【ツル】つるバラスレッド8シュート目【CL】

1 ：花咲か名無しさん：2005/06/02(木) 22:04:16 ID:At8hLIIH

同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう！

○過去スレ
Part1：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030126237/
Part2：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1053929717/
Part3：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062967933/
Part4：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078274202/
Part5：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084250769/
Part6：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1087970791/
Part7：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106946223/

○関連スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part27
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1117513425/
★★ミニバラ好き！★★ Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1113846916/
【Species】　原種バラ　【Rosa 】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/

○過去ログ倉庫　http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/

2 ：漂泊の2ゲッター：2005/06/02(木) 22:07:07 ID:yZweS4/1

俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも～？！」って期待を
させないと可哀相だしな。2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯとも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。

しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ俺の２ゲッター暦は13日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。

2ゲット！

3 ：花咲か名無しさん：2005/06/02(木) 22:17:43 ID:0i+J9APC

３げとーーーーーー

4 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 00:53:41 ID:QgsrchS3

＊祝＊　８シュート～！おめでとう！！！

5 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 06:12:05 ID:5chsTmpN

バラ初心者です。
ピエールは今年も咲かなかった。
２年連続大苗を買ったのに。
来年は新苗を買ってみる。金食いバラめ。

で、ピエールが終わったら次は何のバラにかければいいの？

6 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 08:27:18 ID:asNKwwKy

大きめフェンスにブラザーカドフィール植えてます。
隣にイブリンを植えたくなってしまいまいましたが、
大きめ同士でくどいかなと無理無理に間に
フィリスバイドを割り込ませようかとも思っていますが、
間隔は何センチが限界でしょう。
幅もコンクリートで５０センチに区切られています。
根っこがけんかしちゃうでしょうか。
そもそもヘンな組み合わせかなあ。
どうかアドバイスおながいします。

7 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 15:38:13 ID:NzCbl6/m

>>1　乙

8 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 15:45:10 ID:zwxr9hsC

移植～。

>>6
全部持ってるけど、エブリンとブラザーは全然花型ちがうから
並べてもくどくはないよ。
なんでフィリスバイドなんだろう。
つか、フェンスにはフィリスバイドだけ絡ませて、
その前にブラザーとエブリンを並べたらどうよ？

9 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 16:10:27 ID:0cc6669f

ポールズ・ヒマラヤン・ムスクをフェンスに絡ませて
見ようと思ってます。
フェンスの長さは20数メートルあるんですが、高さが
1メートルくらいしかないけど、大丈夫？

10 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 18:12:33 ID:fxFmjHIn

>>８
ありがとう！
フェンスの土幅５０センチしかなくて
その前がコンクリートの駐車場なので並べて植えるしかないのです。
でかい花二種に小輪のフィリスバイドが入れば変化が付くかなと思って。
実物見たことないのですが、可愛いかなと。
右からブラザー、エブリン、ペネロープ、ウエディングディ、
ファイルヘンブラウの順で間にパープルのクレマチスという配置です。
植えたばかりで一度も咲きそろったことがないのですが、
どうでしょうかこの組み合わせ。

11 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 18:25:42 ID:Bg8q8Auc

子供の為に太いアルミ製針金で高さ３ｍくらいのとぐろウンコ型の骨組みを作った
ゴールドバニー、羽　衣、のハーモニーが来年には楽しめるだろう

12 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 19:18:50 ID:dEXb5fKb

>>11
よいお父様でつね。
来週の父親参観には来ないでなんて言われてませんか？
どの位の太さの針金でつか？支柱は何でつか？
３ｍとは立派です。参考にしたいので教えて下さい。

13 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 19:35:06 ID:LtabDoMI

>>11
それは立体とぐろウンコのドームなのですか？
とぐろウンコ型のトレリスなのですか？

立体ドームの中に入れたら楽しそうだな。

14 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 21:00:25 ID:y2KGAYuz

>>9
あまり大丈夫じゃないと思う。
せめて高さ2mくらいのトレリスをフェンスに付けられないかい。
ま、それでもシュートやらサイドシュートが飛び出しまくるとだろうけど。

15 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 21:04:48 ID:J7ivk6ME

>>5
冬に剪定と誘引はちゃんとしましたか？
うちは去年買った新苗が咲きまくりですよ。

16 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 22:27:44 ID:N0QNBVIj

つるばらで　とげのない種類、サマースノー、黄モッコウ、以外にありますか？
検索してますが、ひっかからないです。
できれば四季咲き、もしくは返り咲きしてくれたほうがいいな。
みなさん、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。
アーチに絡める予定です。

17 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 22:57:22 ID:LElf4BQB

>>16
小さい子供に刺さるといけないから棘のない品種ある？とか棘って取っても大丈夫なの？という
質問は定期的に出るね
もしこの手の目的の質問なら答えはだいたいこんな感じ
バラの棘は刺されば痛いと学習させるのが一番、棘は取っても特に問題なし
棘が全くないのはモッコウくらいなもん、そんなに棘が嫌ならバラ以外の植物植えろ

そうじゃないという仮定でマジレスしてみる
全くないとは言わないけど少ない品種で返り咲くのは我が家にあるのは
オスチンのスノーグースとモーティマーサックラー
俺のお勧めはモーティマーサックラーなんだけど余り植えてるという人見ないね
アーチに誘引するならステムの短い品種がお勧め

それからつるバラの四季咲き性は期待しないほうが良いです

18 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 23:44:25 ID:CC4d7Oh4

昨年殆ど知識がないままに、アーチの片方にスターリングシルバーを地植え。
その後買ったものは、イングリッシュローズやオールド系が多く、
アーチの片方が空きっぱなしです。
スターリングシルバーとは、どんな品種と並べるといい感じになるでしょうかね・・・？
色合わせがなかなか難しく困ってます。ご意見聞かせて下さい。

19 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 23:47:48 ID:z3XregKr

>16
ゼフィリーヌドルーアンは全く棘はありません。
枝も柔らかいんで、どのような仕立て方も可能です。
カタログでは、一季咲きのはずですが、我が家では返り咲きします。
今年は、4月初旬から咲き始め、まだ蕾があがってきています。

少々ウドンコぎみですが、育てやすくブルボン系のローズピンクが好きなら、
おすすめです。
でも、５ｍは軽く伸びるけど、どちらかというとアーチよりも壁面むきかな。

20 ：花咲か名無しさん：2005/06/03(金) 23:51:16 ID:Pl6BkfcE

>>14
ありがとう。
止めておいた方がいいようです。

21 ：花咲か名無しさん：2005/06/04(土) 01:09:45 ID:191SVpg9

アーチの向きによっては、片方だけ育ってもう片方は枯れるばかりだったりする。

22 ：花咲か名無しさん：2005/06/04(土) 07:51:04 ID:6lFDc1eq

モッコウだって全然とげが無いわけじゃない。
元気のいい枝に、一個だけごついのがついたりするから油断大敵。

23 ：花咲か名無しさん：2005/06/04(土) 08:12:13 ID:xHU5Opex

>17　
16さんは子供がいるからとは言ってないような気がス。

24 ：花咲か名無しさん：2005/06/04(土) 08:46:18 ID:/YiddpJU

羽衣買ったので今日鉢に移し替えます。
バラの土って激高っすな。
バラの土をまともに買うのと、
腐葉土、赤玉を買って自分で混ぜるのだったら
どっちが安くつきますかね？

25 ：花咲か名無しさん：2005/06/04(土) 08:52:57 ID:0jaCPYGC

>>17
情報ありがとうございます～。とっても助かりました。
私が住んでるところは強風地帯なので、トゲのきついばらを植えると
周りの植物たちがトゲでずたずたにされるし、つるばら自体も自身の
とげでずたずたになるのです。
なので、とげのない、あるいは少ないのがいいなと考えました。
情報、本当にありがとう！助かりました。

26 ：花咲か名無しさん：2005/06/04(土) 09:31:21 ID:dfGUY1lI

>>24
「バラの土って激高」と自分で回答してる。

27 ：花咲か名無しさん：2005/06/04(土) 11:46:25 ID:cRvpzY3W

>>24
羽衣は丈夫だからそこらへんを掘った土でも入れときゃOKだよ。
買うにしても、結構高い「バラの土」も安い「園芸土」もそんなに
変わらないと思うんだけど。。。
あと、トゲが硬くて痛いしシュートはブットイし巨大化する羽衣は
いずれは庭植え向きですね。

28 ：花咲か名無しさん：2005/06/04(土) 21:39:14 ID:4M3ZZmRU

漏れなんかド○トの一番安い園芸用土使ってますが何か。
でも肥料や活性剤はバイオゴールドシリーズ。

29 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 00:45:40 ID:zBv2eVAG

すごいきれいなピエールがいっぱいのサイトを発見。
１２月の終わりにもピエールが、、四季咲きだった？
他人のサイトだから善良なピエール好きな初心者はソット見てみるといいよ。
ピエールがぜんぜん咲かなかったのにうらやましい。
つうかピエールってホントきれいだ。
性格のいいピエールの春夏秋冬の花の違いがみたい人にお勧め。

春（100輪以上）夏（30輪位）秋（15輪位）そして今と、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kilala/3001

30 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 04:23:09 ID:THiv++FM

ピエール・ド・ロンサールの花びらの数に
興味を持ったお友達がいます。
彼女は花びらを数えてみたそうです。
76枚あったとか・・・

そこで私も昨日からの雨で痛んだ花を切って
花びらの数を数えてみました。
ひとつでは平均値が出にくいので
二つ数えてみます。
片方は“一番花”です。
まず一番花。
花びらをむしっていると、中からアブラムシやスリップスが出てきました。
それでも1枚1枚並べて・・・
106枚ありました。
小さく変形している花びらは数えない事に。

次にその他大勢の中からの代表選手。
こちらも中には小さな虫。
数えてみると90枚。
3つの花の平均値は９０．６６６６・・・・
やっぱりピエール・ド・ロンサールは花びらが多いな～・・・（しみじみ）

31 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 04:39:11 ID:THiv++FM

このバラだらけの庭もいい
ピエールがきれいだ。
花のアップだけじゃなくて全体像がわかる画像は参考になっていい。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~m329/33.html

32 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 11:45:56 ID:cZnZ+mbd

>>5
大苗だからじゃないの？
ツルの大苗は花が咲く枝が切られた状態だから花数はただでさえ少なくなる。
新苗にしなよ。翌春には三桁は咲くぞ。

33 ：32：2005/06/05(日) 11:47:35 ID:cZnZ+mbd

あ、ごめん。
新苗を買ってみるって書いてあった。
健闘を祈る。

34 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 12:27:52 ID:aEzbAoMS

通勤途中の家の階段脇につるバラが植えてあって、先端にちょぼちょぼよさげな真紅のバラが咲いていた。
花が終わったら、バッサバッサ、ノコや太いハサミで枝を切り倒してたけど、
「誘引」という言葉をしらないんだろうな、と思った。

まっすぐ２ｍ３ｍ伸びてまつよ？そりゃ邪魔で切りたくなるだろうし、
先端にしか花はつかないわな。。。

教えたい・・・お節介か・・・ｗ

35 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 21:12:00 ID:kkOl1DC9

間違えて通販でポチしちゃったピエールの大苗。
しっかり鉢で根を回らせておいてから、今日休みで誰もいない勤め先の
庭にゲリラ完了。庭木を支柱代わりに、来春美しく咲いてくれい。

これって法律違反してるのかな？と思うけど、人知れずセコセコとバラ苗を
ゲリラしてきたため、うちの会社の庭はちょっとしたバラコーナーになった。
社長も「誰か知らんけど、庭が綺麗になっていいじゃないか」と笑ってるんで、
まあ、いいか。

36 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 21:34:20 ID:maHNJkPP

>>35
あなたのお話面白そうなんですが意味わかりません。
ポチとゲリラの意味さえ教えてもらえば
読解できるかも。教えてちゃん。

37 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 21:39:37 ID:c1q9Kkqg

今、カクテルとカニナとアンジェラがあって、どれか２つを使って
アーチにしようと思ってます。
どの組み合わせがよさげですか？

38 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 21:45:19 ID:0rGHNVNQ

右、アンジェラ。左、カニナ。　真ん中に鉢をつるしてカクテル

39 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 22:04:10 ID:0vY25HR7

>>36
生きた人間のケツの毛まで抜くバラスレでは
初心者の教えてクレクレ坊は迫害されます。

バラ本でも読んでから質問してよね。
ちゃんとググッてから質問してよ。
バラを育てて数年してから質問してよね。

バラスレのトゲはバラのトゲとは比較にならない位エグイのです。

でも私はやさしいのでヒントをあげます。
ポチと言えば愛犬
ゲリラと言えばオサマ　ビンラディン
わかりましたか？

40 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 22:34:43 ID:/t7u9yTH

ﾂﾏﾗﾝ
自分じゃ面白いこと言ったつもりかもしれんが実にﾂﾏﾗﾝ

41 ：花咲か名無しさん：2005/06/05(日) 23:02:49 ID:WrmogO/y

>>37
通年花が欲しければアンジェラとカクテルだが、結構キツイ色の組み合わせだね。
両方とも切り詰めても花をつけるんで、剪定を工夫すれば足元からアーチ部まで
満遍なく花が付くのも魅力。ただカクテルは勢いがつくとかなり茂りまくりの伸びまくり
なんで、それなりの大きさのアーチでないと持て余すかも。

まあ、カニナ単体で花のアーチを鑑賞して、その後実のアーチもお楽しみつーのも
アリかと思うけど、これも樹形、樹勢的にアーチ向きとは言いがたい＜個人的に

42 ：37：2005/06/06(月) 00:23:49 ID:vAR6kkV2

>>38
>>41
書くの忘れてたのですが、実は北向きの日陰なんです（;´Д⊂）
もしかしたら時間によっては日が当たるかも知れないっていう位。

仰るとおり、アンジェラとカクテルなら四季咲きなのでいいかなと
思ったのですが、キツイ組み合わせかな、と。よって片方をカニナに
とも思ったのですが、秋には半分だけ実が、っていうのもイマイチかな、と。
かといって、他の品種を導入するつもりもないので相談したわけですが
やっぱりその通りですよね(´・ω・`)ショボーン　
　　

43 ：花咲か名無しさん：2005/06/06(月) 10:00:42 ID:+QCidpv5

ピエールにシュートｷﾀｰｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰ。＠神奈川
土曜日花ガラ摘みをしていたところ株元より３箇所
枝の途中から２箇所のシュートﾊｹｰﾝ
今年は凄いぞ。ピエールﾀﾝ

44 ：花咲か名無しさん：2005/06/06(月) 10:56:20 ID:Dz29WZPR

ピエールって、ほんと、シュートをばんばん出すよね。
ヒマラヤンやアルベルティーヌ、ドロシー・パーキンスほどじゃないけど
（あ、うちの場合ってことで）
コンスタンス・スプライとかブラザー・カドフェルなんて、いいシュートが
なかなか出ない。
で、バイオゴールド液やって、いま様子を見ているところ。

45 ：花咲か名無しさん：2005/06/06(月) 11:11:36 ID:RyB6XHdF

つるじゃないけどうちのブラザー・カドフィールは
花柄切ればステム、剪定すればシュートって感じでガンガン出るよ。
ベーサルシュートも毎年2本は出るから更新も毎年。
ブラザーは肥料食いだから、バンバン肥料やらないとテキメンに花が小さくなったりする。
ブラザーに限らず、大型ＥＲは肥料を切らしたら負けだと思ってる。

46 ：花咲か名無しさん：2005/06/06(月) 12:43:32 ID:GJgWQGDU

>>42
西日くらいは当たるの？
日陰同盟だっけか、日陰でバラを育ててる人たちの情報で、
アンジェラはけっこう日陰でもいけるらしいと読んだことあるけど。

47 ：花咲か名無しさん：2005/06/06(月) 12:51:06 ID:UqzYQnxT

しかしセリーヌフォレスティエってほんと良く伸びる
去年新苗買うとき、駒場のおばあちゃんにこれは良く伸びるから･･
と解説していただいてましたが。これほど伸びるとは思わなかった
新苗２年目で花はまだまだポツポツ咲いた程度ですが
どんどん成長する株。去年のシュートから出る枝数が半端じゃなく多い
その度結わいていくのが大変だ。シュートも５月初旬より出始めた２本が
今月中には２メートルに達するであろう勢い。

もう枝と葉っぱだけ見てるの飽きたので来年こそは花を期待したいところである

48 ：花咲か名無しさん：2005/06/06(月) 17:29:17 ID:PSARjnpZ

モーツアルトの新苗購入しました。
深さ３０ｃｍ程しかない花壇で育てるのは難しいですか？

49 ：花咲か名無しさん：2005/06/06(月) 17:56:59 ID:+QCidpv5

>>48
そこでＲＯＲ大野ちゃん推奨の高植え法ですよ

50 ：花咲か名無しさん：2005/06/06(月) 18:26:27 ID:UqzYQnxT

>>48
３０センチでは少ないと思うけど
植える場所がそこしか無いなら創意工夫で何とかするしか
ないよね。>>48の高植え方でもいいし、乾燥を防ぐために
マルチをしっかり施すとか。
色々工夫すれば何とかなるんじゃないのかなあ

51 ：花咲か名無しさん：2005/06/06(月) 20:29:54 ID:PSARjnpZ

>>49 >>50レスThanks
高植えに挑戦してみます。
マルチングは腐葉土とワラ、どっちがおすすめですか？

52 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 00:35:40 ID:t1NltFxq

乾燥防止が目的なら牛糞堆肥にワラ載せ推奨

53 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 07:25:46 ID:rSyGgAKM

去年の冬に大苗で植えた羽衣なんですが、いくつが花が咲いた後
根元からシュートが伸びて1.7ｍ位になり、先端がいくつかに分かれて蕾が付いています。
あと、花を切ったところから芽が伸びてここにも蕾が付いています。
これらの蕾はとった方がいいんでしょうか。今年のシュートはこれ以上大きくならない？
教えてくんですみませんが、どなたか教えてください。

54 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 07:33:59 ID:8rjT4enJ

プラスチック製のフェンス代わりになるネット（？）、
売ってるとこありませんか？
ＨＣの緑色とか青色のヒモ製っぽいものでなくて、
絨毯のように巻かれて売っていて、鉢底ネットの
巨大版みたいな。
目が2cmとか5cmとか、割りと細かい。
黒色がよく公共工事とかで使われてるのですが。
白色のもの希望です。＠東京or通販等で。

55 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 07:58:03 ID:4k/JiBlE

>>54　
HCでも園芸用品売り場じゃなくて工事・工具用品んとこ見た？
うちの近くのHC（東京じゃないけど）には、
目の大きさと色とが何種かあったけどな。

56 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 09:32:52 ID:C5ihPB6I

>>53
羽衣、よく咲くよね。素朴で好きなバラです。濃い緑色の葉も綺麗だし。
もっと枝がほしいのなら今の蕾は取った方がいいかも。
咲かせると他の枝の成長が少し鈍るからね。

57 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 11:06:55 ID:GvQYZsvP

54でｓ。
>>55　黒はあるんですが、白色がない。
工事現場で見たことがあるので、商品として白色が
あるはずなんですが。
家の外壁が白色なので、目立たない白を探してて。
誘引用にピッタリだと思ったんだけどなぁ･･。
見かけた方情報くださひ。

58 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 11:15:16 ID:dMqUVEeR

>>57　=54
外壁用なのかよ！
誘引具は何であれ、防犯のことも考えないと。
泥棒の足がかりになるようなものを、見てすぐわかるように
家の外壁に取り付けたりするのは正直お勧めできない。
足がかりにはならないぐらい小さいフックをつけるとか
ワイヤー貼るならパッと見にはわからないようにするのがいいとｵﾓ。

59 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 11:34:43 ID:GvQYZsvP

>>58
うぅむ、設置場所の説明がムズカシィのだけども･･。
外壁にあてて設置するのではなくて、既存のh=80cmフェンスに
高さが欲しくなったので高さを延長させるグッズに良さそう
かなーと。
長さが20mあるのでトレリスじゃコスト高いし、ワイヤーより
見栄えよさそうな気もするし。
靴先が入るようなデカイ目じゃない＆上に乗れるような強度も
ないと思われる薄プラ製ものなので、防犯はダイジョブと思ぅ。
うだうだ言いましたが、引き続き情報あればおねがいしまふ。
＠西東京

60 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 11:39:21 ID:SzN7084/

家人が職人だから建材屋にたまに行くけど、緑と黒なら見かけるけど白は見たことが無いな～。
取り寄せ注文するのが確実そうな気もするけど、するとロール単位だろうね。切り売りしてるかどうか。

61 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 11:47:14 ID:297FUXsa

>>59
庭の外から眺めた時に、家の白壁に合わせた白いネットが合いそうだと
思ったということかな？

マジシャンが仕掛けに糸を使う時、透明なテグスではなく黒いを使うと
昔聞いた。黒い方が目立たないんだとかで。
建材ネットと手品の仕掛けではサイズが違い過ぎるけど、もしかしたら
遠めに見る分には黒の方が目立たないかもよ？

62 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 11:58:33 ID:WjKKaUWQ

つーかフェンスに専用金具でしっかり固定して
ラティス等で高さを上げるようにしないとｶｺﾜﾙｲし
台風来たらどっかに飛んでいっちゃいそうだよ

ロール巻き出来るようなグニャグニャな材質のモノ使うんだったら
フェンスにポールを固定して太めのワイヤー通したほうが
見た目は良いと思う。

63 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 13:22:30 ID:QjErzOUy

59です。
>61　庭の外から眺めた時に、家の白壁に合わせた白いネットが合いそうだと
そうですー。道路沿いのフェンスなので、庭の中から
眺めるのではなくて、外から眺めるかんじでｓ。

やっぱワイヤーorラティスですか。
フェンスの支柱が２ｍおきにあるのですが。
今現在は、支柱に固定した長い棒に　白色ビニールコ
ーティングしたワイヤーを２ｍ間隔で渡している状態なのです。
冬はなんとかいけそうな気がしていたものの、
花と葉で重くなってきたららワイヤーが思いっきりたわんで、
頼りないやらなさけない風情。
で、代替を考えてるんですけどねぃ･･･。
高さを出すときはやっぱラティスしかないんかなorz
ぅぅ･･･ぼやいて終わりそうな気配ｽﾏｿorz
レスさんきゅうです。模索しまふ　とほほ。

64 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 13:36:04 ID:WjKKaUWQ

>>63
>支柱に固定した長い棒に　白色ビニールコ
>ーティングしたワイヤーを２ｍ間隔で渡している状態なのです
↑
これじゃ無理だよｗ
ポールもアルミ製ポールにして今のフェンスの内側に
穴を掘って（コンクリのポール立てすると尚完璧）沿うように立てる
んでフェンスより高い位置に太いワイヤー（ワイヤーロープ）を通す。
大きなホモセン逝ってみなよ各種揃ってるでよ。

65 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 14:42:00 ID:ydjRwgO/

つるアイスバーグにシュート×２発生。
新苗２年目なので嬉しいですぞ。どんどん伸びて欲しいです

しかし同じ新苗２年目のフェリシアがどうも不調っぽい
シュートどころかやっと枝が伸びてきたと思ったら
今ごろ蕾がちらほらと。フェリシアってこんなもんなんですかね？

66 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 14:46:18 ID:C5ihPB6I

白ネットさん
バラ絡ませるなら薬剤も撒くんでしょ。
バラの薬剤の色って知ってるよね？
ダイン展着剤も必須だし、茶色ねばねばで汚くなるよぉ。
だから白ネット、白壁はあまり市場に出ないのです。

67 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 15:39:29 ID:pd/LQYLF

>>63
目の粗さとかわかんないけど透明のとか白のメッシュはあるね
確か幹で切り売りしてるの見たような気がする

力の向き考えると太いワイヤーを通しても無駄なんだよね
ワイヤーの張力に対して花にかかる重力は直交してるからどんなに強く張っても意味がない
ワイヤーみたいに垂れ下がるものじゃなくて形を保持できるものじゃないとダメだね

うちは既存のフェンスの支柱を使って高さ2.4mくらいのラティスフェンス作ったよ
元々のアルミ支柱を凹型に溝を掘った2x4材2枚で取り囲み、転倒防止のためにフェンスと垂直方向に
3m毎にコンクリの基礎埋めて斜めに補強
背の高い構造物作るときは台風などの突風が吹くことを考えて作らないとダメですね

道路から見えるようにするならラティスはイマイチです
いっそアーチをいくつか並べたらどうですか？
適当な間隔で設置してその隙間に針金でも張れば誘引もできるし外からみたらバラのトンネルができると思うんだけど？

68 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 17:59:17 ID:BKVtqtIz

ホワイトクリスマスにベーサルの兆しが、ポチッとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
糠撒いて踊った甲斐があったよ。梅雨入り前の消毒作業の疲れも吹っ飛んだ。

69 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 18:11:12 ID:br61I357

ディジョンはちびちびと成長していくタイプなのかな、やっぱり。
なんかグングン成長していく方法はあるのかな。
米ぬかとかでシュート発生を助けてやるくらいしかないの？
どどーんと成長してるディジョンをお持ちの方、教えて下さい。

70 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 22:49:37 ID:t1NltFxq

うちのディジョンも最初の年は全然大きくならなくて、
そのかわり花だけは次から次へと真冬も真夏も途切れず咲いた。
んで、二年目の６月にBGオリジナルをたくさん施肥したところが
ベーサルシュートがいきなり５本。
それをすぐに誘引したら真夏の花は休んで秋に咲いた。
で、それからは毎年シュートも出すけど二季咲きになってしまったよ。

71 ：花咲か名無しさん：2005/06/07(火) 23:41:06 ID:6rqXI0ZR

関西でロココをブッシュ仕立てしておられる方いらっしゃいますか？
当方大阪なんですが、暖地ではつる伸びちゃいますよね・・・

72 ：花咲か名無しさん：2005/06/08(水) 10:21:25 ID:DkCyTJPs

白ネット＠暗中模索中です。
ご意見ありがとう。
>>67　アーチ設置しちゃうってのはいいカモ！
シングルのアーチ埋めてワイヤー張るかな。
鉄筋のメッシュでDIYも考えたんですが、
大掛かりなＤＩＹは手間よりコストがかかるのが凹。
>>66　ダインの茶色って外壁を染めるほどだったのカ･･･。
あんまり気にしたことなかったです。きをつけよふ。thx！

73 ：花咲か名無しさん：2005/06/08(水) 11:06:15 ID:LPhV1xKF

>>72
ダインってそんなにたくさん入れないし茶色に見えるほど付着するもんかね
界面活性剤だし雨降ったら落ちるんじゃない？

74 ：花咲か名無しさん：2005/06/08(水) 11:15:23 ID:yAUd4Ye8

雨ふったら落ちる展着剤って意味なくね？

75 ：花咲か名無しさん：2005/06/08(水) 11:41:55 ID:LPhV1xKF

>>74
展着剤は落ちても良いでしょ
別にそれ自身が効くモンじゃないし葉面でうまく広がるようにするのが主目的だから
固着させる成分入ってるけどいつまでもとどまるものじゃそもそも農薬の指定受けられないよ

76 ：花咲か名無しさん：2005/06/08(水) 14:10:21 ID:rge4pkR/

つるバラ初心者です
マダムアルフレッドキャリエールをついポチっとしてしまい･･･
当初は壁に這わせようと思っていたのですが、家族にやめてくれと言われて鉢でタワーに誘引しようと思います
（アーチを設置するスペースはないのです･･･）
いろんな本を読んだりしてみたんですが、誘引の方法がよくわからないので、
本でもサイトでもいいので、わかりやすいところを教えていただけませんか？
教えてチャンでごめんなさい

77 ：花咲か名無しさん：2005/06/08(水) 14:22:52 ID:LPhV1xKF

>>76
つttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/07-turuniwa2002/index.htm

成長期：枝を上へ上へ伸ばす
休眠期：枝を横に寝かせながら構造物に固定する

78 ：76：2005/06/08(水) 14:29:20 ID:rge4pkR/

>>77
即レス、ドモデス
危うく適当に誘引してしまうところでした･･･
今の時期はまっすぐ伸ばすんですね
本でもいろんなサイトでも剪定と誘引は冬にするって書いてあるのに･･･
本当にありがとうございます

79 ：花咲か名無しさん：2005/06/08(水) 14:36:24 ID:vVaAyh86

>>75
薬剤がかかるところの材質によっては、結構しみつくみたいだよ。
うちのリサイクルウッドデッキのトレリスのバラ薬剤をよくかける
ところには薬剤の噴霧跡が残ってます。
ブラシで洗えば取れるのかもしれないけど、つるばらを外さなければ
洗えませんからねぇ。
ダインかオルトランかスミチオンかサプロールか他の薬剤か
なにが原因かわからないけど。かけた最初は乳白色で、やがて
ねっちょり（？）と。

80 ：花咲か名無しさん：2005/06/08(水) 15:38:20 ID:LPhV1xKF

>>79
ねっちょりって？？？
うちも木製のトレリスやらパーゴラやらいろいんなものあるけどねっちょりは全くないですね
散布の仕方にもよるんだと思いますがダインって1Lで一滴とかいうレベルで加えるのでそこまでかな

サプロールは乳剤なので展着成分っていうか界面活性剤入ってますね
恐らくスミチオンも乳剤かと
ダイン入れすぎだったり

81 ：79：2005/06/08(水) 17:44:30 ID:vVaAyh86

>>80
そういえばうちの木製バーゴラとかは全然変色ないですね。
リウッド材との相性よくないのかな？
表面に点々と噴霧跡が残っています。雨でもあまり流れてない
ですね。

82 ：花咲か名無しさん：2005/06/08(水) 18:40:19 ID:7ymfT6Yx

材というより塗装の問題が大きいかもね

83 ：花咲か名無しさん：2005/06/09(木) 08:52:12 ID:vpsFpwui

>>76
マダムアルフレッドキャリエールはとてもタワーでおさまるようなカワイイツルではないです
３年目からぐんぐんギャンギャン広がります
花時はすてきだけどね

84 ：花咲か名無しさん：2005/06/09(木) 09:42:57 ID:VNJ7odaz

>>83
やっぱりそうですか
当初は壁に這わせようとして買ったので無理があるかなぁと思ってました・・・or2
ぐんぐんギャンギャン広がってどうしようもなくなったら（雰囲気がよくわかりますねｗ）
「しょうがないじゃん」ってことで家族を説き伏せようと企んでます
それとも、最初から壁に誘引してないと、誘引しなおしって難しいんですかね？
質問ばかりのウザーな初心者で申し訳ないのですが、アドバイスいただけるとうれしいです

85 ：花咲か名無しさん：2005/06/09(木) 09:47:18 ID:SoTASNW3

>>84
壁際にタワーを設置してその後伸びた枝を
すこーしづつ壁に誘引しちゃえばいいんじゃない？

徐々にキャリエールに覆い尽くされる家･･。
家族が気づいた時にはすでに日常の風景になっている。みたいな感じ

86 ：６９：2005/06/09(木) 13:53:36 ID:rWHyXOvC

＞７０
レスどうもありがとう！
シュートがばんばんでると花がじゃんじゃんとは咲かなくなるのか。。。
うちのは１０号鉢に入ってますが、シュートが１５cmくらいのが一本。
花は春に５個くらい咲いただけですわ、、、。
２年目なんだけど。。。

87 ：花咲か名無しさん：2005/06/09(木) 20:56:03 ID:VNJ7odaz

>>85
なんて素晴らしいアイデアなんでしょ！
玄関脇に置いてた鉢を壁際の出窓のとこまで移動しました
オットが気付いたときには手遅れ状態まで持っていきます
アリガ㌧ございます

88 ：花咲か名無しさん：2005/06/09(木) 22:44:43 ID:Z4hC0wuE

>>84
うちの新苗のキャリエールは、なかなか伸びてくれないんで、「ぐんぐんギャンギャン」
のイメージがどうしても結びつかない。
４月に鉢植えにしてから、新芽が出てもキャンカーのように黒くなってしまい、一度先端
の１０ｃｍ程度を切り詰めることに・・・。これは、おそらくマラソンの薬害でした。

見よう身真似で、１０号鉢、赤玉７＋腐葉土２＋薫炭１で、南側の日当たりにおいてます
が、肥料が足りないと判断し、「鳴かぬなら鳴かせてみよう」と、先日、「人間の夕食より
高い」「なんでここまで」と思いつつ、思い切って仕入れたバイオゴールド(バラ用）を規定
量通り30粒ほどくれてやった（鉢の表面は真っ黒状態だぁ）。

でも、今までもアルゴフラッシュを散々やってるんですが・・・。
やはり1年目はこんなもんでしょうか。

89 ：花咲か名無しさん：2005/06/09(木) 22:54:06 ID:s6bHAoUz

プロスペリティの二番花の付き方がいまいちよくわかりません。
一番花の終わりかけに伸びてきたシュートの先に、今新しい蕾が
ついてるんですが…、シュートの先じゃないと二番花
つかないんでしょうか？

一番花の花がら摘みした後から、芽が出て
二番花という感じにはなりませんか？
いや、そうならないのなら、一番花の終わった枝を
整枝程度に詰めておきたいんですが…。

90 ：花咲か名無しさん：2005/06/09(木) 22:59:48 ID:WwIrRbTv

>>83「ぐんぐんギャンギャン」

・・・そうなんだ。
自分も88さん同様、イメージが結びつかなかった。
うちは去年春大苗を鉢で育て、２ｍ位のシュートが6本程出たんだけど、
全部割り箸くらいの細さで、なんとなく頼りなげだったので。

休眠期にフェンス際地植えにして、今年パラ～っと咲いてくれて、ちょうどいい感じだなぁと。
みっしり隙なくバラバラバラバラだぁ～！っていうのは、あまり好きじゃないんで。

でも、そうかぁ・・・キャリエール3年目からは「ぐんぐんギャンギャン」になっちゃうんだ。
う～む・・・

91 ：花咲か名無しさん：2005/06/09(木) 23:28:29 ID:Pjru/Q6p

>>89
シュートの先じゃなくても咲く。でも確実性はない。
この手の品種は、ＨＴやＦＬみたいに開花をコントロールできない。
ちなみに一つ聞くけど、どこを切りたいの？

　　　　　　 ●　←花　 ●
　　 │　　　　　　│
│　　　　　 │　　　　　　　　
花枝　　　 │　　　　　　│
を切る　→ 　│
　―　――┴――――┴――――
　↑主幹を切り詰める

どっち？

92 ：花咲か名無しさん：2005/06/09(木) 23:28:50 ID:Pjru/Q6p

ぐあ、ずれまくり・・・・・・・・鬱

93 ：花咲か名無しさん：2005/06/09(木) 23:59:05 ID:cZKtg+Ta

　　　　　　 ●　←花　 ●
　　　　　　 │　　　　　 │
　　　　　　│　　　　　 │　　　　　　　　
花枝　　　 │　　　　　│
を切る　→│　　　　　 │
　―　――┴――――┴――――
　↑主幹を切り詰める

ふーむ。まっ、いいか。

94 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 00:38:44 ID:uRSipbW4

>>91　レスありがとうございます。
ﾚｽ遅くなって済みません。
切りたいのは花枝です。

花がら摘みを花房のすぐ下でやってしまったため
その下の葉のとこから、かなりひ弱な芽が出てます。

でも二番花と関係ないなら、いじらずそのままにしておくか
それとも、ﾊﾞﾗのように？もう1～2枚下の葉のとこで
ちゃんと切り直すか、迷ってます。

>>93　ありがとうございます。

95 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 01:15:39 ID:jZqzE4rG

>>88
クン炭入れる時はピートモスで中和するか、
赤玉の代わりに（高いけど）鹿沼土を使う方がいい。
炭とか灰（クン炭ふくむ）って結構アルカリ強いよ。
バラはペーハー高いのが苦手だから、根が全然育たなくなるし、
リン酸の吸収も阻害される。

96 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 02:38:47 ID:oCKjfszX

>>94
花枝の剪定ね。了解。んー、正解がないつーか趣味の問題もあるんだけど・・・。
今花枝についてる芽は、二番花の可能性を秘めていると同時に、来春ほぼ
確実に一番花を見せてくれる芽でもある。

深く、つまりイイ芽を動かして不確実だけど二番花狙うか。浅く剪定して花枝
の芽を沢山温存しておいて、来春より多くの一番花を手堅く狙うかお好みで。

97 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 09:53:54 ID:V2s1HxkI

いまの時期、バッサリ剪定してるのは私だけ？
最初の何年かは丁寧に花殻を切っていたけれど
いまはシュートごとバッサリ切ってます。
といっても、新しいシュートが何本も出ている
一季咲きのランブラーに限ってのことですが。

98 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 10:00:22 ID:Gy01MY+U

＞でも、大野ちゃんはランブラーでも成育期にばっさりやると枯れることが
あるから冬にやるように言ってたよ～。

99 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 10:13:18 ID:C7QSwYTp

>>98
大野ちゃんってｶｺｲｲよね

100 ：97：2005/06/10(金) 10:17:59 ID:V2s1HxkI

私は『バラ栽培のコツとタブー』で、つるバラには２つの
剪定方法があると知りました。
ひとつは冬にだけ、そしてもうひとつは花後と冬に行う方法。
で、去年もおととしも花後にバッサリやって、枯れるどころか
元気過ぎて困るくらい。元々樹勢が強いんだけど。
もっともＥＲのシュラブにもこの方法でやってみたら
危なくなって、以後やめたのもあります。

101 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 10:23:26 ID:h7qIXmnW

そういえば大野ちゃん先週ＮＨＫに出てたね
枝折り剪定･･だっけ？の解説してた

102 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 10:25:46 ID:IAS02bro

ころころの花が好きなので、ポリアンサのＣＬがあればいいのにー。
でなければ、アンジェラの色違い（黄色か白）があれば…。

103 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 10:55:28 ID:AaRiBTdK

今まさにNHKで大野ちゃんのQ＆Aやってた
大野ちゃんかっこいいけど、あのヒゲはどうなの

104 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 11:09:27 ID:kNWimFYG

母が13年前に通販でたぶん改良園から買った3本のつるバラがあります。
アンジェラ（健在）、つるサマースノー（消滅）、もう一本の名前が不明なんです。
薄いｵﾚﾝｼﾞ（半日陰のため薄いのか?）の花、半剣弁、香りは弱く葉はやや濃い緑です。
ずっと放置されてきたので病気になってて.花も樹も葉も貧弱で判別しにくいのですが
つるヘレントローベルか、ブレス・オブ・ライフか、ルーピング、つるアマツオトメか・・
このあたりで13年前にメジャーで入手しやすかったのってどれでしょうか。
教えてちゃんですみません・・・
手入れし始めたら元気になってきてシュートも2本出てきたので名前をつきとめたくて・・・
よろしくお願いします

105 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 12:47:01 ID:yrBagg7s

>47
セリーヌ植えてみたりしたのですが
おっしゃるとおり、わしゃわしゃ枝が出ますね。
間引かないと暑苦しいし誘引が大変そう。
Ｐビールズのカタログにあった、豊富な葉って納得しましたよ。

よかったところはその綺麗なライトグリーンの葉っぱが
見た目弱そうなのに案外丈夫。
黒点病にすぐやられそうだったけど今のところ出ていない。
それに花もちがいいですね。
たわわに咲いたら綺麗だろうなー。

106 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 16:59:36 ID:rILIbqzL

今頃ピエールの新苗買ってしまった。
今から地植えしても大丈夫？
それより鉢増しして、冬に植えつけた方がいいの？

107 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 17:32:54 ID:yrXALpEN

ん？梅雨時の今の方がいいんじゃないの？

108 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 21:27:52 ID:8tw5Jgo4

どっちが良いかと問われれば、
鉢で肥培してから定植（別に冬でなくてもいい）と答えるが、
別に今地植えしちゃってもカマワンでしょ。よほど酷い場所でない限り。

109 ：花咲か名無しさん：2005/06/10(金) 22:45:20 ID:uRSipbW4

>>96
>>94です。ありがとうございます。極端に貧弱な芽のところはもう一段だけ
切り戻し、それ以外はおおむね浅めの剪定でいってみます。

>今花枝についてる芽は、二番花の可能性を秘めていると同時に、来春ほぼ
>確実に一番花を見せてくれる芽でもある。
すごくためになります。返り咲きするツルばらは初体験で
一番花の後の花枝の待遇？に困ってました。

レスおそくなってごめんなさい。

110 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 00:27:44 ID:80fH/OaH

ピエールの２番花の蕾とベーサルシュート３本同時に
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
豪華な花がこの前終わったとこなのに元気すぎ！ピエール。

111 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 00:39:33 ID:nL72C9Eo

>>110
で？

チラシ裏にしてもあまりにもありきたりすぎだ。

112 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 00:45:29 ID:a+ZHwYPQ

うちの黄色いバラは蕾のまま枯れてやがった・・・ｏｒｚ

113 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 08:08:39 ID:53OA/cTB

初めてのつるばらのディジョン。10号鉢植えです。
昨年新苗で購入し、ほどんど伸びずに昨秋に2つの花を咲かせました。
昨年の枝が枯れ、新しいシュート１本のみ真上に伸ばし、2Mに達しました。
マンションなので残り50センチでベランダの天上？に達しますが蕾はまだです。
天上に届かなければそのまま放置で冬まで放置しようと思ったのですが
蕾をつける気配もなく、ぐんぐん上に伸びてます。
今の所、次のシュートの気配は全くありません。
家のように上に伸ばす距離が短い場合、
新しいシュートは伸びるに任せ、斜めに誘引した方が良いでしょうか？
よろしくお願いいたします。

114 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 08:41:02 ID:/AQJkohZ

ベランダであまり大きくなっては困るのなら誘引もありだと思う。

115 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 09:00:03 ID:sp4sHv5l

>>107.108
>>106です。あまり気にしなくて良いようですね。
早速地植えにします。ありがとう！

116 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 11:48:42 ID:+SKmGUOS

昨年秋に購入したスノーグース、1.2メートルほど伸びたシュートの
上半分ほどにもれなく花枝がついてしまってます、真直ぐにしてたんですが。
ランブラーって一度花がついた枝は花つきが悪くなると聞きますが、
この枝の来年の花は下半分だけわさわさで上半分はｼｮﾎﾞﾝになるんでしょうか？
それともそもそも蕾みがつくまえに枝先をピンチすべきだったんでしょうか？
つるばらは一季エクセルサしかそだてたことがないので違いにとまどってます。
教えてﾁｬﾝですみませんがどなたか御存じでしたらお教えください。

117 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 12:39:42 ID:yzf+esjP

スノーグースはＥＲではないかのう。
確かに横張りっぽく伸びるけど、ランプラーの一期咲きじゃない。
それとも他に同じ名前のバラがあるかな。

118 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 18:41:29 ID:+SKmGUOS

>>177レスありがとうございます。ＥＲなのは知ってたんですが。
講談社のバラ図鑑にランブラーでくり返し咲きとあったので、そう思ってたんですが。
四季咲きつるって、うにゅーと伸びたシュートのさきっぽにだけ花芽がつくのかなと
思ってたらつるの上半分にわさわさついたので来年のことが心配になって。
やっぱり半つると考えて様子をみながらそだててみます。ありがとうございました。

119 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 21:16:56 ID:hw5dUirE

>>118
ランブラーと言うか普通にシュラブだと思ったほうが良いかも？
シュートの先に花付けてもその下の芽がまた伸びてくるから心配いらん
漏れも最初はせっかく伸びたシュートからじゃんじゃん花枝出てきてｶﾞｸﾌﾞﾙしたけど全く問題なし
それ程大型じゃないからばかでかくなるクライマーやランブラーと比較したら不安を感じるかもしれん

まあスノーグースは花咲かせながらシュート出すくらい強健種だから細かいこと気にしない

120 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 21:31:11 ID:BNLvg8iq

壁面に這わせるのにグラハム・トーマスにしようか悩み中。
初心者でも扱いやすいとか、花つきがいいとか、香りのことは明記されてても、
花持ちについての情報というのはイマイチ不明。

黄色系で持ちがいいＣＬって何だろう。
ＦＬの緑光くらい花持ちがいいＣＬご存知ありませんか？

121 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 21:35:59 ID:h0AHtTFf

うちの鉢植えピエールが年末の植替えで巨大ガン腫持ちだったことが判明。
でも２メートル以上のシュートが何本かあったので、
この春花を見てから廃棄しようと決心。
…ところが！ゾウムシにたかられて結局９個しか咲かず。
腹が立ったのでやっぱり廃棄しようと思ったのだけれど、
とりあえずＨＴの冬剪定並に３０センチ以下に切り詰めて放置。
全く葉がない状態だったにもかかわらず、
１週間後には芽吹いてきました。
おそるべしピエール。
これから盆栽仕立てにしてみます。

122 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 21:37:43 ID:+SKmGUOS

＞＞119ありがとうがざいます、気がらくになります。
ﾏﾀｰﾘと育てることを楽しんでみます、
つるなのに花がつぎつぎあがってくるのは楽しいものですね。

123 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 22:08:56 ID:gWm/wnBj

>>121
廃棄になんぞせんでも良い。かわいそうに．．．
ガンシュは抉り取って木酢原液をかけてやったら案外引っ込むもんだよ。
だまされたと思って様子をみてごらん。

124 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 23:23:56 ID:vL2WLveR

ピエールの新苗ってまだ売ってるかなあ。
１０００円ぐらいで買いたい。

125 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 23:25:48 ID:t3wieY9F

>>106
初心者なのにバラ園で買ってきた花付きのピエールとヘリテージの大苗をそのま
ますぐ地植えしたけど、どっちも元気に次々と咲いてるよ。
しかし、憧れだったヘリテージは色はすごいけど３日でバサバサ散るし、ピエー
ルの方がきれいで花もちもいいし強健で返り咲きまでしそうで、大ファンになっ
てしまった。あーはやく２ｍぐらいになっていっぱい花を付けるピエールが見た
い。

126 ：花咲か名無しさん：2005/06/11(土) 23:27:00 ID:vL2WLveR

>>111
ツルバラスレはほのぼのしてるからいい。
初心者いじめや揚げ足鳥はバラ総合スレッドの方だけでやりなさい。

127 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 00:24:34 ID:G++IDBQh

バラ総合に書き込むと放置率が高いな。

128 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 00:37:29 ID:epAsTsgh

>>124
守谷のジョイ本にピエールの新苗そのくらいの値段で
まだ沢山あったよ！
ほかのジョイ本にもあるかもしれない。聞いてみたら？
Ｋ成で買うと倍くらいするよね。

129 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 00:49:47 ID:953oImwM

>>121
>>123
ガンシュも有機酸（木酢液でもクエン酸でも）でかなり軽快するよね。
その場合、株全体にかけちゃだめよん。
あくまで患部だけね。濃いーーのを。

130 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 08:30:24 ID:9V3/r4v4

>>126
おぉ～、雑貨スレの方ですね。お仲間★ヨロピク

131 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 09:19:48 ID:2cAgeFIg

>>129
そうだったんですか！
以前に通販で買った大苗ﾀﾝ、根本がぷっくり＆しおしおになっちゃって
バラの本で見たらガンシュと判明。
…薄い木酢かけても軽快せず、捨てちゃいました…orz
もう少し頑張れば良かった・゜・(ノД`)・゜・。

>>124
先月HCでピエールの新苗980円でゲットしますた＠神奈川。
すごい勢いで伸びてます。でもシュートはないです。
一緒に買ったシュネーバルツァー、脇芽？が横にグングン伸びて
胸毛ボウボウのにーちゃんみたいな状態になってます。
買った時は同じような姿だったのに。

132 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 10:04:10 ID:JnyhMNd3

>124
埼玉・幸手のジョイ本にもあったよ。たくさん。980円くらい。
私も先月買って植えたけど
売り場ではちょっと葉っぱが元気ないかな？と思ったけど
地植えにしたら2週間で20センチくらい伸びたよ。さすがピエール…

＞120　グラハムトーマス、うちのは花持ちは2日か3日です。
でも次々咲くからいいか、と・・

133 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 11:25:31 ID:m1k7pFQd

BISESのNO.30（2004年6夏号）お持ちの方、いますか？
この本のP２６。ピーター・ビールズさんが手を添えて
にっこり微笑んでいる写真があるのですが、このバラの
品種名をご存知の方いましたら教えてくださいー。

編集部にメールを送っても返事が来ず、ネット上を約一年
探し続けていますが未だ判明せず。
ピーターさんの頭上まできているのでつるバラだと思うの
ですが。。。。

134 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 14:15:59 ID:IoE4djnJ

　凶暴ピエールに2番花の蕾、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

　去年初めて返り咲いたけど、異常気象（酷暑）のせいで、今年は無いと
思っていたのにたった1つだけど蕾が・・・。

　上手く管理したら、秋にも咲かせられるかな？

135 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 15:18:15 ID:ko6FT+yU

>>133
私はドロシー・パーキンスだと勝手に思い込んでいたけど
違うかなぁ？　;;;;(;・・)ゞ

136 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 20:20:55 ID:fGZZKC6u

ピエール、ディ２でオレンジタグを１３８０円でゲト。
なんだよ～みんな１０００円以下で見つけてるのか～。。。

大野ちゃん、カッコイイ！！バラがぴったりだわ～。
これでバラファン増えるんじゃないの～。

大野ちゃんはバラ関係の御曹司なのかねぇ。

137 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 20:26:21 ID:fGZZKC6u

ジョイ本って、やっぱ一番安いのかねぇ、バラ苗。。。
神奈川住民は買いに行けんぞ。遠いぞ。。。

138 ：133：2005/06/12(日) 21:38:08 ID:4R/6CQz1

>135
ドロシー・パーキンスですか！
写真の色がかなり濃い目のピンクだったので、私の中で
候補からはずしていましたが形と大きさは似ていますね。
書き込んでいただいて、感謝です。

139 ：花咲か名無しさん：2005/06/12(日) 23:51:12 ID:ddrSRFq1

新苗に蕾ついてたら五枚葉のトコで切る　ってあるけど
じゃあ　蕾なかったら？
そのまま切らずに伸ばしていいだか。
手持ちの本やら雑誌やらには　書いてないっス。
ピエール植えてからもう三週間たっちまつた。

140 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 01:00:35 ID:ozFurvAy

冬まで延ばし放題でいいんでねぇが？

141 ：139：2005/06/13(月) 01:07:50 ID:p3gplvVB

一時間ぐぐったけど　情報なし。とほほ。
それだけどうでもいいこと　なのかも。

小山氏より＞ガンシュには木酢原液を週一で一ヶ月続けるといいそうな。

142 ：139：2005/06/13(月) 01:15:58 ID:p3gplvVB

おおっと！入れ違い
１４０＞そうなの！？　一本だけビョーンと？
そのうち脇芽がでるのかな。ずっと一本は頼りないなぁ。

143 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 01:26:16 ID:ozFurvAy

つるは育てた事無いからうろ覚えだげんど、
つるバラの剪定と誘引は冬にやるべさ（ ● ´ ー｀ ● ）

144 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 01:36:42 ID:jVt3qigs

脇芽を出したければ、先端を五枚葉のところでピンチする。
が、ピエールならピンチで分枝させなくても、そのうち新しい
シュートが出るよ。

145 ：139：2005/06/13(月) 01:56:27 ID:p3gplvVB

そうかー。そのうちシュートが出てくるんだね。
じゃ、ピンチしない方向でやってみます。
ありがと！！

146 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 09:26:19 ID:m4QaiS6O

農薬はもういらない！天然素材の害虫忌避剤　ニーム顆粒

商品紹介: 庭や植木・家庭菜園の害虫駆除に最適です。
有機栽培を実践しているプロの農家が、続々と使用し始めています。
ニームの種を圧縮してニーモオイルを抽出する際にできる絞り粕を粒状に固めたものが、ニーム顆粒です。

商品に、簡単な使用方法も同封します。

■内容量　１．２ｋｇ
６-１０坪の面積でしたら１袋で十分です

■使い方は簡単
庭なら全体的にまくだけです。
（土中10ｃｍ位に混入して使用すると一番効果的です）
鉢植えの場合、土の表面にまいて、少し土と混ぜてあげてください。
家庭菜園の場合、作物の周りにまいて、５-１０cm程度耕してください。

※ニーム独特の匂いがします。神経質な方は庭や室内での使用は避けてください。
※噴霧機でかけるニームオイルもあります。液タイプに興味のある方はこちらのページをご覧ください。

■ニームとは？
主にインド・東南アジアにある薬木（インドセンダン）です。
ニームに含まれるアザディラクチンが２００種類もの害虫に効果があります。

■ニーム有効害虫
スリップス、ハダニ、オンシツコナジラミ、アブラムシ、ハモグリバエ、
ウンカ、ヨコバイ、ニカメイチュウ、カメムシゾウムシ、コナカイガラムシ
、コナガ、アオムシ、ハマキムシ穿孔虫、センチュウ、ヨトウムシ、
ネキリムシシロアリ、オオタバコガなど

147 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 11:24:07 ID:HBuXXjUi

>136
先月　講談社から出版された　゛ガーデニング大好き　イングリッシュローズ
"なる本の後書きによると　大野ちゃんは　ROR社の取締役専務だそうです。
RoR社の代表取締役が大野裕朗氏と言う年配?のおじ様なので親子かしら
　ちなみに　大野ちゃんの妹さんも一度テレビでみたけど美人でした。
ところで　お歳は幾つ位なのでしょうね?

148 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 11:32:03 ID:HBuXXjUi

>139
新苗の枝数増やしたいの? フレグランスワールド　て　ブログ探して見て!
フレグランスさん　この世界じゃ有名な人かと思うけど。
最近　やっとブログはじめた様で　新苗の扱い方載せていました。

149 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 11:32:43 ID:OMgdysnp

>>147
大野ちゃんは大野社長の御曹司です。
去年の収録でシャチョーがそう言ってた。

150 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 11:42:31 ID:OMgdysnp

>>148
ブログぐぐってたらこんなの見つけた・・・
http://blog.zaq.ne.jp/mopage/article/21/
＞薔薇の大先輩からいただいた挿し木苗のソニアリキエル。

ほんとにあの一派ときたら・・・orz

151 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 12:19:44 ID:QdMiwYCn

>>147
大野ちゃん、「1972年岐阜生まれ」らしいですぜ、奥さん
ROR（つーか大野ちゃん）のサイトとかあるといいのにな

152 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 12:39:13 ID:HBuXXjUi

>151
講談社の本に　よく見たら1972年生まれとありました。
言われるまで　気がつきませんでした。どうも　ありがと。

153 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 13:16:47 ID:B/1LmQmR

じゃあ大野ちゃんパパが”耕生”って名付けたんかいな。
バラのために耕して生きるってことか。
大野ちゃんの妹さん、テレビに出てるんだ～。見たいな。

154 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 13:20:22 ID:7IMh9vDO

>>137
神奈川県内でも島忠はバラ苗安いよ。
ピエール新苗は去年1千円で買った。
今年はoldも品種によっては4百円ぐらいから販売していて、
ヘルモサを買ったよ。

155 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 13:52:19 ID:BU/th/Rt

そういえば古淵で工事中だった島忠って
もうオープンしたのかな？

156 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 14:06:08 ID:HBuXXjUi

>153
147です。すいません　妹さんを見たというのは　正確には　推定です。
何年か前のテレビチャンピオンで　岐阜のシンボルローズ　ロゼビィアン　とやら
いうHTのキャンペーンガールが　大野何某　という美人でした。
　妹が居ると小耳にはさんであったので　こいっつあ　妹にちがいない。
と思いました。しかし　岐阜は大野町があって　大野さんがてんこもりいるのかも。

157 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 14:44:11 ID:kyD9EUtY

週末にバレリーナの花ガラ摘みをしました
小輪房咲きの品種は大変だあ。
素手でやったのでトゲがチクチク刺さって痛痒かったですわ

バレリーナでこれだからランブラーなんて
チョー大変なんでしょうね

>>155
島忠相模原店ＨＰ見たら４月にオープンしてるみたいですよ
私も行ってないから状況は不明ですが

158 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 16:09:40 ID:BU/th/Rt

>>157
レスありがと。
マリポサ、ドイト、島忠と楽しみが増えたね。＞古淵周辺

159 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 17:24:19 ID:kz2u7Bv3

モザイク病の画像みれるとこないかな･･･。
うちのサマースノー＠今年の新苗、鉢に植えてすぐ
葉がバジルみたいに丸まってハリがなくなってきてた
んだけど、長さは2m近くまで伸びてるのでそのままに。
今じゃ葉が緑と黄緑のマダラになってきて、マダラ具合
がモザイク模様っぽい。
根元から出てきたシュート（10cmくらい）は健康そうな
葉がついてるから勘違いかな。。

160 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 19:40:33 ID:ozFurvAy

グーグルでイメージ検索ｼﾙ

161 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 21:24:39 ID:qsXJuXwi

えっ　うちのサマースノーＦＬのだけど、葉っぱが丸まってるよ。
てっきりうどん粉だと思ってたよ。
同じくシュートは健康だけど、そのうち丸まると思う。
・・・カリグリーンしとこ。
黄色くないからモザイクではないと思うけど・・・アイスバーグの下葉がそんなんなってるかな。

162 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 22:12:20 ID:vrxPyFFL

>>159
ほぼ間違いなくただのうどん粉
サマースノーは多肥でうどん粉かかりやすい
冬の元肥も控えめにしないと雨→ボトリチス、うどん粉で見苦しい

163 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 22:40:51 ID:jAMrty8R

>>157うちの一季エクセルサは花がおわったツツジのごとくおっきな剪定鋏でざくさく、
シュートが多いと主幹ごと切ってます。ゴミは多いけど簡単。

164 ：花咲か名無しさん：2005/06/13(月) 22:41:05 ID:jAMrty8R

165 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 07:30:08 ID:Pl6VhC3u

今年はランブラーのバルビエとドロシーパーキンスが一緒にさいてくれました。
ドロシーの方が少し遅いんですけど・・・。
ところで、このランブラーの花柄はやっぱり全て摘まなあかん？
２種合わせて４株あるんですが、１株に何百という花咲かせてこれ全部花柄摘むとなると、
たいへ～～ん！なんですけど・・・。
やはり、来年のこと考えると摘まなあかんか・・・orz

166 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 08:37:05 ID:hWrPye5k

もう大きくなってるのなら適当に株元へ戻った地点でばさっと切れば
そんなに手間じゃない。

167 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 10:54:41 ID:eFiHHOUN

ニームつかってる人効果ある？

168 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 11:04:11 ID:H1VLrqZ2

>>167
３年前に使ってみたけど効果をまったく
感じられずもう使ってません。物置で腐ってるはず

169 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 11:09:46 ID:wLCTA5+G

>>165
ランブラーの花ガラ摘みって、そんなの聞いたことないけど・・・。
花が終わったら適当に枝先を剪定するとか、そんなもんじゃないの？

170 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 11:38:46 ID:KGG9qR7m

そのまま放置して、ヒップついたりしてる。
ヒップつくと体力使って伸びが抑えられるから、むしろ嬉しいこともある。
暴れやすいヤツは特に。

171 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 13:42:08 ID:4hnRZYfT

　米糠撒いて、藁でマルチングしているんだが、さっき藁をちょっと退けてみると・・・
白いモヤモヤしたカビ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

　次は幸運のキノコが来るか？

172 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 13:44:35 ID:hCQNBtDt

170さんとこの暴れやすいヤツって何？
参考までに教えて。

植えるのを選ぶときって、本見て調べたり、バラ園で見たりと
考えまくって選ぶのに、実際に植えてみると予想外の育ち方をする…○|￣|＿

173 ：１６５：2005/06/14(火) 13:58:52 ID:Pl6VhC3u

＞１６６、＞１６９、＞１７０さん　さっそくのレスありがとうございます。
バルビエもドロシーも現在シュート出まくりなので、そのまま放置で伸び抑えに
かかろうかと・・・。
でも、咲いてる時あんなにきれいなのに、咲き終わると見るも無惨なのはなぜだろう？
すべて、この世のならいか・・・。

なんとか、いつ迄も咲きつづけたい・・ワテクシでした。

174 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 14:08:56 ID:HRulP5Fk

＞咲き終わると見るも無惨

花びらの事かな？　花が散りやすいタイプは後腐れなくていいよ。
散っていくのもまた綺麗

175 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 14:11:17 ID:H1VLrqZ2

>>173
咲きつづけたいのはバラではなくて
>173ﾀﾝなんですねｗ

176 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 14:44:22 ID:GLtlwWu+

ニームは黒いハバチやチューレンジの幼虫には効いたよ。アブラムシにも。
でも、あれって油だから噴霧器をよく洗ったつもりでも、あとから噴霧器の中に
カビが生えたりするので、面倒で今は使っていません。
それに、ニンニク臭というか胡麻油臭というか、あの臭いが近所迷惑かも。

177 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 15:02:46 ID:yz7PDqs5

下水というか便所みたいな臭いで、葉の上に白く残る薬剤って判る？
ご近所さんがツルバラとアカガネモチに大量に撒いてるんだけど、
自分ちの車に垂れて、拭き取った形跡がある…

・散布していた薬剤と同じものかどうかは判らないけど、そのご近所さんの庭に
　今日は緑のポリ瓶が置かれていた。
・ぱっと見、ご近所さんのバラは黒点が出てる様子。
・近所は空き地やバラを育てている家も多く色んな害虫が飛んで来る環境。

早朝に気を遣って散布してくれてるんで（車にﾋﾞﾆｰﾙ被せて散布してくれてたらしく、
片付け忘れのﾋﾞﾆｰﾙを一度見たw）モノだけ何なのか知りたい。
心当たりある方いたら教えてプリーズ。

178 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 15:33:12 ID:Jj/9nRtV

ランブラーの植え替え（場所かえ）って大変かな～？
日陰でもいけるらしいので、今の場所をピエール新苗に譲りたいのだが。。
なんせシュートが３mくらい×３本あるが。。。
やろうと思えば、折らずにできるだろうか？
みなさん、どう思います？

179 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 15:34:50 ID:Jj/9nRtV

ニームはやはり臭い！通販サイトのおっちゃんは臭くないと言ったが
焼きニンニクの香りがするぞ。
あれじゃムシも嫌がるだろうよ。

180 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 16:14:44 ID:kRe9r8bh

ニーム俺も使ったことあるよ。
バラ始めたころ。病害虫に悩み始めた時期に
マリ○サで売ってるのﾊｹｰﾝしてさ･･。
展着剤にピュアグリーン加えると薄茶色のどろどろした液体が
出来上がるわけですよ。それがくさい。マジくさい。
その時はこれが効くのだろうと信じてたけど･･。

俺の場合、薬剤散布に切り替えるキッカケがニームでしたよ

181 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 16:20:48 ID:wLCTA5+G

>>178
いずれにせよ、今はやめとけ。
休眠期に強剪定＆掘り上げ汁。
来年の花を諦めれば、再来年にはビッシリ咲くでしょ。

182 ：178：2005/06/14(火) 17:30:38 ID:Jj/9nRtV

＞１８１
なるほど。来年の花はあきらめれば良いのか！思いつかなかったです。
休眠期までによくよく考えてやります。
ありがとうです。

183 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 18:15:47 ID:t3PEf//1

>>171さん、いいなぁ。
日当たり良すぎて菌糸出ない・・・
藁でマルチングすればでるんですか。そうですか。
藁なんてHCには売ってないなし。
腐葉土で軽くマルチングしてもダメだったから、
も一度厚めにやってみるか・・・

184 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 19:06:37 ID:/FjbU7YN

>>172
枝の伸びる長さもだけど、やっぱり樹形が一番問題かな。
ランプラでも地を這うように匍匐する品種は、枝を逃がしやすいので楽。
面倒なのは上方向にシュルルルルっと伸びるやつね。

うちじゃトレジャートローブ、ヒマラヤンあたりがそうかな。

185 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 21:21:13 ID:NqUveumV

>184
わたし　ドイトで藁買った事あるけど。

186 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 21:24:58 ID:dCjb+uYx

>>185
アンカー間違ってる？
藁トークしてたのは>>183かと
でもドイ○って藁まで売ってるんだね、ちょっとすげー

187 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 21:39:19 ID:SjtGy6kG

うちの近所のホムセン、園芸店は藁を当たり前の様に売ってる。
田舎だからかな。結構いいお値段するね。

188 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 22:53:37 ID:ukiZh875

>>177
石灰硫黄合剤かと。
臭いは温泉の臭いというか、腐った卵みたいというか。
強アルカリ性で黒星病の特効薬だけど、普通バラには休眠期しか使わない。
ナシやモモの農家だと、今頃３００倍ぐらいで散布したりするけどね。

189 ：171：2005/06/14(火) 22:57:52 ID:4hnRZYfT

>183
　漏れもマルチングの材料は何が良いかのかあっちこっちのサイトを調べていて、
藁が良いって書いてあるのを見たんだが、「藁なんてどこで手に入れるんだよ！」
と思っていた。

　ところが近所の島忠ホームセンターでビニール袋入りで売っているのを発見。
値段は長さが２種類あったけど、どっちも２～３００円。量は２袋で６～７株の
マルチングが出来たよ。
　米糠は根元周辺をマルチング風に地面に撒き、その上を藁で覆っている。
日当たりのいいところでも藁の下はしっとりしていて、それが良いみたい。
　藁無しの米糠のみにしている株もあるけど、こっちはカビは来ない・・・。

190 ：183：2005/06/14(火) 23:16:34 ID:t3PEf//1

>>185, >>187, >>189 皆さんレスありがとうございます。

結構売ってるんですね。
売ってると思わなかったので、ちゃんと見なかったかも。
今度 HC行ったら是非聞いてみます。

日当たりのいいところだと、
糠撒いてもパリパッリになるだけですもんね。
今年最初の糠撒きは大分前にしたんだけど、
カビが出たのは１株もなしでした。

191 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 23:34:20 ID:ukiZh875

ぱりぱりになっても効いてるからキニスンナ＞糠
鳥に食べられちゃったら効きようがないけドナー。

192 ：花咲か名無しさん：2005/06/14(火) 23:38:05 ID:yz7PDqs5

>>188
どうもありがとう。
腐った卵の臭いに近いです。
自宅からは少し離れているのですが、数日臭いが続いたので
正体が知りたかったんです。
普通休眠期にしか使わないということは強い農薬なのかな。
よっぽど黒点が気になったんだろうな。
今度車に垂れてたら、春にきれいな花を見せて貰ったところだし、
よそに持って行って洗車することにします。

193 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 00:13:11 ID:bCkqVabR

183>
腐葉土のマルチング　どんな感じでダメだったんですか？
腐葉土あまってたんで、今週あたり　自分もやろうかと思ってたトコです。
参考までに教えていただけたら嬉しいです。
藁が手に入ればいいんだけどな～

194 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 02:05:52 ID:N9CsflON

>>192
まさかと思ったが石灰硫黄合剤っぽいね
強アルカリ性で金属を腐食するため、隣家の車にかかるような散布を
するのはあまりに非常識。カバーすれば桶なんて問題じゃないよ。

195 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 02:09:08 ID:N9CsflON

>>193
純粋に保水性を考えれば藁より腐葉土の方がいいよ。
ある程度厚めに敷かないと意味ないけどね。
藁のいいところは納豆菌が付いてるところ。
でも納豆菌のことだけ考えればリアル納豆を数粒落として
おけば桶。風が強いと飛んでいくのが藁の欠点だ。

196 ：183：2005/06/15(水) 02:13:04 ID:mTPFQDRj

>>193
腐葉土のマルチングは、糠が隠れるくらい軽く乗せただけでした。
薄かったので乾燥してしまったんだと思います。
厚めに乗せればいいのかもしれないですね。
藁、手に入ると良いですね。

>>192
その薬剤が石灰硫黄合剤だとしたら、
強アルカリなので金属にはなるべくかからないよう、注意が必要かと。
濃度によってはフェンスの塗装面でも腐食すると聞いています。
かかった時はなるべく早めに、酢水などで洗浄した方が良いと思いますよ。

197 ：192：2005/06/15(水) 09:36:33 ID:JWjGmXFC

石灰硫黄合剤？についてアドバイス㌧。
垂れてるの見たらその場で流させて貰うことにします。
背の高い木のテッペンまでびしょびしょに散布した跡があるので、
相当色んなトコロに飛び散ってる可能性アリ。
（主にご近所さんの自宅フェンス、ｱﾙﾐサッシ、自転車もろもろ）
親切のつもりで見ないふりしとこうと思ってたけど、
何をどのくらいの濃度で散布したのか確認することにします。

198 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 09:38:12 ID:97galQM4

大株に育ったアルバータインにゴマダラカミキリ発見。
おととい一匹、きのう一匹捕殺した。
雨だけど、きょうもチェックしないと…。
ところで、天敵糸状菌（バイオリサカミキリ）の
枝架けを試してみたいと思っているのですが
実際にやってる方、いらっしゃいますか？

199 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 09:39:14 ID:BQDSSHj8

マルチングの失敗談をお一つ。
　以前　HCで安物の輸入バークを購入して使いました。すごーく湿気ていて
汚くて　よく見ると　何ややら　ダニの様なものも　蠢いていました。
　でも　おけちな私は　外には虫がいても不思議はないと使用しました。
結果　植え替え時に　エブリンちゃんが　ねこぶせんちゅうに　侵されていた
きっと　あの安物のバークのせいに間違いない! でも　ほかのバラは
大丈夫だったのよね。

200 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 09:55:43 ID:fpiLVH5k

>>199
センチュウはマルチング材とは関係ないと思うんだど？
乾燥が激しくなるとセンチュウ出るから乾きやすい土の場合はバイデートL粒剤とかで駆除すれば良い

201 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 10:06:49 ID:BQDSSHj8

>200
ありがとう
線虫については　調べてもよくわかりませんでした。
どこかの研究室の文はむずかしすぎて　お馬鹿な私は理解できなかったです。
　言われてみれば　よく乾燥する鉢です。バイデートLですね　今度HCで
探してみます。今ボルテージたら　薬を２度程　撒いたのですが　何回撒けば
いいのか判らないのです。

202 ：193：2005/06/15(水) 10:42:07 ID:bCkqVabR

＞１８３
ふ～む　なるほど。では　腐葉土を厚めに敷いてみようと思います。
レスありがと！

203 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 10:50:42 ID:fpiLVH5k

>>201
普通のホモセンには売ってないんです　署名しないと買えない薬です
漏れも乾燥しまくりの鉢でセンチュウ出たけどバイデート撒くようになってからは被害はないです

ボルテージは使ったこと無いから分からないんだけど土壌混和剤の場合は
2週間～1ヶ月近く持つものが多いんじゃないかな？

204 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 11:06:19 ID:BQDSSHj8

　>203
バイデード　薬局で署名ですか。考えもしなかったです。
ぐぐってみたら　3件ヒット内２件　読む気も起こらない難解な文でした。
販売単位はどうでしょう　３キロもいらないです。上から撒くだけでも
okでしょうか。教えてください。

205 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 12:31:14 ID:9EUPUZgq

てゆーか、署名しなきゃ買えないような薬、
使い方も効用も理解できないなら使わないが吉。

206 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 13:10:48 ID:N9CsflON

>>201
うちのはボルテージ2回で完治したよ

207 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 13:30:05 ID:1BjzJYYV

ドイトで売ってるらしい誘引用のスッポンフックなるものを使っている人
いますか？モルタルとかにもくっつくんだって。まだ気が早いけど
壁面に誘引するのに困ってたので買おうかどうか考えています。

208 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 13:55:07 ID:fpiLVH5k

>>204-205
漏れはバイデートをカインズホームで署名して買いました
使い方はパッケージに書いてあるから難しくはないです
バイデートとボルテージは劇物と普通物との違いはありますが誤った取り扱いをしたらどっちも危険です
というのもボルテージの有効成分ピラクロホスもそれ単体は劇物ですからね

普通物劇物の区別するよりも保管や使用法含めて取り扱いに気を使う方が重要だと思います

209 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 16:43:51 ID:+zUb7oQe

すいません教えて下さい。
ロンサールのブラインドって、今の時期切っちゃったらだめですか？
なかなかシュートが出てこないもので・・・。
ちなみに鉢で育ててます。
バラはいろいろ育ててますが、つるはまだ、なかなわからないことが
多くって・・・勉強中です。
よろしくお願いします～～。

210 ：花咲か名無しさん：2005/06/15(水) 17:22:56 ID:Zf+wxQrP

去年の１２月に植えたバタスコが咲きました！

初めてのCLで、花のアップ写真に惚れて買ったあと、
「このシックな色の花が壁一面に咲いたら地味すぎ？？」と心配になってましたが。。。
濃緑の葉にクリームベージュの花で落ち着いたいい感じになって感激～

211 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 10:20:18 ID:8M17OAsB

>>209
OK

212 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 16:07:47 ID:WXxSvsYq

ロンサールつながりで

まだまだオチビのうちのロンサール（昨年の鉢苗を花壇植え）。
株元を見ればベーサルは出てない、、が、サイドシュートなるものは
伸びだしている様子。

上を見ると花柄を切った後から新芽が元気に出てきている。
一期咲きなんだからこれはシュート？それとも2番花？
花柄を切ったほとんどのところからのシュートなんて
ありえませんよね？

213 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 16:11:41 ID:ZH72pjTG

>>212
冬になったら切っちゃう枝
花ガラ摘みのやり方が良くなかったね
花首だけ切ればそうは伸びなかったのに･･

214 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 16:18:19 ID:WXxSvsYq

あ、あ、あぁ～～
早速ありがとう　>213

そうですか。そうなんですか
2～3芽残して切ったんだけど、ピエールには切りすぎだったんでつね
来年気をつけます。
うぇ・・・ん（声も出ない）

215 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 16:19:33 ID:ZH72pjTG

>2～3芽残して切ったんだけど

あちゃーー。その位置が冬剪定だよ

216 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 16:23:35 ID:WXxSvsYq

あ、あ、あぁ～～

・・・気を取り直して・・・
では、では、「一期咲きのつるの花柄切りは花首をちょこっと切る」で
OKですか。
四季咲き性のあるもの（シュラブ系）は2～3芽残す？違う？
こっちも花首だけ？

すんまそん何度も

217 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 16:25:50 ID:ZH72pjTG

>>216
一季咲きは花首で、四季咲きは本葉１～２枚つけて
で良いと思うけど

218 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 16:28:34 ID:WXxSvsYq

ありがとう　217さん
花柄切りも満足に出来ないなんて、、
ちょっと付いてきた初心者の自信ががぁらがらとくずれました。
また一から出直します。
しばらくロムって奉公します。

219 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 16:41:53 ID:pxO1oZuV

私も　3年ロンサール育てて　花柄切　間違っていたのね、いつも　５枚葉を
2つ位付けて切り落としていました。花首だけ　落とすと　どうなるのでしょうか
　確かに　サイドシュートが出すぎて　冬の剪定誘引がややこしくて　いいかげん
になっています。それと　来年の花が望めない３年目の枝は今根元から切り倒して
よいのでしょうか?

220 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 16:54:37 ID:ZH72pjTG

>>219
サイドシュートはベーサルシュートから勢いよく伸びる枝です
花ガラ摘んだ後に伸びる枝は、細いので良い花が期待できないので
冬に２～３芽残して剪定します
花首だけの花ガラ摘みにしておけば養分が分散されずに
ベーサルシュートやサイドシュートが多く発生すると思います

場合によりますがベーサルが発生して１ｍ以上伸びてから
株元から切り落とす分には良いと思います
ベーサルが必ず発生する保証もないわけですから･･

221 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 17:01:21 ID:pxO1oZuV

>220さん
早速ありがとうございます。いろいろ勉強させて頂きます。
本には載っていないことが多くて助かります。
　ところで　古枝を切り取ると　その刺激でシュートが出やすくなると
どこのHPで読んだような気もするのですが。

222 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 17:03:15 ID:ZH72pjTG

>>221
刺激というか場所ですね
株元に古枝が込み合っていては新しいシュートが発生する
スペースが無いわけです

223 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 18:54:42 ID:pxO1oZuV

>222
どうも　ありがとうございました。
よく　解かりました。

224 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 21:05:45 ID:NSaghFf8

シュート出たのは桜霞のみ。
ピエール音沙汰なし。プロスペリティ音沙汰なし。アンジェラ音沙汰なし。
アンジェラは凋花切りの後の芽すら動かない。はて？　去年はこんなことなかったが。

225 ：花咲か名無しさん：2005/06/16(木) 23:37:03 ID:8Io1r2kK

今年は咲かなかった…

♪安曇野～は安曇野は～思い出ばーかーり～♪

226 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 07:37:41 ID:ibuRMfPL

鉢植えでもピエールの四季咲きはありますか？
それとも地植えだけでしょうか

227 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 08:52:33 ID:QGslMwpT

>>226
マイガーデンの春号にピエールの特集を組んでた。
参考になりますよ。

228 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 10:20:56 ID:EBNeO1ZY

>>226
かのＦ様のブログ、ピエールの鉢植えについて解説してるとこ。↓
ttp://arisima.blog10.fc2.com/blog-date-20050527.html
株全体の様子もしっかり載せてあるので参考になるよ。

229 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 10:28:27 ID:Lsg1WPU9

>>228
何か複雑。何ゆえピエールでなければならぬのか･･

230 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 11:15:39 ID:/DYz1lOH

>226
ピエールっていろんな噂がありますよね。85とか88とか。
寒い地方では返り咲きしやすい　とか　年数が経って充実すると
返り咲きするとか。　
　あと愛知のH子さんのHPでは　コンテナで始めから四季咲きしてるそうな。

231 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 11:32:09 ID:bJ74mnLi

うちのピエール新苗から3年目
去年は1回咲いて終わりだったけど今年は２番花の蕾上がってきたよ
花首で切らずにブッシュ系のと同じ切り方したからかな？

株が充実したのかどうか分からないけど今年は(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝとしたｼｭｰﾄたくさん出して欲しい(´･ω･`)

232 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 11:42:09 ID:Lsg1WPU9

>>231
へーそうなんだ
うちのは無いなあ。摘花後の二番花。
遅れて動き出した芽に蕾がついて咲いたことはあるけどなあ

233 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 11:52:19 ID:bJ74mnLi

>>232
でも一番花が今年はブラインド多くてちょっと少なめでした
だからまだ花咲かせるエネルギーが残ってるのかな？とか思ってます
ホントは２番花より１番花盛大に咲いてもらったあとはシュートバンバン出してほしいんだけどぉ(´･ω･`)

234 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 11:53:59 ID:EBNeO1ZY

ピエールって剪定したほうが咲くのかもね。
近所で地植えながらブッシュみたいに切り詰めてる家があるんだが
そこのピエールと来たらこれでもかってぐらい蕾が上がる。
花がぎっちぎちになってるんで、遠くから見るとまるで怪獣みたいだよ。

235 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 12:03:02 ID:I2Ija20H

家の近所にもあるよ
フェンスに咲かせてるんだけど、見るとかなり切りつめてます
フェンスの高さくらいに、まるでそうそうブッシュです。
でも花数異常に多いの～～ビックリした

236 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 12:09:00 ID:/DYz1lOH

>234 >235
そのピエール達　いつ頃　切り詰めてるのでしょうか
やはり　冬に強剪定で　ブッシュでたくさん咲くのですか?

237 ：235：2005/06/17(金) 13:14:52 ID:I2Ija20H

冬見た時点では木バラのように切りつめてありました
いつ切っているのかは不明。。
あの状態ではシュートの更新もしてない感じです。
ほぼ直立に近い状態だよ～～～～驚きでしよ～～

今日見たらまだまだ花が残ってました　＠関東
追ってご報告いたしまする～

238 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 13:36:48 ID:EBNeO1ZY

うちの近所じゃ、高さ1.5メートルぐらいのオベリスクにからませるつもりだったみたいなんだけど
到底そんなもんに納まるピエールじゃありませんから。ｗ
結局手に負えなくなって、はみ出したシュートをびしびし切ってるって感じ。
夏にも切ってたし、冬にも切ってた。
一つ一つの花がでかいのに、それが房咲きになるもんだから
もう押し合いへし合いって感じで。
「お花がビッシリ。うふ♪」なーんて優雅な風情は何処にもありません。

239 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 13:40:35 ID:Lsg1WPU9

>>238
実は俺もそう思ってたのよ

240 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 13:48:01 ID:/DYz1lOH

236です
そそそうですか。。一気にテンション下がったかな?
F様のブログのロンサールが頭にあったので。
　237さん　　238さん　ありがとございました。

241 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 13:50:37 ID:/r+6Jjtq

つるバラは大きく広げて
花数多い方が美しいに決まってるわけだが
育てる場所が限られてればそれなりに努力しないとね。

242 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 13:52:48 ID:EBNeO1ZY

>>230
ﾙﾌﾊﾞﾙｺﾆの女王はコンテナだけどアーチに誘引してなかったっけ。
木は結構でかいと思うな。

243 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 14:07:15 ID:Lsg1WPU9

でもピエールを場所とらずになかなかうまく咲かせてるな
と思ったのを見たことある

244 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 14:21:08 ID:/DYz1lOH

>242

226さんが　ピエールは鉢でも4季咲きするか　問うていたので。
あの時点では　大きさについては問うていなかったのよ｡

>243
それって　どこ?
だからF様のブログのロンサール?

245 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 14:46:09 ID:Lsg1WPU9

>>244
いや、実物。家の角に植えてあって
恐らく･･雨どいづたいに直立で上に上げて２ｍくらいの位置から
ウィーピングというか懸崖仕立て風に仕立ててあった
ピエールがこぼれ咲く感じで、あっ珍しいなあと思ったよ

246 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 14:55:22 ID:/DYz1lOH

>245
直立といえば　ドイトのカタログでロンサールは柱仕立てとか　雨どいに
とか書いてあったような気がする。水平にせずに　花は咲くと言う事か?
たしかに　今日の話題のブッシュ仕立てってあるけど。
しかし　ピエールのウィーピング昔　雑誌の花自慢でみたけど
かっこワル　と思ったワ。ウィーピングは小輪じゃないと、ね。

247 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 15:16:41 ID:Lsg1WPU9

>>246
そのピエール花は結構さいてたよ。
遠目で見ただけだったからなあ。そうかなあ、わりとイイ感じだったよ
少なくとも場所とらないという点では

まあ、フェンスか壁面がピエールの一番の咲かせどころ
なのは間違いないですけどね

248 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 15:47:17 ID:Xj5cfzP9

ＣＬ系は樹形と伸びをコントロールしづらいからなあ。剪定するのもテク
の一つだとは思うが。
ウェディングディ鉢物ミニオベリスク仕立てを、可愛い♪とばかりに買った
兄嫁は、数年後に青ざめてた。うん、まあ、あの可憐な花とつるが、まさか
二回の屋根まで伸びるとは思わん買ったんだろう・・・・合掌。

249 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 15:49:10 ID:bJ74mnLi

>>246
枝を50cmくらいに切りつめた鉢苗を買ったんだけど結構下の方からも芽が動いて
房咲きでたくさん咲きました
特に誘引したわけでもないし元々シュラブなので割と普通に咲くんじゃないかな？

あと２番花付けてる方は地植で高さ250cm、直径50cmくらいのオベリスクに巻き付けてあります
もうちょっと直径の大きなオベリスクならさらに良い感じに仕立てられると思います
でも>>247の言うとおり壁面がベストですね

250 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 16:01:26 ID:yY/Pnvp/

元々シュラブ？
んなこたーない

251 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 16:22:38 ID:/r+6Jjtq

ピエールが、エデンローズ８ｘシリーズであれば
>>249の「元々シュラブなので」であることもありうるって意味なのか？

エロイ人おせーて

252 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 16:32:00 ID:EoZq3X3N

ピエールの仕立て話に便乗したいんですがお邪魔してもいいでしょうか。
グラハムトーマスのスタンダード（コンテナ１０号）を持て余しています。

求めてから２年目になるのですが、枝がどんどん伸びるので
今は壁際に置き、昨冬、仮に雨どいから壁に誘引してあります。
壁に這わせるよりも普通にスタンダードとして扱いたいのですが
枝をどんどん切り詰めても平気でしょうか？

253 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 16:38:26 ID:EBNeO1ZY

グラハムトーマスのスタンダード仕立ては正直言ってお勧めしない。
つーか枝垂れないから単なる｢高作りのブッシュローズ」になるだけでは。
フツーにシュラブローズとして扱ってもいいんじゃないかい？

254 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 16:51:54 ID:H+xyvPQS

ピエールの良さはブッシュにすると魅力半減だと思うのだが。

255 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 17:02:22 ID:/r+6Jjtq

>>254
それもそうなんだが
どちらかというと二番花が咲くピエール。四季咲きのピエールという
うちのピエールに無い特徴を持ったレスが多いので
そちらの方が気になってる。
剪定次第でそうなるかも？という不思議なレスもあったり

256 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 20:18:11 ID:/DYz1lOH

>そういえば　ピエールって　交配親　聞いた事がない

257 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 22:30:04 ID:eJo4N5X4

交配親　（Danse des Sylphes ×Haender）×　Cl Pink Wonder
でいいのかな

258 ：花咲か名無しさん：2005/06/17(金) 23:54:19 ID:/DYz1lOH

>257
初めて聞きました　ありがとう
ダンス　デ　シルフは　1953年の　赤いモダンクライマーのようですね。
他は　手元の本では見つけられませんでした
あとでググってみます。

259 ：花咲か名無しさん：2005/06/19(日) 05:03:30 ID:elsxJZNl

で、鉢植えでピエールを育ててる人で四季咲きを経験した人は皆無なわけですね。

260 ：花咲か名無しさん：2005/06/19(日) 10:03:06 ID:cX2V291b

>259
愛知の　ルーフバルコニーの女王　H子さん　のHP見て

261 ：花咲か名無しさん：2005/06/19(日) 22:20:21 ID:TTWXHmRi

ttp://www.hisakoroses.com/
すごい。
情熱を感じるバラ園だよ。
ピエールを植えてからずっと四季咲きってのは実は
ピエールには２季咲き品種と四季咲き品種があるのでは。

262 ：花咲か名無しさん：2005/06/19(日) 23:50:26 ID:cX2V291b

＞261

お水を差して申し訳ないが　ピエールの花期については226～230辺で既出
済み。結局　結論はでてませんが｡
誰かフランス語の堪能な方　メイアンに直接確かめて　ほすいです。
ちなみに　230と260もわたすですダ。

263 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 00:38:58 ID:ltklM3C+

去年春の○子さん祭りを知らない人もいるんだね。

264 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 07:48:49 ID:FTOCFuA5

ピエールの二番花というのは
一番花を摘花した後の切った直下の芽から開花してるのか？

265 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 08:50:59 ID:yV/7NBJi

>>264
そう
５枚葉２枚くらいつけて切ったら蕾ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
数は全然少ないけど房咲きしそう

266 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 08:54:21 ID:yV/7NBJi

>>261
連投ｽﾏｿ
女王様が掲示板閉じたのも去年の今頃だったかな？
裏掲示板があるとか実はめちゃくちゃ嫌な奴だとかいろんな噂が飛び交ってたなｗ

久しぶりに見ようと思ったら以前にも増して表示が遅くて見る気がおきなかった
昼間暇にしてる人じゃないと無理だ

267 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 09:01:15 ID:FTOCFuA5

>>265
摘花した枝全体の何％くらいに二番花が咲くんですか？
大体でいいんですが･･

268 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 09:45:33 ID:RpwsQA19

春（100輪以上）夏（30輪位）秋（15輪位）そして今と、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kilala/3001

30%

269 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 09:49:37 ID:I0OdbbOp

うちのピエールも今年買った鉢苗だけど、2番花来たよ。
まだシュートが出てくれないから、蕾はとっちゃうつもりだけど・・・

270 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 09:51:24 ID:FTOCFuA5

>>268
３０％！すごいなあ。
それなら一季咲きとはいわないよね
ヘタに四季咲き謳ってる品種より確立高そうだね
驚きです。

271 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 10:10:51 ID:9IO/4BLI

今年もシュートがしゅーっと伸びてきた。

去年もこれ書いた…………

272 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 10:18:17 ID:u0XvC47m

大苗３年目ピエール。花後にＩＢ化成まいといたら
ベーサルが６本も伸びてきた。ほかにサイドシュートが
あちらこちらから･･。

嬉しいけど冬の誘引作業がかなり恐い

273 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 10:45:18 ID:8BJ4Hw5H

気軽にバラの世界に踏み込んじゃったけど、
思い通りの風景作るには時間がかかりますね。
昨年迎えたキャリエール夫人の満開アーチをくぐれるのは２～３年後か？

274 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 11:10:12 ID:qacy0fki

マダム・アルフレッド・キャリエール？
日向かいで適度な肥料があれば、一年で相当伸びるよ。
また花つきが悪くなる可能性が高いけど、窒素を大量に食らわすと恐ろしいほど伸びる。

275 ：273：2005/06/20(月) 11:33:49 ID:8BJ4Hw5H

レスありがとうございます。
咲かせたい所が２ｍほど上の頭上になるので
枝を伸ばす為、まだ一度も花を見ないでがんがっています。
初心者なのでこれでいいのかどうか時々心配になります。

276 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 16:42:33 ID:aPm76DVQ

去年のH子女王さまの祭りってなんだったんだろう…
祭りになったのは知ってるけど、何で祭りになったのか
何の祭りだったのかは知らない…時々ふと不思議に思う

ただのつぶやきでした…

277 ：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 23:19:02 ID:6867Q6AR

祭り、ってほどじゃないよ。
今じゃ珍しくもなくなったけど、あのころはローザリアンおばさんのサイトってそんなに多くなかったし
（というか、H子さんの成功が自称ローザリアン＠悪趣味なチャラガーのサイトを急増させた）
それだけ痛い電波がゆんゆん出てたからねえ。
KMさんも時々降臨してたし。
園芸系では珍しくヲチしがいのあるBBSだったのよ。

278 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 08:48:09 ID:1fAGb2jl

>277
そうだったのかーありがとう
バラスレ関係で祭りになってたのは知ってたんだけど
向こうのBBSとかはまったく見ないんで、何がなんだか
よく分かってなかったんだよね…
で、時々思い返しては｢なんだったんだろう｣って不思議に
思ってた…疑問が解けてすっきりしたよー

279 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 08:57:46 ID:OeqXRZTd

>>277
ヲチスレもあったよね？
なんでも丁寧に「お」を付けてくださるのよね♪
蔵にまで「お」付けなくても良いだろおいってひとりツッコミしてたのが懐かしい

それと最後は写真を貼って「を」で終わるのな
途中にステキ♪とか入れればパーフェクト電波ゆんゆん自称ローザリアンのできあがり

電波をフィルタリングできるなら品種データベースとしては良いと思うんだよね
好き嫌いは別にしてあんだけの種類育ててる人はそんに多くないし

280 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 10:05:52 ID:uGLYvB3K

画像が美しい。

281 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 10:09:18 ID:2z4S5O0i

あれだけの数のコンテナ栽培、冬の植え替えのときに出た土はどうなるのか。
再生して他の草花に使うったって、際限なくコンテナが増えるだけだろうし。
業者に引き取ってもらってるのかな。
うちは一応庭があるけど猫額なので、１０号鉢３つ４つ分でも捨ててると
だんだん庭の標高が上がってきて困ってるというのに。

282 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 10:29:55 ID:2HHA/X2r

>>281
市の廃棄基準に従って捨てるそうな。
まだ掲示板は閲覧できるからどっかに書いてあるよ。
それ読んだとき「もしかして飽きた品種も一緒に・・・？」と思ってしまった。
そうでなきゃ、毎年10本以上苗買い足してるってのが信じられん。

283 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 10:48:08 ID:1fAGb2jl

自分も品種の目安として活用させていただいてる
ただ、もう少し軽くして欲しいな…激重で開くの大変w

ｱﾚだけの鉢数だったら再生利用した方が良いような気もするけど…
ウチも猫額だから土の捨て方には考えさせられるよ…
かと言って、寝かせて再生させられる場所もないし
捨てるくらいなら人に上げるんじゃないかー？
ってか見るたびに、すげー金持ちだなー裏山だなーと思ってるw

284 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 10:55:29 ID:2HHA/X2r

H子さーん、去年買った品種もウｐしてくださーい。
Mme.RenahyとかCharls Darwinとか激しく気になりますー。

285 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 12:10:57 ID:OeqXRZTd

>>283
普通にリーマンでも名古屋市内の割と良い場所に一戸建てが買えるんだから
愛知県のK市なんてルーフバルコニー付きでもそんな高くないよ
だからその分のゆとりを道楽につぎ込めるんじゃないかな？

ところで1鉢10Lくらいとして200鉢あると2000Lなんだよね
仮に半分土を交換すると仮定して勝手に買い物の様子を想像してみるね
土はホモセン逝って赤玉（14L入）を40袋　幹フラセンなら１万円程度
腐葉土は近所の農業高校からもらってきてるって書いてあったからロハ
他何入れてるか分かんないけどパーライト、くん炭、牛糞で１万円
1立米2万円程度で済むんだからむしろ苗と肥料と木酢の方が高いんじゃないかな？

多少量は前後すると思うけどやっぱり鉢植えって土が少ないんだなっていうのが分かるね

286 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 14:46:19 ID:2HHA/X2r

>>283
今だったらミィかなあ＞本数女王
でも内容の濃さは全然H子さんにかなわないね。

287 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 15:58:36 ID:uC4+fzYQ

カタログによっては四季咲きとなっていて・・・・・

何時からか、我が家でもチラホラ秋にも咲くようになり、
今では夏の間もけっこう咲くようになりました。

288 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 17:13:55 ID:OeqXRZTd

>>286
H子女王のパクリっぽいサイトの人ね
戸建てだからつるバラとか伸び伸びできて良いんだろうね
駐車スペース潰して庭にするのは良いけど車はどーするんだろうと余計な心配してしまうね

289 ：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 17:36:50 ID:bAB7FHwI

新苗達の摘蕾に抜けが多くなってきた。
もう私の背より高くなったからなあ。先端の蕾は見逃しちゃうよ。
うっかり咲かせちゃったラビニーニア。実に綺麗だ。来年は一杯咲くといいな。

290 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 11:29:51 ID:FJe6DCtV

新苗ってことは買ってから精々2ヶ月ぐらい？
そんだけデカいなら、もう咲かせちゃってもいいんじゃないかと思うが。
というか、これからが成長本番だから、むしろ少しぐらい咲かせて
体力使わせるぐらいじゃないとますます巨大化かと。

291 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 11:42:50 ID:lr2JH0Lr

ラビーニアって小さめのつるバラじゃなかったっけ？

292 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 12:23:20 ID:FJe6DCtV

289のは「ラビニーニア」だ。

293 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 13:11:28 ID:lr2JH0Lr

あっ！ホントだ。気づかなかった

294 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 13:20:07 ID:rf7MoxBn

うちにもピエールの２番花の蕾ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

295 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 13:53:05 ID:hhy0hLUE

うちの裏庭のピエール苗ごと消えてましたｏｒｚ

296 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 14:27:01 ID:y6+J8N6l

ピエール拉致事件発生！

297 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 14:29:36 ID:3mG9WUuy

レディヒリンドンが一部始終を見ていたらしい

298 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 14:30:57 ID:6TZajcGm

こ、こ、これは…花泥棒スレに報告だー！

299 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 14:33:45 ID:evv6jtw+

うちの近所でも鉢植えのバラが拉致されたことがあったよ。
けっこう大きい鉢だったから、夜中にトラックででも
運んだんだろうか。

300 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 14:43:38 ID:6TZajcGm

ってことは、>299さんのバラは無事戻ってきたの？

…ヒトんちのバラがいくら立派で綺麗に咲いてても
自分で育てたわけじゃないから、盗んで来ても
見てて楽しくないだろうになぁ～

301 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 14:55:31 ID:bKvdFKjM

>>300
育てるというプロセスを踏んで咲いた花だから感慨深いんだよね(´･ω･`)
ヨソ様のお宅のバラだとあ～綺麗だねでお終い

うちは道路から手の届く場所にミニバラの鉢３つ置いてあるけど盗まれる気配はないね
ピエールは素人受けが良いから盗まれやすいのかもね

302 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 14:59:42 ID:FJe6DCtV

いまごろはオクに出品中。

303 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 15:13:27 ID:hhy0hLUE

鉢を変えられて剪定されてたらもう、わかんないな

304 ：289：2005/06/22(水) 16:55:18 ID:NwKUL+24

あわわ、ラビーニアだった。
４月に７号スリット鉢に植えたんだけど、実によく伸びるよ。
そろそろ鉢増しなんだけど、鉢を大きくしたらまた伸びに勢いがつきそう。
ちなみにＭ・アルフレッド・キャリエールの新苗も私の背を越してる。

定植予定地はかなり広くスペース取ってあるんで、巨大化は望むところだけど、
定植までつるを収めておく場所が問題になりそう・・・少し咲かせちゃおうか。

305 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 17:51:16 ID:Srt7L2Eo

ウドンコになった場合、アーチの上の方ってどうしてます？
薬かけられないよ～

306 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 18:22:47 ID:YTkQkw/8

じゃあ誘引の時はどうしてるんだ？

307 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 21:16:08 ID:aoXYLhmS

皆さん、防虫の薬剤は何使ってますか？
アンジェラの葉が虫に食われまくってる！
でも、どう見ても虫は付いていない。
なのに朝になると虫食いが進行してる！！
食うならミニバラを食ってくれ！

木酢液って効きますか？

308 ：３０５：2005/06/22(水) 22:02:26 ID:dLBPAiL5

>>306
　　_, ._
（　゜ Д゜）

誘引してません・・・放置です

309 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 23:44:57 ID:R6wffgNK

>307
オルトラン粒剤です。
説明書の使用量は3-6g/m2ですが、樹木の大きさはどう加減していいのやら
わからんので、液剤に変えようかと。つるは１年目なもので。
みなさんどう加減してるの？

310 ：花咲か名無しさん：2005/06/22(水) 23:58:29 ID:hhy0hLUE

もちろん、いい加減です。

311 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 12:34:45 ID:HBemuNrQ

>>305
ナニゲにおもろいなｗ
マジレスするとノズルを長く伸ばせる噴霧器を使うのが基本

>>309
オルトラン粒剤は木の高い場所まで吸い上げられないよ
それに葉面に散布する方が効率も良いから液剤か水和剤を噴霧器で散布する方が良いよ

>>310
そのアバウトさも良いねｗ

312 ：３０５：2005/06/23(木) 13:12:59 ID:LEXQSFEK

>>311

（￣□￣；）!!　

そんな怖そうな物は買えない・・・

313 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 13:19:53 ID:b/NNgRSY

>>312
じゃあジャンプ力を鍛えるでどお？

314 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 13:26:21 ID:x5PIru/P

脚立とか？

315 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 13:28:37 ID:b/NNgRSY

トランポリンとか？

316 ：３０５：2005/06/23(木) 13:47:52 ID:LEXQSFEK

>>313
>>314
>>315
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル　
小型スプレーでも、んなことしたら、頭から
薬カブって( ´;゜;ё;゜;)キモー

追伸　マジレス夜露四苦

317 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 13:49:08 ID:Pxe93mlq

薬の散布がイヤなら放置しかないんでない？

…と、マヂレスしてみるテスト

318 ：３０５：2005/06/23(木) 13:50:49 ID:LEXQSFEK

>>317
やっぱり放置しか無いのか・・・
良かった～

ヽ（゜∀゜）メ（゜∀゜）メ（゜∀゜）ノ

319 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 14:08:20 ID:HBemuNrQ

>>318
伸縮ノズルで離れた場所から散布したらかぶることなんてほとんどないのに
＋脚立で頭からかぶるなんて考えられない

それからアンジェラがうどん粉なるなんてのは肥料のやりすぎ

と、虚しいくらいにマジレスしてみるテスツ

320 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 15:22:56 ID:bb2YMLz2

>>318
ｵｵﾏﾁﾞﾒにﾚｽすると、自分の手の届く高さまでの栽培に
止めておいて、頭から被らない程度の高さで薬剤散布した方が
ご近所さんには喜ばれると思うよ。
世の中には、どんなに虫が付こうが病気がはびころうが放置する人も
いるけど、花柄や病気の葉っぱぐらいは摘んだ方が、バラの育成の為にも、
美観的にもよいと思う。

321 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 17:48:17 ID:3q+5yVX8

キューランブラーの葉の色がどんどん薄くなってきた
とおもったら
端から枯れていくよ！！！
ボスケテー

322 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 19:20:21 ID:8AEM0fyx

苗ごと焼却

323 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 20:27:53 ID:BC1cHw4L

バラ統合スレの８１４です。
＞地植え希望（うちの庭自体が半日陰）なんですが、
＞一年ほど鉢植えが良いというのをよく聞くのでとりあえず新苗を７号鉢に
＞植えてるのですが、
＞小さすぎるのか葉の色が薄いです。これ以上大きい鉢は普段も使わない
＞ので買いたくないので思い切って地植えにした方が良いでしょうか？
＞でも、あまり成長してないのに地植え（半日陰）にすると、枯れて終わりって
＞事になると・・・と考えると迷います。このまま７号鉢で植え続けるのと
＞地植え（半日陰）にしてしまうのとではどちらが危険でしょうか？
＞個体差はあるでしょうが、あくまでも一般的でよろしいので・・
＞ちなみに気温は標準。品種はアンジェラとカクテルです。

結局、７号じゃ小さすぎるという事で今すぐ地面植かなってところ
ですが、注意点などありましたらよろしく

324 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 20:41:08 ID:3s3LEABs

>>320
そこで脚立や高枝切り鋏の出番です。

325 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 20:43:19 ID:3s3LEABs

ていうか、薬剤散布の時は帽子かぶって
首筋にタオル巻かないの？

326 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 21:04:23 ID:1noWbe7n

>>323
鉢底から既に根が出てるなら地植え。まだならそれを待つ・・を推奨。
葉の色が薄いのは、硫安やマグネシウムを与えると改善する可能性あるけど、
強壮な品種だし、下手にいじくり回して調子を悪くさせる恐れもあるんで、別に
放置しておいてもかまわんのじゃないかな。

327 ：花咲か名無しさん：2005/06/23(木) 21:43:24 ID:iVfEQjX3

放置したいやつが放置って言われて喜んでるんだからそれ以上
なにを言うことがあろう。
もしあるとすればバラに対する同情くらいだ。

328 ：花咲か名無しさん：2005/06/24(金) 03:57:58 ID:2l4226L9

初歩的な質問ですが。
大苗１年目のアリスタステラグレイですが、シュートの先に蕾がついてきました。
これって、蕾になる前にとっておくんでしたっけ。
このまま咲かせても良かったんでしたっけ。
村田春雄氏の「よくわかる栽培１２ヶ月」では、シュートは大事に誘引して保護
するようにとあるだけで、蕾についてはなんとも書いてません。
新苗だと摘蕾するんでしょうが、大苗の場合ってどうするんでしたっけ。
http://flowerpark.or.jp/bara.html
http://flowerpark.or.jp/bara3.html

「蕾の見えないうちに・・・」の表現って素人には難しすぎる。
見えないものを、見えないうちに処理しろとは、見えてしまってからは、どうす
りゃいいのか・・・。見てしまった以上は、そのまま放置して咲かせろってこと
なのか。だれか教えてください。

329 ：花咲か名無しさん：2005/06/24(金) 07:07:56 ID:8RZPrCYs

結局、蕾云々では無く、
『そのシュート、それに続くシュートをどうしたいのか？』
…ってコトなんだよね。
夜勤明け寝よ。

330 ：花咲か名無しさん：2005/06/24(金) 10:09:19 ID:EMU5DDQ/

しばらくバラと付き合ってると、「あ、このシュート止まったな、蕾上がるな」ってのがわかってくる。
で、そのバラの品種・性質や自分がどう咲かせたいか、どう仕立てたいかを考えて
そのシュートを処理する。
結論から言えば、咲かせようが伸ばそうが「問題」ってのはまずない。
どうしたいか、そのためにはどうするのかを考えるってことでは。

331 ：花咲か名無しさん：2005/06/24(金) 11:47:46 ID:0i0+px4f

咲かせたいのなら咲かせる。
咲き終わったら切ると、新芽が出てくるから、枝別れさせたい高さで剪定する。
でも、切ると茎が少し枯れてしまうこともあるのでそれを計算に入れて切るといいよ。
シュートの出開きを咲かせて、剪定して、枯れたことは私はないのですが、、。

332 ：花咲か名無しさん：2005/06/24(金) 11:56:27 ID:N1HxrSFx

伸ばしたいなら、どんどん摘んで伸ばすべきですよ

333 ：323：2005/06/24(金) 17:26:46 ID:dXIZfzNp

>>326
確かに。
ただ、鉢底に網を敷いてるので、根が出てるか見えない
のがネックです。
自分としては近々地植えしようとは思ってるのですが、
心配なのは、新苗の継ぎ目がいつ確実にくっつくのかと
いう事です。ちょっと触ってみたところ、
鉢植えから土が抜きにくいので、継ぎ目がボキっといかないかな、と。

334 ：花咲か名無しさん：2005/06/24(金) 17:45:59 ID:N1HxrSFx

>>333
鉢底から根がはみ出るまで待つ。んで地植えしなはれ
根鉢が完全に出来てからにしないとまずい。
抜く時は苗を持ってはいかんよ。
鉢を横にして鉢を地面にコンコン叩きつけてから
左手で鉢土を抑えて右手で鉢を少しづつ後ろにずらすイメージだあ

335 ：花咲か名無しさん：2005/06/25(土) 02:16:03 ID:TGrKYC/r

ぶった切ってすみません
香りの強くて四季咲きのつる薔薇でお勧めはありませんでしょうか

母への誕生日プレゼントにアーチをを作りたいのです。
お詳しい方がおりましたらお教え願いませんでしょうか？

336 ：花咲か名無しさん：2005/06/25(土) 03:14:12 ID:0ekGADNW

>>335
コンパッション、ハゴロモ、パレード、ロイヤルサンセット、カスタード、
ジョセフス・コート、ムーンライト。バフ・ピューティもよく香るけど、
暖地だとそんなに繰り返し咲かないかも＜うちがそう

つる、もしくはシュラブで繰り返し咲き＆香るタイプで思いついた品種。
樹形や伸びは様々なんで、そもそもアーチに向くかどうか自分で調べておくれ。
ついでに言うと、どの程度のアーチにするかもとても重要。
ＥＲにもきっといい品種があると思うけど、私はＥＲに興味ないから知らない。

337 ：花咲か名無しさん：2005/06/25(土) 06:56:50 ID:fS4WC1E6

>>335
母親を喜ばすならピエールしかない。

338 ：花咲か名無しさん：2005/06/25(土) 08:24:42 ID:WZIfTT1E

>>334
鉢の植え替えって難しいですね。
鉢をコンコンすると素焼きだと割れそう。
実際、八号以上の鉢になると植え替えの時に土がかたまって
抜けなさそうで鉢植えにする勇気がない。
しかも、ツルバラの鉢の植え替えってどないするんか不思議。

339 ：花咲か名無しさん：2005/06/25(土) 09:41:44 ID:/dyoEsVv

ツルバラを雨どい（とゆ？）←（樹脂製で雨を屋根から地面に落とす物です。）
に、くくりつけていこうかと計画しています。
ただ、その場合、消毒などすると、必ず雨どいにかかってしまうのが
どうかな？と思う点。
雨どいにツルバラを、はわせている方います？

340 ：335：2005/06/25(土) 22:24:53 ID:LLqGJnBs

ありがとうございます、参考になりました。
もう少し調べてみます。

341 ：花咲か名無しさん：2005/06/25(土) 22:41:27 ID:ipXQB2+C

>>335
つるパパメイアンはいかが?　香りのバラの代表格です。

何をかくそう自分もこの春に、この新苗をアーチの横に植えつけました。
高さは今ようやっと80センチほど。香るバラアーチが完成するのは来年か…

342 ：花咲か名無しさん：2005/06/25(土) 22:49:32 ID:e0omTo3u

>>335
アーチに誘引するならステムの長い品種は良くないと思う
花の形だけで選ぶのは良くない
ピーエルはアーチよりも壁面やフェンスみたいな大きな平面で一番生きる品種だし

小輪ので良ければスノーグースは良いよ

343 ：花咲か名無しさん：2005/06/26(日) 10:02:12 ID:corRSpj9

ピエール・ドゥ・ロンサール 1年生新苗
販売期間 04月16日00時00分～06月16日00時00分
価格 580円 (税込609円) 送料別
おかげさまで完売いたしました。
有難うございました。

http://www.rakuten.co.jp/agripark/719398/719455/719756/719807/

こんなに安く買えるとは、、、

344 ：花咲か名無しさん：2005/06/26(日) 19:15:30 ID:b0W1HhjE

>>343
確かに安い！
でも、送料考えたら何本か買わんと割高になるね。
この辺りは千円くらいが相場だからサ。

345 ：224：2005/06/26(日) 20:13:58 ID:ZstM9+g8

プロスペリティとアンジェラにやっとシュートｷﾀｰ！
が、動かない時期が長くて心配のあまり硫安やらマグネシウムを与えた
プロスペリティはシュート５本、サイドシュート６本と大暴れの悪寒。

ピエールはまだ。なぜか二番花の蕾がチラホラ見えてきた。
一期咲きのつもりで植えてるんで、別に二番花はいらん。シュート出せ。

346 ：花咲か名無しさん：2005/06/26(日) 21:32:28 ID:bK3p1JUm

剪定をする理由は・・・
1　最大の理由・・・良い花をたくさん咲かせ、ガーデニングを楽しむため。
2　株を若返らせて、木に勢いをつけ新芽が出やすくするため。
3　日当たりや風通しをよくするため。
4　枯れ枝など痛んだ部位を取り除くため。
5　株の樹形をよくするため。

347 ：花咲か名無しさん：2005/06/26(日) 21:33:43 ID:bK3p1JUm

＜ツルバラの剪定＞
ツルバラは毎年根元や途中の枝から若い勢いのあるシュート＝ベーサルシュートが出てきます。この枝は翌年に花をつける大事な枝ですので落としてはいけません。夏から秋にかけてかなり長く伸びるので長い支柱等に仮止めし、生長が固まる冬に誘引します。
4年以上経過した枝は花が咲かないので花がつかなくなった古い枝は落とします。冬の誘引時に枯れ枝は取り払い、花をつけた横若枝を7～8cm程度の長さに刈り込んで下さい

348 ：花咲か名無し：2005/06/27(月) 07:00:20 ID:XbZY52FW

３年目のアルバ・メイディランドが大暴れ。
シュート、サイドシュート合わせて１０本！
その内３本がすごく近い場所から発生。
とゆーかほぼ、同じ場所。
これが芽だったらかきとるトコロだけど、シュートの場合
どーしたらいいんだろう？

349 ：花咲か名無しさん：2005/06/27(月) 09:40:39 ID:R1F5OEeo

>>348
途中でどれかの成長が止まるかもしれないね
とりあえず放置しておいて伸びないのがあったらその時に切っちゃえば良いんじゃない？

350 ：３４８：2005/06/27(月) 09:43:38 ID:XbZY52FW

ありがとう！＞３４９
３本中１本がすごく有望。
残りはどんぐりの背比べ。
様子見てみます。

351 ：花咲か名無しさん：2005/06/27(月) 10:29:09 ID:EZgXbd6b

カーディナルドリシュリューの新苗を買いました。
これってつるバラあつかいでいいのかな？
うえつけたらカットしないでそのままのばしていいものですか？
それとも上の方はカットでしょうか。

352 ：999：2005/06/27(月) 10:51:58 ID:D4JdOMDQ

ピエールの根元に直径に小さな丸い穴が空いてます。
農薬を入れたり、針金で中をつついてみましたが、なにも入っていないようで、心配したカミキリ虫とかではなさそうなんですが、これってなんなんでしょうか。
心配なのでわかる方がいたら教えてください。
あと、ドロシーって剪定いるんでしょうか。植えて3年たつのですが、今年は元気がないので。
レスお願いします。

353 ：花咲か名無しさん：2005/06/27(月) 11:18:46 ID:JAuTj2nH

うちも昨日、庭でゴマダラカミキリの成虫をゲットしたばかりだ。
子どもは喜んでたけど、こっちはヒヤヒヤしながらバラの根本をチェック。

354 ：花咲か名無しさん：2005/06/27(月) 11:58:40 ID:KF1uX4NE

カミキリムシ出ましたか
格好悪いけど、アルミホイルを根元に巻いてみようかな

355 ：花咲か名無しさん：2005/06/27(月) 16:10:33 ID:UtzDd1h/

カミキリムシに２株殺られ、いま３株目が危ない状態。
どれも地植えにして数年、何100もの花をつけた大株ばかり。
１株目はピエール。気がついたのは枯れ始めてからで、手の
施しようもなかった。
２株目はグラハム・トーマス。気付いて株元に薬剤散布して
負担を軽くするために枝数を少な目にして、半身不随ながら
頑張ってた。その後、ベーサルシュートが発生。喜んだのも
束の間、50～60cmに伸びたところで真っ黒に。それでも
例年より少ないながらも、たくさんの花を咲かせてくれた。
そしてしばらくして、体力を消耗させてしまったのか
突然枯れてしまった。
そしていま、今度はアルバータインに。成虫５匹捕殺。
大きな株元に穴が２つ。いいシュート数本のうち、２本の
根元が変色してきている。薬害かもしれないが、グラハム
トーマスのことを思い出してゾッとした。
あるサイトに植えつけて３～４年のバラが数株やられたと
書いてあったように記憶している。
本当にカミキリムシ（テッポウムシ）はコワイ。

356 ：花咲か名無しさん：2005/06/27(月) 17:02:33 ID:Tutt+dCz

テッポウムシ（幼虫）は焼くと美味しいらしいね
神奈川に住んで20年以上経つけど見たことないなあ、福島じゃよく捕まえてたのに

357 ：花咲か名無しさん：2005/06/27(月) 23:34:50 ID:H0KaIoyh

>>355
ご愁傷様．
大穴２つも開いたら中はぼろぼろやろうね．
そこまで何の手も打てんかったのは残念としか言いようがないね．
かわいそうに．

358 ：花咲か名無しさん：2005/06/28(火) 09:12:41 ID:ifzpZsny

見た目は格好がいいが、たち悪いなあ。

359 ：花咲か名無しさん：2005/06/28(火) 09:51:50 ID:pGe+sn6I

ニーム―忌虫効果で無農薬を可能にするインドセンダン―
』が発刊された。アメリカニーム協会の設立者兼会長で、
20年間ニームを紹介してきたジョン・コンリック氏が書いた本
の翻訳版である。これまでニームに関する日本語の本は少
なく、待望の一冊。まさにニームのバイブルになろう。

360 ：花咲か名無しさん：2005/06/29(水) 09:29:10 ID:FQj7d2Xv

>>339
遅レスｽﾏｿ
ドイトに雨どいに取り付けるタイプのトレリスがあったよ。

361 ：花咲か名無しさん：2005/06/29(水) 23:34:10 ID:mb+73FtM

ピエール

362 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 08:47:17 ID:MSaLLh7g

ドゥ

363 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 08:58:54 ID:mPeFtec9

ロンサール

364 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 09:28:37 ID:XgDaTpiR

ウﾄｳ

365 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 10:50:24 ID:2D8zAQ7h

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

366 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 13:14:57 ID:MWl/8EfN

一人でバラ園に行ったんだが。
この時期だし、期待していなかったせいか、2番花にけっこう感動した。
で、見終わってバラ園出るときに、泣きながら歩いてる女の人と遭遇した。
一回見てみぬフリをしてやり過ごしたのだが、
なんかいたたまれなくなって「大丈夫ですか？」と話しかけてみた。
すると女は「ひぐっえっぐ・・・だいじょうぶ・・・です・・・えっぐっ」
と全然だいじょうぶじゃない。
十分くらいずっと泣きじゃくる彼女を見守っていた。
おれはこのとき、人生で一番勇気を出したかもしれない。
おっぱいもんで逃げた。

367 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 13:41:42 ID:vitry0UT

勇気あるなぁｗ

368 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 16:22:42 ID:XgDaTpiR

泣きっ面に痴漢かよ！？

369 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 16:59:48 ID:1akPvj6a

つるばらスレにまでこのコピペが回ってくるとはｗ

370 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 18:06:40 ID:vitry0UT

ちゃんとアレンジしてるしｗ

371 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 21:37:30 ID:8e3xrLaU

オクで買ったピエールに穴が開いて届いたんですが
これってカミキリムシの幼虫が入ってるって事でしょうか？

372 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 21:40:09 ID:vitry0UT

写真晒せば判定可能かもしれないが？

373 ：花咲か名無しさん：2005/06/30(木) 23:36:00 ID:mPeFtec9

ここ数日、キャリエールが爆発的に伸びてます
10日で20cmくらいは伸びてる･･･
つるバラは初めてなのですが、これがあたりまえなのでしょうか？
肥料（バイオゴールドセレクション薔薇）のあげすぎ？

374 ：花咲か名無しさん：2005/07/01(金) 00:15:14 ID:o0yuylsJ

>>373
１０日で約２０cm・・・・これから冬までに３m以上伸びる計算か。
キャリエールなら、まあ、それくらい伸びても不思議じゃないよ。

老婆心ながら書くと、このバラは肥料によく反応する。与えれば与えるほど伸びる。
つるバラっても色々あってね。このバラみたいなオールド系の仲間は、あんまり肥
料いらないよ。冬の寒肥、もしくは植え付け時の元肥で十分なくらい。新苗の時は、
もう少しあげてもいいと思うけどね。

375 ：花咲か名無しさん：2005/07/01(金) 00:18:27 ID:bcdZpins

当たり前です。　場合によってはキモイほど伸びる

376 ：373：2005/07/01(金) 10:45:23 ID:CFAsQfPt

>>374-375
レスありがとうございます
10日で20ｃｍくらい伸びるのも、普通なんですね
ちょっとビックリです
伸びるのは大歓迎なんですが、伸びるだけ伸びて花がつかないなんてことになったらと不安で
ついつい肥料をあげてしまってました
ちなみに新苗なんですが、肥料は少し控えてみます

377 ：花咲か名無しさん：2005/07/02(土) 09:20:43 ID:pkVZ1CK9

ぐんぐん伸びて４ｍ近かったバルビエのシュート。
今朝先っちょが丸坊主になってた･･･ぅぅ　orz

378 ：花咲か名無しさん：2005/07/04(月) 22:02:08 ID:rhBugLro

ノアゼット系っていい感じですね。今年、４月に買った大苗のキャリエールは
２ｍ近く伸びてます。北面の玄関横で地植えにしましたが、常に、２、３個の花
を咲かせながら新芽が伸びるんで、アーチにすると、結構、楽しめそうです。

379 ：花咲か名無しさん：2005/07/04(月) 22:04:22 ID:rhBugLro

オランダ輸入（ゴボウ）苗のアリスタステラグレイは鉢植えにしてます。
シュートがバンバン出てますが、蕾をゾウムシにやられて、花数は少なくな
ってしまいました。ＥＲのスノーグースにそっくりですが、そんなに伸びない
のかな。

380 ：花咲か名無しさん：2005/07/04(月) 22:07:32 ID:rhBugLro

今まで、チャイナ系やブルボン系が多かったのですが、ノアゼット系は繊細
な透明感というんでしょうか、棘が少なく、俯いて咲き、多花性なのが気に入
りました。つるバラの場合、下草の組み合わせが問題かな。ノアゼット系と
組み合わせる宿根草でお勧めのものってありますか？。
うちでは、今のところは竜の髭が和風に植わっていますが、北面なんで、他
の品種は難しいかな。

381 ：花咲か名無しさん：2005/07/05(火) 22:10:53 ID:9MShYhpv

新苗のカクテルの様子がおかしい。
葉の回りが全部茶色くなってしまって健康な葉がないんです。
思い当たる事と言えば・・・６月半ば～後半にかけて
葉に少し黒っぽいシミができたので黒点病かと慌てて
ベニカＸをたくさんスプレーした事くらいです。
もしかして、少しくらいのシミならベニカＸかける必要
なかったのかなと後悔気味。
新苗なので、もしかしたらダメになってしまうのかな・゜・(つД｀)・゜・　　

382 ：花咲か名無しさん：2005/07/05(火) 22:32:24 ID:V6TkN0fB

テラコッタはつるバラなのでしょうか？直立で蕾つけまくりでHTじゃないかと…。
フェンスにはわせる予定なのですが、ぶっとくて硬い枝、いつになったら誘引できることやら…。

383 ：花咲か名無しさん：2005/07/05(火) 22:42:46 ID:WvXHkZcQ

テラコッタはCLHT、つまりクライミング・ハイブリッド・ティ。
ＨＴの性質は当然持ってる。勢いがつくまではジワジワと伸びる感じだ。
持ってるのは新苗かな？　早くつるを伸ばしたいなら摘蕾するといいよ。

384 ：花咲か名無しさん：2005/07/05(火) 23:26:14 ID:VQErvgUH

>>383
ご返答ありがとうございました。CLHTという分類があったんですね！納得です。
鉢苗で購入したのでそこそこの大きさですが、他のCLに比べるとほんとにジワジワでした。
今回は蕾をとろうと思います。病気には強いし、葉がごっついせいか害虫も少なくて育て易いバラですよね。
来年はフェンスいっぱいになるといいなっ。ちなみに冬の剪定はCLと同じで問題なく春咲きますよね？

385 ：花咲か名無しさん：2005/07/06(水) 01:04:53 ID:H2wSKdW0

>>384
とりあえずは一般のつるバラ剪定でいいよ。
このバラならではの細かいコツは、育ててるうちに自然とわかると思う。
枝が硬くて太くて、自由自在に誘引ってわけにはいかないんクライマーで、
まあ、要するに、横張り気味にやたらとデカクなるＨＴなんだよ。

386 ：花咲か名無しさん：2005/07/06(水) 17:56:54 ID:0r7NWoCQ

>>385
なるホド！わかりやすいご説明どうもありがとうございました。
うーん、前面にはりだしたぶっとい枝どーしよ…。

387 ：花咲か名無しさん：2005/07/06(水) 23:56:46 ID:mDiQOblN

なーんかピエールの伸びが遅いな～
梅雨で日照時間が少ないから？
がんがんぐんぐん伸びるのは　もっと真夏になってから？
もどかしいわん＊＊＊

388 ：花咲か名無しさん：2005/07/07(木) 13:03:22 ID:oe76vVLn

そんなこと言ってられるのも今のうちだ・・・。

389 ：花咲か名無しさん：2005/07/07(木) 22:00:16 ID:KBHfQtg4

>>381
薬害なんじゃないの？
薬まくと、撒いただけ葉が老化する。
葉先が焼けて茶色くなったり、葉が黒ずんだりね。
特に暑い時期の散布は、薬を1.5倍に薄めるとか、展着剤を省くとかそれなりの
気遣いが必要。
ベニカＸって、殺虫成分入りだろ？
病気対処だったら、殺虫成分の無い殺菌剤使えば？

390 ：花咲か名無しさん：2005/07/07(木) 23:49:38 ID:UpSo+Je4

３ｍのつる薔薇、カクテルが一番花が咲き終わった後、葉っぱがほとんど落ちてしまい
芽もでなくなり、原因がコガネ幼虫じゃないかというアドバイスいただきました。
早速ダイアノジンまきました。翌朝には地面で幼虫が死んでるとのことでしたが、土の上に死骸はみつかりませんでした。
これでよいのでしょうか？
あと、ハダニの薬も買ってきたのですが、ほとんど葉っぱがなく、堅くなったツルだけなのですが、ツルに散布でよいのでしょうか？
すみません、アドバイスよろしくおねがいいたします。

391 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 00:42:06 ID:VnsMoivS

ツルに散布しても意味ナイ(・A・)

392 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 00:48:05 ID:yuOwK1e9

＞３９１
私は、どうすればいいのでしょうか？

393 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 00:52:48 ID:VnsMoivS

葉が出るまでハダニのことは考えなくてヨシ(・A・)

ダイアノジンについてはﾜｶﾘﾏｾﾝ。

394 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 01:04:39 ID:VnsMoivS

忘れてた。
葉落ちに関しては猛暑が続いて自ら落とした可能性もアリ(・A・)
心当たりｱﾘﾏｾﾝｶ？　近所のつるは毎年初夏には落ちてますｗ

395 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 03:29:35 ID:7nXN3Dtk

>>390
カクテルは花後、体力を使い果たして葉を落としやすいと
過去スレで読んだような…。
うちでも品種は違いますが、ツル系のミニRed Moonは
花後、決まって葉は黄色くなって落葉、とどめのハダニでぼろぼろになります。
新芽を出して回復するのにも、かなりかかります。
でも意外と丈夫なもので、気候が穏やかになると復活します。

どうしても心配だったら、メネデール冠水で様子を見ては?
根元がグラグラするようなら、根っこが痛んでいるのだと思います。

396 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 05:53:01 ID:+EBMjjnf

>>390
カクテル君、丈夫いのでみんな言ってる様に、少し養成させて様子見るってのでOKだと思う。

コガネだったら、話は違うが。

397 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 07:19:57 ID:yLqA/c7b

>>390は誘導されてこっち来たんだろ？
総合スレの後始末くらいしてから来いよ。
これじゃマルチだろが。

398 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 09:23:37 ID:Wtw01z9i

カクテルは毎年まるぼうずになりますよ。
いま、うちは一枚の葉もありません。
そして毎年、満開に咲きます。

お礼肥えあげて、ほっとけばだいじょうぶですよ。
うちもそろそろやらないと。

399 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 10:02:41 ID:p3cVQ55U

ウチは以前カクテル育ててたけど…
花が終わって梅雨に黒点で葉がほとんどなくなって
育ったシュートの先をみんなチュウレンジで坊主にされ
ても元気に育ってたよ(手が届かないのでどうにもできない)

>葉の回りが全部茶色くなって
>ベニカＸをたくさんスプレー
薬害のような気がするけどなー
スプレーってエアスプレー？それともハンドスプレー？
エアだと葉の周りが焼けて薬害出やすいよ
しかも、ハンドスプレーでも｢たくさん｣かけたら
薬害出やすいと思うけど…

400 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 12:21:47 ID:lpVxga2z

イラガ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

サハラ98のシュート、先っぽの方の葉がスケスケしてるな・・・って良く見たら
葉裏に黄色のトゲトゲ集団が　(((( ；ﾟДﾟ)))
３ｍ以上あるシュートをそぉ～っと手繰り寄せ、葉っぱをちょんぎって
地面に落っことして、踏んで踏んで踏んでｗ

401 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 12:49:31 ID:JL/qNpNV

イラガは毎年来る我が家。
今年も一月前から来てるよ。
雨で下に落ちたやつがはい上がったりするとマジ最悪。
早期発見が一番だと分かっててもなかなかねぇ。
この時期こいつのために使いたくないスミソン撒いてる。

402 ：400：2005/07/08(金) 14:28:25 ID:lpVxga2z

>401
毎年くるの？
ビックリしたよマジ泣きそうになったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まだ小っちゃいから集団行動なんだろうけど、あれがバラけたらあっちでもこっちでも。
イヤ～～～～～～～～！！

スレ違い失礼しました。

403 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 17:26:55 ID:yuOwK1e9

カクテルについて、みなさま、ありがとうございます。
参考になりました。
またよろしくお願いいたしますm(..)m

404 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 18:03:11 ID:tu0uDuTo

この時期、バラの葉裏に触ると、一面かぶれたりしませんか？
自分だけかなあ・・・

ひょっとして見えない毛虫がいたりすると恐ろしいんだけど・・・
でも喰われた気配は無いし。

405 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 18:34:56 ID:VnsMoivS

自分が散布した薬にやられてるとか？

406 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 19:11:22 ID:35+FHmUB

葉が落ちて成長一時停止するくらいでちょうどいい。カクテル、お前伸びすぎー。

407 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 19:57:08 ID:VnsMoivS

新宿御苑のつるバラも結構葉落ちしてるくらいだから、安心ｼﾙ

408 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 21:28:01 ID:SJrIQTVn

>>404
バラにはドクガがよくつくよ。ドクガはチャドクガより怖い。
なんたって数百万の毒毛があるんだから。
ググってみればいい。
バラの葉なんて素手じゃやたら触れないよ。

409 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 21:39:50 ID:asrh0qhy

うちに「ナニワイバラ」っていうのがあるんですけど
お仲間でしょうか？

410 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 21:40:16 ID:tu0uDuTo

>>409
去年もそう思ったんで既にググってガクブルもんだったんだけど、
姿が見えないんだなー
卵でも産み付けられて触ったのかな？
幼虫自体はアドマイヤー粒が効いて育たないとか。
かぶれるのは必ずこの時期なのだ。

ベランダが狭いんで、必ず接触しちゃうんだよね・・・気をつけよう・・・

411 ：花咲か名無しさん：2005/07/08(金) 23:05:59 ID:vtALP5Cz

すんません、うちのカクテルの新苗も葉が全部枯れ気味なんですけど、
今、地植えしたらダメでしょうか？
カクテルの葉が今頃全部落ちるという話が出てましたが
いつ頃生えてくるでしょう。このまま枯れたらショックだなぁ。

412 ：花咲か名無しさん：2005/07/09(土) 08:22:06 ID:pu/+R7Ci

花ひ○ばでカクテルのピンク版という二ューコクテールと言うのを見つけました。
初めてですが、新しい品種でしょうか。

413 ：花咲か名無しさん：2005/07/09(土) 10:52:28 ID:DJ6fHoiK

ウチのカクテルは葉がワッサワサですが、何か？
つーか、シーズン中に葉を落とす育て方は如何なものかと言ってみる(ry

414 ：花咲か名無しさん：2005/07/09(土) 13:35:38 ID:3d3cduII

葉も落とせない貧ｂおｚｘｃｖｂんｍ・・

415 ：花咲か名無しさん：2005/07/09(土) 19:26:11 ID:bo3+4Gyq

今年初めて植えたコーネリアが先月に続いて又蕾つけました。
背が低いので取ってしまうけど、コーネリアて二期咲きちがうかったん?
毎月咲くのん?

416 ：花咲か名無しさん：2005/07/09(土) 20:45:59 ID:733eNOl9

ハイブリッドムスク系じゃん。繰り返し咲きの性質あるよ。

417 ：花咲か名無しさん：2005/07/10(日) 17:46:37 ID:PWC17mri

>>360

>>339です。
更に遅レスですが・・・
ドイトのページ見たのですが、どれかわからないヨ～～～

418 ：花咲か名無しさん：2005/07/10(日) 18:55:01 ID:1zDoIqwi

うちのピエール５月下旬に一斉に咲いて、
今また２輪だけだけど花が咲きました、これって珍しいケースだと思う？
返り咲き？なんちゃって。

419 ：花咲か名無しさん：2005/07/10(日) 18:55:27 ID:uIVPfkib

>>417
360さんじゃないけど...
ttp://www.diy-town.co.jp/garden/tool_yuuin.html
これかな？　ドレインパイプトレリスって奴みたいよ。

420 ：花咲か名無しさん：2005/07/10(日) 19:02:26 ID:ShFYowhN

>>418
春（100輪以上）夏（30輪位）秋（15輪位）そして今（12/28）と、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kilala/3001

421 ：花咲か名無しさん：2005/07/10(日) 21:25:38 ID:3IdqeeOF

>>418
それほど珍しくはないよ。
うちのも十数輪は二番花が咲く。

422 ：花咲か名無しさん：2005/07/11(月) 00:05:02 ID:ov8PKaGV

>>419
ありがとう～～～～～～

423 ：花咲か名無しさん：2005/07/11(月) 11:28:05 ID:4vT5eVHW

うちも今丁度ピエールの二番花がチラホラ来てる。
春にズドドドドと満開になるよりも、このくらいの方が風情あるかなとも思ったり。

424 ：花咲か名無しさん：2005/07/11(月) 11:31:44 ID:j8UwQRVm

ピエールの二番花がチラホラ

425 ：花咲か名無しさん：2005/07/11(月) 17:55:49 ID:MdYFna/p

今年はなぜか二番花が異様に多く、シュートがたった1本。
いつもは5～7本くらい出るのに。
栄養が二番花の枝に取られちゃってるのかな。
シュートの為なら、この時期の蕾取ってもいいと思ってるんだけど
まだ焦るの早いかなあ。てか焦ってきた。

426 ：花咲か名無しさん：2005/07/11(月) 17:59:03 ID:MdYFna/p

あ、すみません。425はピエールの事です。

二番花といえば今プロスペリティとバフもかなり。
シュートや脇枝の先が花盛りな感じ。

427 ：花咲か名無しさん：2005/07/11(月) 19:20:38 ID:+hPAxnJW

以前カクテルでアドバイスいただいたものです、
その節はありがとうございました。
いま、カクテルを観察したんですが、新しく芽が出かけて、それが
全て先が黒くなって成長しなくなっています。
だから、丸裸状態、２年半でこのような状態は初めてです。
コガネ幼虫用の薬は１週間前、地面にまきました。
すみません、このようなケースは初めてです。
昨年の今ごろは葉がフサフサしていました。
アドバイスよろしくおねがいいたします。

428 ：花咲か名無しさん：2005/07/11(月) 20:28:42 ID:CMP1qICK

ピエールは花と花付きの派手さもすごいけど、５月にＨＣで買った５０ｃｍぐ
らいの鉢苗、地植えにして２ヶ月で１ｍ越えてるし、二番花も５個咲いている
し、他のバラは黒点が散発してるのに病気の気配すらないし、とにかく元気だ
よね。
これで秋も咲いたらパーフェクトなんだろうけど、ヘリテージの花持ちの悪さ、
アイスバーグの微香、みたいなもんでしょうがない。
知らないうちに、ジェフ・ハミルトン、ミミエデン、アンティーク・コルダナ、
など、ピエールのそっくりさんばっか揃えてるし、バラを知らない人でもピエ
ールだけはすごいと感じるようだし、ホント、すごいバラだよ。

429 ：花咲か名無しさん：2005/07/11(月) 20:28:57 ID:CMP1qICK

430 ：花咲か名無しさん：2005/07/11(月) 21:52:50 ID:Vpt2IW5s

ピエール似を集めてるなら、オーナー・ドゥ・バルザックもどうぞ。

431 ：花咲か名無しさん：2005/07/12(火) 16:18:26 ID:PqNsuqW2

>>427
枝先が傷んでいるのなら、自分ならまず根詰まり（鉢なら）か根腐りを疑いますが、
猛暑続きや、肥あたり、株元を踏み固めて根が傷むなど、不調を起こす原因は沢山あります。
バラ栽培を始めてそこそこの長さになりますが、ここ２～３年気象条件などで
生育の仕方が一定ではなく、どう対処するかは手探りでやってます。
ここでの回答は、手探りをするときの貴重な手掛かりになりますが、
環境によって生育が違う以上、完璧な回答は出にくいと思います。
住んでいる地域、植え込んだ場所や日照時間、施肥状況、落葉し始めた時の気象条件など、
詳細に書き込めば、運がよければ同じ環境の方からレスがもらえるかもしれませんが、
それでも元々の株の具合で話は違ってきます。
自分の環境に合った育て方を自分で試して、探ってみるのも必要なのではないかと思います。

432 ：花咲か名無しさん：2005/07/12(火) 18:45:18 ID:i60rMJ4N

＞ありがとうございます。
よく分かりました。
もしかすると、新しい肥料を入れたのですが
肥あたりの可能性もあるかも。
もう一度考えてみます。ありがとうございます・

433 ：花咲か名無しさん：2005/07/12(火) 19:51:46 ID:VxRcgKVB

今年新苗で買ったアンジェラを地面に移植しようかと考えています。
ただ、植える位置は日陰になってしまいます。ただ、
ツルバラなので上に伸びれば日が当たるところにいける可能性は
あります。根元が日陰ならシュートも出なくてあんまり良くないでしょうか？
いや、良くないのはわかってるのですが、場所もなくて・・・
ある程度大きくなってからの移植の方が良いかとは思うのですが、
どうしても早くその場所に植えたいもので。

434 ：花咲か名無しさん：2005/07/12(火) 21:05:09 ID:T/AYNp7T

聞くまでもなく結論自分で出してる様に見えるが。
日当たりが悪いし、肥培もしない。でも早く植えたいって。
自分で決めたことだから、誰気兼ねすることなく植えればいいと思うよ。

435 ：花咲か名無しさん：2005/07/12(火) 21:26:41 ID:IubjDn8f

>433
アンジェラ、北西の玄関わきに植えてます（春から夏にかけてのみ、お昼過ぎの２時間ほどの日照）
日当たりバツグンの友人の家で、も～～～のすごい勢いで咲いていて、うわぁ！！だったのに
訳あって我が家にお引越ししてきました。
３年目なのにベーサルシュートまだ出ません。病気になりやすいです。
でも春にはたわわに花を咲かせて、暗い玄関周りを明るくしてくれます♪
きっとその場所に慣れてきたら、433のお庭も気に入ってくれますよ。がんばって。
うちのアンジェラは、かなりの大株を譲り受けたので、新苗に関してはどうなんでしょ。
解る方、フォローお願いします。

436 ：花咲か名無しさん：2005/07/12(火) 22:30:48 ID:4kYSe3DY

>>433,435
ここを見る大半の人はバラを愛しているのだから、どこかにつらい目にあっている株があると
思うだけで胸が痛むと思う。
バラにとって条件の悪い環境にも、適した植物はいくらでもある。もう少し大人になれ。

437 ：花咲か名無しさん：2005/07/12(火) 22:55:00 ID:mkR+rT+e

木酢液とか臭いのかけられるは、バシバシ剪定されるわ、もう許して

438 ：433：2005/07/12(火) 22:57:32 ID:dVgHB0tU

>>434
（;´Д⊂）　

>>435
。・゜・(ノ∀`)・゜・。　

>>436
（　ＴДＴ）

439 ：花咲か名無しさん：2005/07/12(火) 23:11:09 ID:4Rz39JnP

>>433
当たり前のことだけれど、新苗、日当たりの良い鉢で春まで育てた大きさと、
いきなり植えた日陰での春までの成長度と比べたら、全然違うょ。
少しだけ我慢して、耐性つけてあげてから移植がいいと思う。
有る程度大きかったら光を求めてどんどん伸びるよ。
クライマーの性質だから。

440 ：433：2005/07/12(火) 23:15:19 ID:dVgHB0tU

>>439
(*´д｀*)

441 ：435：2005/07/12(火) 23:25:05 ID:IubjDn8f

>438
ううう、うまい！座布団３枚！

>436
日向でスクスク育てたいに決まってんじゃん！
ごめんね、４０過ぎてもオトナになれなくてｗ

友達の家ではもう育てられなくて、処分すると言うのを貰ったのだけど
植える場所がここしかなくて。
《アンジェラは日陰に強い》というのを信じ、いろいろい～ろいろ調べ
実践していく事で耐病性もあがっているし、少しずつ元気になってきてます。
このアンジェラのお陰で、バラの知識が増えますです。
他のバラたちにも良い影響♪

442 ：花咲か名無しさん：2005/07/12(火) 23:44:50 ID:Y9wuPkzu

>>441
ウチもあまり日当たりがよくないのでそのご苦労がよくわかります
いえ、>>436のおっしゃりたいこともすごくわかるんですが
比較的日陰に強いと言われてるものや、白や黄色系のバラを選んで育てたり
少しでも日にあたるように鉢を移動させたり
バラにもガマンさせてかわいそうなことをしてるかもしれないけど、その分愛情と手間をかけて･･･と
それこそ、他の「適した植物」にすれば楽なんだろうけどそうできなくて、毎日試行錯誤してるけれど
その全てを否定された感じで脱力です･･･

443 ：花咲か名無しさん：2005/07/13(水) 14:28:09 ID:3WW7fSil

２ちゃんで否定されたからってどうなのよ？
カリスマばら研究家だってﾙﾌﾊﾞﾙｺﾆの奥さんだって
ここでｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされても屁とも思って無いでしょーよ。
所詮ネットで何を言われようと、やりたいことやれば？

444 ：花咲か名無しさん：2005/07/13(水) 14:39:45 ID:4x80aeNO

４４４ｹﾞﾄ━━━━⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

445 ：花咲か名無しさん：2005/07/13(水) 15:22:40 ID:lhTmVgVM

ピエール似

ジェフ・ハミルトン、
ミミエデン、
アンティーク・コルダナ、
オーナー・ドゥ・バルザック

446 ：花咲か名無しさん：2005/07/14(木) 06:40:34 ID:5UShsN8K

シーザーってどうですか？派手？アンティークっぽい？
アーチに向きますか？？

447 ：花咲か名無しさん：2005/07/14(木) 11:04:20 ID:hlgsQ5lK

>>442
心配しなさんな
うちも年間通じて２～３時間しか日照ないけど
つるもブッシュもわんさか茂ってるよ

葉を守る努力を惜しまねば無問題

448 ：花咲か名無しさん：2005/07/14(木) 14:46:28 ID:Hd+l1kTr

>>445
ジェフ・ハミルトンは、四季咲きで半つる仕立て可能なので、四季咲き版
ピエールに一番近いかもね。

449 ：花咲か名無しさん：2005/07/14(木) 15:43:47 ID:xqrcgLsK

>>446
枝が太いのでアーチには向きません。
花色はカタログ通りに咲くこともあれば少し濃いピンクに
咲くこともあり、安定していません。
はずれたときの花は正直に言ってきれいじゃないです。

450 ：花咲か名無しさん：2005/07/15(金) 08:51:06 ID:ictp9zcf

去年庭に植えた白モッコウのシュートが
恐ろしく伸びてます…。
冬に誘引したいシュートだけ残して切ったら
だめでしょうか。
やっぱり冬まで待たないと
剪定って出来ないものでしょうか。
誰か教えてくださいな。

451 ：花咲か名無しさん：2005/07/15(金) 21:04:02 ID:1nrZMJla

>>450
元から切れば良し

452 ：花咲か名無しさん：2005/07/15(金) 21:09:04 ID:3ibR+PUy

持て余してるなら切ってもいいよ。
生育期間中にバシバシ切り詰めると、まれにイジケルこともあるから
切る量は最低限にしてちょうだい。

453 ：花咲か名無しさん：2005/07/15(金) 23:38:38 ID:c6/gGuhA

うちの門の近くにアーチをしたいんだけど、コンクリートに
なっている部分が多くて土から土にアーチをかけようと思うと
幅（アーチの開き具合）が２メートル以上のアーチでないと
ダメです。でも、探してもなかなか見つかりません。かといって
自作は全くできません。うちに合うアーチどこかに売ってないかな～？

454 ：花咲か名無しさん：2005/07/16(土) 00:50:38 ID:FAuU7qO4

Ｗが２００cm以上ってことか。既製品でもそれくらいのサイズはあると思うけど、
一番手っ取り早いのは、自作はＮＧってんなら、庭にあわせてプロに作って貰うことだろう。

455 ：花咲か名無しさん：2005/07/16(土) 06:44:47 ID:JJnH6X9L

>>453
うちは、元からあった、おされなアーチを庭の業者さんに市販のスチールパイプで
延長してもらいトンネルにしました。
さすがプロ、あっという間でした。
女だてらに自分でやれる訳もなく、頼まなかったら一生悶々としていたかも…。
アーチでなくても丸太を渡しただけのものでも素朴でランブラーとか這わせたら素敵。
手間と後々の耐久性も考えたら、思い切ってお願いするのに賛成。

456 ：450：2005/07/16(土) 07:32:03 ID:rxct59ey

>>452
では少し切らせてもらいましょう。
ありがとうございました。
>>451
元から…！ｶﾞｰﾝΣ（ﾟдﾟlll

457 ：花咲か名無しさん：2005/07/16(土) 08:54:51 ID:rkU4+MLr

ピエール似

ジェフ・ハミルトン、
ミミエデン、
アンティーク・コルダナ、
オーナー・ドゥ・バルザック

ジェフ・ハミルトンは、四季咲きで半つる仕立て可能なので、四季咲き版
ピエールに一番近いかもね。

458 ：花咲か名無しさん：2005/07/16(土) 12:32:52 ID:eGzxmTEQ

>>453
考えてみれば幅2m以上のアーチの組み立て取り付するのって、
自作とまではいかないけれど、ＤＩＹに慣れてない人だと結構大変だよ。
まさかこれほど大きなアーチを土に刺して終わりってワケにいかない。
モルタルで固めるか、コンクリブロック埋めてアンカーボルトかますかしないと。

やっぱり業者さんに頼む方が楽だし安心だと思うよ。

459 ：花咲か名無しさん：2005/07/16(土) 12:52:27 ID:ZQHARmto

>>453
実家で使うワイドアーチが欲しくていろいろ探してみましたが、あっても幅150cm前後のようです
それ以上の幅のは市販のものは、なかんかないと思います
結局知り合いに紹介していただいた大工さん（内装やさん？）に、作っていただきました
アーチというより藤棚みたいな感じになったけど、もともと設置してあったウッドデッキとの相性もよくて大満足です
アイアンのおしゃれなアーチにもあこがれるけど、藤棚アーチもナチュラルでかわいく、ご近所からの評判も上々です

460 ：花咲か名無しさん：2005/07/16(土) 14:24:08 ID:xQOqpAWn

アーチ探してる４５３です。いろいろなご意見ありがとうございます。
やっぱり市販ではあまり無いようですね。プロに頼むのが一番
だろうけど、園芸に理解の無い家族なので、本格的な出費は
許されそうにないです(T_T)　
＞アーチでなくても丸太を渡しただけのものでも素朴でランブラーとか這わせたら素敵。
もし、このご意見が、ホムセンの材料なんかで手軽に安価でできるのなら
いいなとは思うのですが、どのように作れば良いのか良かったら
教えてください！

461 ：花咲か名無しさん：2005/07/16(土) 22:10:32 ID:sueiiHK8

ホムセンでよく売ってるラティス用支柱を利用するのが簡単だと思うよ。
専用の金具も色々あるしね。支柱や細身のラティスだけでもそれらしいモノになる。
金属系は溶接や穴あけに道具とコツがいるからおススメしない。溶接は免許必要だし。

工作のやり方は・・・・・色んな本が出てるからとりあえずそれ読んで、できそうかどうか
考えてみれば？　まあ、とりあえず電動工具、ドリルくらいは用意しないと手が疲れるけど。

462 ：花咲か名無しさん：2005/07/17(日) 00:23:57 ID:U8pOA8+n

>>461
なるへそね。ラティス用支柱か。
去年だったか（？）台風でＰラビットが売り切れになった
話が出てた頃、うちも台風でラティス真っ二つに
割れたのでちと心配だが、木製は雰囲気が良いし
是非是非試したいものだわ～

463 ：花咲か名無しさん：2005/07/18(月) 02:35:45 ID:oWRQ8SuF

枕木でと作りかけたことあったけど、腕が悪くて
アーチと言うよりトーテムポールになってしまってヤメタ。

464 ：花咲か名無しさん：2005/07/18(月) 07:29:33 ID:hZ46pl70

花フェスタにあるような太いロープを支柱から、たわませて渡すのは？
ランブラーが可憐だったよ。
支柱さえ埋め込めれば、なんとかなりそうですが。

トーテムポールでもバラさえ絡んでくれれば、きっと見事だと思うよ。
つるならすぐ伸びるし、一年目は我慢して、その後の姿を想像してみて。
大抵、バラが伸びてくるとヘンな構築物を隠してくれるはず。
雰囲気が出てくるのは3年目からなんだもの。

465 ：花咲か名無しさん：2005/07/19(火) 00:19:33 ID:g0YUasXt

ハキリバチなんとかしてー
柔らかい黄緑色のアンジェラの葉ばかりチョキチョキと。
光を嫌う習性があるので、大事にしている植物には
ピカピカ光るテープなどを巻いておくのも効果的です。
と農薬メーカーＨＰに書いてあったのですが、やってる方いますか。

466 ：花咲か名無しさん：2005/07/19(火) 03:58:34 ID:ogJIh9gE

>>457
ピエールとタグが付いてたけど、もしかしたらうちのバラって
ジェフ・ハミルトンだったのだろうか？
こんな夏真っ盛りに花が咲いてるし、シュートが出てもツルと
言うほど伸びないし。

467 ：花咲か名無しさん：2005/07/19(火) 20:00:28 ID:y7TZCg78

>>464
イギリスのように太いロープを渡すアーチは台風には大丈夫なのでしょうか？
去年のすごい台風でラティスは傾くはビニールハウスは崩壊するわで悲惨でした。
ロープが風に煽られてバラの枝ごと倒れそうで…。
どなたか設置している方の感想を聞きたいです。

468 ：花咲か名無しさん：2005/07/20(水) 00:41:22 ID:GOI2k3bc

>>465
葉を切り取ってるのは大体一匹だから
時間があるなら切り取りにくるのをひたすら待つ。
そして葉を切り取っている時に捕殺するのが
一番手っ取り早い方法だとこの春色々試してみて思った

469 ：花咲か名無しさん：2005/07/20(水) 01:22:01 ID:nX+xkJ9O

捕殺っていっても奴らは針を持ってて刺すのでご注意を
かなり痛いよ（経験者

470 ：花咲か名無しさん：2005/07/20(水) 07:18:23 ID:U9oRfgFX

針注意

471 ：花咲か名無しさん：2005/07/20(水) 09:23:02 ID:klt+tuPL

ハキリバチ、なぜか今年は来ない。去年は、ブラッシュノアゼットの
葉という葉が全部ヒイラギみたいになってたけど。
でも、芋虫系に喰われた跡とちがって、ハキリバチに切り取られた
あとは、なぜか葉が枯れ込んだり黄色くなったりしないので、
見た目を我慢すれば、生育にあまり影響ないような気がする。
うちは、今年はルリマルノミハムシが激増。花はいっぱい咲いてるのに
どれもこれも食い荒らされてムカ～。

472 ：花咲か名無しさん：2005/07/20(水) 11:58:02 ID:BQb2eKWD

つるデンティベスとタグのついたのをアーチの傍に植えて待つこと３年、
全く伸びる気配が無かったので、これが噂にきくタグ違いかと、この冬、
日当たりのいい場所に植え替えました。すると、何という事でしょう。
急にシュートが伸び始めてあれよあれよと見るうちにもう、３メートル。
条件が悪くて、伸びられなかっただけだったんでしょうか。

>>471　デンティベスの跡地に、ブラッシュノアゼットを考えています。
花つきや、返り咲きの様子など、教えていただけたら嬉しいです。

473 ：花咲か名無しさん：2005/07/20(水) 14:35:20 ID:p5Zmo+2O

つるﾚﾃﾞｨﾋﾘﾝﾄﾞﾝを地植えして二ヶ月。
そろそろ形作るかと、曲げやすそうな細い枝を手に取り
徐々に力入れてみると、嫌な感触…根本から裂けたよorz
新しく出てるｼｭｰﾄの影になってて、固定も出来なさそうだったので、切り取って挿し枝に。

10本以上の挿し木ができてウレシイナァ(´・ω・`)

474 ：花咲か名無しさん：2005/07/20(水) 14:35:55 ID:klt+tuPL

471です。
ブラッシュノアゼットは、うちは朝日のあたらないところに植えてますが、
１つの房に数え切れないくらいの蕾をつけます。春は少し遅咲きかな。
花は夏には白っぽくなりますが、返り咲きします。
せっけんの様な爽やかで甘い香りが漂います。ほんとに素晴らしい香りですよ。

ただ、花持ちが良くなくて、すぐに茶色くカサカサになってしまい、
まだ咲いてない蕾や咲きかけの花の房の中に混ざるのが汚らしいです。
「数え切れないほど」の蕾と花の数なので、終わった花だけ摘み取るわけにも
いかず、毎日枝を揺すって、茶色い花びらを落とすんだけど、面倒。

475 ：472：2005/07/21(木) 00:28:23 ID:r2cBxl6T

471さん、ありがとうございます。花つきと香りがいいっていうのは
魅力的ですね。
茶色くなる花は、アルバーティンで経験しました。純粋に素敵な杏色なのは
一番花の頃だけなんですよね。ハラッと潔く散る花の方が門から見える場所には
向いているのかな。

476 ：花咲か名無しさん：2005/07/21(木) 03:38:01 ID:7VgWh96+

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　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　　　　
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　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀　::::|　　ピエール w
　　　 |　　　　　　￣　―　＿　　　　　　　　　　　　.:::/　　　　　
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　　　　
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477 ：花咲か名無しさん：2005/07/21(木) 12:02:00 ID:OWlv8h7f

春に植えた２年生苗のピエール、すでに身長を超えてしまった。
45cmのオベリスクだけど、一本ずぶといのが真っ直ぐ上にのびているわ、四方
にも激しくはみ出ているわ、あっというまに伸びるわで、とても手におえない。
二番花もお祭り状態だし、病気もまったくないし、うちではアイスバーグ以上
の強健ぶり。
秋はさびしいだろうけど、それこそジェフハミルトンに頑張ってもらおうかな。

478 ：花咲か名無しさん：2005/07/21(木) 21:56:18 ID:/E4OAuH0

>>477
ピエールに４５ｃｍはかわいそ（ ´Д⊂ヽ

479 ：花咲か名無しさん：2005/07/21(木) 23:31:12 ID:kMvfEDov

45cmのオベってバラに適用外・・・ピエールじゃなくても無理でしょ。

480 ：花咲か名無しさん：2005/07/21(木) 23:39:02 ID:RKhnpR6d

うーん･･･145cmだと信じたい

481 ：花咲か名無しさん：2005/07/21(木) 23:45:54 ID:nUpPF9MT

オベリスクの直径が45cmとか？

482 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 00:51:01 ID:YIguLqJ4

直径だしょ……？

483 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 01:04:13 ID:bSoF2VKy

４７８だけど
うちに６７ｃｍのミニオベリスクあるんだけど。
突き刺すと地上部分が５０～６０ｃｍくらいになる。
そんなのかと思った…違うの？（≡д≡）

484 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 01:44:46 ID:guKfZynS

直径に10ﾋﾟｴｰﾙ

485 ：477：2005/07/22(金) 07:04:20 ID:6mtkIq+w

スマソ。
直径４５ｃｎ、高さ２２０ｃｍです。
これでも、植えて３ヶ月で越しそうですからピエールくんには全然足りない
ですね。
よくバラ園でみかける直径８０ｃｍ高さ３ｍぐらいの巨大オベリスクって、
一般に売ってるのかな？

486 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 07:08:25 ID:cGGLe/OT

>>475
アルバータインて散り際、茶色くなってしまうんですねー。
それは困る～。予約するとこでした。ありがとう。
玄関の脇の壁にピンク系を探しています。
散り際もきれいで余りばっちり目立たず、
おすすめのもの教えていただけませんか。お願いします。

487 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 07:50:05 ID:bSoF2VKy

>>483
とちった………il||li _|￣|○ il||li

488 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 09:27:08 ID:FAVeysw+

つるにあこがれてはいるものの、つる未経験者です
なぜか近所の八百屋で「つるばら」が4種類くらい200円～350円くらいで売っていて
どの苗も20～30cmくらいで、ポット植えで、
タグというか、花の写真だけつけてあって名前もわからないのですが･･･
ひとつはピエールっぽい感じの花ですごく好みです
でも、名前もわからないつるバラってどう育てていいのかわからないし･･･
やめといた方が無難ですよね？

489 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 09:54:40 ID:/obL3bUX

ピエールの新芽が何者かに食われたと思ったら、
ぶっとい尺取虫ﾊｹｰﾝ
このやろーーーーヽ（`Д´）ノ

490 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 10:37:36 ID:AkaCE8GN

>488
なんちゃってピエールでもいいなら育ててみれば？
｢ﾋﾟｴｰﾙ｣と言う品種、ブランドでなくちゃﾔﾀﾞ！と言うなら勧めないけど…
｢つる｣ならツルの基本的な育て方をすれば大丈夫だし、
基本的なツルの育て方で合わない部分はその株によって
変えて行けばいいんじゃないかな？

491 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 11:01:02 ID:zERNtME8

>>488
その写真は当てにならないと思ってたほうがいいよ。
咲いて「好みじゃない_|￣|● il||li 」なんてことになりかねないから
ちゃんとしたところから買うべし。

492 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 12:48:44 ID:FAVeysw+

>>490-491
レスありが豚
なんちゃってピエール上等！と思って買いに行ったのですが既に売り切れてて･･･orz
つるはまったく手をつけたことがなくて、
>>490さんのおっしゃるように「株によって変えていく」判断に自信がないので今回はこれでよかったのかも
鉢でコンパクトに楽しめるものならともかく、
つるみたいに花数も多くて、面積（？）も大きい株が好みじゃないとなるとちょっと悲惨かもしれないですよね
それにその品種の特性とか知ってるのと知らないのとじゃ育ち具合にも影響しそう
もちっと勉強してから出直します
その時は、どうぞ初心者に生暖かいアドバイスをよろしくおながいします

493 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 13:58:36 ID:AkaCE8GN

>492
あのさ、
シュートが伸びて冬に誘引して春にいっぱい花を咲かせる…
面積の大小はあれ、のびのびツルを伸ばして花を思いっきり
つけてもらうのがつるバラの基本だと思うけど…
つるバラを育てるにはある程度の覚悟(大きくなっても良いとか
強制的にコンパクトにする自信があるとか)が必要な気がするな～
自分は場所が確保できないし、のびのび育てられないのは嫌だから
つるには手を出さないけど…

あと、つるじゃなくてもどんな植物でも、その株に応じて加減する
のは必要だと思うよ。HTでも、全く同じ管理では上手くいかない
場合も出てくる…それはその株を見てれば感じられることだと思う。
大体、バラって｢今年はこの方法でダメだったから来年はこうしよう｣
ってなもんだから、あまり神経質にならない方が良いと思うよ～

494 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 14:21:05 ID:zERNtME8

別に難しい話してるわけじゃない。
春に豪快に咲くのはいいが好みじゃなかったら困るってだけのこと。

495 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 20:04:25 ID:VcfYnkDB

ばらのアーチにあこがれてこんな時期に苗を２本買ってしまいました。
買ってから咲く時期が同一じゃないことに気がつきました。
１本はピエール１本はブルームーンです。
春は左右咲きますが、秋は片方だけになってしまいますよね。
秋の見た目がイマイチかな・・・と、秋も咲く品種に変えたほうが悩んでいます。
片方側しか咲いていないのは変でしょうか？

496 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 20:17:35 ID:e3hJoEpO

別に変ではないけど、どっちもアーチに収まるたまじゃないことが心配。

497 ：花咲か名無しさん：2005/07/22(金) 20:56:58 ID:YIguLqJ4

>>495
変じゃないと思うけど、自分が気になりそうなら違うばらを植えるか、
咲かない方のばらの側に他のツル性の草花を植えてはどうかと
思った。

で、>496の言う通り、両方ごっついシュートがｺﾞﾝｺﾞﾝ来る品種かと。
ブルームーンのツルで、藤棚の藤のように太くうねってるのを
見たことあるよ。

498 ：495：2005/07/22(金) 21:41:43 ID:VcfYnkDB

>>496-497
えぇぇぇぇ。そうなんですかorz
見た目があまりにおかしくないならこの２種で行こうと思います。
バラ＋ツル性草花っていいですね。
アーチに１種類。
塀に１種類、の方がいいかな・・・

アーチ向きの種類というのはどういうものでしょうか？
今後の参考に教えていただけますか。

499 ：花咲か名無しさん：2005/07/23(土) 01:47:53 ID:OtaKigAL

>>473
レディ・ヒリンドンの挿し木つきそう？？

家のヒリンドン（非つる）が、株元から真っ黒になってきてしまった。
まだ地上１０ｃｍくらいで、その上は青々してる。
今から保険たくさん作らねば！と思っているのだけど・・・・間に合うだろうか？・・・

500 ：473：2005/07/23(土) 12:40:24 ID:Oz4GgGFB

挿し木は今の所順調に見えまつ。
流石にまだ発根して無いだろうけどｗ

＞株元から真っ黒に
もしかして蒸れてないです？
根元からやられると、いくら上が青々としててもいずれ枯れる悪寒。
キャンカー感染とかなら、感染した枝を挿し木しても駄目かもだが
蒸れて枯れてるならまだ間に合うと思う。

初心者意見ｽﾏｿ(汗

501 ：花咲か名無しさん：2005/07/23(土) 15:53:03 ID:OtaKigAL

>>472
resありがとー
昨日の夜中に焦って太い枝から上を全部切り取ってみました、挿し穂５，６本。
今朝見たら、本体はもうダメでしたよ、真っ黒。挿し穂の方も、切り口がややドライ。
水揚げしてるところです。473のうっかり折れちゃった元気な枝に比べて厳しい状況です。

ずっと調子が悪くてだんだん他の枝が黒くなってきていて、
根腐れとキャンカーの両方を疑っていたところ。
ただその辺に置いてあるバラが次々やられてるので、流行病の方かもね、コガネかもしれないけど（悲）。
コガネに根をやられたかと思って、スミチオン水攻めにしたのが更に裏目に出たっぽい。

挿し木には時季的に良くないなー　暑いし。祈る！

502 ：花咲か名無しさん：2005/07/23(土) 22:33:52 ID:EguGUOa6

取引先の結婚式場に久しぶりに納品に行ってきた。
高さ2mくらい。幅5mくらのオサレなフェンスのところにつるの新苗が植えてあった。
アンクルウォーター、アンジェラ、カクテル、つるゴールドバニー、それと品種不明×２。
誰がやったかしらんけど、来年えらい事になるだろう。過密すぎる。

503 ：花咲か名無しさん：2005/07/23(土) 23:17:10 ID:Y3IoQ7v9

ずぅ～っと憧れていたピエール。
庭の広い家に越したので、今年新苗をゲトしました。
わーい、私の身長超え～と喜んでいた矢先、
カミキリ成虫に太いシュートぼりぼりくわれますたヽ（`Д´）ノ
とりあえず日陰で養生してたら、物凄い雷雨（台風かとおもた）で
ポッキリ枝折れたよ(ToT)
とりあえず挿し木にしたが…。
ピエール本体は７０ｃｍ位に退化してしまいますた…。
つるバラははじめてなのですがこれからの時期でも伸びるのでしょうか…
かなり不安

504 ：花咲か名無しさん：2005/07/23(土) 23:35:22 ID:OtaKigAL

伸びるだろうし、今年ダメでも来年伸びるだろうから生育は心配ない。

でも、カミキリムシ成虫がいたってことは、鉄砲虫産み付けられてるかも？？
ちゃんと処置しないと枯れるよ・・・
スミチオン注水とか・・・オルトラン粒撒いておくとか。

505 ：sage：2005/07/23(土) 23:38:31 ID:Y3IoQ7v9

>>504
そうですか、ちと安心…。
カミキリははじめてのことだったからすごーく焦った…。
すぐにオルトラン粒まいたが、卵には効かないよね…。
一ヶ月に再度蒔いてみる…

506 ：465：2005/07/24(日) 00:56:07 ID:7FCI/DWe

>468-471 ありがとう
ハキリバチ２匹確認。銀バエかと見ていると、５秒もかからぬ早業で葉っぱを切って持ち去り。
トングや網で見張ってましたが、警戒したかビュンビュン飛び回るし、なかなか葉に止まらず。
仕方なくパイベニカスプレーで追い払いましたが、また日曜見張ってみます。

507 ：花咲か名無しさん：2005/07/24(日) 01:14:33 ID:acNZ5dT1

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　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀　::::|　　ピエール似
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508 ：花咲か名無しさん：2005/07/24(日) 02:56:39 ID:G469L7Mx

・・・・気色悪る

509 ：花咲か名無しさん：2005/07/24(日) 10:32:16 ID:5BHaWA6b

まあ、目の前でチョキチョキされると気になるだろうけど、
高い位置の葉っぱだと、下から見てもよくわかんないから
もう完全放置してるよ＞ハキリバチ
それよりもデカイ台風来るな。誘引結束のチェックしないと。
＠東海

510 ：花咲か名無しさん：2005/07/24(日) 10:57:32 ID:+XTQf9fE

今後台風情報欠かせないですね。。。
そういえば今朝薔薇たちを巡回してたら
ニュードンの枝トップにカミキリムシが！
初めて見た。。。
捕まえようとしたら気付いたらしく少し後ずさりして
「ブーン」とかいって飛んで行っちゃった！バカバカバカ！

511 ：花咲か名無しさん：2005/07/24(日) 12:58:08 ID:J1jy/TMA

>>510
力が強いから、しっかり掴まないと逃げられる。
びくびくしてると滑り落ちて飛んでゆく。
お勧め駆除法は良く切れる鋏を背後から忍ばせ、その場で真っ二つ。

512 ：花咲か名無しさん：2005/07/25(月) 08:49:31 ID:xaRkAJvH

すみません。
すっごくおバカな質問なのかもしれませんが、ピエール・ド・ロンサールって、何枚葉が標準なのでしょう？
うちのピエールは7枚葉ばかり出てくるのです。
ちゃんとピエールの花が咲いた後の枝に出てくる葉なので、ピエールの葉だというのは確かなのですが。。
（又、ノイバラは持っているので、台芽じゃないのは確かです）
窒素過多なのかなと思って、肥料控えめにして１ヶ月。症状に変わりは無しです。

もしかして、ピエールの標準は7枚葉だったのか？と思い、投稿してみました。

513 ：花咲か名無しさん：2005/07/25(月) 10:23:21 ID:D4Nh63Jb

7枚葉ですよ。
つる性のバラは7枚標準ってのが多いです。

514 ：花咲か名無しさん：2005/07/25(月) 11:33:07 ID:Nu6VHsCl

オルトラン粒剤って、どれぐらいの高さまで効くのかな？
アザミウマには全くきいていないような。。

515 ：花咲か名無しさん：2005/07/25(月) 11:55:24 ID:iIPEACc+

>>514
自分の実感として、つるバラはオルトラン粒剤を根から吸わせても効かない。
液剤を散布するほうがよほど確実ですよ。葉面からも浸透するし。
クサいけどね。

516 ：512：2005/07/25(月) 12:53:41 ID:xaRkAJvH

>>513
ありがとうございます。とりあえずほっとしました。
これで、安心して肥料があげられます。

517 ：花咲か名無しさん：2005/07/26(火) 15:51:13 ID:T6wmfYkB

今秋にアルベリックバルビエを購入して北向きの玄関の壁に這わせようと
計画しています（埼玉）。
もろ北なので日は全く当りませんがかなり明るさはあると思います。
下がコンクリートなので鉢植えでと考えています。
ガーデン雑誌に出てくるような瀟洒な玄関にしたいのですが、どなたか
日陰で育てている方いますか？
どんな様子か、病気等のこと、何でもいいので教えてください。

518 ：花咲か名無しさん：2005/07/26(火) 17:03:44 ID:/HVT8F76

>>517
家の明るい北面で、庇の下に地植えして窓格子に這わせていますが、
現在、軽くハダニにやられています。
他には通年問題無いですね。
むしろ元気良過ぎるシュートが問題w

519 ：花咲か名無しさん：2005/07/26(火) 19:22:30 ID:lkyGpaq0

5mくらいと記載されてることあるけど、
10m近く伸びるシュートも出る。
木漏れ日の、あまり日照が良くない場所に植えてるけど。
病気は・・・・花が咲いた後は放置してるから気にしたことない。
少々病気なろうが虫が沸こうが、このバラは平気。除テッポウムシ。

520 ：花咲か名無しさん：2005/07/26(火) 19:49:05 ID:+g+5IlBr

>>518,519
ありがとうございます。病気や虫にかなり強いんですね。良かった。。
つるが結構伸びるんですね。冬には毎年誘引しなおしていますか？

あと、花付きはどのような感じでしょうか？

521 ：花咲か名無しさん：2005/07/26(火) 21:15:17 ID:lkyGpaq0

>>520
ランプラーだからね。主幹の交代と誘引は必須と言っていい。
一期咲きだけど、花付きはとてもいい。

522 ：花咲か名無しさん：2005/07/27(水) 02:42:28 ID:f1t9Zb0+

つる薔薇初心者です。
オベリスク直径45cm／高さ160cmで仕立てやすいバラを探しています。
（鉢植えにするか土植えにするかはまだ決めかねています）
お花の色は白～淡いピンク希望です。
日照は午後2時くらいまであります。
上記条件でオススメ品種ありましたら、教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

523 ：花咲か名無しさん：2005/07/27(水) 11:40:00 ID:UGR9qKGU

シュラブ系統でシュート伸びがちな品種を使うのがいいとｵﾓ。
たいていのERは該当するんじゃ。
個人的にはジャクリーヌ・デュ・プレなんかお勧めしる。

524 ：花咲か名無しさん：2005/07/27(水) 15:02:16 ID:8mVuPH6w

>>522
その大きさだとつるバラは無理だと思う
素直にもうちょっと小さめに育つシュラブ系を選びましょう

いろいろ品種はありますがハイブリッドムスクお勧めしておきます
ペネロープ、プロスペリティ、フェリシア

525 ：花咲か名無しさん：2005/07/27(水) 16:30:48 ID:+sGpyaHH

枝が硬いから、直径の小さなオベリスクに巻きつけるのは慣れがいるけど
HMskは確かにいいね。
後はミニのあまり伸びないタイプのつるバラを使うとか。例えばつるシンデレラ。

526 ：花咲か名無しさん：2005/07/27(水) 19:08:41 ID:okD8HMTv

家のペネロープ地植えなのですが、大きくなるよー？
バンバン飛び出したシュートの先からも房でたくさん咲いています。
本当に可愛い花なんだけど、オベリスクにまとめるなら、鉢植えをオススメするけどなあ…。

527 ：花咲か名無しさん：2005/07/28(木) 00:09:16 ID:9bSwZ3By

>>522です
頭の中はオベリスク＝つる薔薇！だったので、
目からウロコというか、とても勉強になりました。
いま名前があがっている品種の中で選びたいと思います。
検索してみると、どれも可愛くて悩んでいる最中です！
皆さま、ありがとうございました！！

528 ：花咲か名無しさん：2005/07/28(木) 01:06:55 ID:id5a8Vfn

>>524 >>525
本当に知ってて薦めてる？

529 ：花咲か名無しさん：2005/07/28(木) 01:33:33 ID:4GsY5EVs

　今日、中耕＆マルチングのやり直し作業していて、うっかり
新苗の羽衣の、やっと出てきたベイサルをポッキリ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

　慌てて挿し木にしてネメデール潅水したけど、ダメだろうなぁ・・・。
　ベイサル2本出てて良かった・・・。

530 ：花咲か名無しさん：2005/07/28(木) 10:56:12 ID:us436FQi

レッドキャスケードって、思ったよりしなやかなシュートだね。
小まめに誘引しないとランプラみたくヘタッてしまう。

531 ：花咲か名無しさん：2005/07/28(木) 11:09:21 ID:ju2Q6YMD

>>524-525
そこに挙がってるのはどれもめちゃめちゃでかくなるやんけ。
つるというよりシュラブかも知れんが、
とても直径45センチには収まらんだろう。

532 ：花咲か名無しさん：2005/07/28(木) 11:23:57 ID:73fEhZ8v

つるシンデレラってそんなにでかくなるの？
オベリスクに巻きつけたくて、買って鉢で育ててみようと思ってたとこなんだけど･･･
育ててる方、情報プリーズ

533 ：花咲か名無しさん：2005/07/28(木) 11:46:17 ID:SA8eiODr

>>528,531
うちで育ててる品種奨めたんだけど？
13,15号の鉢植えと地植
シュートもばんばん出してるけどそんなにばかでかくなる様子はないな～

ブラッシュノアゼットみたいに伸びると伸びないのがあるんかな？？

534 ：花咲か名無しさん：2005/07/28(木) 12:45:17 ID:1qdh+Jw6

でかくならない。少なくともうちのつるシンデレラはね。
地植えだけど大人しくしてる。つるの長さは2mくらいかな。
めちゃくちゃでかくなる＝二階の屋根に届くくらいと俺は受け
止めるんだけど、そんなに大きくなるのか？　これ。

535 ：花咲か名無しさん：2005/07/28(木) 22:45:33 ID:73fEhZ8v

>>534
さっそくサンチュ
2Mくらいなら、オベリスクにも収まりそう、だよね？
やっぱ買う～

536 ：花咲か名無しさん：2005/07/29(金) 11:26:50 ID:dW9EOOYf

CLシンデレラどこで買えますか？

537 ：花咲か名無しさん：2005/07/29(金) 23:40:21 ID:63DmKfqW

M田さんとこのカタログに載ってるな。

538 ：花咲か名無しさん：2005/08/03(水) 12:48:03 ID:yFJ8z7hr

つるがワシワシと伸びる季節になったのに、みんな静かだね。
しかし今年は虫の害が酷い。目の届かない高さでチュウレンジが
大量繁殖しててｶﾞｸﾌﾞﾙ

539 ：花咲か名無しさん：2005/08/04(木) 17:29:14 ID:sJE9R+F1

もう嫌だ！このランブラーロース！と思った事がある人いますか？
まだ２年目に入ったばかりだけど、どんどんシュートが出まくって怖い！
日陰でもいいみたいだから、場所を移動したいのですが、こんな長いシュート
のまま植え替えできるだろうか？
ちなみに今の場所は鉢植えのディジョンかピエールに譲りたいのだが。。。

540 ：花咲か名無しさん：2005/08/04(木) 17:58:18 ID:16EuuqP0

夏はいつも思うよ。春しか咲かないくせにあっちこっち伸ばしやがるうえに虫がよくつくし病気にも罹る
隣に植えたＥＲもよく伸びるけどこっちは扱いやすいうえに健康で狂ったように花を咲かすからよけいに嫌んなる

541 ：花咲か名無しさん：2005/08/04(木) 19:51:00 ID:gmisz1xf

自分ちのガレージが小さいのに、デカイアメ車買って
車庫入れがムズイって怒ってるようなもんだよ。
ついでに燃費悪すぎと文句言ってるみたいな。

542 ：花咲か名無しさん：2005/08/04(木) 20:11:16 ID:16EuuqP0

一季咲きはまさにアメ車だ・・・

543 ：花咲か名無しさん：2005/08/04(木) 20:32:44 ID:JGAqfI//

燃費の悪さは‘つるブルーバユー’かな。
花が少なすぎ！

544 ：花咲か名無しさん：2005/08/04(木) 21:42:39 ID:cnkDXR3B

植え場所が広く、他の四季咲きバラと離れている、
丈夫な、シュートを横に誘引しても良い品種である、
こんな感じなので、
シュートの仮止め以外、ウチのはほぼ放置。楽。

545 ：花咲か名無しさん：2005/08/04(木) 22:56:45 ID:pN44+9jR

夢乙女、アルベリック・バルビエ、エバンジェリン、ヒマラヤンムスク。
持ってるランプラ系は四つ。そりゃまあ皆さんよく伸びまっせ。

546 ：花咲か名無しさん：2005/08/06(土) 20:54:30 ID:4Rq1ItMX

そもそも夏は植え替えの時期じゃない>>539

嫌いになってどうでもいいって思ってやるんだろうから止めないけど。

547 ：花咲か名無しさん：2005/08/07(日) 00:43:56 ID:g292t+wb

この糞暑いのに、つるバラだけにアブラムシが大量派生してる。

548 ：花咲か名無しさん：2005/08/07(日) 01:38:43 ID:pH6SuQiq

この糞暑いのに、カクテル満開なんですけど....

549 ：花咲か名無しさん：2005/08/07(日) 01:47:43 ID:JGRYSfOK

うちはバロンジロードランのシュートの地上2.3メートル程の葉が
マメコガネに食われている。
先日の台風対策で脚立に乗ってフェンスにくくり直した際、ついでに
コガネをテデトールしようとしたら、カメムシが居やがりました。
危なくむんずと掴むところだった…

550 ：花咲か名無しさん：2005/08/07(日) 11:52:31 ID:o+RGZbEk

みなさんにご相談です。
アブラハムダービーとガートルードジェキルとアイスバーグをまとめたところに可憐な房咲きのもの・・・ということで、バレリーナかモーツァルトを植えようかなと悩んでいます。
バレリーナだとふんわりした雰囲気が作れそうだけど、ボケた感じになっちゃうかなあとか思うんで、自分としてはモーツァルトに揺れてまつ。
腰高窓が３つ並んだ窓周りや壁に誘引でつ。

551 ：花咲か名無しさん：2005/08/07(日) 12:56:01 ID:aLaI8pY0

趣味いいですね。

552 ：花咲か名無しさん：2005/08/07(日) 13:55:08 ID:rcM69wHR

>549
　昨日CLブルームーンに潅水していたら、マルチングの藁の間からカメムシが
出てきやがったので、剪定バサミでマップターツにしてやりましたよ。

　そしたら下半身は直ぐ動かなくなったのに、上半身は元気に動き回り、挙句に
ベイサルシュートを這い上がってきましたよ。ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

553 ：花咲か名無しさん：2005/08/07(日) 19:24:24 ID:JGRYSfOK

動き回る上半身よりも臭いの方が恐ろしいのだが

554 ：花咲か名無しさん：2005/08/07(日) 21:46:25 ID:gpl/laL5

>>550
モーツァルトに一票。ﾉｼ

555 ：花咲か名無しさん：2005/08/08(月) 01:08:03 ID:nxLLVI3M

ディジョンは今年限りで誰かに譲って
代わりにコンパッションを買うぞ！

556 ：花咲か名無しさん：2005/08/08(月) 07:46:48 ID:1ReT9e+G

うちはコンパッションを抜いてディジョンを植えたんだがｗ

557 ：555：2005/08/08(月) 11:03:17 ID:NonNWSpl

えええ！
もし知ってたら交換できたのにー！

うちのディジョンは香りが弱い個体みたいで
構造物に絡めるほど伸びたら、全然香らなくなってしまったのだ。
今のうちならまだコンテナに入ってるので、動かせなくなる前に
欲しい方にお譲りするのがいいかと思って。

558 ：550：2005/08/08(月) 11:46:39 ID:wxf6pCDo

モーツァルトを注文することにします！
他のコーナーを含めても濃い色の花はジェキルくらいなので、どうも濃い色に惹かれてしまう～。
「やっぱりハデだったかも」になったら別の場所に移動してもらいます。
背中押してもらってありがとうございました。

559 ：556：2005/08/08(月) 16:38:10 ID:1ReT9e+G

>>557
ほんとだねｗ
コンパッションはね、香りも良く花数も多いよ。激房咲き。
切り花にも向く。

ただしステムが長いので風景としてはまとまりにくいっす。
枝は堅くて棒みたい。とにかく曲がらないから誘引に困る。
でもあまり曲げなくても咲くんだよね。
要するに・・・巨大HTみたいな雰囲気になってた。

560 ：花咲か名無しさん：2005/08/11(木) 00:40:23 ID:/cCYq0SC

♪初めて咲いたコーネリア♪
エッ色が色が・・・写真と違う～!
とろいピンク色。なんかちゃうねん。

お母ちゃんに「やっぱり薔薇は赤でないとね」と言われてしもた。
鉢の小さいの、増やそかなあ。
日照4時間で赤（カクテルきらい）は冒険やろな。
シェークスピアかルイ14世と思うけど。

561 ：花咲か名無しさん：2005/08/11(木) 06:38:36 ID:+cWaZW5M

極寒地はどうか知らんが、普通夏の花は本来と違うトロくて品がなくてしょぼいのが
多いよ。初めてってなら安定度も低そうだし。秋の花を見てから考えたら？
薔薇は３年目からとも言うよ。気長に育てようや。

562 ：花咲か名無しさん：2005/08/11(木) 10:44:11 ID:Np+2y7I4

つるタイプのジャック・カルティエをお持ちの方いらっさる？
生育の様子、香り、花つきなどお教えくださいませませ。

563 ：花咲か名無しさん：2005/08/14(日) 19:15:35 ID:quZWBtAW

コーネリア♪朝から曇りの日の花は綺麗でした。
今日開いたのはちゃんとアプリコット帯びたピンク色。
強雨の後でもしっかり丸く崩れず。
薔薇って神秘的やねー。小さいけど堪能しました。

564 ：花咲か名無しさん：2005/08/16(火) 03:39:57 ID:e2Px64aZ

アーチ、初めて買ったら
なんかグラグラなんですけど…。
足埋め込み式で土台がないやつなんだけど、こんなもん？（高さ240㌢位）
まだ埋め込んではいなくて、ブロックにコンクリートかなんかで
固めようとか考えてるんだけど、なんせ、組み立てたら、グラグラで、
頼りなくて不安になってきた。
土台を固めたら、少しはしっかりするものでしょうか？
それとも、安物買ったから？…orz

565 ：花咲か名無しさん：2005/08/16(火) 10:29:32 ID:TcOvYyZU

ウーメロはこのスレでいいかな？
直径50センチぐらいのポールに巻きつけようと思ってますが
修景バラをツル風に扱うのは無理？
香りもあって花つき、四季咲き性もあるとのことなんですが。

566 ：花咲か名無しさん：2005/08/16(火) 15:34:35 ID:z/4jvkJT

つるバラ扱いにするのは、むしろ常套手段の一つだが。

567 ：花咲か名無しさん：2005/08/19(金) 00:47:05 ID:tvKPQhsm

>>564
ジョイント部分がぐらぐらするなら
ＤＩＹのイレクター（なんか鉄パイプを組み立てるシリーズ）用
接着剤で固めてしまうとか。
アーチの金属自体が弱いのは何とも・・・・。

568 ：花咲か名無しさん：2005/08/20(土) 13:19:24 ID:q9icISs8

はあ…。
気がついたらモッコウにシジミの幼虫びっしりだよ。
もっとちゃんと見てやってれば…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

569 ：花咲か名無しさん：2005/08/20(土) 23:16:31 ID:ssHW9jZV

この強風でシュート折れた…がっくし。

570 ：花咲か名無しさん：2005/08/21(日) 11:02:08 ID:7FSWYWNM

つる初心者です
春に新苗で購入して、伸ばしているキャリエールが、なぜか先っちょに蕾をつけてます
これは咲かせちゃっていいんですか？
それとも摘蕾した方がいいですか？
ロゼアポットの380（12号鉢くらい？）で育ててるんですが、鉢が小さすぎたのか
それとも壁際にワイヤーを通して枝を留めてたのが、まずかったのか･･･
土は市販の「バラの土」というものを使用
7日～10日に1度バイタルを噴霧してるだけで、肥料はあたえてません
どなたか、アドバイスをお願いします

571 ：570：2005/08/21(日) 11:11:11 ID:7FSWYWNM

ちなみに
蕾をつけているのは2．5Mくらい伸びた主幹枝のてっぺんです
シュートはこれでもかとガンガン出ていて（ベーサルは2本）、葉っぱもワサワサ
葉っぱに虫食いのあとはありますが、病気は出ていないです

572 ：花咲か名無しさん：2005/08/21(日) 12:04:44 ID:imuJcYtc

新苗の蕾は取るのが基本かと思うけど、
もう2.5mも伸びていて、シュートもがんがん出ていて元気なら、
そろそろ花をみたところで、問題ないとオモ。
夏の花だから小さいかもだけど。
でも一回くらいどんな花が咲くか確認したいよね。
そこで摘蕾するとまた伸びます。
基本マニュアルはあっても、あとは個人の好みだから、決めるのは570自身だす。

573 ：570：2005/08/21(日) 15:41:56 ID:7FSWYWNM

>>572
レスありがとうございます
とりあえず蕾はひとつだけなのですが、花を見てみたい気持ちがふつふつと･･･
咲かせても致命的なことにはならなそうなので、咲かせてみたいと思います
それにしても、571の時間･･･11:11:11って･･･なんかいいことあるかなｗ

574 ：花咲か名無しさん：2005/08/21(日) 16:48:54 ID:okiR9KhF

ばら鉢植え１１鉢のうち５鉢がつるばら大苗１年目で、薬剤散布はハンドスプレー（１Ｌ）で間に合っています。
大きくなるつるばらのことを考え噴霧器を物色しているのですが、
電池式、蓄圧式、ノズル、サイズ等おすすめ品ありますか。
住んでいる状況は戸建の住宅地です。

575 ：花咲か名無しさん：2005/08/21(日) 19:47:45 ID:LfsAUM3O

いいなあ。うちのキャリエールまだ蕾つかない。
6号鉢のままでぐんぐん伸びて、シュートも2本。
つるはもういいのに。
肥料やりすぎかもね。

576 ：花咲か名無しさん：2005/08/21(日) 19:48:22 ID:wb+0Lphl

>>574
庭で電源が確保できるなら電動式噴霧器をお薦めする。
ナショナルや日立でも出てるが、専門メーカーとしては工進という所がある。
その本数なら５Ｌくらいで十分の気もするが、今後増やす予定があるなら１０Ｌ
でもいいんでないかい。

ま、つるバラの種類にもよるけどさ。つる長１０m、左右に広げると鯨並なんて
品種があるのなら、最初から大きめ＆パワーの強い噴霧器を。

577 ：花咲か名無しさん：2005/08/21(日) 20:57:51 ID:4nv6qqK/

つるバラは強健種が多いから無農薬でもいいかなと思いつつ、いまだ一度も
病気のかかっていないピエールにも消毒してます。
すでにハンドスプレーの許容範囲の２ｍをはるかに越えてますけど。。

578 ：花咲か名無しさん：2005/08/21(日) 21:11:42 ID:wb+0Lphl

つるバラ自体は強いから、少々の黒点なんぞへっちゃらな事も多い。
しかし菌の温床になると話は別。空中から庭十中に散布される黒点
菌シャワーで、ブッシュローズが被害を蒙ったりする。

579 ：花咲か名無しさん：2005/08/21(日) 22:52:37 ID:5Ko3qzHm

>>574
電池式にすべし、薬剤散布楽になるよ。
ノズルはこだわらくても良いかも、個人的にはノズル1つだけの方が、
細かく奥まで散布できるので好き。
サイズは>576さんと同じ、最低５L買っといたほうが良いですよ。

580 ：花咲か名無しさん：2005/08/22(月) 00:02:55 ID:ciKezQqP

>>574
ノズルは丸型噴口３頭口がお薦めです。
狭いところでも飛び散らずに、細かく満遍ない霧状に散布できます。

ちなみに、ウチは日立の１０Ｌの電動式噴霧器にハンドルコック動噴用と
フレンド伸縮パイプ、丸型噴口３頭口を付け替えて使っています。
日立はパイプとノズルがとても使いにくかったのですが、取り替えてからは
散布も楽になりました。
経済的な事情が許すなら噴霧器は高性能なものの方が楽ができます。

581 ：花咲か名無しさん：2005/08/22(月) 01:51:31 ID:YOdlgH8F

つるバラはとにかく面積が広いからね。性能がいいに越したことない。
５～６m伸びる品種もざらだけど、これってキリンの背の高さなんだよ。
垂直に誘引する事はないとしても、頭上数メートルに手動散布って大変だよん。

582 ：花咲か名無しさん：2005/08/22(月) 12:24:34 ID:zpT7X9lM

７月に買ったピエール。
シュートも脇芽もまったく出ず、１本だけの枝がただひたすら上へと伸びていく。
お前は「ジャックと豆の木」か！

根元に陽は当ててるんですが、ほかにできることありませんか？

583 ：花咲か名無しさん：2005/08/22(月) 13:30:40 ID:hwzqO50E

途中で切り取れ

584 ：花咲か名無しさん：2005/08/22(月) 15:46:23 ID:vLAO0qYq

>>582
脇芽欲しいなら既に指摘されてる通りに摘心。
切るのヤダーってんなら、伸びてるツルを横に倒して頂芽優勢を崩す。
シュート欲しいなら米ぬか、もしくは硫安を食らわしてみる。
一本でも伸びてるなら生育は順調ってことで放置もアリ。

585 ：花咲か名無しさん：2005/08/22(月) 16:33:02 ID:hyYrlgsf

>>582
できれば雲まで伸ばしてほしい。

586 ：花咲か名無しさん：2005/08/23(火) 00:14:53 ID:aiNNov8v

>>581
すまん、キリンの背丈の方に驚いた。

587 ：花咲か名無しさん：2005/08/23(火) 01:31:04 ID:21T2E1Wd

>>583 >>584
ご教授ありがとう。
買ったときはとにかくボロボロの苗だったので
「元気ならそれで十分！」の精神でおおらかに見守ってみるよ。
来年も同じ調子だったらそのときこそチョイチョイっと…。

それにしても冬の誘引、マヌケだろうなｗ

>>585
でもやっぱり支柱は必要そうなのが恐ろしい。

588 ：花咲か名無しさん：2005/08/24(水) 01:40:20 ID:/oRRJ6XO

>>587
ジャックとマメの木なら、支柱はやっぱハシゴでしょう。

話変わるが、台風が来るのが鬱だ・・・

589 ：花咲か名無しさん：2005/08/25(木) 11:06:10 ID:DgJnULl9

流れ豚切り＆遅レスｽﾏｿ
>>565
ウーメロ、河口湖オルゴールの森で見てきたよ。
３～４本で壁面びっしり。花もデカいし強健っぽい。
品のある微妙な花色と、バラらしくない独特の香りに漏れもやられた。
この冬にゃ一本買う。

590 ：花咲か名無しさん：2005/08/25(木) 11:39:52 ID:u7D3YgrK

台風対策は万全ですか？
地上の極狭スペースにはもう鉢が置けないので、とうとう3階のベランダにまで目をつけました
下垂させても咲くタイプのつるで、扱いやすいオススメ品種ありませんか？
アルベリックバルビエあたりいいかなと思ってるのですが･･･
白または淡いピンクか淡いクリームで、できれば病気にも強くて手がかからないものが希望です

591 ：花咲か名無しさん：2005/08/25(木) 15:05:00 ID:GhENRYq1

扱いやすいの定義って、暴れないと言う意味か、棘が少ないと言う意味か、つるがしなやかで誘引しや
すいと言う意味か、まあ、よくわかんないけど、ミニのクリーピングタイプをおススメする。ウィーピング・
スタンダードに向く品種。のぞみ、宇部小町とか。バラの滝みたくなる。むろんバルビエも綺麗だとは思う。

592 ：574：2005/08/25(木) 16:38:52 ID:SBr886J3

噴霧器のことでいろいろありがとう。
蓄圧式を考えていたのですが、やはり電池か電気式ですか。
調べましたが電気式のホースが１０ｍとは、噴霧量も多いだろうし５Ｌ以上必要でしょうね。
オークションで旧型電気式パナスプレーが６－８千円で落札されていたので気長に探してみます。

593 ：花咲か名無しさん：2005/08/26(金) 12:52:07 ID:9upSrSJo

>>590
地植えだけど、アルバ・メイディランドを
擁壁の上から下に思い切り下垂させてます。
カーテンつーか滝みたいになってるよ～。
花つきはいわゆる、株全体が白い花で覆われるって感じそのもの。
下垂させても花つきに影響なしです。

放っておいても、一花終わる度にかなりきつく切り詰めても
勝手にのびて勝手に咲くので、ある意味扱いが楽だけど、
無数にでてくるシュートをきちんと整理して誘引していきたいような場合は
細くて鋭いトゲがネックです。あと、病気にも強いです～。
ものともしないで元気よく繁ります。

594 ：花咲か名無しさん：2005/08/26(金) 13:01:28 ID:THufvDbl

村田氏のつるバラの庭って本、栽培12ヶ月のつるバラと比べてどんな感じですか？
近くの本屋探したけど見つからなかった。。

595 ：花咲か名無しさん：2005/08/27(土) 07:48:56 ID:2s6q5A5Z

バルビエすごいことになってるorz
飢えてから丸１年余りなのだが、１３ｍ×８０ｃｍのフェンスを
完全に埋めてしまった！！　
ぅぅ。２，３年かけて埋めるつもりだったノニー。
ほとんど放置でも花付きも良いし丈夫だしオススメだけど、生育
旺盛なのにはほんとビックリ。

596 ：花咲か名無しさん：2005/08/27(土) 10:47:24 ID:u++Phb1G

>>594
他に比較なき素晴らしい本だよ。
出版社が倒産したあと復刊されたんだが、そこらの書店では
扱ってないかも？
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=6075

597 ：花咲か名無しさん：2005/08/27(土) 13:37:14 ID:1UcCWgPG

>>595
ランプラは本当によく伸びるね。
カタログに書いてある数値ってかなり控えめな感じがする。
エバンジェリンの新苗買って、小さめの鉢(七号)に植えたらもう７～８mは伸びた。
カタログには５ｍって書いてあったんだがw　これ地植えしたら１０は楽にいくね。

598 ：花咲か名無しさん：2005/08/27(土) 19:49:45 ID:qz9Y/qpB

>>594 >>597
アマゾンで取り扱ってますよ。
入門編は通常24時間以内に発送だそうです。

599 ：598 ：2005/08/27(土) 19:53:01 ID:qz9Y/qpB

すいません>>594 >>597 ではなくて>>594 >>596でした。

600 ：花咲か名無しさん：2005/08/27(土) 21:19:17 ID:7WDDqdve

>>596,>>598
thx.ちょっと高いけど買い揃えてみたいと思います。

601 ：花咲か名無しさん：2005/08/30(火) 03:56:21 ID:hicOqNmX

特価！　特許、散らばるツルバラ、ちょきっとカット！！

602 ：花咲か名無しさん：2005/08/30(火) 09:18:31 ID:Yi5I8uBh

努力賞のハンコに花丸つけてあげよう

603 ：花咲か名無しさん：2005/08/30(火) 23:48:11 ID:SYdowZQr

>>601
すごい！

604 ：花咲か名無しさん：2005/08/31(水) 12:50:29 ID:NsXygADN

つるバラって夏剪定するの？

605 ：花咲か名無しさん：2005/08/31(水) 13:42:23 ID:oCNKFv4P

四季咲きのブッシュローズ以外は夏剪定する意味が無い。
しちゃいけないってもんでもないが。

606 ：花咲か名無しさん：2005/09/01(木) 16:46:43 ID:T5pVegsP

オベリスクにつるを絡ませる時は苗をオベの中に植えるのですか？
それともオベの外に植えるのですか？
教えてください。

607 ：花咲か名無しさん：2005/09/01(木) 16:59:23 ID:ww6orHiP

>>606
地植えは外側に苗を植える
鉢植えはスペースの問題で仕方なく中に植える場合もあるかと

608 ：花咲か名無しさん：2005/09/02(金) 07:55:55 ID:gMiNV7VZ

>>607
ファンタンラトゥール中に植えちゃったよ～。
もう3年も経つし…。
何かいけないことがあるんでしょうか？

609 ：花咲か名無しさん：2005/09/02(金) 09:32:41 ID:5RjqlaZp

>608
607ではないけれど。私　３年前に450のロゼアボットに33径×180のオベ建て
ＥＲをツル仕立てで植えました。そして　昨冬　植え替えをしました。
ベランダで死にそうに　大変でした。すごーく場所が要ります。
オベからバラがなかなか　外れないんです。オベごと横にして　ダンナに
オベをそっと引いてもらいながら　バラも反対側に引いていきました。
　かなり　時間もかかり　互いに傷もついたし　芽も落ちました。　
巻きなおして　みたけれど　今　オベは傾いたままです。
　全て　巻き直そうとした　私が　バカでした。狭いベランダでそんな
大きなオベ仕立ては物理的に無理だったかも。

610 ：花咲か名無しさん：2005/09/03(土) 00:20:52 ID:WdFY/SCs

グッドタイミング
今年植えた鉢植えのアンジェラをオベリスク仕立てにとサイズ４０ｘ２２０のを買いました。
鉢を外に置くように考えてみよーっと

611 ：花咲か名無しさん：2005/09/03(土) 00:24:02 ID:6hwwJk7a

>>610
たぶん無理…

612 ：花咲か名無しさん：2005/09/03(土) 02:15:25 ID:QWpLV1+s

一年目はなんとかなるんじゃないか？
あの硬い枝を巻きつけるのは、そーとー大変だけど。

613 ：花咲か名無しさん：2005/09/03(土) 10:38:46 ID:JF7LWbh7

ピエールのまっすぐ上に伸びる太い枝も巻き付けるのは不可能だよね。
ピエールは巨大なフェンスかポール仕立てが一番。

614 ：花咲か名無しさん：2005/09/03(土) 16:16:12 ID:PCeTnW/N

なんで巻き付けるのが不可能とか言っててポールが一番なんだろ・・・
ポールなんてどう考えても三番以下

615 ：花咲か名無しさん：2005/09/03(土) 16:34:27 ID:6hwwJk7a

>>612
６１１は、鉢植えの「外」にオベリスクを立てるのが無理だと言ってるんジャマイカ

616 ：花咲か名無しさん：2005/09/03(土) 19:37:47 ID:6ps1P9Lq

竹棒で組んだ三角錐にゆるゆるに巻いたの写真で見たけど。
ふわっと丸く仕立ててワイルドな趣があった。
「きっちり巻くのは無理なので」とあったような気がする。

617 ：613：2005/09/03(土) 20:51:35 ID:WOc+BFtr

すまそ。
バラ園とかによくある巨大なポール（オベリスクを巨大化したもの？）のこと
を言ったつもりだったんだけど。。あれって、どこで売ってるの？

618 ：花咲か名無しさん：2005/09/03(土) 23:49:22 ID:OYTDePjo

今年の春に買った新苗の「フランシス・E・レスター」が３ｍほどにのびて
アーチにからまり、いい感じに育ってたんですけど・・・
ここ１週間のうちの急に葉が下から黄色に変色（イチョウが紅葉
した感じの黄色）してきました。ハダニかと思い裏面を見ましたが
そうではないようです。水切れでしょうか・・・まだ９月ですし
落葉なんて早すぎますよね・・・なんでだろう。悲しいよ・・
近くにアンジェラとポールズヒマラヤンムスクがありますが
そっちはなんともありません。

619 ：花咲か名無しさん：2005/09/04(日) 18:52:49 ID:q55hcMjn

ラベンダーラッシーの新苗が咲いた。一期咲きと聞いていたが。
摘蕾した方が良かったんだろうけど、花を見たい誘惑に勝てなかった。
コロンとしてて可愛いな、これ。

620 ：花咲か名無しさん：2005/09/04(日) 21:40:42 ID:w/kjQ2LY

アルフレッドキャリエールに初めて一つだけ蕾がついた。
うれしぃ　と喜んでたら、京阪園芸からカタログが届いた。
なぜか二冊も。

621 ：花咲か名無しさん：2005/09/05(月) 00:10:50 ID:YAGQvg3r

>>617
ヒント：鉄工所

622 ：花咲か名無しさん：2005/09/05(月) 00:23:25 ID:a4Slrt4v

>620
前後脈絡ないけど、１冊ｸﾚ（ｗ
　　　…　もうそんな時期なんだねー　もう増やせない…はず…

623 ：花咲か名無しさん：2005/09/05(月) 03:46:10 ID:AJxWusHH

道路に面したブロック塀、これを飾るつるバラを考え中です。

四季咲きで花の持ちがよく、丈夫で手間がかからず、
とげが少なめで、できれば少しでも香りのあるもの…として
「フィリス・バイド」を買おうと思ってました。

でもブロック塀の高さは１m２０cm程度。
「フィリス・バイド」は３～４mくらい伸びると聞いて
夏の間は伸び続ける枝のためわざわざ支柱を立てるのだろうか？
と躊躇し始めました。

１m２０cm程度の塀でもうまいこと「フィリス・バイド」を
育てられないものでしょうか？
もしダメなら代替候補として何かおすすめはありませんか？

624 ：花咲か名無しさん：2005/09/05(月) 09:48:41 ID:R7+Lz0wM

村田晴夫著　｢村田晴夫のバラの庭作り　つるバラの庭｣を
一読してみることをお勧めしますよ～

自分はつるバラ購入する前に読んで本当に良かったと思った…
前にたまたまなんとなく買ったつるバラでてこずった経験があったけど
その理由も分かったし、やっぱり適材適所…手のかからないつるばらの
育て方ってあるんだな～と思った。
つるバラではなくても、｢庭作り｣と言う観点からもいい本だなって思った

625 ：花咲か名無しさん：2005/09/05(月) 11:11:31 ID:Eme9az2f

>>623
えー、フェンスの幅はどのぐらいなんでしょうか？
フィリス・バイドのようなランブラー系だと、高さより面積が問題だったりします。
早い話、垂らしてても咲くので、広いフェンスなら横から斜め下に誘引してもｵｹｰ。

626 ：花咲か名無しさん：2005/09/05(月) 13:01:34 ID:7GqYgtJW

今春植えたカリエール、２ｍ越えまでシュートが伸びたのに、先っぽの２カ所で
チュウレンジに卵を産みつけられ１カ所はケムシくんになってた。
北壁の女王様なんで監視がゆきとどかなかった。。

まっ、それより今度の台風はつるロザリアンには大ピンチだ。みんな、ガンガレ。

627 ：花咲か名無しさん：2005/09/05(月) 15:18:31 ID:Eme9az2f

誘引or結束しているツルはまだいいよ。
地植えのブッシュ＆シュラブも支えに結束してナントカなるが、
問題はコンテナのシュラブだ・・・。

628 ：623：2005/09/05(月) 19:20:45 ID:AJxWusHH

台風前にお返事ありがとうございます。

>>625
計ってきました。幅はちょうど３m。
高さ１m２０cm、３mの塀ということですね。

ちなみに塀は南北に伸びており、
バラはその東側（敷地内）に植え、
なんとか西側（道路側）もおおえたらいいな…と思っています。

「フィリス・バイド」に幅が足りないようでしたら、
ほかのバラとのバランスから
薄めの色（白～ピンク）のバラが希望です。

>>624
私へのレスと考えていいのでしょうか？
いえ、違ってもさっそく読んでみます。
評判のよさが前から気になっていましたし。

629 ：花咲か名無しさん：2005/09/05(月) 20:57:46 ID:SbZ3mFTO

１ｍちょっとの高さの塀なら、つるバラにこだわらず、
フロリバンダやチャイナローズで枝の柔らかめのを５０ｃｍぐらいの間隔で
数本植えるというのはどうでしょうか？　
四季咲き性もあるし、シュートも伸びすぎないので良いのでは？　
あ～塀があったら自分がやりたい。

630 ：花咲か名無しさん：2005/09/05(月) 23:36:38 ID:YAGQvg3r

んー、でも623はブロック塀の内側に植えて、その反対側（外側）へ枝を伸ばしたいんだから、
ツルじゃないと無理なんでは。

631 ：花咲か名無しさん：2005/09/06(火) 00:07:13 ID:aYtR0fSL

パーゴラに這わせていた３年目のハイルフェンブラウが、何故か立ち枯れてしまった。春にはあんなにいっぱい花をつけてたのに。
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

週末始末しまふ。根を掘りあげて原因を調べまふ。

632 ：花咲か名無しさん：2005/09/06(火) 03:26:12 ID:TzwM/kop

虫と思う。コガネかテッポウ。

633 ：623：2005/09/06(火) 03:55:39 ID:q+g8SyyG

皆さんの意見を聞いて熟考した結果、
なんとなく「フィリス・バイド」でいけるような気がしてきました。

道路に面した部分は幅３mの塀ですが、
直角に折れ曲がればまだまだ延々と続いていますし、
収まらないようならそっちへ誘引したいと思います。

そしてランブラーは横に這うと聞いたので
夏、支柱がいるほど高くは伸びないだろうと、
なめてかかることにしましたｗ

もしあとで泣いても経験のうち、と頑張りたい思います。
さまざまなご意見ありがとうございました。
明日にでも相○バラ園でポチッとやってきますねーﾉｼ

634 ：花咲か名無しさん：2005/09/06(火) 09:37:08 ID:wy1E2+K4

うちのフィリス・バイドは立ちが強くて巨大なブッシュ状になってる。
手に負えないって感じ。
低いフェンスなら這性のランブラーの方が良さげ。

635 ：花咲か名無しさん：2005/09/06(火) 10:05:24 ID:oJixklsd

>>633
道路に面しているのなら超こまめな手入れが必要だよ。
いや手入れしてても文句言うやつが出てくるかもよ。
その辺はダイジョブなのか？

636 ：花咲か名無しさん：2005/09/06(火) 10:08:58 ID:m9kAfBaI

うちはスイートブライヤーを生垣にして、ほとんど放置だけど何も言われないなあ。
花ガラとか落ち葉は掃除するけど、別に生垣があってもなくても家の前ぐらいは誰だって掃除するし、
あとはよほど邪魔な位置にでるシュートを切っとくとか、その程度だ。
近所でもカラタチとか、赤い実のなるトゲトゲの木の生垣があるけど
特に神経質な手入れをしているとも思えないし、それでも誰も文句言うほどのことはないよ。

637 ：花咲か名無しさん：2005/09/06(火) 10:24:39 ID:Qt1sH7VE

ウチもフェンスにバラを這わせて何も言われないけど
言われても仕方ないと言う覚悟とできるだけ言われないような
手入れと言われないようなモノを選ぶような努力はするよ。
特に何も言われないけど、ウチは通勤通学路に面してるし
散歩する人も多い、車も通る…だからなるべくフェンスの外
(道路側)に枝を出さないとか薬の散布時間にも気を使うとかしてる。

今は下手すると、車でこすったの、服を引っ掛けた、腕を引っ掛けた…
何を言われるか分からないからね…

638 ：花咲か名無しさん：2005/09/06(火) 19:51:17 ID:X5PBU/7k

最近のＤＱＮや田舎もんのジジババはすごいからね。
敷地内に手を突っ込んで花とか置物とか平気で触るし、壊したり盗んでも知らん
ぷり、犬の糞尿も知らんぷり、注意すると逆ギレ。そのうち、敷地内のバラのト
ゲでケガしたとか消毒液をばらまくなとかいちゃもんつけてきそう。
オープンスタイルなんてよほど民度の高い住宅街以外はムリなんじゃないかと思
う。

639 ：花咲か名無しさん：2005/09/06(火) 20:00:11 ID:mKlE87gx

近所付き合い＞バラ栽培なんだよね。

640 ：花咲か名無しさん：2005/09/06(火) 21:00:19 ID:YAAyEf9E

>>633
村田さんの本読めばわかると思うけど、
ランブラーのすべてが横に這うわけじゃないよ。
フィリスバイドは直立タイプ。
634さんの意見に一票！

641 ：花咲か名無しさん：2005/09/06(火) 21:43:25 ID:rA+5uSWa

庭がすごく狭いんで、アーチは無理と諦めてたんだけど、
通販のカタログを見てて「ウォールアーチ」なるものを発見
ttp://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=268252
この大きさならなんとか設置できるかも･･･とか思ってしまったんだけど
このくらいのアーチでも収まるような小ぶりのつる、もしくはつる扱いできるバラってあります？
白の小さめの花が希望なんだけど、なかなかみつけられなくて困ってます

642 ：623：2005/09/07(水) 00:15:56 ID:YZNqHl3d

まだポチする前に寄ってみた>>623です。
いろんな意見が書き込まれててちょっとびっくり。
うれしいです。

で、つるバラを塀に這わせて大丈夫か考えてみたところ、
ご近所は問題なさそうです。

問題は不特定多数が往来する道路なんですが、
幸い我が家の場合、ちょっと引っ込んだ感じになっているので
クルマ・ひとともに「こする、ひっかける」ようなこともなさそうです。

まぁ、でも>>637さんの言うとおり、どんなに注意や手入れをしても
理不尽な言いがかりをつける人はどこにでもいますから
気を引き締めていかなきゃいけませんね。しみじみ…

643 ：623：2005/09/07(水) 00:16:54 ID:YZNqHl3d

さて、それはそれとして
「フィリス・バイドは不向き」という方が多いｗ
ランブラーだけどランブラーにもいろいろあるのよ、ということですか。
困っちゃったなー。

んー、せっかくいろんな情報いただきましたし、あせらず
村田さんの本を読んでもうしばらく悩んでみることにします。
バラを自分の都合ばかりで引っこ抜いたり、切り刻んだりしたくないし、
何よりどのバラにするか頭を抱えるのは楽しい時間、ですからね。

いつかは通る人がきれいだなぁ…って喜んでくれるような
自己満足にならない塀を目指して頑張りますよ(*^ーﾟ)b

644 ：623：2005/09/07(水) 00:24:14 ID:YZNqHl3d

ありがとうございました！　（肝心のお礼を忘れたよ orz）

645 ：花咲か名無しさん：2005/09/07(水) 09:01:59 ID:R2knqyrC

>>641
ホワイト・ドロシーとか・・・
ちと役不足だけど。

奥行きが40cmないってことは枝がしなやかじゃないと
蛇行しながら上に誘引できないんだよね。
そこがネックになる。

646 ：641：2005/09/07(水) 10:13:28 ID:K+gl1IE9

>>645
レスありが豚
ホワイト・ドロシーぐぐってみたら、花は探していたイメージにぴったり！
でも、このアーチに収まりきるのか？と･･･やや不安

あと重要な条件を書き忘れていたんだけど、
午前中はあまり日が当たらない玄関脇に設置希望なんで半日陰にも耐えられる
耐えられるっつーか半日陰でもそれなりに花をつけてくれる品種情報プリーズ

せまいスペースで、しかも半日陰なんつー我が家に来ても咲いてくれるなんてつるバラなんてあんのかな･･･？
ホワイト・ドロシーの他に、これっていける？と今思ってるのは
ブラッシュ・ノワゼット、フィリス・バイド、ペネロープ、プロスペリティ、つるシンデレラくらい
これがいいんじゃない？ってご意見、これはこんなだよなんてアドバイスをいただけるとｳﾚｼｽ

つるバラのある家･･･あこがれ･･･助言誰か頼む･･･

647 ：花咲か名無しさん：2005/09/07(水) 10:22:43 ID:jSGqA+he

ハイブリッド・ルゴサ系はイケそうだよ＞半日陰

そういう漏れも直径５０センチくらいのポールに
何を植えようかと悩み中。
香り最優先、四季咲き性優先、強健種希望ってかんじで
コンパッションか、アブラハム・ダービーか、はたまたソンブロイユかと。
そういや、オクにアロハも出てたしなあ。
RORにゃパピ・デルバールもあるしなあ。

648 ：花咲か名無しさん：2005/09/07(水) 10:53:02 ID:m4oMWhcm

>646(641)
ＥＲのスノー･グースはいかが？　うちでは鉢で育ててるけど
ほどほどの大きさだし、花もかわいらしいし、返り咲きするし。
うちにはホワイトじゃないドロシー･パーキンスがあるけど
めちゃくちゃ伸びる。ただ、枝はしなやかだから誘引しやすい。

649 ：花咲か名無しさん：2005/09/07(水) 14:03:40 ID:YS51RwJG

>646
　ウチは今年ブラッシュ・ノワゼットの新苗を北側に植えた。
　ちょっと失敗して一度枯らせそうになったことも影響してると思うけど、その分
割り引いても正直生長は遅い気がする。まだ50cmにも満たない。窓の格子に
絡めようと思ったけど、それにはあと２，３年かかるかも。
　花は真夏の時期除いてポロポロと咲き続けてる。ただ、小ぶりな花なので
庭の主役というより脇役な気がする。村○さんにもそう言われたなぁ。

　それ以外にウチの北側では羽衣とアメリカを植えているけど、両方とも
すくすく育っているよ。生長は南に植えた品種よりちょっと遅い気がするけど、
シュートもバンバン出てきたし。

　この秋にはやっぱり日陰向きにマダム・アルフレッド・キャリエールと
ゴールデン・シャワーを狙ってる。
　ゴールデン・シャワーって、ナーゼリーによって強香になっていたり微香に
なっていたりするけど、どっちなんだろう？実際に植えている人、どうですか？

650 ：花咲か名無しさん：2005/09/07(水) 14:20:35 ID:jSGqA+he

>>649
アメリカ、香りと四季咲き性はどーですか？
強健らしいけど。

651 ：花咲か名無しさん：2005/09/07(水) 15:07:06 ID:55QA+D9q

ブラッシュ・ノワゼットって、
個体差あって伸びないのもあるって聞いた。

652 ：花咲か名無しさん：2005/09/07(水) 17:48:57 ID:YS51RwJG

>650
　この春植えた新苗で、初夏に一輪咲かせただけで摘蕾し続けてるので確たることは
言えませんが、色は鮮やかなサーモンピンク、花持ちも良いです。香りはなんとなく香るだけ。
株が生長すると変わるとも聞いているので、期待はしています。
　強健さの点は問題無し。我が家で最も条件の悪い場所に植えてあるのに、病気知らずで
サイドシュートを3,4本、ベイサルシュートも3本上げてきました。

>651
　Ｍ田さんのカタログにも「ゆっくりとでも確実に伸びるつるバラ・・・この品種の生長に合わせて
庭もじっくり時間をかけて成熟してゆきます。」とあるので、生長のゆっくりな品種なのかな、と
考えています。しかも北側ですから尚更かな、と。

653 ：花咲か名無しさん：2005/09/07(水) 22:02:02 ID:2+1W1wum

ラベンダー・ラッシーを育てている方はいますかぁ？
これも北側いけるかな
というか北側に植えるつもりで買ったんだけども

654 ：花咲か名無しさん：2005/09/07(水) 22:56:29 ID:Cc9FrReE

>>632
根本から数本に分かれたかなりの大株なので、テッポウで全枯れはないんじゃないかと思ってます。コガネ大量発生かな？
でも、隣の柱に這わしているもう一株は何ともないようなので、虫じゃなく、根の病気かと思ってます。週末掘りあげてみます。幼虫大量発見だったらどうしよう。

655 ：花咲か名無しさん：2005/09/08(木) 01:37:09 ID:sQMnB9Vx

>>654
テッポウは枝だけじゃなくて根際の太い根にも入るよ。

656 ：花咲か名無しさん：2005/09/08(木) 11:45:55 ID:u7OOKv4l

>>653
全然問題ない。うちの条件は、北側壁面の地植え。日光は基本的に
西日のみ。初夏から秋までは昼間少し日が当たる程度。

一年目、５０cmくらいの新苗植えていきなり４ｍくらいのつる三本まで成長。
二年目、約６ｍ四方の壁面を埋め尽くす。
三年目、寒肥も極力控えるようにし、でもさらに１．５倍くらい大きくなる。
四年目の今年。既に５m以上のシュートが３本出てる。

657 ：653：2005/09/08(木) 12:57:53 ID:bHhJs0Z1

おっおぉ～～！
圧巻ですね！
ラベンダー・ラッシーで北側だけど壁面・窓周りの
初挑戦いきます！
656さんのように上手く育てられるかわかんないけど
がんがります！

658 ：花咲か名無しさん：2005/09/08(木) 15:24:19 ID:aJgFnvh+

>>657
いや、俺の場合は成功じゃなくて伸ばし過ぎだと思う。
土作りや肥料をもう少しサボった方が扱いやすかったかも。
まあ、花が咲いてるときはそんな苦労は綺麗さっぱり忘れるんだけどね。

659 ：花咲か名無しさん：2005/09/08(木) 15:25:09 ID:aJgFnvh+

ありゃＩＤ変わってる。俺は656ね。

660 ：花咲か名無しさん：2005/09/08(木) 21:10:11 ID:b7xu871q

こんばんは　教えていただきたいことがあります。アッシュウエンズディが欲しくて探しています。
売っているところをご存知でしたら教えていただけますか？オークション以外でお願いします。

661 ：花咲か名無しさん：2005/09/09(金) 00:03:52 ID:QDqZ2CpN

コルデスから個人輸入。

662 ：花咲か名無しさん：2005/09/09(金) 02:09:05 ID:gWVh7CoK

めぼしい通販サイト当たってみたらすぐわかる。
ＫとＧ。

663 ：花咲か名無しさん：2005/09/09(金) 20:08:45 ID:ffVF6/f1

ピエールとかランブラー系の見事な一期咲きもすばらしいけど、やっぱりよく
目立つアーチとかフェンスにはいつも花が欲しいと思うのは贅沢かな？
アイスバーグなみの四季咲きを期待すると、ＥＲのツル仕立てとかに逝くしか
ないのかな。

664 ：花咲か名無しさん：2005/09/10(土) 00:06:23 ID:/hlU2fi0

>>663
ＦＬアイスバーグ並みの四季咲きが欲しいなら、ＦＬアイスバーグをつる仕立てにすりゃええやん。
ま、いくらデカクなるとは言え、限度ちゅーもんがあるけど。

665 ：花咲か名無しさん：2005/09/10(土) 01:55:05 ID:zCb9QZUW

初心者が便乗質問。
よくツル仕立てって言葉を聞きますが、正直仕立てが分かりません。

よく伸びるといわれている品種に支柱を立てれば枝は伸びるのでしょうか？
うちにはツル仕立てもできますとよく書かれているヘリテージとラベンダードリームが
ありますが、花ガラ摘みを5枚葉の上でやるとツルっぽくはならなくて、
幅も高さも2メートル弱の潅木です。これがツル仕立てになるとは？？

666 ：花咲か名無しさん：2005/09/10(土) 02:28:44 ID:BtmgD/nn

教えてちゃんでスマソですが、
5月に買ったブラッシュノアゼットの接木新苗、
接木テープはもう取っていいのでしょうか？
もうちょっとしてから？

667 ：花咲か名無しさん：2005/09/10(土) 08:06:54 ID:m7a9RGyz

２ｍの高さがあれば、アーチには十分、フェンスには横幅ごとに並べて植えれば
いいじゃん。
２ｍ以上の高さの壁とかを埋めるにはツルバラに逝くしかないだろうけど。

ついでに便乗で。
壁に這わせた場合、薬剤散布すると壁が変色する可能性とかないのかな？

668 ：花咲か名無しさん：2005/09/10(土) 14:15:42 ID:Y374uA1l

>>665
何年目の株なの？　弱剪定と誘引を繰り返し、強いシュート、サイドシュートを
伸ばしていくとそれなりの大きさになると思うけど。てか、ラベンダドリームで、
２ｍ弱あれば色々誘引できないかな。ま、枝が堅いから誘引しなくても自立
すると思うけどさ。

>>666
生育が良ければもう取ってもいいと思うけど、台風シーズンが終わるまで待つ
と手堅い。強風で継ぎ目ぽっきり、あなたの心もぽっきりなんて悲しいよん。

>>667
壁に誘引したまま合剤撒くなんて無茶しなければ、そんなに気にすること無い。
ただ誘引用のボルトや針金、ワイヤーに鉄製品を使うと錆が出て、それが構造物に
付着してみっともなーor外壁に錆が移っちまったよサノバビッチというオチはある。

669 ：花咲か名無しさん：2005/09/10(土) 16:48:54 ID:z0Yu1jd3

つる薔薇って夏剪定は不要なんですか？
ちょっと切った後で村田氏の本買って読んだのですが。
逆ですよね・・・剪定する前に本買えばよかったorz
ちなみに新苗ロココ先っぽから20㌢くらい切りました＠夏剪定初体験

670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:35:54 ID:mVFe4TF2

２期咲きのつるバラで、もう芽の出ている方いてますか。

671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:24:50 ID:489FfJHD

>660
三越チェルシーガーデン

672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:14:11 ID:L6HGhthL

>>669
品種はなによ？
一季咲きを今切ってしまったとなるとちょっと痛いが、
四季咲きor二季咲きなら、そんなに悲観することもないと思うが。
いずれにせよ、暖地でないなら今頃夏剪定じゃ遅いような気も。

673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:46:10 ID:74jDOCaJ

>>672
品種は>>669でロココと書きましたがさっき確認したらバタースコッチだったです。
こちらは暖冬でなく山間部積雪の多い山陰地方です。
先日の台風でバタースコッチの大事なシュートは折れるし　orz
毎日励ましの声かけてますが・・・新苗を5月に買って10号鉢植えです。

674 ：花咲か名無しさん：2005/09/12(月) 11:25:48 ID:9w7+ypeE

>>673

来年があるさ！

675 ：花咲か名無しさん：2005/09/12(月) 17:27:28 ID:qwF88sqK

３mも４mも垂直に伸ばすのって大変だ、、、、、、、。
曲がったままに放置してたら、、、きっちり垂直に脇芽が伸びてきたぞ、、。
恐るべし。
勝手に壁を這ってほしい。誘引しなくても自力でがんばってほしいのう。

676 ：花咲か名無しさん：2005/09/12(月) 21:58:24 ID:ahP174ih

つるバラはナニワイバラしか育てていないのですが、北面の隣家の境に立てた
縦2メートル、横2メートルのフェンスにつるばらを植えたいと思っています。
初心者なので病気に強くて日陰に耐える、黄色～オレンジのバラでおすすめのがあれば教えてくださいです。
この条件だと白か薄ピンクのバラが多くて悩んでます。

677 ：花咲か名無しさん：2005/09/13(火) 09:30:52 ID:uXKg5M2g

うちでは北面でグラハムトーマスががんがってます。
北面つっても明るいですが。

678 ：花咲か名無しさん：2005/09/13(火) 10:58:20 ID:FzVI90Km

>>676
コンパッション、ウーメロ（マリー・キュリー）、ブレス･オブ･ライフ
サハラ、ロイヤル・サンセット、ゲルベ・ダグマール・ハストラップ
あと、正確にはつるじゃないけど
グラハム・トーマス、アブラハム・ダービーはそのぐらいのフェンスなら覆えるし
多少条件の悪いところにも耐える。

679 ：花咲か名無しさん：2005/09/13(火) 12:51:58 ID:sWeP5nus

>>676　日陰がどの程度かによるけど、うちは678サンがあげてる
ブレスオブライフは北側で、やや淡い色で咲いてる。丈夫。
花数が少なくなるとか、色が淡くなるのを覚悟してればまぁ
ある程度は咲く。自分ちの条件だから、そう悩むな。
日陰で病気に強いってあたりで、かなりの狭条件だしな・・・

680 ：花咲か名無しさん：2005/09/13(火) 13:06:30 ID:FSWyUQKa

>>767
アプリコットのバフビューティーはどう？
シュラブだけど2Mのフェンスくらいならいけると思う
半日陰でも返り咲きしてくれるし、ふんわり香ってとても上品なフェンスになると思うよ

681 ：680：2005/09/13(火) 13:07:52 ID:FSWyUQKa

ギャー
アンカーミスった
>>767じゃなくて>>676さん宛
>>767さん、どうか機転を利かせてうまくオチをつけてくれ

682 ：花咲か名無しさん：2005/09/13(火) 16:34:31 ID:wTMtWejz

>676
　ちょっとオレンジというより、濃いサーモンピンクだけど、ウチでは今年アメリカを北面に
植えていますが、今のところ生長は良いです。ただ、花付きは新苗で摘蕾していたので、
実力が分かるのは来年以降ですね。
　それほど大きくならない品種のようなので、2m四方のフェンスにはベストマッチでは
ないでしょうか？
　ttp://www.engei.net/Browse.asp?ID=13288

　ウチのは上の画像のよりもっと朱が濃くてオレンジ色に近い花が咲きます。

　その他、今私が狙っているゴールデンシャワーズも日陰に強そうなんですが、
ちょっと情報不足で・・・どなたか植えている方いらっしゃいませんか？

　ttp://www.bagatelle.co.jp/database/db_frame/modern/datafile_m/golden_showers.html
　ttp://www.engei.net/aol/Browse.asp?ID=4932

683 ：花咲か名無しさん：2005/09/13(火) 16:43:18 ID:J1WyOyki

コムサと銀のぶどうと東京ばななをやってる会社は層化の関連企業
買ってはいけないよ

684 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 18:19:27 ID:hzsR1N2A

676です。皆さんたくさんの情報感謝です。初心者ですが、ブッシュローズを３０株程、無農薬しかも地植えで昨年から始めました。
想像どおりの黒点祭りでダンナには、バラみんな枯れたな、と言われてしまう始末です。
今はぼちぼち新芽がふいてきている状態ですが、つるばらはなるべく耐病性の高いものを考えています。
ERもそこそこ日陰でいけると聞いてが広がりました。色はバフビューティーに惹かれているのですが皆様のおすすめのバラをこれからググッて検討しますね！
ナイワイバラは西日のみの日陰だからか、キングギドラのようにでかくなるばかりで数輪しか咲かないんです。
今度のつるバラは絶対咲かせるゾー。

685 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 18:32:26 ID:8LVYLcjN

ブッシュ３０株を地植?!　広い場所をお持ちで羨ましい。

686 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 19:48:40 ID:URVDbLyV

>>684
大きくなったナニワに肥料やっちゃいけませんぜ

687 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 20:29:57 ID:kDZ84UEE

>>684
鉢の置き場所に四苦八苦してる身としては本当にうらやましい
広いお庭があるんなら、つるバラもいろいろと楽しめるね
村田さんの本じゃないけど、つるバラがあるとぐんと立体的で広がりのある庭になると思うよ
バフビューティー、枝もしなやかで扱いやすい
色が気に入ってるなら、オススメだよ
まずは勉強と思って、いろんな品種にチャレンジしてみればいい
品種選びもたのしいけど、あーでもないこーでもないって育ててみるのもたのしいよー

688 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 20:33:56 ID:vWUKptf7

この春買ったつるサマースノーに体長5cmくらいの薄茶色の芋虫2匹を発見。
最近、枝先の柔らかそうな葉っぱがきれいに食われていたのだがこいつが犯人なのか？
ところで茎だけになってしまった枝先(20cm)は切った方がいいんですか？

689 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 20:36:27 ID:CbFqMLTe

>>684
もしかして前に統合スレで話題になった人？

690 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 21:22:47 ID:URVDbLyV

>>688
ホソオビアシブトクチバ。
大食漢だよ。

しばらくすれば新芽が出てくるからそれ見て切るところを
決めればいい。

691 ：688：2005/09/14(水) 22:01:36 ID:vWUKptf7

>>690
ホソオビアシブトクチバ < こいつです。
出勤前に食われた枝をみても見つけられない理由もわかりました。
大きくなると明るいときは茎の下の方とかに隠れてるんですね。
今朝は支柱に引っ付いていやがった。

落ち着いて新芽をみてから切ることにします。
ありがとう。

692 ：花咲か名無しさん：2005/09/15(木) 10:20:02 ID:/mTOd/sa

新苗をうっかり咲かせてしまって、それ以来ピクリとも動かなくなった
バフ・ビューティーがやっと新芽を展開し始めた。あー、心臓に悪い。
なお今年よく成長したのはピエールとプロスペリィテ、それとバルビエ。

693 ：花咲か名無しさん：2005/09/15(木) 10:44:26 ID:RvmMJcZU

マダム・アルフレッドキャリエールなんですが冬、葉っぱ無くなりますか？

694 ：花咲か名無しさん：2005/09/15(木) 10:45:15 ID:SHxxeqRo

フツー、バラは冬に葉っぱがなくなります。
なくならない品種のほうがレア。

695 ：花咲か名無しさん：2005/09/15(木) 11:36:44 ID:ny5fFZAS

>>684
30株を地植え＆無農薬で黒点祭りの状態だとツルバラも無農薬ってのはかなり
きついと思う。うちのピエールとキャリエール、病気知らずだったのに、処分
品のバラの黒点祭りに感染して大変だった。農薬の是非は人によるけど、無農
薬にこだわっていろいろ疲れるより適正に農薬を使って楽に楽しんだ方がいい
んじゃないかな。

696 ：花咲か名無しさん：2005/09/15(木) 21:16:15 ID:ojYEljs5

スノー・グースのシュートにびっしりと棘が！
大小さまざまでイライラと鋭い.......。
ｵﾏｲ､ﾅﾝｶｱｯﾀﾉｶ?

697 ：花咲か名無しさん：2005/09/15(木) 23:39:13 ID:iLhYB8wI

グレた。

698 ：花咲か名無しさん：2005/09/16(金) 01:10:00 ID:bDo78tSh

台木。もしくは枝変わり。

699 ：花咲か名無しさん：2005/09/16(金) 17:49:10 ID:fXSaG3Qw

シュートの葉っぱや枝振りはスノー・グ－スのものなので台木ではないよう。
やっぱりグレた？
ちょっと心当たりがある。
先月から鉢の置き場所を変えて日当たと風当たりの強い環境。
シュートが風でぶらぶらしてる状態がけっこう長かったせいかも...。
似た様な状況で白モッコウに棘を生やしたことあり。

700 ：花咲か名無しさん：2005/09/16(金) 19:10:33 ID:ceZQFTsP

国華園で４２００円のバラアーチ注文した、
初めてのアーチちゃんと誘引できるだろうか
　　　　　　バラ１年生、もうすぐ２年生

701 ：花咲か名無しさん：2005/09/16(金) 20:24:39 ID:uRIe5osX

684です。
バラ総合でも何度か質問させていただいた事があります。
園芸仲間がいないもので、初心者には2chの皆様のご意見は大変勉強になります
芝庭をボーダーに改造して虫の多い自然な環境でバラと育てていきたいと思っています。
また両隣のおばさま方が農薬に顔をしかめるのと、フェンスが隣家の窓の前なので薬は撒けないのです。
小さい子供がウロチョロしているのもあって…。
薬がなくても丸ハゲになっても、復活してそこそこ育っているのでま、いいかナー、と。ほんとに丈夫で健気な植物だと関心しています。
植えるツルバラの件では結局まだ悩んでいます。
バフビューティー、ウーメロ（修景なので強そう？）、ブレスオブライフ（これもいい色ですね～）に絞って近日中に決めて購入するつもりです。
ナイワイバラ、花後（５輪ぐらい）にお礼肥でバイオゴールドをほんの少し１回だけあげているだけなんですが３年目も咲かなくて。
日陰すぎるとモッコウも咲かないと聞いたのでそのせいかなーと。
冬も常緑なので目隠しにはなっていいんですけど。。５年たって咲かなかったら撤去もアルかも。ゴメン。
長々と失礼しました。

702 ：花咲か名無しさん：2005/09/16(金) 20:31:48 ID:uRIe5osX

ナイワイバラ、ではなくてナニワイバラでした。これはほんとに害虫が少ないですよね。
チュウレンジもゾウムシもこっちなら食べてくれてもいいのにナー、ブラッシュノアゼット集中攻撃にあってます（泣）。

703 ：花咲か名無しさん：2005/09/16(金) 20:43:10 ID:hXqbl01l

ナニワイバラは原種スレで聞くと詳しいコツを教えてもらえるかもね。

704 ：sage：2005/09/17(土) 00:23:33 ID:QjBXsu8g

>684さん

フェンスが隣家の窓の前って植える予定のフェンスですか?
隣家の窓の前でしょっちゅう手入れでうろうろしたら余計嫌がられません?
それとも常時その部屋に人がいないような場所の窓なのかな?

705 ：花咲か名無しさん：2005/09/17(土) 01:43:42 ID:O1YLLl7B

684 701
ナニワイバラ　たまたま京阪のＨＰの中で似たような相談ありました。
（Ｍｙ　Ｇａｒｄｅｎ2005春号　Ｑ＆Ａみたいなコーナーです）
１２月早々に葉は毟り取るとイイとか。。。

706 ：花咲か名無しさん：2005/09/17(土) 11:12:51 ID:6kH96lk7

704さん
たぶん台所の窓だと思いますがその前には殆ど放置のナニワイバラがあります。
こんど植える予定のフェンスは隣家のトイレの窓と倉庫の間なので大丈夫だと思います。
705さん
他のバラのように葉をむしるんですか…。でもとてもむしれる量じゃないのです。
しかも高さは2メートルを超えていて、何人かがかりだったら可能かもしれませんが…。
みなさま、色々な情報ありがとうございました。

707 ：花咲か名無しさん：2005/09/17(土) 12:13:18 ID:tlqKs/mf

　初心者です。シュートの保護についてわからないことがあって。
　今の時期、シュートは支柱等で支えて上に伸ばすというのは本で読んで
実践しているのですが、このスレでも以前、「暴れる」と散々書かれてた
ニュードーン（大苗一年目）が、クラゲの足のように四方八方にシュートだの
途中シュート（？）だのを伸ばしててぐちゃぐちゃなんです。
　とりあえず、支柱を三本立てて振り分けているんですが、それでも
追いつかないくらいで……。一本の支柱に２、３本のシュートや
途中シュートを縛り付けているのですが、わさわさの葉っぱが重なってるのは
やっぱり良くないでしょうか？　ふつうはもっといっぱい支柱を立てる
ものなんでしょうか？　
　今は支柱の長さを超えた部分が怒れるゴジラのしっぽみたいに風で
ブンブン揺れて、ちょっと怖いです。

708 ：花咲か名無しさん：2005/09/17(土) 15:32:26 ID:PEqUbN5T

村田さんの（つるバラの庭　応用編）のP101では、
折れないようにまとめるってぽく書いてある。

709 ：花咲か名無しさん：2005/09/17(土) 15:45:11 ID:O1YLLl7B

706
あきらめないで　やれる所やれるだけやってみれば　花付　多少は
良くなるのでないか？
　で　だめなら　切り倒すぞ～と脅してみる。

710 ：花咲か名無しさん：2005/09/17(土) 21:37:44 ID:SoJ0sCvF

>>707
葉っぱが重なるのは、もちろんあまり好ましくはないけれど、別に構わないよ。
シュート寝かせて芽が一斉に動いたり、折れたりするよりはマシ。

で、支柱を一杯立てるにしても、美観的にどうか？って人はワイヤー使うといいよ。
うちは場所に合わせて金具取り付けたヤツを何本も用意してる。地面はアンカーか
穴あきレンガで固定する。目立たないし、役目がすんだら丸めてらくらく収納。

711 ：花咲か名無しさん：2005/09/18(日) 03:34:28 ID:RV7CKNQK

アルバ・メイディランドの単植で1.2m×6mのフェンスを
カバーしてるんだけど、そこに他のバラを
混ぜたい気がしてます。アプリ系の黄色か、ローズピンクあたりで。

候補のひとつ、クラウン・プリンセス・マルガリータとの組み合わせは
くどすぎると思われますか？　テイストが違いすぎかな～。
アルバのフェンスの背景？は、家の外壁の黒色と打ち放しの汚いグレーです。
もう少し薄い色の花の方がﾖｲ？

712 ：花咲か名無しさん：2005/09/18(日) 13:03:58 ID:VSsYJJsP

Zephirine Drouhinゼフィリーヌドルーヒン？を注文しました
うどん粉病にかかりやすいって意見も聞くんだけど、育てるの難しいバラですか？
ニュードーンみたいにでっかくなる？

713 ：花咲か名無しさん：2005/09/18(日) 16:36:08 ID:ZY/yua1V

>>711
セリーヌの方が似合うと思うな～ほんわりしていて。

714 ：花咲か名無しさん：2005/09/18(日) 16:36:57 ID:apHrXw43

ゼフィリン・ドルーアン。結構大きくなるよ。４m弱くらいまで。
ニュードンよりも伸びないけれど上向きにツルを伸ばすから、高さは同じくらいかも。

715 ：花咲か名無しさん：2005/09/18(日) 16:47:11 ID:ZY/yua1V

>>711
713の追伸。ノアゼット系にほわほわして、白とよく合いそうな淡色クリーム系があるから、在庫がありそうなので、探してみてはいかがざんしょ。

716 ：花咲か名無しさん：2005/09/18(日) 20:04:44 ID:+bxmkEO+

>>708
うぅー、やっぱり全部縛らないとだめですよね。枝が固いので上に
曲げにくくて。でも、もう少し伸びたら縛ろうと思ってたら、ほうきの
ようになったし、頑張らないとだめですよね。

>>710
ワイヤーという手があったんですね。思いつきませんでした！
美観にはこだわってないんですが、薔薇の植え穴（50x50x60センチ）以外は
こっちこちの粘土質で支柱が立てられないんです。でも、710さんの言うように
穴あきレンガを使えばいけそうですね。
いろいろアイデアありがとうございました。

717 ：花咲か名無しさん：2005/09/19(月) 00:15:53 ID:LHdlAN2a

>>713，715　レスありがとうございます。711です。
ノワゼット系のクリーム色って、しみじみといいですね～。
今まで気がつかなかった。すごく合いそう。
本当にありがとうございます。

マルガリータちゃんはどう考えても、やっぱちょっと違う(笑)
退色した感じなんか結構好きなんだけど
アルバ・メイディランドと合わせるには、微妙…。

718 ：712：2005/09/19(月) 20:17:21 ID:+vrvRXrp

>>714
ありがとう。北側の壁面が開いてるんでそこに這わせてみます。
風通しはさほど悪くない環境なのですが、うどん粉出ないといいなあ

719 ：花咲か名無しさん：2005/09/20(火) 11:08:06 ID:UpHk+wdT

をを！　漏れもゼフィリン・ドルーアン検討中だ！
花つき、香りなどはどうでっしゃろ？
強香といわれる品種も、伸ばすと香らなくなったりするもんで。

720 ：花咲か名無しさん：2005/09/21(水) 20:08:34 ID:87K7Pmmd

オルトラン液剤ＶＳ水和剤、カタログでは水和剤の方が適用害虫多いですが
実用上効き目の違いありますか。
つるばらには噴霧の方がいいというアドバイスで、割安な液剤を使っているのですが
コナジラミがいっぱいでアクテリックも噴霧していますがなかなか減らない状況です。

721 ：花咲か名無しさん：2005/09/21(水) 22:30:39 ID:Q3IWbXcv

仲間ハケーン
うちも毎年コナジラミには困ってる。
奴らスミソン撒いてもあんまり減った気がしないんだよぅ。
巨大化したピエールから始まって周りのバラが次々とやられてる。

722 ：720：2005/09/21(水) 23:47:30 ID:87K7Pmmd

>721　え！毎年ですか。
うちは初めて植えた西洋朝顔が双葉の時に発生し、徐々に増殖して近くにあるアンジェラに移っています。
最初何者かよく分からず手で落とし、苗のうちにオルトランを蒔くのもなんだしとやり過ごしたのが・・・
朝顔板の教えで、幼虫にオルトラン＋成虫にアクテリックと散布しているのですが効いていない様なので水和剤はどうかなと。

723 ：花咲か名無しさん：2005/09/21(水) 23:59:38 ID:sDPdr4mo

>>720 >>721

コナジラミには誘引トラップでしょ
面白いほど良く捕れます。

724 ：花咲か名無しさん：2005/09/22(木) 10:50:11 ID:v8Ci1cPM

シラミ＆ハダニの類はあっというまに耐性を獲得してしまうので
殺虫剤は何種類かをローテーション散布推奨。
シーズンの初めなら忌避剤でも結構効果あるけど、もう遅いね。

725 ：花咲か名無しさん：2005/09/22(木) 11:24:40 ID:qN1R0wRz

>723
コナジラミの誘引トラップって　どんなのですか?
こがねの誘引トラップなら見た事あるけど、、。
コナジラミに困ってないけど　気になっちゃって。

726 ：720：2005/09/22(木) 13:16:46 ID:+bMOiwju

>723
粘着シートのことですか。
トマトのハウス栽培で使われている「ラノーテープ」は量も多く高くてあきらめたんですが。
昨日調べると小分けされた「粘着トラップ　ペタット」というものがありますね。
これから西洋アサガオも咲き出しそうなので試してみます。

727 ：花咲か名無しさん：2005/09/22(木) 23:31:58 ID:qzj+HoBp

バラ初心者です。キューランブラーとエバンジェリンというバラを
フェンスかアーチに絡ませようと思っています。
横への広がりと耐病性はどうでしょうか？

728 ：723：2005/09/22(木) 23:39:41 ID:9ovH9/re

「粘着トラップ　ペタット」のことです。
ちなみに、こちらで売っています。

ttp://www.rakuten.co.jp/gardening/444820/548298/

我が家は、初夏にコナジラミとアザミウマの大量発生があったのですが、
イエローとブルーを交互に６枚ほど吊り下げてみたら、コナジラミもアザミ
ウマもいなくなりましたよ。
ついでに蛾とか、チョウチョとかもホカクしてました。

注意点はバラからけっこう間隔をおいておくことでつ。
風が吹いてバラにくっつくと悲惨な事になります。

729 ：ぷ。　　iiii：2005/09/23(金) 10:40:16 ID:WjXt4bUO

粘着トラップならダ○ソーにも似た物があるな
黄色の短冊形で３枚入り

うちのピエール（鉢）のシュートは３ｍを超えてまだ伸びる気でいる
支柱が・・・　orz　　さらに１本追加するしか・・・
つーか　梯子が届かなくなる

新芽が縮れてｶﾘｶﾘ・・・　つーのは　強すぎる日光＆先端部への水切れが原因と思われ

730 ：花咲か名無しさん：2005/09/23(金) 15:33:01 ID:AQx1SaHE

>>727
えーと、両方買っちまったんでしょうか？
うーんと、両方ともかなりデカクなるですよ。
よほどの豪邸でフェンスが３０mぐらいあるというならともかく、
普通はどっちか一本で十分。

731 ：花咲か名無しさん：2005/09/23(金) 15:34:04 ID:p9Q2pTSq

>>727
耐病とつるの長さは似たようなもの。病気に強く、５mは楽に行く。
ただ伸び方が違う。キューは上～斜め上方向に伸び、
エバンジェリンは横もしくは這う。

樹形からすればアーチにキュー。フェンスにエバンジェリン。
上方向に伸びるシュートをうまく保護できる場所がなければ、
エバンジェリンをオススメする。こっちでもアーチ仕立ては可能。

732 ：花咲か名無しさん：2005/09/23(金) 22:41:24 ID:BUhYJjRq

エバンジェリン一本でフェンスとアーチ両方仕立てられるよ。
地植えなら１０m以上になる。左右に広げりゃシロナガスクジラ並み。

733 ：花咲か名無しさん：2005/09/23(金) 23:15:34 ID:5IlKV36E

>>727です。アドバイス参考になりました
苗はこれから購入予定です。アーチは２．５の高さがるのでどちらをアーチに
するか両方絡ませるかと思っていましたが一本で十分みたいですね
カタログで見た限りなので、実際はどちらのバラがかわいらしい感じですか？
アーチは現在クレマチスがからまっていますが、バラは冬かれてしまうと
寂しい感じになるので常緑（モッコウ）にすることも考えています。

734 ：花咲か名無しさん：2005/09/24(土) 00:55:31 ID:ZGbTFIjA

エバンジェリン持ってるよ。キューランブラーの写真を見る限りはそっくりだね。
ピンクで中心が白抜けのハート型の花びら。金のしべ。目を見張るほどの房咲き。
いかにもノイバラの血が濃そうだ。

735 ：花咲か名無しさん：2005/09/24(土) 22:52:48 ID:BON87IBF

エバンジェリンについてですが、病気には強いということですが
黒点病にもわりあい強いですか？できるだけ薬はまきたくないのですが・・。
ピンク色の花びらはサーモンピンクっぽいのでしょうか？それともまっピンクな
感じでしょうか？教えてちゃんですいません！

736 ：花咲か名無しさん：2005/09/24(土) 23:15:18 ID:VKhQMlhs

>>735
ツルが這うんだから黒点に非常に強い。むろん絶対ならないというわけじゃないけど。
ただ春の花を楽しんだら、後は無農薬でも構わないよ。病害虫で葉っぱを落とされたら、
それに倍する数の新しい葉を展開してくるようなタフなバラだから。

で、色？　表現が難しいな。シャルダン・ドゥ・フランスみたいなサーモンピンクとは違う。
まっピンクとも違う。花形がよく似てるラベンダー・ドリームよりは薄くバレリーナとよく似
た感じ。ピンキッシュホワイトと言うのかな？

737 ：花咲か名無しさん：2005/09/24(土) 23:48:03 ID:BON87IBF

>>736　貴重なご意見、ありがとうございました。
病気にも強いというし、バレリーナはお店でみたことがあってかわいいバラだったので
エバンジェリンを購入すると思います。楽しみだな♪

738 ：花咲か名無しさん：2005/09/25(日) 08:57:08 ID:9AqMkTEW

２季咲きのはずの、サマースノーが咲きそうにない、
春は沢山咲いたのに、
こんなのありですか。

739 ：花咲か名無しさん：2005/09/25(日) 09:11:54 ID:Fvn9U/fB

ありじゃない？絶対に完全無欠で必ず2回咲く訳じゃない
木が弱ったり咲きたくない原因があれば休むでしょ
今の時期で何で｢秋は咲かない｣って言うのか分からない…
もしかしたら10月に入って花芽がつくかもしれないのに…

740 ：花咲か名無しさん：2005/09/25(日) 10:00:12 ID:9AqMkTEW

ありがとうございます
もう少し様子見ます。

741 ：花咲か名無しさん：2005/09/25(日) 13:19:34 ID:+UKx0dnO

つるサマースノーは一般的に一季咲きと認知されてるはずだが。
うちのも秋には咲かないよ。
もし秋に咲くとしてもそういう個体で充実してからのおまけと
思っておいた方がいいのではないかと。

742 ：花咲か名無しさん：2005/09/25(日) 13:23:29 ID:+UKx0dnO

i原さんによれば
＞四季咲きと書いてある本もありますが、日本では一季咲きに
＞なりやすいのが残念。

寒冷地なら秋にも咲くパターンか？
北海道ではつるバラの咲き方がかなり違うらしいね。

743 ：花咲か名無しさん：2005/09/25(日) 17:16:39 ID:9AqMkTEW

○阪園芸さんのパンフレットでは、２季になっていたもんで、
咲かなくても安心しました、
情報ありがトウ。

744 ：花咲か名無しさん：2005/09/25(日) 19:51:08 ID:SNkmmGnF

みんなやっぱりツルバラの根元に
宿根草植えてんの？

745 ：花咲か名無しさん：2005/09/25(日) 22:27:27 ID:heTSQDVa

近所でツルバラのそばにゼラニウムを植えてるのを見かけました
コンパニオンプランツってやつなのかな。

746 ：花咲か名無しさん：2005/09/25(日) 23:50:15 ID:kGpEQu0h

去年6月、かなり大きくなって、箒状に芽が伸びてしまってるレーヌ・ビクトリアが到着。
しょうがないので今年の花は期待しないで、シュート養生に専念してました。

案の定春に２つ３つ咲いただけで、あとはシュートが伸びるだけ。
箒にならないよう支柱を立てて大事に支えてたのに、
何故か今年も箒状態・・・
レーヌ・ビクトリアってこんなもんなでしょうか？
花も、株が充実すれば沢山の返り咲きがありますか？

747 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 10:02:01 ID:Prf/w9KW

宿根草は寒肥やる時に邪魔だから、俺はもっぱら一年草だな。

748 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 11:08:55 ID:1JpbuE+6

>>747
フッキソウ（宿根）植えようとしてここを開けたら…
一年草は何を植えていらっしゃいます？
今からじゃもったいないので来春に向けて、教えて下さい。

749 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 12:24:36 ID:6WJWxReo

7号か8号鉢で行灯仕立ての立派な黄色のモッコウバラが500円で売ってた
先週まで2000円の札がついてたやつが、改装セールで500円･･･
最終的にはそこからさらに2割引とかになってた
連れて帰りたかったけど、うちに迎えてものびのびさせてあげられるスペースがないので諦めたよ
鉢で育てたらそれなりにコンパクトに育つもの？
近所のモッコウバラを見てるととてもそうは思えなくて･･･

750 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 12:51:37 ID:Prf/w9KW

>>748
何と言われても、特に決まってないの。
12月に寒肥と堆肥の鋤き込み。5月～6月に開花後のお礼肥と中耕。
その時期に出回ってるポット株使ったり、種撒いたりするだけなんで。
つか、毎年無節操に花植えてるんで、コボレ種で色んなのが生えてくる。

一度冗談で枝豆撒いた事があったけど、あれは失敗だったw

751 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 13:44:10 ID:1JpbuE+6

>>750
気楽に考えればよいのですね。
枝豆（ありえない…ｗ）以外でちょこっと寄せ植えしてやります。
つるバラ、足元さみしいですもんね。

752 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 13:50:18 ID:wmZ3QQEb

スレ違いかもしれませんか゛･･･。

今日、異国の有名ナーサリーのオールドローズ苗・某日本総代理店に、欲しいと思っている苗の問い合わせをしたら、言葉こそですます調ではあったか゛、
『もう、注文は締め切っています』　『その品種は来年も扱うかどうか分かりません』
『来年にまた、カタログを買って頂いて、ご自分の目で確認してください』とのこと･･･。

すごく慇懃無礼で、腹が立ちました。

全てとはいえなくても、植物を育てている人に真心を持っている人も多いし、事実、この苗に関して問い合わせをさせてもらった色々なナーサリーは、とても丁寧で親切な対応をしてくれるところばかりだった。

異国の超有名ナーサリーの総代理店と大々的に看板を打ち、無味乾燥・事務的な対応をしていても、苗を欲しい人はいくらでも寄ってくるから、こんな横柄なスタンスで、商売がやっていられるのか･･･。

なんだか、そういうようなスタンス（良い商売になるものが最終的に輸入バラ苗だったので、それをビジネスにしました。バラにも園芸にも特に思い入れはありません。）というような会社や従業員が、バラにかかわっているというのが、なんだかとても寂しくなりました。

753 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 14:01:20 ID:QkR5FZOg

今年買ったカタログが無駄になり、来年更に金を出して買えと言わことに
ムカついて、すごく慇懃無礼に恨みごとをお書きになってるように思えます。

754 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 14:27:31 ID:kp292BX9

むしろ一行目が真実。スレ違い。

755 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 14:29:00 ID:eStrHa4g

そこって、某有名外国ナーサリーｗ「以外の」カタログが欲しいんだけど
それはどうやって取り寄せるんだろう。

756 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 14:41:39 ID:rYcRMG+F

９月末日まででまだ大丈夫だと思ってた
私も今日電話して苗リストもらおうと思ってたのに
もう締め切ってたのか　すごいマヌケだ
∧＿,,∧
(´･ω･`)
（っ旦　）

757 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 15:15:59 ID:eStrHa4g

あ、電話すりゃもらえるの？
でも、都内からだと電話料も馬鹿にならんよなー。

758 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 16:42:55 ID:wmZ3QQEb

>>753

あなたも慇懃無礼 ( ﾟдﾟ)　ﾌﾟﾌ

759 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 18:10:49 ID:fAdO/OaX

>>758
そこってバ○○ラ？Ｒ＆○？

760 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 18:12:31 ID:bFDPADBr

>>753のユーモアが通じない752=>>758　
多分こういう人には何言ってもry)

フェンス半分を覆うようになったツルハナナスに合わせるツルバラを思案中。
一つに絞るのって苦しくて楽しい。
ギスレーヌ・ドゥ・フェリゴンドが気になってるけど、合うかなあ。

761 ：花咲か名無しさん：2005/09/26(月) 21:48:51 ID:wmZ3QQEb

>>759

【正解】　　『○of○ｓ』　in　Ｇ県

762 ：花咲か名無しさん：2005/09/27(火) 08:12:33 ID:hLjQI7CM

>>761
そうでしたか！ありが㌧。噂だけ聞いていると、何だか注文しづらくて
ほとんど用は足りるので他のナーサリーで買っちゃいます。

>>760
ギスレーヌ、何にでも合う感じの淡いアプリコットオレンジですね。
ツルハナナスも淡い色調でしたっけ？
雰囲気合うのでは。
うちのは隣がシーフォームですが、目立たないもの同士ですが、
かえって混ざり合って良い感じです。

今度トレジャートローブを庭木に這わせたいのですが
花はギスレーヌと似ているのでしょうか？
写真で見る限り、そっくりなんだけれど、どなたか育ててらっしゃる方、
教えていただけないでしょうか。

763 ：花咲か名無しさん：2005/09/30(金) 12:00:17 ID:DqGHWLFk

消毒をしようかと思うのですが、こちらは月曜から３日間雨の模様。
明日しても無駄でしょうか？
雨があがった木曜日の方が良いですか？

764 ：花咲か名無しさん：2005/09/30(金) 12:55:56 ID:at0Zb2ow

突然すみません。
つるばら、もとい、バラ全般初心者です。
今年の夏の終わりに初めて買った、バラ、プロスペリティの鉢苗についてお聞きしたいのですが、こちらでよろしいですか？
どなたか助けてください…。

８号の鉢に植わっていて、売り元から同梱された育て方に、しばらくはこのままでOK というような事が書いてあったのですが、
ものすごい勢いで枝が伸びているのでとまどっています…。
もう少し待って１１月位になったら、地植えにして家の壁に誘引する予定でいるので、大きくなるのは構わないのですが、それまでどうやって管理したらいいのでしょうか。
四方八方に横に伸びて、支柱で支えるにも、鉢の外に出すぎです…。
現在、９０センチ位の支柱が３本立っているのですが、鉢の外にはみ出た枝をぐるぐる巻きつけようにも、枝が硬くて出来そうにありません。
支柱を長く縦に伸ばして、真っ直ぐ上にくくり付けておけばいいのですか？
それとも、放っておいて横に伸びるにまかせたら良いのでしょうか…？

更に、心配なことに、その四方に伸びた枝の各々の先から今月中旬以降に出てきた赤紫の新芽が、今１５センチくらいの長さになっているのですが、
赤紫の部分の半分くらいからくにゃっと枝垂れています。どうしてしまったのでしょうか？
とても心配なので、どなたかご教授下さい。

765 ：花咲か名無しさん：2005/09/30(金) 14:22:59 ID:k62DINcz

>>764
支柱を長いものにかえるのも手だけど、誘引する予定の壁のそばに
鉢ごと置いて、壁に真っ直ぐに誘引すればいいんでないかい。
まあ、シュラブローズなんで脇芽がわさわさ動いても、それはそれで
来年味のある枝になるとは思うけどね。

枝がくにゃりんに関しては水切れか、くにゃっとなった部分に黒い
点(刺し傷)や齧った跡があったら、バラゾウムシなどの害虫が原因。

766 ：花咲か名無しさん：2005/09/30(金) 14:28:37 ID:k62DINcz

あー、いけね。書くの忘れた。
プロスペリティは八号鉢でも2mくらいは楽に伸びる。
と、いうか伸びてくれないとむしろ困る。今は戸惑っても、
来年の春その枝いっぱいに、まるでブーケの様に花が咲く。
長く伸びれば伸びるだけ豪華になるから、頑張って育てちょ。

767 ：花咲か名無しさん：2005/09/30(金) 14:30:46 ID:tEqgo9m+

うちのクリスチャンディオールは８号鉢で４ｍ近く伸びたよ。

768 ：764：2005/09/30(金) 15:40:42 ID:at0Zb2ow

>766
どうもありがとうございます。
そうですか、鉢に入れたままでもそんなに伸びますか。嬉しくもありますが、驚き呆れますね…。
でも、そうですね、来春の可憐な姿を想像してムハムハしながら、お世話をすることにします。

教えていただいた通り、先ほど誘引する壁の前に持って行きました。
まだワイヤーなど全然用意していないので、とりあえず、雨どいに麻紐で縛っておきました。
風に弄ばれる事なく、すくすく育って欲しいです。

769 ：764：2005/09/30(金) 15:44:51 ID:at0Zb2ow

あ、書き忘れちゃいました。
朝、灌水してきて、その後確認せずに764の書き込みをしたのですが、
先ほど確認してきましたら、新芽のぐにゃりんは、ご指摘の通り、シャキンとなっていました。
よかったです、どうもありがとうございました。
どこかで、ものの本に書いてあったように思いまして、最近は２日に一度の灌水にしていたのが拙かったようです。
まだ一日一度の灌水がいいのですかね。
手遅れにならないで良かったです。
どうもありがとうございました。

770 ：花咲か名無しさん：2005/09/30(金) 17:01:02 ID:3fLpvTUX

>>764
素朴な疑問なんだが今すぐ地植に出来ないのかい？
水切れの心配もなくなるし、冬が来る前にしっかり根が張ると
思うんだけど。

771 ：花咲か名無しさん：2005/09/30(金) 19:21:34 ID:RpJEQoaJ

大野耕生さん、日本橋三越チェルシーガーデンでバラフェアのゲストに
来るそうですよ。
ファンの人は是非！！

772 ：764：2005/09/30(金) 21:23:04 ID:at0Zb2ow

>770
今すぐ地植えにしちゃっていいものなんですか？！
出来ることなら、そうしたいです。とっても。
でも、私の読んだ本では、苗の植え替え？地植え？は１１月頃からってなってたような…。
なので、それまではじっくり鉢で管理しなくちゃいけないものだと思い込んでました。
知らなかったよ～。
どうもありがとうございました。
早速週末お天気だったら地植えにしてあげようと思います。

773 ：花咲か名無しさん：2005/09/30(金) 23:34:27 ID:I6THObKz

冬の休眠期に植え付け。そりゃ大苗や裸苗の話だね。
鉢植えにして根が活着している苗、鉢苗と言うけれど、
これは基本的に通年植え替えオッケーだよ。

774 ：花咲か名無しさん：2005/09/30(金) 23:38:20 ID:Hl5o6yIx

バラアーチを探してます。玄関前に設置予定なので大きめ丈夫な物
を希望してますが、選ぶ際に注意する事やおすすめの品などありますでしょうか。

775 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 04:22:39 ID:LRYMVKfS

鉄工所にオーダー。これ最強。

776 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 12:52:37 ID:Ew1tDbZa

既製品で満足のいく品ってまずないよねえ。
誘引するバラにもよるけど、まず大きさが足りない。

>>774殿は、何を誘引するおつもりか？

777 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 17:12:54 ID:Lh9SLQS5

ポールズヒマラヤンムスクを絡める予定ですが、さびず腐らず
で三万円以内で色は黒か緑と決めているんだけどホムセンにいっても
見つからないんですよ。

778 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 17:35:45 ID:xexFwGQr

そこで>>775へループする訳だが…。

779 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 18:29:19 ID:QluEcKi9

ヒマラヤンか。つるの中でも最大級だなあ。
アーチなら相当大きめのブツじゃないと持て余すな。
斜め上斜め上に伸びるしね。

780 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 18:32:09 ID:Lh9SLQS5

オーダーだと予算がオーバーしそうで・・。通販だと実物みれないし。
ホムセンめぐりするしかないかなー。アドバイスありがとう！

781 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 19:38:39 ID:LgyGmknY

>780
　京成バラ園のガーデンセンターで売ってるアーチに、カチオン塗装でがっちりした奴が
あったと思うが・・・予算オーバーかな？

782 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 19:57:59 ID:LRYMVKfS

オーダーの方が安い場合も往々にしてアリ。
てゆーか、ポールズヒマラヤン、アーチどころかガゼボも覆い尽くすぞ。

783 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 20:20:23 ID:PQdawu2X

アーチも含むその辺一体をヒマラヤン一本でカバーする。
と、考えてやった方がいいと思う。

784 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 22:38:07 ID:Lh9SLQS5

バラの品種調べてみました。ヒマラヤンは危険そうなのでやめて
パフビューティー　ポルカ　フランソワ　ジュランビル　のどれかに
しようと思っているけれど、これらも暴れるかな？

785 ：花咲か名無しさん：2005/10/02(日) 00:07:09 ID:QtN6miqq

>>784
バフビューティー所持。半ツルで結構枝が硬いけど、仕立てられない事はないと思う。
Ｆ・ジュランビルはバラ園で見たことある。かなりデカイ。１０mくらい伸びてたよ。
ボルカとやらは見たこと無いからノーコメント。
個人的にはブラッシュ・ノワゼットなんかいいと思うけどね。

786 ：花咲か名無しさん：2005/10/02(日) 12:08:59 ID:3TW0PseC

>>785
ブラッシュノワゼットに一票。
ヒマラヤンに惚れたけど大きさで断念・・・の人にはいいと思う。
伸びるのがゆっくりなのが難かなあ。

既製のアーチだったらエクセレントフラワーアーチってのが
値段の割りにしっかりしていると思って使ってます。
延長ネットで幅220高さ250にして使ってます。足元はアンカー固定。
アンカーはホムセンでステンレスのを買ってきて交換しました。
日本製（←購入の決め手になりました）通販で2万円くらいでした。
参考までに。

787 ：花咲か名無しさん：2005/10/02(日) 16:13:17 ID:EfkDwYJr

つるバラに初トライする人がもっとも憧れるのがアーチじゃなかろうか。
が、個人の邸宅で使うアーチに納まるつるバラってあんまりないんだよね。
まず品種選びが一番大事だと思う。もちろん綺麗に決まればとっても素敵。

788 ：sage：2005/10/02(日) 20:16:01 ID:RxzigvRD

安物をＧＥＴしたよ！。
いずれは、ほしいと思いながら、中々気に入るものが無かったんで、見合わせ
てたローズアーチ。
今日、いつも行く京田辺市、松○山手のガーデニングショップで、通常９０００円
が４０％ＯＦＦの６４００円也　まあ、なんてお買い得なんでしｏｗ。
思わず衝動買いしました。

ちなみに、組み立て説明書によると・・
タカショー（ＧＡＤＩＳ）、ローディンアーチ基本型（ＮＴＤ－ＡＲ０１Ｋ）
同社のホームページにも載ってないんで・・・？？、型落ち商品でしょうか。

部品数が２４、ボルト止めが８８箇所もあり、結構組み立ては大変そうです。
パイプ状ではない鉄ステーの組み合わせで、華奢な２重リングのデザインは
シンプルなところが気に入ってます。
ただし、土台が地面差込式なのとボルト金具が多いので錆つきが心配かな！。

789 ：花咲か名無しさん：2005/10/02(日) 22:22:50 ID:xpJohkk1

ブラッシュノアゼットは最高どれくらい伸びるの？

790 ：花咲か名無しさん：2005/10/02(日) 23:21:41 ID:RxzigvRD

久しぶりに書き込んだら”sage”を間違えた。自己ﾚｽでｽﾏｿ。

このアーチは786と同じく追加キットがあるらしい。こちらは半分の４４箇所を
ボルト止めすることで、７１０ｍｍづつ延長していき、バラのトンネルも可能です。
ローディンアーチ追加型（ＮＴＤ-ＡＲ０１Ｔ）　１３００×７１０×２６００
明日、まだ、取り扱いがあるか、㈱タカショーさんに電話して聞いてみよう。

>>787
アーチの場合、一重の上向きに咲く品種は不可だし、できれば、四季咲きであ
ってほしいし、花付きがいいと、ツルの成長が遅いし・・。

うちでは、邸宅というようなスペースが無いので、ランブラーローズを綺麗（豪快）
に決めることはできないが、数年先の状態を推測してＥＲのシュラブの半ツル種
を選んで自分流でやる予定。
現在の候補はアリスタステラグレイ（現在１０号鉢植え１．２ｍ）、メアリーリーズ
（現在、挿し芽生育中）、ＥＲペガサス（挿し芽生育中）、ゴールデンシャワーズ
（移植予定）。これに、新たに検討中のフィリスバイド、ニュードーン、ＥＲスノー
グースあたりを絡める予定。

791 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 01:13:27 ID:IwA2mq5l

>>789
２mくらい。つるを伸ばすより、返り咲きする事に熱心なバラ君。
新苗で買った年は全然伸びなかったよ。しっかり摘蕾したんだけどね。

792 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 09:27:01 ID:JVl70+Ep

>>784
ブラッシュノワゼットは入手先によって枝が伸びないブッシュみたいなのもあるね
うちのなんて3年経ってもまだ1mもなく咲いてばっかり
M田バラ園の品種紹介でもそんな感じの記述があったと思う

バフビューティ良いね
他にもハイブリッドムスク系なら結構アーチでもいける品種あるんじゃないかな？

793 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 11:04:08 ID:KCBXyte9

バフビューティーはごつめの枝がかなり横張りだから
奥行きのあるアーチじゃないと誘引が大変そうだ。

794 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 11:37:04 ID:OEv8fjGA

フェリシア、コーネリア・・・・はいけるような希ガス。
バレリーナはつるが柔らかいのはいいけど、かなり茂るんで
シュートをうまく逃がす場所を確保しないとギャランドゥかも。

795 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 12:41:48 ID:3e3XczT9

アーチを鉄工所にオーダーするって幾ら位かかるのかな。
３ｍ幅くらいのが欲しいんですよね。参考価格わかるとうれすぃ。

796 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 13:37:50 ID:P4Vggi9L

木香以外初挑戦なのでお聞きしたい。

この春にカクテル＆アンジェラの新苗を植えた。
花は咲かせず、つぼみは、秋になる今もずっとつみ取り
株の成長を促しているつもり。
このままずっとつぼみをつみ取っていった方が
やっぱり背丈も早く大きくなるものでっか？

※ついでに、ツルバラじゃないけど、アイスバーグも
　同時期に植えて同じようにつぼみを摘み取ってます。
（アイスバーグだけ統合へ行くのも何なんでついでによろすく）

797 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 14:22:49 ID:e+fqK+3M

園芸ＮＥＴにあったフラワーアーチクレメント、
説明に（設置方法は付属の杭（長さ70cm）を
地面に打ち込み付属のロープで縛るだけの簡単施工）
とあったが、ロープで縛るってどういうことだろう？普通はアンカーとか
打ち込むんじゃないのかな？値段は安めでよさそうなのだが・・・。

798 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 15:46:27 ID:OEv8fjGA

>>796
なるよ。開花と結実ほどバラの体力を奪うものはない。

それゆえに。逆にあまり大きくしたくないつるバラは、花殻摘
みもしないで放置する。

799 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 16:28:45 ID:uE8YQGmX

>>798
やはりこれで良いんですね。
花を見られないのは残念ですが、
そろそろ、オルトランも効かない背丈になり
穴あき葉だらけで困っとります。
捕獲すべく姿さがせど、虫見つからず
傷心の秋。
やはり、つぼみ取る方が、虫対策の
体力温存にもなりますよね？

800 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 16:58:29 ID:KCBXyte9

>>797
土に打ち込んだ杭にアーチをロープで縛り付けるんじゃない？
ってなんかおかしいけど。

>>799
アイスバーグはどうせ来年にはぐんぐん大きくなるから
花を咲かせてもいいんじゃないかな？
虫対策はテデトールが即効確実ですが、オルトランつかっているなら
水和剤をまいてはどうでしょうか？

801 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 17:15:20 ID:Xcnjeu50

>>795
見てくれを気にしないんだったら農家のハウス支柱を数本組み合わせるのでも代用可だよ。
農家相手っぽい品揃えしてるホムセンで売ってるよ。

802 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 18:56:51 ID:kSnZvErB

>>796(=799)です。
水和剤など液体系は、ちと苦手なもんで。
最初スプレー系の別商品使ってたけど、
皮膚疾患持ちなのでやめた。
粒状オルトランが効き目ないなら、もう
終わりだなと覚悟決めてるけど、最後のあがき。
アイスバーグ、そんなに大きくなるんでっか。
木香の成長のすごさは実感してるけど、アイスバーグも
その類？・・・という程でもないのかな。

803 ：625：2005/10/03(月) 22:03:33 ID:JN5r5j5G

お尋ねする
ＣＬで　イルゼクロン　スーぺオール　などど言う品種　ありますか??

なんとなしに買ってみたのですが　タグに汚い字で　このようなことが書いてありました
　　本当の名は・・・・・。　　助けて (｡･_･｡)ﾉ

804 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 22:31:18 ID:CKfeY/DK

よくわかんないけど、スーぺオールというのはスペリオールじゃねえかな。

805 ：花咲か名無しさん：2005/10/04(火) 01:43:49 ID:RuO59YLF

これですかね？
http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=3370

806 ：花咲か名無しさん：2005/10/04(火) 02:27:14 ID:nszH/10x

今日黄モッコウ買いましたあー！
モンスターみたいにでっかくなる事は夫、姑に内緒デース。
５ｍX３ｍの西向きの壁に誘引予定。今からワクワクします。
黄モッコウ誘引した事あるひといますか？

807 ：花咲か名無しさん：2005/10/04(火) 10:49:35 ID:8WyvGNgX

>>806
一年で手に負えなくなって泣く泣く切ることに・・・
なんてことになりませんように。

808 ：花咲か名無しさん：2005/10/04(火) 13:53:41 ID:8QsrJH1P

この時期にモッコウか。長尺苗でなければ、来年の花は期待できぬが。
まあ、一年後はまだ大丈夫だ。伸びてせいぜい３～５mくらいだろう。

809 ：花咲か名無しさん：2005/10/04(火) 14:52:21 ID:7QZQziV6

>>790さん

ゴールデンシャワーズをそだててるんですか？

黄色のつるバラを探していて、大変気に入ってすごくほしくて調べたのですが、
花つきが悪いとか、色々、いいことが書かれていないので、躊躇しています。

実際はどうなんでしょうか？ほかにも育ててる方いらっしゃいますか？

810 ：花咲か名無しさん：2005/10/04(火) 18:22:46 ID:4kmuwwB3

>790
　漏れにもゴールデンシャワーズのこと教えてくらはい。

　スミチオン＆ダコニール散布しなきゃなーと思っていたが、風邪をひいたり
天気が悪かったりして延び延びに・・・。
　今日ふと見たら、あっちこっちに葉脈だけになった葉っぱが！！！。青虫発見！
天気悪かったけど、急遽薬剤散布。仇はとったけど、後で更に調べると、若芽や
蕾を食われた枝も発見。秋花楽しみにしていたのに、クソぉぉぉぉぉ

811 ：花咲か名無しさん：2005/10/04(火) 19:57:52 ID:+800OceB

黄モッコウの誘引って斜めに広げていくんですよね
枝がヒョロ長く伸びでだらしなくなりそうな予感。。。
あんどん仕立てだとスッキリまとまるらしいですけど
かなり大きな支柱をこしらえた方が良さそうですね。

まあ、なんとかやってみます。

812 ：花咲か名無しさん：2005/10/04(火) 20:48:30 ID:xFK/tYmj

んー、一度大きくなったモッコウの実物を見たほうが良いような。
枝の更新を繰り返しても、木質化する部分はでてくる。
とても行灯なんて無理だよ。
と、いうかつる長１０m以上のブツを巻ける行灯なんてありゃせんよ。

813 ：花咲か名無しさん：2005/10/04(火) 21:11:54 ID:3CmARZmI

コーネリア　ソンブレイユを育てている方いますか？
どんな感じに育つのか教えてもらえるとありがたいです。

814 ：花咲か名無しさん：2005/10/04(火) 22:28:35 ID:S7HwXrfz

購入前に黄モッコウを検索して壁への誘引例の写真をいくつか拝見しました。
あんどん仕立てになっていたのはまだポットにおさまった状態の小型の物でした。
ポットで育てれば大きさを調整可能だとは思うんですけど土の入れ替えを考えると
地植えして選定した方がましかなと思います。

とても楽しみなんですけど、上手くまとめるための誘引のコツなどが
分かるといいのですが。。。

815 ：803：2005/10/04(火) 23:41:46 ID:CPz82dxC

>>804 805
ありがとう
これだと思います　　　m(._.)m ペコッ

816 ：花咲か名無しさん：2005/10/05(水) 23:12:48 ID:9pifZFyz

>>803
すごいきれーな花だー！
この色味といい形といい・・・好み(*・・*)ﾎﾟｯ
いいなー。
咲いたらどんな感じだったか、報告してください。

817 ：花咲か名無しさん：2005/10/05(水) 23:19:18 ID:J0ojJvwE

>>813
コーネリア今年5月新苗地植え。
まだ一本にまとめてあるけど、高さ160ｃｍ、ベーサルシュート一本だけ。
サイドシュート三本。
小ぶりの感じ。
日当たり悪いのに6,7,8月と早々と蕾が出て、8月から咲かせました。
今は休んでるのかまだ次の蕾が見えない。

818 ：花咲か名無しさん：2005/10/05(水) 23:44:52 ID:ofER45Hz

>803
あーこれ某バラ園で売っていた。花はキレイだね。
大きくなるシュラブ、ビールズのカタログで４５０㎝だって。
なんとなく買ってみたものの大型品種なわけで、大丈夫？

819 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 02:35:43 ID:MTvDhwHo

age

820 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 02:36:30 ID:MTvDhwHo

>>809, >>810
790でい！。オマイラ、ゴールデンシャワーズについて語れってか。

うちでは、黄モッコウを除いて唯一の黄色ツルバラさんなのだ。記憶によると、
確か、去年、ホムセンで輸入ごぼう（ラクサ）苗を格安でＧＥＴしたんだ。
これが・・・。そのホムセンが大苗を日陰においていたため生姜のようなピンク
の新芽が出てしまってて、買うのを躊躇したorz・・。

古い品種なんだが、ほかでは見てないような気がする。今年もあるのか、
輸入元：花の大和。大和○山市の本社の併設店舗は閉鎖してたぞ。
ここは、結構いい苗がそろってて車で通りかかるときに立ち寄ってたん
だが、この地域は軒並み園芸店がつぶれてる。

話をもといっ。わがゴルシャワは、まだ１年目なのと植え付けたとこが悪く
（半日陰）、良し悪しは正直、よくわからん。そもそも、輸入物は３年目まで
は、本領発揮しない気がするので、その辺は差し引いて判断してちょ。

●花付き⇒一応、５月中旬から規則的に蕾をつけてます。真夏も律儀に咲い
てました（うちでは、オレンジノウゼンカズラに負けてましたが）。また、現在
も蕾はあるので、四季咲きのようです。ただ、蕾から咲ききるまでが早いよ
うな気がしますが・・・・。花のサイズは７ｃｍぐらい。他で紹介されているほど
大きくはないが、まだ、１年目なのでなんとも・・・
●成長⇒でかくなります。半日陰で、１年目でも　１．８ｍぐらいまで育って
います。
●病気⇒黒点病が少々。でも強健なほうかな。
●香り⇒かいだことがないんで、よくわからん。
●評点⇒６点、
何を求めるかにもよりますが、花で選ぶならＥＲグラハムトーマスとか
ゴールデンセレブレーションがいいんでは（でも高い）。
ゴルシャワは、あまり手をかけずに「気が付いたら咲いてた」みたいな
意外性を楽しむようなズボラな人にはお勧めってところかな。

821 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 12:14:49 ID:aUvc/ewt

>>820

809です　おー　サンキューです。
ドイトの通販カタログに載ってたので興味をもったです。

白と、黄色のツルをからませたくて、いろいろ思案中です
ほかの色もいいなーとか、悩みに悩み中

ありがとー

822 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 20:46:35 ID:7euqZHTV

ゆっくり育てていこうと思い、村○ばら園でサマースノーの苗を発注。
苗を頼んだつもりが、巨大な株が来てビビッています。
とりあえず、誘導をしたらいいのでしょうか。。。

823 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 21:00:58 ID:R6GAnH7x

>>822
んー、バラに「はい、こっちに絡まってねー」と誘導するのかい？w
ま、冗談はさておき、今の時期ならつるを垂直に縛って固定しておけばいいよ。
この時期ならまだつるが延びる。１２月頃、休眠期に入ったら誘引しましょう。

824 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 21:09:03 ID:Ind7+4Lc

>>822
>>823のおっしゃるとおり
この時期に誘引したらﾔﾊﾞｽ
とりあえず、本を何冊か読んでみるといいと思う
それこそ村○さんの書いた本なんてちょうどいいんじゃないかな？
季節ごとにどんな作業をしなきゃいけないのか、
1年を通しての流れを把握しておいた方がいいと思うよ
あと2ヶ月くらいまっすぐ伸ばして、その間にどんな風に這わせるか考えるのもたのしいから

825 ：803：2005/10/06(木) 21:51:04 ID:6RmHYGeT

>>813
鉢植えの予定でベランダの手すり?に誘引していきたいなと思ってるんで
大きくなるには　構わないかな?　　

つるオフェリアって　どうですか？？
育ててる人　いますか？？

826 ：803：2005/10/06(木) 21:52:33 ID:6RmHYGeT

>>816
期待して待っててください

連続　スマソ

827 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 22:09:53 ID:7euqZHTV

>>823 >>824
誘導……、誘引でしたね！恥ずかｼｽ
大急ぎでトレリスを発注するところでした、助かりました。

それで２ｍはある支柱に絡めて届いたのですね。
しばらくはこのままにしておき、
１２月までにちょっと真剣に勉強します。

828 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 22:29:02 ID:usBkGlB/

>>825
ＣＬオフェリアは割とスペースが必要だよ。
ＨＴの枝代わりだけあってつるが結構固め。おまけによく伸び、分枝する。
思う存分伸ばして満開になったら、それこそ夢の様に綺麗な風景。

829 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 22:38:51 ID:CuWyWzBt

「祭り」育ててる人いますか？　こないだ買ったんだけど
小型っぽいのでオベリスク仕立てとかでいいのかなぁ。
今は大きめの鉢で支柱にまっすぐ誘引状態です。

830 ：825：2005/10/06(木) 22:39:49 ID:6RmHYGeT

>>828
おお　　ありが㌧　
　夢に向かって
ピエールタンと競演か!?

831 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 22:54:56 ID:9xA0pElN

ピエールの植え場所を間違ってしまったみたい。
春に新苗を植えつけたんだけど。
トレリスの右から左に植え替えたい。
１２月過ぎれば植え場所を変えても大丈夫ですか？
今のところ、シュートバンバンで元気です。

832 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 23:49:49 ID:b1G224q2

「祭り」は雨どいオベリスクにしております。

833 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 00:39:07 ID:knEC9VbB

>>831
大丈夫。できるよ。
せっかくシュートが伸びてるんだから、根をできるだけ切らないように、
大きく掘り起こしてね。

834 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 07:46:46 ID:5UZcWw07

>>833
ありがとう。冬にガンガルよ。

835 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 12:22:55 ID:FpgZ/xP8

今さっき、ナッソーの鉢増しが終わって
お茶のんでマターリしてまつ。
まだ１、５メートルしかなくて、頼りなく支柱に寄り添ってるけど、
どの位伸びてくれるか、今から来春が楽しみでつ。

836 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 15:00:26 ID:d+dxBIjd

うちじゃ手放そうと決めたディジョンが今ごろになってやる気出してる。
だれかこのままもらってくれないかなあ。ｗ　←無理

837 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 17:00:23 ID:t4QTrG0t

去年の冬にピエールの大苗を購入後、シュートもでず葉は黒点病でぼろぼろです。
強健な種類だと思っていたのに、意外と弱いのでしょうか？
日当たりもまあまあの地植えですが、黒点で葉がないことが問題なのでしょうか。

838 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 17:14:52 ID:ZxvPW3Y8

>>837
ガン腫の疑いあり！

839 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 18:06:04 ID:t4QTrG0t

植えるときはガンシュはなかったんですけど、冬に掘って確認してみます。
肥料もあまりあげていないし、土が悪いのかもしれませんが
ピエールが一番元気がないので悲しいです・・。

840 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 19:49:50 ID:DhWWUA1/

>837
こがね子は？

841 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 20:54:32 ID:t4QTrG0t

こがねもいないです。近くにERもうえてますがそっちは黒点に
やられながらも順調に育っていて。ただピエールの植えた場所はERの
後ろなので日当たりなのでしょうかね。

842 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 21:59:16 ID:UVOiD50a

>>832
なるほど～雨どいちょうどいいかも。ありがと。

843 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 22:17:00 ID:MpzzvEWX

>836
手放すことになった理由はなんでしょうか？
マイナス面を聞いて誘惑から逃れたいのです。

844 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 22:38:29 ID:PoXSjzfd

>>843
ガレージ広げることになったんで、つるは鉢上げするハメになっただけ。
欲しいんなら送料負担のみでマジあげる。

845 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 23:46:05 ID:J5XyUdDk

ああ　うちのディジョンも今頃やる気になってる、
秋になると日が良く当たるせいだと思ってたけど性質？
輸入株のせいか成長ゆっくり。

もらってあげれば？>843
と、無関係だけど誘惑ビーム。

846 ：花咲か名無しさん：2005/10/08(土) 02:03:12 ID:lwMS9GZh

>836
横からすみません。
もしももしも843さんが貰う気ないなら、私めに頂けないでしょうか。
当方、千葉県在住です。

847 ：花咲か名無しさん：2005/10/08(土) 23:46:56 ID:x2BE/xn+

黄モッコウ地植え完了しました。

冬までは枝を真直ぐに伸ばします。
アドバイス有難うございます。

848 ：花咲か名無しさん：2005/10/09(日) 01:04:09 ID:HrwIfaAI

ギスレーン・デユ・フェリゴンデって、すごく評判がいいんですけど、
どなたか育ててる日といませんか。
また、どっか、売ってるとこはないでしょうか。

849 ：花咲か名無しさん：2005/10/09(日) 11:32:20 ID:s88A73+Y

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾑｽｸ隊の返り咲き始まる。
バレリーナ、プロスペリティ、ラベンダーラッシー、バフ・ビューティ。

850 ：花咲か名無しさん：2005/10/09(日) 11:45:13 ID:kYKqaZPd

>>848
http://www14.plala.or.jp/melugarden/shop-or.html
Good news!１１月下旬に大苗入荷予定らしい！
私は相原で秋苗を買ったんだけど、もう売り切れだねぇ。
今は出品がないけど、この間ヤフオクにも出てたと思う。
バラの名前は違う読み方で載せているから、検索は名前の一部で
やった方が当りがくるよ。フェリゴンド、苗、価格　でやってみた。

851 ：花咲か名無しさん：2005/10/09(日) 11:50:45 ID:kYKqaZPd

追記：相原では春苗から購入を始めたので詳しくは知らないんだけど
フェリゴンドの冬苗が出るくるかも？
相原常連の方、冬苗のお値段はどのくらいですか？

852 ：花咲か名無しさん：2005/10/09(日) 12:11:07 ID:kYKqaZPd

http://www.green-valley.jp/roses_descrip2.php?myCode=140
　　　　　　ﾉｼ

853 ：花咲か名無しさん：2005/10/09(日) 12:41:11 ID:DGlnmI33

hmsk隊の返り咲き、裏山シス。
我が家のプロスベリティーは枝葉が伸びるばかりで、蕾は見られず。
シュートの先をカットしたのがいけなかったのか。
今秋の花は期待できないのか…(･ω･｀*)

854 ：844：2005/10/09(日) 14:31:10 ID:o92IoPz4

んじゃ、本当にディジョン欲しい人、２ちゃねら相手にメアド＆住所晒す勇気があるなら
メル欄まで連絡ちょー。w
着払いで送るから、お金はいらないよ。

855 ：花咲か名無しさん：2005/10/09(日) 18:54:10 ID:cW7nKT9O

尼で注文していた"つるバラの庭(入門)"が届いた。針金の使い方が詳しいので参考になりそう。
あとがきにしみのような物がついてたのが残念

856 ：花咲か名無しさん：2005/10/09(日) 21:56:39 ID:HrwIfaAI

>>850 >>851 >>852

情報ありが㌧！
相原さんって、すごく立派な秋苗で有名ですよね。

でも、フェリゴンドの返り咲きはこの秋にもあるのかな。
１１月の大苗だと、来年の春の開花は微妙かな。
２ｍアーチに絡める予定だが、完成までには３年計画
になるんで、本当に気に入った品種って難しいよね。

うーん、アーチがいつまでも空っぽでさびしいよん。

857 ：846：2005/10/09(日) 22:10:29 ID:kLUq1qDh

>844様
ではでは、メールアドレスにメール差し上げますです。
宜しくお願いしますデス。
ちなみにそちらは何処にお住まいですか？

858 ：花咲か名無しさん：2005/10/09(日) 23:39:52 ID:kn2FNlgo

>>856
フェリゴンド、春に鉢苗を地植えしました。
まだ成苗とはいかないからかもしれませんが、
秋の蕾はありません。
ですが、夏終わりまで絶え間なく咲き続けてくれました。
シャーベットオレンジがクリーム白に退色していく、
とても可愛い小輪咲きです。
色彩の合う花と組み合わせたら、雰囲気のでる花だと思います。
大苗だったら、春には早速咲くんじゃないかな。

859 ：花咲か名無しさん：2005/10/10(月) 00:29:02 ID:tfDw1T8J

>>856
私のフェリゴンドはシュートの先が伸び続けている。先っぽに咲くかもかも？
相原の
http://www.i-roseshop.com/autumn/index.php?module=Default&action=Detail&cid=6&gid=244&page=0
これは強香だからセリーヌと二つを春苗で狙ってる。
http://www.i-roseshop.com/autumn/index.php?module=Default&action=Detail&cid=11&gid=48&page=50
レイチェルは２年前から持ってるけど、本当に本当に綺麗な色でお勧め！

860 ：854=844：2005/10/10(月) 00:32:06 ID:D9vXDYAg

>>857
メル発射シター！

861 ：花咲か名無しさん：2005/10/10(月) 12:40:39 ID:GCVMWO66

>>853
つる系は気まぐれだからねえ。俺は咲き殻を切ってるだけだけど。
今年のプロスペリティはよく咲いた。春、初夏、そして今と三回目。

862 ：花咲か名無しさん：2005/10/10(月) 14:16:40 ID:wvzemvmb

>>８６１。
８５３でつ。
他のバラと比較して、Hmsk隊は肥料タップーリでつか？
妄想だが、これから蕾が出来て、初冬まで咲く事を期待…したい。
８６１タンの、Hmsk隊のパワーを我が家に！

863 ：花咲か名無しさん：2005/10/10(月) 15:40:19 ID:GCVMWO66

>>862
完全四季咲のブッシュローズよりは控えめだよ。元肥。お礼肥。それと
今年はシュートが出る頃を見計らって、シュート用の芽だし肥料を与えた。
後は芽が動かんなあーと思ったら、そのつど液肥を少々。

基本的な考え方として、確実に花がつく保障はないが、枝が伸びなければ
二番花は絶対に咲かない。シュートの先には高い可能性で花が着くの二点。
今年の三回の開花を具体的に書くと、こんな感じ。
　一番花＝去年の枝に一斉に
　二番花＝一番花後に出たシュート数本の先にわらわらと
　三番花＝去年の枝と今年のシュートが更に伸びた枝の何割かに花
ちなみに花の量は一番花が圧倒的に多くて、二番三番はまあそれなり。

864 ：花咲か名無しさん：2005/10/10(月) 21:39:15 ID:78/HKe7/

>>859　　856です。

好みが合いますね。
アリスタ・ステラ・グレイは、去年大苗で入手し１０号鉢植えで育ててます。
花付きがいい分、成長は遅い（大苗１年目で１ｍ未満）ですが、半日陰で
も良く咲き続けてます。花はカタログで見るより小さめで、次々と蕾が着く
ので、イエローからの退色が多彩で楽しめます。常時、眺めていても飽
きない爽やかなバラです。
花持ちは、あまりよくなく、１枚１枚の花びらが繊細で、花ガラになると草
花のようになるので、小まめな摘み取りが必要です。

レイチェル・ボウズ・ライアンって初めて知ったけど、すごく綺麗で興味深
いです。ノアゼット系は、品種によって、成長が早かっり遅かったり、肥料
の与え方にもよりますが、個性的なものが多いですね。

フェリゴンド以外の四季咲き候補で、デプレ・ア・フルールジョーンズ、
ブラッシュ・ノアゼット、フェイシア、レディー・ヒリンドン・・・　ｅｔｃ

来春に向けて、早くも、目移りしちゃってます。

865 ：花咲か名無しさん：2005/10/10(月) 22:05:44 ID:wvzemvmb

>>863タン
大変勉強になりまつた。
実は、一番花後に伸びたシュートの先に
チュウレンジが大量発生してしまい、ガクブルの余り
カットしてしまったのも原因の一つかと…。
今は、花芽にエネルギーがいかないのか、
脇枝ばかりがぐいぐいと伸びてまつ。
多肥傾向なのか、うどん粉もだしてしまい
我が家のプロスベリティ、カワイソス…(･ω･｀*)

866 ：花咲か名無しさん：2005/10/10(月) 23:14:40 ID:i89W4iIG

>>864
http://www3.wind.ne.jp/f-saito/hana/rose.htm
↑ここのシュラブをみて、みて～♪
レイチェルとペネロープがオベリスクに絡まって咲き誇る来春を想像・・ｼﾞｭﾙｯ
まだペネロープの方は短いけどバーチャルシュートは伸びっぱなし。
ブラッシュノアゼットは３年目、丈夫で花つきが良いですよ。でも直ぐに白くなる。
持ってないけどフェリシアも綺麗ですね～。今年はコーネリアも手に入れたけど、
レイチェルには到底及ばない！
http://www.alsys-roses.jp/shop/main.cgi?mode=details&sid=1&gid=1S000016
↑の大苗を予約するぞ！持ってるかな？持ってないならきっと貴女も・・ｗ
>>865
私はシーザーの一番大きいシュートの先をチュウレンジにやられてカットしてしまった。
カットした所から少し伸びているけど、その後↓を見てからは秋の花を９９％諦めた。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/03-guide2002/guide-sub-08.htm

867 ：花咲か名無しさん：2005/10/10(月) 23:22:33 ID:5HN8O1Yl

>>859 >>866
直リンやめれ。鯖に負担かかるから。
業者はググれば分かる。
まして個人サイト貼るなよ。ここは２ちゃんなんだぞ？

868 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 02:28:35 ID:qv5VHKK+

もまいら、直径５０ｃｍぐらいのオベリスクだったら何植える？
コンパッション、アブラハム・ダービー、ウイリアム・モリスが候補なんだが
香りと花数、四季咲き性ってことで。
ＥＲのツル仕立してる人は意外に少ないようで、データ集めに苦労してます…。
よろしこ。

869 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 02:47:08 ID:8tV+tQv4

>>867
ちみの理解しとる直リンの定義をおしえれ　話はそれからだ
公開中のリンクフリー・バラサイトのURLは貼れよ
ここは２ちゃん釣るバラスレなんだぞ？

870 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 03:09:54 ID:uUrw6b5t

867じゃないけど、せめてh抜くべきだとは思う
あれこれサイト晒すのも、ね
今までは伏字で書いてる人多かったし
それでわかったら各自ﾃﾝﾌﾟﾗからぐぐって調べてるし

871 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 06:45:16 ID:FGp2QJfj

>>869
やれやれ。教えてチャンなら素直にそういえばいいのに。
直リン「ク」は分かります？　「サーバー」が重くなると
見ている人たちも不都合になることもある。
リンクフリー・サイトかどうかの問題ではないよ。
個人サイトは絶対さらすな。基地外が押しかけていくことがあ ry)
866は緑チャンで上げてるし。
てことで、868,870の言ってることオケー？

つまり、半年ロムれってこった。

872 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 11:57:42 ID:VQrqGda3

なんでageちゃいけないの？

873 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 13:33:02 ID:JFCB8Gee

今日日この程度で重くなる鯖って

>>872
かまわないですよ。

874 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 13:44:01 ID:Kqax1fit

>鯖の負荷
使ってるのは自分だけじゃないし…
2ch全体で見ればかなりの負荷になるんじゃない？
少しくらい他への思いやりを持ってもいいと思うんだけど…
一時はそれで大変なことになったと言う過去も今はもう忘れられてるんだな(T_T)

875 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 14:01:05 ID:lFfuZefs

むしろあの時は鯖が次々に消えたから終わるんだと思った。
ヌ即と一緒だった時は鯖落ちよくしてたけどhobby8になって安定してるね。

876 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 14:03:07 ID:JFCB8Gee

２ちゃんで鯖の負担を言い出したのは他サイトへの配慮じゃないよ、
２ちゃんねるで使ってる鯖が心配だっただけさ。

877 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 15:07:43 ID:Kqax1fit

だから2chの鯖を使ってるのは自分だけじゃないでしょ？
って言ってるのに、2chの鯖"だけ"でも心配するのは
2ch使用者なら当然のことなんじゃネーの？
｢重くなる｣と言う迷惑を自分を含めてみんなに少しでも
かけないように…って言う思いやりでしょ？

自分さえよけりゃいい、自分がちょっとでも不自由になるのはイヤ…
…2chの使ってる人全体がジコチューになったもんだな…
ま、ワカランならそれも良いさ
横にそれたね、年寄りのたわごとだ…元に戻ってくれ

878 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 15:33:10 ID:JFCB8Gee

あの程度でどうしたら重くなるのかね

たわごとなら最初から言うな！

879 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 15:55:42 ID:MsTZkPUP

>>868
全部育ててるけど、まずコンパッションは落選。
あんな堅い枝巻けるはずないべ。
あとの二種は巻ける。でもステム長いよ。
例えばモリス君、秋に中剪定したけど60-70cm伸びてから
蕾だよ。オベリスク仕立てしたらどうなるか想像してみれ。
まとめるのにちと苦労するよ。
アブラハム・ダービーも同じような傾向あり。

それでもいいなら
香り　アブラハム＞＞＞＞モリス（うちではほとんど感じられない）
花数　アブラハム＜＜＜モリス（春の花数はすごい）
四季咲き性　アブラハム＞モリス（夏はお休み）
花径　アブラハム＞＞モリス（意外なほど小さかった・・・）
耐病性　アブラハム＜モリス（病気知らず）

どちらも10号鉢で現在の蕾数
アブラハム15ほど
モリス25ほど（増加中）

880 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 19:17:54 ID:FGp2QJfj

>>872 >>873　おいおい、かまわなくないよ。
園芸板は比較的マターリだから、内容がちゃんとしてれば上げても構
わないとは思うけど、
>>866は１行目から個人サイト晒し上げしてるうえにageてるから。
それでなくとも２ちゃんは上にあるほどスレでさえ基地外に無差別に
荒らされやすいのに無神経だと思う。
バカがリンク先を荒らしに行った例はいくつもあるじゃん。

鯖負担だって、httpのh抜くくらい大した手間じゃないからみんな続け
てるんでしょ。

881 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 19:42:59 ID:+XLdM9Oa

ID:JFCB8Gee

は自己中なんだからスルーだな。
これだけ言われて逆切れしてるし。
逆の立場になって考えてみればいいのに。
これがニュー速だったらそこのサイト速攻鯖飛ぶ勢いだろ。
たまたま園芸板だからそうならないだけだって。

882 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 20:19:41 ID:vF2Tu5RG

>>880
ｈを抜いて鯖負担が軽くなるのなら・・自動的にｈ抜き表示になる様にしてるね。
ってか、マジでｈを抜く目的が鯖負担軽減だと思ってるの？んじゃ、具体的な説明きぼん。
>>881
当たり前の事を得々と・・。
ニュー速やVIPじゃない園芸板だからこそリンク貼ってマターリやってるのに、
正義の味方を気取った自治厨>>867が余計な突っ込み入れてから荒れてるじゃんｗ
>867はお前か？ｗ

883 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 20:39:39 ID:ey0/4HbE

園芸板は他ｻｲﾄ晒しまくったりリンク貼りまくっていいってこと？
h抜け、他晒すのやめれと言われたら逆切れか
バラ本スレのﾃﾝﾌﾟﾗをこっちにも入れるべきだ

884 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 20:43:33 ID:ey0/4HbE

ここも薔薇本スレのﾃﾝﾌﾟﾗを導入するべきだと思った・・・

885 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 21:07:48 ID:1NcXp9ay

>>882
>>881だけど
>>881＝>>867じゃないよ～
単にネチケットでしょ？ｈ抜きって。
もう死語なのかな・・・ネチケット
多分殆どの人が>>867に同意だと思うけど。

886 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 21:12:10 ID:1NcXp9ay

つか
どの板でも直リンは「ｈ」抜けよーって注意されるんだけど。
何でわたしに八つ当たりするのかわかんない。

887 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 21:23:19 ID:JFCB8Gee

>>886
ｈを抜くとどういう利点があるのかな？

それとどうして僕が自己中なのか説明してくれ。

888 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 21:26:57 ID:9URAcRbt

>>887
ｷﾓい

怒りの矛先が>>886に向かった模様

889 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 21:36:43 ID:L3jUhpCy

だから初心者は半年ＲＯＭれってことだなｗ

890 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 21:41:51 ID:PBIjufkM

おまいら落ち着きませんか。

自分の知識が間違ってないことを確認したい人はこちらへ
http://ansitu.xrea.jp/guidance/index.php?UploadQA
板違いの話はもうやめ(ry

んで、このスレ的には
個人HPの晒しはそれなりに配慮しつつ、ってことでよろしかろ

891 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 21:45:04 ID:vF2Tu5RG

>>883
貼って良いか悪いかは板の傾向と住人の質から判断出来るさ。
誰も晒しまくれなんて言ってないのに極端な反論しか出来ないヤシだなｗ
ネット園芸店は個人情報を扱うし、ある程度の大量アクセスは想定しているから
専鯖＆BU鯖でやってる。アクセスしてもらってこその商売だ。
悪意や攻撃の為に晒している訳でもなくゴロツキの多い板でもなし。偶にLFの個人HMLが
貼られた所で目くじらを立てる程の事じゃない。騒ぐからスレ違いになって他の人に迷惑がかかる。
お前がどうしても反対ならスルーしてリンクを踏まなければ良いだけのこと。
２ちゃんねるのルールに無いルールを自分で作って他人にまで強要するな。
やりたきゃ次スレからやりゃいいじゃん。sage進行推奨、ｈ付きリンク貼り禁止とね。
園芸板では意味ないし無味乾燥だと思うけどｗ
>>885
ｈを抜いて、こそこそアクセス２ちゃんねるエチケット？
園芸板のちゃねらーである事にもっと誇りを持て！ｗ
３０万超アクセス数を誇るリンク・フリーHPは、見てもらえるからこその喜びで運営。
園芸店にしたって、アクセスしてバラをお買い上げしてくれるちゃねらーは神様だ。

892 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 21:58:57 ID:vF2Tu5RG

>>890
了解！
直リンの定義を聞かれてるのに何の省略語かを書いている>>871に
直リンの正しい意味も教えてあげといてくださいよ。ほな。

893 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 22:02:41 ID:urXN5cSc

一人で反論してるﾔｼがどこかに行けばいいだけさ。

894 ：花咲か名無しさん：2005/10/11(火) 22:20:03 ID:yw9TdgM4

話を切って申し訳ないのですが･･

バタスコとつるブラックティをオベリスクでって無謀でしょうか？

895 ：868：2005/10/12(水) 02:01:00 ID:xzj0Og/o

>>879
貴重な情報ありがとう！いやマジでありがとう。
あしたチェルC行くので心置きなくダービーをゲットしてきます！

＞個人サイト晒し
バラスレに限って言うなら、去年ぐらいに個人のバラサイトが槍玉にあげられて
そこの掲示板が閉鎖されたりしたこともあるんで、
まー、行儀よくやろうぜ、ってとこですかね。

896 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 02:45:55 ID:W+U9ICs7

書き込む前に読んでね。を読んだ。

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

>>885がこれっぽい。自分で調べようともしないで他板で言われた事を鵜呑みにしている付和雷同型なのに。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>871はこれだね。自分の知識は絶対だと思い込んでる人みたいだけど。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

>>888はこれ。問題について自分の意見はないらしい。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

納得（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

897 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 03:04:28 ID:pboD/djt

>>894
枝ぶっといからねぇ・・・ちょっと無理があるのかな？？
でも仕立て方って、どんなんでも試しにやってみる価値あるかも。
細い枝を残すように剪定したりとかもできなくはないし。
花数少なくなったり、小さくなったりするかもしれないけどね・・・。

898 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 03:04:52 ID:vqdTy5sa

>>894
バタスコは成木になるまでならなんとか。
たぶん三年ほどでつるが太すぎて巻けない、長さが納まらない状態になる。
ＣＬブラックティは育てたことないからわからないけど、たぶん無理と予想する。

シュラブならともかく、ＣＬを冠するバラでオベリスクに大人しく納まってる品種はほとんど
ないと思う。ただオベリスク＋他の構造物の複合技なら結構沢山の品種を楽しめるでしょう。

899 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 07:35:51 ID:QKe+TAbh

>>897
>>898
ありがとうございます
ああ･･やっぱり無理っぽいですか
壁面トレリスにはレディヒルンドンとクリムソングローリーと
マダムヴィオレがいるんで他にスペースが無いんです

レディヒルンドンをオベにしてどっちか壁面にしようかな･･･

言い忘れましたが鉢植えなんですけどそれでも無理ですか？
内径３３ｃｍに植えてます

900 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 09:25:07 ID:BmUQRvFe

>>899
11号相当の鉢植えか。それならバタスコも２～３mくらいに収まるかも。
太い枝を気合で巻けばあるいは。
つる系を鉢植えすると、毎年植替えが大変だけどね。

901 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 10:03:48 ID:0SB8Dzak

>太い枝を気合で巻く
折れるよ。ｗ

902 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 10:22:00 ID:TsTgR0/i

アイスバーグ植えようにももう植える場所が無くなってきたので
この際思いきってドーム状のアーチ作りにチャレンジしようと思うんですが、
手軽に入手出きるいい材料は無いですかね？
木は白蟻の巣窟になるし、アイアンは錆びたりするし。
ステンは高そうだし長物も無さそうだし。
いくら亜鉛メッキでも長期だと腐るだろうなぁ。
それとも利用出来そうな市販品とかあるのかなあ？

903 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 10:32:35 ID:0SB8Dzak

ホムセンか農業資材屋で野菜ハウス用の支柱でも買ってくれば？
ビニールコーティングされてるやつ。

904 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 10:58:43 ID:TsTgR0/i

>>903
もうちょっと農業資材屋とホムセン通って悩んでみます。
なるべく市販品を流用した方が簡単で安くつきますもんね。

905 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 11:22:05 ID:BmUQRvFe

>>901
あ、やっぱりそう思う？
休眠期の枝が堅い時期でも、限度あるからねえ。

906 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 11:44:06 ID:VU8jbiXh

鉢植えならば水を控えめにしてしんなりさせてから誘引する、
まぁそれでも限度はあるけどね。
でも今の時期なら万が一折れてもそこからシュートが出そうだし
それを若いうちに少しずつ手なずけるとかｗ

907 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 11:57:46 ID:qWdEuyhV

バレリーナを育ててる方、教えてください。
秋になってから、花びらの桃色が濃く、白い部分がほとんどなくなってきました。
可憐なイメージとかけ離れたド派手な感じになってきちゃったのですが・・・
これって仕様ですか？　それとも肥料などによって変わってくるのでしょうか？
日当たり良の地植えです。

908 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 12:36:04 ID:GhHtWucu

>>907
肥料の効き具合で花色は変わります。また秋花は発色が良くなるケースが多いです。
どっちが原因か、はたまた両方が原因なのか、それはよくわかりません。

まあ、思い通りの花色はなかなか出るもんじゃございませんですよ。
たぶん今日も日本のあちこちで「今年こそビロードの様な秋の黒バラを！」とか、
「綺麗なシボリ入ってくれぇぇぇぇ！」と手に汗握ってる愛好家が沢山おりますよ。

909 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 12:50:51 ID:VNPLNPX3

鉢をもう一回り大きく内径４０位にしたらどうでしょうか･･
やっぱり厳しいでしょうか

いろんなサイトでオべリスク仕立ての物を見たので
てっきり余裕だと思ってたのです･･･

だってｶﾀﾛｸﾞには全長２ｍ～３ｍって書いてたんですよぉぉ

910 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 13:58:19 ID:0SB8Dzak

>>909　894＝899かい？
だから長さじゃなくて太さとか樹形が問題なんだって。
ぐるぐる巻きつけて小さくまとめることもやろうと思えばできるけど、
バタースコッチはシュートの出がいいから、あんまりいじめると中途半端なシュートがやたら出てきて、
咲かないのに繁る＆暴れるだけ。
いっそ切り詰めてブッシュ状に仕立てるほうが、まだマシかも。
かの日本橋のカリスマ店員がバタスコをブッシュ仕立てにしてるのを見たことあるよ。

911 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 14:03:05 ID:VqJSanql

ケチが付いてないのは石油製品だな。
塩ビのパイプででも組み立てたら？

912 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 18:33:56 ID:AbxOhjqn

>>908
この春はじめて植えたので、こんなに違うものかととまどってしまいました。
肥料あげ過ぎかなーとは思っていたのですが
急に冷えるようになってきたのも関係しているかもしれませんね。
どうもありがとうございました。

913 ：894：2005/10/12(水) 19:20:43 ID:u2OsAidM

>>910
ありがとうございます
太さとか樹形の方が大事な要素なんですね
教えて頂いたとこはチェルシーで良かったですか？
バラ担当のAさんに聞いてみようと思います

とりあえずは冬までどんどん伸ばすように頑張らなきゃ・・
皆さん、教えてくれてありがとうございました

914 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 23:21:14 ID:xzj0Og/o

でかくなりたがる木を短いまま、花だけはたくさん咲かせるのって
その品種を知り尽くして思いのままに育てられるだけの経験がないと無理そう。
ビズかなんかにも「驚異の栽培技術」って書かれてたし。＞F様
どうしてもやりたきゃ、３本は枯らせるつもりで付き合ってみたら。

915 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 05:47:21 ID:SO5yqxg1

失敗談ということで…

ベランダしかないのに、
どうしてもスパニッシュビューティーが育てたくなって大苗を購入。
1年間すくすく育ち、冬にはオベリスクにぐるぐる巻き。
（シュートの先のほうに針金をからませて誘引したら割と上手くいった）
春にはそこそこきれいに咲いて幸せだったんだけど、
この状態のままでは夏が来る頃にはゴーゴン状態になりそうだったので、
下3分の１残して大胆にも剪定してみた。
…結果、根腐れをおこして夏が来る前にご臨終。
それ以来「つるバラ」と呼ばれるものに手を出さないことにしました。

916 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 11:20:50 ID:e7r+LD4g

よかった。逆切れの人、夜中にｽﾚ違いな長文書くだけ書きなぐって消えてくれたね

917 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 11:46:15 ID:431iMPwi

>>915
我が家でもスパニッシュビューティー鉢植えにしてます、
行灯仕立てにみたいにするつもりだったんですが
伸びに伸びて結局カーポートにはわせました。
今年はとても暑かったからツル薔薇ではないけど
うちでも３株枯らしてしまいました。

薔薇さんたち　　　(-人-)　ﾅﾑﾅﾑ

918 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 12:14:53 ID:PSb9O7OV

>>916
誤爆？

>>913みたいな人が、毎日群れをなして押しかけてくるんだろうなあ。
日本橋の中の人も大変だわ。

919 ：894：2005/10/13(木) 15:35:10 ID:fWskSXyx

>>918
凄く忙しそうだったのであんまり聞けませんでした
でも結局は「希望の大きさになるように切れ」という事だったので
とりあえず剪定から勉強します

シュラブにすれば良かったのかな～

920 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 16:27:03 ID:QyKJOQ9B

まー、バタースコッチは他に変えがたい花を持つバラなんで、
気持ちはわからんでもない。

921 ：894：2005/10/13(木) 16:32:56 ID:fWskSXyx

>>920
うう･･ありがとうございます･･･
でも諦めずに頑張ります
だってあの色は本当にキレーなんですから･･･

922 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 19:21:27 ID:lGXjGSpx

壁面や立木とオベリスクと併用すればどうか。細めの
枝だけをオベリスクに誘引し、残りは壁や木に持ってゆく。
まあ、黄色の壁の前にある黄色の塔なんて事になって、
オベリスクが全然目立たなくなるとは思うけどさ。

923 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 20:02:58 ID:7b76hkFm

つるブラックティも枝ぶっといよ。
ご近所さんがＨＴと間違えてつるを買って、夏すぎにはエライことに。
棘もキツイから洒落にならない。壁面向きだね。

924 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 20:18:56 ID:2+bnMEKg

最近の家だと壁面誘引もできるからｳﾗﾔﾏｼｽ
うちは軒がある日本家屋犬走りつきだから絶対無理だもんな。

925 ：894：2005/10/13(木) 21:03:28 ID:fWskSXyx

壁面とオベリスクとの併用、良いですね
でも確かに前も後も黄色になる･･うーん･･･

つるブラックティも枝太いですか
そういえばＨＴのブラックティもつるも棘も立派だったっけ
ブラックティは壁面でやってみます

デンティベスとかペネロープとかはどうですか？
サマーワインとかいう品種もあったんですけど検索してもＨＩＴしないんです
ひょっとしてパチもんですかね

926 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 22:24:52 ID:TljU+wmK

ＣＬデンティ・ベスのつるは太くて真っ直ぐ系。壁面などの平面向きだと思う。
ペネロープは横張りなんだけど、つるは結構硬いよ。半ツルだからね。
サマーワインは、これかな？
ttp://www.rirs.org/Summer%20Wine.JPG
ttp://www.rirs.org/Summer%20Wine%20web.JPG
クライマーとしか書いてないから、樹形はよくわからんね。

927 ：894：2005/10/13(木) 22:58:38 ID:fWskSXyx

>>926
コレです！これって新しい品種なんですかね～
調べようにもホントＨＩＴしないんですよ･･

デンティベスは真っ直ぐで壁面向き((φ(．_．*)
ペネロープは横張り系ですね
スペースと相談して育ててみたいな～

928 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 23:07:12 ID:ZtUCviwX

>>927
http://www.helpmefind.com/
に行ってrosesをクリック、次のページの左のリストでsearchを選び
次のページでsummer wineと記入。

ついでだから言うけど、ｈがあっても無くても>>926のような画像だけにリンク
したのにアクセスするのを直リンと呼ぶんだけどね。

929 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 23:09:03 ID:ZtUCviwX

summer wine roses で画像検索してごらんなさいませです。

930 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 23:12:35 ID:ZtUCviwX

928の手順はsearchを選ぶともう一度rosesを選ばないと駄目だった。
searchじゃなくてrosesを選ぶ方が早い。

931 ：894：2005/10/13(木) 23:17:51 ID:fWskSXyx

>>928-930
ありがとうございます！
今、見てきました
250～400cmとなってましたから結構伸びるんですね
教えて頂いたページ、早速お気に入りに登録しました

直リンのの件はhが無ければOKだと私も思ってました
教えてくださってありがとう

932 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 23:19:05 ID:2+bnMEKg

>>928
あなたいい人なんだから前段でやめときなって。
ところかわれば言葉の意味も変わる。
少なくとも「晒したい」という意図がない限り
2chで個人サイトのアドレスを書き込むことは自粛されてる。
園芸みたいな専門板ならとくに。

933 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 11:02:35 ID:+pfaLBEe

コーネリアって花持ちいいですか？
育て易さはどうでしょうか？

934 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 15:20:43 ID:zcUYq5R5

>>931
サマーワイン、Pねこ花屋にあったよ。→ショッピングで検索

935 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 15:55:26 ID:f60mpOAL

ニュードーンについてお伺いします。
５年ほど前に挿し木をもらい地植えにしたものの、虫にくわれ黒点にやられ
少しも大きくならず、今春見かねて鉢あげしベランダで育てています。
すると横にばかりヒュルル～ンと伸びます。どこまで行きたいんだ？
もうベランダじゃ管理できません・・・orz
地面に下ろし、縦１．５Ｍ×横５Ｍのフェンスに誘引しようと思いますが、可能でしょうか？
デカくなると聞いてますが、この高さじゃ無理なのでしょうか。

936 ：894：2005/10/14(金) 15:56:36 ID:wBE0HoK0

>>934
あ～Ｐねこですね･･
あそこはつるが多いけど実際購入された方いらっしゃいますか？
ショップではあそこ以外見当たらないのが気になる･･･

937 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 16:32:48 ID:AukjH5vA

暴走落ち付いてきたか？なら　そろそろコテやめようや

938 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 16:46:16 ID:mTJOXVLo

Ｐねこで鉢苗買ったことあります。
２ｍ近いキャリエール夫人とポール君。
苗の状態は良かったですよ。

939 ：894：2005/10/14(金) 16:51:20 ID:wBE0HoK0

>>937
はい、名無しに戻ります！

940 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 16:56:15 ID:SixDKByu

２ｍのキャリエールですか！
すごいな～鉢苗ですか～
注文してみようかな･･･

941 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 19:01:48 ID:Uh1/EWdI

>>940
つるじゃなくて別なﾓﾉ注文して明日届く。
ﾓﾉはまだだが、発送までのﾒｰﾙはとても丁寧だったよ。

942 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 20:28:23 ID:t5ETLv50

>>934
ティムくんがそこまでほれ込んだサマーワインの香りを薫々してみたい！
ピーチのセミダブルも良さげ。だけど高い。
２店で予約してしもたしなあ。ああ果てしなく伸びる薔薇色の欲望よ。

943 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 21:27:36 ID:E5E6p2Ll

>>933
コーネリア。
花持ち、わからないです。夏に初めて咲いたんで、一つの花が3日ぐらいかなー。
つぎつぎ開くので一週間くらいきれいでした。
育てやすさも、薔薇が始めてなんでわかりませんが・・・
うどんこが一回ちらっと出たぐらいかなぁ。
でもコーネリアの花は写真より優美で濃厚で満足しましたよん。

アルフレッドキャリエールってピンクだったんですね。
カタログでは白だったのに・・・
上の相原バラ園の写真見てがっかり・・・
白のつもりで世話してたのに。
秋口一つだけ咲いたちっちゃい花は肌色ピンクでした。
小さいから色素が固まったのかも、とか思ってたのに。

944 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 21:59:57 ID:+pfaLBEe

ソンブロイユについてお尋ねします。ツルとそうでないタイプがありますか？
マダムハーディーとまよっていますがアーチにはどちらがいいでしょう？

945 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 22:07:37 ID:JQfNs22R

>>943
マダムはピンクじゃないでしょう。
微妙な色合いを見せるパールホワイトってヤツだと思うけど。

946 ：花咲か名無しさん：2005/10/14(金) 23:22:03 ID:K69dk8il

>>944
つるソンブロイユと書いて売られてたりしますが、つるじゃない
ソンブロイユは存在しません。
つる羽衣とかつるピエール・ド・ロンサールと言わないように
つるソンブロイユという表記は間違っています。

アーチならソンブロイユでしょうね。

947 ：花咲か名無しさん：2005/10/15(土) 22:08:13 ID:5vOZfyUa

バロックというＣＬを探してますが
育てた経験のある方はいますか？
３Ｍほどになるそうなんですけど大体表記より大きくなるから心配です

948 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 06:35:38 ID:Uo6Rf4Dn

つるピースってどうですか？
売ってるとこの紹介では絶賛されてるけど
実際育ててる人のブログとか見つからないので
買おうか迷っています。
写真の色も色々で、思ってたより濃い色合いで
壁に這わせてドハデだったらどうしようとか・・・
（ピースの実物を見たことがありません）
育ててる人いたら良い面悪い面教えてください。
よろしくお願いします。

949 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 13:35:23 ID:ikvfjTN1

モッコウ、暴れすぎて
手におえないいよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

950 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 18:17:32 ID:DToqzqta

>>948
近所にあります。つるピース。
美しい大輪の花で20世紀の最高傑作とか言われるのも納得。
でも全体を見たら花がスカスカで正直ｼｮﾎﾞｲ。
年数回も庭師さんを呼ぶお家なので、世話が足らないとは思いがたいんで
それが精一杯の姿だと思う。
好みもあるだろうけどあまりおススメしません。

951 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 18:31:17 ID:mE2pxsCB

庭師を呼ぶからバラがたくさん咲くと思うのは間違いなんだが、
HTの枝変わりのCLの場合、スカスカ感があるのは否めない。
全体像を大事にするのなら小輪のものがいいだろうね。

952 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 20:57:02 ID:RJI849tY

ピースはシュラブで花単体の美しさを堪能した方が確かにいいかも。
そういえばＣＬジュリアっていうのもあるね。あれも花付きってどんななんだろうな。

ところでそろそろ新スレの季節です。
薔薇本スレみたいに業者リンクや検索リンク（ぐぐる、ヘルプミーなど）をテン
プレした方がいいですかね？
薔薇スレは乱立って言われてた時期もあったし、自分は薔薇本スレに行けば事が
足りてたんだけど。

953 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 20:57:54 ID:RJI849tY

直リンクって画像だけじゃなくて、サイト内の個別ページに直接リンクするのも
直リンクですね。↓参照。　って、こうやって貼るのも含まれちゃうわけですがｗ
http://e-words.jp/w/E79BB4E383AAE383B3E382AF.html
１０年ほど前だと、「トップから入れ」とクレーム来たなんてこと、よくありました。
ただ、今はどこもコンテンツ多いし、いちいちトップからなんて、お互いにデメリット
多いから、せめて画像直リンは重いのでやめましょう、ってのが主流になってるようで
す。まあ、２ちゃん的には個別ページにどうしても誘導したければｈ抜いてって感じで
やってるけど、ここでは今まで伏せ字とかニュアンス（Ｈ子さん、日本橋様、フィ○犬
さんとか）で上手くやってこれてるんで。個人サイト晒しは引き続き自粛しませんか、
ってことで、明文化しなくてもいいかな、と思うんですが。

954 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 21:04:24 ID:RJI849tY

＞２ちゃん的には個別ページにどうしても誘導したければｈ抜いてって感じで
すみません。個別ページに、ではなくて他サイトに、でした。

955 ：948：2005/10/16(日) 22:20:14 ID:T6JV98cO

>>950、951、952さん
ご助言ありがとうございます。

花はやはり良いのですね、見てみたいので
つるじゃない方で買ってみようと思います。
スカスカは寂しいのでつるピースはやめときます；

ありがとうございました。

956 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 22:39:39 ID:mE2pxsCB

>>955
花は素晴らしいよ。
写真だけ見て大したことないって思ってる人、間違い。
実はオレがそう思ってたｗ
やっぱり本物を見ないと本当の価値は分からないって
ことがよく分かったバラだよ。

あとピースが人気が出た理由の一つに、誰が育てても
グレードの高い花が咲くってこともあると思う。

957 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 22:49:47 ID:RJI849tY

同意。ピースは写真写り悪い。実物は超美形。
特に秋の花の透明感のある美しさときたら、言葉を失うよ。
バラ園で見るのはいまいちですね。バラ園とかたいてい晴れてる日に
いくでしょ。直射日光下では実力発揮できない花だと思う。参考に見
に行くなら曇天の早朝とかがベスト。

シュラブで感動すると、これがツルでグワーンと咲いたらどんなにい
いだろうと思い、ツルで感動すると狭い庭ではこれでシュラブがあれ
ばと思い・・・　　　薔薇って罪なヤツ

958 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 22:54:34 ID:RJI849tY

直射日光下は×ってのは、見るには、ってことで、育てるには
日当たり良くないと覆輪が綺麗に乗らなくてただのクリーム色
になっちゃうので、まぎらわしい書き方でｽﾏｿ

959 ：花咲か名無しさん：2005/10/16(日) 23:57:50 ID:oIHP3ke3

ピースは微香って書いてある本が多いんだが、
昔、母校の庭にあったそれは紅茶とフルーツが混じったいい香りで
ああ、薔薇ってこんな香りなんだと感動した覚えがある。

960 ：花咲か名無しさん：2005/10/17(月) 00:47:04 ID:y87QYTuu

話豚切りすみません。
市販のスチールアーチはだいたいどのくらいで朽ちますか？
ぐんぐん伸びてくれたし冬に誘引してあげたいんですが
父がアルミ製はないのかとか言うので探したんですけどないし…orz

961 ：花咲か名無しさん：2005/10/17(月) 09:17:03 ID:na8N7KMi

ピースってシュラブだったんだ？

962 ：花咲か名無しさん：2005/10/17(月) 10:17:59 ID:ZSc1jGLQ

>>960
作りの頑丈さにもよる。

963 ：花咲か名無しさん：2005/10/17(月) 16:22:45 ID:SLYu2iHU

祭りにカマキリの卵ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

964 ：花咲か名無しさん：2005/10/17(月) 20:47:52 ID:Q/t6NhE/

>>961
ピースはＨＴだからブッシュだろうと思うけど･･･
でも確かに近所に咲いてるのはシュラブっぽい樹形してる。

965 ：花咲か名無しさん：2005/10/17(月) 21:29:19 ID:00MZ9PFD

横張りだからね。奔放に伸ばすとシュラブっぽく見えるかも。

966 ：次スレ用テンプレ：2005/10/18(火) 20:24:43 ID:c3s8DzKD

967 ：次スレ用テンプレ：2005/10/18(火) 20:26:28 ID:c3s8DzKD

規制で立てられないのですよ。スマヌ。
テンプレ案内文の修正するんだっけか。どなたかﾖﾛ
（関連スレと倉庫のＵＲＬは更新済）

968 ：花咲か名無しさん：2005/10/18(火) 20:48:25 ID:eBiox3NQ

立ちましたよ

【ツル】つるバラスレッド9シュート目【CL】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1129636041/l50

969 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 10:00:35 ID:zWJ7MfJ0

968乙age
改良園の「すみれの丘」が気になるよー。
買った人いたら、来年レポよろ。

970 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 13:32:23 ID:IbljA+id

つるピース、近所にあります。生け垣の上に壁状に誘引してあって、
春は、あの美しい巨大な花が頭上に100個ぐらい咲いて、もう、それはそれは素晴らしいです。
その時期には、いつ通りかかってもその家のおじさんが表に出てて「ほれぼれ～」という顔で
眺めてます。秋の花はしょぼいけど、ぽつぽつ咲いてますよ。

971 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 13:39:00 ID:cifu0d0t

>962
作りの頑丈さってどこで見分けれますかね？
通販で買う気なんですけど…ボルトの数とかは関係ないですよね

972 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 14:03:25 ID:qjI9RDoo

>>968
乙

973 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 15:42:14 ID:zWJ7MfJ0

>>971
塗装（被覆）も確認すべし。

974 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 16:57:43 ID:lVcVJ/Am

ｱｰﾁ話に便乗。
ｳｨﾘｱﾑﾓﾘｽ1本でで小さいｱｰﾁ覆えますか？
育ててる人助言お願いします。
無理だったらもう1本植えようかと…というか植えたいな。

975 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 17:03:57 ID:zWJ7MfJ0

ウィリアム・モリスってあまり長くならないけど広がるので
アーチよりはトレリスに向いていそう。

976 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 17:39:34 ID:ZF9TjDfD

んだ、あれ思いっきり横張りだべ。

977 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 18:40:58 ID:lVcVJ/Am

974です。
>>975
>>976
横張なんですか！形も色も好みなのに残念です。
ｱﾌﾞﾗﾊﾑﾀﾞｰﾋﾞｰはｽﾃﾑが長いってきいたんですがまだそっちのほうがｱｰﾁには向いてますか？

978 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 19:35:12 ID:r4kbHwbO

皆さんに同意
モリス持ってるけど、どっちかってゆーと横張り系だよ
うちも仕立てを考えてたんだけど、うちのは横一方に伸びてってる
フェンスに這わせようかと思ってる

979 ：花咲か名無しさん：2005/10/19(水) 22:08:55 ID:zrVcMcs/

アブラハム、うちのはトレリス向きだなあ～
鉢栽培で大人しくしてるし、比較的。
ERってアーチを覆い尽くすほど大きくなるのってある？
なんとなくシュラブな気がするけど・・・地植だと違うのかな？

980 ：花咲か名無しさん：2005/10/20(木) 02:18:56 ID:A8xxvNE2

>>977
ステムとシュートの違いわかる？
ステムが長いってことは花が枝からビヨンビヨンと飛び出して咲くってことで
風景としてはまとまりにくい。

>>979
グラハム・トーマス、コンスタンス・スプライ、スノー・グース他、
たくさんあるよー。

981 ：花咲か名無しさん：2005/10/20(木) 09:21:07 ID:pzNBoIfl

講談社の本だと　モリスもダービーも同じカテゴリー（タイプⅢ)だね。
コメントはダービはツル扱いも良いで　モリスは低めのトレリスが良い。だって。
　以前　犬えちけーの趣味園で　ERでアーチを作る特集があったよな。。
アテクシは見てもテキスト買ってもないけど　ダービーのアーチは記憶してる。

982 ：花咲か名無しさん：2005/10/20(木) 09:43:50 ID:WEj7ROUS

てゆーか、モリスはダービーの子（実生）だし。

983 ：花咲か名無しさん：2005/10/20(木) 14:40:59 ID:hME6XebR

皆さんありがとうございます！
>>980
はいわかります。ｽﾃﾑが長いってかいてあるのにｱｰﾁにしてあるのをみたので向いてるのかな、と思いました。

もうちょっとがんばって植えたいのを探してみます。

984 ：花咲か名無しさん：2005/10/20(木) 21:21:35 ID:T8x53ODk

グラハム・トーマス地植　今年出たシュートが５ｍにも達したよ。
ハナミズキに寄りかかって真っ直ぐが保てているからかな、早く誘引してぇ！
誘引、剪定フェチっす。　ワイヤーが、ハサミが漏れを呼んでいる。

アブラハムは鉢植えのせいか２ｍ弱ってところ。フェンス誘引にぴったし。
でも近所の地植は３ｍはありそう。

985 ：花咲か名無しさん：2005/10/20(木) 21:40:53 ID:YAKDi0Zu

>>984
マジですか？
グラハム持ってますがそんなになるんだ・・・・
今年4月買いました。
確かに横にも這い出して高さもそこそこ出てきてます。
大きいテラコッタの鉢＆強剪定でオベリスク仕立てにしてみようかな。

986 ：花咲か名無しさん：2005/10/20(木) 23:02:44 ID:0iuOl46Q

うちのグラハムは全然伸びない。去年買った大苗だけど。
ガンシュでもあるんじゃねーかなあと不安に思うこの頃。
冬になったら掘り出してみるか。

987 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 01:39:51 ID:Q4Ijmbjb

ジェネロサのベルシーニ、やたらのびると思ったら、ママがグラハムなんだ。
この冬にはトレリス買ってやるか。

988 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 02:01:34 ID:uyyIKTGs

大阪南部在住ですがロココのブッシュ仕立ては無理でしょうか・・・

ﾓｳ何年もあの花に憧れ続けている中、昨日苗を発見。欲しい病と戦って
何とか見送って帰ってきました。スペース的にもあまり余裕ないしなぁ・・・

989 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 07:45:45 ID:vjwKX4YV

自分の人生にあと何回春がやってくるかと思えば、
躊躇している暇はないと思われ。
（かくいう自分は３０代でとりあえず健康ですが）

990 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 10:04:47 ID:E37HnJwi

うむ。つるバラは特に誘引作業があるからな。
ブッシュローズよりも高年齢者には辛いものがある。
思い立ったが吉日というヤツだ。さっさと買おうよ。

991 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 10:17:30 ID:b6NolY0U

というワケで988よ、人柱になってくれ！
レポよろ～ｗ

992 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 12:51:40 ID:aAxySiNe

近所でロココのブッシュをみたよ

結局鉢の大きさに合わせて成長するらしい

自分でもやってみたくなった

993 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 17:36:51 ID:b6NolY0U

というか、地上部を鉢に合わせて剪定してるってことでは。
そうしないと根づまり→あぼーんｼﾞｬﾏｲｶ

994 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 20:01:41 ID:MzkobhfI

ピエールドロンサールってコンテナ栽培できる？
でかくなるらしいから地植えじゃないと無理？

995 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 22:09:38 ID:kGrIzGMX

>994
ぐぐったんか? 大きな鉢も売ってるど。

996 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 22:10:08 ID:D6QSSRMs

>>994
できるよ。
と、いうかコンテナ栽培できないバラはないと思う。

997 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 23:16:12 ID:kGrIzGMX

>994
996さんは親切で良い方ですね。
ぐぐれば　ルーフの女王H子さんのHPや　ミニマニでベランダーのト○ッチさん
のHp。他もあるとおもうけど　究極は　日本橋のF様のブログに行き着くとオモ。
994さんはF様のピエールに　たまげて下さい。
　ついでに　992の語る所も参考にしてください。ロココも同タイプ。
ちなみにアテクシはF様の様に育てられずに　冬の誘引と土替えに頭かかえてます。
　う～ん　こんなカキコしちゃうアテクシも親切 !?

998 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 23:32:22 ID:Cei3MVIH

ロココ
バタースコッチ
ピエール

初めて誘引します。
ここ見て3種類ブッシュ仕立てにチャレンジしたくなりました。
薔薇苗67品種のうちつる薔薇この3種類だけだ。。。

999 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 23:45:59 ID:eySIaqe0

999なら来年の庭はバラの花園でありますよう（-＿-）

1000 ：花咲か名無しさん：2005/10/21(金) 23:47:22 ID:eySIaqe0

1000なら皆さん
今年から来年再来年の美しいバラの庭を目指して精進しましょう（＾∀＾）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　｜　新しい鉢を用意してくださいです。。。
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　　(*ﾟーﾟ)　（ﾟДﾟ） ∴ ﾞＬ___]と　　）
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