【定時退社】人生は仕事よりプライベート【有給】

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 12:36:08.59 0

仕事はしっかりするが必要以上にしない
気を使う社内行事や飲み会は可能な限り行かない

代わりに、友人や家族や自分の時間を大切にする
仕事も定時で帰れるように頑張る

そんな今時のリーマン達

2 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 12:44:25.18 0

2007年度入社((((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（2007ねんどにゅうしゃがくがくぶるぶる）とは、
リーマン板における入社年度別スレッドのひとつ。シーズン最多スレ消費記録など多数の
記録を保持している。数多くの固定を擁し、圧倒的なスレの勢いは他年度の追随を許さず、
唯一にして絶対の王者として君臨している。2011年5月16日に前人未到の1000スレを達成。

経歴
2007/03/03(土) - 1人目が立つ
2007/08/22(水) - 100人目達成
2008/01/22(火) - 200人目達成
2008/05/06(火) - 300人目達成　（※402日での達成は史上最速）
2008/08/24(日) - 400人目達成　（※512日での達成は史上最速）
2008/12/14(日) - 500人目達成　（※624日での達成は史上最速）
2009/03/29(日) - 600人目達成　（※729日での達成は史上最速）
2009/07/05(日) - 700人目達成　（※827日での達成は史上最速）
2009/11/17(火) - 800人目達成　（※962日での達成は史上最速）
2010/09/13(月) - 900人目達成　（※1262日での達成は史上最速）
2011/05/16(月) - 1000人目達成　（※1507日での達成は史上最速）
2011/12/15(木) - 1100人目達成　（※1720日での達成は史上最速）

主な記録
1日最多スレ消費　３（※複数回記録）　
100スレ区分の史上最速記録　99日（600-700スレ）
入社年度別シーズン最多スレ消費　５年連続トップ（※史上初）
新人１年目のスレ消費　266（2007年度）　（※史上最多）
シーズン最多スレ消費　336（2008年度）　（※史上最多）
連続２シーズン最多スレ消費　602（2007-2008年度）　（※史上最多）
連続３シーズン最多スレ消費　850（2007-2009年度）　（※史上最多）
連続４シーズン最多スレ消費　978（2007-2010年度）　（※史上最多）
連続５シーズン最多スレ消費 1142（2007-2011年度）　（※史上最多）

3 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 12:46:21.39 0

おまえらGWは間有給とって９連休にした？

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 12:50:32.53 O

>>3
二年目ですが10連休にしましたお(^q^)
昇進なんか正直どうでもいいですお(^q^)

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 12:54:41.95 0

３年目だけどカレンダー通りだな
代わりに今月末の空いているときに休む

俺も昇進とかどうでもいい

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 13:01:59.49 O

おまえ等どんな感じで有給申請すんの？時間管理者がうざい上司だから申請がめんどい

7 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 13:05:02.07 0

社内イントラネットシステムでボタンをぽちっと押すだけだよ
否決されたことなんて一度もない

8 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 14:49:26.93 0

　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

AKBの宣伝に税金が使われ、その税金が民主党に流れている。
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/133∵5468718/　　　　　∵を外して貼り付け

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 16:50:28.49 O

9連休で海外に来ています。会社とは縁を切ったので、飲む酒が旨い！

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 17:48:20.13 0

>>1
公務員がそんな感じ
仕事にやりがいないし、オフの時間が多いからね

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 20:18:11.68 O

はいはい負け組の公務員コンプ
優良企業なら世間で言う公務員以上だよ
それに今時公務員は基本底辺相手の激務だろ

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 22:23:12.13 O

公務員は税金を私物化するクズだからしゃーない
俺は自分が負け組とは思ってないが公務員は軽蔑している

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 22:25:17.30 0

公務員敵対視のクズばかりﾜﾛﾀ

14 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 22:33:04.52 O

昔ならね
今の公務員は一部を除けばリア充だし
大手は普通に待遇良いし
歳食った負け犬化石が昔の価値観を必死に広めたいんだねｗ
あー試験落ち無能かｗ

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 22:49:54.77 0

さっこんの公務員叩きは納得いかん
最近の公務員はサビ残余裕でやってるとこも多い
普通に大手の製造業とかの方が組合がうるさいからマターリ

公務員叩きしてる奴ってフリーターとかブラックの底辺だけだよね

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 22:54:54.40 O

まーた税金泥棒が自演してんのか
底辺は所得税払ってねーから公務員なんか興味ねえだろ
はい論破

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 22:58:14.35 0

某国政府著「民間防衛」より転載

某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流(聞こえは良いが実際は押し付け→韓流)をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。

韓流、AKB商法の正体
もちろん、韓流、AKBは捏造ブームである。

ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員ですよ。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。

18 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 23:00:13.13 O

>>16
はーい論破おめでとう
ムキにならなくていいよ
帰っていいよ

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 23:07:00.64 O

スレ違いな公務員話なんか誰も興味ねえし
不愉快な馬鹿にするレスも誰もみたくねえし
そもそも誰も呼んでねえから基地害荒らしは来るなよ
スレタイ嫁よ

20 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/30(月) 23:18:33.49 O

公務員発狂しててﾜﾛﾀ

21 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/01(火) 00:07:31.59 0

>>19
興味ないのになんでそんなに必死なんだよwwww

22 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/01(火) 08:02:50.50 0

昇進とかどうでもいいって言ってる奴は４０代になって苦労するぞ

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/01(火) 08:50:43.56 0

２０１２年のカレンダーって最悪
２０１３年から働いたのがいい

1/1(元旦)は日曜日
2/1(建国記念日)は土曜日
4/30（昭和の日）は日曜日
5/5（こどもの日）は日曜日
9/22（秋分の日）は土曜
11/3（文化の日）は土曜
12/23（天皇誕生日）は日曜

ちなみに次回、同じカレンダーになる年は2040年。
この極悪カレンダーは28年に一度やってくる

24 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/01(火) 09:47:54.34 0

>>22
具体的に教えて
40代・50代の係長クラスがたくさんいるからイメージがわかない
技術系だから特殊かもしれないけど

25 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/01(火) 14:23:04.73 O

公務員話も出世話もスレ違いだからよそでやってくれね

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/01(火) 14:58:04.64 0

>>23
振り替え休日あるでしょ

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/01(火) 15:44:23.35 P

土曜の場合はないよ

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/01(火) 17:10:01.10 0

祝日によって年間休日変わる会社多いの？
うちは、年間休日120日固定（うるう年は121日）なんだが。

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/01(火) 17:19:23.06 0

いつ振り替えになるの？

30 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/01(火) 21:52:26.11 O

土曜に祝日重なったら振り替えてほしい

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/02(水) 17:32:36.60 O

雨強いな
とっとと帰宅

32 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/02(水) 18:40:35.73 O

おいおい、プライベート重視とか言ってる奴が今日出社かよw

33 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/02(水) 19:27:25.53 0

カレンダー通りのところが多そうなのが意外。
知ってるところは全部、社内のカレンダーなので連休の合間に出勤ないように組んである

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/06(日) 23:42:50.05 O

休みが終わる

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/14(月) 08:04:36.73 O

おまえらおはよ

36 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/14(月) 09:01:03.73 0

ぱやぱや

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/14(月) 09:26:56.59 0

【いいね！】

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/23(水) 17:52:59.21 O

定時が当たり前だと定時でいとなんか損する

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/05/27(日) 20:55:41.94 0

【コラム】6時間労働で午後3時に定時退社。そんな会社は、果たしてうまくいくのか？　スタートトゥデイの取り組み [12/05/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338119597/

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/03(日) 02:40:44.79 0

そもそも１日８時間とか決まっている方がおかしいわけ
業界や会社によっては忙しい時間帯や必要のない時間帯あるからな
やるときは１２時間でもやってそうでないときは６時間上がりとかでいいのよ

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/03(日) 10:55:34.25 0

フレックスがそうだよな。
最低限コアタイムだけいればよいのだが、
そんなことは出来たためしがない

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/09(土) 00:12:37.07 0

仕事を押し付けられるせいで、全然自分の仕事ができない・・・
断れる人が心底羨ましい。

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/09(土) 02:50:16.50 0

器用貧乏になる必要はないと思うが、
ある程度は引き受ける”度量”を見せておかないと
評価にも関わる。
自分の仕事”だけ”をこなしてるだけじゃ
所詮そこまでの人間としてみなされる。

まあ、俺は出来てないがな。

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/09(土) 10:57:29.37 0

会社だって存続の為に犯罪ギリギリのことをしてるところも多い
自分の為に仕事って言うのも間違ってはいないが、雇われて会社からお給料もらっている以上は組織の為に自分を犠牲にして必死になることも必要じゃないかな？

ようは見極めだよね
ここは自分を犠牲にしてでも会社の為に尽くさないといけないと思ったらそうするべきだし、逆にここは自分の為に会社を利用しても良いなと思ったらそうするべきだと思う

会社は組織、組織にいる以上は組織が円滑に回るような配慮も必要
自分の仕事だけしてればよいわけではない
だからと言って全て会社の言いなりになる必要はない

これはある程度社会経験積まないとわからないよ

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/09(土) 15:40:36.47 i

流されやすい人は仕事人間になっちゃうよな。強い意思を持たなきゃ

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/10(日) 09:14:06.71 0

>>44
そんな考えだから、
経営者は甘えるんだよ
日本人はまじめすぎ
残業代も有給ももっと取るべき
それと経営陣が楽すぎ

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/10(日) 15:38:40.43 0

だな。
44氏はいいように社蓄教育されてしまったように思える。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/10(日) 15:46:55.22 0

44の言ってることはわかるが、結局弱者は使い潰されるだけ。
見極めたところで、会社は社畜以外は駆逐してくる。
日本の経営者が欲しいのは有能な人間じゃなくて社畜ってとこが9割以上。

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/10(日) 18:42:53.67 0

でも社畜にならないと行き場なくして無職だぜ？
今は平気で左遷とかあるしさ

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/10(日) 18:51:46.81 0

経営者からしたら社畜を雇うのが一番効率良いからね
当然と言えば当然でもある

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/10(日) 23:08:49.90 0

>>46
甘えてんのはおまえだろう。

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/10(日) 23:11:39.13 0

一番の理想
・手に職付けて、他からオファー貰う位の人材になる
・その業界である程度影響力のある人間になり、意見を反映できる立場になる
・コネをとにかく作りまくる

この３つのどれかだろうね
そうすれば会社に頼らなくても生きていけるだけの手段はある程度確保

どれもそれなりに努力しないと築けないな

53 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/10(日) 23:24:40.95 0

これからは言われたことだけをやってれば給料が右肩上がりで出世も自然として行くと言う時代ではない
給料の５倍６倍の仕事量をこなさないと評価されないよ
評価されなければ会社にいることも許されなくなり、去らないといけない場合もある

そのくらいシビアになっている

54 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/11(月) 08:58:48.48 P

別に評価されなくていいから言われたことだけやってサッサと帰りたい

55 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/11(月) 13:30:20.61 i

( ･ω･)日本てもう限界きてんのかな

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/11(月) 15:42:30.78 0

おれも54に同意
53みたいなのがいなくなれば
日本は平和になる

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/11(月) 16:03:00.68 0

こうやって言う側の人が少なくなってくるわけです

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/11(月) 16:29:01.00 0

売上も給料も右肩上がりには行かないのは、経営者も分かっていること。
これからは、期せずして、余暇の時間は増えていくと思うよ。

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/11(月) 18:11:57.03 P

今日も定時あがりー
ワークシェアリングすればいいと思うよ

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/11(月) 20:32:36.08 0

仕事なんかなくなればいい

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/11(月) 23:00:41.49 0

年収半減の５００万でいいから週休４.5日制にしてのんびり人生過ごしたい

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/11(月) 23:45:45.83 0

>>54
>>56

53の言ってる意味がわかってないね？
言われたことやってサッサと帰りたいような人は
去らないといけない場合もある、と言ってるんだよ。

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/11(月) 23:55:34.31 0

でも、今の正社員で給料の5倍6倍の仕事量をこなしている人、大手でも1割もいないでしょ
2倍3倍で3割いるかどうかだと思う

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 04:54:03.79 0

５倍６倍は極端だけど、言われた仕事や自分の仕事しかしない人間は不要な時代になってきてるよ
自分の仕事しかしない＝自分のことしか考えてない　と言うことだからね
自分の仕事終わったら帰るのならば、コンビニでバイトでもしてれば？　

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 07:20:24.41 0

>>62
バカ！
辞めるにしても自分から辞めるわけないだろう
退職金やら条件悪くなるんだから
せめてクビにしろ
それに53みたいに残業好きはかまないが　
それを押し付けるのはどうかと。。
53みたいのがいるからサービス残業
長時間勤務がいつまでも続く、
逆にサッサと帰る人が多発すれば
家族も喜ぶし、社員もストレスが少なくなるし、
景気も良くなる

給料の５倍６倍働いて、
言われた仕事以上するのもあまりに会社にしてみれば都合がいいよね
だったら言うほうも言う以上に指示出せよ
しかも倍働いて給料は同じならやる気ねえよ
しかも平社員にそんなこと求めるなよ
それなら倍給料貰っている管理職に求めろ
管理職はそのために高い給料貰っているのだから

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 07:32:16.86 O

ケツマンコが開いたガチホモも
毎日アナルセックスしてる同性愛政治家も
国民んに振り向いてほしくて
肛門の中に腕や拳や大根を出し入れしてケツマンコ拡張に励んでることを有権者に公表します！
とうとう肛門が解放してケツマンコオープンリーゲイ議員として
政権放送でも議会でも拡張トレーニングしたケツマンコ解放するんで見てね？
ケツマンコ差別反対！

ケツマンコを見せびらかす権利要求！

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 09:05:46.32 P

頑張ったら損する社会だからオレは頑張らない

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 12:22:21.20 i

>>53
労働厨乙
やらんでええならやらんで金もらった方がいいに決まってる

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 12:47:04.38 0

のんびり行こうぜ、病気にならずにな。

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 21:54:07.07 0

>>53
労働者により負担を強いるなら経営者もそれ以上の対価を用意しなきゃね
とりあえず5倍6倍の仕事をさせたいなら7倍8倍の給料を払え

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 22:10:09.14 0

いやまあ、人より働いて、過剰適応して社畜になって
それで残業代や役職手当もたくさんついて
それはそれでいいじゃない。

役職も特別手当も、人より忙しくて稼ぎが多いなんて
そんなのいらんから
俺はきっちり、時には空気読まずに
残業せずに、有給は好きな時にとりたい。

それで雇い側の求めるレベルに達せずに首切られるなら
それはこっちも、契約条件を満たせなかったってことで、
自分はまあしょうがないかなって思ってるけど。

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 22:22:40.29 0

>>71
それならアルバイトしかないんじゃね？
でもアルバイトは３０過ぎたらかなりキツイ
世間体も悪いし、そもそもアルバイトとして働き口がない
２０前後のやつと同じ扱いだぜ？我慢できるかい？

正社員である以上はやっぱりある程度は身を削って会社に貢献しないと居場所がないよ
そこはもう割り切るしかないと思う

73 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 22:34:36.56 P

>>71
オレも同じ考え
給料以上の仕事はしないわ
貴重な俺の時間売ってるんだから金もらわなきゃ仕事なんかしねーわ

>>72
お前の考えを一般化すんなよ

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 22:41:09.02 0

>>72
でも、真っ先に首切られるのは管理職と無駄に残業して出世している奴
ここでいう53みたいに頑張って出世したものの、会社にとってはただの金食い虫扱い
その次に、不採算部署ごとリストラ
会社が残したい奴は、高待遇で残らせるだろうがそんなの1割いたらいい方
結局、53のような奴も71のような奴もリストラされるときはあっさりされる
それだったら、給料分は働くかわりに、定時帰宅・有給フル消化したほうがいい

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 23:27:44.66 0

53は多分社畜なんだろう
いかに辛い仕事して、いかに給料を安くなればいいとしか考えない
こんな非効率的な奴が仕事できるとは到底思えない
残業はしない。有給は習得する。無駄なことはしない
これこそ優秀な奴なんだよ

53は逆だろう。仕事増やす。休日も意味もなく仕事する。ただで仕事する
こんな遠回りする奴なんかと仕事なんかしたかねえ。
どうすれば早く、どうすれば楽できるということを考えなさすぎ

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/12(火) 23:31:33.90 O

居場所？笑わせんな。
居場所も何も配置を決めるのは会社側の勝手。こっちが、法を守って、粛々と仕事し、定時に帰るのは労働者の勝手。その居場所の居心地がいいか悪いかなんて、お互いどうでもいい話。
我々はコツコツ金を貯めればいいだけ。アホ！

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 00:02:00.34 P

基本給上げて残業してる人、させてる上司は逆に給料天引きすればいいのにな
そいつらの管理能力、能力がないだけなのに。

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 00:06:38.62 0

うちの会社、管理職になるには中国・インド・中南米の工場へ3～5年ほど長期出張をしないといけない
どんなに有能でも、介護が必要な親がいても、新婚・小さな子供がいても海外赴任しないと出世できない
家族や自分の幸せを犠牲にしてまで、会社に貢献する必要があるのかと思う
俺は生涯独身でいる予定だから、会社なんかに評価されなくてもいいし居場所を確保しようとも思わない

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 01:11:58.00 0

>>73
理想論を一般化したいだけでしょ。
72のほうがまだ現実的なこと言ってるよ。

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 09:20:17.62 P

>>78
それわかった上での入社でしょ？
嫌なら辞めようぜ

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 15:40:47.43 0

仕事終わった
4時には帰ります

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 15:49:11.49 0

ここにいる連中はホワイトカラーなんだよね？
仕事を自分で調節して早く帰れるときは帰る、するときはする。それでいいじゃない
仕事のペースを自分で調節できない立場のひとは、その立場になれるようがんばって！

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 16:30:37.20 0

他人の倍働いたからって倍の給料を貰えるわけじゃない
たとえ倍の給料を貰ったとしても代わりに失う自分の時間のほうが遥かに価値が高い
適当にやってそこそこ暮らせる給料が貰えればそれでいい

全てを捨て去っても稼ぎたい奴は頑張って働いてくれ

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 22:05:47.21 0

>>80
転勤が無い子会社に入社したのに、親会社に吸収された
前の社長のときは、実力がある、家庭の事情があれば転勤しなくても多少遅れるが出世できた
今の社長になって、海外赴任手当てが減らされたうえに赴任しないと出世できなくなった
当然、海外事業は大赤字だし、赴任者の半分はメンタルやられて帰ってくる
俺はもう35過ぎたから、今の待遇よりいいところにいけないので転勤せず、万年係長でなんとかやり過ごす予定ｗ

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 22:08:27.12 P

転勤はしたくないな家族のためにも

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 23:10:37.43 0

無理に転勤させられそうになったら
転職すれば良いだけじゃん。
何を心配してるんだ？

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 23:11:48.51 P

35越えたらそうそう転職出来んよ

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 23:14:28.14 0

なんで？
別に年収上げたい訳じゃないんだから
どーとでもなるでしょ。
年収維持が能力的に無理なら、自業自得だし。

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 23:19:28.80 P

35越えたら普通に募集ないぞ

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 23:29:54.78 0

そりゃ30超えたら普通の募集は無いけど
仕事の知り合いとか、友達とか、
ツテなんていくらでもあるだろ？
俺の知り合い、そういう転職が多いけど。

以前の上司一人と同僚二人は転勤が
決まったんで転職するわって
あっさりいなくなったよ？
俺の周りが特殊なのか。

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/13(水) 23:35:42.30 0

>>90
お前の周りがおかしい
それに今のご時勢、転職したら給料や待遇が下がるのがほとんどだから

92 ：84：2012/06/13(水) 23:55:23.69 0

思ったよりもレスがついてるな
35前に転職を考えてリクエーとか使ったが、今の会社でリストラされるまでいた方がいいと言われたｗ
案件も、転勤がないが給料が100万以上下がりつぶれそうな会社か、高給をもらえるが実力主義の外資しかなかった
救いは、出世は係長まで、給料は上限700万だが、海外転勤なしという条件で契約してるから転勤の心配をしなくていいこと

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 00:21:55.51 0

>>84
それで周りが許してくれると思うか？

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 00:32:16.26 P

一般職みたいなもんだろ

女はいいよなぁ人生の責任を男に転化できて

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 00:32:17.54 0

>>91
おかしいと書かれてもそういう
例があるのは事実だしなあ。
稀なら稀で、その一例になれるように
準備しとけば良いんじゃねーの？

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 00:32:46.88 P

そんな稀な話されてもねえ

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 00:36:08.45 0

じゃあ実際転勤決まったら、どーすんの？

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 00:37:59.27 P

上げ足とりとか情けないね

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 00:46:51.75 0

女性社員に海外転勤とかないね
うらやましす

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 00:47:14.37 0

どこが揚げ足取りなんだ？

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 00:48:28.11 0

女子は生き方が多様だからな
結婚して主婦になるもよし、正社員としてバリバリ働くもよし、手に職付けて自分のペースに合わせて仕事するもよし

男子はそうはいかない
正社員としてバリバリ働くか、自営で働くか　どちらにしても仕事に比重を置く人生だよね・・・

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 02:08:31.19 P

逃げ道があるだけでだいぶ救われるよな
女になりたい

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 07:28:34.76 0

女は楽でいい
何も仕事だけじゃない
恋愛面においても

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 09:40:14.84 0

深夜残業や転勤、単身赴任、海外赴任
そういった暗黒面を拒否っておきながら

男女平等の待遇を求める屑
権利ばかり主張せず義務も負えや

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 13:40:17.44 i

( ･ω･)違う生物だから仕方ない

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 19:34:40.99 0

女になてええ！！
クソ楽な人生がおくれる

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 20:58:07.39 0

何が一番重要って「健康」だろ
今の世の中の奴は見かけの年収、世間体をやたら気にするからなぁ
働いてから精神壊して初めて気付く人が多そう

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/14(木) 21:09:13.88 P

金なきゃおまんま食えないし

109 ：84：2012/06/14(木) 22:39:17.22 0

なぜ俺が女になってる？きもいおっさんだぞｗ

>>93
許すも何も、会社と管理職になれない代わりに転勤しないという契約を結んだから。
子会社入社組みの仲間と話し合って、こちらも会社も不利にならない契約を作ったよ。

こちらとしては、今更許すも許さないも無いんだよね。
契約する前に内容を回覧した際は関心を示さなかったのに、契約後に自分が不利になったらふざけるなと怒る。
じゃあ、回覧したときに文句を言えよと思う。会議だって一度決まったものをひっくり返すことなんてないだろ。

95じゃないけど、自分たちが有利になるために準備しただけだから。

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/15(金) 00:14:10.26 P

誰もお前を女と言ってない

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/15(金) 18:44:06.28 O

嫁がパートや主婦の男にしかわからんがこういう女って楽だよな
基本旦那が一生稼ぐし必死に自分は仕事する必要はないし
家事は年々楽になるし

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/15(金) 19:25:35.90 P

マジ女の人生楽だよな
いいとしぶっこいてフラフラしてんの多いし

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/15(金) 21:50:12.54 0

今は共働きが過半だよ
厚労省かどっかの統計で出てるし

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/15(金) 21:54:16.15 0

ふらふらしてるんじゃなくて就職できない人と定職についてる人に二極化してるだけだよ

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/15(金) 23:02:24.93 0

いいや
女のほうが楽だ
楽すぎてストレス溜まりそうだな！

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/16(土) 04:07:58.17 0

女に生まれたら生まれたで、
男の方が楽だとか言ってそうだが。

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/16(土) 13:21:57.50 0

学生時代までは女が有利だと感じてたけど就職の時は男の方が有利
まだまだ営業は女取らないって企業もあるし、どちらに生まれたにせよ顔次第だがな

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/16(土) 19:05:51.86 0

アルバイトで数年働いたら
社会保険と有給もちゃんと保障されて
一月20万、ボーナスありとかとまで言わないから
暮らせて、貯金も出来るだけの月給がもらえて
継続雇用の保障がある

これで十分なんだけどなあ。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/16(土) 20:51:21.22 O

>>118
おまいみたいな役立たずのゴミに払う給料はないだろw

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 10:28:53.62 0

>>118
そう言う人が一番要らないと思うよ

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 11:05:07.37 0

最近は女子社員にも海外転勤とかあるよ
女だからというようなことをしていたら企業が生き残れない
新婚目前の事務の女子社員にタイへの転勤話があり、結婚を破棄して行ったという話しも聞いたことある

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 12:56:41.60 0

離れたら破談になるくらいの愛だっただけ。

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 13:13:47.04 0

男女関係無く新婚目前だったり家を建てた直後の社員を
転勤させるような腐った会社じゃなくてつくづく良かった

海外に限らず転勤は多いけど断ることも出来る
もちろん受領した奴は相応の見返りがあるけど
断ったことによる明確なデメリット（減給、減格、左遷）は無い

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 13:31:59.17 0

転勤って断ることできるの？
確か業務命令だから、介護・育児・病気以外で断ることができないと思うけど。
俺だったら入社以来、首都圏外の転勤は断り続けてる思うｗ

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 14:09:29.23 0

転勤断ったら「業務命令違反」で最悪懲戒解雇もあるよ
基本的には断れないでしょ

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 14:10:04.88 0

>>123
組織で動く以上は個人の事情は考慮する必要ないからな

127 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 15:04:12.97 0

え？転勤断れないの？大変だね

128 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 15:05:15.16 0

これだけ従順な羊が多いんだもん、会社も楽だよね
ブラックブラックと騒ぎつつ自ら社畜になって喜んでいるんだから

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 16:14:08.30 P

転勤断れないなんて世界では日本だけらしいよ。

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 16:26:14.71 P

だからオレは転勤のない会社、職種にした

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 16:28:42.89 0

>>128
色々騒いでもやらなければいけない仕事は変わらないわけだし、それなら悪態に目をつぶって会社に従った方が楽だよ
後々響いてくるだろうしな

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 21:44:56.13 0

臨月だからって断わったぜ。
実はぬこだけどなｗｗｗｗ

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 22:06:59.64 0

>>132
かなりリスキーな嘘をついたな
時期を見計らって流産してしまったとウソをつくのかｗ

ただ、話を膨らませるのはいいが、嘘はやめたほうがいいぞ
嘘ついたらずっとばれないようにしないといけないし、ばれたら最悪解雇だぞ

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 22:08:28.27 0

転勤断って懲戒解雇という事例はまずないと思う
その代わり出世の道は閉ざされて窓際一直線

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 22:19:25.22 0

転勤断ると降格とかあるな。うちの会社は、転勤命令が下る前に、事前に転勤無理ってゴネる社員が多いね

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 22:32:51.16 0

嫌なことを引きうける人が出世するのは仕方ないと思うけどな

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 22:50:46.29 0

しかし転勤の何がそんなに嫌なのさ？
何度か転勤したけど、むしろ楽しいが。
大体、そんなに嫌ならなんで転勤無しの
会社にしとかないんだ？

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:01:18.58 0

>>129
日本は終身雇用、出世の引き換えとして転勤があった
（海外は終身雇用が無い代わりにその場で必要であれば現地調達、無ければポイ）
ただ、最近は終身雇用、出世もないのに手当て減額で転勤だけが残っている最悪の状況になっている

>>130
俺も転勤の無い会社に行きたいのだが、技術職だと海外展開の無いブラック中小零細しかないんだよな
大手は待遇がいいが国内・海外転勤有り、中小は転勤は無いが待遇悪い

>>135
ゴネて転勤回避できるものなのか？逆にゴネると逆効果のような気が？

>>136
嫌なことを引き受けない方が出世することもある
日本の人事はマイナス査定だから、変なことをするとマイナス査定をくらい出世コースから外れる
嫌なことを避けたやつはマイナスがないから、結果的に評価が上になり望んでないのに出世してしまう

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:06:40.38 0

>>137
独身はいいかもしれんが家族がいる奴はどうする？
小さい子供を残して単身赴任するのは辛いぞ
それに、大手で待遇のいい転勤無しの会社は数少ないし、家族がいると転職も容易にできないだろ
あと、入社したときには転勤が無くても、事業展開や合併・吸収・身売りで状況が変わることもある

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:07:02.21 0

出世って魅力的かね？
無駄な責任ばかり増えるのに給与は大して上がらない
割に合わない

それなら副業やった方が良い気がするけど・・・

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:10:26.59 0

今は事務方の女性社員にも海外転勤あるところが増えてるし、ある程度は受け入れて行かないといけないと思うよ
労基法とか守ってたら会社潰れちゃう

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:15:09.39 0

労基法は守ろうよｗ
家計が苦しいから、他人の財布をとってもいいとか万引きしてもいいと言ってるようなもんだぞ

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:16:58.47 0

>>142
守れるなら守りたいけど、守ってたら会社が潰れちゃうのさ
会社がつぶれたら社員は働く場所を失うわけで・・・
それならサビ残くらいは受け入れてもらわないと困るわけ
サビ残あっても仕事が全くなくて無収入よりは良いでしょうに

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:19:34.25 0

>>140
魅力的ではないね
うちの会社の課長、平日は8～22時勤務で、休日出勤も多い
部長からは方針に文句を言われ、下からは管理が下手と言われる
それなのに、給料は係長が30時間残業した方が多い

確かに、出世しないとリストラされやすいが、まずリストラされるのは組合員ではない管理職から
御用組合と言われるが、組合員はなんだかんだいって守られてると思う

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:20:48.18 0

>>144
でも、出世したいって人は多いよな
それが不思議

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:25:56.66 0

>>143
逆にそういう会社はつぶれた方がマシ
きちんと労基法を守ってる会社が損するし、そういう会社もサビ残するようになりみんなの労働条件が悪くなる
結果、できる奴は外資に逃げ、日本の会社は全て潰れる

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:29:43.23 0

日本の企業って入社したら出世競争を強いるからな
緩くマターリ最低限と言う人は許さないという風潮がまだまだある
だから出世したくなくても出世争いに加わらないと窓際一直線
そうなると会社に文句など言えるわけはなく、理不尽なことも受け入れないといけないなんてことになるわけだ

ただ女の場合は緩くマッタリ最低限というのが許容されてる部分が多いので出世争いに巻き込まれることは少ない
それでも最近は女性でも出世争いさせてる企業が増えてるが

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:35:55.88 0

昔は、結婚したら辞めるのがほとんどだったからな
最近は、結婚しないわ、結婚しても育児休暇、子供の面倒等で仕事しないくせに辞めなくなった
それだったら、お前らのお望み通り、男と同じように転勤、深夜残業やらせるぞという風になった

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:37:51.15 0

出世しないけど窓際じゃないって
どんな状況なんだ。
出世したくないんだから、
窓際が理想なんじゃないの？

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/17(日) 23:40:25.95 0

最近は新卒社員は男女関係なく海外で仕事させる企業も増えてるよね
まぁ女だからというのは社会に出たら通用しないわけだ

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/18(月) 00:42:14.30 0

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/18(月) 15:57:03.66 0

残業時間に打ち合わせ入れんなや、ボケ糞どもが

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/18(月) 23:54:34.29 0

おっしゃるとーり

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/19(火) 04:53:53.42 0

後輩の指導なんてしたくない。役職なんて要らない。重い取引先担当したくない。定時で帰って趣味を充実させたい。

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/19(火) 08:04:20.56 0

まったくもって同意
だが、後輩の指導はやってもいいかな
上手く調教すればこっちも楽できるし

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 00:23:30.81 0

>>154
分かるが・・お前の趣味って何だよ？
家庭菜園か？

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 08:00:02.50 0

>>156
趣味なんて何でもいいだろｗ
逆にどんな趣味だったらいいんだよ

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 08:30:41.52 0

仕事

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 13:50:57.93 0

土日の趣味を充実させるためには、平日の余暇時間は、準備のためにも貴重。

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 20:18:45.92 0

>>158
遊び感覚で仕事するな
それだったら会社から給料貰うな
むしろ、会社に仕事した分だけ給料払え

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 21:59:58.37 0

うるさい

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 22:50:50.13 0

>>160
おっさんアホか

163 ：154：2012/06/20(水) 22:54:24.51 0

>>156
去年、中古のボクスター買ってからは、もっぱらドライブだな。
夜は意味もなく首都高を適当に流してる。
休暇は早朝から高速飛ばして観光三昧。

関越方面は殆ど制覇したから、今年は東名方面を開発中。

時間がいくらあっても足りないわ

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 23:00:05.49 0

俺の趣味は野球観戦だから、残業すると試合が最初から見れない
通勤時間15分だから、定時に帰れればプレーボールから見れる

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 23:10:57.36 0

ランニングが趣味。クラブにも入ってるから、周2回の練習会には必ず出たい。タイムを1分でも縮めるために専門のコーチから指導を受けてる。ある意味高校の部活みたいなもんだ。

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 23:23:08.24 O

アクアスロンやってるので、泳ぎか走りだな。走りは、中、短距離をやっている。
上意下達の仕事よりは、何やってたって楽しいだろ、普通(笑)

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 23:42:01.41 0

俺も野球観戦が趣味だな。
ただし、野球を見ている時は誰にも話しかけられたくない。
一人で野球場行ってじっくり見たい。

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 23:42:53.41 0

仕事の勉強はやる気がでないが、全く関係ない勉強は何故かやる気がでるｗ
やる気が溢れていた浪人生時代に戻ったつもりで、数学のチャート式を購入しようと思ってるｗ

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/20(水) 23:44:45.81 0

>>168
当然、赤チャートか青チャートだよな？

170 ：164：2012/06/21(木) 00:03:11.02 0

>>167
ナカーマ
俺はサッカーも兼ねてるけど、TVでも球場でも見ている時は誰にも話しかけられたくない
だから、彼女連れて観戦なんて信じられないｗ、恐らく、生涯独身だろうなｗ

171 ：169：2012/06/21(木) 00:08:31.72 0

当然青よ、しかもⅢ・Cまで買おうと思ってるｗ

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 00:35:25.43 0

曲線をx軸に回転させた、切断面における体積を求めよとかあったよな

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 00:37:47.41 0

>>170
いや、一人でやりたい趣味があってもおかしくないだろ。
彼女とはそれ以外で付き合ったらいいだけだ。

三角関数や数列なんてすっかり忘れちまったな････。
円の関数なんてのもあったっけ。

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 01:14:02.04 0

数学おもしろいよな、解けたときの感覚が

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 01:32:10.79 O

出来るだけ野球中継をみたいので、
仕事の効率アップに励み定時に帰りまくり、
かつ雑用させられたら早く帰れないので、
難度の高い仕事をこなしたら、
いつのまにか同期で1番出世してた。

デキリ扱いされてるが、実はただの野球オタです。
たまに夕方いなくなるのは金券ショップが閉まる前に、
翌日のチケット探しに行ってりるからです。

176 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 01:38:49.90 0

スポーツ観戦が趣味
ここんとこずーーっとEuro2012で夜中起きてるぜ
終わったらオリンピックも見るので、８月まで夜中起き
国内にいるのにすでに時差ぼけ状態だわｗ

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 01:55:29.62 0

大学に入ってから線形代数を習ったが意味不明すぎて衝撃的だった。
しかし、最も難しい数学の問題は、「素数の並びの規則を表すこと」
らしい。未だかつて完全な答えを出せた人はいない。

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 06:12:33.38 O

俺はメーカーとかだから不規則かな。
スポーツみるか登山で体動かすかだな

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 07:07:58.75 0

俺もスポーツ観戦は一人派だわ。サッカーは、地元チームのシーズンチケットもってる。
野球もそうだが、一試合フルで観たいよね。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 11:11:24.17 0

俺は2chだな
帰宅して呑みながら2chをやるのが至高のひと時
今日は会社休んで朝から2ch三昧

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 20:22:51.18 0

買い物が趣味
洋服や家具や雑貨を見て回ってる
中野、上野あたりで徘徊してるの楽しすぎ
おかげで金がない。今日も明日ももやし飯

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 20:54:39.13 P

上野は汚いおっさん多くてあんまり好かないなぁ

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/21(木) 23:49:43.64 0

上野は良い所だよ？

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/22(金) 00:56:48.88 0

>>182
そこがいい
雑多な感じがたまらん

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/23(土) 23:33:28.71 0

仕事なんか任されたかねえ
出世も給料も上がらなくていいから～
今の仕事（定型業務）続けたい
いきなりイベント広報なんかできるわけねえだろう
会社じゃあ、前向きのフリをしなければいけないから
ここで愚痴る
会社の奴らはみんな前向きだから疲れる
さぼりたいとか考えたことないのかな？
仕事なんか嫌いだ！！ばーーか！！

186 ：185：2012/06/23(土) 23:35:35.44 0

ちなみに趣味はランニングと旅行と大食いです～
仕事しているよりも楽しいです～
ここでしか本音を言えないおれも情けないが。。。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/23(土) 23:42:37.02 0

>>185
俺も同じだ。
会社では前向きなフリしなけりゃならんのがうざい。
でも最近は仕事を断ることもチラホラでてきたよ。

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/23(土) 23:48:59.33 O

世の中は
働き蜂２割
普通蜂６割
怠け蜂２割だからな
多分怠け蜂の２割なんだろう

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/23(土) 23:49:53.88 0

まあ、前向きな振りしてるならいいんじゃないか？

俺は”前向きな振りしない連中”の上司もやってるけど、
今度の人事異動で全社のそういう奴等を集める部署を作るらしい。
（もちろんリストラ前提ね。）
非情な話ではあるが、定型業務だけやってればいいなら、
給料若い安い人間でいいしな。

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/23(土) 23:54:14.10 0

支給される有休を1日も消費できないまま期限切れで無効になる。
累計で50日以上無効になってると思う。2007年入社。

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 00:11:52.95 O

俺は仕事は下っ端や新人ではなく給料が高い人間がより多くやるべきだと考える
昔は偉くなったら好きにしてもいいとかおかしな感覚らしいが
給料以上に仕事や責任が増えた気がしたら手抜きや上に責任転換する
もちろん表向きは前向きに忠実な態度でいる

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 00:35:56.24 0

定型業務＝誰でも出来るだから給料安い奴がやる。
ただそれだけの事。

仕事量や大変さではなく、
出来る人間が大勢いる仕事＝薄給
少ない仕事＝高給

なんだから、上に上がった方が楽なんだけどね。

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 00:58:21.58 O

昔の価値観もってきてもねえ
今は上に行くほど割に合わない

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 06:56:58.22 0

でも、どうなんだろうな
上になれば権限はあるから、
命令し放題だし、基本的に部下は上司に逆らえないが
上司はパワハラし放題でしょう
責任があると言われるがそれもミスした部下を追い込めばすむ話
うちは部下がミスしたら部下が飛ぶ！！上司は痛くも何ともないな
定型業務、実務もしないし、部下の管理なんか楽だろう（メモ帳あればできる）
だけど給料高いし、意味がわからん。１９１に同意
上になればなるほど給料分の仕事はしていないと思う
ヒラが一番仕事に対して、要求されていそうだな。

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 08:12:09.25 0

趣味があるから仕事頑張れる
仕事があるから趣味を楽しめる

このニュアンスだけでも大きな違いだよね

若いうちなら前者でも良いけど、年を重ねて行くほど後者の考えにシフトしていかないといけないのが日本だと思う

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 09:36:08.87 O

昔、南国に1年駐在したことがあり、そのときから日本が嫌いになった。
嫌で嫌で仕方ないけど、金のためだけに我慢して会社に行っている。

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 09:54:33.70 0

そうは言ってもギリシャみたいになったらダメだろｗ
南欧諸国は労働を疎かにしすぎ

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 10:43:50.72 O

欧州じゃなくて、南アジア･･･
金貯めて、日本を脱出。

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 13:24:49.49 0

ギリシャは借金まみれなくせに節約しないと開き直り
借りた者勝ちだと債権国を脅しにかかる屑
欧州の韓国とはよく言ったもんだ
ちなみに中東の韓国はイスラエルな

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 15:58:14.76 O

俺もいつか海外駐在命ぜられる時がくると思うけど落ち着いた国の方がいいなー。
東南アジアが一番いいよね

今のままだとNYかロンドンになってしまうがうまくフェードアウトしたい

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 16:00:46.49 0

怠けバチ二割でいいや。趣味頑張る

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 16:29:28.84 O

自分のせいで責任とるならまだしも過去のツケを払うとかやってられんよ
ギリシャ若者も緊縮でツケ払いの暗い世の中ならいっそ破綻してゼロから頑張る方がいいかもね

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 16:38:34.08 P

あー月曜日会社行きたくねえな
金さえあればなぁ

起業するか

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 17:23:55.10 O

行きたくない。
日曜になって、やっと心が晴れてきたのに･･･

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 17:44:07.24 O

なんでこんなに世の中便利になって休みかわらんの
通信伝達輸送が速くなった分休めばいいのに
浮いた時間でさらに働くとか阿保だろ

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 17:52:34.76 0

まじグローバル化死ね
社長が海外行け行けうるせーよ
俺はまったり日本で働きたいんだよ

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 17:56:49.11 0

会社では無茶振りばかりされてもう嫌だ。
もう辞めたいわ。なんで薄給の俺ばかりにやらせるんだ？
期待とか成長とかいらんからマターリ仕事したい。

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 17:57:30.68 P

こんなに働いてるのに景気悪いしねえ

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 17:58:37.12 0

上司は「仕事を任せてもらえるなんて素晴らしいことだ。」みたいな
考えなんだけど、俺はそうは思えない。
この考え方のギャップが溝を生んでるんだろうな。

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 18:28:52.74 O

そう思うなら24時間働けよ上司って思うな
処せん社畜洗脳だよ

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 19:25:21.46 0

景気なんて、結局良くなる気配すらないよな。

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 20:20:45.13 0

新しい仕事へのチャレンジ、とかいって上司がどんどん厄介な仕事振ってくる。
その一方で俺は今までの仕事を振る相手がいないから、仕事が溜まって仕方ない。
要は、上司の仕事が減って楽になるだけでこっちの負担は増えてる。
上司が定時上がりなのを見ると殺意をおぼえる。

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 21:06:41.20 O

断れないお前が悪い。
会社として優先度の高い仕事のみ引き受けて、
しょうもない仕事を断る口実にするか、
テコ（部下や派遣）を要求してそいつにやらせる。

それで左遷されるなら、自分がそこまでの男って事。
引き受けて出来ませんでさたや身体壊すより100倍マシ。

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 21:28:29.45 P

仕事激務なので、別のところにやりがい見出すことにした
隣の席の女先輩がそれだ
ブスで細くて33歳（俺の6歳上）で相応に劣化してる
でも話しかけたときの反応が可愛くて、癒されるから無駄に話しかけてる

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 21:37:39.69 O

上司が定時上がりなんて最高じゃん
５分後に帰れよ
いつまでもだらだらいられる方が面倒だよ
貯まった仕事は放置
どうせ責任取らされるのは上司
やめるときは自爆覚悟で上にチクるとかいえ
上司は保身大事だから急に優しくなる

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 21:59:25.63 0

残業申請して小銭稼げばいいじゃん

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 23:10:17.12 0

まともな会社は、上司が責任を取るんだよな
ヒラや係長も責任取らされることもあるけど、管理職ほど大きくはない

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/24(日) 23:39:06.18 O

今の日本って求められることが多すぎなんだよな
過剰サービス
おまけに昔より社員が少ないから一人の責任が増えるんだよね
上も下も割に合わない

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/25(月) 08:16:40.42 0

>>205
同様に
効率上げて時間短縮したら空いた時間に更に仕事を突っ込まれるんだよな
優秀な奴ほど仕事を抱え込んで、グズでノロマは少ない仕事に時間を掛けられる
不公平極まれり

220 ：説明のための説明：2012/06/25(月) 12:56:40.67 0

何もしなくても歳はとる。
人生には締め切りがある。
何も成さず、人生の締め切りに間に合わなかった敗北者。
そんなものに学ぶことは何もないさ。

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/25(月) 18:49:04.74 0

完全週休2日の会社から
隔週土曜出勤の会社に
転職して3年たつのにいまだに慣れない。

よく考えたら52週の半分で26日も余分に出勤してる事になる。
1か月分だ

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/25(月) 20:21:40.87 0

>>221
何故そんな会社に入社したんだｗ
ここのスレの住人だったら、土日休みかつ長期連休ありで休日数120日以上がデフォだろ

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/25(月) 20:45:29.09 0

効率は追求しない。エクセルも関数使わずに、金は自分で電卓叩く

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 00:43:15.52 O

カレンダー通りの上有休ありでも馬鹿らしく感じる
年の半分以上仕事
一日の半分くらい仕事関係
こんなに文明発展してこれかよ
なんのために発展したんだか

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 11:21:28.10 P

うちは年休130＋有給20日だな

ただ年収は400(28歳院卒)で微妙
おまけに人間関係は最悪だし、会社の経営悪くて残業規制入ってる。ボーナスも年間2.5
家賃補助は2.5万円
東京勤務だから生活がキツい
子供は転職しない限り諦める方向にある

226 ：予言：2012/06/26(火) 14:39:07.58 0

予言「近未来、野田総理の消費税増税によって、日本経済は、破綻する！！」

消費税増税によって、日本経済は、悪化し、
「生活保護」、「ホームレス」、「失業者」が、何倍にも増えるだろう。
貧困層はさらなる地獄にたたき落とされ、日本で餓死者が激増するだろう！！
貧困が犯罪を生み、凶悪犯罪が激増する！！

今以上に、日本経済は、悪化の一途をたどり、
数年以内に、日本経済は、「破綻」する！！
「日本発の世界大恐慌」がおこり、世界の経済は、崩壊する！！

野田総理の消費税増税は、史上最大の愚策とアメリカ人から笑われるだろう！！
私は、「失敗した政策」を憎む！！
なぜなら、「失敗した政策」は、何千万人の貧困層を地獄にたたきこむからだ！
今日、午後３時に投票がはじまる！！
私は最後まで戦う！！　　　　　　　　　　ミカエル

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 14:47:10.13 0

主夫なんてものがいるから、私の人生が苦悩する。
男たちはずるい。たくさん稼ぐくせに、主夫とかずるい。
マジ苦しい。自分の夫が専業主夫で、テレビみてたら、
フットボールアワー後藤が月収２００万円とか、
平成ノブコブが月収百数十万円とか。
芸能人がＭＡＸ月収５０００万円とか。
それみながら、無職の夫の心細さわかれよ。

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 14:55:13.33 0

>>222
隔週ならまあいいかと思ってた。けどほんとしんどい。
年間休日はなんと97。
そのうえ休日出勤もある

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 15:04:13.29 O

ブラック会社はあまりこのスレに適さないな

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 15:16:41.61 0

基本は土曜遊んで日曜はゆっくり休む
日曜だけならゆっくり休んで終わってしまう

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 16:37:51.86 0

>>225
その条件で今後、昇給あるなら
全く問題ないレベルだと思うが

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 17:18:07.53 P

>>231
宮廷院卒の身からすると、年収がなぁ
もう大学の同期と100万円以上離されてて悲しい。

募集要項は良かったのに、入社後経営が超悪化した。

田舎ならいいけど、東京だと何かと金かかってダメだ。
東京は金ないと何も出来ないね。

ま、一番は人間関係が最悪なのがネック。
人間関係最悪過ぎて鬱になったし。
あと一、二年で転職するつもり。

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 18:47:56.27 P

彼女と夕飯の約束があったので残業断って帰ってきた
残業は明日でもよかったから

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 19:18:58.83 O

院卒って経験年数が少なくなるから転職で給料アップとか無理だろうな。
学歴に関係無く優秀な奴は転職出来るだろうけど、
そんな奴がそんな会社に就職するとも思えないし、
そんな会社で伸びるとも思えん。

まあ、休日狙いならこのまま、年収狙いなら異業種で
残業代だけは満額出る会社に転職しかないね。

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 19:38:30.96 P

院卒とか尚更異業種厳しいよ、やってることマニアックになりがちだから潰しが効かない

転職って優秀さよりも経験もとめてるからなぁ

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 22:26:44.50 O

だからこそ異業種よ。
経験、学歴関係無しの半分ブラック企業みたいなとこに入り、
残業代で稼ぐしかないしょ。
まあ、有給休暇は諦めないとな。

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/26(火) 23:37:25.19 P

なんでそう極端なんだかw

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/27(水) 02:44:20.66 0

有給20日フル消化、年間休日125、残業無し。
年収300万で前職の半分になったけど、転職した今の方が幸せだわ。
金は無いが結婚しないし。

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/27(水) 03:34:17.14 0

有給は10日ぐらいしかだいだい消化できないが、自由裁量で楽勝営業。
残業はする人もいるけど、俺はしない。これで600万、

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/27(水) 03:41:00.35 P

なんの営業？業界とか

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/27(水) 06:54:42.63 0

消費財メーカー。仕事は、問屋に丸投げ。

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/27(水) 08:57:15.38 0

>>238
ちなみに前職は休日どれくらいだったの？
年齢にもよるが600→300はきついような。

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/27(水) 09:15:20.42 0

完全週休2日なのに祝日は出勤っていう会社もあるの？
年間15日も損する事になる

244 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/27(水) 12:03:59.19 O

>>242
前職は年間休日90日、残業月80時間、有給50％
実家住まい何で大丈夫。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/27(水) 13:13:01.79 0

>>244
95→145で55日も休日が増えたのか、
8時間労働だとして440時間。
残業は年900時間→0

時給1500でも200万の差だな。

246 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/27(水) 18:52:35.11 0

>>243
自動車系メーカーは祝日出勤の完全週休2日
祝日の分は、GW、夏休み、年末年始に振り替えで計121～122日

247 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/28(木) 00:48:55.23 0

>>233
>残業は明日でもよかったから

だったらいいんじゃねーの。
今日どうしてもっていう仕事をデートで
断ったら殺すけどｗ

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/28(木) 08:27:35.35 0

隔週土曜出勤でさらに第5週土曜も出勤。
6連勤が2連続で今週はまさに地獄。

249 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/28(木) 16:00:29.73 0

土日で104、祝日で15
夏と冬あわせて6としても
合計125

いたって普通に思えるが、こういうのは
所詮は大手だけっぽい。

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/06/28(木) 22:18:24.53 0

小さいところは労働基準法ぎりぎりで休日１０４で設定する
祝日が全然嬉しくない

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/02(月) 13:54:50.06 0

>>221
俺もだ。予想以上にしんどい。
現在、もろもろの理由で転職を考えていて
次は週休2日（もちろん祝日も）は絶対条件に決めた。

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/08(日) 22:27:32.46 0

休みとってもすることないんだよな

253 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/09(月) 22:19:58.46 0

35歳だが、
年間休日120日（シフト制）
年収は490万（残業代込）平均残業時間30時間
仕事内容は楽チン（呼び出しなければネット三昧）
公休はほぼ習得だが、
有給はほとんど習得できない

辞めるないほうがいいか？

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/09(月) 22:22:44.74 i

やめた方がいいかじゃなく、
やめたいかどうかだろ。
自分がやめたいならさっさとやめりゃ良い

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/10(火) 01:37:20.04 0

条件が良くなる所に転職できない多くの人にとっては、嫌なら辞めればいいんじゃない
ってのは、死ねば、ホームレスになればっていうのとほぼ同義か、上目線の自慢だからねぇ…。

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/10(火) 11:10:04.69 O

>>253 辞めて後釜に俺を採ってくれ

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/10(火) 16:04:19.19 i

39歳、転職9年目。
年間休日124
有給完全消化
外打ち合わせ多くて、直行直近多し
年収600、ちと少ないか。
残業なし、やってる人は20から25h
特殊な設計業務
当方技術/R&D
東京都下、メーカー、上場
社内付き合いとか余りなし
どうでしょ？

前職は給与3割増しでしたが、年間休日が2桁前半、10円ハゲが出来るほど多忙でした。

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/10(火) 23:01:45.49 0

いいじゃない？って言って欲しいんでしょ？うらやましいよ

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 08:13:22.48 0

今日は出勤するつもりだったが駅について冷たい缶コーヒー飲んでいたら
下痢になったのでトイレに30分ほど引きこもらざるを得なかった
当然、電車には乗り遅れ遅刻確定､よって休むことにした
トイレの中でクソビリビリしながら考えた
「何故？ここまで働かなきゃアカンの？」
「生活のため？」
「毎日毎日ワケ分からんストレスに悩まされて身も心もクタクタにして
その報酬が安月給」
「欧米などの先進諸国の労働条件は素晴らしいそれにひきかえ日本は…」
「奴隷と変わらないよなぁ」
つづく

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 08:21:05.69 0

つづき
仕事を休むことにした俺は家に戻った
妻が一言
「情けない､半休で午後から行きなさいよ」とほざく
あぁ俺は何故このブタを養うのだろう？と軽く殺意と疑問が沸いたが
無視して会社に1日休む連絡をした。
妻は朝からＴＶ見てゆっくりホットコーヒー
かたや俺は朝6時半から毎日満員電車に揺られながら眠い目をこすって会社
この差はなんだ？まさに貴族(妻)と奴隷(俺)の差じゃないか
もうアホらしくなったので
朝からマンガ喫茶いって午後は風俗で久々に抜いてこよう
そして決心した
子供は作らん､数万年に渡る俺の遺伝子とご先祖様には悪いが
こんな苦痛の人生は俺で終止符を打つわ
少子化？いいことじゃないか？
とりあえず今日はゆっくりしよう

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 08:24:40.96 O

簡潔にまとめられない人ってアレだよね

262 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 08:25:47.69 O

会社でもダメリ、家でもダメリW

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 08:32:24.29 0

しつこいけど続き
これだけ高度に文明が発達した社会で
満員電車に揺られて会社行って
ノルマ果たすためにひーこら動いて
住宅ローン､車ローン､生活費のために働いて
自らの奴隷の鎖を自嘲気味に自慢して(口は笑っているが目は死んでいる)
そういう生き方が素晴らしいという教育？に洗脳されて
そして心が朽ちたまま死んでいく
そういった奴隷がいるからクズ政治家や経営者や金持ちが得する
日本人の大多数の奴隷の皆さん？貴方はいま幸せですか？
社蓄としての生き方を幸せと思えるなら今後の日本社会のために死ね
社蓄としての生き方に反抗するなら少しでも権利行使､声を挙げよう

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 08:47:48.40 O

こういう男に嫁いだ奥さんはどんな人なんだろうって思うわ
まぁ夫がこんなだから妻もアレなんでしょうね
生きていて幸せに感じられない生活を送っているのは自己の責任だよ
幸福に生きていく「工夫」が出来ないからだよ

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 10:44:41.17 0

まあ、それもこれも現実。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 11:34:49.03 0

まず中古と結婚する発想ないわ

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 12:18:39.79 O

>>263
超同意。うちは共働きで夫婦間は問題ないが今の会社はもう辞めるわ。錆残、休日出勤、パワハラ…社員を奴隷のように使って人がどんどん入れ替わるような会社が成長するわけがない。給料下がっても労働環境がマシなトコ行くわ。

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 12:23:31.07 O

給料低いと生活がままならないぞ

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 20:04:52.07 O

そもそも、なんでそんな会社に入社したんだよW
次も同じ事繰り返す確率高いでしょ。

俺が女ならこんなのとは絶対結婚したくない。
残念物件過ぎる。

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 23:33:59.22 0

そりゃ、入ってみてからわかった部分も多いんでしょ。
入社前からそんなことわかってたら、そもそも入社しないしｗ

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/11(水) 23:44:56.23 O

かせげない男はダメお、仕事できない人は人間にあらずって風潮は何なんだ？

いつからこんな拝金主義になったの？日本だけか？昔からか？

みんな違ってみんないいと言われて育ったから戸惑うわ。

ゆとりより

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/12(木) 07:59:26.09 0

孤立した島国根性だよ、この国は。
国自体が、詰んでるんだよ。

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/12(木) 20:54:31.34 0

「新・ぶら下がり社員症候群」という本と読んだが、ダメだありゃ。

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/12(木) 20:55:51.50 0

会社で出世出来ない人の特徴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342085671

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/12(木) 21:08:48.21 0

これだけ「自己責任」の世の中になってると言われてるのに、
会社では「新しい事にチャレンジしろ」「失敗をおそれるな」とか
もうアホかと。これで、失敗した時の責任は取ってくれるならいいけど
そうじゃないもんな。

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/12(木) 21:28:30.47 0

上司に仕事について相談すると「自分で考えろ」
自分で考えたら「勝手に仕事進めるな、俺に相談して指示を仰げ」
お前の指示「常に全力でやれ」「自分で考えろ」「頑張れ」の精神論だけだろｗ
歴史は繰り返すというが、太平洋戦争時の陸軍と今の上層部が同じように思える

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/12(木) 22:10:24.47 0

営業はずされて、今まで自発的に仕事なんかしてきてないのに、急に上司から、今後は自発的に自分で仕事を考えて動けとか言われてるが、そんなんできるわけない。

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/12(木) 22:34:14.43 0

上司の「自発的に自分で仕事を考えて動け」の本当の意味は、
「俺の考えていることをお前が察して仕事しろ」
上司の考えている案から外れると、どんないい案でも「これはダメ」と却下される

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/12(木) 22:42:12.43 i

愚痴だらけだな

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/12(木) 23:37:41.86 0

定時に帰れるし有給も自由に取れるけど続けたくない。なんでかっつーと会社がマネジメントを放棄してるから。

有給どころか普通に無断欠席が横行してるし。部長や役員が当たり前みたいに転職の相談してるし。

人は人自分は自分って割り切ろうとしてるけど、やっぱりモチベーション維持できねえわ。

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/13(金) 00:08:25.32 i

定時に帰っても、スーパーで買物して、飯食って、明日の飯の仕込みして
風呂入って、洗濯したら、もう寝る時間だし、これがプライベートっていうのか？

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/13(金) 08:53:14.28 0

280は社畜だな
緩い会社なら楽でいいじゃんか

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/14(土) 20:55:09.50 0

>>280
ＵＲ辺りは、緩くていいよ

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/14(土) 21:21:10.92 0

278にめっちゃ納得。
トンネルの出口をありがとう。

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/14(土) 21:29:48.34 0

>>278
同意！
すごく納得した
よく上司がおれに言いたいことがあれば意見や色々と言えと言うが
あくまでその上司の考えを否定しない、
あくまで上司の考えを前向きに考えて動けてと言うことだよね

国会みたいに総理であろうと上司であろうと
関係なく自分の考えが言えるように会社も国会にすればいいじゃねえ？

これじゃあ。きれいごとなしでイエスマンだ

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/14(土) 22:23:42.14 0

単に信頼されてないだけだろ。
考えを言え⇒修正は、教育の段階。
それでモノになるようなら
今度は仕事を任せる。

小学校の先生が足し算のやり方について
自由に意見を言えと言わないのと一緒

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/14(土) 22:59:02.32 0

残業代がもらえるから残業してる

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/14(土) 23:12:01.65 0

金が全てじゃあ！！
金さえあればいいじゃん！！！

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 00:12:25.12 0

だな

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 00:14:13.64 0

金で愛は買えないが愛で金は問題ではなくなる

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 00:31:49.16 0

愛を維持するには金が必要

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 00:40:23.96 0

>>286
即戦力という名目で足し算すら教えてもらえないからな
それなのに、自分で考えて答えを出せだからなｗ
頭がいい人がいて掛け算で結果だすと、足し算しか知らない上司は「この方法はダメ」と却下する

293 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 06:44:02.30 0

それなら上司になったほうが楽じゃないか
教えない
部下に全てやらす
ミスしたら部下を怒鳴る
自分は定時に帰ればいい
有給も自分で承認して好き放題休む

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 06:56:58.09 O

あんた朝からいろんなスレに書きまくってて、元気だわぁ～

295 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 07:53:42.78 0

>>293
そんな屑が昇進出来るのは金融系か不動産系くらいだな

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 09:31:19.61 0

>>293
係長・主任クラスならこれでも通じるが、課長でこれをやると管理能力が無いといわれリストラ候補
最近は管理職一歩手前の係長・主任でも管理能力が問われるようになったので、
誰でもなれる係長・主任の中位クラスで好き放題やるのが一番望ましい
責任を問われないのは、ヒラと係長・主任の中位クラスまで

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 12:33:33.39 O

そんな話しを、ヒラリーマン万太郎のお前が力説しても無意味じゃね？

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 13:36:18.30 0

部下を怒鳴ったら、大半のケースはパワハラになるんだが

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 14:59:02.58 0

パナソニックは大改革に入ると報じられており、具体的には７０００人いる事務系の本社社員を７分の一以下の数百人にするとなっており、労働生産性が低い日本のサラリーマンが激減する時代に入ってきていると言えます。

年収５００万円以上の中堅サラリーマンがその対象になるのでしょうが、年収３００万円でも働かない若者であれば「お前は事務では使えないから物流部門に行け」となるでしょうし、辞めさせたい対象者には全く関係ない「研究開発部門」に転勤となるはずです。

パナソニック本社勤務になって自分は勝ち組ＯＬと思っているＯＬでも倉庫物流部門に転勤させれる訳ですから、これは暗に「やめろ」となることになります。

年収１０００万円以上の中高年サラリーマンはほぼ「アウト」となります。

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 15:46:43.02 0

>>291
それは愛じゃない

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 15:47:34.60 0

飲み会は上司が愚痴る席だと思えばなんでもない

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 16:12:36.35 O

金だよ金
愛だけあったって金がなきゃはじまらない
心臓移植が必要な子が居たとして、愛だけで病気が治るか？
金がなきゃ移植手術が出来ない
移植手術しなきゃ死んでしまう
金を払って命を買わなきゃ死んでしまう
オカルトに感化されては困るね

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 16:33:20.23 0

実際死んでるし、死んだ子がいるから移植できる

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 20:16:58.59 0

パナは俺の会社の近くにあるけど、
顔が暗い

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/15(日) 22:38:10.60 0

>>299
定時退社有給使いまくりで３００万なら望むところだぜ

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 00:46:46.90 0

生活できるか？

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 03:28:15.07 0

独身＆地方都市在住なら、余裕
住宅購入も出来るよ

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 08:11:49.95 0

安月給だが、ノマド許可されているんで、カフェで仕事の合間にちょこちょこ株やって、
給料の不足分をカバー。
当然定時で帰る。

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 10:04:07.63 0

>>282
ただゆるいだけならいいんだけど、そのせいで去年の売上が一昨年の
54%まで落ち込んでボーナス夏冬合計20万とかだぜ。

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 10:43:09.64 0

ひら社員に必要以上のことを要求するなよ
そんなの給料高い管理職がやればいいだろうが

実務と言われたことだけで勘弁してくれ
そのかわり給料も上がらなくていいし、権限も何もいらないから

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 10:54:47.18 O

身体を壊すなんて論外だが、
緩くて年収減りますも駄目。
兼ね合いが難しい。

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 14:29:24.33 0

>>299
物流部門disりすぎだろw

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 16:32:57.33 0

>>296
メーカー設計部門の係長だが、まさしくその通り
係長・主任の中位クラスだったら責任もそれほどなく、負担も軽い
もし、これ以上ランクが上がりそうだったら、「管理よりも現場がいい」と言って逃げる
技術職はこの言葉で逃げれるから、出世したくない人にとっては非常にありがたい

リストラも技術職は事務職に比べてされにくいという利点もある
また、リストラにあっても人ではなく部門でされるので、出世してもしなくてもリストラされる確率は変わらない

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 17:05:38.57 0

仕事よりプライベートと言いながら、
プライベートの時間を使って
2chで仕事の話しかしてない奴ってw

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 17:18:02.34 0

プライベートを楽しむための仕事方法をプライベートで聞き、それを仕事で生かすんだろう

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/16(月) 22:55:06.01 0

>>306
独身で趣味がアニメ鑑賞くらいだから、年１５０万くらいあれば十分かな

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/17(火) 01:24:53.32 0

そりゃ収入あるうちは大丈夫だろうけど、
将来どうすんのさ？
安楽死とかアホなこと言うなよ？

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/17(火) 10:36:23.33 0

前の書き込みを一切読まずに
安楽死一択

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/17(火) 22:19:04.93 0

宝クジ当たれば辞めてやるぜ！！
会社なんか、金稼ぎためだよ
会社が潰れようとそんなの関係ねえ！！

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/17(火) 22:33:38.19 0

独身寮に住んでるから、たぶん年１００万も使ってない
年間３００万くらい普通に貯まってくr
だからか、会社で無理して稼ごうという気がしてこない
物欲がないとどうも・・・

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/18(水) 11:33:21.61 0

俺も独身寮時代は早く持家欲しくて貯金ばかりしてた
実際に家を買ったら反動でそれまでの物欲が解放されて
今大変だよ

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/18(水) 22:07:54.09 0

ＵＲなんか業務時間中に部長も課長も長時間新聞や雑誌を読んでるし、
スマホのネットサーフィンの練習も毎日欠かさない。
夕方７時以降は職員が必死に残業していても部長席の周りで日本酒宴会。
　はっきり言って新聞読んで団地見学して、部下の仕事をかき回し、
酒飲んで年収１２００万円だｗｗ

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/19(木) 00:21:51.53 0

>>320
あぶく銭貯め込んだ典型状態だな。
女みたく自分に金使った方が良いみたいだよ。
風俗でパーっと使いきろう！

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/19(木) 21:02:09.92 0

声優以外の三次元女性に興味ないからなぁ

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/19(木) 22:36:14.79 0

>>322
あんた、派遣だろ？ｗｗ

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/21(土) 01:50:26.48 0

仕事早く終わらせて定時に帰りたい人のためにブログ作りました。
不定期で更新しますので時々見てやってください。
http://teizi.seesaa.net/

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/23(月) 21:50:28.05 0

>>322
公務員板から飛んできた？？

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/25(水) 12:18:03.63 0

子供産まれてから
余計に早く帰りたいし休み欲しくなった。
年間休日97で毎日9時帰宅では辛い

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/25(水) 12:28:34.46 0

もっと下がいると思って気を紛らわしてくれ

ワシは7時に自宅を出て帰宅が11～12時の生活
年間休日102日
そこから休日出勤が平均20日

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/25(水) 13:46:29.72 O

土曜日の夕食はビーフカレーだ。わーい、やったー。

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/25(水) 23:13:22.11 0

大手100社　過労死ライン以上の残業をしてる企業7割　経団連「うるせー、仕方ないんだよ」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012072590070017.html

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/25(水) 23:20:28.19 0

もつ

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/26(木) 07:18:48.04 0

旅行のため有給をもらった
でも、おれ以外は誰も取らない
上層部が取れと言われてもみんな取らない
本当みんなクソ真面目だわ。これが社畜というのか？
おれ空気読めないと陰で言われてそうだが。。
金貰えて休めるなんて最高だぜ！！

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/26(木) 08:36:39.43 0

>>329
それで年収いくら？

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/26(木) 10:07:22.55 0

発言小町なら最低でも一千万だな

生活苦で嫁をパートに出す旦那の年収が1700万だとか
年収800万ぽっちだと生活が立ち行かないだとか

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/26(木) 18:55:46.03 0

>>333
>金貰えて休めるなんて最高だぜ！！
いや、それ普通だから
おまえも少し毒されてるぞ

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/27(金) 01:09:12.22 0

>>331
こういう記事をみると、アメリカ人のように
できるだけ早くリタイアするのが勝ち
って考えが広まるよな

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/27(金) 08:00:13.99 0

経団連って在日搾取屋の団体だからな
日本人の労働者のことなんて使い捨てとしか思っていないよ

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/27(金) 08:49:27.80 P

プライベートより仕事を充実して喜んでいる経営者や労働者もいるし
仕事終わっても趣味もなくただなんとなく生きてるだけの人もいる
家族を養うのに生き甲斐感じる人もいる
独身で遊んでる人もいれば、生活苦もいる

その人によって違うよね

俺は仕事も充実して、プライベートも充実してる方だと思う
休みがマジ少ないけど夕食は家族と食べれる日がリーマンにしては多い
平日の夕食後には基本的にホームシアターかジムに行けてる

たまの休みは家族サービスだけどね

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/27(金) 21:17:11.59 0

ま、どちらがどうとか、
言うだけ無駄ってことだね。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/28(土) 09:58:37.94 0

残業自慢は恥ずかしいことだよん
　仕事が終わらないグズ
　時間の配分が出来ない低脳
　仕事を周りに配分できないボッチ
　仕事を断れない優柔不断
　仕事も無いのに帰れない意志薄弱
　無茶な業務量を要求する会社を選ぶ情弱
これらを自ら公言しているわけでｗ

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/29(日) 10:27:29.60 0

>>336
え？まじかよ。。
でも、おれ仕事なければ定時に帰るし、
必要な残業なら３０分でも付けるし、
朝も基本１５分前出社だから、
社蓄ではないと思っているけど。。
出世はどうでもいいが、
無駄に残業して残ること自体が恥だと思っている

逆な奴もおるけど、意味もなく９０分前にきてたり、
定時後も仕事がないのにダラダラ残っている人もいる
有給も取らない

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/29(日) 11:51:56.97 0

>293
うちの上司みたいだ・・・
でもうちの上司は一応教えてはくれる

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/29(日) 15:49:47.69 0

定時帰りサイコー

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/29(日) 19:00:00.32 0

>>341
偏見混じってるので良くない。

　仕事が終わらないグズ
　　→仕事量が多いことも考えられる。
　　　プロジェクトを独りで任されてたりとか。

　時間の配分が出来ない低脳
　　→これは個人的意見だが、仕事続けてれば
　　　そんな人はいないと思う。

　仕事を周りに配分できないボッチ
　　→配分は上司が行うこと。
　　　上司に自分の負荷量を報告できてなければダメだが。

　仕事を断れない優柔不断
　　→これは難しい。定時で帰るためには必須のアイテムだが
　　　やればやるだけ、”頼めない人”で定着するので、
　　　もし上司がそういう人間味に欠ける人が嫌いなら評価にも
　　　関わる可能性あり。

　仕事も無いのに帰れない意志薄弱
　　→これは仰る通り。やることがないなら帰りましょう。
　　　本当はあるのに帰しちゃうのは上司の責任。

　無茶な業務量を要求する会社を選ぶ情弱
　　→これも難しい。まず企業側は仮面かぶるし。
　　　もし見極められても、就職難民よりはマシという
　　　考えで入る人もいる。最近はナマポなる道もあるようだが・・。

長文スマソ。

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/29(日) 19:28:04.72 0

公務員だから定時で終わる。
アフター５を有効に使うために、８月からスポーツジムに通う。

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/29(日) 23:16:52.10 0

経団連仕切ってるとかすげえな・・・妄想が・・・

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/29(日) 23:29:07.59 0

>>347
何が言いたいんだ？

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/30(月) 08:25:17.66 O

正直、出世も仕事も早く部下は年上ばかり、
その気になれば毎日でも定時で上がれそうだが、
目立つし、仕事を増やされるのが嫌なので10時間以上は残業する様にしている。

余った時間で次の仕事や業務改善の仕込みを行っておくので、
更に早く帰れる様になってる。
こんな奴多いんだろうな。

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/30(月) 08:30:41.30 0

経団連＝経済を駄目にした団塊の連合会

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/30(月) 19:59:28.22 0

万年ヒラ社員希望の人が増加
http://news.livedoor.com/article/detail/6798309/

352 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/30(月) 22:46:47.25 0

>>351
昇進しても給与があまり変化ナシなら、解る気もする

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 03:59:46.66 P

冷静に自分から仕事がなくなった場合を創造。虚しさが残った。

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 07:45:43.94 0

昇進しても増えるのは責任と義務ばかりだもんな
今日び肩書きなんかなんの役にも立たんし
アホらしくてやってられるかっての

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 15:51:36.88 0

今の会社
年間休日97　残業60時間/月　年収500
知合いに誘われてる会社
年間休日120　残業10時間/月　年収は同じくらいもらえるらしい

でも業務内容は今と少し違う。
38歳で挑戦できるかな・・・

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 19:24:30.31 0

【労働環境】有休の取得は権利ではなく「義務」？　労働法学者の異色提言 (J-CASTニュース “会社ウォッチ”)［12/07/30］
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/07/30140997.html?ly=cm&p=1

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 21:00:09.79 0

俺たちの理想形

うつ病社員　休職中に大型バイク免許取得しツーリング楽しむ
http://news.livedoor.com/article/detail/6807264/

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 21:35:58.04 0

>>355
待遇は今の会社よりましなんだから挑戦しろ
失敗してもそう簡単にクビにはならない
それに今の会社でも異動で業務内容が変わることもあるんだから

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 22:13:44.03 0

企業の安定性も考えないと。

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 22:45:15.59 0

今の会社
年間休日120日＋有給　残業0時間/月　年収250

時間があっても金が無いとプライベートなんか充実しないのだよ明智くん…

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 22:54:44.04 0

今の会社
年間休日120日＋有給　残業0時間/月　年収650
業務中の半分は２ｃｈまとめブログ閲覧

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 22:58:14.92 0

死にたい

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/07/31(火) 23:34:32.02 0

そんなあなたに>>357

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/01(水) 00:55:55.13 0

>>361
仕事の半分以上２ちゃん見てて、
帰ったらまた２ちゃん？
どんだけ依存してんだww
生きてて楽しいの？それw

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/01(水) 11:02:44.74 0

妄想にしてもあまりにも現実性がない
働いたことがない子供の妄想には限度があるな

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/01(水) 18:07:59.47 0

>>365
お前こそ働いたことないだろ
窓際なり社内ニートなり聞いたことないのか

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/01(水) 21:03:07.01 O

窓際だの社内ニートだのは実際にいるけど、
定年まで逃げ切れる人は少ないだろうね。
うちはリストラ目的で問題社員ばかりを集めた部署が出来た。
第一候補が全く気づいて無いのが哀れみを誘う。
気づいてるのは必死に他のやつよりマシをアピール。

ほんと会社って利益の為ならなんでもやるよな。

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/01(水) 21:33:30.01 0

サービス残業してる社畜は爆ぜろ
そいつらのせいで経営陣が勘違いするんだよ糞が

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/01(水) 21:37:52.33 0

サビ残を強要されるの？

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/01(水) 21:42:11.50 0

でもとんでもなく馬鹿で仕事しない奴が３０年以上勤務してたりするんだよな
仕事できる・できないよりも上司にゴマする・しないかの問題か

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/01(水) 22:30:47.82 0

某地方都市の大企業メーカーだが給料安い、福利厚生皆無、馬鹿多い代わりに
温い、休日多い、リストラ・転勤がないという素晴らしい利点がある
リストラという概念がないし、海外にも進出する気がないから
普通の企業だったら左遷・クビになってるやつが平然と働いているぞ
だから、就業中の半分寝てたり、エロサイト・ニコニコ動画・2ch見放題というフリーダムな職場
それでも品質は落ちてないし、わずかながら黒字出し続けている不思議な会社

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/01(水) 22:34:19.87 0

>>371
びのびした雰囲気はものづくりには良いのかな
ストレスが無いというのは素晴らしい事だ。

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/01(水) 22:35:54.30 0

びのびって・・・ノビノビって書いたのにｏｒｚ

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/02(木) 02:46:45.64 0

過去の財産で食ってるだけだろ。
ものを作ってるとは言えない。

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/02(木) 06:32:41.69 0

>>371
素晴らしい会社だ

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/02(木) 08:06:59.19 0

>>371
むしろそのフリーダムなところが活性化になってたりしてな

ノルマだの規則だの社員を締め付けることばかり躍起になってる会社で
社員が必要以上に働こうなんて思うはずがない

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/02(木) 18:20:19.25 O

2日連続で定時退社
日用品のちょっとした買い物もできたし満足

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/02(木) 20:40:49.90 0

マジでやる事なさ過ぎてサボるにも金がいるな

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/02(木) 22:50:09.34 0

政府の国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）フロンティア分科会が、７月６日にまとめた報告書で
「４０歳定年制」をぶち上げた。

「定年の延長は大反対。４５歳ぐらいから自分の第２の人生を考えさせるべきだ」。３月に行われた
同分科会のうち、経済成長のあり方などを議論する繁栄のフロンティア部会で、委員を務める
ローソンの新浪剛史社長は力を込めた。

新浪社長自身は「５５歳定年制」を提唱しているが、その言葉の裏には、政府の方針通りに定年が
６５歳に延長されれば、若い人の雇用機会がますます減ってしまうという危機感がある。
報告書も「現在の６０歳定年制は企業に人材が固定し、新陳代謝を阻害している」と指摘する。

なぜ４０歳を提唱するのか。同部会の座長を務めた東京大学大学院経済学研究科の柳川範之教授は
「社会の変化が早くなっているので、（４０歳で）学び直しの機会が必要」と狙いを明かす。新卒で会社に入り、
２０年前後が経過し、現場から管理職に多くの社員が変わる４０歳が大きな転換点になるわけだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120802/plc12080206540006-n1.htm

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/03(金) 02:23:32.23 0

定時退社が当たり前すぎて、定時間際に、上司が仕事降って来たり、客や車内からから電話が来た時の苛立ち度は半端ない。
17時35分がうちの会社の定時だが、18時を超えたらもう限界だ

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/03(金) 07:59:48.28 0

60歳定年相当の所得を補償してくれるなら40歳や55歳の早期定年に賛成だ
じゃなきゃ今のままでいい

若い人間の雇用機会？そんなものは自分でなんとかしろ

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/03(金) 08:06:39.15 0

年金、45歳でくれるなら40歳定年もＯＫだ。

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/04(土) 01:15:45.12 0

年金が本来の支給額の６割くらい４５歳から貰えるなら、
それまでに金を貯めて４５歳からフリーターしながら
年金で食うのもありだな。子どもが学校でいじめられるか…。

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/04(土) 03:54:21.24 0

けど若者が老害に席取られてる現状では、40歳定年は正しいと思う

385 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/04(土) 05:04:28.18 0

確かに定年になって再就職もできないやつのせいで
若者の仕事が奪われてるのは許せんな

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/04(土) 11:35:08.72 0

歳を食っても居残れるのは会社が必要としているから
若造の就職口が少ないのは会社が必要としていないから
無能の癖に他人のせいにすんな

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/04(土) 23:38:23.89 O

40でヒラの人間なんて、もう昇格の見込みなんて無いからな。
野球で言ったら、伸び代もない低打率のベテラン打者に無駄に打席を与えてる様なもん。
同じ低打率なら若手に機会を与えた方がマシ。

あくまでも会社視点だが、必要か不必要かって話では無いだろうね。

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/04(土) 23:48:11.81 0

某球団は守れない走れない44歳でも若手だぞ

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/04(土) 23:49:26.46 0

>>386
いや、正社員だからキレないだけだろ

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 02:19:03.51 0

>>388
有給の若虎もおるで

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 08:19:11.07 0

無職が有職者を妬み、不正規が正社員を妬み、怠け若造が年配者を妬む
日本がダメになるはずだよ
妬む暇があったら自害しろよ

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 10:59:19.99 0

シャープ、社員5000人を大リストラ！　奥田社長「膿を出し切って再生する」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120804/bsb1208040830001-n1.htm

会社を支えた従業員を膿扱い

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 11:33:20.60 0

>>392
目の付け所がシャープですね。

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 14:47:35.05 0

ガン細胞が社員を膿扱いですか

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 15:41:13.94 0

林檎傘下の台湾部品メーカーの下請け扱い。
そこまで堕ちれば、業績も悪くなるわな。
町田のおっさんの愚作が、形になってきたな。ははははは。

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 17:22:46.89 0

シャープの社長の肩をもつつもりは無いが、
あの文章を読んで、膿＝リストラされる社員と思ってる奴は、
国語力がかなり不足してる。
そりゃ出世できんわ。

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 17:32:33.45 0

スレタイしか読んで無いんだろ

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 17:45:36.51 0

>>386
歳を食っても居残れるのは、自分らの居場所を死守してるから。
他人に真似できない技術を持ってるならともかく、
右肩上がりの時代に年功序列で管理職になっただけの奴らで、
本当に必要な人材なんて少ないよ。

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 17:52:22.62 0

つうか、他人に真似出来ない技術なんて持ってる時点で駄目。
後進に伝承出来ていない時点で組織としてはリスクを抱えてるだけだし、
実は次世代の成長機会を奪ってるだけだけ。
そもそも改良を加えていかなきゃ、
時代の流れでどんな物もいずれは陳腐化する。

個人経営の親方ならそれでいいけどね。

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 19:36:21.55 0

>>395
そこまで堕ちればって、
提携したから業績悪くなったわけじゃない

業績が悪くなったら打開策として提携。
それで工事稼働率は八割まで回復したが、
それでも足りないから止むを得ずリストラ
ってことだろ。

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/05(日) 23:57:26.78 0

>>399
そして、そういった技術の継承もせずにのうのうと引退していった諸先輩方。
あなた方の技術は無駄になりました。

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/06(月) 00:26:10.58 0

技術の継承ったって、あんたら
上や先輩に指示されるのがうざいとか、
やつら無能だから言う事聞く価値ないとか
色々書いてるじゃないか。
大体仕事よりプライベートなんだろ？
そもそも使う気がない奴に技術継承して
どーすんだ。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/06(月) 00:28:09.70 0

技術の継承ったって、あんたら
上や先輩に指示されるのがうざいとか、
やつら無能だから言う事聞く価値ないとか
色々書いてるじゃないか。
大体仕事よりプライベートなんだろ？
そもそも使う気ない奴に技術継承して
どーすんだ。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/06(月) 07:30:48.29 0

オンリーワンなんて今の会社では求めていないんだよ
そいつじゃなきゃできない作業なんてリスク高過ぎだろ
それを逆手に取ろうとする社員ほど会社としては厄介
だからそうそうに他の社員へ拡散させて優位性を落とす

405 ：398：2012/08/06(月) 08:23:05.33 0

あースマン。
他人に真似できない技術ってのは、職人みたいに習得に時間のかかる技術
って意味で書いたんだ。
ただ、もったいぶって教えないってのもあるだろうけど、今の成果主義で
技術の継承を実績として認めてくれる会社って少ないんじゃないかな。

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/08(水) 01:29:44.06 0

>>402
>上や先輩に指示されるのがうざいとか、
>やつら無能だから言う事聞く価値ないとか
>色々書いてるじゃないか。
>大体仕事よりプライベートなんだろ？

それはいつの世でも問題なんだけどね・・。
ただ、会社で培った技術は完全な個人財産とは言い難く、
一部は完全に会社の財産と捉えても良い部分はある。
少なくともそういう部分は嫌な顔する後輩の尻を叩いてでも
継承しないとね。中国に流出とかだけはマジ勘弁。

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/08(水) 07:38:18.32 0

仕事は仕事、プライベートはプライベート
そこをキッチリ線引きしてくれればいい
技術の継承と称して残業や休日出勤を押し付けなければな

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/08(水) 22:41:29.11 0

定時退社しようとしているときに定時5分前とかの電話のうざさは異常
それと定時後の電話を何とも思わずにかけてくる相手の神経を疑う

409 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/09(木) 14:54:27.79 0

まったくもって同意
だから定時になったら即電話の電源を切って5分以内に脱出

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/12(日) 11:40:54.45 0

定時内は仕事のフリしていて
定時過ぎてから仕事やり出す奴ら多いからな

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/12(日) 14:05:23.07 0

定時内に仕事を終わらせる必要が無いからダラダラと無能でも勤まるし残業代稼げるし
社畜以前に人としてクズ

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/12(日) 22:33:49.34 0

そしてそのクズが評価されるアホな世の中

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/12(日) 23:04:31.59 0

大した成果を出せてないのに残業が多いと、さすがに注意されるぞ。
成果を出すが残業しまくる奴らは、会社にしたらコストパフォーマンスが悪いので
さっさと昇進させて残業手当をなくされる。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/12(日) 23:07:20.71 0

成果出さないけど残業しない俺は優秀な社員なんだな

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/13(月) 07:52:49.61 0

俺の部署では個人が頑張っても成果、特に売り上げに影響するような、が出しにくい
だから残業をしないことが最大の貢献だと思っている

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/13(月) 10:27:08.56 0

相変わらず残業時間長い奴が仕事している
（≒仕事出来る）という風潮の頭の中昭和会社多いからなー

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/13(月) 10:52:24.25 0

仕事の質と量を業務時間で割った能率レシオで優劣を判断すればいいのにね
社畜世代と若手の接触を遮って社畜が完全駆逐されないと無理かも

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/13(月) 11:11:41.88 0

そんなことしたら、確実に結果が出る時しか
働かない奴が出てくるから無理でしょ

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/13(月) 21:21:05.22 P

評価制度が導入された。

毎回、目標数値の3倍越えの営業成績を出しても普通の評価だった。
試しに目標数値ぐらいにして手を抜いても同じ評価だった。

おかげで目が覚めました。

420 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/14(火) 01:16:43.78 0

.>>419
バカだな、目標数値の３倍超の成果をあげると、次年度はその３倍超の成果が最低達成目標になるんだぞ
で、それを超えると、それがまた達成目標になって、以下同じ、で、未達になると査定が下がる
経営側のもくろみはそういうことだ。

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/14(火) 07:46:24.73 0

確かに
無理して120％の力を出すと次はそれが最低ラインの標準値になるな
だから常に7割以上の力を出さないようにしてる

ここ数年は評価に沿った働きしかしないから低評価安定だ
もっと働いて欲しければ期待値を込めた評価をしてみろｗ

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/14(火) 14:43:15.61 0

無駄な残業強要しない
定時で帰りづらい雰囲気無くす
私生活に干渉しない
日報だの会議だのは最小限

この条件揃えば仕事する気になるな

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/14(火) 17:21:02.82 0

姉妹スレにあった未来工業社長さんのインタビュー

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120612/biz12061203170002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120613/biz12061303210002-n1.htm

・残業なし、休日140日
・従業員800人いて売上高 284億で、純利益 7%
・平成18年度意匠登録件数ランキング5位(1位はパナ、2位はSHARP、3位は三洋)
・人間（社員）を「コスト扱い」するな
・人間が人間を評価する以上、「感情」が必ず入る。だからウチの給料は平等
・社員が幸せを感じるには、やはりそれなりの待遇が必要

胡散臭いところはあるが、いい社長さんだと思う

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/14(火) 18:43:19.70 0

>>423
人をコスト扱いするなはマジで共感できる
うちは、そこそこホワイトで毎日定時で帰らるけどコスト扱いしてるからなあ
これが出来てる企業は良い企業かと

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/14(火) 19:37:59.31 0

今日も定時退社。
通勤も楽だしお盆最高。

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/15(水) 00:11:22.10 0

給料が評価に思ったほど連動してないことがわかった。頑張って高い評価取っても割に合わないな。将来の出世の可能性とかは上がるんだろうけど。

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/15(水) 00:33:45.46 0

>>425
今日はお盆休みだお

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/15(水) 00:36:43.24 O

頑張らないで良い評価取る方法考えろよ。
同様に出世しても早く帰る方法も考えられば良いだけじゃないか。
まさか役員とか目指してる訳じゃないんだろ。
ほんと馬鹿だな。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/15(水) 07:33:01.92 0

いったいいつになったら
残業無い＝効率良い＝評価高いという自明の理に気づくんだろうねえ

自分たちが無能率→ダラダラ残業で成り上がってこれたからって
それを基準にするなよ

昭和時代の糞社畜がすべての元凶

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/15(水) 11:15:52.58 0

残業無い＝人余ってる＝リストラする時期

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/15(水) 19:34:01.85 0

>>427
7/28から8/7まで夏季休暇です。

残業代が出る会社だと上手く会社を利用したらいいと思う。
残業代もらって、遅くまで頑張ってるからという評価になり昇級が
早い。

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/15(水) 20:39:54.25 O

残業の強制ってパワハラじゃないの？

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/15(水) 23:06:37.31 0

>>429
人件費で企業維持が破綻するまで、もしくは外圧で変更させられるまで
昭和の制度が続くよ、たぶん

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/16(木) 10:09:18.17 O

コストどころか家畜扱いだわ

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/16(木) 11:09:54.60 0

仕事量は変わらないのに残業全面禁止令が出た
いよいよサビ残の始まりだ

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/16(木) 11:40:43.67 0

>>435
俺は年間の残業が900時間。
その残業代があるから生活やっていけてる。

いきなりサビ残になったら辞めるしかなくなる・・・

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/16(木) 12:27:16.99 P

残業代ゼロでいいから早く帰りたい

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/16(木) 19:07:20.29 0

下手に管理職になるより、ヒラで残業代を稼げばいいと思ってたけど、
残業規制かかるとキツいよね。
それでも中途半端な中間管理職になるよりマシだから、なるべく出費を控えて
できるだけ早く帰れるように調整してるよ。

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/16(木) 20:19:14.92 0

おれが経営者なら、今の仕事量半分にして
全員残業１０時間以内にできるんだがな
そのかわり会議とか無駄な仕事はとことん無くすけど

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/16(木) 22:44:07.01 0

そんな考えじゃ経営者はつとまらんぞ

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/17(金) 00:43:52.74 0

毎日定時退社でスポーツジムへ
最近ムキムキになってきたある
サビ残野郎たちはおなかでっぷり
どいつもこいつも成人病予備軍
最後は健康な体が一番だ

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/17(金) 07:26:16.82 0

自分の利益よりも
会社の利益ばかり考えている奴大杉
首にならない程度に働き、金貰えればいいと思っている
残業も付けるし、有給も取るようにしている
公の場では言えないけどね

サービス残業自主的にしたり、有給も拒否したりする奴の考えは
理解できない。

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/17(金) 07:57:46.50 0

集まることが目的の会議はもうやめようや
時間の無駄でしかない

毎週定例でやってるから、、、ってのは理由にならん
本当に緊急性と重要性が高い時だけ開催しろよ

情報伝達ならメールで十分だろ

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/17(金) 08:02:14.31 O

残業代が無いと生活費が足りない

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/17(金) 08:20:58.63 0

【政治/尖閣上陸問題】尖閣上陸の活動家ら14人、きょうにも強制送還、騒ぎを起こすことが目的だったので刑事処分は必要ないと判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345143387/l50
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/17(金) 08:06:38.55 ID:TXs9XxUv0
騒ぎを起こすことが目的の、犯罪予告に対しては、
威力業務妨害を使って摘発してるのにね。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/17(金) 08:15:26.95 ID:c/wy3NpP0
日本の刑法って、
「騒ぎを起こすのが目的」
であれば罪に問われないということでおｋ？

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/17(金) 15:14:02.97 0

こいつら頭悪すぎ

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/18(土) 00:02:12.90 0

>>443

>本当に緊急性と重要性が高い時だけ開催しろよ

これもこれでね・・。トラブルが多い会社は
毎日これで終わる。時間の拘束が半端ないよ。
1日何も出来ないもん。しかし、それを言い訳に
仕事が遅れていくことは許されない矛盾。

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/18(土) 18:39:47.72 0

先週残業なしの定時上がり
楽だし、余暇が満喫できる

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/18(土) 19:19:18.93 O

外資最高
能力評価でしょ
同じ仕事を短時間で仕上げる人が評価される
まぁ当たり前だね
だから余計な人件費、経費がかからないし儲かる

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/18(土) 19:26:13.12 0

利益を上げた人じゃなくて時間かけない人が評価されるの？

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/18(土) 19:28:29.42 0

「盆休みを延長しろ！」と集団で区長宅をバリケードで封鎖
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345284117/

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/18(土) 23:50:53.24 0

利益×時間、でしょうなあ。いや、利益/時間という考え方もあるか。

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/19(日) 00:02:09.09 0

間接部門の利益って

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/19(日) 02:59:14.79 0

仕事よりプライベートのスレで、
なんで評価の話になるんだ？
評価されたいの？

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/19(日) 12:13:34.45 O

切り離して考えるものでは無いからね。
通勤も含め平日10時間以上を費やす仕事から目を背けていたら、
プライベートの充実なんてとても無理。

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/19(日) 13:34:22.69 0

ここの奴らは仕事とプライベートを切り離すことができるから評価されなくても問題ない

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/19(日) 13:45:03.29 0

変に評価されて管理職になるとプライベートが無くなるからな

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/20(月) 09:55:29.91 0

＞利益×時間
こう書かれると利益攻・時間受のカップリングに見えてしまう病気

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/23(木) 14:39:53.72 0

明日面接です。30代後半

今は年間休日95くらい。しかも残業月60
明日うけるとことは125くらい。残業月10

是非受かってこのスレの仲間入りしたい。

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/24(金) 22:36:00.53 0

上司「始業1時間前には会社に来い！」　←何故なのか
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/08/24143912.html?p=all

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 09:14:22.43 0

俺は始業5分前に会社に着き
終業後1秒で退社してる。

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 09:39:45.34 0

偶然だな　俺もだ　
そして本当に忙しい時は、ヴァカ共が誰もいない土日に出勤してまとめて作業してるｗ

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 10:19:27.84 O

うちの課長は定時帰り誰よりも早く帰ります

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 10:26:28.33 0

それは下からすると、かえってやり易いですね

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 10:56:20.68 O

俺が言いたいのは必ずしも出世がプライベートを犠牲にするとは限らない

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 11:31:35.93 0

>>465
うちの職場では管理職になるとプライベートが犠牲になる。
人事や総務といったお気楽部署だったら出世してもプライベートは犠牲にならないが、
設計・開発の管理職は平日は8～22時まで勤務、休日出勤は当たり前になる。
一方、組合員は組合の許可がないと月40時間以上の残業及び休日出勤はできない。
組合の許可を得た例はないので、組合員はプライベートを犠牲にすることはない。

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 11:53:57.04 O

終業ベルと同時にパソコンを切り、退社。まさにベルダッシュしてます。もちろん、残業代は100%ｹﾞｯﾄ。

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 11:58:24.57 0

ベルダッシュしてんのに残業代ゲットて
どういうことだ？

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 12:05:35.11 O

時差勤だから、残業あれば1時間だけして帰る。なければ、ひとより1時間早く帰る。

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 12:38:27.21 O

５時２０分終業だけど６時半までは残業代が出ない

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 13:49:43.88 0

460見て思ったんだけど1時間前に来いとか本当にあるの？
俺一番若手だがいつも5分前に来てるけど別に何も言われない

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 19:19:39.04 0

いつも10分前に出社しているけど、こないだ電車が20分遅れて遅刻したので
遅延証明を提出したら、「会社には30分前に着いているべき」という理由で
総務に受理されなかった。ふざけんな。

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 19:32:35.13 0

>>471
俺もそう思うわ。今時そんなこと言われないよな？
残業するのが評価につながるってのも、
本当か？と思っちゃう。
うちの会社は上に行く程さっさと６時か
７時で帰るし、そうする方が評価に繋がる。
いつも上司に効率が悪いと言われる。
部下が残業してると怒られると。

今はそういう会社の方が多いだろ。

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/25(土) 21:39:10.70 0

>>473
ニート？
人事とか総務といったお気楽部署の社員？
技術系では上が早く帰れることなんてありえないな

475 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 00:17:19.16 O

うちも上司の方が早いな体育会系は上マンセーだから

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 00:59:26.88 0

体育会系は糞だな

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 01:01:40.23 0

自分はさっさと帰るのに
上がはやく帰ったら批判するのかよw
アホか

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 01:09:41.28 0

部下より早く帰る上司は俺は一切信用しないね　
上司は部下を早く帰らせるように促す位の度量が無い奴はやってはいけないよ　

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 01:14:22.30 0

僕が一番はやく帰るんだー！
おまえら先に帰るなー！ってか？
馬鹿過ぎてお話にもならん

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 01:19:25.48 0

責任をとるのが上司
部下にやらせるだけやらせて責任も部下
それだったら上司の存在価値はないｗ

だから、俺は納期に間に合わないことが分かってても定時に帰る
納期に間に合わないのは上司の仕事の割り振りがまずいから
当然、尻拭いは上司にやってもらう

このスレは俺みたいな奴の集まりだろ

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 02:32:22.24 0

普通に考えてそれが当たり前だからな

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 06:56:45.34 0

>>480
おれもそう思う
ただ納期に間に合わなければ
残業することはあっても、
それをサービス残業したりはありえない

ていうか、上司よりもヒラ社員のほうが責任重くねえ？
例えばリストラにしてもいつも下から切られるし、
上は切りたい放題だし、給料高いだけでやり放題な印象だな
トヨタのカルロスなんかいい例じゃないか
あんだけ好き放題クビばかりしていたら、会社だって黒になるし
大学生でもできる経営だよ。でも、給料だけは高い！！

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 11:46:14.49 0

トヨタのカルロス？

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 12:57:48.05 P

完全に有給を断られた。
一日も使えない。
有給あげたら会社的にキツいみたい。
小さな不動産屋で確かに従業員二人だけ。
有休くれない変わりに会社都合退社をお願いしようと思ってる。どう思う？

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 13:02:19.14 0

労働局に相談するべき

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 13:05:16.70 P

>>485
相談しました。
やっぱりそこは話し合い。だそうです。もちろん紙に書けば有休は貰えますが、私は円満退社が希望なので…

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 15:13:37.39 0

従業員2人？　いっそ独立すれば？　いや、半分マジで

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 15:29:24.83 P

>>487
独立は考えましたが家賃とか考えるとあまり儲けがありません。
経営者は親の持ち家なので仕事せずに私だけ仕事している状態です

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 15:37:29.14 0

残業45時間超が3か月続いたから「会社都合で辞めます」って！？
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/08/24143849.html

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 15:38:22.27 0

>>488　成る程。

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 16:30:41.70 P

>>490
泣

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 17:36:27.93 0

ほんとにこの考え広まって欲しいわ
いつも欧米は～とか言う奴に限ってこういう部分は見直してくれない

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 17:52:41.65 0

というか、日本って、労働環境に関しては、それぞれの悪い部分ばかり取り入れるよね。

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 18:15:48.38 0

サムスンに転職することになった。

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 18:53:11.25 0

俺は明日明後日有給だよ。
みんなもドンドンとろうよ。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/26(日) 18:59:02.35 0

休暇取ると仕事たまるから、休み明けに鬱になるのがネックだ････

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 13:46:27.42 0

そこで残業して残業代を稼ぐ

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 19:00:17.34 O

年収700万の上司が定時前に帰るんだがこの怒りをどうすればいいの？

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 19:06:32.50 0

>>498
一緒に定時前に帰ればいいじゃん

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 19:17:48.13 0

>>498
ウダウダ残られるよりいいんじゃね？
お前も定時ダッシュしちまえよ。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 19:21:54.19 O

俺だけ他の部署に帰る前に挨拶周りしなくちゃいけないから早く帰りにくい

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 19:59:11.31 0

しなくていいじゃん

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 20:41:59.44 0

挨拶回りで自分は帰りにくいから、
上司が先に帰ることが、
どうして良いか分からない程に
頭に来るのか？
沸点低過ぎじゃないのか、いくらなんでも。
挨拶しないか、気にせずさっさと挨拶して
帰ればいいだけだ

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 21:15:37.25 O

そこまではキレてないムッとするくらい就業規則を守る俺が就業規則を守らない上司に苛つくぐらいいいだろ

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 21:19:28.19 0

裁量労働制じゃなければ、こんなところで愚痴ってないで上や人事にチクればいいだけだろ

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 23:12:05.57 0

「自分より先に帰るな」
を地で行く上司（残業代好き）を持つよりは、
ずっと幸せな話だと思うのだけど。

俺は、隣にいる1日の大半をネット見て過ごしている上司が許せん。
仕事を丸投げしてくるし、そのくせ残業時間は部署トップ（大半がネット）。
気にしたら負けなんだろうけど。

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/27(月) 23:43:48.51 O

上は知ってて野放しにしてるんだよあ～ムカつく

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/28(火) 00:15:22.28 0

上司は仕事がかなりできるのかい？
仕事で大きな成果を出せていれば、多少早く帰ろうが問題ない。
そうじゃなければ、人事や総務に言うか、部で同志を探して集団で上に言え。

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/28(火) 07:33:43.21 0

部下に残業しろといっておいて自分だけ早く帰るなら許せないが
じゃなければ別にどうでもいい
むしろ上司いなくて留守がいい！って思うほど

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/28(火) 22:32:43.98 0

最近の生活です・・・・・・・・・・

8時起床。梅ちゃん先生を見ながら朝食。歯磨き、洗顔をして着替えて出社。
9時2分。会社到着。着くまで暑い外を歩いてきたのでとりあえず休憩（約３０分）
9時35分。メールチェックおよび連絡事項を片っ端からやる。
10時。自分でできる事務作業をひたすらやる。
11時。やることがなくなる。会社内探検を行う。
12時1秒。昼メシへ向かう。
13時。相手方からの返信対応。
13時10分。やることがなくなる。おもむろに勉強をはじめる（仕事内容とうまくカモフラージュ
17時7分。5分残業代を付けて帰る。

激務な場所に飛んだら一瞬で死ねる

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/28(火) 22:35:55.92 0

5分残業・・・

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/28(火) 22:36:47.94 0

残業や有休にはまあ特段問題ないんだけど
社内行事が多過ぎて辛い。。。

休日潰しまくりで強制参加、行かないと会社で徹底的に責められるし
挙句の果てには企画までさせられる

会社行事といえど多分世界一。
仕事みたいに、企画会議に次ぐ会議
入念に資料作り込んで上の役職者に決裁通していってから、署内展開
他部署の関係者と調整・連携して超メンドクサイ合意形成をしたり

終わった後も次回のためにPDCAシートとか作成して、また報告しまくったり…

社内行事の活動状況が、管理職の評価につながってるから
参加率上げまくって成功させたように見せないと、詰められる

自分なりに趣味も持って休日を楽しんでいたのに
休日をことごとく潰される苦痛は計り知れない。労基署とかに相談したいレベル

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/28(火) 22:38:47.26 0

>>510
>8時起床。梅ちゃん先生を見ながら朝食。
裏山。俺は朝の梅ちゃん先生は見られないから
いつも昼休みに会社のテレビで見てる。
ホマキは可愛いな。俺の嫁さんにしたい。

514 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/28(火) 22:43:19.22 0

9時出勤の会社だけど、会社の近くに住んでるから丁度8時に起きるなあ
親がいつもNHKの朝ドラ見てるから一緒に見てる

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/28(火) 23:04:25.24 0

>>512
京都が本社の会社？

516 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/28(火) 23:13:51.68 0

>>515
違う。。

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/28(火) 23:21:31.63 0

>>512
これは鉄道会社ですかね？同期でＪＲ行ったやつが似たようなこと言ってたなぁ。

>>513
今の部署に移る前は6時起床19時帰社生活だったからのんびりできるときにのんびりする方針！
残業ないぶん給与は減るけど、価値は時間＞金なので今は環境に恵まれてます。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/29(水) 00:24:25.33 0

6時起床？出社じゃなくて？

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/29(水) 00:44:15.24 0

お前ら羨ましいな
そんな堂々とサボレるかよ
俺なんか、上司が居なくなった隙にチラっと２ちゃん見るくらい

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/29(水) 01:47:41.08 0

だがこのスレの書き込みは、
ほとんど業務時間内という矛盾

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/29(水) 07:33:31.99 0

自席のパソコンには仮想画面ツールを入れてて
その内の一画面にはチャット、Twitter、2ch、Facebookのクライアントが常駐
キーコンボ一発ですぐに別画面に切り替わる
さらにかなり強力なプライバシーフィルターを貼ってるから真後ろからしか見えない

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/29(水) 22:16:01.49 0

強烈だなｗ

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/30(木) 06:25:42.49 P

>>521
職場は誤魔化せても、インターネットを管理している部署では丸わかりでは。

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/30(木) 07:36:01.05 0

そんないい加減な社員がいる会社にそこまで有能な専門部署があるかなあｗ

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/30(木) 09:16:23.14 P

社員旅行うぜー
子持ち女社員が子供理由に断ってたから
俺も子供小さいからって断ろうとしたけど却下された
男女差別はんたーい
男だって育児してるんだー

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/30(木) 21:26:13.01 0

社員旅行とか運動会とか無くてよくね？

管理職連中とかやたら積極的なんだよな
変に気使って参加促すし、終わった後色々奢ってくれるし

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/30(木) 22:25:38.82 0

その費用を賞与で還元してほしい

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 03:08:37.50 0

またコミュ障か

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 09:02:03.70 0

職場にしか居場所がない社畜にコミュ障って言われたーーーーｗ

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 11:19:56.06 0

今日飲み会だけどめんどくせーなー。こういうのが一番嫌

531 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 18:28:55.17 0

ノミニケーション＝俺様理論の押し付け

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 19:56:54.24 O

求職中なんだけど
定時に帰れるかなんてその会社に入ってみないと分からん気がするがどうしたもんか

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 22:21:11.05 0

会社前で1週間くらい張ってて、定時で帰る人間がどのくらいいるか調査すりゃいいじゃん

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 22:25:25.00 0

>>533
凄い発想だな

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 22:28:02.40 0

定時で帰る人が532の部署の人かどうかわからないでしょ
大きな会社だと部署間の格差が激しいからな

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 22:37:27.82 0

>>533
仕事出来ないのバレバレだな。

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 22:51:32.73 O

>>533
働きながらの就活だから難しい…

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 23:07:31.76 0

興信所に金払って調べてもらえば？
それか適当な理由つけて二三日働かせて
もらうとか、いくらでも方法ありそうだが。
しかし、それ位自分で考えないのか？
自分の人生とプライベートがかかってるんだろ？

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/08/31(金) 23:09:35.43 0

>>538
> それか適当な理由つけて二三日働かせてもらうとか

インターンシップかw
また馬鹿な事言ってんな。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/01(土) 07:28:06.93 0

ハロワなら月平均残業時間があるけど、あれはアテになるのかね

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/01(土) 09:22:18.35 0

>>535
確かに
うちの部署は全員がほぼ毎日定時退社
隣の部署は全員がほぼ毎日残業
時々嫌味を言われるけど業務内容が全く違うんだから仕方が無い
嫌ならこっちに異動してこい、と毎回言い返してるｗ

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/01(土) 10:20:53.98 0

>>525
無理矢理断れば良かったじゃん
あとから色々言われたり多少評価下げられるかもしれんが、クビになることはなないわけだし

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/01(土) 13:33:24.10 0

>>541
嫌味言うとか嫌味言われてる部署の方の管理職は何も言わないの？

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/01(土) 19:21:14.31 0

定時後に電話して、定時後の大体のフインキを探る、とかいうネタもあったなｗ

まぁ、そんなんじゃ何が分かるわけでもなし、派遣でもトイレ掃除のバイトでもなんでもいいから
とにかく目当ての会社の内部に潜入して実情を自分の目で見るのが確実だろう

バイト募集してなかったら知らん

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/01(土) 20:08:41.57 0

スーツ着て何食わぬ顔してオフィスはいっていけば大丈夫だと思う

546 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/01(土) 20:35:29.28 0

>>544
派遣や清掃は業務時間内になるだろ
確実どころか時間の無駄だ。

547 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/01(土) 21:09:09.04 0

俺んとこは中小だが、定時後の会社の出入口を観察すればだいたいわかると思う。
自転車置場で群れるヤツとか、あれは仲良しグループ、あれは一人か、団塊と若いヤツとか。

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/01(土) 21:10:37.27 0

勘のいい人ならそういうヤツらの人相とか態度でだいたい予想できるはず

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 02:35:10.95 0

そういう才能があるなら、税務署に査察部門中途採用で入れよ

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 19:21:17.77 0

上司に辞めたいと相談したら
「なんでもいいから好きな事見つけたり好きなもの買うことを目標にして
　頑張ってみなさい、俺もそうしてモチベーションを保って頑張ってきた」
俺のモチベーションはゲームと水泳なんだが・・・
週休1日の毎日7時～２２～２４時の労働時間でどうモチベーション保てというんだ
おまけに営業だから休日でも携帯に掛かってくるし
上司のモチベはお金だろうけど俺はお金なんか月15万ほどあればいいんだよ
時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お金だ

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 19:25:19.22 0

>>550
月幾ら貰ってんの？

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 19:28:28.48 0

生きていけるだけのお金があればいいから、時間がほしい。。

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 19:33:49.78 0

>>550
いくらなんでもブラック過ぎやしませんか。
何でそんな会社入ったんだよ？

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 19:35:20.00 0

給料もらいに会社行くだけの人生もどうかと思うね

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 19:37:42.56 0

>>551
手取り21万（みなし残業込）
>>553
年間休日124日だったんだよ（建前）
有給も実際取りづらい、つーか取ってもその日の仕事がただ次の日に移るだけだから
休みの意味なし

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 19:43:48.12 0

>>555
そんだけ働いてその金額？？？
よくやってんなー。

俺なら辞めてバイトするわ（笑）

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 19:49:43.11 0

>>555
ちなみに俺は37歳で、
年間休日128日
有給20日完全消化
残業無し（あれば全額出る）
年収700ﾏｿ

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 19:57:20.25 0

>>557
職種は？

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 20:00:25.55 0

>>558
セールスえんじにあ

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 20:18:01.47 0

良いな｡ｳﾗﾔﾏ

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 20:20:53.69 0

>>560
自分でも思ってる。運が良かったと。
どんな嫌な事があっても、クビになるまでしがみつくよ。

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 20:25:03.52 0

お前ら定時帰りの奴ら自分の条件書いていこうぜ

26歳　社団法人職員
年間休日124日
有給16日ほど消化
残業月5時間程度
年収500万

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 22:15:14.44 0

38歳通信
年間休日120日
有給20日ほぼ消化
未就学児1人につき＋5日休暇（最大10日）
残業月10時間程度
年収780万

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 22:17:32.49 0

すげえなぁ・・

26歳　ユーザー系（名ばかり）ＩＴ
年間休日120日
有給2日消化
残業月50時間程度
年収550万

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/02(日) 23:46:38.90 0

47歳　大メーカーの子会社商社
年間休日120日
有給20日　1/3消化
残業月30時間程度
年収700万

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 00:08:47.61 0

年収、残業代は外出しの方がモアベタ

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 00:10:25.63 0

>>564
キミの所はサブロク無いんか？

568 ：564：2012/09/03(月) 00:24:34.10 0

>>567
もちろんあるさｗｗｗサブロク守ろう！とか言ってるくせに０時すぎるまで仕事をさせてる。
若いうちは残業してる＝頑張ってるなんて古臭い思想を上司たちが持っていて、
早く帰る＝仕事してないに結びつき、たくさんの仕事を振られるのが嫌だから
みんなわざと残ってたりする。

若いうちに持ちきれないくらいの業務をこなせば、デキリになれるなんて思想で
何人もつぶしてきて、それを個人の資質だと言って顧みないクソ上司どもに
そろそろ呆れてきているところ。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 00:26:13.06 0

何で皆そんなに給与高いの…

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 00:31:32.09 0

定時なら３００万くらいだよな

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 00:32:45.19 0

>>568
残業代引くとナンボ？

572 ：564：2012/09/03(月) 00:37:11.92 0

>>571
それ計算したことなかったなぁ・・・。
１００時間超えを２回、あとはだいたい５０時間として・・・
３３０万くらいか？

こう考えるとひどいもんだなｗｗｗ

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 00:43:23.73 0

>>572
立派なブラック会社だな。
残業代出るだけマシだけど。

574 ：564：2012/09/03(月) 00:46:59.69 0

>>573
まあ、俺は若干事情が違ってな。
仕事ができない、かつ人間関係がダメダメな、いわゆるダメリ＆クズリなのさ。

４年もダメリ＆クズリが治らないもんで、周りが呆れて俺に何も言ってこなくなり
残業も放置されてる状態。そろそろ辞めようかと思ってる。

さて、スレを汚してしまったな。これでＲＯＭに戻るよ。

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 00:51:03.28 0

>>574
放置ならとっとと帰れば良いのに。

俺も寝るわ。
五日間適当に働いて週末を待つ！
皆もワークライフバランスを大切に！

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 05:50:57.46 0

ダメリでも、飲み会の立ち回りさえちゃんとしtれば結構生き残れるような気がしてきた

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 07:16:07.77 0

飲み会行きたくねぇ・・・

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 07:38:55.13 0

おれも行きたくねえ。。

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 13:39:08.07 0

残業バリバリで年収800万よりも ←昔
毎日定退、休出無しで年収600万のほうが遥かに嬉しい ←今

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 14:13:36.44 0

毎日早出残業休日出勤ありで年収400万　←現実

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 16:14:44.57 0

>>579
( ・∀・) ｲｲﾈ！

今日も定時で家路なう。

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 21:21:28.50 0

そりゃ、600あって残業なければ最強でしょう？　1年前の俺

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 21:37:31.89 O

世の中、休み少なくて給料安いか休み多くて給料高いかの二択なんじゃないかと思えてきた

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/03(月) 21:52:40.66 0

基本はそうだと思うぞ　社会の構造的に

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/06(木) 23:08:19.09 0

20代中盤SE
9時半出社
18時半退社
最近忙しくないけん定時で帰る。
周囲が残っていようと関係なし。
入社して数年散々サービス残業させられたことを思うと腹立つから、今は帰れるときはすぐ帰るよ。
もちろん残業したらその分ちゃんとつける。上から何か言われてたら言われたでその時だし。
最近は割り切ってる。
みんなもそうしたほうがいいよ

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/07(金) 00:16:07.56 0

ｄ(・∀・)ｲｲﾈ!!

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/11(火) 07:58:12.66 0

社長が「恋人を作り、嫁を作り、家庭を気付いてください」とかホザく癖にサビ残と休出でもってるうちの会社
なんなんだろ

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/11(火) 08:19:21.78 0

つまり
　滅多に会えなくても文句を言わない恋人
　家のことを何もしなくても不満を言わない嫁
　夫・父親不在でもまったく構わない家庭
を作れってことだな

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/11(火) 22:16:25.13 0

昭和の負の遺産思考だな
そのお陰で、現在の異常なまでの
女保護社会が出来上がった訳なのだが

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/12(水) 07:39:17.10 0

或る意味、嫁や子供に精神的虐待を加え続けてきたようなもんだ
過剰な女性偏重に陥ったのも過去の団塊連中の仕業ってことだな

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/13(木) 13:51:37.49 O

基本的に働きたくない
日付が変わる頃になると時計を見つめてまた明日がやってくるのかと溜め息をつき
朝もかなり葛藤してなんとか出勤する
残業がほとんど無いのが救い

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/13(木) 16:04:28.88 0

アホみたいに忙しいけど定時退社できるのが救い
客が全て官公庁なので定時以降の対応は無し

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/13(木) 20:58:36.05 0

定時退社出来る職場をアホみたいに忙しいとは、絶対に言わないｗ

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/13(木) 21:25:52.46 0

>>592
心広いおスレに来いや

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/13(木) 21:27:16.35 0

訂正(w

>>593 だな

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/14(金) 12:39:17.81 O

週一の休日を有給として申請することにした
どうせ退職するまで有給を使える機会なんて無いんだし

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/17(月) 07:05:47.22 P

転勤で本社から支社に異動するんだが
あっちは残業する人多いっぽい…

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/21(金) 01:41:31.39 O

残業がほぼ無い職種とは

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/21(金) 01:47:38.51 0

電球か何か作ってるとある会社は、
なぜか夜では何もできないらしく、（人づてに聞いたので事情は良くわからん）
暗くなったら確実に閉めるため、残業は全社員完全０らしい

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/21(金) 08:04:07.27 0

表向き残業0時間の奴はいっぱいいるだろうな。

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/21(金) 09:32:08.94 O

求人票の「月平均残業時間」は信じられない

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/23(日) 16:09:12.45 0

【労働】「残業月１１０時間」　ヤマト運輸の男性（当時４７歳）の過労死、労災認定…千葉県・船橋労基署
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348312879/

何でもう一人雇わないんだろうか？

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/24(月) 01:05:43.90 0

そのパズルは子供にしか解けないのさ。

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/25(火) 22:03:35.21 0

次の日有給なのに前日の時間外に明日の昼までによろしくとか明日でないとできないような仕事を言ってくる上司って何なの？

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/25(火) 22:05:15.36 0

>>604
明日は有給なんでできません

って言えばいいだけじゃん

お前のほうこそ何なの？

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/25(火) 22:09:21.72 O

「時間外割増賃金稼がせてくれるんですね、あざーす！」
って言っとけば良いじゃん。

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/25(火) 22:31:29.66 0

>>605
休むことがいけないような感じの職場なんだよ
今度きっぱり言ってみる

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/26(水) 07:50:44.82 0

細かい不満はあるけれど
残業が多かったり休みを取らないのは悪いという風潮なのが救い

異動してきて残業は多くても月に10時間未満
有給休暇は支給日数の9割を消化

609 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/29(土) 23:43:08.47 0

今までの経歴から能力があると思われているのかも知れないが
もし能力があったとしてもその能力は毎日定時で帰るのに
使わせていただく

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/30(日) 00:39:34.27 O

民間企業って基本的に「完全」週休二日制ではないんだな

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/30(日) 17:01:57.80 0

完全週休二日制もカラクリがあって、祝日は休みにならないこともある。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/30(日) 20:06:18.67 0

ttp://i.imgur.com/x4Hha.jpg
ttp://i.imgur.com/rczj4.jpg
ttp://i.imgur.com/Kg4B4.jpg
ttp://i.imgur.com/47RgE.jpg
ttp://i.imgur.com/x51uU.jpg
ttp://i.imgur.com/YnLhI.jpg

613 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/30(日) 20:31:06.64 0

株のトレードの収入が本業を大幅に越えて以来定時上がり

上司より良い車乗ってる事がばれて依頼嫌みばかり言われるが、
さっさと帰る

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/30(日) 21:46:35.56 0

金曜風邪で休んだから明日会社行きにくい……

また思いつきでがんがん仕事振られるんだろうな
仕事の質を下げて対応するしかないな

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/30(日) 21:51:06.95 0

おれの上司は私用で休むというと、
家族が病気なのか？と聞く。
個人的な理由をオマエに教えたくない。
単なる有給消化だよ。

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/30(日) 21:54:56.65 0

生理痛だって言っとけよ

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/30(日) 22:07:04.74 0

社内行事が本当に鬱陶しい
これが嫌で会社辞めたくなってる
んだから本末転倒だろ

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/09/30(日) 22:44:41.89 0

あるある　俺はそれで銀行をやめた

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/01(月) 03:08:10.71 0

ネオヒルズ族だとか、イケメンだとか、
エスタブリッシュメントだとか、歳の差婚だとか、
そんなのみせつけられて、吐き気がする。
地に足のついた日本人的発想こそ、
メディアに必要だ。

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/01(月) 10:10:39.72 0

インターネットが多くの人の人生を破壊した。軽微な
犯罪でもネットのニュース記事になってしまえば
それが半永久的に残りつづけ、大きなストレスになる。
自分の名前を検索したとき、わいせつ事件の記事、
盗撮事件の記事などが出てきたら、
どうしたらいいかわからない。人生を破壊するマシーン
だよ、インターネットは。

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/01(月) 11:39:49.01 0

犯罪が一生ついてまわるのは自業自得

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/05(金) 18:14:53.99 0

ダルビッシュ有や澤穂希のような天才を見ながら、テレビの前にいると、
私の人生はこれでいいのだろうか、と改めて思わされる。
小栗旬と山田優が結婚、あるいは小雪と松山ケンイチの結婚、
そういう芸能人同士の結婚のニュースとか見てると、ちょっと自分のスケールダウンが
気になってくる。しかたないかな？

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/06(土) 15:31:00.60 0

ヨソはヨソ、ウチはウチ
幼い頃からそう言い聞かされて育ってきましたｗ

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/10(水) 08:21:30.12 0

622⇒低脳

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/12(金) 22:17:34.79 0

　■若い部下は、基本的に上司や悪徳旅行業者との社員旅行を嫌っています■

　「そんなわけない！」というアタマの弱い方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。

　「部下は俺と社員旅行を楽しんでいる！」という妄想狂の方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと社員旅行して、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。

　「部下は笑顔で了承する！社員旅行でも笑顔だ！！」という勘違いも甚だしい方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。

　「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という押しつけがましい方。
その気持ちですら大きなお世話です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」　「中年のための接待」　「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。

　「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という石化した思考をお持ちの方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを社員旅行の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり社員旅行に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
社員旅行に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。

　■社員旅行とは、部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
　　その部下の士気を落とす行為であることに、世の先輩方とカネのためなら強姦も殺人も平気でやらかす旅行業者は早く気づくべきです■

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/14(日) 23:56:48.45 0

おっさんの勘違いも痛いが、ベテラン社員の勘違いも困る
管理職や年上抜きで気楽に行こうぜ！！
こんな風に言われてもさ、年の離れた先輩だから気を使うんだよ
しかも金出さないから余計にたちが悪い

飲みも旅行も同期や友達だけでいいよ

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/19(金) 05:50:10.53 0

>>612
これ、なんてマンガ？

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/26(金) 01:34:45.53 0

年間休日97　　残業60/月
の会社から
年間休日125　残業10/月
に転職しました

11月からです

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/26(金) 01:42:35.85 0

おめ

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/26(金) 01:52:57.57 0

おめ　その28日はでかいよ　俺も経験がある

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/26(金) 08:05:47.34 0

そりゃでかいだろうなあ。ほぼ1ヶ月増えたんだから。
それで収入はどう変わったんだろう。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/29(月) 06:02:20.43 0

大体、休日の多い企業ほど給料は高い

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/29(月) 23:13:21.90 0

>613
それ私の目標だわ

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/31(水) 08:57:03.69 0

>>630　631
どうもです
前は残業代すべてあわせて年500
次は残業のない状態で年500

つまり年収は同じだけど
実際に働いている時間で考えると大幅アップです

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/31(水) 17:41:44.90 0

管理職になって一年位でメンタルになり、何年か休職していた人が退職した。

恐らく休職期限切れなんだろうけど、50近いのにこの先大変だろうな。

こういう例を見ると、管理職になるのがホントに疑問。
年間数百万の差はアッという間にパー。
余程自信があるか、図太く無い人は熟慮しよう。

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/10/31(水) 18:18:14.68 0

今日も定時
この時間だと寒いな

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/01(木) 10:35:16.52 0

定時で帰れと煽られる
仕事は定時までに余裕で消化できる質量
良い会社だ

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/01(木) 20:37:44.68 0

628です
今日が初出社だったけど
みんな就業時間にそそくさと帰る、
前の会社じゃ考えられない事だったよ

「あなたは3月までは、申し訳ないが有給休暇が8日しかない」って言われたが
前の会社では年3日もとれればいい方だった・・・

639 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/01(木) 21:02:53.27 0

>>638
おめー！業績がよければ文句ないな！
企業によってそこまで違うって何職？

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/01(木) 23:20:34.40 0

管理職になればやりたい放題じゃあ
好き勝手部下をいじめたり、好き放題会社さぼるぜ

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/01(木) 23:32:35.83 0

人生遊んでなんぼ。実験してみる
http://dakkun.net/pic/syame/121028/01.jpg

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/02(金) 06:59:42.25 O

>>640 全くその通り

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/02(金) 08:10:09.65 0

仮面鬱という詐病もあるしな

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/03(土) 11:14:47.11 O

>>643
仮面の意味間違えてるよ
仮面鬱は体に不調が出る鬱のこと

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/04(日) 18:52:41.36 0

社会人一年目だけど寮でて賃貸考えてる

鍵は取られるし深夜に起こされてちんこに落書きされるしで何だか疲れた

実行犯の先輩は安く住まわせてもらってるんだからお前らにプライバシーなんて無いとのこと

遅くまで残っての仕事はまだ苦にはならないけど人の領域にズケズケと踏み込んで来るのは我慢ならない

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/04(日) 21:51:04.18 0

パワハラで会社に訴えて首にしてもらうとか弱み握って奴隷にしろよ
今の時代会社はそういうのに敏感なんだぜ

つかどうせネタだろ

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/04(日) 22:36:55.41 0

メール時代の今、その先輩の直属の上司に、Go!だ！

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/04(日) 23:03:12.01 0

>>646
ネタではない

会社自体が体育会色強く他人のちんこ弄りや女遊びが大好き
仕事忙しくて勉強する暇ないと嘆いているが遊ぶ時間はあるんだね

仕事に憧れを持ち入社したが仕事の外で挫折しそうだ

無駄に終わるかもしれないけど近いうちに匿名でメールしてみるつもり
しかし業務外の出来事なんだが掛け合ってもらえんのかな

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/04(日) 23:26:25.88 0

組合とかは？

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/04(日) 23:29:26.25 0

不法侵入じゃねえか

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/04(日) 23:34:50.02 0

>>649
先輩自体が組合員アンド構成員は寮出身者もチラホラ

ていうか組合とかまったく考えになかったわ
嘆くだけじゃなくて何かしら方策知ってないとダメだな
匿名メールだけじゃなくていろんな方策考えてみるよ

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/04(日) 23:36:38.40 0

体鍛えて相手びびらせればええねん

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/04(日) 23:37:36.83 0

>>650
もう無法地帯さ

同期の中でも身を守るために大人しめの同期いじって攻撃対象から逃れようとしてる奴もいる
そういうのにはなりたくないなあ

654 ：１：2012/11/04(日) 23:45:04.61 0

かわいそうだけど
不幸自慢、自虐自慢はスレにいらんよ
先輩をつぶした話なら聞きたいが

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/05(月) 21:42:11.23 P

匿名メールなんて会社は相手にしなよ。せいぜい本人に確認して惚けられたら終わり。
社会人なんだから確実な証拠揃えて実名で告発しろよ。

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/07(水) 01:41:14.78 0

残業したくてもできない。
5時半就業で6時には事務所もぬけのから・・・

657 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/07(水) 02:00:02.60 0

就業→終業

658 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/07(水) 18:32:44.08 0

残業したいとかホームラン級の馬鹿だな

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/07(水) 20:29:24.25 0

定時10分前に電話が殺到
ノー残業デーなんで定時1時間後に退社
ノー残業デーなんてパフォーマンスだろ

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/07(水) 20:33:47.86 0

しかとしろよ

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/07(水) 20:58:02.02 0

>>660
俺がとらなくても他の人が電話とって「お電話はいってます＾＾」って言われるんだがどうしたいいものか

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/13(火) 22:44:08.72 0

市役所だがうちの部署がホームラン級のバカが多すぎる
みんな残業ありきでスケジュール組んでるせいで帰れない

民間で定時で帰れるとこってあるの？

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/13(火) 22:49:19.25 0

中小企業だが、残業は月１０時間以内だよ
まぁあまり景気が良くないからな

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/13(火) 22:55:10.56 0

まじか

地方だが転職しようかな…
新卒一年目だけどうちの部署は５、６年は残されちゃうし

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/13(火) 22:59:32.11 0

>>663
裏山
同じく中小だが月40hオーバーだわ
定時頃に仕事増えるんでいつも萎える

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/14(水) 00:57:15.90 0

うちはわずか20人の会社だが
みんなほぼ定時あがりで年間休日125くらい
しかも有給もけっこう取れる。
給料も30半ばで500超えだから悪くはないかと。

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/14(水) 04:03:09.93 0

>>662
甘えるな

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/14(水) 08:19:56.86 0

残業多い奴ってちゃんと残業代貰えてるのか？

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/14(水) 17:16:51.64 0

自動車学校の教官ってどうなん？
少なくとも夜間は誰もいないが

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/14(水) 21:59:59.86 0

経費削減のために残業減らせっていわれているのに、
ノー残業デーに内線掛けてくる奴って何なんだ。アホなのか。死ねよ。

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/14(水) 22:05:56.53 0

そんなのは、本日の業務時間は終了いたしました。ガチャ。だろ。

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/14(水) 22:14:43.25 0

>>668
俺1万固定だわ

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/15(木) 00:14:19.42 0

朝より帰りのラッシュのがむかつくんだよな　お前ら少しは残業しろと言いたい
それかどっか寄り道して帰れよ　定時で家と会社の往復だけしてる奴の多いこと

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/15(木) 01:36:00.72 0

寄り道したら金かかるだろ。
てかラッシュに当たりたくないならお前が寄り道するか残業しとけ。

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/15(木) 07:47:23.82 P

>>670
早く帰るために仕事をとっと次の工程に渡すパターンだな
年末にかけてこのパターンが増える。

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/15(木) 08:17:43.11 0

>>673
お前も家と会社の往復してるだけじゃん

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/15(木) 20:53:40.35 0

俺は非リアの底辺だからいいんだよ　同族嫌悪ってやつだよ

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/17(土) 00:17:22.80 0

前の会社は第１、３、５週の土曜日が出勤
で結局、休みの土曜もほとんど仕事だったから実質週休1日。
11月から転職して完全週休2日。
いやー金曜の夜は最高！

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/19(月) 23:52:48.89 0

定時頃に帰って行く流通の人達が羨ましい
事務の俺は今日もサビ残だった…orz

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/20(火) 07:56:53.51 0

毎日毎日遅くまで居残っている部署を横目に定時退社
しかも業務移管で今やっている仕事の一部をそこに移す
ヒマな奴（俺）から多忙な奴（相手）への移管だからなかなか進まない
移管作業時の相手の恨み言がウゼェｗ

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/20(火) 23:59:56.02 0

>>680
それも仕事の内だから仕方ない。
いつか君も糞忙しい日々が来るよ。
鬱るなよｗ

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/25(日) 12:29:40.80 0

>>663
いいなぁ…月70時間くらいだよ…
それで年収400位。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/11/25(日) 18:34:53.30 0

無駄な仕事が多いんでね
命か首に直接かかわる仕事以外適当でいいだろ

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/06(木) 09:40:46.78 0

無趣味な上司だとつかれるよな
帰ってもどうせやることないから毎日遅くまで残業ｗ

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/06(木) 14:24:05.43 0

人間的にも多趣味な人のほうが良いよな

もっともギャンブルやら風俗の多趣味はお断りだが

686 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/06(木) 20:10:07.97 0

多趣味って人に限って、細かく聞いてみると
ゴルフギャンブルカラオケで水増ししてるな。

アマチュア無線やPC自作でさえ絶滅危惧種になってる。

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/06(木) 21:41:35.18 O

12月で有給リセットだから消化させてくれって言ったら、怒られたんだが、何も間違えてないよな？
有給消化して何が悪いんだろ。

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/06(木) 23:09:54.83 O

俺なんて残業130時間＋毎週土曜日８時間労働で年収240万だよ
飯風呂寝るだけ

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/07(金) 01:10:23.56 0

ネタじゃなかったら辞めろよそんな会社
時給換算したらバイトの方が良いくらいだろ

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/07(金) 09:00:39.21 0

辞めないほうがバカ

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/07(金) 22:08:28.87 P

>>688
時給にしたら700円満たないぞ！　最低時給以下じゃん。

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/09(日) 00:55:16.92 0

>>685
無趣味の反対は多趣味ではないだろｗ

「少なくとも１つ以上の趣味がある」が無趣味の反対だぞ

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/09(日) 01:40:57.47 0

スレタイに拍手！
まさに俺の同士のようなおまえら、ちょっと聞いてくれ。
以下長文だから、嫌なやつはスルーして欲しい。

俺は今月10日に有休をとって、この土日は三連休になるはずだった。
（これの申請時点で俺の有給残2日）
ところが今朝、まさかの発熱＆腹痛。腹の激痛に立っていることさえままならず、やむなく会社を休む。（ここで有給残一日）
すると上司に言われた。「今日休むのはしょうがない。でも10日は出てこい。」
上司がいうには、会社としては有給範囲外で欠勤するのはありえない事らしい。

俺の有給残2日の時点で人事課から上司に「S（俺）の有給残が少ないが大丈夫なのか？」との打診が入ったらしい。
上司曰く「これから真冬に向けてインフルエンザなど不意の病気で休む時の為に有給は取っておいたほうがいい。
（俺的には今日がその不意の時じゃないのかよ、という思い）
私は管理者としてお前の管理を問われる立場にあるし、お前がもし有給範囲外で欠勤したら、お前だけの責任ではなく、俺を含めこの部署全体がどうなっているんだ？？という目で見られる。
だから10日は出て来い」との弁。

俺としては、10日は俺なりに大事な幼児があって有給申請しているわけだし、有給は権利。
しかもまだ有給残1日ある時点で「もしも」の話をされても・・・ってな思い。
「会社員ってのはそういうもんなんだ！」と上司は言うけれど、俺は間違ってるのか？
ムシャクシャしてずっとこのことが頭から離れない。
お前らの意見を聞かせてくれ。

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/09(日) 01:44:19.07 0

その時に病欠にすりゃ良いだけだろ。
はい、終了。

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/09(日) 01:51:15.99 0

病欠だと賞与の支給率や出世に響く

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/09(日) 09:57:34.21 0

積み立て有給とか入れれば
最大60日あるだろ？

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/09(日) 11:04:35.32 0

もしもなんて話されたら有給なんか使えん

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/09(日) 12:42:19.88 0

>>693
どっちも間違っちゃいないさ。
確かに有給は権利だけど、使い切れない（使わない）のが当たり前の世の中だから、
上司は暗に「お前、このままだと評価が下がったり飛ばされるぞ」と言ってるんだろ。
まあリーマンなんてそんなもんだ。

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/09(日) 13:00:19.63 0

>>698
社畜乙

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/09(日) 13:27:13.39 0

俺は残り4日だ。
計画的に完全消化するぜ。

701 ：693：2012/12/09(日) 21:56:30.31 0

>>698他
レスサンキュ。

結局明日出社しちまう俺も社蓄の一部なんだろな。
まぁボーナス含め、会社での報酬が全て俺の生きがいへの投資になっていると思えば
これも仕方ないことなのかな・・・。
そういう意味で会社に恩もあるが、早くここに縛られずにいられる自分であるように頑張ろう。

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/10(月) 01:00:50.66 0

インフルになったら出勤して上司に移してこいよ
ただの風邪ですとかしらばっくれてな
だいたいなインフルってそうとうなものだろ、それにかかって有給でカバーとかおかしいんだよ
誰も好き好んでインフルになるわけでもないんだから
災害って風に無条件で休ませるくらいなんだよ、本来のまともな会社なら、いやまともな世の中なら

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/10(月) 07:40:35.28 0

そりゃまあインフルなんかにかかったら無条件で休ませるよ。
けどそこで有給が残ってなかったら病欠になって査定とかでいろいろ損をする。

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/10(月) 16:29:21.21 0

ご利用は計画的に

俺は来年3月末期限分が7日残、
その内4日分は年末使用申請済、
残り3日は残り3ヶ月で消化予定。

再来年3月末期限分は丸々20日残。
来年4月に新たに20日付与される。
の繰り返し。

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/10(月) 20:14:05.47 O

田舎公務員です。今年は交通事故と腸炎で合わせて２ヶ月近く病欠したけど、ボーナス満額でたよ。来年の昇給も影響なしだって
まぁ再来年辞めるつもりだから別にどうでもいいけど

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/10(月) 21:42:13.83 0

氏ねｗｗｗ

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/10(月) 23:56:52.23 0

ボーナス26万も入ってた
赤字経営が続いてるのに、ありがたいこっちゃ

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 11:59:45.68 0

成果を出しても技術があっても給料は上がらん
適当にやればいい
仕事をしてるフリが大事

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 20:32:38.82 0

同じ時間を過ごすなら一生懸命やれよ
充実してないよりいいだろ

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 20:39:16.34 O

ばーか、金が増えるわけでもないのに、真剣にやるか、ボケ！

711 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 21:34:13.96 0

成長しない無駄な時間を費やすバカ↑

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 21:35:11.25 0

まぁまぁ、その辺は人それぞれライフスタイルの問題だから

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 21:41:56.16 O

割にあわないよね(笑)

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 21:56:51.64 O

定時で上がって風俗行っちゃったww

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 22:01:33.04 O

成長とかってwww社畜乙www

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 22:06:22.28 O

(´･ω･`)趣味の時間が充実するおww

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 22:23:36.77 0

年収500万以上の管理職でもないのに一日１２時間以上会社に拘束されるとか
まさに社畜だろ。

そう、社畜。ムダに会社で働くというのは人生の浪費。納税奴隷がみずからすすんで
労働に従事し続けるのと同じくらい愚かなことだ。
バカは働くのが大好き。頭良いヤツは基本的にムダに働きたがらない。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 22:39:13.51 0

>>717
年収500万って2年目で行くなうちの会社だと

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 22:44:30.93 0

うちの会社じゃ係長以上じゃないと無理だ

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 22:46:43.64 0

うちだと、大卒で30歳かな

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 22:47:24.21 0

頑張るとか意味ないよ
ピンハネされるだけの存在だからね

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 22:49:39.13 0

労働者って乳牛とおんなじだよね

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/11(火) 23:25:26.47 0

無職か？

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/12(水) 22:27:33.15 0

明日は有給をとった
しかし仕事の電話がかかってきそうだぜ･･･

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/14(金) 06:51:47.15 P

コンプライアンスとか内部統制強化で仕事への情熱無くしたよ。
失敗することわかっていても、プロセスとかが問題なければ評価に影響無いし。

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/14(金) 14:31:59.74 0

日本では絶対無理だろうな

独自動車大手フォルクスワーゲン傘下の高級スポーツカーメーカー、ポルシェは
13日、有能な労働者を引きつけるため、給料を据え置いたまま労働時間を徐々に
減らす方針を発表した。

ポルシェの声明によると、同社の経営陣と労使協議会は「柔軟性と生産性の向上を
目的とした方策」を取ることで合意。
1万7000人を超える従業員を対象に、賃金は一切減らさずに労働時間を2013年
半ばまでに現在の週35時間から34時間に減らす。

同社のマティアス・ミューラー最高経営責任者（CEO）は
「労働市場で高い教育を受けた人を探すのはこれまでにないほど難しくなっている。
人口動態の変化によりこの問題はさらに悪化している。これはポルシェのみならず、
ドイツの自動車産業全体にとって大きな課題だ」と述べた。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2916692/9995664

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/14(金) 17:34:54.17 0

一方トヨタでは
どこまで給料を下げて長時間労働が可能かを追求していた

「KAIZEN」は終わらない

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/14(金) 23:39:13.08 0

昔やってた印刷業界の仕事はこの時期残業地獄だったなあ…
いまや業界事態がジリ貧だし辞めて良かったｗ

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/15(土) 08:53:24.92 0

責任ってものがあるから仕事があれば仕事優先と言う考えだけどね
ただ、経営者も従業員にしっかり責任を果たしてもらいたい

それだけ

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/15(土) 10:32:59.97 0

>>729
社畜乙
仕事優先の奴はスレ違いだから来るな

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/15(土) 17:19:42.15 0

ここのスレ見てﾜﾛﾀ
今の時代、プライベート優先なんて言ってたら真っ先にリストラ対象

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/15(土) 17:33:13.88 0

>>731
ブラック勤務乙

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/15(土) 17:34:38.93 0

>>731
うちさぁ、リストラないんだよね（ﾆｯｺﾘ）

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/16(日) 01:22:22.04 0

仕事きっちりしていれば問題ないだろう。
会社が社員を愛してないのに、愛社精神なんてもてない。仕事に対しての責任感はあるが。

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/16(日) 03:10:01.49 O

出社から退社までは責任持って仕事する。
着替えて通用口のドア開ける瞬間から会社のことは何も考えない。
いざとなったら会社なんて社員を助けてくれるわけない。売上と自分の評価のために仕事はするがそれ以上の感情を持つ必要はないと思ってる。

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/16(日) 03:20:24.86 O

アムウェイを始めよう(提案)

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/17(月) 01:13:22.21 0

>>731って頭弱いんだろうね
誰も自ら不利になる発言はしないんだよ
>>731みたいな残念な人以外（苦笑）

表向きは合わせるよ表向きはね

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/18(火) 10:55:30.80 0

やる気ありません、なんて言うわけないじゃん（笑）
やる気ないけどｗ

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/20(木) 15:56:14.95 0

「風邪をひいても仕事は続く！」「明日も仕事があるのに・・・」

「薬を飲んで安静にしましょう」が正しいだろｗ

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/21(金) 02:55:21.77 0

転職して
前の会社は年3000時間くらい
今の会社は年2000時間くらい
これで給料ほぼ同じだから大成功

741 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/21(金) 09:44:57.27 0

うちの会社の定期昇給なんて微々たるもんだろって思ってたけど
残業皆無になっても月100ペース残業の頃の生活スタイルを維持できているから
それなりに貰えているんだな

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/22(土) 01:26:08.12 0

月１００って・・・

どんだけ、無趣味なんだよ

友達もいなそうｗ

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/22(土) 14:30:23.86 0

出世なんてどうでも良い
でも与えられた仕事は責任もってちゃんとやる
年収は良ければ良いけど、そこまで執着しない　人並みで良い

毎日ストレス最小限で人間らしい生活が出来れば俺的には幸せなんだが・・・
それを言ったら「甘い　甘過ぎる！もっと仕事に比重を置いて、責任を背負わないと！」と突き返されたよ

俺なんか間違ったこと言ったかな？

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/22(土) 15:32:12.67 0

>>734-735
愛社精神を持てとか言うくせに業績が悪化すると会社は社員を平気でリストラするからな。
社畜になって働いてもいざという時リストラされたら馬鹿みたいだわ。

745 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/22(土) 17:29:55.77 0

>>743
会社員としてその会社に長くいたいのなら年数重ねるごとに責任が重くなっていくのは当然だし、肩書も付いていくものだと思うけどね
そこそこで良いってのは自分勝手な人だよ

746 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/22(土) 18:00:37.87 0

>>745
大企業はそこそこでもいいという人が多いよ。
選択肢が多いからね。
50代で係長・主任止まりが多いから俺もそういう人生を歩もうと思う。

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/22(土) 18:20:24.69 0

>>745
年功序列じゃないんだからその考えは古いよ

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/22(土) 18:22:55.89 0

結局、結婚して子供が出来たりすればマイホームや車も欲しくなる。
親だっていつまでも安泰じゃない
そうなったら収入増やして自分で生きていける力をつけないと意味がない

昔はそれが会社で出世することだったが、今は時代が違うからね
もちろん出世もその１つだけど、今は手に職付けたり、人脈を広げたりと様々

会社に頼らないようにしていくことが大事なんだと思う

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/23(日) 10:07:19.16 0

>>743
ほどほどで良いなんて人材は会社では不要だぞ
出世争いを意識して会社の為に利益を出せる人間が会社では必要になってくる
そのためには過労覚悟で会社の為に働き蜂になる人間にならないと生き残れないよ

会社だって生き残りのために必死になってるんだから、その会社に雇用されて給料もらってるならほどほどなんて甘ったれたこと言ってたらクビが飛ぶぞ

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/23(日) 11:51:32.81 0

>>743
もちろん間違っちゃいないけど、正論すぎるんだろうね。
会社側からしたら金出して雇ってるんだから、ぶっ倒れるまで働いて欲しいのが本音。
「人間らしい生き方？そんなの会社に関係ない。余計な事を考えるな！」って事だろう。

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/23(日) 16:50:12.28 0

>>749
お前みたいな社畜は2ちゃんやってないで働いてろバーカ

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/23(日) 20:11:35.96 0

>>751
多分皮肉でしょ
あなたもわかっているとは思いますが

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/24(月) 10:48:03.05 0

37歳
年間休日１２５　有給消化１０日ほど
９時から１７時半でほぼ定時がり（繁忙期は22時とかも土曜出勤あり）　出勤時間４０分
年収500弱に残業代もつく

まあまあ勝ち組だと思ってるんだけどどんなもんだろ？

754 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/24(月) 10:50:55.60 0

753
出勤時間　→　通勤時間

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/24(月) 11:38:30.17 0

>>753
独身もしくは共働きであれば負け組ではないと思う。
勝ち組かどうかはお前が満足してるので勝ち組でいいと思う。

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/24(月) 17:43:46.39 0

俺は既婚で２７歳でほぼそれにあてはまるな
年収はもっとしただけど

定時上がりで無駄な飲み会が少なければ健康にもよいしストレスもたまらない
つまり年取ってから変な病気にかかるリスクも下がり結果的に医療費も他の人よりかからない
こういうのは見えない年収に当たると思う

見えない年収という言葉が正しいのかわからないが
他の例でいえば、簡単に有給がとれる環境にいれば簡単に平日に旅行ができる
食事でもデートでもよい
平日であるということは安く済むということであり出費を下げられる
結果的に高給だが休日の高く混む時期にお金を使う人間よりトータルではよい場面もある

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/24(月) 22:18:25.20 0

>>756
甘いな

758 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/24(月) 22:48:34.27 0

妬むなよ

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/24(月) 22:52:21.12 0

>>756
子供が出来れば家が欲しくなる
親がある程度高齢になれば施設に入れなければ面倒見れなくなる

そんな悠長なこと言ってられるか？

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/25(火) 01:21:16.15 0

俺も忙しい時以外はほぼ定時あがりだわ
ただ、有給がなかなか使えない
別に使おうと思えば使えるし、使っても特に何も言われないだろうが、病欠以外では何かと使えないままでいる

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/27(木) 09:51:39.49 0

>>743
心底同意する

会社は社員を昇進というつまらない餌で釣って競わせようという腹積もりだから
それに反旗を翻して人間らしい生活を送る

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/27(木) 23:58:55.83 0

>>759
結婚している人間全員が子供をほしいわけではない
今時無条件で家買うのは、年功序列や終身雇用を信じているあほと同じ脳みそだよ

親の施設も今現在の話
これから高齢化社会になれば状況が変わる
今よりよくなる悪くなるはわからない

要は赤の他人にケチ付けるおまえはまず自分自身を考えな
自分のことを考えたくないから現実逃避で他人にケチ付けているだけだよお前の発言はね

763 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/28(金) 10:00:46.95 0

俺も勢いでマンション買ったけどたぶん売って実家に帰ると思う
結局バカ高い家賃を払っているようなもんだわな

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/28(金) 23:33:59.46 0

新築のマンションを飽きるまで転々する方がいいんじゃね
最新設備で生活できるわけだし
危ない場所や面倒な隣人がいれば逃げればいいし
ローンに追われる生活もないし

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/30(日) 16:14:12.92 0

茄子なし
サビ残三昧
昇給幅少なく手取り２０万行かない

そんな状態でも正社員に拘らないと行かんのかね

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/30(日) 16:19:44.20 0

>>765
世間体も大事だぞ　男は特に

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/30(日) 18:14:06.77 O

埼玉・さいたま市で４日昼、男が通行人に暴行を加え、被害者が怪我をする事件が発生した。

埼玉県警によると、暴行で現行犯逮捕された栃木県宇都宮市の自称会社員・樋口壮人容疑者（３３）は
４日昼１２時１０分頃、埼玉県さいたま市大宮駅構内を歩いていた際、
歩いていた男の頭を突然殴りつけ、近くの交番に逃げようとした男に更に殴る蹴るの暴行を加えた疑いが持たれている。

暴行を受けた男性は顔や胸にケガをしているという。埼玉県警は詳しい経緯を調べているが、
樋口容疑者は警察の調べに「ぶつかってきたから殴ってやった」などと話し、容疑を認めている。

[ 2010/7/4 18:45 NEWS24]
http://news24.jp/nnn/news89022928.html

768 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/31(月) 01:46:30.23 0

>>766
その世間帯ってのは結婚したい奴もしくはしてる奴だけ気にすればいい

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/12/31(月) 13:08:09.49 0

質問しないと勘違いで変な方向に進む
質問すると自分で考えろと言われる
どーすりゃいいの？

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/01(火) 17:34:48.29 0

あのね
世間体ってのはそれなりの物でないと意味ないの
ただの社会人とか正社員とか効果ないしそれを維持するための労力を考えると割に合わないのわかる？
大手や高給や安定会社などの地位で初めて意味があるの

そしてその価値ある世間体を得るために、その人は過去に多くの努力をしこれからも多くの努力をするんだよ
家庭や結婚や見栄にこだわらない人間は世間体は使う機会がない、つまり正社員なんて無駄な苦労でしかないんだよ悪いんだけどね

俺は結婚時にそれなりの世間体だったから向こうの親や周りにも受けが良かったけど
そういう機会がない人間、興味ない人間は世間体なんていらないんだよね

「世間体が大事」
ただ単にこういう馬鹿は、実はしょぼい人間であることを意味しているの

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/03(木) 17:00:02.40 0

新卒だがサビ残月１２０時間＋土日出勤で手取り１７万だぜ
最近ガチで日中ふらふらなんで年度末に辞めて公務員目指すわ

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/03(木) 18:26:18.89 0

>>771
正解だと思う。公務員になれればの話だが。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/03(木) 19:00:50.26 0

>>735
今の御時世一番バランスの良い考え方がこれだろうな
むやみに青い鳥求めて転職したり辞めたりせず、考え方を変える

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/03(木) 19:40:09.32 0

公務員だけど勘違いで目指すのはやめてくれ
お前らが思う公務員像は昭和の公務員だから
ちなみに田舎役所だけど田舎ならではの面倒さがある

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/03(木) 20:02:26.76 0

>>774
田舎の公務員って仕事の内容からすれば年収240万円で十分だよな
そんなところ目指すとかしているやつって確実に阿呆だよな

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/04(金) 18:14:08.78 0

なんか妬みにみえる
お前が思う田舎公務員はコスパ最高だと思うよ
つか働いたことないくせに決めつけｗ

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/04(金) 23:12:35.00 i

>>771
公務員試験に失敗したら地獄だけどどう思う？

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/05(土) 10:36:10.83 0

いまの公務員は高学歴多いぞ？
そんな中でやっていけるのか考えろ

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/06(日) 00:32:09.45 0

>>753
全く同じ年齢と年収

ただこっちは年間休日97

完全に負け組みだな・・・

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/06(日) 11:30:22.02 0

>>753
31歳マーチ院卒
年休120も無いと思う。夏休み無し。有休消化ここ数年ゼロ。そもそも休日出社の振休すらまともに取れない。
9時出社で21時退社なら早いほう。てっぺん越えもザラ。
出社時間は遅いが、退社時間29時とかもある(勤務記録上は24:30で帰ったことになっている)
残業代付きで年収400強。

どう見ても負け組です。本当にありがとうございました。

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/06(日) 13:04:30.75 0

転職しろよ

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/06(日) 15:03:53.54 0

転職活動する暇すら無いんだろ。

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/06(日) 16:41:29.09 0

俺なんて今年度新卒の２２歳だが、帰りは毎日夜の１１時とかだわ
朝は７時半くらいに会社に着く必要があるしな
こんだけ残業するなら相当残業代貰ってると親に思われてるが、当たり前にサビ残だぜ
休みは年間９０日くらい

転職しろよなんて思うかも知れんけど、働きながらは絶対に無理
平日は疲れすぎてテレビ、ネットなんてつけることすら出来ないわ
正直会社辞めて会計士になろうかなとか考えてる
でも今は会計士も就職難らしいしな

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/06(日) 17:34:42.82 0

鬱病とか何か適当に仮病で休んでその間に転職活動しろ

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/06(日) 18:38:03.26 0

転職するつもりなら仮病使う必要なんてないだろ？

有給消化の為、休みますでよくね？

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/07(月) 19:19:20.15 0

リスクヘッジというものを知らないとは…
さてはニートか公務員だな

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/07(月) 21:02:48.71 0

世の中にAV動画多すぎだろ
時間いくらあっても足りんわ

788 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/07(月) 23:53:35.50 0

定時退社でなくていいから錆残のないところに就職しないとな。
錆残がない＝残業が少ないって考えていいからな。
実は企業は残業代が一番高くつくからな。

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/08(火) 00:39:22.43 O

サビ残の所は当たり前に長時間残業させるからな
うちの会社だわ
今日もさっき帰宅
つか、みんなすげーわ
誰一人としてサビ残のこと文句言わないんだから…
俺が狂ってるのかといつも不安になる

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/08(火) 07:56:16.32 O

オナしたら気分の落ち込みがひどいオナ禁はじめます

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/08(火) 22:24:53.38 0

>>789
無駄な時間過ごす前に何か行動しろよ
お前が無駄に過ごしている時間楽しく生きている人間もいるんだぜ

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/12(土) 23:53:32.58 0

>>791
まだ入社して３ヶ月なんだよ…
さすがに３ヶ月でやめるのは気が引けるだろ
申し訳ないとか思ってしまうのよ

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/13(日) 01:00:43.88 0

県職員の出先の臨時は最高だったなあ
農業の研究関係で日向にでる仕事
夏は米作ったり冬はさつまいもほったり春はレンコンの調査したり
朝、夕方毎日１時間ぐらいコーヒー談笑タイムがあって田舎の休日のお手伝いって感じだった
人間関係も最高だったし有給もその日の朝電話で「今日は疲れたのでゆっくりしていいですか？」でおk
夏給、有給含めたら年間２５日以上正規はあるってきいたなあ
絶対定時だしアフター５も充実してた
給料は低いけどみんな生き生きしてて楽しい毎日だった

今は工場で休みは多いが欝になりそうだよ
給料は低い、休みは年間１２５日あるし条件で入ったけどここまで閉鎖的とは・・・
行き着くところは環境、人間関係だよね

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/13(日) 01:02:50.31 0

>>793
夕方は２時間コーヒータイムだったwww
実質4時間も働いてなかったと思うとビックリした

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/13(日) 08:08:27.98 0

>>793
生活していくには金が必要　給料は良くないと意味がない
俺は激務、環境悪くても給料を第一に考えないとダメだと思う
嫁や子供食わしていかなくてはいけない立場だからなんだけどね

男ならやっぱり給料、地位だと思うけどな

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/13(日) 10:14:25.63 0

>>795
昭和時代のリーマン乙

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/14(月) 00:03:13.70 0

働いた分だけ給料や地位が得られる時代でもねえんだよみんながみんな
さらに生き方も変わったのさ
こういうことを理解してくれ大人なら

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/14(月) 01:27:21.35 0

働けば給料に結びつくのかっていうとそうでもないような気がする。

>>795みたいな父だったけど、たいてい家にいないから、父が家に帰ってきても居場所がない状態なのを見て育ってきたし、
この考え方はあんまり好きじゃないな。家にいないのが当たり前になると、いくら父親でも他人、お客さんのような状態になるよ。
こういう感じだったリーマンが定年で退職するあたりになると、家庭でうまくいかなくて熟年離婚とかするんじゃないかなぁ

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/14(月) 02:45:54.60 0

>>795
しょせん社畜だろ？
男を語るなら独立して一旗上げりゃいい。

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/14(月) 10:36:16.34 0

海賊王を目指さないやつは男を語るな

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/15(火) 12:54:05.40 0

昭和は良い時代だったんだな
バカでもチョンでも全入で
頑張ってますアピールすれば楽々昇進
定年なるまで飼ってもらえるし
会社の金で遊び放題

うらやましいや

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/15(火) 18:16:42.30 i

あ

803 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/16(水) 02:38:12.23 0

ぶっちゃけ仕事よりも、業者から大量のメアド借りて商材売ったほうが儲かる
ホームレスから金持ちになった南口彰博みたいな逆転劇もマジでありうる
http://minamiguchi.jp

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/16(水) 02:40:37.84 0

俺計算したら去年は６割出勤、４割休暇だったｗ
残業もなし

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/16(水) 05:36:52.07 0

>>801
それが高度（）成長って言われてたしな

806 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/16(水) 05:45:41.48 0

795って「誰のお陰で飯が食えてると思ってんだ」って言ってしまうタイプ

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/16(水) 19:00:39.67 0

やだ……DV夫

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/17(木) 19:55:15.54 0

2日連続で定時に帰れた
サイコー

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/17(木) 21:48:11.03 O

ガラクタ携帯から失礼
今から1時間以上かけて車で会社に帰る
そこから内勤あるから余裕の日付跨ぎだわ
もちろんサビ残

会社にとっては代わりはいくらでもいる
自分の人生は一度きり
わかってはいるのだが、ブラックに転職してしまい完全に詰んでる
転職考えてる奴はマジでよく選べよ
条件だけで決めるとえらい目にあう
ブラックは後だしジャンケンするだけだから
長文失礼

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/17(木) 23:43:52.39 0

何か適当に理由付けて断れよ

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/18(金) 02:19:47.51 0

今の会社サイコー
年間休日125以上で有給もとりやすいし、基本は定時あがり
給料もそこそこいい

40手前にしてようやく掴んだホワイト。
前が超絶ブラックだったから余計にうれしい。

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/18(金) 09:02:33.72 P

>>811
釣り乙

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/18(金) 16:20:11.77 0

残業禁止になったお蔭で早出したらその分早く帰れるようになった
有難や有難や

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/19(土) 04:23:45.12 0

日中だらだらやって、残業代を稼ぐって言うのはもう時代にそぐわないのかな
早く帰るようになると残業代へるし居酒屋よったりしてさらに金が・・・

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/19(土) 05:42:20.53 0

一週間前に有給申請しても遅いと言われる
有給申請すると、他の同僚（8人くらい）の年度の有給取得日数表を上司が取り出し
○○が取得少ないから、○○を優先して休ませるためお前はまた来月だと言われる

葬式で二日休んだら、その後半年有給とらしてもらえなかった

有給申請すると、有給日の仕事をできるだけ前倒ししてやらされる

有給申請すると、今度有給取るんだから、残業してでも取り返してがんばれと言われる

最悪な会社。製造業の半分間接部門です

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/19(土) 05:55:18.91 0

仕事がたまるのが嫌だからめったに取らないね
風邪をひくか葬式ぐらい
少しぐらい前後に倒せるからなんとかなるけど
昔いたとこはみんな激務で誰もカバーしてくれないし
休日出勤で追い上げるしかないというひどいとこだったなー

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/19(土) 06:25:33.57 0

>>815
811だけど
うちは届出も無し（当日の朝にメールすればok）
カレンダー出たときに、「5/1は公休だから、4/30と5/2は
特別な仕事が無い以外は有給とってください」と言われた

ちなみに前の会社は、年休96で有給消化は年3日ほどがデフォだった。
「有給届けには、ちゃんとした理由も書かないと認めない」とかもうアホかと

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/19(土) 07:12:28.90 0

理由：その日風邪をひく予定

でいいんじゃない

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/19(土) 14:42:05.36 0

うちも>817と一緒
部署によっては一日休んだ程度なら翌日に事後申告しても通る

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/20(日) 00:13:28.15 0

>>816
葬式で有給ってブラックだろ

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/21(月) 20:23:48.22 0

私の従姉妹は一度も働いたことがない。
「生きてるだけじゃん」って思うけど正直凄く羨ましい。

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/21(月) 20:25:11.04 0

その従姉妹はもう40過ぎてる。
彼女には甥姪が居て、その子らから馬鹿にされることは多分ないだろうけど
自分がその立場だったらやっぱり恥ずかしいかな。
でも羨ましい

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/21(月) 21:02:46.77 0

俺の会社は有給の理由なんか「私用のため」で良い

ただ、なんとなく取りづらい雰囲気があるんだよな
周りも病欠ぐらいでしか休まないし
で、結局、俺も体調不良以外では使わずじまい

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/21(月) 21:13:36.27 P

確か、有休休暇の理由で最高裁まで争った判例があったぞ！
探すが。

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/21(月) 21:20:40.32 P

興味あったら　「白石営林署事件」でググッてくれ。

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/21(月) 21:41:04.24 0

めんどくちゃいお・・・がいようだけちゃちゃっとかいておくれお・・・ほげええええ

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/22(火) 08:01:49.74 0

有給休暇取得は自由や
でも皆で一斉に取ったらストライキやで
ほんなら有給にはならへんで

以上、三行でまとめてみた

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/22(火) 08:30:41.26 0

毎年支給された有給休暇はきっちり消化している
消化内容もほとんどが当日連絡の体調不良
実は寝坊で遅刻回避のため体調不良欠勤にすることも多いｗ
とりあえず朝のうちに連絡入れればOKな職場だし

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/22(火) 13:02:08.27 0

労組あるのに有給とったら
会社から直に注意される
どうしたらいいの？
労組の大本に言うべき？

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/22(火) 23:50:07.61 0

言うべき　勿論、匿名で

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/23(水) 00:08:26.88 0

今の上司は
以前居た部下のうち少なくとも二人に逃げられた。
その上司が私が来てから体調が悪いと言う。
私も虐められてるんだろうな。
辞めどきでしょうか。

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/23(水) 00:23:59.88 0

うちの会社とおまいらの会社が違いすぎる
というかいまだに有給休暇っていうものの存在が信じられない
有給休暇って会社を自分の都合で休むことだろ？許されるの？
あれ？俺も今の会社に洗脳されつつあるのか…

明日無給休暇をもらうために、
妹が乳がんになって付き添いで病院にいかなくてはいけない以上のことを詳しく
延々としゃべったのに、説教されただけで結局欠勤を認められず…

かたや、理由が「私用」で給料が出る休暇をもらえる会社があるなんてな…
いやそれが普通なんだと知識では知ってるが、感覚では信じられないんだわ

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/23(水) 00:38:58.26 0

前職も前々職も辞める時には、月末から逆算して有給を全部消化してから辞めたぜ。

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/23(水) 07:06:10.87 O

ウチの会社は誰が何日有休とったかなんて部長を含め誰も気にしてない
月末に自己申告するだけ

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/23(水) 08:16:47.52 0

>>832
今すぐしかるべき機関へ訴えて出ろ

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/23(水) 11:14:20.00 0

年次有給休暇は、法律で決まっているから。
自らブラックの旗を揚げる会社も、昨今減ってきているのでは？

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/23(水) 22:44:00.16 0

あらかじめ有給申請した日に出張入ったら有給却下？

838 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/23(水) 22:50:52.05 0

有給をいつ取るかを決める権利が
会社にあるから、厳しいんじゃない。
余程の理由なら別だろうけど。

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/23(水) 23:19:12.49 0

自分にしかできない　ってのがあると時季変更権を行使される可能性がある
ただ忙しいとかだけでは行使できない　ということにはなってる
普段から他の人でもできるようにしておくの事が大事　ブラックじゃないなら

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 00:05:19.50 0

ま、とりあえず、赤旗でも読むべし

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 01:23:03.50 O

君らが言ってるのは、法律とか労働法とかだろ
あるいはグローバルな会社やそれに影響を受けた会社(余裕のある上場企業)

日本のとくに労働については会社側が圧倒な権力を持っていることと、法律より感情が優先される場所なんだよ

つまり会社内のことには深く立ち入らないのが労働法のスタンスで必然的に会社側が労働法の上にある
また有給休暇をそんな理由でとるなんて会社来て働いてる人に申し訳ないのかという風になる
これは自分の仕事をあらかじめ終わらしておいたなどとは反論は出来ない
なぜなら相手は合理的な反論を求めてる訳じゃないからね

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 01:25:56.98 O

法律に明記された労働者の当然の権利とか、時期変更云々言うけどそんなもん意味を成さない
有給休暇を取ろうがとらまいが生殺与奪を完全に握られているのは俺らなんだよ

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 06:54:01.91 0

>>842
そっかー

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 07:22:36.49 0

これがブラックというものか

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 08:09:11.98 0

>837
うちの会社は一週間以上前に年次申請していたら
その日には絶対用事を入れないように調整してくれる

中には自分で設定した打ち合わせなのに当日の連絡で休むような奴もいるけどな
iPhone5の発売日、iPad miniセルラー版の発売日、、、わかりやすぅｗ

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 08:31:29.88 O

みんなに迷惑がかかるし、期待もされてるのだから出来るだけ欠勤のないようにするべきだ
午前中だけでも出勤するとか、逆に午前中病院に行って午後から出社するように努力しなさいと真面目な上司にいつも言われるけどこれってブラック企業になる？

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 08:34:35.94 O

あと、自分の仕事を終わっても帰れないし、有給休暇は忌引きや病気以外一切もらえない
誰かの付き添いとか役所に行かないととかでも不可

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 08:47:47.94 0

>>846
くそブラック企業やで

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 09:35:38.89 0

>846だけならブラックとは言い難いな
半日しか休みを認めないわけじゃなくてあくまでも努力しろって言ってるだけだから

>847はブラックだな

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 20:22:35.50 0

我が社は、病気やケガの長期になる休みは
いきなり雇用保険の休業手当に？になってしまいます。
有給なんて給与明細の残日数見るだけで使ったことがないです。
あー、計画休で5日は勝手に年間カレンダーにわりふられて
使われてました。

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 21:02:25.36 0

>>850
それうちも。年間5日。
それでも年休使いきれん・・・（´・ω・｀）

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/24(木) 23:34:52.48 0

特に用事ない時に休暇取っても
仕事溜まってると思うと休まらない。
切り替えができる人はいいんだろうけど。

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/25(金) 01:12:32.87 0

・有給申請してるのに仕事入れられる。
・月に原則二日までとか言いやがる。
・土日にくっつけて３連休にすると嫌味を言われ、３回に１回は駄目と言われる。
・上司が有給却下しやがる。「忙しいから駄目」とかいう理由。
・１ヶ月以上前に申請していないといけない。
前に上司に逆らったことあってさ、「有給申請しても承認しない」とか脅されたけどこれって犯罪？
１，５行目以外は労働基準法違反だって言えるかな？

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/25(金) 07:09:02.71 0

「俺様が法律だ」みたいな奴は陥れる方法はあると思うけどな

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/25(金) 08:34:12.27 0

俺が居る部署は個人毎の業務が殆どなせいか
仕事を溜めても自分の責任だから周りを頼るなって雰囲気
もちろん誰かの尻拭いを強いられることもない
だから自己責任の上で休むのは自由

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/25(金) 19:42:09.82 0

>>855
この日休んでいいから、その日までにここまで仕事を終わらせろ

こうするとモチベアップして良い仕事が出来ることが多い

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/25(金) 21:50:27.51 0

俺は休暇取るなら月曜か水曜だな。たまに金曜。
火曜や木曜にはあんまり休まない。

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/26(土) 21:54:30.82 0

>>832
普通の会社とおまえの会社が違いすぎる
というかいまだに有給休暇っていうものが存在しないことが信じられない
有給休暇って労働条件や雇用条件にあるものだろ？つまり契約にあるものだろ？
あれ？お前不法労働なのか…

明日遊びに行くために、
理由も言わず上司に休みますと言って終わり
もちろん内容など一切聞かれないし、上司も休む時は普通に休む…

かたや、有給そのものがない、周りから有給習得の圧力を受ける会社があるなんてな…
いやそれってつまり、月給２０万円とかいう契約で２万円しかもらえない感覚だろ
極論言えば、レストランで１０００円のメニューを注文したら、３０００円要求されることなんだぜ
別な例では、お前が営業で契約取った後に、やっぱこんな時代だから半額にしてな！って言われることでもあるんだぜ

違法契約、詐欺行為を認めるなよ

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/26(土) 21:58:06.24 0

上司や先輩の圧力がというやつは将来後輩や部下に優しくするの？

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/27(日) 07:38:07.41 0

ブラックでないにしても
有給を取りやすい会社と取りにくい雰囲気の会社があるのは事実

前の会社は取りにくかったから年3日がデフォ
今は年10日くらいだからたぶん取りやすい方だと思う

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/27(日) 09:21:24.67 0

上司が休みたがりだからあまりうだうだ言わない

862 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/27(日) 11:41:31.33 0

有給は取れるけど、その分の仕事が溜まると後がツライので
結局できるだけ休まない方が良いという考えになった。

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/01/27(日) 18:09:57.89 0

>>860
年3日も取れるなんて取りやすい方じゃないか…

864 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/05(火) 23:21:09.79 0

仕事なんてただ生活費を得る手段なだけで、
別に目標とかやりたい事なんてねーよ。

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/06(水) 19:23:30.04 0

>>864
経営者　
社員なんてコマの一つにすぎない　社員の人生なんてどうだった良いのだよ　

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/06(水) 19:57:43.64 0

でも、日本は働き蜂になったことで世界トップクラスの経済大国になったのも事実

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/06(水) 23:37:01.62 0

ないない

単に円安だった
単に周りのアジア各国がしょぼかった
単に運が良かった

よーく分析するとこうなるよ
だいたいさ、その優秀な働き者（景気いいときの若手）が大人になればなるほど
経営者になればなるほど日本がダメになっているじゃんｗ

さらに言えば閉ざされた空間（国内が主）なら無能でも非効率でもなんとかなった
でも現代は世界が相手の時代、無能や非効率は世界から排除される

化けの皮が剥がれただけ

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/07(木) 00:31:23.86 0

高度成長期は勤勉なだけで給料がどんどん上がって行ったからね。
高卒でメーカーの工場に入ったおばちゃんでさえ、40年間ラインで
ずーっと組み立てやってたら退職金が2千万だぜ。
今じゃ同じ仕事で必死にがんばっても非正規でカツカツの生活費しかもらえない。
今も奴らは年金がっつり貰ってるし、おいしい所はぜーんぶ持って行かれた。

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/07(木) 21:39:12.96 0

閑職に飛ばされるのを待っているんだけど
全然飛ばされない

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/08(金) 09:15:15.00 0

そのまま会社の外へ飛ばされたりしてｗ

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/08(金) 18:00:50.62 O

管理職だけど今週は毎日定時帰り。

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/08(金) 19:20:01.36 O

新卒だけど今週は毎日タクシー帰り

6日なんて夜中の3時まで仕事させられたっつうの
昨日は夜中の1時
今日は多分23時くらいには帰らしてもらえると期待してるが…

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/08(金) 20:28:32.03 O

君みたいなのがいるから俺が楽してかせげるよ
頼むよ

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/08(金) 21:35:01.83 0

都会育ちのサラリーマンがログハウスを建てるまで

　九州は熊本県の御所に立つ、木の香りも清々しい立派なログハウス。
これを総工費200万円で、都会出身の元サラリーマンが、ほぼ1人で建てたというから驚きだ。

「もともとは製薬会社の研究員をしていました。しかし仕事より上手な立ち回りが評価される職場に疑問を持ち、39歳で退職。
その後、土地を切り拓き、材木を自分で切り出すところから始めて、この家を建てたんです」

　そう語るのは、親子3人で素敵な“夢の丸太小屋”に暮らす沼田文男さん。
しかし大工仕事も未経験だったというのに、どうしてログハウス造りに至ったのだろう？

「昔、同僚とした雑談が、きっかけになるんですかねえ。『大人が純粋に努力して、達成するとしたら何かな』と言ったら、
『ログハウスを自分で建てるのはどう？』と返されたのが、頭に残っていたみたいです（笑）」

　軽く話す沼田さんだが、退職後はログハウス・スクールに通ってノウハウを身に付け、日本中を旅して検討した後、
1700坪ある現在の土地をわずか270万円で購入。
まずは整地に1年かけ、その後完成までに6年の月日をかけたという気合の入りようだ。

「無収入が続きましたが、生活費は研究員時代の激務で貯まったお金で賄えました。
コツコツやるのが性に合っていたので、作業自体のツラさはなかったですね」

　当初は独身ゆえ1人暮らしの予定だったが、ログハウス造りの過程で知り合った妻と子供が増え、3人になっていた。
そして現在は建築の過程で得た技術とノウハウをもとに、木工品を作る仕事で生計を立てている。

「研究員時代に比べ収入は4分の1程度ですが、生活費が月10万円程度なので不自由はありません。
水と空気はキレイだし、月も星も驚くほどまぶしいし、都会暮らしよりもずっと楽しいですね。
もちろん、8歳年下の妻、結婚2年目で生まれて今は9歳になった娘の存在も、満足度が高い理由です」

http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/12/CL2_121225_021.jpg
http://nikkan-spa.jp/355654

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/08(金) 23:42:29.54 O

なんだ競争に破れてど田舎に引っ込んだ負け犬の話かw

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/09(土) 00:06:14.27 O

920だけど、今日は9時45分に会社を出れたよ
ま、明日も出勤だけどなｗ

とりあえず、今週１日平均睡眠時間4時間切ってるんでさっさと今日寝ますわ

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/09(土) 00:09:59.98 0

>>875
僻むなよガラケー君ｗ

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/09(土) 00:10:34.44 0

誰だよ、お前w

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/09(土) 00:30:58.84 0

富士通のリストラが凄いな　去年のNECに続け、だ

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/09(土) 09:01:08.67 0

自分は頻繁に休むし定時で帰るくせに
部下には有給使わせないし終わるまで帰るなって　言う
もう辞めたいな

881 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/09(土) 11:00:49.92 0

>876
ようこそ未来人

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/11(月) 18:18:49.95 0

>>872
ＡＤやってた頃は別に珍しいことでもなかったな。

辞めたけど。

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/12(火) 12:39:55.74 0

落ちてて見失ってる奴もいるだろうから一応

【気楽】　出世したくない症候群 13　【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1360482039/

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/12(火) 22:47:49.19 0

㌧

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/14(木) 21:39:52.36 O

有給どころか振替休日も取れないのはブラックですか？

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/15(金) 00:24:44.73 0

あきらかにブラックでしょ

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/16(土) 18:40:16.04 0

手当がしっかり出てるならブラックとも言い切れない

888 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/18(月) 05:50:59.13 0

残業ない会社に行きたいと思うが、実際それじゃ年収下がるし、ほどほどに残業はしたいよ。残業代で貯金するのが効率いいからなー。

結局自宅では酒飲んで音楽聞いてネット見てるだけだから、この時間カネにならなくてもったいない。

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/18(月) 07:46:42.26 0

>>888 おめ

つFX

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/18(月) 12:03:42.33 0

>>888
＞結局自宅では酒飲んで音楽聞いてネット見てるだけだから、この時間カネにならなくてもったいない。
そんな時間がだんだん大切に思えてくるもんだよ

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/19(火) 00:02:48.27 0

国が大気汚染で外出控えろってんなら会社も休ませろよなー

892 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/19(火) 04:05:31.74 O

残業ばかりしてる人って趣味とかないのかな？帰ってからやること。
こっちは帰ってからやりたいことあるのに、帰りづらい。

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/19(火) 06:33:11.97 0

残業が多いと金使う暇がなくて、さらに金が貯まる
帰りに居酒屋や風俗なんて行く気にもなれん

毎日定時だとそれが逆

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/19(火) 19:25:40.21 0

>>893
趣味もないの？

つまらない人生だな

こんな奴が上司だと最悪なんだよね

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/20(水) 06:29:28.94 0

定時「おい今日飲みに行こうかｗ」

↓

帰り際「割り勘な」

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/20(水) 08:54:55.98 0

誘ったヤツが全て支払う、、って慣習にしようぜ

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/24(日) 22:16:18.08 0

>>888
そういう好き勝手に自由に好きなことやれる時間が
あるのはわりと幸せだと思うが。

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/27(水) 09:18:16.14 0

雨が降ってたから今日は休みにした

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/02/27(水) 09:53:53.50 0

ハワイの王様かよｗ

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/02(土) 11:43:54.54 O

去年有給申請したら忙しいからと訳の解らない理由で却下されてムカついたから、一年間全く有給使わずにいたら却下した上司が上層部からの評価が最低になってた

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/02(土) 18:35:35.22 0

定時退社なんて都市伝説だろ。

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/02(土) 20:59:10.91 0

するってぇと俺の三年間は都市伝説だったのか

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/02(土) 20:59:21.31 O

いや、週の半分は定時ダッシュしてるぜ。従業員の6人に１人は定時に帰ってるよ。

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/03(日) 01:03:48.04 O

【調査】東早慶の就職人気企業、トップ3は総合商社…リーディングマーク調べ［13/02/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361236432/

905 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/03(日) 17:22:50.91 O

月曜以外は定時で帰るな。
給料月18万弱だけどさ…

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/04(月) 21:21:32.92 0

>>905
俺もそんなもんだ。今日は１８時５分に家についたわ。

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/06(水) 01:13:54.66 0

隙あらば休んでたら有給の残日数が1.5日になっちゃった
もう今年度も今月で終わりだし、綺麗に使いきってやろうかな

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/06(水) 20:15:39.62 0

ははは、入社以来毎年使い切ることをモットーにしてるぞ

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/07(木) 21:28:37.60 0

2日連続で定時に帰れた！すごい幸せ

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/07(木) 22:58:20.82 0

幸せの尺度って人それぞれだからな

俺の友人はこのスレの人間とは真逆
出世をめちゃくちゃ意識して、出世のためならサビ残や海外への出張もウェルカム
会うごとに「あと３年で課長まで行きたい。」「今の年収がこのくらいだから３年後には○百万まで行きたい。」って事あるごとに言ってる

「男なら仕事や会社に比重を置いて、出世して年収を上げて行かないと意味がないぞ」って言ってるなぁ

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/07(木) 22:59:55.20 0

どんなけ会社に洗脳されてんだよ

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/08(金) 00:31:56.12 0

うざすぎるなそれは

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/08(金) 20:54:21.61 0

うわぁ、絵に描いたような社畜だなー
会社にとっては格好の道具だよ

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/09(土) 01:13:14.90 0

よくそんなキチガイと友達になれるなｗ

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/09(土) 02:08:47.59 0

都内持ち家
通勤は自転車で15分
ほとんど社内ニート
手取り14万円
ドケチ独身なので生活余裕。

最高だわ(^q^)

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/09(土) 04:33:24.70 0

都内なら誘惑も多いだろ
それに耐えられるとはドケチ上級者だな

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/09(土) 07:40:16.73 0

将来の建て替えはどうするよ？

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/09(土) 11:47:28.86 0

>>917
問題はそこなんだよな…
あと20年は大丈夫だろうけど、生きているうちに一回は立て替えが必要だろうから…

株でも始めるかな

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/09(土) 18:14:45.79 0

株とFXだけは辞めとけ　ｗ

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/09(土) 19:15:12.15 0

固定資産税どうしてるの
都内でも端っこの方だったらどうかしらんけど

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/10(日) 03:44:24.30 0

多摩地域で畑ばっかりの田舎だから安い。
その変わり山手線に乗り継ぐまで私鉄で17分かかるけど。

922 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/10(日) 22:52:00.05 O

さあ、有休残3日。どうやって使うかなw

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/10(日) 23:06:50.05 O

サラリーマンはしょぼくれたツラの奴ばかり(笑)

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/10(日) 23:17:13.23 O

と、お金のないニートちゃんが言ってるよw

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/10(日) 23:36:15.06 O

>>924
(わらい)

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/10(日) 23:48:30.79 0

残念だが、今年度は有給を消化しきれそうにない
だが、しかーし！切り捨ては発生しないので、繰越分を含め
すべて有給消化することを、来年度の目標としてやるぜ

927 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/11(月) 00:32:00.65 O

繰り越しって2年まででしょ？40日以上残ったら、自動削除されない？

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/11(月) 01:21:48.19 0

そんなに残してる奴がこのスレにいるか！

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/11(月) 03:38:38.60 0

ほとんど山梨の多摩ナンバーの地域や南方の離島の人々は
紛らわしいから都内住みみたいな感じで書いちゃ駄目だよｗ

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/11(月) 03:45:31.33 0

もちろん八王子ナンバーもな

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/13(水) 23:41:09.67 0

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/13(水) 23:48:38.96 0

30後半で転職成功
残業　60/月　→　3/月
年休 95日　→　125日
休日出勤　しょっちゅう　→　ほぼ無し
有給　とりにくい　→　余裕
年収　490　→　510

労働時間1000時間以上少ないのに給料上がった

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/14(木) 07:39:35.49 0

>>932
オメ。
まあ前がブラックなだけだな。

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/14(木) 09:49:26.01 0

>>932
同業なの？

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/14(木) 19:45:04.65 0

今日はホワイトデー
定時で帰ったら会社のお局に睨まれた

そりゃ、あんたには関係無い日だが世間では大事なイベントなんだよ

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/14(木) 20:10:54.27 0

【仏像盗難】韓国僧侶、住職らに会えず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363258970/
韓国の浮石寺の円牛総務僧侶と市民団体の代表らが14日、対馬を訪れたが
、観音寺関係者に面会できなかった。持参した浮石寺の仏像も渡せなかった。

観音寺側は面会を拒否する意思を明らかにしており、田中節竜住職（37）らは姿を見せなかった。

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/14(木) 20:58:27.27 0

>>935
そう言えば今日はホワイトデーだったのかー
家に帰ったら妻が少し怒っていたw

仕事が忙しく忘れていた・・・との言い訳は無理だな
今日も定時で帰ったしw
ヤバイ、明日帰りにケーキを買って帰るわ

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/17(日) 12:47:15.77 0

>>935
同意

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/17(日) 21:20:13.83 0

>>936
スレ読んだけど、日本人って時効っていう概念が結構染み付いてるのかな

日本人が盗んだもの、奪ったものであっても、昔のことだから日本に所有権がある
日本の国内法だからね時効なんて所詮は

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/23(土) 10:11:54.54 0

以前は休みだとアレも出来るコレも出来ると趣味が楽しみだったけど
今は会社に行かなくて済むという喜びだけ

941 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/23(土) 11:08:30.66 O

趣味がゲームとアニメ
ゲームはPSのネット対戦
アニメはゴルゴ、ルパンとか無料かTSUTAYA
休みと給料少ないけど、金貯まるし、人生楽しい

定時最高！

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/25(月) 00:32:43.91 0

まじでそんな会社が存在するのか・・・紹介してくれ

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/25(月) 00:42:13.23 0

休みが少ないってのが気になるな

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/25(月) 09:42:38.60 0

ホント定時退社は部署によるよな
新卒でいい部署(ぬるいという意味でなく効率的)に配属されたので、
毎日残業30分くらいで帰ってた。プライベートも充実して妻とも出会った
8年後異動でキチガイ部署キチガイ上司にあたり、10ヶ月でうつ病発症
休職して今に至る。9時18時週休2日だったのが、7時23時不定休になって罵倒され続ければおかしくもなる

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/25(月) 09:48:54.25 0

ちなみに部署は
部署は財務→企画

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/25(月) 11:20:34.86 O

企画って、守備範囲が分かりにくいから、上司次第なところはあるな。多少評価下がっても、さっさと帰ったほうが自分のため。

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/25(月) 11:46:00.54 0

>>946さん
ホントそうですね。私んところは企画の業務が膨大で、
営業やら広報が抱えきれない雑務を幅広くこなしていました
マニュアル等業務も整理されておらず、少人数・手探りでやっていました

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/25(月) 13:27:07.64 O

946です。
企画って何それ、おいしいの(･∀･)
うちの場合は社内の保険代行までやってます。
むしろ、仕事がつまらなさすぎて、その分割りきれる感じ。
上司から見たらやる気ゼロだろうけど、いやリーマンなんで出された仕事こなすだけ。さーせんw
という感じで粛々とやってます。

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/26(火) 21:52:05.88 0

定時や勤務時間というきっちり提示したものを守らない
半分法律違反
そういうのが当たり前と思う

だから

いつまでも、
いじめとか過労死がいつまでもなくならない

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/27(水) 02:32:48.75 0

>>944
俺の逆パターン過ぎてワロタ・・・
新卒でキチガイ部署にあたって8時24時で毎日罵倒を5年間
今は9時18時で天国

次にまたキチガイ部署に飛ぶのは嫌だし
退職する覚悟で今はまったり貯金してるよ

キチガイ部署にいた間は入社したてだったから
いくらプライベート皆無でもあまり金が貯まらなかったし
ほんと無駄な人生を過ごしたと思う

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/28(木) 08:03:00.18 0

それが正解です。

952 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/28(木) 21:28:24.43 0

する必要のない経験はないに限るよ
たまに昔キチガイ部署にいたおかげで今のキチガイ部署に耐えられるとか語りだす馬鹿がいるが
そもそもキチガイ部署があること自体がおかしい

若いころの努力はなんたらとかも馬鹿らし過ぎだな
あれはだまして売る人間が言う言葉だから

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/29(金) 02:02:42.67 0

今月の残業3時間

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/29(金) 02:20:34.80 0

仕事とプライベートとどっちが大事？

って聞かれてほんの一瞬でも迷うやついるのか？

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/29(金) 08:04:31.08 0

プライベートの一部が仕事やろ。皆、忘れているだどうけどさ。

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/29(金) 09:22:57.59 0

プライベートに必要な金を稼ぐだけの必要悪、それが仕事

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/29(金) 13:03:57.39 0

私生活の糧の為に不本意では有るが
我々は時間、労力の切り売りをしているだけ

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/29(金) 14:05:34.10 0

65歳定年制とかさ、マジ奴隷みたいなもんやな。
死ぬ直前まで働けってか？

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/29(金) 14:28:47.99 0

そういうふざけた改悪をする連中は規定通り貰ってヌクヌクと楽隠居
もしくは天下って形ばかりの出勤をして二度目の高額退職金をせしめる

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/29(金) 14:33:42.90 0

年金払えない分、民間企業にヘッジとは。。。

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/29(金) 14:51:23.28 0

クソへのナマポをカットして年金に回せば良い話

962 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/30(土) 15:49:57.70 0

それよりもさっさとベーシックインカム導入しろよ

963 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/30(土) 19:53:18.08 0

うちの基地外部署、始まる50分前に来てみな無償で仕事してる
それが当たり前の空気で、無償早出しない人が目立ってしょうがない
大した仕事でもないのだが。仕事ごっこが好きな人たちばかり

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/03/31(日) 08:00:50.93 0

>>954
瞬時にプライベートって即答しないやつは社蓄だな

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/01(月) 01:41:08.04 0

即座に社蓄って言いきるのは早計。
仕事が面白いって人もいるでしょ。
もしくは嫌いだけど、それ以上に社会的責任が重い職種に
ついてる人とか。

人の命を救う医者が重病人を前に
「いや～これからデートっす、悪いけど今日は死んでくださいｗ」
って言ったらどうなるｗ

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/01(月) 06:56:12.17 0

今日なら言っても良いと思うｗ

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/01(月) 08:07:35.65 0

昨日から体調不良だから休むって連絡入れたら
「エイプリルフールはいいからさっさと出てこい」って言われたー＼(^o^)／

968 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/01(月) 08:11:49.76 0

だから、仕事が嫌いな人は、医者にはならない。
つか、医者になっても、眼科とか、休みがきっちりできる分野をやるだろうよ。

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/01(月) 13:52:11.87 0

医者の平均寿命は50歳代
これマメな

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/01(月) 20:04:48.25 0

逆にだらだら延命するのもどうかと思う
年金も保険料もいろいろかかる
最後は生活保護なんかになったら自立支援も糞もない

医者も稼ぐとき稼いでたまに長期休暇で楽しみ
高給だから家を買う、豊かな日常生活をするなど濃い人生の方がいいと思うよ

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/01(月) 20:09:52.84 0

必死に会社にしがみついて無駄な残業や無駄な人間関係を重視して
家買ってローンに苦しんで、ますます会社にしがみついて
無駄な悪習をいつまでも正当化して、無駄に長生きして…
無駄に年金も医療費も税金から使って

誰得なんだろうな
本人も家族もあまりよく思っていないんじゃないのか

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/01(月) 20:23:42.11 0

>>969
マジレスするけど、
確かに医者は平均寿命低いらしいわ
さすがに５０代とかそんな極端じゃないけど
医学の知識あるくせにな
やっぱ過労が原因か

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/01(月) 22:26:13.93 O

開業医は、長期休暇は無理だろうな。
自営業もいっしょといえばいっしょだが。

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/03(水) 23:35:13.99 O

今日停滞日だったのに帰れなかった
毎日毎日遅くまで残業で、停滞日も帰れないんじゃグレちまうわ
つか、なんの為の停滞日なんだよ
全然疲れ取れねーよ
ジムもずっと行ってない
金だけ払ってる状態
更に業務の復習は家でしろだって
いやいやいやいやいや(笑)寝るから(笑)

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/04(木) 09:12:15.46 0

昨日は警視庁も超過勤務禁止デーでした

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/09(火) 21:27:28.23 i

俺は彼女が出来てからは趣味より仕事だな
仕事→彼女→趣味の順番になった

977 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/09(火) 23:40:54.47 O

島耕作やな。

978 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/09(火) 23:52:28.14 0

>>976
お前にブサイクな彼女が出来ようが、
ショボい仕事が好きだろうが全く興味ないし
激しくスレ違いだよ。

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/09(火) 23:59:02.13 O

素人童貞やな

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/10(水) 00:07:44.75 i

早くゴルフに行きたい

981 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/10(水) 07:17:25.32 0

家庭が出来たり守りたい人（彼女）が出来ると仕事が最優先になるのは普通だろ
そういうのが出来たことない（出来ない）甘ちゃんにはわからん感覚
だって、仕事失ったら家族や彼女守れないぞ

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/10(水) 07:26:59.36 0

そういうのはいつか思い込みが激しくなるんだよ
俺が食わせている！誰のおかげで！って昔の人間は多かったよなそれの前段階
気づけば家庭内別居や、熟年離婚、子供とのコミュが不足

あのなあー仕事をまったくしない、首になる危険まで伴う、サボる
こういう認識じゃないんだよここの住人は

首にならない程度に頑張る。
でも必要以上はやらない。
そんな時間なるなら家族や自分に使う。

こういう人達のスレ

スレの趣旨が理解できないおバカさんはどっかいっていいよ
空気読めなさすぎて話しにならない

983 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/10(水) 07:31:00.09 0

残業は嫌だけど早出はあまり気にならないから
どうしても仕事を抱え込んだ時は早朝出勤してる
人が居ないから静かで捗る

残業時間ってなぜか無意味にハイになってる奴が多い
無駄話も多くて効率も悪そう

984 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/10(水) 07:31:55.41 0

スレタイ【定時退社】【有給】って労働者として当たり前のことがあるしね

>>981は一人でがんばっていいよ
一人で残業すればいいよ

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/10(水) 07:34:29.05 0

人より早く行動する
人より遅く行動する

仕事に限らず一般に評価されるのは前者だな
となると必死に残業して早出をまったくしない人は…

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/10(水) 07:37:40.65 0

>>982
コンビニでバイトでもしてろ？
正社員ってのはゆくゆくは管理職になっていかないといかんと思うよ
必要以上に仕事しない？クビにならない程度に頑張る？
甘ったれんな！！！

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/10(水) 07:39:14.70 O

精神科行けば、躁状態ってハンコ押されるな。そういう自ら、MUSTを作っていくヤツは、遠からず問題おこす。
そもそも彼女ができようがなんだろうが、そんな程度で自分の軸がぶれるのがおかしい。

988 ：名無しさん＠明日があるさ：2013/04/10(水) 07:42:33.88 O

お、朝から社畜様も乱入ですかw
血圧計ってくださいww