850
どんな凄いことになったんですか？
ベランダーなのでご教授くだされ。

852 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 16:00:17 ID:/WYqufSN

Aバルビエの花が終わりました。
なるべく根元近くからシュートを出させたいってのと、
乱舞等ーだから来年の同一枝からの花はイマイチ期待できないってことで、
そこそこ強く切り戻しても大丈夫でしょうか？
今以上デカクなると困る状況なので教えてくらさい。

853 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 16:50:46 ID:g0GFONzb

841=846です。みなさんありがとうございました。
メール欄に捨てアド直接貼っちゃうと、ageてしまうと思うのですが
いいんでしょうか？ageずに貼るにはどうやるんでしたっけ？
教えてちゃんですいません。3年くらいロムっていたのに・・・

854 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 16:55:10 ID:iXd14zrh

sageって書いて空白入れてからメアド書くﾖﾛｼ

855 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 17:10:08 ID:g0GFONzb

841=846です。皆様色々アドバイスありがとうございます。
>854さんありがとうございます。
777=837さん、ここを見たらお時間ある時で大丈夫ですので、
ご連絡頂きたいと思います。
皆様、連投カキコ温かく見守ってくださり感謝します。

856 ：花咲か名無しさん：2006/06/07(水) 19:21:51 ID:UhsPh3Vp

>>851
新苗購入初年度から極太シュートをバンバン伸ばして
２年目は３～４ｍ伸びた２本の枝の節々にわさわさ花を咲かせ
さらに３年目は前年の開花枝＋新しいシュート２本に
どっさり花を咲かせた。
ベランダの半分が淡いピンクのドロンさんに覆い尽くされ
それはそれは夢のような美しさ…

でもね～、もっと他のバラも色々育てたくなっちゃった。
それには場所を取りすぎなんだよ、ドロンさん。
バ～ンと剪定して鉢でコンパクトにも出来ると知ったのはずいぶん後。
でもドロンさんはドバ～ッと咲かせてこそ魅力があるんじゃないかな～。

今でもやっぱりドロンさんは大好きなバラなので
いつか広いお庭のある家に住む事が出来たらまた植えたいと思う。

長文ｽﾏｿ

857 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 00:13:29 ID:L8m0RNv4

コーラリーランブラーって苗を手に入れたのですけどバラ大百科に載ってません。どなたか教えてくださいませ。これは修景になるのでしょうか？

858 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 09:53:54 ID:mSZ7tJrG

http://www.diy-town.co.jp/cgi-bin/rf/091704.cgi?sline=196&print=1&keys2=213&tid=list3
これね。八重で房咲きとは書いて歩けど

859 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 10:20:11 ID:Kz/BFnAe

修景になるっていうのがどういう意味なのかよく分かりませんが・・・
Coralie Rambler でぐぐってみたらピータービールス社のサイトがヒットしたよ。
http://www.classicroses.co.uk/roses/c/coralie_rambler.html
どぞ。

860 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 12:29:13 ID:EnUJAs2y

>>856
＞ドロンさん。バ～ンと剪定して鉢でコンパクトにも出来ると知ったのはずいぶん後。

これどうやったらいいか知りたい！
やり方が詳しく説明してあるサイトしりませんか？
高さ1ｍちょっとで横は10ｍくらいのフェンスにドロンさんの壁を作りたくて2本植えたんだけど、
本には低く仕立てるのは困難とかの注意書きは一切なかったから1ｍくらいのフェンスでも仕立て
られるんだろうと思ってたのに、このスレ読んでると1ｍのフェンスに仕立てるのは無理って書いて
あったので途方に暮れてました。
何とかしてこの条件のフェンスにドロンさんを這わせたいので参考にしたいです。

861 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 13:06:23 ID:j0XRKwN2

近所でばっさり切って1500mm*1500mmのブッシュにしているところがある
（つるバラとは知らない様子）
2年目は何とか収まっていたけれど
3年目の今年はこんもりとした本当の藪状態。
伸びることが出来なくてちょっと可哀想にみえる。
ばっさり切れば高さは押さえられても
横に這わせるのは難しそう。

>バ～ンと剪定して鉢でコンパクトに…
NHKから出ているバラ大百科のQ&Aの参考写真で
載っているので本屋で見てみては？

862 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 13:39:25 ID:FvzWIs83

うちの前の家。
ドロンさんのごっつい枝を１本、強引に真横に麻紐で誘引してある。
今年で５年目（確か…）の地植え。
その枝から毎年細い枝がたわわに出て咲いている。花後には細枝は短く切ってある。
太いシュートが出てるのをみたことがない。
ドロンさんが、100×200くらいのフェンスに納まっているなんて
あまりみかけない光景。
他のバラは全部原種系で、どれにも肥料をやってる形跡はまったくなし。
いわゆる放置状態。
参考にはならないと思うけど、こんな例もあるってことで紹介。

863 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 14:57:47 ID:DrL1DbPB

梅雨入りしそうなので家でヒッソリ待機。
うちが留守だと思ったのか、南側の奥さんが境界線上をゆっくり
下みながらなにかを点検して歩いてる･･･。
２年目のバルビエがアーチ埋めて散り始めたヤツを境界線近くに
設置してあるんだおね･･･。梅雨雲運んでくる風が強め。
花びらが敵地に散ってるか点検してると思われる(((;ﾟДﾟ)))
キレイにアーチが埋まって小躍りしてたのは私だけだったわけだorz
葉が散る時期がまた欝だわorz

864 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 15:05:31 ID:trQfgSMK

>>860
ドロンさんはうつむいて咲くから見上げるような状態が自然だよ。
全部ウェスト以下の高さで下向きに咲いても嬉しくないじゃん。

フェンスの柱に2mくらいの支柱を縛り付けて高さ稼ぎ、支柱間を適当に針金渡せば良いよ。
安上がりだよ。欠点は葉っぱのない時期は支柱がちょっと目立つくらいなもんだ。
せっかく育てるならのびのびと成長させてやるのが良いと思うし。

865 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 17:37:43 ID:bsSrIRp4

age

866 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 18:19:20 ID:+9SL+8Qt

こっちも参考にならないと思うけど
うちも1mくらいのフェンスに、ドロンさんを真横に誘引してる。
でも擁壁上なので、道路側からは数m上に花が咲いてる。
庭側からはほとんど地際から咲いてるように見え
高さ1～1.5、左右各2.5mくらいのブッシュ？状態です。

冬の誘引は、ちょっとづつ角度をつけて
1～2週間かければなんとかなるけど
あまりに高い位置から出るシュートは、フェンスの上を越える形で
擁壁下のカーポートの上に伸ばすしか。

867 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 20:16:45 ID:5llyVQuL

ドロンさんの新苗、来年どうやって誘引しようかと迷っていたところ。
ちょうど866さんと家の状況が似ている。擁壁の下からドロンさんを見上げたい
と思って衝動的に購入。後からドロンさんは横に誘引しにくいと知ってしまった。。
家の壁にある雨どいに上向きに誘引したほうがいいかな。悩む。鉢だから移動はできるけど。うーむ。
鉢も今は８号だけど将来的にはもっと大きいのにしないとな・・（地植えはできないのです）。

５月に買った新苗ドロンさん、うどんこにかかったけど元気に５枚葉の付け根から
芽がでてる（シュート？）。しかも３つ。これが全部何メートルも伸びるのかな。

868 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 20:48:47 ID:Zh8rrZDx

地植えして３年経ったアルバ・メイディランドを訳あって鉢あげ。
直径40～50cmの杉プランターに植えて２年目なんだけど、今日プランターの縁を
割り箸でほぐしてみた所、細根がビッツリ‥‥。
どうしよう。シーズン終わったら土総取り替えしたほうがいいかな。
去年より明らかに樹勢が衰えて来てるな～とは感じてたんだけど。
当方北海道在住。植え替えるにしても冬に入る前がいいのかな。
それとも普通に４月でいいのかな。
今まで地植えがメインだったからどうにも迷ってしまって。
北国の方、いらっしゃればお教え下さい<(_ _)>

869 ：862：2006/06/08(木) 21:24:24 ID:FvzWIs83

>866
>擁壁上なので、道路側からは数m上に花が咲いてる。
>庭側からはほとんど地際から咲いてるように見え

そうそう前の家もそんな感じ。
道路側から見ると、花がうつむいててちょうどいい。
これをまっすぐ伸ばして咲かせていたら、道路からは遠すぎて
あまり見えないと思う。

870 ：860：2006/06/08(木) 21:45:23 ID:EnUJAs2y

皆さんレスありがとう。
>>861
やはりいくら高さを抑えても横に誘引することとは別問題。
植え替えるにもドロンさんに適した場所がないから最悪強剪定でコンパクトに仕立てるかも。
>>862
強引に誘引・・・出来るんでしょうか・・・？
ダメ元で一度だけ冬にチャレンジしてみようかな。
>>864
支柱も考えたんですが狭い庭に加え配水管が邪魔をして・・・。
アーチも考えたんですが、やはり転倒防止の固定方法で問題が。
>>866
＞冬の誘引は、ちょっとづつ角度をつけて 1～2週間かければなんとかなるけど
可能ですか！
よ～し、ちょっとドロンさん可哀想だけど頑張って横に誘引してみます。

871 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 22:49:59 ID:+9SL+8Qt

可哀想なの？　誘引は低くするけど、シュートは伸びるだけ伸ばすんだよ。
太いシュートなんだから、長さがないと
却って真横誘引は難しいし。

シュートがフェンスの高さから遙か上に伸びても、切ったりしないで
その時期だけポールを添えるとかして、見た目が
あまり唐突にならないようにごまかしつつ
できるだけ上に逃がしてやってね。

872 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 07:46:03 ID:b+UjoqIT

ドロンさん話のところ、豚切りすみません。
うちのエブリン。1番花のあと沈黙していたので肥料を少し多めにあげました。
すると次々に新芽が動き出し、ヤター！と思っていたのですが。
1本のシュートの上の方に集中して、芽が７本。
これは好きにさせて良いですか？
それとも良い芽を何本か残し、摘んじゃった方が良いですか？
ご教授くださいませ。

873 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 07:59:58 ID:b+UjoqIT

↑ごめんなさい。スレ間違えました。

874 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 13:36:56 ID:bpl1Q/6U

うちのドロンさん、（去年鉢苗で購入）思いっきり横に誘引してます。
今年はまだサイドシュートしかでてない。
ご近所で、去年3株ドロンさんを植えた豪邸のはばびゅーんと上に伸びてる。

875 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 13:53:10 ID:OFrqWZW7

ドロンさんを3株の豪邸、見てみたい
広い庭があるってうらやましい

876 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 14:01:29 ID:bpl1Q/6U

その豪邸は家3軒分の敷地に庭が二つあって
一つは普通の芝生と木の庭、もう一つは野菜畑。
ドロンさんは野菜畑のまわりのフェンスに沿わせようとしてるみたい。
とくにバラ愛好家ではないようだけど、野菜の手入れをいつもしてるから
ドロンさんの世話もしてるみたい。
フェンスは高さ2メートル、長さ（合計）20メートルくらいかな。
ほんとうらやましいよ。近所だけに。

877 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 14:43:18 ID:yLPEpzqs

>>876　ああ、うちの近所にも似た家が･･･
4軒分ぶち抜いてて北東南角地。
等間隔に植えたつるバラ（アンジェラ？）
誘引もなんもしてなくてディルかフェンネルみたいに
ボーボーはやしてるんだけど元気なんだよなあ･･･
おかげで歩道がちょっとしたバラトンネルになる。ｱﾘｶﾞﾀﾔ＆ｳﾗﾔﾏｼｲ

878 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 14:46:07 ID:OFrqWZW7

>>876
うお、解説レスありがとう
なんだか聞けば聞くほどｳﾗﾔﾏｼｽ
>>877のご近所さんもｳﾗﾔﾏｼｽ
別にお金持ちになれなくてもいい（なれたらその方がいいけど）、広い庭がﾎｽｨ

879 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 15:58:42 ID:j9Dom983

＞広い庭がﾎｽｨ
ans,田舎に引っ越す。

というわけで(ﾅﾆｶﾞﾖ)親父が亡くなりボンクラ長男の私は岩手に引っ越します。
庭はやたらに広いけど親父が後先考えないで植えた樹が沢山。
イチイの生垣、庭を真っ二つに分断するコニファーの列、
銀杏の樹だのさくらんぼうだの山桜だの木蓮だのサツキの老木だの･･･
バラと趣味の物だけ積んで第一次移住を済ませたけど、
母は故人の持ち物の片付けで忙しく、庭はほったらかしでジャングル状態。

･･･どうしたらいいんだ･･････orz

880 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 16:13:17 ID:f/zof4di

燃やせ！

てのは冗談だけど、すぐにでも移植したいスペースは植木屋でも呼んで
伐根＆盛り土しといてもらえば？
あとはゆっくり時間と手をかければいいとｵﾓ。

881 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 16:32:41 ID:0bXj8IDY

>>879
コニファーは根が荒いから比較的抜きやすいよ
あとはまああれだ

がんばれ

882 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 16:53:33 ID:j9Dom983

「ボンクラ長男」なので植木屋さん頼む予算が立つかなぁ･･･
（他にもイロイロ入用なので）
コニファー、抜きやすいですか、そうですか。
去年の大雪でだいぶダメージ受けてるし、抜くなら今かな
･･･植えて十年以上経ってるけど。
あとはイチイを五、六本抜くか伐るかして高いフェンスを立てて
ロココとニュードーンとロイヤルサンセットとつるピースを･･･
ドロンさんもいいなぁ、スパニッシュビューティーもいいなぁ･･･
そうそう、夢乙女はどうしよう････

よ、よし。ちょっとやる気出てきましたよw
thx>>880 >>881

883 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 16:55:27 ID:nIDWb1zA

岩手か・・・冬越しガンガレ

884 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 18:08:58 ID:j9Dom983

>>883
それがあった･･･orz

ちなみに現地に在来で植えてあったバラの越冬状況は･･･
木鉢に植えた黄色い不明つるミニは
何もしなくても無事冬を越してワサワサ繁って蕾をあげてましたが
庭に地植えの五年目の赤い不明大輪つるは
親父にデタラメに切られすぎていじけたか、
シュートはおろか新葉を出すことも無く枯れかけてましたね。

庭木の伐採も初めての東北での越冬も、
まぁ大変だけど曲がりなりにも念願の広い庭。
地道に頑張ることにします。

頂いたレスに甘えて延々と自分語りｽﾏｿ

885 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 18:42:16 ID:6r0Pvg5d

>>884
植木屋頼むと高いからね。
隣の家の極小庭（３×８ｍ？）、ラティス、花壇のしきりにレンガを斜め植え、しゃれた砂利
以上で２５万って聞いて驚いた。
数年計画でつくっていくのも楽しいんでは？

886 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 19:27:01 ID:0az+r3WV

地面に配水管が通っている場所にキャリエール婦人を植えて５年目
わさわさと大量に花をつけてくれて嬉しかったが・・
地上部がこれだけ大きく育つものは地下の根っこもそれ相応伸びますよね
以前どこかで木の根が配水管にもぐり込んで水がもれたという記事を見たことがあります。
不安を覚えるこのごろ
ツルバラの根っこはどの程度強いのでしょう？
水管に影響した経験お持ちのかたいらっしゃいますか？
場所移した方がよいでしょうか。

887 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 19:37:06 ID:0az+r3WV

886です
文頭　地面にではなく　地下に排水管のまちがいです
真下ではないけど
近い場所です

888 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 22:46:22 ID:b+UjoqIT

>>886
え～～～ホントですか？
そんな場所にドロンさん植わってるよ…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

889 ：花咲か名無しさん：2006/06/09(金) 23:48:08 ID:OFrqWZW7

>>879
岩手かぁ
暑いの苦手なんでついて行きたいくらいだ

田舎暮らしは夢だけど、今のところ仕事の関係で無理ぽ
しがない次男夫婦なので実家に戻ることもないだろうし
あと10数年がんばって、40代突入時にセミリタイアして涼しいとこに引っ越したい
日本で一番バラに合った気候ってどのへんだろう

890 ：花咲か名無しさん：2006/06/10(土) 00:54:18 ID:LMwVedbg

雨が少なくて日照量が多く、
空気が乾燥していて真夏でも夜温が低い。
近くに川があるか、地下水が浅いところにあって水が豊富

そんなところだろーか。

891 ：花咲か名無しさん：2006/06/10(土) 01:12:42 ID:WrQMFp3h

>>858,859さん
教えていただきありがとうございました。もう少し勉強してきます。

892 ：花咲か名無しさん：2006/06/10(土) 01:27:26 ID:DV9/wtLc

>>890
高原・・・？

893 ：花咲か名無しさん：2006/06/10(土) 11:27:13 ID:tBTKE/d0

>890
高原（タカハラ）・・・？

894 ：花咲か名無しさん：2006/06/10(土) 11:39:51 ID:w4CTzILL

マキ
おーーーーーーー

895 ：花咲か名無しさん：2006/06/10(土) 12:30:37 ID:TR3BtOg+

>>886
排水管も給水管も普通は水漏れしてないはずだから、よほど近くに植えて根で
がんじがらめとかならなければ問題はないと思う。
と思いつつも、自分は給排水管の近くをボードで仕切ったけどね。

896 ：花咲か名無しさん：2006/06/10(土) 17:01:11 ID:lHSs61fp

>>895さん　ご返答有り難うございました。
わたしも水管との間に何か仕切るもの考えます。
集合住宅の庭なのでもしもの事を考えるとやっぱり心配なのです。
わりと浅いところに埋まってましたので。

897 ：花咲か名無しさん：2006/06/10(土) 18:24:14 ID:LpPDNU/C

キャリエールに小さな蕾一個発見。
これもう繰り返し咲き?はっやー。

898 ：花咲か名無しさん：2006/06/10(土) 22:29:19 ID:jEmxehao

うちでもまた咲いた＠大阪
カクテル、ゴールデンシャワーズが共に２つ

899 ：花咲か名無しさん：2006/06/11(日) 21:26:35 ID:iZPJ8ZcD

すこし前に777さんからドロンさんいります？と言われた者です。
あれからメアドも晒しましたがご連絡なし・・・
もし、まだ見てらっしゃるなら嬉しいですのですが。新手の釣り？じゃないですよね・・

900 ：花咲か名無しさん：2006/06/11(日) 21:36:00 ID:iZPJ8ZcD

・・・と思ったらメールが来ていました！
777さんごめんなさい。
皆さん大変失礼しました。

901 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 01:50:24 ID:9/P+WRTx

お見合いの段取りができてよかったですね。

ところで、↑でドロンさんを横に誘引するのは出来ないことはない…
と出ていましたが
シーザーはドロンより楽に水平に誘引できそうですか？
シーザーの枝の太さや強さがよく分からないもので
育てている方、どんな感じか是非教えてください。

902 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 07:10:08 ID:ePMTxdfk

>>901 本によると、堅くて太い枝なので、大きなトレリスや壁面タイプ。細かな誘引には向かない。とあるが〇成のカタログにはオベリスクに誘因してる写真が載ってる。。。家にもシーザーあるが、まだ新苗。壁面に誘引するつもり。

903 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 09:21:33 ID:I98sDBCX

うちのキャリエールさんにも第二弾がｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
別人かと思うくらい花が小さい･･･

904 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 09:27:51 ID:1cdiDmWO

つるではなくシュラブかもだがカーディナルヒュームは開花から3週間近く
途切れず花があがってる、しかも花持ちがいいし。
ガリガみたいなオールドっぽい感じがかわいくて買ったが
これはお買得だった。

905 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 10:51:18 ID:wO13Ky+r

釣りと疑いやがって
気分悪いわ

906 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 12:18:04 ID:I98sDBCX

>>905
ここは２ちゃんだから、心配になっちゃうのもしょうがなくね
チョコあげるからﾓﾁﾂｹ
つ●

907 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 13:36:43 ID:QE4SB7jS

>>901
大鉢で4年ほど育てただけだけど、ドロンさんほど太くはないし
堅くもないよ。シュートもよく出る。
ただ花のクオリティがばらつきありすぎだ＞Cesar

908 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 13:39:23 ID:yHj8iQHG

>>905
つ○
饅頭もあげるからﾓﾁﾂｹ

909 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 14:42:51 ID:KuHv8BH9

899=900です。
>906、907さんありがとうございます。
あの・・・777さんとは既にメールでやり取りをしており
その件についても謝罪済みです。
今頃777さんが905のように言うわけがないのです。
なので、905は釣りだと思います。
スルーしようかと思いましたが、777さんの名誉のために。
とってもいい方でしたので。

910 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 15:13:54 ID:sk0I/4Nm

>909さん、いい出会いおめでとう。

実は、
>777さんのカキコを読んでドロンさんを三日三晩調べまくり
ドロンさんに夢中になってしまった者です。

ドロンさんを地植えにして、剪定を一切せずに自由奔放に育てることは可能でしょうか。
スペースがかなりある田舎の家なんででっかさはいくらでもOKなんですが、
肝はドロンさんがひとり立ちしてくれるのか、添え木をすれば立ってくれるのかという所です。

アドバイスいただけたら嬉しいです。

911 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 15:15:39 ID:sadvAV2T

>>882
うちの近所に、花壇の角に元々あった3mくらいの金木犀に
エバーゴールドを巻きつけつつ横に流している家がある。
春は金木犀のよく茂った濃緑の葉の中に黄色の花が冴えてなかなかゴージャスだし
夏以降の新しいシュートも金木犀を支えにしているので処理が楽そう。
秋は金木犀のオレンジとぽつぽつ返り咲く黄色のバラで不思議な光景だｗ

こんなのどう？イチイは背が低いのかなあ？

912 ：花咲か名無しさん：2006/06/12(月) 19:43:05 ID:i8GmbSTZ

>>904
実は密かに狙ってる。イイ情報ありがとう。
ただ、なぜか実物に出会ったことがない。
赤バラは写真あてにならないから、通販で買うのは
怖い。
写真や雑誌で見る限り、あの色あの花形はたまらん。
四季咲きだし。

ドロンさん。最初ここでエピソード読んだ時は大笑い
したけど、こう続くとちょっとキモイと感じる今日この頃。

913 ：904：2006/06/12(月) 22:25:41 ID:1cdiDmWO

>>912自分も初め通販の写真で気になってたが買うほどじゃないなと思ってた。
でも、ナ－セリ－で実物を見て即買しますた。
赤黒いのは咲き始めだけで1日位で深い赤紫になります。
重ねは薄いのにカップは散るまで崩れない、平らにぺろんとはならないです。
白や薄いピンクの多いウチの庭では派手にならずポイントになってくれる。
ステムが短いので誘引した形もきまりやすいし。
ああ、花の形といい大きさといいERのスキャボロフェアーと同じ
花持ちはだいぶ違うけどw。
良く咲いて切り花に重宝するのもいっしょ今も一緒に活けてるよ。

914 ：777：2006/06/12(月) 23:48:57 ID:VEikNSwJ

こんばんは、どうもお騒がせして申し訳ありません。
>>909さんとメールいたしまして、ドロンさんのお引き渡しの件、
また発送時期の折り合いがつきました。
この夏はこっちでそのまま育て、秋、葉が落ちてから大苗として
掘り上げ、お送りしますということで。

それで、ではこの夏はこの苗、どんなふうに育てていくのが
ベストなんでしょうか？　今年のシュートの芽はまだ見あたりませんが、
去年の勢いだとまたバビューーーンと出そうに思うのですが、これもそのまま
3m級までのびのびと伸ばさせたほうがいいのでしょうか。
それとも、どうせ切り詰めることになるのだから、早いうちに切ってしまった
ほうがいいのかな?

915 ：花咲か名無しさん：2006/06/13(火) 00:08:11 ID:nXVo7brC

>912
ドロンさんエピソードを書いた者です。
ほんとに、ここまで続けていただけるとは…。
たぶん新スレになれば流れも変わると…。すみませぬ…。

916 ：花咲か名無しさん：2006/06/13(火) 00:59:23 ID:a4SyFeNR

>>777
早めに切ったところで、またその刺激でバビューンと新しい枝を出すだけだろうから、
いつものように過ごすがよろしいのでは？

うちの元気のないドロンさんにその勢いを分けて欲しい・・・
いつまで経ってもＦＬサイズ・・・

917 ：花咲か名無しさん：2006/06/13(火) 01:19:13 ID:OAgS3PB4

>>902 >>907
レスありがとう。
鉢で育てたいのでどうかなあと思ってました。
アンジェラとカクテルは鉢植えでぐるぐる誘引しているので、やってみます。

918 ：花咲か名無しさん：2006/06/13(火) 06:55:28 ID:7I42LY75

我が家のエクセルサやっと開花して来た。今まで無農薬で、うどん粉しらずだったが、今年はうどん粉祭りorz まぁ…こんな年もあるさっ……

919 ：花咲か名無しさん：2006/06/13(火) 14:07:01 ID:aYMrykf8

ドロンさんはこれからもずっーとドロンさんのまんまだろう・・・・・ｗ

920 ：花咲か名無しさん：2006/06/13(火) 21:25:16 ID:xqt61P+t

ピンクか赤系で　強香で　４期咲きで　中輪の花で　ぽんぽん咲き
つずける　２ｍぐらいのアーチに絡ませるのに　よいバラって
無いでしょうか
ヘリテージ　グルスアンテプリッツ　
（オールドローズとつるバラ図鑑によると）かな

921 ：花咲か名無しさん：2006/06/13(火) 22:22:40 ID:xWIou5y8

>>915
すみませぬ・・・なんて言わなくていいよ～
自分的には２ちゃん始めて、片手に入るほどのツボツボだったよ。
リアルなバラ友に、ついドロンさんって言っちゃって、は？な顔されるのが
ちと困るだけだｗ

922 ：花咲か名無しさん：2006/06/13(火) 23:14:23 ID:5IVc4+2r

ドロンさんは一般的にも大人気だけど
2chのバラスレで祭りになったこともあるからね。
住人の所有率は高いだろうな。

923 ：花咲か名無しさん：2006/06/14(水) 01:03:32 ID:Njycibzk

>>916
ご意見どうもありがとうございました。
我が家にいてくれる最後の夏、では思う存分伸びてもらおうと思いますです。
秋にひょっこり返り咲きでもしてくれると嬉しいけどなあ…

実は我が家でも、自分でドロンさんと認識して別に植えた奴のほうは
ここまでの勢いはなくしおらしいのです。花付きも三分の一くらい。
同じ年に植えた新苗なのにね。

>>910
地植えで日当たりその他の環境がよければ、ぶっといシュートを
これでもかと伸ばしてくれる品種ですが、放任でひとり立ちさせるには
やはりそばに何か支えになる足がかりが必要なのでは。

>>911さんの例みたいに、高い木が近くにあったりしたら
それに絡み付かせていく感じで枝を伸ばさせればいいんじゃないでしょうか。
てか、おそらくこれが本来のつるバラの姿なんですよね

924 ：花咲か名無しさん：2006/06/14(水) 08:51:38 ID:WLEGSUQO

>>910
ぶっといシュートが出るようになったら多分自立できるよ。
さすがに2～3年は支柱でささえてやらないと無理だけど。
モッコウなんかだと3～5mくらいのシュラブ?として豪快に自立してるのあるし。

925 ：910：2006/06/14(水) 11:35:42 ID:udzoNggR

>>912さん、すみません。

>>923さん、>>924さん、
ありがとうございます。
最初は豆の三本柱のような支柱を立てて支え、豪快に育ててみます。

926 ：花咲か名無しさん：2006/06/14(水) 13:07:35 ID:Vfe3YuOh

>>925がんがれ！
広い庭で豪快にしだれ桜のように育ったドロンさんが目に浮かぶ。ｳﾄｰﾘ

927 ：花咲か名無しさん：2006/06/14(水) 21:03:12 ID:a4DaAF7D

ぶっとい4ｍの枝が自立出来るわけねーだろ・・・

928 ：花咲か名無しさん：2006/06/14(水) 21:12:15 ID:XFL+8vTg

HTみたいに3mほどで直立してる放置ドロンさんなら近所にあるが。
それは比較にならんか･･･

929 ：花咲か名無しさん：2006/06/14(水) 23:08:27 ID:inPMrz2q

ドロンさんのシュート、3.5mくらいまでなら
うちの庭では自立してる。
恐ろしく風が強い場所だけど
何年かたつとそんな環境に適応してきたのか
いつの間にか自立する太いシュートになってきた。

930 ：花咲か名無しさん：2006/06/14(水) 23:48:31 ID:dfa3pmvT

ドロンさんはぶっとくて逞しい枝を直立させるから
放任したら花は先のほうにしか咲かなくてもったいないんじゃ？

931 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 00:41:38 ID:7XMy099d

ぅおーーベランダでドロンさん育てる自信がますますなくなってくる書き込みばっかりだ！！！
顔見知りの花屋の店主「家を買った時にでも育てたらいいんじゃないかな」
元花屋バイトの友達「大丈夫大丈夫～、花はいいよぉ～」
店主を信じるんだった…

932 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 08:29:39 ID:xtf8Diyw

毎年、毎年この時期になるとアブラー捕殺隊(ﾃﾝﾄｳﾑｼの子供)、大量出没するので感謝感謝！(￣^￣)ゝ敬礼！！

933 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 09:31:00 ID:ydOKGqkm

去年、HCで、八号鉢にトレリス仕立てのドロンさんを、
家が悪条件なの百も承知なのに、桃饅頭のような蕾につられ、
つい買ってしまった私、去年は満開の花を楽しみ、
短く切って、ブッシュ仕立てにして、毎年植え替えればなんとかなるかな～と、
去年短めに剪定したら、ブラインドばっかり、
花は１つしか咲かなかった・・・・。日当たりも悪いしね。。。
地植えスペースもあるにはあるけど、コンクリみたいに硬くて、
まさか５０、６０センチも掘り下げられない土、
いっそ、HCで超でかい７０センチ四方くらいの鉢を買って、植え込んだら、植え替えなくても、
地植え気分で育てられるかしら・・・・。
なんにせよ、考えもなしに持ってかえってきてごめんよ、ドロンさん。

934 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 11:22:56 ID:0iQax70A

10号鉢だったらなんとかなるかな？

935 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 12:59:59 ID:rx6oxMKU

１０号以上の鉢の底を抜いて、その硬い土の上に置いてしまえばよろしかろ。
ま、１０号以上だったら単なる鉢植えでもなんとかなると、俺も思うが。

936 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 13:26:01 ID:UTbsbIRx

12号で壁に誘引、今年も80個くらいは確認できました。
水切れ要注意だけど。（1日2回必須）

937 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 14:59:47 ID:ydOKGqkm

>>933で書き込んだ者です。
>>934さん、>>935さん、>>936さん、ありがとうございます。
では、12号鉢で頑張ってみようと思います。

938 ：936：2006/06/15(木) 18:11:40 ID:UTbsbIRx

>937
ああ、でもうちは日当たり超良好の場所なので、もし日当たり悪いなら
花数は減るだろうけと…。
あとは壁にワイヤー這わせて、細い枝まで真横～ななめ上に誘引しているよ。
これで少しは花付き違うかな。
（花が重いから、細い枝だとだら～んと見苦しいのもあって、せっせと誘引してる）
来年は、またたくさん咲いてくれるといいねー。

939 ：937：2006/06/15(木) 19:44:49 ID:ydOKGqkm

>>938
細い枝まで丁寧に誘引ですね！了解しました！隊長！

940 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 20:00:20 ID:oU+GYmRE

うちのドロンさん、二番花？それとも遅れて咲くだけ？の蕾があります。
五月3週に開花、その後しばらくしてからあがってきた蕾です。
開花はあと1週間先くらい。
二番花ってあるのでしょうか？？

941 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 20:34:30 ID:YYvTPABb

>>940
うちはあるよ
樹が成熟したら咲くとか個体差があるとかいろいろ言われてるね

942 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 20:56:50 ID:oU+GYmRE

そうですか～。樹が成熟したのかな？？
やけに房で今年は咲いたから、そうなのかもしれません。
二番花のあとにシュートガンガンでるのかな。

943 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 22:12:26 ID:AYMG405c

>>942
もしかすると、秋も楽しめるかも?
ウチのドロンさん、３年目から秋も咲き出した。
もちろん、春には及ばないけど、15、6輪は咲いている。

944 ：花咲か名無しさん：2006/06/16(金) 09:53:57 ID:3QE0JgCP

「ふれ太鼓」を育てていらっしゃる方はおられませんか？
にぎやかな色あいに惹かれ、この春、新苗を買ったつるバラ初心者です。
来春の花が楽しみです。

945 ：はなぞー：2006/06/16(金) 16:53:12 ID:ybjW4K6S

重複していたら申しわけありません(>_<)
　アンジェラの花後３本シュートが出てきましたが、先に蕾が付いていたり枝分かれしたきたりしました。
これってどうしたらいいんっでしょうか？
もっともっと伸びてほしかったのに(>_<)
　蕾摘みした方がいいのかな？
どなたか教えてくださいm(__)m

946 ：花咲か名無しさん：2006/06/16(金) 18:11:13 ID:7afsLtYZ

どうもこうもない。咲かせたかったら放置。
別に適当な位置でバッサリやって分枝、伸長を促してもいいけど。
アンジェラは元々ＦＬ種として発表されたバラだ。シュートに蕾がついても
全然不思議じゃない。

947 ：花咲か名無しさん：2006/06/16(金) 20:21:08 ID:LcB728dZ

『どうしたらいいか』じゃなくて、まず『どうしたいのか？』だな。

とりあえず日本語の勉強ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

948 ：花咲か名無しさん：2006/06/16(金) 20:45:09 ID:UA66Aprj

どうしたいかは書いてる
お前が勉強ｶﾞﾝｶﾞﾚ

949 ：花咲か名無しさん：2006/06/16(金) 22:30:29 ID:2Mdyvoz/

>>945
うちのアンジェラもドロンさんも、きっとそんな感じ。
そのシュートって、株元から上がって来たんじゃないの？
ベーサルになると期待したんだよね～
この前バラ園に行った時、そんなんなったシュートはどうしてるの？と
マジマジ観察してきたら、普通～に咲かせてたよ。
な～～んだ、それで良いのか！と拍子抜けくらいました。

950 ：はなぞー：2006/06/16(金) 22:56:08 ID:ybjW4K6S

946さん、ありがとうございます。予想外に蕾が付いていたので動揺してしまってました^^;あまり神経質にならにように育ててみます。ちょっと咲かしてみようかな？
947さん、わかりにくい文章になってご迷惑おかけしました。バラも日本語もがんばってみます^_^;
948さん、ありがとうございます(^・^)m(__)m
949さん、そうなんです、ベーサルに期待大でした^_^;まだまだ勉強不足ですm(__)m
今回は奔放に育ててみますヽ(^o^)丿バラ園では観察されるなんてさすがですね。

951 ：花咲か名無しさん：2006/06/17(土) 00:04:04 ID:8xe71DR1

まぁ、何だな、絵文字がウザイが頑張って勉強してくれ

952 ：949：2006/06/17(土) 00:37:18 ID:BOm64m7K

私も初心者なんでどうしたものかと、自分の目で見て納得したかったですよ。
幸い近くにＫ成があるんで、観察に行ったです。
ああいった規模の栽培を見ると本当にダイナミックで、小さい事にこだわってる自分
アホクサ！！！って思いますよんｗ

スレ違いスマソ。

953 ：花咲か名無しさん：2006/06/17(土) 01:29:13 ID:moe2Jk/L

>>951
ﾜﾛﾀ

954 ：花咲か名無しさん：2006/06/17(土) 20:42:19 ID:4hZuwHKO

うちの古いアンクル・ウォーター
冬に誘引するときにバキッてその年のシュートを株元から折ってトホホだったんだけど
もう新しいシュートが1．5メートル以上になって房咲きで蕾がたくさん付いてる。
おかげで２番花がたくさん咲きそう。

955 ：花咲か名無しさん：2006/06/17(土) 21:09:38 ID:wtlPpznq

つるの新苗を植えて一年目ってどうすりゃいいんでしょ？

支柱を立てて、ビニタイで留めて･･･
花芽を出すでなし、ひょろひょろと二メートルは伸びてるけど、
他にベーサルシュートが出るでなし、このまま冬？

冬になったら、買ったときに活着してた、
やたらと伸びてはいるけど、たった一本の茎を誘引するの？

「本」も一応何冊か持ってるけど、
どの本も植え付けや誘引のことはごってり書いてあっても
新苗を植えつけたあとから冬を迎えて誘引作業までの、
その間のことってどこにも書いてないんですが･･･

どうか、つるバラ初心者に
経験者には当たり前な？その辺をご教示くださいまし。

956 ：花咲か名無しさん：2006/06/17(土) 21:17:32 ID:kVz57x3C

まだ6月じゃん、これから出るシュートだってあるだろうし
そんなにあせんなくともいいんじゃね？

957 ：花咲か名無しさん：2006/06/17(土) 21:21:03 ID:8xe71DR1

うん、とりあえず焦らず楽しみにマテ。>>955

958 ：花咲か名無しさん：2006/06/17(土) 21:35:45 ID:wtlPpznq

>>956 >>957
そっか、コレでいいのか･･･
そういうことって不思議と書いてないんですよ。

同期のFLやオールド、つるでも輸入大苗などは
幼いなりに樹形を成しつつあるので････
つるの新苗、初めてだと不安になります。

res、どうもありがとうでした。

959 ：花咲か名無しさん：2006/06/17(土) 22:55:21 ID:4hZuwHKO

冬に誘引するまでは真っ直ぐ伸ばすんだよ。
カッコ悪くても途中で斜めにしたりしないほうがいいよ。
大風や台風で折れないようにね。

960 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 09:28:36 ID:FuQRTYah

これからはにょろにょろでてくるシュートをいかに不自然にならずに
真直ぐ伸ばしておけるかが一番たいへんかも。
とくに家族の偏見から守るのが大変、
一度も花を見せて無いので回りからはとっても不審に思われる。
去年アイスバーグのシュートを登米の着れ切れ攻撃から守るのは大変だた。

961 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 10:21:57 ID:s+F7Eajq

>>958
どんな栽培書読んでるんだ？
つるバラに言及している栽培書なら必ず、当年シュートを伸ばし、
翌年に誘引ってことぐらいは書いてあるぞ。

962 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 16:24:19 ID:+K1LYDdd

つるの新苗って大苗みたいに株元が大きくないから
「いったいどこから次のシュートが出るの？？」みたいに自分も不安になるよ。
この春にバレリーナを買ったんだけど、蕾を付けたところをカットしたあと
そこから箒状に新しい芽が伸びてるんだけど、これは1本にしぼった方が
いいんだよね？

963 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 19:11:06 ID:PM37qQFv

バラ初心者で、教えてちゃんで申し訳ありませんが、

バラの液肥はちゃんと『バラ用』のを使ってますか？
普通のハイポネックスとかよりもいいですか？

964 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 20:13:17 ID:CNpqWJLr

自分は･･･ベタに、アルゴフラッシュのバラ用でありんす。

965 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 21:35:48 ID:FuQRTYah

新苗はまだ子供なんだから、
シュートがどうのこうの樹型がどうのこうのする前に
株元が混み合って病気になりそうじゃないかぎり。
まず株の体力をつけるために伸び伸び葉っぱを増やしてあげたらどうなのかね。

966 ：958：2006/06/18(日) 23:26:06 ID:GhUleTmV

>>961
･･･新苗の初年、って判るように書いてないのかな。
えーっとね･･･
「NHK趣味の園芸　人気品種と育て方　バラ」日本ばら会編 NHK出版
「はじめてのバラづくり」日本ばら会著成美堂出版
「失敗しないバラの育て方」浜崎雅子著　西東社
「オールドローズ」小山内健著　講談社
「オールドローズガーデン」　梶みゆき著　小学(ry
他、webサイトも幾つか･･･

>>959 >>965
そうしますね。アドバイスthxです。
>>966
「同期の新苗FL」に「アイスバーグ」も居ますw
夏を過ぎるまで摘蕾するつもりですが
めげずに次から次から蕾あげてます。

つるは今日見たらロココがてっぺんに蕾を付けちゃいました･･･
ロイヤルサンセットは主茎のあちこち脇芽を出し始めたし･･･
どっちも摘んじゃったほうが良いんですかね？

967 ：958：2006/06/18(日) 23:33:45 ID:GhUleTmV

>>963
普通のハイポネクスは窒素多めですよね。
病弱になりそうなんで自分はバラ用使ってますが、
その理屈ならハイポより全然安く手に入る「花工場」が5-10-5だから
それでいいじゃん、（微量要素やミネラル分は米ぬかでも撒けば）って気もしたり･･･

968 ：花咲か名無しさん：2006/06/19(月) 21:24:33 ID:NfsduJNd

今年初めて出てきたシュート間違えて剪定しちゃった・・・
本で違う種類のバラのページ見てたよ・・・大丈夫かな。
悔しいので切ったシュートを挿し木にしてみる。根出るといいな。

969 ：花咲か名無しさん：2006/06/19(月) 21:30:54 ID:PFeTSwEZ

柔らかいシュートは挿し木に向かぬよ。

970 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 12:28:02 ID:zS1Sxh2/

ｼｭｰﾄの挿し木www

ﾜﾀｽも薔薇初年度にやりましたヽoノ　ﾋｬｯﾎｳ

971 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 21:05:30 ID:Vo3EFKCt

ヘナヘナの、やわらかいシュート私もやったことあるけど… 普通に根が出て立派に育ちました。

972 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 21:50:46 ID:52Ak89sU

つるバラも植えてみたくなって、いろいろと探していたら、
ミセス・ジョン・レノンというつるバラをI原バラ園で見つけました。
春の販売は終わってしまいましたが、
私が求めてる条件（ローズピンク色　強健、強香）に合っているのと
名前に魅かれました。
このバラを植えている方はいらっしゃいますか？

973 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 22:15:48 ID:6IDYZ5Yu

>>971
俺もミニバラだけど、剪定したシュートを捨てるに忍びず挿しといたら1週間くらいで発根してた。
あれにはビックリした。

974 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 22:46:42 ID:+qQf9VKl

新苗、シュートが2本ピョーンと伸びてるんだけど、一本がチュウレンバチに産み付けられちゃったらしく…
キモくて産みつけられた場所の下で、衝動的に切ってしまった。
切っちゃった方のシュートはまだ成長する？
切らないで、ちっこい幼虫だけ退ければ良かったのかな。

975 ：花咲か名無しさん：2006/06/20(火) 23:10:44 ID:Dn+aJOxY

>>972
ミセス・ジョン・レイン（グ）な。
Mrs.John Laingでググるよろし。
なんかつる扱いできるほど伸びそうもない感じだが。

976 ：花咲か名無しさん：2006/06/21(水) 00:21:19 ID:yfGVyOYJ

972、ドンマイ。
思わずオノ・ヨーコの顔が浮かんだけどな。。

977 ：花咲か名無しさん：2006/06/21(水) 01:26:53 ID:G0Ha2Jjk

>>972です。
自分のカキコ見て、ジョン・レノンって何だよ。
ジョン・レイングが正しいです。
シュートに巻かれて逝ってきます。

978 ：花咲か名無しさん：2006/06/21(水) 01:27:44 ID:G0Ha2Jjk

逝く前に、>>975さん、ありがとうございます。

979 ：花咲か名無しさん：2006/06/21(水) 23:08:37 ID:ZTdChEtx

>>974
厨連の産卵跡にはカルスメイトか木工ボンドを塗布すれば幼虫どもは出て来れず、
テッポウムシ(カミキリ幼虫)のような悪さをするでもなく中で死にますよ。

切ったシュートが伸びるかは、つる初心者の自分にはわかりまへん。
HTならベーサルシュートはその後の成長を考えてピンチするもんですが････
つるじゃ聞きませんよね、シュートのピンチ。

「教えて！つるバラの偉いひと！」

980 ：花咲か名無しさん：2006/06/21(水) 23:20:30 ID:ncqH1Ixg

つるバラをピンチしちゃってどーすんだよw
長いシュートがなかったらただのブッシュローズじゃんww
シュートが出過ぎたので間引くとか、そういう場合でない限り
普通つるバラのシュートは伸ばせるだけ伸ばす。

981 ：974：2006/06/22(木) 01:43:17 ID:6kzYgWoH

>>974　レスどうもです　木工ボンド、今後の参考にするよ。
今回はもう幼虫出てきちゃった後だったけど。
後で考えたら余計に切るんじゃなかったとガックシだよ（泣
>>980　orz

982 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 10:29:07 ID:x/RYyFjj

シュートの先につぼみが付いちゃったのはどうすればいいの？

983 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 11:01:09 ID:V4ezakyy

私はそのまま咲かせるか早めに切って花瓶で咲かせるかしてる。
で、枝の方はホウキのうちの１～２本を残してる。全部を残すほどでもないしーって感じで。

984 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 11:13:29 ID:MzVPDZav

そろそろ次スレをと思って立ててみた
【ツル】つるバラスレッド11シュート目【CL】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1150942360/

985 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 11:23:08 ID:vjO0SZgz

つるバラを壁に直接這わせるの、憧れてたけど、最近
近くの輸入住宅の建売の一角の家が、すごいことになってる。
初めは、ザラザラした南欧風の白壁に、色とりどりのつるバラ
が覆い、本当に美しかったのだが、築9年にもなると、
白壁はどろどろの汚い壁に、つるは、ざらついた壁の細部にまで
張り付いて、はがした跡が、茶色い汚いスジに、
しかも、どのバラも蔦のように覆っちゃって、剥がせなくなったのか、
周りの同期の家はほとんど塗り替えて美しくなったのに、
その家だけ、つるバラの縄にがんじがらめになったようで、
塗り替えられない。
最近は、大株になりすぎちゃったのか、剪定も花ガラ摘みも、
放置プレイっぽい。
私の家はチマチマ鉢仕立てのバラを、オベリスクやトレリス
に這わせてるだけで、迫力には欠けるけど、
塗り替えの時には、地植えじゃないから、全部庭の隅に寄せられて
簡単に足場が組めて、塗り替えられた。
バラを地植え、壁に直接誘引なさってる方、外壁の塗り替え時は
どうやってるんだう・・・と、疑問に思いました。
サイディングやモルタルじゃなくて、ホンモノのレンガ造りの家なんかは、
そんな心配はないんでしょうね・・・いいなぁ。

986 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 12:54:55 ID:sHhfjYMY

つるバラって壁に貼りつくのか？初耳です。家も何年も這わしてるけど、貼りついた事ないし、手入れの問題では？

987 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 13:24:41 ID:MDquzalU

塗り替え時は、冬に一度リセットするつもりで短く切ってその間だけ鉢等に移植すると聞いたが。

988 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 13:27:00 ID:z2TLmlCo

あと10年くらいしたら、味の出まくりな家っつーかバラ館になるんじゃない？

989 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 14:18:38 ID:wSrA9ntM

>>985
長すぎｗ

>>986
バラは付着根出さないから勝手に張り付かないよ。

990 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 15:11:31 ID:vjO0SZgz

あわわ、ほんと長くてすみません。
そうなんですよね。うちのトレリス類にも張り付いたことないのに、
何でこの家だけこんなにバラの跡がスジになってるんだろう。と、思ったんですが、
いつも前を通るだけなので、もしかしたら、気づかないだけで、他の蔓性の植物も
一緒に這わせていたのか、どうも外壁塗料が、安い水性塗料っぽいので、
びっしりバラで覆っているうちに、蒸れて変質しただけかもしれません。
バラ用液肥、原液で飲んで逝って来ます…。

991 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 15:16:19 ID:Bk8NN9QH

うん、うちも、少しは貼り付け！と思うくらい壁から離れてゆらゆらしてる。
そこのお宅は、バラに混じってツル性植物が伸びてるんじゃない？

992 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 15:21:20 ID:Bk8NN9QH

あら、かぶった、失礼。

>990
原液飲まなくいいよん。おいしそうな色ではあるけれど…。

993 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 16:51:16 ID:x70kimDr

>>984
おつ

994 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 20:19:27 ID:RNS9MY/a

つるバラって誘引しないで放っておくとどうなるの？
匍匐して庭を覆って庭一面の地面近くで花を咲かせたりするの？
(そうだとしたらちょっとウットリ)

995 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 20:32:59 ID:AgjgbJF9

匍匐する品種もあることはあるけど
枝が頑丈なやつだと、まずまっすぐ上に枝が伸びて
途中から重力によって弓なりに
垂れ下がってくるんじゃないかと・・・
その枝が風に吹かれて鞭のようにビュンビュン揺れてたら・・・
コワー(((((´；ω；)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

で、春に大量に花をつけて重みで折れると。

996 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 21:46:55 ID:RNS9MY/a

>>995
( ( ( ((´；ω；)) ) ) )ｶﾞｸﾌﾞﾙ

･･･因果な植物ですね、つる薔薇って。

997 ：花咲か名無しさん：2006/06/22(木) 23:22:12 ID:huLqvNkW

それこそ品種によるけど、洋書には「広い芝生の真ん中にコンパッションを一株
放任樹型で植えるのがお勧め」みたいなこと書いてあるんだよね。
ウーメロなんかも「でかくなるフロリバンダ」扱いだったりすることもあるし。
どんなになるもんだか、本当に見てみたいと思うよ。