自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算

>>418
ロクにメンテナンスもしないで赤字垂れ流してるバカ自治体を
電気料金に加算する高額買取りで救済かよ・・・
「利益を出せるノウハウ」が笑わせる

>>419
いままで10円ぐらいだったんだろ
安すぎだわな

>>420
10円と言ったら火力の燃料費より高いわけだが。
なんで出力が不安定な電源をそんなに高く買う必要がある？

原発も火力も再エネより高いなｗｗｗ

http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/004_haifu.html

>>422
なんの根拠にもなってないが

>>422
東海原発１６円ｗｗｗ

>>422
国有化したから、でてきた数字だな

経産省、盗電データが根拠にならないとかお花畑で　頭が悪いんだろうなｗ

>>421
＞なんで出力が不安定な電源をそんなに高く買う必要がある？
不安定なのではなく入力の風の変動に合わせて出力が変動するだけのこと
どの程度発電するかは気象予測でおおよそわかる
東北電力は既にそうしている

原発の出力も地震などで突然ゼロになるという「不安定」な電源だが
安くて安全でエコな電源だったのが
今や高くて危険で使いにくい電源と正しく理解されるようになったな

最新火力設備の発電コストと諸外国の価格
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1340472630/

自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/

>>426
「不安定なのではなく入力の風の変動に合わせて出力が変動するだけ」
こういうのを詭弁と言います
その変動をどうやって埋めるの？

>>428
いや、詭弁にすらなっていないと思うよ。

>>428
詭弁ではないでしょ
原子力発電も地震や故障で出力がゼロになりバックアップ電源が必要なのに
安定電源とかっていい加減なことを言っているだろ
工学的知見からは常識。

＞その変動をどうやって埋めるの？
ランダムに変動する需要とのぎゃぷをどう埋めているかを考えればわかること
わからないんだろうけどｗ

>>430
需要がランダムとか言ってる時点で無知丸出し。
当日の気温と天候で需要カーブはかなりの精度で予想できる。
それに合わせて発電を調整するんだが、この面で風力だの太陽光だのは全く役に立たない

事故や故障で止まるのは原発だけかい？
風力に故障はないとでも？
故障でもないのに出力が不規則に変動する電源と故障以外で一定出力を維持できる電源と
どちらが優れているかは言うまでもない

>>430
＞需要がランダムとか言ってる時点で無知丸出し。

時間スケールを考えなければ意味がない
ガバナーフリーはLFCの領域では基本的に変動はランダム
それを自動的に調整できる仕組みは今でも組み込まれている

＞当日の気温と天候で需要カーブはかなりの精度で予想できる。

それが「かなりの精度で予想できる」ように
風の吹き具合もピタリとは当たらないが系統運用に必要なレベルでは予想はできる
現実に東北電力はそれをしている

＞それに合わせて発電を調整するんだが、この面で風力だの太陽光だのは全く役に立たない

調整の役割を担っているのは風力太陽光ではなくガス火力やダム式水力
原子力や風力太陽光のような調整できない電源からの供給量と
需要の差を調整可能電源で埋めると言うだけのこと
なにも難しいことはない

＞431
＞事故や故障で止まるのは原発だけかい？
全ての電源は停止する可能性があり、そのためのバックアップは必ず必要
風力だけが風が吹かない場合に備えてバックアップが必要というわけではない

＞風力に故障はないとでも？

故障するがそれが系統に与える影響は小さい
原子力はこの前の地震でもそうだったが数百万kWの電源が脱落し
系統の周波数が大幅に下がったりする

風車はモジュール化された分散型電源なので外乱に強く
一度に数百万ｋWもの電源が落ちることはない

＞故障でもないのに出力が不規則に変動する電源と故障以外で一定出力を維持できる電源と
＞どちらが優れているかは言うまでもない

どう言うまでもないか説明してみて欲しい
故障だろうと地震だろうと原因はどうでもいいが信頼度100%ではない電源は
いつでも止まる可能性がある
そのような電源が優れているという考え方は全く無意味
あなたが系統運用をしたら必ず大規模停電をもたらすｗ

風車の風が弱くて止まるのと、事故や故障で電源が止まるのは分けて考えないといけない
ごっちゃにするのは問題をはぐらかしてるだけ

家の近くの風車は、風の吹かない地域ではあるが、電気で回ってるときのほうが多い
そんなぐらい安定してない

【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341274486/

潤沢な電力供給があっての産業だ。産業あっての日本である。この点から考えて原発はまだまだ日本に必要だ。
脱原発を唱える人々は、風力や太陽光などのいわゆる自然エネルギーをもって安価で安定的な電力供給が可能だと誤解しているのではないだろうか。

そして、この誤解を助長したのが、ソフトバンクの孫正義社長によるメガソーラー構想だろう。

http://president.jp/mwimgs/4/7/450/img_47da04e4fe7d32af8d2b72c62839ec6776135.jpg

「原子力が嫌だから自然エネルギーにする」と言っても、簡単には設備が整わないから、
とりあえず火力に頼らざるをえない。その分燃料費が電気料金に上乗せされる。

そのうえ7月から孫社長の主張のままに決定した1キロワット時42円というとんでもない割高な固定価格が上乗せされる。

「脱原発先進国」として喧伝されているドイツでは、自然エネルギーの推進と国内の太陽光パネルメーカー育成の目的で
固定価格買い取り制度を導入したものの、フタを開けてみれば、安い中国製のパネルがドイツの屋根にのっているという事態に陥った。

太陽光発電でも値下げを求める声に押されて、買い取り価格は年々下落し、
最近では1キロワット時20ユーロセント（約20円）程度だという。

日本の42円という価格は、欧州では20円程度の電気を2倍以上の価格で買わされる計算で、
孫の「日本の電気料金は高い」という主張と矛盾するし、このままではドイツのように一世帯につき月1000円の負担増になる。

民間企業が国庫からお金を簒奪するべく蟻のように群がり、それをマスメディアは賞賛する。この国は本当に大丈夫なのか。

コスト以外の話をしてるやつはタヒね

ソーラーフロンティア「昭和シェル石油」
http://www.solar-frontier.com/jpn/
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html ←太陽光発電収入シミュレーション
http://www.114033.com/
http://www.solar-frontier.com/jpn/support/warranty/index.html　保障２０年　周辺機１０年
http://www.solar-frontier.com/jp/collectivehousing/　

パナソニック　HIT　太陽電池
http://sumai.panasonic.jp/solar/hit_feature.html
http://panasonic.biz/energy/solar/
http://sumai.panasonic.jp/solar/guarantee.html　１０年保障

シャープ　ブラックソーラー
http://www.sharp.co.jp/sunvista/select/blacksolar/
http://www.sharp.co.jp/sunvista/product/module/
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120627_543138.html　１５年保障　有償

京セラ
http://www.kyocera.co.jp/solar/

東芝
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/news/240w/index_j.htm
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/index_j3.htm
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/why/warranty/index_j.htm　１０年保障

再エネ普及政策コスト 　推移
http://jrri.jp/report_fit-ryokin1.html

電気代の原価

ドイツ原価
http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf　　P18

日本　原価
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/004_haifu.html

>>434
＞家の近くの風車は、風の吹かない地域ではあるが、電気で回ってるときのほうが多い
＞そんなぐらい安定してない
どんな規模の風車か知らないが
電気で回すような装置が付いた大型風車などない
「電気で回っている」とどうやって妄想したのか教えてくれ

>>439
>>436

>>439
ちょっとはググレよ

>>441
電気で回したら明らかに発電コストを押し上げてしまう
発電出力がゼロ以下になったら直ちに止める仕組みになってるよ
何をググったのか知らないが
素人の推測を書いたブログとかを見てもコスト計算には何の参考にもならない

>>442
電気で回すような装置が付いた大型風車などない
って、これおまえの妄想でしょ？調べもせずにえらそうなこと言うなよ
まずは「電気で回すような装置が付いた大型風車などない」どうやって妄想したのか教えてくれ