【ツル】つるバラスレッド7シュート目【CL】

同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう！

○過去スレ
Part1：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030126237/
Part2：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1053929717/
Part3：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062967933/
Part4：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078274202/
Part5：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084250769/
Part6：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1087970791/

○関連スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part22
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106192464/
★★ミニバラ好き！★★ Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1093040795/
【Species】　原種バラ　【Rosa 】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/

○過去ログ倉庫　http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/

1さん、新スレお疲れさまでした。
今年もここで勉強させてもらいます。

スレッド６に投稿したものと同じになり、すいません。
壁面、窓際につるピースとカクテル（大苗）を植えようと思うのですが、色の取り合わせが悪そうです。
つるピースに合う、つるバラ
カクテルに合う、つるバラでお勧めのバラがあれば教えてください。
あとつるダイナマイトも、どこに植えようか迷っています。
上記３種の組み合わせで問題なけれがいいのですが、ご意見あればご指導お願いします。
土植えのため、あとで植え替えしにくいのと、今月中に植えてしまいたいので急いでいます。
アドバイスあればよろしくお願いします。

>>1　スレたてありがとうございますです、お疲れ様でした。

>>3　これがいい!!　というのは思いつかないんだけど、
　　　合わなかったヨー、ということで…
　　　一重咲きつながりと、
　　　赤・ピンク・白のバリエーションがいいのではなかろうか
　　　との想像で、カクテル、バレリーナ、淡雪を並べました。
　　　う〜ん、なんだかなぁ〜、という感想です。
　　　いまいち、こう、何と言うか、
　　　イメージ通りにはいかないものだと思ったしだいです。
　　　でもまぁ、地植えしちゃったし、本人たち（人ではないけど）も
　　　気持ちよく咲いてくれてるので、
　　　そのまんまだけど

色の取り合わせ以前に、
趣味・悪・・・

窓回りって、つるピースなどのバババン！とくるのより
はかなげに風にゆれる系がワタクシ的には好き
と、巨大化したピエールみながら、残念！

＞１　乙！

とりあえず合剤塗布した　硫黄くさい(;￣ｙ￣)
葉も落ちない、芽も動いてる
何もしないよりはましだろうって感じでとりあえず塗った

>>3
つるピース、つるサマースノー、カクテル、アンジェラの人？違うかな。
全部地植えしなきゃだめなの？
例えば個性の強いカクテルはシュラブで四季咲きだし、
鉢で小さめに管理して、庭のちょっと寂しいところにおいてみる、とかは？
ダイナマイトとつるピースは合わないことはないんじゃないかな？
華やかになるね。クリーム＆赤の組み合わせは良く見かける。

まあ究極的にはその人の好みだからね。様子を見ながら
一年一年増やしていった方が後悔しない庭になりますよ。

寒波到来！　このチャンスにオベ鉢の植替え急げや急げ。
が、今年もこんにちわだ、サークリング根っこ。どの辺まで
切っていいもか、毎年悩むんだよねえ。

できるだけツルは長く残したいし、根は短くして新しく伸びる
余地を多く取りたい。二律背信で困るねえ。

>>8
そうです、つるサマースノー、アンジェラだけ地植しあとの、趣味・悪・・・は、
鉢植えにします。
ありがとうございました。

お家新築園芸初心者さん、がんばってるね。
アタシのユメは、ＹＫＫのエスパリアでウォールすることです。

ＹＫＫのエスパリアでウォール

って？？

>>10
趣味・悪・・・　　って、失礼だよね。気にスンナ。
自分はピエール・ド・ロンサールほどこっぱずかしいものは
ないと思うわけだし、趣味なんて人それぞれだよ。

ただ、その３種を絡めたりすると確かに暑苦しい感じにはなる
かも。単品でバラした方がシックでよさそう。カクテルは白壁
にはすごく合うし、ダイナマイトも黒いフェンスやトレリスな
らかっこいい。ピースはその美しさを際立たせるためには白い
小花系でノイバラとか、同系色で小花系のギスレーヌ・ドゥ・
フェリゴンドなんかは合わせてもいいんじゃない？　
四季咲きとか扱いやすさとか無視して薦めてるけどね。

カクテルは一重だけど花つきよくて色も鮮やかで派手だよね。
オイラは竹を格子に組んだ自作の竹垣に誘引してみた。
枝と枝の幅を大きめに取って花がびっしりっていう印象にならないように和風な感じに仕立ててみた。
けっこういいよ。

>>13
>自分はピエール・ド・ロンサールほどこっぱずかしいものは
ないと思うわけだし

なぜですか？よろしければ理由を、、、

ピエール　すんばらし！

カクテル好きじゃないけど、以前、古いけど洋風の素敵な家の壁に咲いてるのを見て
結構いい・・・と言うよりすごくいいと思った。
１４サン、和風の竹垣もいいですね。

１３サンじゃないけど、ピエール・ド・ロンサールのあのろまんちっくな雰囲気が
自分も自分の庭には恥ずかしくて植えられないです。
でも、キレイだとは思うけど。

ピエールは大流行って感じでミーハーっぽいし
色も形も甘すぎて少女趣味で苦手って人もいそう。
私は好きだし植えてますけど。

>>14
私もそれ、イイと思った！椿風？

>>17
>古いけど洋風の素敵な家の壁

思わず勝手にこげ茶のレンガの壁を思い浮かべてしまった！
美しいーハァハァ。
カクテルを雰囲気よくみせるって、難しそう。上級者ですよね。

そもそも蔓バラってこっぱずかしいもんだと思う。

花がみたいからって、重装備で剪定、誘引、合剤塗って、
枝にビシバシやられてトゲを抜いてても、なお楽しいってMの世界。

>>19
>>カクテルを雰囲気よくみせるって、難しそう。上級者ですよね

自分もそう思う。
赤のつるバラって 背景の雰囲気が 和にしても洋にしても かなり渋い感じで、
誘引の仕方も 花がゴチャゴチャいっぱい付けば良いじゃなく、
古いつる部分の扱いも、
センス良く 空間や間を考えないと、かなりやばくなると思う。

難しいにも関わらず わりと古くから、あまりバラに詳しいわけではないが
取り合えずバラを植えようという部類の庭に、よく見た光景だった。
その典型みたいだったのが、カクテルや 赤じゃないけどピースだったでしょ。

だから、誰かが 趣味悪・・・云々と発言したのも、少し分かる気がした。
確かに好みだから、本人がそれで良ければ良いだけだけどね。

ホワイトガーデンに飽きた知人が
「今更なんだけど〜」とかいいながら
カクテルを育て始めてた。
他は全部白で、白以外の色はカクテルの赤だけ。
それがもの凄く白を引き立てて、自分もいいアクセントになってて
カッコよかった〜。やっぱり使い方ってあるんだなと勉強になった。

>>20
>そもそも蔓バラってこっぱずかしいもんだと思う。

同意。俺もつるバラ手入れしてる時に近所の奥様に声かけられると
恥ずかしい、ご主人はバラが好きなのね〜とか言われると
返す言葉が見つからない

こっぱずかしいほど　咲いておくれと　祈る初心者

よく咲いて、丈夫で初心者向きとなれば、そのような品種に、
よく分らず買ってしまう方も悪いと思うが、
売る方にも、少しは責任あるのでは？

売る側に責任なんてないよ〜。
ハデ色のものは、買う側、育てる側にセンスが問われるってだけで。

今年つるバラに初挑戦で、今話題に挙がってますカクテルの大苗
植えました…自分も。
家の前面、白壁に這わせていこうと計画してるんですけどね…
他にナニワイバラもあって、そっちの白とも合わされば
いい感じになるかなー、と。

ちょっとここまで読んで気落ちしましたけど。
でも、やるだけやってみます。

つるバラがこっぱずかしいなら
なんで育ててるんでしょ・・・
自分で買った苗じゃないんでしょうか？
つるバラスレでつるバラの存在自体を恥ずかしいとか言われると
なんか淋しい。

「好きだけどこっぱずかしい」ってのは他の事でも多々あるっしょ？
嫌ってるワケじゃなくてさー。

「気恥ずかしい」がニュアンス近いかな。

１１です。アホなカキコごめんなさい。
実は新築のお宅の庭でハキダシの前、目隠しだろうけど、ＹＫＫのエスパリアってトラスしてあって、
「ウチモコウシタイー、コレでバラの壁ツクリタイー」ってそれから妄想はげしいのさ。
ｈ＝２ｍ、ｗ＝３ｍくらいにしたい。生垣じゃなくて壁したい。

・・これも、気恥ずかしいね。

うんもう　みんな照れ屋さん　ﾌﾟﾆ（ＡＡ ｒｙ　　てことでよかですか？
正直、自分もその口だ　ｗ


カクテルは植物全く単品で建造物と合わせるほうがいいと思う。
色がはっきりするものは、暗い色の背景にそれだけにするか
他の部分(葉色とか)を合わせて、花色を強いものばかり3種以上
思いっきりごっちゃごちゃに混ぜるか　が潔いなと思う。

後者は、色の配置下手するとチンドン屋になるから
ステムが長く伸びるタイプのものは難しいなと思うけど。

ジャージ姿のムサイ男がピエールの花を見てニヤニヤ笑ったり、
バレリーナのシュートを愛しそうに撫でてても見て見ぬ振りしよう。
バタースコッチをバスタースコッチと名前間違えて覚えててもツッコみ
はグッと堪えてやってくれ。








いや、全部俺なんだけどさ。

>>20
早く味わってみたい、こっぱずかしくって、楽しい世界。

ある意味クリスマスイルミネーションガーデンと共通するものがある。

豪胆な色使いの壁面でもロマンティックにパーゴラでも可憐に柱でも何でも平気なんだけど
天使や少女の白い石像に一枝二枝さらりと誘引、その手合いの甘ったるさだけは苦手。
日本人なら二宮金次郎像や大仏に誘引してみろってんだ。

>>36
＞天使や少女の白い石像に
バラ初心者だけど、同感。西洋風ならいいけど。
もう使っている人には、ごめんなさい＾＾
>>35
＞クリスマスイルミネーションガーデンと共通
そのくらいの気軽さでＯＫなら、うれしいです。
朝（今だけど）庭に雪積もってました（大坂）。
植え付けしたばかりだけど大丈夫ですよね、一応マルチィングしました。
便乗で質問
大苗植え付けの時、枝を切り詰めるのはなんで？
調べたけど、理由が分かりません。

>>37
枝からも水分が蒸散します。
それが多いと根の負担になり、活着率に影響すると言われてますね。

国華園の９８０円の鉄製アーチってどうですか？
ゴールデンセレブレーションをツル仕立てにしようと思うんですが
値段的に耐久性と剛性が不安です。

>>38
harukiさんありがとう、納得。
昨日頼んでおいた京○園芸のカタログ着た、
ＢＵＴ春苗の注文０４，１２月までとなっている。
、、、、、残念　　　　　初心者より

>>40
i原さん辺りで、春苗注文まだやってるよ。
あと長尺仕立てのつる大苗（特大苗）＜春すぐ楽しめるやつ
も今、シーズンだよ。あそこはホントに正真正銘の休眠期に出すみたいだから。

枝の蒸散で乾燥して根の負担になるなら、長尺仕立てなんて絶対に活着できないけど、
そんなことないから、その説も疑問だなあ。掘り出された苗はたっぷりな水は当然必要だけど。

大苗、漏れはよほど変な枝ぶりじゃなきゃ切らないよ。
冬場の枝は栄養貯蔵庫でもあるし。
枝を切りすぎて枯らしたことはあるが、切らないで枯らしたことはない。

>>41
流通させるときに、枝が長いとトラックにたくさん積めなかったり、
枝同士が絡まったりと大変だからという便宜上の理由も当然あると思う＞大苗切り詰め

>>43
最初から切りつめられている話と、さらに剪定する話と混同してるよ。
漏れの言ってるのは、後者。37の疑問がそうだと思うので。

ピエールがおっぱいに見えるのは私だけ？

このスレはおじさんが多いのか。意外だなぁ。

バラなんて派手な色のが多いじゃん。今の流行が淡い系とか微妙な色な
だけでさ〜。淡い色とか白で趣味悪く見えることないもんね。
カクテル、ピースは人気があるから残ってるんだろ。
毎年新種がどんどんでても長く残るのはごくわずかだからな。

んー、服でも派手な原色系って着こなすのムズイよね。
バラもそんなところあるのかも。使いこなしにテクがいるというか。

ちなみに、うちの嫁さんは近所でバラ好きで通ってるけど、実際世話
してるのは殆ど俺だったりする。虫嫌いで庭いじりができないのだ。
まあ、一人で花楽しむより、綺麗だって喜んでくれる人がいる方が、
俺も張り合いがあるからいいんだけどさ。

アタシはおじさんじゃないけどピエールはやっぱり苦手です
ボテっというかゴテゴテというか・・・

あと、Ｍ田さん的家中小花系わっさわさっていうのも、なんか
自分は恥ずかしくてできない。最初はそういうの憧れたりした
んだけど。
つる薔薇をサラっと品良く使えるようになれたらな。バタース
コッチとかブルームーンとかが結局ほっとしたりする。
上の方にある、和なカクテルには目からウロコです。

セバスチャン・クナイプはピエールと似たような色味だけど
あれほどデコラティブでもないし少女趣味でもない、もっと上品な花型。
返り咲き性もいいし。

>>45
淡い色でも白でも、やりようによっては過剰な感じを拭えないことが有る。
ツルってどうしてもでかくなるからね・・・。
バルコニーからあふれるように白モッコウを枝垂れさせて
レースカーテンの出窓なんかにあしらってあったりすると、
はっきり言ってフツーの住宅街では浮きまくり。

ガーン。うちはピエールも白モッコウもある
ついでに出窓のレースのカーテン･･･

清里あたりに80年代に出来たペンションとか、
住宅メーカーが建築条件付きで売り出した新興住宅地の
リカちゃんハウスみたいなツーバイフォー住宅だったら
しっくり周囲に溶け込んで・・・いるかも？

パンジーとペチュニアのサイクル作ってる花好きの家を
ナチュラルガーデン風なバラの咲くおしゃれな家の奥さんが
陰口言ってるのを思い出してしまった…。

純和風の格子の窓のすぐそばにピエールたわわわ〜。
どうだまいったかっ！ですわ！

うちのﾋﾟｴｰﾙは、前庭で来客を威嚇してます。
別にそう意図したわけではないのですが…。
近所のｸｿｶﾞ…お子様も「バラのお化け〜〜っ！」と
叫ぶ叫ぶ。

ピエール大好き。

>>53　番犬ならぬ番バラ・・・？
うちは借家なので、デカくなるつるバラ系及び地植えはご法度、
ピエールに番させてぇー。

かっこいいツルバラは確かにみた覚えがない。

公園は別格として、会社の近くにあるフェンス、誰がやってんのか、わかんないけど、
白いノイバラと赤の大輪でｽﾝｺﾞｲ、ビューテホーじゃ。

うちでは家の正面側に有るガレージの白い柱に、去年植えつけた
ピエールとポールズ・スカ−レット・クライマーを巻き付けました。
でっかい派手白系に中輪ひかえめ赤です。
どんな景観になるんだろう？　＜つるバラ初心者

見るからに和風なボロ家然とした我が家の玄関スペースに
ポールズ・スカーレット・クライマーを植えたい。
昔の祖父の家がそんな感じだったもんで。
木目にひらひらの赤、意外とマッチしてた記憶が。

ポールズスカーレットが控えめとは (◎o◎)

あくまでも色の話でして…
ポールズスカーレットの赤は赤としては控えめな色と称されてませんか？

↑ごめんなさい、他で登録してる番号が名前覧に入ったまま書き込まれちゃいました。

＞見るからに和風なボロ家にポールズ・スカーレット・クライマー

そっくりな家が通勤途中にある。すごく雰囲気があって、毎年そこ
を通るの楽しみだよ。
ポールズ・スカーレットは少し青みを含んだ感じの赤なので、全然
派手じゃない、落ち着いてる。
いつかゲトしたいと思いつつ、自分のセンスに使いこなせる自信が
なくて、また今年も見送った・・・

あ、でもピエールとはどうかな〜　　＞Ｐスカーレット

国１沿いに、スパニッシュビューティー、ドワワッってお宅あるんすけど、うらやましいのか、気の毒なのか、オノレはっきりしない。

スパニッシュビューティーって所まで読んだらオノレをオーレ！と読みたくなった。

もー、よそみ運転になっちゃうから、困るンす。

今日ホームセンター行ったら、またバラ苗入荷してて、ドレドレとミーてたら、ツルバラ、防犯を売りにしてた。
全国的にそーなのか、＠東海だけなのか？

＠千葉習志野も同じ
昨日行ったホムセンでもツルバラのタグに「防犯バラ」ってシール貼ってた
ピエールが防犯バラ・・・　確かに強烈な刺は持ってるけど
クライミング系よりランブラー系の方がフェンスには適しているのに
いまいちよく理解していないと思われ

無謀にもベランダでピエール鉢栽培。
床にはミニバラその他のコンテナがずらずらー。
足の踏み場もなくて、水やりにも苦労するけど、
うちのマンションでいちばん防犯効果があるのはうちだ！
少なくとも、ベランダからの泥棒進入はないな。

うちも足の踏み場もわずかなくらい、いっぱい置いてるよ…
確かに防犯にはなるよね、来たらガラガラ何かが崩れて必ず気付くであろう。

…だけど、マンションのベランダは避難通路なんだよね…
無理すれば逃げられる、私なら…
ただ、ディジョンのつるがトゲで「待て」と肩を引き留めるかもしれぬ。
引き留められても、持って逃げることは出来ないがｗ

とうとうオベリスク買って来たぞー
誘引してやるしてやる

ぶたぎってすいません、58です。この機会に質問させて下さい。

・完全一季咲き
・花の色は、62さんが仰っているような青みを含んだマゼンタっぽい赤で
　半八重？花弁は多くない。開ききるとシベが見える。中輪、房咲き。
・葉の色は明るい緑。照り葉ではなかったような・・・。
・香りかすかにある。さわやかで甘酸っぱい香り。

祖父の家にあったバラです。自分で本や画像などから考えた結果、
ポールズ・スカーレットなのではとの結論に到ったのですが、
実物を見ていないだけに決定打に欠けます。
お持ちの方、この特徴は全てポールズに当てはまりますか？
そして、その他にも似たようなバラをご存知の方、おられましたら、
教えていただけませんでしょうか。
自分が幼少の頃の記憶なので、古くからある品種だとは思うのですが・・・
ちなみにそのバラ、玄関先からヒサシを伝い、祖父の家をぐる〜り一周覆い
尽くしておりましたw

58さんのおじいさんのオウチ、
想像の世界でウットリ〜させてもらいました

私の育てているバラの香や家の風景が
次の代、そしてその次〜と記憶に残って行く．．．
なんかうれしくない？

サニージューンというつるばらを探していて、2年・・。
ようやく手に入った。が、風邪でちゃんとした鉢に植え替えて上げられてない。
でも今、適当な鉢もない事に気がついた。

プラスティックだけど、デビットオースチンのバラが入っていた(それで送ってきた）緑の鉢でいいのだろうか。。

>>74
よいよい。
ｵｽﾁﾝﾎﾟｯﾄ、仮植えするのに最適よ。
漏れも苗を養生したり根鉢作らせるのに良く使うよ。
ゴールデンウイークあたりまで養生すれば定植するのにちょうどええんでないかい？

A島さんの講習会では、
今のオスチンポットは植え付けるにはちょい小さい…前のオスチンポットだったら一回り大きくて良かったんだけど。
と言ってましたよ。
つるばらを５月に根鉢崩さず植え付けるのは大変。
風邪が治るまで水バケツにつけ込んで、その間にちゃんとした鉢を探してみれば？>74

通販でスパニッシュビューティー買いました。
近所のホムセンにもあるけどバッサリ切られてるので、
Ｉ原さんとこの大きな奴送ってもらいやした。
白い元気な根をほぐすのが難儀でしたが。この春に花が見られると
思うと待ち遠しいです。
で！ツルバラは初めてなのですが、棘って枝に垂直に出てるんじゃなくて
株元方向に反しの様になってるんですね。

>>74-76
大苗なんでしょ？
５月じゃまだ誘引するほどのシュートもないと思われ。
フツーに鉢苗買っても春までそのまま養生できるぐらいだし。

別に今、１週間遅れで植え付けられるんなら、何も先延ばしして
枝葉が出てるのをわざわざ植え替えなくても良いジャン。

アリアト、、皆さん。>>75､>>76、>>79
ようやく熱が下がって咳に変わりましたが、すぐじゃなくていいんですね。。ﾎﾂ
植え付けが、2月上旬と聞いていたので。。
送ってきた状態が、３０センチ位に切り詰められていて簡単な鉢つき、１１センチ位丸です。
実は、地上に植えつけられないので、バラ園で切り詰めてもらいました。大苗だと思います。
ここでは怒られるかもしれませんが、鉢植えにします。大きい鉢を買うつもりです。
でも、いきなり大きい鉢に変えるのも問題がある、、と言われたこともあるので、心配でした。

オースチン鉢が大体１７センチ角の鉢なんですが、、。やっぱりすぐｽｸｽｸ育つんですね。
まだ時間があるなら、探して見ます。ありがとうございます。

ピエール育てて４年ほどですが、余りの花付きの良さに枝折れが
酷いです。泣き泣き花を間引きすることになります。

今年は肥料をうんと控えてみようかと考えています。

ピエール＠ベランダの誘引を始めたが日没サスペンド(-ω-)
３ｍ以上ある主枝をどうしよう・・・
今年は縦に伸ばしてもよいのだが、ベランダゆえに展ばせない

解体してたら１本折れちまった・・・(TAT)
とりあえず水を含ませたバンソウコウ巻いてビニテで補強

今日３度目の硫黄合剤塗りました。
作業中２本もポッキリいっちゃいました。
１月に塗った時は柔らかかったのに、この時期はもう硬くなってるんですね。
多分無理と思ったけど、テープでぐるぐる巻きにしました。
生き残って〜！！

スパニッシュビューティー一昨年、大苗で購入地植えしたものは昨春咲きませんでした。
今年は咲くかなあ。期待しつつ硫黄合剤を塗りに明日庭に出ます。

去年、開花状態で買ったサマースノー。
１２月にいったん落葉したのですが
暖冬のせいか、すでに葉っぱがワサワサはえています。
これはこのままで誘引したほうがいいのでしょうか。
葉っぱを落としたら春に咲かないような気がして。。。

ベランダ手摺の塗装工事完了。明日は再度誘引。
日没サスペンドというわけにもいかないので
早起きしないとな。

去年植えた小さい白モッコウ　いったい何倍になったのだ
巨大化している.....一年でこんなにでかくなるなんて

アルバ・メイディランド。株元から、どう見ても
シュートとしか思えないたくましい芽が、ふたつ。

ところでアルバ・メイディランドは、枝からいっぱい出てる細い枝からも
咲いてくれますか？どうするかわからないので
とりあえず残してありますが、剪定では細い枝は切るとか書いて
あるので、迷ってます。

バラって面倒くせえのか？どうだ？？

>>89
面倒だと思わない人だけが育てられる植物＝バラ

壁面へ針金を張るのってスゴイ大変なんだね。
今年初めてトライしたけど、ピン！と張るの難しいし
針金が絡まって大変だった。半分ぐらい絡まりが解けずに駄目になった。

>>88
アルバ・メイディランドは
剪定しなくても勝手に咲きまくります。
切っても切らなくても無問題、気楽にどうぞ。

>>92
ありがとうございます。
一気に気が楽になりました。
適当にやってみます。

ﾋﾟｴｰﾙのてっぺんに蕾が。orz
元日に見た時は気配も無かった。

おまいは、私のｼﾛｰﾄな手には負えんかもしれんね…

今まで自分の忙しさにかまけて、植え替えが遅れていた
ベランダ鉢植えのローブリッターに癌種発見。
始めてでショックです・・・
切り取って、消毒すればいいんですよね？

ガンシュには切り取った後、消毒。
木炭を撒くといいとかいてある本もあったが、ホントかな？

>>94
バラと一緒に飼い主として成長すればいいんだよ。

>ID:jBibAqS+
>飼い主
キモ！

志村名前

turuのホワイトクリスマスだけ
ポチッと赤い芽がみえてこない

移植、失敗かも…

去年の初夏に達者に咲いてくれたOR一期咲きのつるバラさん。
秋に母者がHTと一緒にばっさり剪定下さったお陰で、一気に背丈が半分に…orz
今年はつるらしく伸びてくれるやら…。

去年の４月に買って鉢植えしたドルトムントの新苗、５０ｃｍ位だったのですが
取り敢えず長さだけは育ち、シュートが一本出て２ｍと３ｍ位には育ちました。
でも日陰の窓格子に引っかけてあるのでちゃんと咲くのか心配！
未だ見ぬ初めてのお花がどうかドキドキしています。１年まったんだからー
タッグが間違ってたりすることもあったりして〜〜。でも楽しみです。

年末にブラッシュノアゼットを股裂きにしてしまった者です。
ビニールテープぐるぐる巻きのままですが、裂けたところはくっついたようです。
二股のどちらの先にも芽がたくさん膨らんできました。

助言くださった方々、ありがとうございました！！
接ぎ木テープとトップジンペーストも買ったので、来シーズンはもう安心。

うちはバンドエイドでばっちしです。

ガムテープでもばちしでし。
（ごめんよプロスペリティ・・・）

>>101
やあ、うちと同じだネ。
去年の秋、シュルーリとのびていた太いシュート数本ブッツリ切られた。
木バラのつもりで剪定してくれたらしい。
もう数十年庭の片隅にろくな花もつけず植わっていたのを、ふと思いついて日向に
植え替えてみたら、前の年までとは見違えるようなかわいい赤い房咲きの花を
たくさん咲かせた。（キングローズと推定）
枝の伸び具合からつるかランブラーだと気付き、今シーズンはうまく誘引して
株全体を花で埋めるつもりだったのに…
残された枝に少しでも花をつけてくれれば御の字、再来年にむけてがんばってもらいます。

バラの５大天敵
厨連痔蜂　小金虫　象虫　油虫　母邪

こらー鉄砲ムシを忘れちゃだめだよ！

バラクキバチもね…。こいつのこと考えるだけで今から欝だ。

>>107
あ、母邪というオチを見落としてた。
うちの場合は父だな。
土が乾いてないバラ鉢に毎日水をやる父
「水やらんから葉っぱ落ちてるぞ」
「バラは冬は葉っぱ落とすのが普通なの！」
何回これを繰り返したことか。
疲れた。

>>110
花の上から、しゃーしゃーシャワーする父とかね・・・
夏の真昼間に、　かるーく　水遣りする父とかね・・・

春から半年出張が決まった・・・心配・・・・・・・・・・・・orz

バラクキバチ！！！
去年はスパニッシュビューティーが全滅だった。
とてもいい香りと花色でうっとりしたのも束の間、
満開を向かえることなく蕾も１８０度に折れ曲がり・・・泣

うちは チュウレンヂとゾウムシが、最大の敵だなぁ・・・
クキバチは まだ見たことないでし。

うちもアブラムシとチュウレンジ以外は見たことがありません。
中庭だからかな？日当たりはイマイチなので合う苗以外は植えれませんが。
チュウレンジが茎にひっついてるのを割り箸or手袋でむしりとる時眩暈がします。
虫キライ･･･ううう。

フェリシテペルペチュとギズレーヌドフェリゴンドを育ててみたいと検討中です。
場所がルーフバルコニーなので、鉢植えにせざるを得ないのですが、
つるバラを鉢で育てる場合、皆さん、どの程度の大きさの鉢を
使ってらっしゃいますか？
どちらの品種も割と誘引しやすいと聞いたので、強引にさほど高さのない、
ルーフバルコニーのフェンスに絡ませるつもりです。
（誘引が無理ならパーゴラ設置も考慮中）
長さのあるフェンスなので、できれば大きく育って欲しいのですが、
直径60ｃｍほどの鉢でも、有る程度の大きさは期待できるんでしょうか？

>>115
深さも60cm？？
名前の挙がっている品種は育ててませんが、鉢がそこまで大きくなくても
結構育ちますよ。
15号（45cm）あれば地植とほとんど変わらないくらいに大きくなります。
もちろん大きいのが置けるなら大きい方がいいと思いますが。

直径と円周を間違えていると思われ・・・

いや、円周60cmつったら直径20cm未満でしょ。ミニバラじゃあるまいし、
つるばらに大きく育って欲しいという人がそんなこと思うはずはないよ。
近所の家々のつるばらの株元みたら、直径１０ｃｍも珍しくない。
ただ、そんなに大きい鉢に植えて７〜８メートルのつるを伸ばしたバラは
植え替えできるのだろうか？　そこまで大きい鉢だと植え替えなくても
地植えと同じように育てられるのだろうか。

あの、直径１０センチって４号より小さい鉢ってこと？

118タンの言ってる直径10ｃｍはつるバラの幹の太さじゃないの？

植え替えの件は私も人事ながら心配。
直径60ｃｍってことは２０号？
みんな１１号鉢でも苦労するというのに、大丈夫かな？

そうです。幹の太さです。
長いフェンスに毎年みごとなモッコウバラの咲くお宅があるんだけど、
冬には落葉するんで株もとが見えるのですが、そのモッコウバラなんて、
どうみても直径１５ｃｍはあります。ほんとです。

巨大コンテナにおけるつるバラ植替えノウハウがあるのなら、俺も知りたいよ。
土替えしなくていい方法があるならもっと知りたい。知人の持ってる１３号植え
のシュラブ大株の植替え手伝ったことあるけど、もう二度と手伝いたくないとｵﾓﾀ。

ウチのグロワール・ド・ディジョンは12号ケンガイ鉢に植わってるけど
植え替えはしない。
で、一年おきに鉢の縁に沿って土を掘り出して、ついでに根も切って、
で、スカスカになったところで株の真下辺りの土を崩す（いわゆる根玉を崩すってこと）。
するとその土が下の方に溜まるから、適当にクン炭入れてざっと混ぜて、
さらにその上にフツーのバラ用土を入れる。大粒マグアンプを二握りぐらい混ぜる。
地上部を固定したままやるのがコツ。

>>123
それで何年くらい経ってますか？
今年12号バラ鉢の植え替えで
初ｷﾞｯｸﾘ体験したので
それでｲｹﾙなら嬉しい〜。

かれこれ７〜８年は経ってるはず。
でも他の品種でもこんな乱暴なやり方が通用するかどうかは知らん。

>>125
ﾚｽありがとう〜。結構たってますね〜。
来年になるけど、丈夫そうなの選んで
軽く掘ってみます。

うーむ・・・スゴイ大技だ。あ、でも俺もやってみようかな。
コンテナで壁面誘引のつる系がいくつかあるけど、毎年泣きながら植替えだもんなあ。

犬の散歩中に、見事なアーチ状につるを誘引してあるお宅があったので、感心して
その家の方に経緯を伺ってみると、始めはほんの小さな差し芽だったのを地に下ろして
ほっといたら凄く伸びたので、形だけ整えてみた、との事。
株元はブロックで囲われた細長い三角形の頂点部分で、小狭いとこから5〜6本の枝が。
花もちらほら咲いていたので観察したけど、アンジェラっぽいようなランブラー系のような
種類は不明だけど、良く返り咲きをするとの事。お家の方は｢垣根バラ｣と呼んでいたので
日本人には割と馴染み深い品種なのかな、位しか分からなかったですが。
こういうの見ると、やっぱバラも生き物で、住まいを選ぶというか、好き好きがあると
いうのか、相性とかあるのかなあと妙に感心してしまいますたよ。

ピエールの剪定枝を約30cmに切り
他の植物を埋めたとこの目印がわりに
あちこちに突き刺しておいたら
芽が動いてる。1本抜いてみたら
発根してたよﾏﾏﾝ…。

これは恐ろしい事になるかもしれないと思いつつも
2本くらい鉢に上げて、鉢植えﾋﾟｴｰﾙに挑戦してみようかと
心がﾓﾔﾓﾔしてる。
こんなすぐつく奴だったのか〜。ﾋﾞｯｸﾘした。

ピエールの寄せ植えとか、ピエールの群植とか
考えただけで楽しいあるよ。次の年は知らないけど。>129

ウィーピングに仕立てたピエールとか。

あのぶっとい枝じゃエレガントに枝垂れずに、逆さにしたホウキみたいになるだろうな。

この突き刺したピエールの枝が
順調に育ったら、鉢でﾌﾞｯｼｭ仕立てに
してみたい(笑)

皆さん、どうもありがとうございました。お礼が遅くなってごめんなさい。
鉢でもつるバラ、大きくできるんですね！
60cmと言うのは、円周じゃなくてあくまで直径でして、深さは
45〜50cm程度の樹脂鉢で育てることを検討しています。

同じ鉢で数年前から果樹を育てているので、このサイズでも、
パーライトやくん炭などを少し多めに配合して、土を軽めに作れば、
水遣り直後でない限り、2人がかりでなら持ち上げての移動や、
植え替えも、なんとか可能なことは確認済みです。
（無論、つるバラの場合、つるが長い分、果樹より面倒だとは思いますが。）
ほんとは深さもあるほうがいいんでしょうが、さすがにこれが限界です。

いずれにしても、私も、調子がよほど悪くない限り、植え替えはせず、
123さんと似たような方式で、根鉢をざっくり崩してほぐれた土の代わりに、
周囲と底部に新しい土を入れ込むような感じで行こうと思ってます。

（ブッシュタイプのバラたちはそれでも6年調子がいいので、つるバラでも
少なくとも当初5年程度は大丈夫かなーと思ってますが、甘いかな？）

ピエールの根本から３ｃｍくらい離れた土から芽が出て来ました。
パッと見た限りでは、芽吹いてきているピエールの葉と同じように見えて、
台木の芽なのかピエールなのか判断できない初心者の私orz
判断不能な芽の葉は７枚葉なのですが、ピエールって５枚葉？それとも７枚葉？
ググってみたけどヒットしないのでどなたか教えてください。

>>135
ピエールは７枚葉もつけることあるけど
根元から3センチ離れてるとこから出てるってのは台木の芽だよ。
挿し木苗じゃないんでしょ？
継ぎ目が隠れるほど深植えしてるとかじゃなければ間違いなく台木の芽。

>>136　さま
レスありがとうございます。
やはり台木の芽ですか・・・、
なんかめちゃ元気そうに二本もニョキッと出てたので
ピエールだったら嬉しいなと考えてしまいました。
明日にでも根本から切ります。
切ったのを挿し木してみようかな。無謀？

いやあ、３年ぶりにノコギリ使って剪定した。
どのつるバラも毎年数え切れないほどの花を咲かせてくれるけど
去年、どのつるバラからもいいベーサルシュートが出なくて
危機感を感じてたから、バッサリ切ってしまった。
いい結果を出すためとはいえ、今年の花数が激減するのはさみしい。

モッコウバラの誘引やっと済んだ。他の庭木のせいでスペース狭くて
まとめるのに一苦労。（もらい物の苗をﾏﾏﾝが適当に植えたため）
竹の支柱を三角錐型に立て、あちこちから突き出したシュートを
沿わせようと思うんだけどなかなかいうことを聞いてくれない。
新芽がポロポロもげて冷や冷やしました。
勢いが強くてどうしても曲がらない枝はそのまんま横にして
隣の椿の幹にくくりつけてしまった。
二年前まではつるバラの世話の仕方をしらず、枝をバチバチ切って
「よそみたいにいっぱい咲かないのはやっぱ日当たり悪いからかなぁ」などと
ほざいていました。
カスタードクリームみたいな色、よくみるとクラシックな風情のある花、
今年こそまともに咲いてくれ…

今日ふと見たらほっぽりぱなしにしてたバラのシュートに
芽がびっしりと付いてる！あわてて誘引しました。
壁と同じ白のｽｯﾎﾟﾝﾌｯｸを３カ所くらいつけて、出窓に枝先が
かかるようにしてみた。でも他のシュートの高さも４ｍくらいあるので
花が付いたら重みでフックの数が足りないかもしれないです。
今あるはしごで届かなくなったら縦方向はもうあきらめようと
思っています。

>>140
いっそ目立たないワイヤーにでも絡めて、上から吊るように支える…って出来ませんかね？
そしたらもっと伸びてくれたりして…

>>140ﾀｿの書き込み見て、多忙を理由に後延ばしにしていた誘引をやっとやりました。

以前植えてたごっつい枝のパールホワイトの時の大変さがウソみたいなソンブレイユのラクさ。
１時間で終って負傷も無しだったよﾏﾏﾝ。（パール〜の時は毎回傷だらけ）
(；´Д`)もっと早くやってあげれば良かったごめんねソンブレイユ。

ハッそうか、２階の窓からワイヤーという手がありましたね！
うーむ長くなったらやってみようかな。ナイスアイデアありがとうございました。
それにしてもうちの名前もわからないこの巨大つるバラ、ものすごいトゲで
私の手はかぎ裂き一カ所、刺し傷無数のぼろぼろです。
そのうち巨大トゲや芽や花をうｐして皆さんに名前を教えて貰いたいなと思っております。

昨夜、新雪と白木香がとどいたんだけど、なんせ大苗で、今年どの位伸びるのか
検討がつかないのでどう植えたものかと…
とりあえず大きめのコンテナか鉢に細めのトレリスと植えて、寄り掛からせて
やれば多少は見栄え良く育ってくれるもんかなぁ…

２〜３年コンテナで様子見てから植え場所や仕立て方を考えてもいいんでないかと。
モッコウは暴れるけどバンバン剪定しても大丈夫だし。

10日前から枝にオモリをつけてｸｾをつけようとしてた、
鉢植えﾋﾟｴｰﾙの直径1.5cm長さ3mの枝を、どうしても
ｺﾝﾊﾟｸﾄに納めることができなかった。
「ｵﾏｴごとき初心者が、俺様を思うように扱おうなど
100万年早い！」という手応えだった。
別の直径1cm長さ3mの枝が、1mほどの所で
修復できないほどに折れて切れた。
我が家の冬作業のﾌｨﾅｰﾚを飾る、
最後にして最凶の出来事 ・ﾟ・（ﾉ∀｀）・ﾟ・

ぶっとい枝の誘引は水分が多くてしなやかな11月頃やるのが基本。
この時期じゃ枝が堅くなってできないよ。

>>147
Σ（ﾟ∀ﾟ ）！
冬作業の内でも、特に始めの方にするべきだったんだ。
勉強になりました！教えてくれて、ありがとうございます。
ﾋﾟｴｰﾙの手応えは、「最後の最後まで俺様を放って置きやがって」という
ダァホな自分への怒りだったのか…。
来年は今年の失敗をふまえて、粗相の無いようにｶﾞﾝｶﾞﾙ（｀・ω・´）

ピエールはシュートｶﾞﾝｶﾞﾝ出るから、
一本ぐらい折っちゃっても、かえって刺激になるってもんよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>145
そですね。当面はコンテナに背面トレリスで様子見てみますわ。ありがとー。

>>146
ピエール怖いよピエール。
でもトゲだらけのパンチ(?)が顔に飛んでこないだけでも良かったかもですよ…

>>144
うちの新雪最初30cmくらいの枝1本だったのに
1年でオベリスクを占領できるまでになりましたよ･･･
もっとでかくなるのかなぁ(;´Д｀)

>>149
ありがとうございます！ﾋﾟｴｰﾙってそういう感じなんだね。安心した！
情けないｶｷｺだったのに、イイことを色々教えて貰えて、
失敗がとてもイイ経験になったように思います。ｶﾞﾝｶﾞﾙ！

>>150
使い古しのヨレたビニタイで仮止めしたら、
「俺様には新品を使え！」とでも言うのか
ビニタイを引きちぎって横っ面を張られたり、
脳天ﾁｮｯﾌﾟ（踵落し？）くらったり、
ラリアットもボディーブローもくらいましたよ。
服を突き抜けたみたいで、肩にも棘の傷があるし（w
ﾋﾟｴｰﾙ凶暴だよﾋﾟｴｰﾙ

サマースノー芽が吹いてきた。昨春新苗でスーパーで買ったのだけど、ずっと咲いてた。
今年もずっと咲くかなぁ。

漏れ、脚立に乗って誘引中、
ﾁｮｳﾁｮ結びの麻紐ぶっ飛ばして横面を張られて
ﾒｶﾞﾈをぶっとばされた経験あり。
ﾒｶﾞﾈがなかったらどうなっていたのか　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾋﾟｴｰﾙ凶暴だよﾋﾟｴｰﾙ

誘引する時はホムセンにあるゴーグルした方が良いよ。
眼鏡の上からでも出来るのもあるし・・・。
知り合いはは跳ね返って来た棘が目に刺さって・・・以下略。

その点、確かにモッコウバラや夢乙女は温和しいね。
誘引が多少気に入らなくても手をぺちっと叩く位で。
横長コンテナに２本並べて植えてみたけど、上手く咲き競ってくれるといいな。

モッコウや夢乙女は、ピエールのような凶暴さはないが、別の意味でやっぱり凶暴だと思う。

ピエールてそんなに凶暴かな。
うちも直径１．５センチ級４メートルが数本あったけど
ちゃんとＳ字誘引できたよ。
棘も上に行くにしたがって少なくならない？
シュート伸ばす時しっかり根性で真っ直ぐ固定した効果か
思いのほか素直だったけどな。

例えて言うなら、ピエールはＤＶ男か。
「俺のやり方が気にいらねえってのか！　ﾋﾞｼｯ！　ﾊﾞｼｯ！」とか。
で、モッコウは図々しい古女房。
亭主は一生懸命働いて養ってやってるのに、いつのまにか家に居場所がなくなっているという。

バラも育ちが出るのかねぇ…てゆーか気まぐれなのかな。
｢こんなに大事にしてやってるのに、どーして育ってくれないの｣って時もあれば
｢ホントにこんなとこでいいのか？つーかあんまり育っても邪魔なんだけど｣てな
事もあったり。
それでも咲いてくれたら｢うい奴め｣と思うんだけどね。

>>159
そーいう例えって
楽しいわけ？
擬人化しないとすまないﾛｻﾞﾘｱﾝ、最悪。

>>161
>ﾛｻﾞﾘｱﾝ
はじめて聞いた件

ロザリアンって、どういうふうに使われ始めた言葉なんですか？
自分はなじめませんが。どっかの雑誌が広めたとか？

カレル・チャペック著「園芸家１２ヶ月」の中に、バラマニアの別名として
ロザリアンの言葉が使われてます。
1890年生まれの作家なので言葉自体は昔からあるみたいですね。

2ちゃん的にはﾛｻﾞﾘｱﾝというのは一人称で使われていて、
それをｦﾁすることが多い。

ヲイヲイ、「一人称」は違うんでねえの？

2ちゃんで「ロザリアン」つうと、確かに良くない意味で使われてますけどね。
ロザリアンの使う言葉＞「うちの子」「（バラを）飼う」「連れて帰る」など

まあ気持ちもワカランでもないが、程々に。

ロザリアンを自称するﾔｼは確かにキモい。

>>166
「ロザリアン」用語の代表はやっぱり「お迎えする」では？
枯れたときは「お見送りする」かと思ってたら「お☆さまになっちゃいました」
って感じのようですね。

じゃあうちの子の足を少し切り取って飯食わせて
腕を短くして棒に縄でぐるぐる巻きに縛り付けて
毛をすべて引っこ抜くけど何か注意ある？


要するに根元に肥料やって誘引して去年の葉っぱむしりとる

バラサイトやバラ関係の掲示板を見ていて
感じていた奇妙な違和感の理由がすっきりした。
ペットでも人形でもロザリアン的な人多いな。

ｳﾁの子、牛のｳ○ｺが大好物なので、例年この時期はしこたま喰わせてまつ。
そうすると、例年花の後にシュートがしこたま出まつ。
でも、油虫がﾜﾗﾜﾗつくのは困ったもんだ。

ﾛｻﾞﾘｱﾝは擬人法が大好きなﾎﾟｴﾏｰが憑依してるからちょっと逝ってる。

カリスマも好きだね。
カリスマ研究家にカリスマ店員にカリスマ愛好家。

ロザリア〜ン♪
飾り立てたBBSで　今宵もウチのコの画像ペッタンする
ロザリア〜ン♪
木酢液はどうでしょうか　害虫殺しちゃいけないでしょうか
カリスマにすり寄って　甘い夢見て
ガーデニング誌に出る　あなたミーハー
ロザリア〜ン♪
お勧め品種買いあさる　私もあなたを待つロザリアン♪

植物や人形を「うちのコ」と呼んだり「お迎えする」なんてのはやめてほしいが、
犬猫は「うちのコ」ですってば。
動物とはコミュニケーションがとれるし、愛情もかけますが、
植物にかけるのは、手間ひま。

犬猫を擬人化って、やっぱ傍から見たらコワイよ。

動物は良し。
に一票。
といっても、程度問題だけどな。

終了。

まあ動物でも植物でも、大事に出来る人の方が出来ない人よりはマシだわな。
犬なんかは本当の意味で大事にされてるコはストレス無くて落ち着いてるし。
擬人化は日本人の特技みたいなもんだからね。それが興じると職人気質になって
良いものを作るようになっていくという…
でなけりゃバラ以外でも、例えば染井吉野や大輪菊なんて多分無かったろうし。
個人サイトは趣味の世界だから、苦手な人は見なけりゃいいだけな訳で。

話飛ぶけど、しかしつるバラはオールドだったり四季咲きだったり見切りが難しいね。
分類は本来ERなのに日本じゃつるバラ扱いとか、もうややこしい事…

擬人化と品種改良とどう関係あるのか説明ｷﾎﾞﾝ。

分類は本来ER「なのに」って・・・ERってのはブランド名にすぎないっしょ。
バラの性質をあらわした分類名ではない。

擬人化が高じて職人気質て・・・・・
全然違うと思うが。

オバちゃん：植物擬人化語（お迎えなど）
２ちゃん：２ちゃん語（モマエとか漏れなど）

傍からみたらどっちも同じくらいヘンなわけだけど・・・。

＞１７３
憶えてますとも、おたくさんのカキコミ、声出して歌っちまいやしたぜ。
自分はバラ好きとかバラバカくらいの人間です。

まあ、日本人には物を擬人化して愛情を注ぐというのは良くある事だ
普通の町工場や大工場にある
産業用ロボットにも名前を付けてたくらいだからな
ヲタや愛誤だけの専売では無いと思われ

おばちゃんも自称ロザリアンもピエール大好きだよね。

>>183
誰がどんな花を好きでもいいんでない？
よその家のﾋﾟｴｰﾙ見る度、いちいち
そんな事気にするの？？

>>174
植物に愛情かける人は沢山いると思うが。

「うちの子」や「お迎え」は 確かに何だかなぁと思っても スルーですむけど、
それ系の話題が出ると、とたんに口から泡を飛ばすように 腐してるのを見ると、
もっと薄ら寒い気分がする。
バラスレでは そういう貧しい方が定期的に出て来るね。

ロザリアンウォッチは別スレでお願いします。

そちら系の自意識過剰ロザリアンの方々って、ほっとくとすごい増殖するし、
増長させとくと国辱モノの行動を繰り返して顰蹙買いまくってくれるから。
そっち系じゃないロザリアンまでそういう目で見られるのは困るし
また出荷停止だの取引きしないだのって言い出すナーセリーが出てきてもいやだから。

ここって「つるバラスレッド」でよかですか？？

>>186
基本はスルーでいいっすけどね。
スルーばっかだと
はびこるよ。増殖するよ。
いいのかよ、それでも。

>>188
よかですとも。

雪は勘弁して欲しいな。
目がほころびかけてるっつーのに。

雪とか霜って溶けるときにダメージになるんだよね。
止んだらすぐ払い落とすのが理想なんだけど。

つるバラｽﾚだけに絡むのがお好き（・∀・）

雪を払い落としたついでに、芽もポッキリ、なんていうほうが恐い・・・

厳冬の地じゃないので、うちはそのまま放置。
痛んだら副芽が出てくるし。

ニュードンのホワイトってどうですかね？
日陰オケなのは魅力なので。トゲトゲすごいんかな。

>>184
ID:vvtrbHBw もおばちゃんで自称ｲﾀﾀロザリアンなの？w
よその家のピエールは、気持ち悪いなあ。ぐらいにしか
思っておりませんし見てもおりません。

つるばらの「聖火」、白に赤の色合いがちょっと気にいって
どうしようかなあと考えているのですが、育てている方おられますか?
つるが3mって書いてあることは、むちゃくちゃ伸びるのでしょうね。
一応植えるとしたら壁面に誘引して、と考えていますが、
どれくらいのスペースが必要でしょうか。

チャペックって、ロボットってコトバこしられた人なんしょ？
もしかして、ロザリアンも彼がこしらえた可能性ある？

>>197
つるばらで3ｍってのは普通ですよ。
もっと伸びるのもたくさんありますから。
スペースは左右2.5ｍ見てれば桶。

・・・というのは伸び伸びさせる話で、現実はもっと詰めて植えてる家が
多いと思います。隣がCLならもっと離してもいいけどFLなら詰めていいし
その辺はケースバイケースでしょう。
ただHTの枝変わりCLってのは枝が堅いものが多いので、やはりそれ
なりのスペースは欲しいです。

今日、裏庭の木を切るのに見積もりに来てもらいました。
後に壁につるばらを植えたかったので訊いてみたら、つるばらは3年や4年で
大きくなるもんじゃないで。
と言われました。
ほんとぉーーーー。
日照5時間で2メートルに何年かかりますか?

植付け後1年で2m伸びる品種なんてザラだぞ。

さんきゅ。安心して植えまする。

>>200
植木屋さんって結構いい加減なこと言う人多いよｗ
特につるバラに関しては知らない人がほとんどだし。

カタログに3ｍと書いてれば普通は一年で3ｍいきます、日照5時間で。
当然もっといく場合もあり。

>199
>スペースは左右2.5ｍ見てれば桶。

ということは、５ｍ…
窓際なんかだったら、一本しかだめか…
２本か、あわよくば(シュラブやＥＲとか）３本植えたかったが…

一年で３�bとな。
するとウチの白モッコウと新雪もそんなん伸びるのかな…
今年は鉢植えにトレリスで様子を見てから、地植の場所とか選ぼうかと思ってたけど
３�bかあ…。白モッコウはあんどん仕立てで行けそうだけど、新雪は…
いっそベランダから地面に垂らしてやろうかな。

うちのピエールは新苗で春植えたら、その年の秋には三メートル逝っちゃったよ。
んが、他のは結構遅い。ドルシェキとか。
あー。アイスバーグも三メートルいったなぁ。剪定しちゃったけど。

遅くなっちゃったけど、やっと昨日モッコウバラと新雪をおっきい鉢に植替えしますた。
果たして無事に育ってくれるかどうか…
育ち具合やつるの具合で誘引の仕方決めよう…。

200ですっ。
伐採終わりました。ずっと見てたので、初めて家の庭の日当たり加減をちゃんと
観察しました。
え・え・え・えらいこっちゃ〜。
5時間は日が当たってると思ってたのにぃ。
一箇所に直射日光が当たる時間はたった3時間!
夏にはもっと当たるはずだけど。咲いてくれよーん日陰向きつるばら。

>>208
ものすごい日蔭でなければそれなりに咲くのではと。
時にバラってのは気温と日照時間、どちらに従って育つんでしょうかねぇ？
ヨーロッパでは一期咲きでも日本では返り咲きする種類とかも稀にあるみたいだし
逆に涼しい気候を喜ぶ品種もあるみたいだし…

気温と日照時間どっちに「従って」・・・って意味不明。
気温が高ければ日照時間が少なくても咲く、とか
気温が低くても日照時間があれば成長を始める、とか
そういう問題じゃないよ。
日光は光合成のために必要だし、気温の高低は体液の流動に関わってる。
気象条件によって成長の仕方が変わってくるのは当然でしょ。

>210はｳﾏｼｶ

わたしはナウシカ

>>212
京大あの方ですか？
ttp://euro2002.hp.infoseek.co.jp/orita_sense05.html

桜霞、ピエール、アンジェラの芽が葉っぱを展開はじめた。
プロスペリティはまだ膨らんだだけ。バレリーナも同じく。

そして葉っぱ既にワサワサは許せるとしても、
この時期からシュート出してるあんた何者？＞夢乙女

夢乙女ほんとにすごいんだ。興味が俄然わいてきた。

>>215
後悔するぐらい巨大になる。

バラの栽培テキストには２�b位って書いてあったけど、まだ伸びるの？＞夢乙女
生育旺盛さでは良い勝負と思われる白モッコウと並べて植えちゃったけど…

バラの組み合わせについて助言していただけませんか。
低めのフェンスにファイルヘンブラウを植えました。
あと、シーフォームとギスレーヌ・ド・フェリゴンドを足してみたいのですが
どうでしょうか。
ちょっとインパクトなさ杉かなあ…。
脇にはマダムイザークプレールがあって強烈なので。
写真だけのイメージで決めてしまうしかないんですが、どう思われますか？
皆さんは、どんな組み合わせ方をしていらっしゃるのでしょうか。

もう置く所ないのにー
ソンブレイユの新苗見つけて買ってしまった。３８０円。
なんかつるの新苗が一杯入荷してた近所のホムセンに。

>>218
おお、いい、イイじゃないっすか！
色のトーンといい、それぞれの花の特徴とのハーモニーといい、ワシ好みの雰囲気でやんす。

それに、マダムイザークプレールの美しさだって一層引き立つだろうし・・・
植える場所ないのに、真似したくなってしもうた　ヾ(´ε｀*)ゝ
この書き込み読まなきゃよかったヨ！

クリーピング系の伸びをして、なおかつ実が綺麗なつるバラってないですか？
ヒップといえば原種系でしょうけど、シュラブだとちょっと具合が悪い場所に
植えたいんですが。

ラティスとフェンスにに誘引してた地植えバタスコ、強風でラティスが倒れポッキリｏｒｚ
そのラティスで、フェンスに誘引してたぶっといシュートの根元が割れたｏｒｚ
隣りのラティスも倒れたが、誘引してた鉢植えトーマスは被害を免れた。
シュートが３つ出てきた所だったから焦ったよ。

強風地域なんて嫌いだー

>>220
ありがとう！
自信なかったので嬉しいです。
うちの庭も土部分は少ないんです。
数年前、芝生の管理に嫌気がさして半分、石とコンクリ張ってしまいました。
今頃、つるバラにはまって土がないので泣いています。
でも、コンテナでもアーチや壁に這わせたりできると開き直って、頑張ります。
欲しいバラはCL系ばっかりなので困ってます。

>>223
あと何年かしたら石とコンクリを撤去してつるバラを植えるに一票！

うちのアンジェラもこの陽気に誘われて、若葉が次々と展開してきた！

５月の花期が楽しみ楽しみ・・・。

>>223
ウチの向かいのお宅は、コンクリの上にブロックを並べて花壇っぽくして
モッコウバラを植えてますよ。
他にどこぞかのつるバラマニュアルにも、煉瓦と枕木でスペース作って植えてるの
とか載っていたので、ご参考までに。

12月に剪定した時、何気にピエールの小枝を3本
地面に刺しといた･･

久しぶりに今日見たら3本とも芽が展開し始めていた
すごい生命力ですよね。
本家ピエールはすでに株元にシュート？らしき芽が
2つほど見えてるし･･

うちはCLﾃﾞﾝﾃｨーﾍﾞｽ、挿し木ついたようだよ。

アルバ・メイディランド5本くらい地面に挿しといたら
全部ついた…。ﾏｼﾞ困る。
という事で、鉢で小さく育ててる人おいでますか？
可能なんだろうか〜。本体？は2×4mくらいに暴れてるのに。

MyGADENに「ピエールのこじんまり仕立て」
（８号鉢で樹高３０センチ程でこんもり咲かせる）
てのが載ってた。
失敗してもＯＫの挿し木苗なら実験してみたら？
※つるバラ全てがこじんまり仕立て可能なわけじゃないだろうけど。

高さ３０cmでピエール。そりゃ凄いな。
うーん、、、、なんつーか、要するに盆栽の世界？

ほとんど虐待だと思われ・・・
伸び伸び育ててあげてほしいよ。

リンゴを盆栽に仕立てて
でっかい実がぶらーんとしてるのとかあるじゃん。
あんな感じになるのかなぁ。

シュートはどう処理するんだろう？
ピエールのシュートじゃ３０cmなんて、あっという間に突破しちまう。
ピンチしたところで、また伸びようとするだろうしな。

モッコウバラなんかはあんどん仕立てにして器用に省スペース化したのとか売ってるね。

MyGADENの写真が小さくて残念なんだけど
結構ふんわりコンモリと葉が茂ってて
花は蕾も含めて１３個（見えてる範囲）。
デカイ立派な花がポンポン咲いてる。
ピエールがつるだって知らない人が見たら
違和感なくこういうバラなんだろう、って思いそう。

冬にHTみたいに低めに剪定すると春にはシュラブみたいに咲くって。
夏につるが延びても放置で冬にまた強剪定。
植え替えとかしないで、根を鉢によく回らせるとよいらしいです。
1.2メートル位のシュラブに仕立てる手もあるようです。

ピエールは持ってないけど、うちは誘引できる場所が限られてるので
一部のつる薔薇はシュラブっぽく短めに咲かせてるよ。
全て鉢栽培なので、普通に広々と誘引するつる薔薇と、短く
こんもり咲かすつる薔薇と、毎年鉢を移動してローテーションしてる。

やりかたは236さんの書いたのと同じ。
特にピンチしたりはしてないし、鉢のサイズも12号。植え替えも毎年
してるので、背が低いのは結局、春だけなんだけど、
上にまっすぐつるを伸ばす分には、場所を取らないしね。
花数は勿論少なくなってしまうので、勿論、全てのつる薔薇を大きく
誘引できればそれに越したことはないけど、場所が限られてるから
しょうがない。でも、一期咲きのシュラブと同じ感じに咲くので、十分満足です。

>>229
いっそ盆栽仕立てにするとか。
強健で丈夫な上に葉が照り葉で小さいので、盆栽に向いてるｗ
根津マリするし渇くのが早いけど、夏場の水切れと乾いた寒風さえ
気をつければ、難しくはないですよ。

では1鉢は盆栽を目指して、残りは8号くらいで
懸崖作りなど…。

１５号で数鉢育ててるつるの幾つかを
この冬、８号位のブッシュにしてみようかな。
そしたらもうちょっとだけ苗置くところができるし。

漏れもそう思った。>>240
これでバタスコもアッシュウエンズディも買えるぞ！
と・・・。

ロープに誘引するってアリですか？
太いロープ一本にモッコウバラをまきつけて、たわんだ
アーチみたいにしてる御宅があって結構雰囲気イイ。
ランブラー系なら他品種でもできるかなぁ？とか思うんですけど
どうですかね。

バラ園とかでも太いロープに誘引してるところあるよね。
夏のシュートの行き先を考えておけばなんとかなるんじゃないかな。

犬の散歩中に、雨どいから3〜4本の細めのロープで枝を持ち上げ、アーチ状に
形を整えてあるお宅を発見。
なる程丈夫でしなやかな枝ならその手があったかと目から鱗。
みんな色々工夫してるんですねえ。

大きなのっぽのクライマー　ピエール・ド・ロンサール
8年いつも育ててきた　ご自慢のトレリス
おじいさんの相続税を　庭売って支払う
今はもう伸ばせない　そのシュート
バラを堀りあげて　植え替え植え替え
コンテナ仕立て　剪定剪定
今はもうツルじゃない　ブッシュローズ

２年目のゼフリーヌドルーアンの芽がかなり展開してきたんですけど、
今年は蕾がつくのか凄く心配。去年は結局、花はひとつも咲きません
でしたので、リンカリ肥料をばら撒いてますが、どなたか育ててる方
いませんか。
育ててる環境は北面の壁に誘引して、日当たりは朝の２時間程度、
いわゆる半日陰です。

>>246
ゼフィリーヌ育ててます。ほとんど日が当たらない北側のアーチに這わせています。
さすがに1年目の春は１，２輪しか咲かなかったけど、翌年からはだんだん花数も増えて、
3年目の去年はアーチ一杯に花をつけてくれましたよ。
さわやかなレモン香を含む濃厚な香りにうっとり。。。
肥料も化成肥料を適当にばらまいているだけですが、ガンガンシュートが出ますし、
病気にも強いです。
でも、四季咲きと書いてある本もありますが、うちでは一季のみです。

>>247
早速の回答ありがとうございます。
北面でも育ち、とげも無く、病気にも強いってすごく重宝しますよね。
ネットで探すと結構、人気があるようですね。

現在、葉っぱはすごい勢いで出てますが、肝心の蕾はいつ頃つくん
でしょうか。ほぼ、同じ場所のアイスバーグ(ＣＬ）は既に蕾が3つほど
いているんですが、ゼフィリーヌは、４月下旬からでしょうか？。

>>248
え？もう蕾がついているのがあるんですか・・・。
うちの鉢のほとんどはようやく芽が展開してきた感じです。＠関東南部

総合スレの画像掲示板をお借りしました。5月8日に満開でした。
http://f9.aaa.livedoor.jp/~hobbych/phpjoyful/joyful.php

ブルーマゼンタ買っちゃったよ。どうするよ。どこ植えるよ？
鉢植えでもいい？

うちのCLアイスバーグもやっと葉がでそろってきたばかり。。。
まだ蕾なしです。＠関西

新雪、まだ葉っぱばっかりだけどワサワサ伸びて来てます。
秋までにどの位育つかなー。
白モッコウの苗は、ちまちました芽だか葉だか分からないようなとこに
よくよく見るとちっこい蕾がプチプチ生えてる。
どんな風にへんちくりんに咲くのか面白そうだ。

>>249
蕾がついているのはアイスバーズです。
画像、拝見しましたが、いい感じですね。
アーチ（？）の使い方も秀逸です。

ピエールに1個だけ直径１ｃｍぐらいの蕾あるんだけど、なんでだ？？
これ以外はいくら探してもまだ1mmの蕾もできてないよ？

蕾のフリをした地球外生命体では？

>>255
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

うちのピエールが大変なことになっています。
地植えにして数年、すっかり大株に育って、毎年たくさんの花を
咲かせていたのに・・・
ほかのバラたちと同じく、勢いよく葉を展開させていて、今年も
楽しみにしていたのに・・・
おととい、まだ新しい生まれたての葉がしぼんできてるのを発見。
原因がわからず、とりあえず水をたっぷり与えたものの、まだ
回復している様子は見えません。
大きく育っていたものが突然枯れるなんて、ほかのバラでは
経験したことがなくて途方に暮れています。
こういう経験をされた方、いらっしゃいませんか？

コガネorカミキリ虫確認推奨。あとガンシュとか。

>>257
カミキリムシが怪しい。
株元におがくず出てませんか？

白モッコウに変なプチプチがついていたので｢何これ虫の卵か？｣と思ったら
蕾ですた。何て紛らわしい姿してんだ…orz

大苗を2ヶ月前に植えたのですが、未だ葉が出ずツルンツルン。
枝がだんだん茶枯れてきた気がするのだけど。
アイスバーグ＠東京。コレ、駄目なんかな･･･orz

>>261
あぁ、それは残念ながらﾀﾞﾒかも。。。
根ついてなかったか、何かの病気かな？？
水はちゃんとやってました？

連投ｽﾏｿ。
もしくは肥料焼けとか？
土はどのようにしました？

261です。
大苗初めてなのです。
土はバラ用の土に、植付け1週間くらいして固形肥料を置いてました。
水は３日に２回＋雨＝ほぼ毎日。
太い２本はまだ緑色なんだけど、ダメかなぁ･･･。

>>264 =261
1月末から2月アタマぐらいに植え付けたんだよね？
その後二ヶ月間ずっと
＞植付け1週間くらいして固形肥料を置いてました。
＞水は３日に２回＋雨＝ほぼ毎日。
か・・・。
肥あたりの可能性大ですね。
今からでも遅くないから肥料をどけて、日陰＆風除け養生を強く推奨。
根が直接触っていないあたりの土だけでも赤玉（小粒）単体に替えるのもあり。
その際、クン炭を少々（少々ね。入れすぎは逆効果）入れると、
余計な肥料分を吸収してくれる。

>>264
あぁ、枯れてない枝もあるんですね・・・全部茶色くなってるのかと思いますた。ｽﾝﾏｾﾝ。
しかし今の時期にまだﾂﾙﾝﾂﾙﾝって遅いですね。
うちのアイスバーグはもう葉っぱ出てきてるけどなぁ。＠関西

ところで、水ちょっとやりすぎでは？
植え付けて1ヶ月ぐらいは乾かさないようにしないといけないけど、
普段は表面が乾いてからですよん。
地植えだと1週間〜10日に1回ぐらい。←もっと少なくてもいいって書いてある本もあります。

261=264です。
肥料どけてみました。
そういえば肥料配合の土だった所に更に置いたような気が。ぅぅ。
水もかなり遣りすぎみたいだったですね・・・orz
もうちょい緑に期待しまふ。ありがとうー。

>>258 >>259
早速のレス、ありがとうございます。
おがくずは見当たらなかったのですが、木質化した根元の皮を
剥がしてみたら・・・　やられてました。
葉がしおれるまで気がつかなかったなんて・・・（泣

>>254
遅レスですけど
冬剪定しないで、そのままにしていると
枝の先端にとびきり早く蕾がつく事があります
ピエールに限ったことではありませんが･･

>>269
おぉ、そうでしたか！
そういえば冬に剪定しませんでした。
２６９ﾀﾝってｽｺﾞｲですね！
バラ博士ですか？

どうしよう、どうしようと思っていたんだけど、
隣の枝にぶつかる格好で伸びてしまった芽を折り取りました。
ナニワイバラです。
素人目にもこのままだとアブラムシが繁殖しそうだったし
とにかく物理的に、その芽はこれ以上伸びるのが無理なんだもの。
立派な新芽を折っちゃうなんて、初体験だったので、どきどきしました。
葉っぱがもったいないので、水を入れたココットに入れて
台所に飾りました。

ウチの二年目のラベンダーラッシーに蕾ﾊｹｰﾝ。
嬉しいのだけど、母者の強烈な秋剪定の洗礼を受けたので、ちっともつるバラっぽく
無い状態なのがちょっと気の毒…
早くも来年に期待…orz

キモッコウの蕾見つけますた

>273
ｵﾒﾃﾞﾄ。漏れんちはｺｰﾈﾘｱに蕾が付きますた！

葉がはげてスカスカになっていた生け垣を抜いて、
その場所につるバラで生け垣風にしたいなあと思っているのですが、
上ではなく横方向によく伸びるやつでオススメの品種ってありますか?
花色はこだわりませんが、できれば四季咲き・返り咲きしてほしいです。

系統を調べたらランブラーのクリーピングタイプ?とか
クランドカバータイプとか、なのかなあ…
でもあんまり、そういう分類で品種紹介してるの見つからなくて。
カクテルとかアンジェラでも無理やり横に誘引すればいけるんでしょうか。

ランブラーはまず一季咲きだよ。
カクテルとかアンジェラでやってる家もある。あるが結構くどいので
よく考えて決めよう。
あっさりがいいならアルバ・メイディランドとか。

一種類でもっさーさせるなら白がベターなんじゃない
コーネリアの方が横タイプのような気がする

>>275
ｱﾙﾍﾞﾘｯｸ･ﾊﾞﾙﾋﾞｴがお薦め。白花の一季咲きだけど、花後もｳﾄﾞﾝｺ知らずの照葉で生け垣にﾋﾟｯﾀﾘ。
ﾗﾝﾌﾞﾗｰだからｼｭｰﾄも横向きで誘引も楽々。
もちろん花付きも良好です。

アルベリックバルビエについて便乗質問いいですか？
ネットで写真を検索して見ると、葉が見えなくなるほどびっしり花がつくというより、
ぽつりぽつりと咲いているように見えるんですが、いい写真に巡り会っていないだけなのか
それとも一季咲きだけど長い日数に渡り花をつける（一斉に開花しない）などなど
品種の特性なんでしょうか。
枝が柔らかい品種が好きなんですが、びっしりと咲くのが好きなので、迷ってます。

モッコウ三年目にして初蕾。
先のほうにちょっとだけどさ、嬉しい。

全体の１／２〜２／３が花で埋まる感じ。
ビッシリとは咲かないね。>Ａバルビエ

ランブラーでびっしり咲く品種なら
ポールズヒマラヤンムスク･･しかし１０ｍ級
しかも管理が大変

>>281-282
レスありがとうございます。
びっしり咲きが好きだけど、バルビエは風情ありますよね。。。
ああまた迷ってしまう。
家にPヒマラヤンムスクあります。暴れん坊ｱﾋｬ(ﾟ∀｡)
流れ変えてしまってすみません。↓↓続きﾄﾞｿﾞ

BISESで紹介されてた「エリック・タバリー」現物見たいよう。
やっぱK成あたりで試験栽培なんだろうか？

うちもバルビエ。
北側で放置状態なのに伸び伸び育ってくれてる。
春に同じ塀にシティ・オブ・ヨーク追加しまふ。
風情っていうか、渋すぎるかなぁ･･･な、悩中。

>>275です。皆さんご意見ありがとうございます。
アルバ・メイディランド、 コーネリア、 アルベリック・バルビエ、
どれもいいですね。生け垣の内側にある家の壁にカクテルを這わせる計画なので
(去年に大苗を植えたばかりなので、どんな感じになるのかはまだわからないが)
それを考えると手前の生け垣は白系のほうがいい気がします。
「つるバラ」より「修景バラ」として分類されてるもののほうが
合いそうなのが多いのかな…　とにかく、悩みながら探してみます♪

で、生け垣の部分は長さ測ってみたら8メートルばかしあるんです。
つるが3,4メートル伸びる品種なら、真ん中に植えて左右に4メートルずつ
横に伸ばせばいいって感じでしょうか?　伸びすぎて手に負えないというレスは
よく見かけるので、あんまり植えすぎても、すぐに生け垣は完成するけど
後々困るって感じになるのかしら。

>>286
その生垣にしている植物を抜いたとして
背後にフェンスはあるのでしょうか？
要はつるを誘引する足がかりですけど･･

建物の壁にカクテルは色的にかなり強いですねえ
趣味の違いですけど、どちらかというと
壁面にアルバメイディランド、フェンスにコーネリア
が美しいような気がする

壁に這わすと、シロアリの通り道になると聞いたけど。。。

>>287
フェンスは無いです。必要に応じて設置するつもりでいますが。
前の生け垣もまだ半分くらいしか抜けていないので、まずはそれからですけど。

カクテルを壁面に、は、前に図書館で借りた村田晴夫さんのつるバラの本に
そういう例が載ってまして、これでいってみようと思い立ってしまったのです。
家の角から雨どいを起点に枝を伸ばす…みたいな感じです。
確かにそこにも、カクテルは花つきが良過ぎて…みたいには書いてありましたね。

まあ、せっかく順調に若葉も伸びてきてますし、やる前から悩んでても
仕方ないので、とりあえず今年はこれでやってみるつもりです。

うちはスイートブライヤーを生け垣にしているが、
バラって冬には葉がなくなるから、生け垣にするならある程度密に茂る品種がいいと思う。
それと防犯上の配慮もするならやっぱりトゲが鋭い品種がいい。
なまじトゲがないとかえって泥棒や野良猫の足掛かりになったりする。
その点、壁面に誘引する場合の誘引具（ワイヤとかフックとか）にも気をつけないとね。
窓の近くにはあまり丈夫なフックを使わないとか、
ワイヤも人の体重を支えられる程丈夫なものは使わないとか。

>>286
生垣の高さはどのくらいにしたいの？
うちも幅4m弱バラの生垣にしてるけどそんなに高さは必要ないから
パットオースチンとFLのアイスバーグを列植してる
アイスバーグはブッシュだけど生育が良いし花付きも素晴らしいので生垣には良いと思います
もちろんある程度詰めて植えないと生垣としての一体感が出ないので苗代がそこそこかかるのが欠点ですね
ただその欠点も複数本植えてあるから途切れることなく花が咲き続けるというメリットもあります

それとこんもりと茂るタイプの小型シュラブも結構使えると思います
ハイブリッドムスクとかイングリッシュローズの中にも使えるの結構ありますね

返り咲き、四季咲きを重視するならブッシュ系のバラ列植がお勧めです

うちの場合はフェンスにつるバラ、手前にHT,FLを
列植してつるバラの株元をカバーしてるよ
大体こんな感じがデフォでしょ？

スイマセン、はじめて来ました。
モッコウバラの質問はこちらでよろしいでしょうか？
なんか、蕾がついたーと喜んでいたら、
だんだん蕾たちが黒くなってしまっています。
これってどういう現象でしょう。

>>293
うちのモッコウも黒くなってるのがあったよー。
多分ﾊﾞﾗｿﾞｳﾑｼの仕業だと思う。
スミチオン撒いたらそれ以上黒いの増えてないっぽいし。
モッコウってめったに虫つかないから、うっかり薬まくの忘れてました。

>>293
なんかバラゾウムシって決めつけちゃったけど、
２９３ﾀﾝとこのも必ずしもそうだとは限らないので
一応他のことも考えてみてくださいね。

黒い刺した痕がないか探してみよう

>>293-296
横から失礼します。
うちのモッコウバラも蕾がだんだん黒く枯れていくのですが、みたところ黒い刺し痕は見当たりません。
鉢が小さいので蕾まで水がいきわたらなくて枯れているのかと思ったのですが、バラゾウムシかもしれないと心配になりました。

バラゾウムシの場合、傷口はどのあたりにつくのでしょうか。
ぐぐったのですが良くわからなかったので、教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

>>297
今、写真撮ろうと思って見てきたんだけど、
蕾とその茎全体が黒くなってて刺し傷が分かりませんでした。
モッコウの蕾って小さいから刺されてても見つけにくくて
変色してやっと気づくという感じかなぁ。
普通のバラは蕾のすぐ下、又は１ｃｍくらいまでの間の茎のところが
刺されてますね。
それよりも新芽がやられることが多いかな。

>>298
わざわざありがとうございました！
今のところ、枯れているのは蕾だけで、新芽にはついていません。
株をよく観察しつつ、オルトランを撒いておきたいと思います。
良くわかりました。
ありがとうございました。

モッコウ質問した293です。
たくさんレスありがとうございました。
あと、同じような症状の方、結構多いんですね。

確かに、何個見ても刺し傷は分からなかったんですが、
まだ黒くなってないのに小さな穴があって「これか？」と思い、
とりあえずオルトランC（スミチオン入り）噴射しときました。

手がかからないと言われるモッコウでこの始末、トホホですな。

>>299
オルトランは今現在のゾウムシ対策にはならないと思うよ。
葉を食べるわけじゃなく産卵に来てるんだから。
卵は枯れた部分と一緒に下に落ちてしまいます。

>>301
なるほど。
葉を切り取って焼くっていう対策はみたんですけど、
結局捕殺するしかないんでしょうか。
オルトランは一応の予防にはなりますか？

ゾウムシにはスミチオンじゃなかった？

３月から４月はマンネブダイセン+スミチオンを２回程度
４月から５月はダコニール+ミラネシン+スミチオン
２週間に一度散布してます
これで開花までの病害虫の被害はほとんど無いです

あと追加で･･　オルトランは使ってません

オルトランって草花やミニバラにはいいけど、
ある程度大きな木とか特にツルバラにはあんまり効果ないような。

つるバラはこれで終了でいいんですが
（月１の葉裏水散布は忘れずに）
その後のブッシュ（秋花）に対するヨトウの
被害がなかなか･･

ヨトウは夏の間たばこ屑肥料やっとくとまず間違いなく追い払えるよ。
バラだけじゃなくほかの植木や草花の株元にも撒いて水やっとくといい。
ヨトウやコガネはこれでほぼｵｹｰだけど、ミミズとナメクジは一週間もすれば戻ってくる。
ナメクジなんとかならないかなあ。

よくナメクジの話が出るけどなんか困るのか？
新芽を食うために登ってくるわけじゃないだろ？

肥料を食われるから？
単に気持ち悪いから？

いや単純に疑問なだけなんだが

>>303-307
レスありがとうございました。
今度ホムセンで色々そろえてきたいと思います。

ナメクジはワープするんだよ。

わーぷっくりしたっ！
すまん。

あしたこそホムセンへ行きたい。
あしたっていうか、今週末こそ。

園芸初心者なのに、モッコウにチャレンジしようとしてる者です。

園芸店で１２８０円の５０ｃｍ位の高さの支柱に絡まってる鉢植え
を購入したんですが、鉢に移し替えた方がいいんでしょうか？
花はこのまま今年は咲かせてしまっていいんでしょうか？

花は一つも無いんですが、小さな蕾がいくつもついてる状態です。
鉢植えで育てたいと思ってます。色々教えてください。

ねえねえ、もう若葉ワサワサだけど、蕾はいつおりるのかしら？

>>315
もうそろそろじゃない？
うちはピエールとアイスバーグにやっとﾁﾋﾞﾁﾋﾞ蕾ﾊｹｰﾝしました。

えーーーーーーーーーーーーー
ウチのスタンダード仕立てのアイスバーグなんて、
全然蕾無いわよ？

うちのピエールにもﾁﾋﾞﾁﾋﾞ蕾ﾊｹｰｰﾝ＠東京

>314
とりあえず、花はそのまま楽しんだらどうかしら。
今植わっている鉢が窮屈そうだったりとか
他に気に入った鉢があるのなら
花が終わったあと植え替えればいいのでは？
バラの植え替えは休眠期（冬）というのがセオリーだけれど
モッコウは強いし、鉢増しならいつでも大丈夫だと思います。

わたしはモッコウに関しては、本当にいい加減な世話しかしていなくて
つい先週、ベランダの整理のため植え替えしましたけれど
元気いっぱい蕾をふくらませています。

肥料が足りないのかしらん？
明日は天気良いしガーデニングdayね☆

この間ものすごく強風だった日に壁のフックから落ちてしまった
枝を戻しました。
もう葉やつぼみが付いているので重いし扱いづらい！
ひっかき傷沢山だよー。手袋取らないとヒモ結べないんだよー。
おまけに地面から出てるシュートとシュートの間にはしごかけて
よけながら上ったけど頭にトゲささった。
そのシュートはとても長かったのではしごの上の方まで行かなくちゃいけないのに
トゲだらけの枝が縦横無尽にあってものすごい障害物の競技みたいだった。

↑なんか気持ちよさそう!
京阪園芸の5月の余剰苗売り出し待ってます。
早くトゲトゲしたい〜

>>319さん、お返事ありがとうございました。
買ってきた時のプラスチックの鉢のままなので、
夏大丈夫かな、とちょっと心配してたんですが。
モッコウバラって強いって事でしょうかね。

モッコウバラも黒点病とかうどん粉病とかかかり
ますか？

ウチはモッコウ植えてないですが、姉の家は新築祝いに貰ったプラ鉢入りのが玄関先にそのまま放置され、鉢突き破って咲き誇ります。
病気のことはわかりませんが、あのモノグサな姉のとこでオケなら大抵のことはダイジョーブだと思う。

うちは白ﾓｯｺｳも黄ﾓｯｺｳもあるけど地植え放任。
黒点もうどん粉も出ない。
ばらｿﾞｳ虫には多少やられるが花付きがよいので
やられたところがあっても全然目だたない。
ただうちは放任し過ぎて樹形はよくないよ。

あの・・。新しくつるバラ（サニージューン）ていうのを買って、植え換えしました。
で、めでたく新しいシュートが出てきて柔らかい葉っぱも出て来たのですが、
派の端っこが黒くなったり、ｸﾙｸﾙまいてﾁﾘﾁﾘしてきたのですが、何が起こったのでしょうか。。。

今まで、ミニバラ、ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭﾛｰｽﾞを育てていたのですが、何か、こんなことが起ったのは初めてです。
それに、植えかえした時から、なんか苗自体がぐらぐらしているんですよね。。なんで？？
これもはじめて・・・。＿|￣|○

ゾウムシは知ってるのか？

>>321
高価な手袋じゃなかったら
指先の部分だけチョンと切り取っちゃう。
手の甲や掌はガードできるよ。

>>324,325
色々と参考にさせていただきます、ありがとうございました。
とりあえず花後思い切って素焼きの鉢に植え替えてみて庭の
壁のラティスに誘引しなおしてみようかな、と思いました。
今日見たら、葉っぱが何枚か緑色のままパリパリになってて
水切れさせたかな？とちょっとショックでした。

>327さん、って私に対してのコメントでしょうか？
ゾウムシ、知らないです。モッコウもやられるんですか？

>>329
スマソ、あれは>>326に対するコメント


モッコウに限らず店で売ってる鉢苗の土ってガチガチの赤土で、
下の方はモミガラだったりするから、普通に水やりしてても水切れ
することがあるよ。
その点からも今すぐ鉢増しする、オレならね。

>>327さん、
速攻ありがとうございます。
うちのモッコウの鉢の土もガチガチ赤土そのもの！！
そうなんですか、じゃあ早速植え替えします。
バラの土買って来なきゃ、です。

向かいの黄モッコウが咲き始めてて可愛い…
ウチの白モッコウ？咲く気があるんだか無いんだか…
鉢だけはデカい奴占拠してる癖に蕾は妙に質素な変な奴。
隣の新雪に遠慮してるんかな。

＞＞３３２
白モッコウもいいですね。香り強いですか？

>>327
ﾚｽありがとうございます。でも、ゾウムシらしいの、いません。
詳しいことは自分で調べてみます。。やだな。。初めてだよ。。ゾウムシなんて。。

>>333
うーん、まったく香りが無い黄色に対して有香ってな感じで、花自体が小さいし
間近に寄って注意すると、ふんわり柔らかい香りがするなって感じ。
でも優しい癒し系の香りと言うのかなあ…こんな香水あったら欲しいなって
思ったりしちゃいます。

>332
４月はじめ、国華園にて白＆黄モッコウのアーチ仕立てを買い１０号に鉢増し。
両方咲いてるので、どんなもんかと今日、大阪の浜寺公園のばら庭園を見学。
モッコウバラひとつも咲いてなかったよ。
ハマナスが、１つむこうに１つと咲いてただけでした。

>>322
気持ち良さそうって言ってもらって
そうだったのかなと嬉しくなりました、どうもありがとう！
>>328
そっかその手がありましたね！
手のひら側だけゴム引きの手袋使っています。
今度思いきって先っちょ切ってみます。
どうもありがとう。

去年初めてバラ苗を購入した初心者です。
ピエールに４８個の蕾。
黄もっこうはまだまだ貧弱だけど花が咲き始めた。＠新宿
うれしい！！

新雪の奴、FL位の高さにしか育ってない癖に蕾をつけてて咲く気らしい。
ふ、うい奴め…

シェークスピアムスク（ランブリングレクター）の苗を冬に購入しました。
若葉もいっぱい芽を出してきて、今後が楽しみです。
当方、ベランダにて栽培してます。
直径４０センチ幅くらいの高さ５０センチくらいの大鉢で栽培してます。
今年は花はつかにですよねぇ？

>339
うちのピエールもそんな感じですぜ、
60cmくらいのつる３本に蕾たくさん、30個くらいつきそうです。
ふ、うい奴め…

でも今年こそは米糠踊り乱舞して、気合い入れて伸ばす。伸びてくれ。

うちの白モッコウ　去年50センチくらいの鉢植えかって植え替えたのですが
もう一体何倍の大きさになったのか定かではないくらい巨大化したはいいものの
蕾をつけません。なんでだろ...　肥料はしっかりやったんですが

>>342
モッコウって肥料やったら花付き悪くなるんじゃなかった？
白は知らないけど、黄色はそうです。
うちの黄モッコウは肥料一切なしで、毎年爆発的に咲いてます。

そうなんですか？
343さんのは地植えですか？鉢植えで？

>>344
地植えです。
最初のころは知らずに肥料やってたんだけど、
やらない方がいいと聞いてからやめてみたら
翌年から花数がﾒﾁｬｸﾁｬ増えたので、それ以降ずっとやってないんです。

モッコウバラに限らずバラは肥料やり過ぎると咲かなくなっちゃいますよ。
自分が満足してしまうので、子孫を残そうとしなくなる＞花をつけなくなる そうな。
犬猫も太ってると妊娠しにくくなるけど、同じ理屈らしいです。

人間も貧乏の子沢山

>>347
うまい！

じゃあ、モッコウは肥料あげるとしたら、
花後にあげたほうがいいのかな？

京阪園芸のQ&Aに、もっこう薔薇は野生だから肥料やるなとあった。

去年挿し木で買った白モッコウ
買った当初は５センチしかなかったのに今は３メートルの枝が
４本ほど伸びてます（小枝はたくさん）。しかし蕾は小さいのが
ポツポツ程度です

無肥料で育てると理解しておりましたので施肥はしておりません
植えてから花が咲くまでの年数って環境にもよるようですね。
来年に期待します

流石にずっと無肥料だと…辛そう…。
薄い液肥や貰い物や安物の追肥位はあげても良いのでは？
ウチの二年目白モッコウは、夢乙女とコンテナに並べて植えたので、お裾わけに
肥料やったらダメダメになった…orz
いいよもう…向かいのウチの黄モッコウさんと夢乙女のコラボに期待するから。

ロココに蕾がつきません。。。
蕾がついている芽も２，３あるので、このままだとほとんどがブラインドのようです。（泣）
去年も３，４個しか咲かなかったんです。秋にはちらほらと咲いたのですが・・・。
鉢で育てていますが、シュートは２ｍくらい伸びたんですよね。
ロココって難しいとチラッと聞いたことがありますが、育てている方どうですか？

ブラインドかなーと思って諦めていても、あとでひょっこり蕾がつくときもあるから
諦めちゃダメぽ。
あーあ三枚葉の先は何もない・・・が、膨らんできたりする。

花用のＰ中心の液肥でもやってみそ。

あとこの時期の水切れはブラインドを招くから気を付けなはれ。

>>354
と思ってなかなか蕾のつかないバレリーナに
アルゴフラッシュを３日に一回ペースで与えたら
蕾ではなく早々にシュートが３本出現した！！

嬉しいやら悲しいやら

>>355
うちもまだ蕾来てません＞バレリーナ＠神奈川東部
コーネリアやフェリシアにはもうたくさん蕾が付いてるので
かなり心配。
でもバレリーナって遅めの開花だよね？ね？？
って自分に言い聞かせてるｗ
ブラインドでもなさそうなんだけどな〜

アルゴのどれ？ >>355
窒素分たっぷりのやってない？６：６：６とか。
花工場とかＰの多いのが効くぞ。

>>354
353です。レスどうもです。
もしかしてロココには肥料多めの方がいいのかな、なんて思っていました。
早速液肥あげてみます。

>>356
あら奇遇ですね。うちも神奈川ですよ
あと例年より蕾が少ないのがセリーヌフォレスティエ、
暖冬の影響か？

>>357
アルゴフラッシュバラ用です。
いくつか種類があるみたいですけど
一応バラ用と書いてあるのを使ってます

ﾋﾟｴｰﾙの蕾付き新苗を鉢植えにして、ｵﾙﾄﾗﾝを蒔いて１週間。
２日ほど水をやってなかったんですが、
昨日葉っぱがﾊﾟﾗﾊﾟﾗ落ちるのに気づいたので、
慌てて水遣りしました。
蕾が桃みたいな状態で、いくつかついているのですが、
諦めて切った方が良いでしょうか？
葉っぱが落ちるのは、水切れだったのでしょうか？
新苗で咲かせることに負担がかかってるのでしょうか？
他にもｱｲｽﾊﾞｰｸﾞを買って、同じ状態にしているのですけど、
そっちは異常無しです。

それだけじゃ水切れか病気かワカラン・・・・

ピエールはすごく丈夫なので、咲かせたところで次の年に響くとは思わないが、
木の様子を見てダメそうだったら切ればいいし。
と、自分で判断出来るくらいだったらここで聞かないか・・・
でもそれだけの情報で見てないからワカランよ。

アイスバーグが平気だからって茂り方や水揚げの違いでまったく比べられないし。

>>360
新苗の蕾は植える前にカットするのがセオリー。
今からでも蕾は全部カットする事をお勧めしたい

落葉に関しては根系を疑うべきかも･･

家のピエールは3年間同じ鉢におさまったきり、栄養もあげた事なかったけど
毎年たわわにお花えお見せてくれるけなげな奴です。
今年からは深く反省し、栄養もタプ〜〜リあげますた。今度の冬には土も取り替えて
あげようと思ってます。いろいろ勉強したので、いろいろなバラを今年は11本GET！！
来年のベランダの華やかさを想像しながら大事に育てております。ﾏｼﾞ!ピエールって丈夫です。

>360のレスを見る限り
根系ではないような気がする
根腐れ等の場合は萎れるか、黄変する･･の後に落葉する
と落葉前に前兆がある。何の前触れもなく落葉なら
水切れの可能性も考えられる。
まずは>>362の言うように蕾をカットして養生すべきでは？

今見に行ったら、また落葉してました。
枝が２本あるのですが、
４つ蕾があって、一つは桃饅頭状態になっている方の葉っぱがほとんど落ちてます。
葉っぱは綺麗な緑のままです。
もう片方は小さな蕾が一つだけ。
鉢をひっくり返してみるとまだ根が活着してないみたいだったので、
土を除いて見てみました。
根には異常なさそう。
多分水切れさせてしまったかも…です。
蕾をｶｯﾄして、様子を見てみます。

活着前だから、水をﾏﾒにやらないといけなかったんだーと後悔。
雨が降った時に、植木鉢を室内に取りこんだのを忘れてたんですよね〜。
みなさん、ありがとう。ﾋﾟｴｰﾙくん、ごめんよぉ。

まあマニュアル通りなら、必ずカットなんだけどネ、
本来なら小豆大になる前にピンチすべきなので、
桃まんになるまで放置してたなら、もう充分木には負担と。
鉢が小さすぎるってことは？
ピエールは生育が旺盛なので、鉢が小さくて水切れも充分ありえるけどね。
でも葉が落ちるまで・・・っていうのは、ちょっと。
園芸自体初心者？
薬をやって薬害とか。とにかく情報が少なすぎ。

切り花にして楽しめば？　咲くかどうかわからないけど。

発根までは水切れさせない、というのがセオリーなんだけど、
水はけの悪い土で一度水やったら何日もそのまま、というのでは根腐れしてしまう。
水はけのいい土に植えて毎日水遣りというのがキモなんだよね。
水分があればいいってもんじゃなく、新鮮な水がいつも根に届いているというのが肝心。

新苗は根を育てることに専念したほうが良い

そのため、用土も赤玉７腐葉土３程度にしておいて
さらにパークチップ等でマルチしておく
水やりは最初の一週間は毎日与えて（雨の日は除く）
それから徐々に間隔を空けてあげる。

根が十分活着したころを見計らって薄い液肥からスタート
鉢底穴から根がはみ出したら、随時鉢増ししてあげましょう

ってのが基本マニュアルですね

まぁ、そんなマニュアルからはみ出して
失敗したり、うまくいったりでやってかないと
趣味としての楽しみが少なくなったりするよ

土の配合や施肥なんてその最たる例だったりする。

水切れなら葉が落ちる前に蕾がおじぎするわけで、そりゃ
初心者にも分かると思うんだが。

オレ的結論
新苗で蕾4つもつけていっぱいいっぱいなところに
環境が変わってびっくらこいた

新苗の弱々しい枝先に桃まんじゃあ
水切れしてなくてもおじぎしてそうな悪寒

ピエールの新苗は新苗でも頑丈だから、そんなでは頭を垂れない。

でも雨が降っていちいち部屋に取り込まなくてもいいぞ？＞バラ鉢

台風なら動かすが・・・

日に当たらなくなって、生理的に落葉したんじゃないかなとちょっと思ってみたりする。
まあ乾いていたなら水切れだけど、緑のまま落葉するか？？ちりちりならともかく。

新苗って難しいのかな。
ウチのもカクテルとアンジェラさっさと植え替えてやらなきゃと思うけどポットから
抜いていいのかと思う華奢さが何とも危うい。
大苗を三月に植え替えた新雪は咲く気満々でワサワサ枝伸ばしてる大胆さに比べると…
一度花を見てから、育てるのに専念した方が愛着が出るとは言うものの、愛着出たとこで
さようならなんて嫌だしなあ…orz

オルトランて植え替えと同時にまいてよいの？

>>374
なんか負担かかりそうだよね。
私は植え替えて１ヶ月間は肥料も薬剤もまかないようにしてる。

>>360
雨の日に室内にとりこんだということですが、
本などには何日間か日陰に置いていたのを急に日に当てると落葉するって
書いてあるけど、そういうのではないのれすか？？

葉っぱが緑色のまま落ちるって、経験ないな。
ちょこっとでも、葉のふちが乾いてるとかなんとか
変調は見出せないのでせうか。

私も植え付け、植え替え３週間は肥料・薬剤はやらない。
直後の水遣り時に活性剤は一回やるけど。

みなさ〜ん、病虫害はどんな感じ？
今の時期の薬剤散布どれくらいしてるかな？
うどんこにかかりやすいバラにちょっとうどんこ出てる。

ナショナルの電池式の噴霧器買っちゃったんだけど、ちょっとカラ運転
してみたら結構、音がするんだよね。
早朝にこっそ薬剤散布するつもりなんだけど、音は大丈夫かなぁ。
噴霧器使ってる人どぉ？？？

夕方だったらそんなに迷惑なほど大きな音だとも思わないけど・・・
どうしても早朝に使いたいの？
風向きの関係とか？

＞378
早朝に、と思ったのは誰も起きてないうちにこっそりとやっちゃおう！と
思ったから。夕方のが一目につくかな〜と思って。あまり植物育ててない家が
あるんで、噴霧器で散布してるとこ見られたら毒まいてるように思われない
かな〜と小心者なため心配してるんだ〜。
隣近所にって特に何も言わないし言われない？

あー、薬害を避けるための早朝散布なのかと思ったら違うのか。ｗ
うるさいご近所がいるとつるバラは白眼視されるかもね。
村田御大は「美でご近所の理解を得ましょう」と言ってるし
なるべく臭いのしない薬を選んで、噴霧器も飛沫が大きめになるように調整して
夕方、ご近所が洗濯物を取り込んだ後でささっと済ませてみたら？
それでなんか言われたらそのとき改めてもいいとｵﾓ。

心配おかけしてｺﾞﾒｿ
今朝は落葉してなかったけど、葉っぱにさわるとぽろぽろ落ちちゃう状態です。
落葉している枝の蕾は全部切り取りました。

粉粧楼を鉢植えで以前買ったのですが、雨に弱い〜と聞いてたので、
蕾がついてたら、部屋に避難させていました。
今回もついでに避難させていたわけなんです。
天気予報で夜大雨だったけど、夜から翌昼まで長引いたので、
1日目の夜〜３日目の朝まで玄関に入れてたんです。
２日目はﾊﾟｰﾄに行ってて、忙しかったので、
うっかり庭に戻すのと水遣りを忘れてたので。

鉢上げして、３日後位にｵﾙﾄﾗﾝを蒔いたのが、まずかったんでしょうか？
ｵﾙﾄﾗﾝも始めて蒔いたので、やり方がよく分からなかったんですよね。
植え替えて１ヶ月位は肥料も薬剤も蒔かないほうが良かったんですね〜。

実は冬に大苗を地植えしたﾋﾟｴｰﾙ君もあるので、
お花はそちらで楽しみ、新苗ﾋﾟｴｰﾙ君は安静にしておきます。

深夜の薬剤散布…余計あやしいか…
でも普通の人でも結構バラ＝農薬肥料食いまくりのイメージはあるみたいだから
逆に爽やかに挨拶や世間話しながら
｢今の季節って大変なんですよー。音とか臭いとか気になったら言って下さいね〜｣
と言ってしまえば良いんじゃないすか？で、最後に一言
｢花もうすぐ咲くんで楽しみにしてて下さい｣
と付け加えると。理由が分かって結果の褒美が期待出来れば大抵は理解してくれるかと。

美で理解を獲得するのか！かっこいいな〜。
隣が２件あって、１件はお花を楽しみにしてくれてそう。で、もう１件は花が
一つもない！！！芝生のみ！木もない！こちらの人には見つかりたくないなぁ。

ところで、においの少ない薬剤ってどんなの？
うちには、サプロール、ダコニール、アクテリック、スミナイス、展着ダイン
ミラネシン、あたりがあるが、この中に臭いの多い、少ないのってある？

臭いは嗅いでみないと何とも…。
噴霧する時って相当薄めるんですよね？それでもクラッと来る位なら臭い鴨。

ウチの新雪は暴れん坊将軍です。鉢植えのくせにまあ枝をやたら伸ばして、強風に任せて
隣のダークレディに馴れ馴れしくサンバの誘い。風に合わせて踊りまくって人の手に刺挿すし。
大地マオと並列でコンテナ植えしたろかｺﾞﾙｧ

>>383
ミラネシンはあんまり臭いと思わない
サプ、ダコはちと臭い
候補じゃないがスミチオンはかなり臭い
以上オレ様的感想

でもそういうのって個人差あるべ？

有機リン系はやっぱ臭うよね。

>>381
「葉っぱを触るとぽろぽろ落ちる状態」に
昨年ライラックローズがなりました。
時期は１番花の後です。
原因はいろいろ考えてみたけれどよくわからず、
冬の植え替え時にガン腫を発見した事で妙に納得しました。
この春はガン腫を取って育てていますけど、
調子はイイです。

有機リン系のはわざと臭い強くしてんのかな。うっかりすると人間でもヤバイもんね。
(二昔位前まで殺人事件や自殺でも良く使われてたそうだし)
…つーかそんな危ないもんそこらで売るなよって気もするが…

植えて１年目のつるアイスバーグ。
葉っぱが何時の間にか繁り、３０ｃｍ以上の
シュートらしきものも一本、伸びた枝には花が
１５個位。
　でも今年伸びたシュート、枝にはとげが
一本も無し！なんで？

つるばらの苗って秋〜冬にかけてしか
売ってないのかしらん？
その頃２５００円か高いな〜どうしようかな〜
と悩んでるうちに全く売っているのを
見かけなくなりました。

ほしいようようよう。

皆さんがピエール、ピエールって言ってるの何かしら？？？って
思ってたわ・・・

ピエールドゥロンさーるのこと？だったのね
確かに「「「素晴らしい薔薇」」」だわ！！！
一目惚れしちゃいましたわ☆

>>390
ネット通販なんかだと丁度今入荷の時期なんで、適当に漁ってみたらどうでしょう？
私ゃいつも楽天系の店で済ませてますが、その中で良ければ、花物語とかさ○もと辺りが
入荷又は近日分予約中のテロップ出してます。

>390
近所のHCに少ないですがメジャーなもの（千円以下）がありました＠大阪南部
モッコウ、ピエール、カクテル、アンジェラ、つるピースなど
見てるとあまりバラって売れないみたいですね〜

買ったアンジェラ大苗、ポットから出すと２株入ってた。得した気分。
大きくなるので、ばらして１株ずつ鉢植え。
今後参考のため聞きますが、この時期に根を崩すのよくないですか？

普通は崩さないね。
と、いいつつ状況によっちゃ、私も崩すけど。
三日ほど前、売れ残り大株買った時は根鉢崩した。
蕾も着いてたけどさ。

>>381
ほぼ２日間室内、それでもし取り込んだときに葉っぱが濡れたままだったら
風が通らないところで蒸れちゃったのかも。
蒸れた上で環境変えると、葉っぱがボロボロとれることがありますよ。

>>390
バラ園等の新苗即売会がおすすめ！（今が旬です）
新鮮なものが1000くらいで手に入るよ．
秋の大苗と違って種類も多いし、ご近所で探してみては？

私、関西のものなのですが
関西で即売会なんかもやっているような
バラ園ご存知の方、オススメを教えていただけませんでしょうか。
河内長野の花の文化園ってどうすか？
しょぼくない？

私も関西でんがな。
京阪園芸のカタログ3月に取り寄せたら、注文時期終わってて、5月に新苗の余剰苗
の売り出しをします、と書いた紙が挟んであった。
ホームページに出るの待ってるとこです。
種類は関西では一番多いと思う。

>>397
390です。
伊丹〜宝塚付近に何箇所かありますよ。
今日はあ○あいパークに行って来ました。
つるバラではないけれど、ＯＲを３鉢ゲット！
ここ、おすすめです。

ごめんなさい。
あ○あいパークはバラ園ではありませんでした。
でも近くに荒○バラ公園があって、花の季節は
とってもきれいですよ。即売会もあったと思う。