【気楽】　出世したくない症候群 10　【定時退社】

1 ：尾前　茂那亞：2011/11/04(金) 19:58:54.46 0

前スレ
【気楽】　出世したくない症候群９　【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1311595385/

過去スレ
【気楽】　出世したくない症候群　【定時退社】　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1113879431/
【気楽】　出世したくない症候群２　【定時退社】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1177674709/
【気楽】　出世したくない症候群３　【定時退社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1211903491/
【気楽】　出世したくない症候群４【定時退社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1232020188/
【気楽】　出世したくない症候群５　【定時退社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1247990979/
【気楽】　出世したくない症候群６　【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1273155486/
【気楽】　出世したくない症候群７　【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1293076575/
【気楽】　出世したくない症候群８　【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1304325114/

2 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

3 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/04(金) 23:47:56.93 0

「人身攻撃」

人身攻撃とは、
ある論証や事実の主張に対する応答として、その主張自体に具体的に反論するのではなく、
それを主張した人の個性や信念を攻撃すること。論点をすりかえる作用をもたらす。

このスレにも定期的に湧くな

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 05:16:01.37 0

>>3
いるわ

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 18:27:31.12 O

前スレ>>999、バーカ!!

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 19:00:09.32 0

6なら5はクビ

7 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 20:03:35.27 0

７なら６は大出世

8 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 21:17:19.66 0

>>7
ストレスで死ぬんじゃない？ｗ

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 20:54:01.60 0

俺の上司は毎月１週間本社で深夜まで打ち合わせ
窮屈なビジネスホテルに泊まって死ぬだろ
あーはなりたくない

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 21:43:34.34 0

>>9
それは酷いな
我慢してればいつか状況が変わると思ってんのかな
実際そうである事を祈るが

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 15:44:34.85 0

ええーっ！？
お前ら、まだ主任にもなれないでくすぶってんの？
親や嫁が泣かない？

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 21:38:08.26 0

そりゃ他になんの取り柄もない部長の親や嫁は泣くわなｗ
子供はバカだしローンはあるし怒りをどこにぶつけたらいいのってｗ

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 22:12:21.36 0

今時部長になるような奴なんてのは、オリンパスみたいな奴ばかりだからな

14 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 23:41:40.78 0

お前ら、哀れすぎる

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 23:43:32.21 0

ローンの人ずっといるな。
どう考えてもヒラの方がローンきつくなると思うんだが。

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 00:12:15.10 O

うちは管理職になると残業代がつかないので月給総額で見るとヒラとそんなに変わらん

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 00:25:10.33 0

世の中には年収ってもんがあってな

18 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 00:36:27.21 0

今時ローンで家買うとか出世に価値があるって思うくらい情弱
ローンなんて借金だろ

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 08:23:51.83 O

一生賃貸も寂しいしな
早くローン組まないと定年までに返済終わらないし

20 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 10:18:19.67 0

>>19
18はローンが通らなかったんだよ
他人が昇進したり家やクルマ買ったりすると嫁に責められて悔しいんだ
やっとローンが通ったら、急に持家バンザイになるよｗ

21 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 19:32:16.76 0

嫁に責められるのがデフォなんだｗ
嫁が鬼なんて、みんな嘘言ってると思ってたよ

22 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 22:38:17.95 0

早くローンっていみわからん
いまだに結婚とか車とか家とかないとって煽られているの？

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 23:26:17.94 0

お気楽社員身軽すぎワロタ

24 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/13(日) 04:42:36.00 0

おいらは、ビンビンに元気です。
http://www.geocities.jp/t2966a

25 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/13(日) 17:03:01.16 0

部下が月曜までにしなければいけない仕事をほったらかし
金曜日に部下とともに人格崩壊しながら遅くまで対応

はたから見てて強烈だったわｗ

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/14(月) 21:22:47.14 0

結果のちょろまかしで守銭奴になるべきか、正義をつらぬくか

そこが問題だ

出世してる奴はすべて守銭奴

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/14(月) 21:43:10.89 0

>>26
給料泥棒もいいとこだよな

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/15(火) 14:05:04.10 O

休みを数えてみた土日祝で今年は119、元旦大晦日などの正月休みをいれれば5くらい追加、夏休みが5から8日、有休が10から20日だと
年間休みは120から150日
ちなみに一年は365日

こんなに休み取れる人はレアだけど、サービスとかブラックで週1休みだと恐ろしいな
当然祝日は忙しいし、有休もなさそうだ
月休み1、5で数えれば、年間休日約90日か

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/18(金) 21:10:55.31 0

出世はごねどく

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/19(土) 04:30:53.11 0

ごね得やんなー
ごねればなんとかなる

しかし出世したくないわ

下からいじめるほいが向いとる

32 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/19(土) 20:03:57.28 0

金あるから出世なんてどうでもい

33 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/19(土) 21:47:33.32 O

出世すると社内ではいい顔できるが、会社を出るとただのオッサンになる。給料あがるけど休みがかなり少なくなる。

だったら共働きで基本定時でのんびり過ごしたいわ。

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/19(土) 22:32:10.47 0

金あるなら働かなきゃいいやん

旅行行きまくったほうが他のしそう

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/19(土) 22:33:04.70 0

共働きやけどガキできたらきつぅくね？

36 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/19(土) 23:04:55.77 0

会社ってのはほどほどの暇つぶしに丁度いい
ほどほどの収入もあるし
無職になると余計なことを考えて犯罪に走ったりする

要するに、お気楽定時が一番

これが出世してアップアップになってくるとこれまた
「おれはもっともらえるはずだ」
「おれ以外はゴミだ」と考えるようになり
余計なことをしでかして社会問題を引き起こしたりする

要するに、お気楽定時が一番

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/21(月) 03:44:31.58 O

一年前に出世したばっかなのにもう次の話きてる
昇給の伴わない出世なんて責任と仕事増えるだけだからもう辞めよう
人いないからって押し付けるな

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/22(火) 00:14:52.97 0

なんか嬉しそうだな

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/25(金) 20:07:18.73 0

出世がうれしいとか、どこのＭだよ

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/26(土) 13:50:07.33 0

もう1等級位をあげたら工場の門番勤務に行きたい。
立ってるだけでいいんだから精神的に楽だよ。

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/26(土) 18:08:57.50 0

肩書きや給料に見合った仕事

これが最近の考え方

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 05:52:10.55 0

中小なんて肩書きがついて仕事がきつくなっても給料は不変。
責任ばかり問われてうつ病になってポイ捨て。

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 07:39:25.75 O

社長直属の部署で会社のブレインとして働くことになった

でも給料は変わらないどころか業務手当が安くなった(:_;)
死にたい

44 ：名無しさん＠明日があるさ[：2011/11/27(日) 10:59:56.44 0

やめさせるための手段としてわざと昇進させる手もあるよ。

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 11:08:59.64 0

うちにも昇進したとたん辞めた奴がいて笑えない
でも判断が早くてよかったと言うべきか
1年もいたら辞めるに辞められないわな

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 22:50:50.33 0

年明けから係長の内定来たぜ！
今まで拗ねてて、危うくお前らみたいなカス共に染まるとこだったぜ！
君らもせめて主任くらいにはなれるように頑張りなさいw

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 22:58:41.44 0

あ、そう

俺なんか親父が死んだら資産運用会社の社長だわ

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 23:11:42.98 O

>>46
二度と来んな

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 23:14:36.86 0

無能係長の下で働く人たちがかわいそう

彼らが自殺しませんように

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/29(火) 21:10:02.03 0

あえて書かれていないけど、現在課長で、出世とか面倒だな部長なんかより今くらいがちょうどいいなあって人間が
係長で喜んでいる人間を見たらどう思うんだろうね

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/29(火) 21:31:28.07 0

俺からすればどちらも滑稽に見える

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/29(火) 22:03:38.92 0

同じ職位ならば、人間関係の複雑な中での
専門官よりも出先の課長の方が気楽でいい

53 ：ぬい：2011/11/30(水) 00:05:20.02 0

前の会社は上司がいつも８時、９時まで帰らないから
部下も全員それを横目に見ながら９時、１０時が普通だった。
ってか、仕事が多すぎて繁忙期なんて日付変わることが多かった。
いま転職したらみんな定時から１５分くらいでみんな消える。
週に２回くらいは夕方６時からニュース家で見てるｗ天国過ぎｗ
残業自体なくて残業と出世がそもそも無関係だからストレスフリー！

54 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 00:44:07.05 0

それが当たり前なんだよ
契約書とか雇用条件見てみろよ
異常が正常な世の中がおかしいんだよ

55 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 01:09:01.24 0

周りから陰口でカス扱いされてる40代の社員をみたら正直人生の勝ち組だと思った
カスだから面倒なことは頼まれないし、評価は最低でも年齢でそれなりの給料
休みは思いっきり趣味を満喫
年下にカス扱いされても気にしない精神力はすごい
昇進の為に休みも潰し、追い詰められて鬱になり人生終わる奴よりマシ

それを参考に、俺は最低限の仕事（ここは手を抜かず完璧にこなす）しかやらない
カスですよ～と自分から周りにアピールする
昇進も声かからないし自らカスと公表している為、陰口も少ない
面倒なことは回ってこないし精神的に楽

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 07:18:44.90 0

年齢でそれなりの給料をもらっていると、
いろんな部署の若い者から仕事にバイアスをかけられる。

難しい仕事ができないのであれば体力仕事を増やされる。

うちは年齢や学歴の考え撤廃したから、より多くもらう者が
より難しい事や嫌な事を多くさせられる。

逆に言えばより少ないとそれだけ楽

結構健全な会社

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 20:35:56.42 O

順送りという言葉に反吐が出る

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 21:35:40.69 0

人間を消耗品扱いみたいで嫌だね

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 21:38:22.75 0

うちは部長職が勤務時間中にソリテアやってるような会社だしな

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 23:12:17.46 P

普通に頑張りに見合わないなら首にならない程度に手を抜く
頑張る価値があるならやればいい

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/01(木) 00:37:23.03 0

こないだ課長のパソコンをメンテナンスしていたら、ゴミ箱から
エロ画像と２ちゃんのログが出てきた・・・
こんな人でも昔はそこそこ仕事できたらしいが、今じゃ全くやる気なし。
あと2年で定年だし、中間管理職なんてやってられない気持ちも分かるけど、
こっちが割りを食わされるのがたまらんなあ。

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/01(木) 23:37:10.92 0

>>55
それが通用する組織なら、そういう生き方もありだよね。
その手の窓際は往々にしてリストラの第一候補に上がるのだが…。

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/02(金) 00:36:01.65 0

公務員かなんかだろ

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/02(金) 01:26:28.28 O

中堅上場企業だが、管理職の高齢化に伴い組織の若返りを図って若い奴らの教育強化中

俺もこのままでは管理職まっしぐらな出世コース…

本社じゃなくて実家に帰りたい

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/03(土) 05:49:43.59 0

>>56
他人の給料が判るってどういう会社だよ

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/03(土) 10:16:13.03 0

>>65
逆に同じ会社の社員で給料の概算がわからないってどんな会社だよ？
外資かよ？ｗ

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/03(土) 18:26:16.95 0

会社の課長の上司が、ドッグで糖尿病の診断受けたのに、
相変わらず会社の飲み会出まくっている。
管理者になると飲み会断ることができないらしい。
こうやって命削って、定年間際にボロボロになるのが日本の
管理者
ぜったいになるもんじゃねえな

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/03(土) 18:28:27.57 0

へたすりゃ死ぬのにな

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/04(日) 12:02:03.41 0

出世コース外れたほうが、自分の時間を多く持てるし
充実した生活が出来るよね。
うちの会社みたいな、給与の差があまり無いような
ところだと尚更そう感じる。

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/04(日) 14:16:26.31 0

会社としては社員をこき使うエサは安いほうが良くて、コストのかからないものを
いかに価値があるかのように見せるのが重要なんだよ。
昔はよく働けば給料が上がったけど、今はそのかわりに出世や肩書きを
ちらつかせて社員を働かせるからなあ。
だから派閥とか窓際部署とか、ある程度のカーストは会社に必要なんだよ。

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/05(月) 01:00:33.08 0

仕事に限らず今の時だってごり押しとか無駄な悪習とかバレテきているじゃん
仕事の出世だって割の合わなさももうばればれっしょｗ
中にはそうでない会社もあるけどね…

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/05(月) 16:08:20.49 0

おれは偉くなりたいけどね
だって役職手当貰えて
部下はおれの言いなりに動いてくれるだろう
部下がミスしたら、そいつを責めればいいだけ
上司なんか責任あると言うが、
そんなのたいしたことないよ、
顧客怒らせても、表面上だけ、
謝りに行くだけ、その部下がまずは叩かれる
あとは指示して実務は全て部下にやらすだけ
こんな楽な仕事はないよ

73 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/05(月) 18:10:54.06 0

そんな管理職が業務放棄状態の例を挙げられてもなあ

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/05(月) 21:50:55.74 0

>>72
俺も部下がイイなり会社に勤めてみたいものだ

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/05(月) 22:02:18.86 0

まあ、管理職なんて所詮会社の犬
ちょこっと煽れば暴走するいのしし
おちょくってて思い通りに反応するから笑える

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/05(月) 22:09:37.15 0

>>72
＞部下はおれの言いなりに動いてくれるだろう
見通しが甘すぎ。ｗ

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/05(月) 23:37:03.72 0

言いなりっていうより、自分じゃなにも判断しないで道でも良い事いちいち聞いてくる奴とかなら幾らでもいる

「できないんですけどどうしたら良いですか？」

「・・・」

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/06(火) 00:19:04.24 0

責任取るのは上司だろーが

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/06(火) 00:58:27.14 P

責任取るって具体的に何するの？

いわゆる日本企業では経営層でも怪しいと思うが

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/06(火) 01:09:29.65 0

責任の取り方？

マスコミに叩かれてる大臣を見れば分かるだろ

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/06(火) 01:56:32.61 P

>>80
民間でやっとる？
上司レベルで

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/06(火) 02:18:24.83 0

まあ問題起こしそうな奴は、日頃からボロカス言って指導？してる姿を周囲にアピール。
→これで周囲からは自分は責められなくなる。

上層部には、使えないし会社としてリスク抱えるので会社として行動を起こす事を上申。
（出来れば文章やメールで残しておく）
→巻き添え喰わない様になるし、うまくいけば自主退職も。

これでＯＫ。

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/06(火) 06:01:27.68 0

住宅ローン抱えてるしごねどく出世しただけだからどこでもやっていける自信はない
腰抜けばかりで笑える

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/06(火) 12:28:32.60 0

82のようなブラック体質前提な会社だと、管理職がいいのか。

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/06(火) 20:31:43.83 O

上司見てるとかなり大変そう…

上からも下からも顧客からもいろいろ言われて超忙しそうだし
人を動かす能力がないからどんどん自分で抱えていって死に物狂いになってる

で。
責任も仕事も独りで抱えて闘ってる姿がかわいそうに見えたから、アドバイスを貰う程度に相談するだけでなんでも自力で解決するように努めてたら今度の異動で俺が出世コース乗ったっぽい(;_;)

今の上司の立場になったら死んでしまう…

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/06(火) 22:48:53.34 0

うちの会社、この夏のヨーロッパ債務危機の影響を受けそうで、
来年１月から残業時間が規制されることになった。

規制されてできなくなった業務は、たぶん年俸制の管理職がやることになる。
今でも倒れそうな管理職が多いのに、さらに仕事が増えたら、
管理職に死人が出るかもしれんな。

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/07(水) 01:57:04.26 0

出世しないとリストラされやすいからなあ
上司の思い付きのアホみたいな仕事やるのも嫌になってきた
頑張らずに出世できたらなあ

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/07(水) 02:11:49.61 O

馬鹿だなあ。上に行く奴は力の入れ所と抜き所を知ってるのよ。
じゃなきゃ上がれないし、上る前に戦線離脱。
そりゃまれに過労死する奴もいるだろうが、
そんなもんヒラだって一緒。

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/07(水) 12:26:08.19 0

>>86
アホちゃうか？
残業が無給になるだけだよｗ
それでごたごた言ったら、お前を追放

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/07(水) 13:13:05.21 O

管理職になってずる休みがしやすくなった。
毎月１回ぐらいは役得だよ

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/07(水) 15:10:44.47 0

うちは実際管理職が人より早く来て、人より遅くまで仕事してる。
昔は管理職で楽してるのもいたけど、部下が集まって役員に直接話してから淘汰された。
お前らの会社は遅れてるなあ。

92 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/07(水) 20:18:59.12 0

>>89
底辺ブラックは引っ込んでろよｗ

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/07(水) 22:56:31.01 0

>>92
くやしいの～ｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 12:40:28.34 0

うちの会社は管理者になると１０万円上がるけど、残業代
つかなくなる。それに１０万は基本給じゃないからボーナス
にも反映されない。
その上、部下の評価と責任までついてくる

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/19(月) 20:01:02.39 O

昔
畜生、人の苦労も知らないで偉そうに言いたい放題気楽だよな。あんな楽な身分になりてえよ。

今
下っ端として馬車馬みたいにこき使われてた頃が数倍マシだったわ。有り得ない。
今からでもタイムスリップして昔の俺を殴りたい。
下っ端には楽してるように見えるんだろうな。

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/20(火) 01:37:59.00 0

子供の時は大人が羨ましいもんだよね
大人になると子供の頃が懐かしい

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/20(火) 19:27:47.32 0

小学生＝ヒラ
中学生＝先輩
高校生＝主任レベル
大学生＝管理職手前
若手社会人＝下っ端管理職
みたいな感じかな

（）内は社会人の内容↓
小学生（ヒラ）は大人にすごく憧れるけど、だまって飯や住居は保障されて（給料）好きなくらい遊べる自由さがあるよな
たまに理不尽に怒られるけど

中高になれば自由は増えるがその分責任も出始め将来の不安も出てくる
勉強（仕事）もほどよくやって日常に慣れていれば一番楽しめる年代かもな
まさに青春時代（仕事になれた遊べる若手社員）

大学生（管理職手前）に至っては自由と時間は人生で最高レベルだろうね
親の扶養とか未成年で一部制限（仕事における決定権）があるが、それ以上の自由が大きい

若手社員は上の世代のツケ（経営者）や下っ端としての面倒さ（部下の面倒）もあるね
一応社会人だから、飯や住居を始めすべて自己責任（残業手当なし、雇用の保証なし）
ただ学生（役職なし）にはないもの（部下や一部の決定権）もある

中には虐待家族（ブラック会社）があるからすべてこの例ではないけどｗ

今までの人生でどこが一番良かったかで考えればいいんじゃね？

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/01(日) 20:42:10.90 0

今までの人生で一番良かった時か。
このスレ見てる奴らだったら、幼稚園の頃か小学生の頃か。
少なくとも大学とか社会人になってからではないよなw

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/02(月) 19:16:23.55 0

>>98
いや、俺は普通に東京大学合格日だから。
今はしがない勤め人だが。

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/02(月) 22:51:41.56 0

東大とかだとやっぱり出世しなくてもあまり関係ないですよね

出世しないと自分が保てないとかもないし

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/03(火) 21:12:53.60 0

出世したくないなどというモチの低い奴はsageが好きみたいだなｗｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/03(火) 22:56:07.52 0

高度成長を駆け抜けてきた団塊おやじ臭がするな
モチはのどに詰まらなかったか？ｗ

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/04(水) 01:25:10.11 0

出世したいというのはその分の見返りがあるからだよ

それが名誉と言うなら、たかが日本の１会社内での名誉だからレベルが低いな
それが金と言うなら、出世したぶん金がもらえる恵まれた企業なんだろう
それが部下をこき使えるというなら、人間として終わっているから相手にする必要はない

金に限らずその見返りが本当にある企業ってどのくらいなんだろうね
加えればコスト、出世して金は増えたが付き合いで出費が増えた
役職は得たが仕事が増え家族との時間が減った

このように、出世したぜ！！！俺すげええええ！！！と叫ぶ一方
トータルで損していたらマヌケ以外の何でもないな

あとひとつ出世しないと首になる、金が増えない
そういうブラック会社は最初から論外だから話題にされても困る

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/04(水) 09:16:23.69 O

出世しないと首って中央官僚の世界だな。しかも天下りのような救済策もない。
わざと昇進昇給させた上で
無理ゲーややっつけ仕事を任せて退職に追い込む手もあるしな。

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/04(水) 11:28:38.31 0

トータルで損するということが分からない
あるいは
分かってもらっては困る立場の人間
が

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってやってるんだな

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/04(水) 11:36:58.95 0

世界中ひきずりまわされながらどんどん昇給して、若くして部長になった奴が、
さあ次アメリカに行ってもらおうかと言われて辞めた奴がいる。
なにが気に入らなかったんだろうｗ

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/04(水) 12:03:34.43 0

外人は使えないの多いからじゃね?

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/04(水) 15:07:27.83 0

>>106
もっと待遇のいいところが見つかったとしか思えない。
海外行きの辞令が珍しくないところのようだしアメリカ行きを命じられたのと重なったのは偶然だろう。

109 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/04(水) 21:36:16.40 0

皆さん良い会社にいらっしゃる様で。
うちは30代で係長にならないと定年までヒラ。
40代ヒラの連中は死んだ様な目してるよ。
50代は悟りを開いたのかそうでもない。

うちに連中もお前等の会社に居ればよかったのに。

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/05(木) 17:03:44.33 0

>>109
うちは40代でヒラだと周囲(特に若手社員)の陰口が辛い。
上下関係で見るからに年上の部下のいる部署は
それより資格が下の若手からも見下した態度を取られる。

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/06(金) 07:09:51.38 0

わが社では数年前管理職の待遇を良くする制度改革が行われた
なのに優秀な人たちは誰もなりたがらず
結果ゴミのような奴らが管理職になっている

わが社はもう引き返すこともないだろう
この馬鹿みたいな実験結果を他山の石としてほしい

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/08(日) 12:04:38.05 0

>>111
＞ゴミのような奴ら

具体的にどんなところがゴミなんでしょうか？

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/08(日) 12:27:31.34 0

>>112
組合活動に熱心じゃないところじゃね

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/09(月) 20:17:11.67 0

経団連の定期昇給見直しとかのニュースとか、このスレの住人に影響大だと思
うのだが、お前ら見てないのな……。

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/09(月) 22:49:49.20 0

影響あるから興味持つから
影響あるがどうせ俺らにはどうしようもないからどうでもいい
に世の中全体がなったんじゃね

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/10(火) 03:35:21.16 0

部下の評価とか、面接の審査とか凄く嫌だな。そっち側に行くことはないけれど。
俺は凄いのに、何だお前わって感じで面接された嫌な思い出があるからか。

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/10(火) 03:39:46.40 0

部下を評価したり、面接で評価したりするのはかなり嫌だな。そっち側に行くことはないけど。
俺は凄いのになんなのお前みたいな感じで何度も落とされたからか。相手にしたら役立たずを
雇ったら、自分の評価が下がって、会社傾くから仕方ないか。

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/10(火) 13:03:58.64 0

評価で鬱になる人もいるよ

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/13(金) 22:00:55.61 0

会社は株主のものなのに出世したがる
やつって自分が経営出きると思ってんのかねw
所詮、最後は使い捨てって気づけよwww

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/13(金) 22:15:21.28 0

そんなやついねぇよ
ローンを払うのに精一杯なんだろ

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/13(金) 23:19:38.52 0

出世命な奴はこんなスレのぞかんよ
本音では出世しない方が楽でコスパもいいことくらい知っているんだよ
ただ気付いたら昇進（本人は出世のつもり）して金以上に働く時間が増え、楽している下っ端がうらやましいだけ
その心を補うために矛盾したたたきをしているんだよ

俺らだってそいつと同じ立場になれば馬鹿な行動に出るさ
志望していながら、受験失敗したり内定とれない企業ほど急に叩きだすあれと同じ

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/13(金) 23:21:36.97 0

ローンとか今時情弱にしか思えない入社２年目です

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/14(土) 02:13:44.82 0

会社に依存してる奴ほど出世したがるね。
自分の居場所、価値観、果ては人生まで会社に丸投げしているから、
出世しようとしない奴は、自分の人生を否定されてるようで嫌がるんだよ。

経営幹部にまでならない限り、使い捨てられ、会社以外に居場所がなくて
「俺の人生なんだったんだ」と思い知るハメになるのにね。

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/14(土) 06:41:23.85 0

他に取り得がないから、出世しないとアイデンテティが崩壊するんだろうな

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/14(土) 12:50:32.84 0

資本主義社会では楽していい思い出来るのは、筆頭株主なんだよ。
出世して楽出来ると思ってるやつって
情弱の極みw

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/15(日) 10:49:02.40 O

独立非上場オーナー経営者が一番楽だよな。

127 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/15(日) 12:39:53.00 O

家買うのに35年ローン組む人は定年近くまで会社に勤められると思っているの？
会社からしてみるとそんな人は何されても辞めないから、いいようにこき使われる

128 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/15(日) 12:49:07.44 0

結論：独立起業してオーナーになるのが最強。

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/15(日) 18:44:53.50 0

ごねどく出世したら嫁には家を買わされる
挙句の果てに子供ができたら嫁が会社を辞めて２馬力が１馬力
そんなやつらが多くて笑える

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/15(日) 19:16:08.64 0

>>123
ほんと、会社に依存してる奴いるよな
「こうあるべきだ」とか語り出したりするから、まったく
アホかと思うよ！
人に説教したり、会社が全てって感じ

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/15(日) 19:22:37.89 0

昇進の内示が来たからごねて断った。
昇進によって増える給料より時間のほうが大切。
結婚する予定もないから無問題。
上司は理解不能みたいだった。ｗ

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/15(日) 20:51:37.93 0

出世も昇級もないのに仕事だけ増えるってのはどうすればいいんでしょうか

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/16(月) 21:59:33.79 0

「しません」を通せばいい
何でもやるのが高給取りの仕事

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/16(月) 23:15:12.70 0

>>132
俺も断った
給料倍になるってんなら考えてもいいけど、
どう考えても割に合わない
土曜日に来ないと白い目で見られるような職場だし

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/17(火) 00:42:53.03 0

なんで出世したがらないかを考えないんだよな
いや考えるほどの頭がないんだろうね

なんで若者は車に乗らないのか
なんで若者は結婚しないのか
なんで…
こんなの少し分析すれば解決方法がいくらでもある
長時間考えて成功するかわからん大学入試や仕事なんかよりはるかに簡単に解決できると思うんだけどね

社員が出世したくなる風土はさ

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/17(火) 03:42:26.86 0

人より優れていると言われるだけでうれしくなる
そういう取り柄のない人たちばかりが上にいる限り無理だろうね

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/17(火) 20:47:59.75 0

独立系・非上場・同族経営
日本にはこの三拍子揃った中小企業が過半数あって
雇用もシェアもそれに負ってるからな。
一部の特殊な業界を除けば。

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/20(金) 23:59:39.58 0

筆頭株主のみがおいしいシステム
それが現代資本主義！！！

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/22(日) 20:49:04.01 0

今の管理職は大した苦労もせずに給料が上がり、年功序列で出世して
バブルでいちばん美味しい思いをした奴らだ。
こいつらはこのまま稼ぎ逃げしてしまい、俺らには苦労しか残さないんだから
そういう奴らの価値観に従ってても馬鹿を見るだけ。

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/22(日) 22:38:43.11 0

そういう奴らに限ってリストラされて会社面接にいったら
「私部長ができます」とかいうんだよな

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/23(月) 00:05:06.05 0

私部長できますって言うけど具体的に何？って話だよね
つか部下が優秀なら誰でもそいつが思う部長は出来るんじゃね？ｗ

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/23(月) 01:32:01.47 0

ところがこういう奴らはリストラされないんだよなあ。
権力だけはあるから、部下の手柄を横取りして見た目の成果だけは出すし
必ず自分の了承を得ないと話が進まないようにする。

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/23(月) 12:28:38.50 0

人間味をうしなったロボットみたいだな
エネルギー源が食い物ってだけで

そこまでして生きたくないな

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/25(水) 15:22:29.77 0

年上部下への対応が判らない

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/25(水) 19:16:06.87 0

>>144
上層部にとってそれは扱いやすい犬

これみたいな（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wXhSHXhSjJs

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/25(水) 19:18:34.61 0

こっちだった

http://www.youtube.com/watch?v=Mdqs6DnNJBE

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/26(木) 00:58:33.19 0

こういう経営者が生き残る
http://www.directbook.jp/brm/index_mag.html

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/26(木) 07:52:00.51 O

僻み多すぎワロタwww

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/26(木) 13:32:21.30 0

>>149
言い訳と負け惜しみに徹したカスばかりでしょｗｗｗ

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/26(木) 15:21:42.08 0

出世の話を拒否して、社内でトラブルになった人いる？
万が一、自分に出世の話があったら断りたい。ただし、トラブルも嫌だ...
断固拒否出来る勇気が欲しい。

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/26(木) 16:03:13.02 0

>>132,135
お仲間ﾉｼ

>>151
二回ある

一回目
現場職（開発）を続けたいからと断った
その現場からの引き留めもあってか推薦した上司の愚痴を聞く程度で済んだ

二回目
自分から異動を希望したんだけど異動先で管理職にさせられることが判って
内定していた異動そのものを白紙に戻した
異動先からは引き留め半分・愚痴半分でいろいろ言われたけれど実害は無し

三回目はまず無いだろうけどむしろ嬉しい

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/29(日) 06:46:14.68 0

>>106
駐在員の給与は円換算したら悲惨な事になってる、うちは組合が駐在員の待遇改善に動いてくれるみたいだが。
平でも、日本にいる時より責任大きいし、仕事量も非常に多い、上なら数字も求められてプレッシャーも凄いと思う。
子供が中途半端な年齢だと、単身か家族で行くか迷うだろうし。

うちの会社は、非管理職は残業代きっちりついて、有給取れて超絶ホワイト(海外駐在は管理職並の労働待遇)
管理職になったとたん責任が倍増して、休日出勤・深夜までのブラック。

今から、インドネシアに戻ります・・・現地ではデモ沈静化してきてホッと。
入社7年目、海外飛ばされて5年、そろそろ日本に戻りたいorz
休日の移動手当上げてくれorz

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/29(日) 10:26:21.16 0

転勤が条件の出世話を断ったら、やる気がないと上にさんざん言われたので
「転勤までして出世しても、全く給料変わらないんですけど」と聞いて見たら
「・・・そんな事より自分の発言力が強くなるんだぞ」だって。
自分らはたんまり貰ってるくせに、下の奴には金はやらずに肩書きだけかよ。
こいつら貰い逃げできる奴らが定年退職して富裕層と言われるんだろうなあ。

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/29(日) 13:38:36.98 0

うちの会社、あと１つ級が上がっても
給与自体はさほど変わらないし、仕事の責任は
ずっと重くなるんで、今のままでいいや

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/29(日) 23:04:52.57 0

>>154
自分の発言力っつったって、会社を思い通りにできるわけじゃ
あるまいし。所詮は末端の中間管理職なのに発言力とか
言われても（笑）って感じですかね。

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/31(火) 06:41:37.05 0

住宅ローンがあると１円でも給料上がる話にとびつくから
住宅ローン抱えてる奴らに雀の涙と仕事を回せよ

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/31(火) 06:50:55.12 0

>>147
これだけエサに反応したら扱いやすいなｗ
出世したがる奴ってこれぐらい単純なんだろうな

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/03(金) 20:52:20.28 0

はやく倒産こい！

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/08(水) 12:12:04.41 0

中間管理職って見てても寒くなる
平の方が収入良かったりするし

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/08(水) 18:33:45.20 O

ヒラの前じゃ割にあわないとうそぶいて、
内心ウハウハに決まってんだろw

今日も打ち合わせで外勤と称し、そのまま帰宅。
リーマンこそ演技力が求められる。

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/09(木) 03:12:04.41 0

出世関係ないと気楽でいいわ
健康にもいい

163 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/09(木) 07:39:23.20 0

自分の会社（民間企業）の評価基準を知ってしまった。

マイナスポイント制でどんな業績上げてもプラスポイントはもらえない。
結果的に多少サボっているヤツの方が評価が良くなる。

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/09(木) 07:41:33.80 0

評価制度開示されてない時点でうんこ企業だな

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/09(木) 08:10:43.36 0

評価なんて、なんだかんだ言っても結局は上の好き嫌いだよ。

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/09(木) 08:20:48.93 0

どこかに「上司の感情で左右できる小さくない要素」を盛り込んでいる
開示する際には上手く誤魔化しているけどな

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/09(木) 20:36:06.45 0

実はもっと裏があって

どうしても超えられない目標を立てさせて、「おまえは今年はだめなんだが
特別にあげてやる」といって恩着せして金玉をにぎる。
やる気を見せなくあったら「あの時あげたやっただろ」作戦。

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/10(金) 01:48:27.53 0

このご時勢、ちょっとくらい出世しても給料は上がらず、
せいぜい社内でちょっとイバれるくらいのもの。
会社側もわざと部署の格差を大きくして、社畜になる奴は花形部署、
使えない奴は窓際部署に振り分けるカースト制みたいな事をしてる。
「俺、花形部署に栄転したんだ」って自尊心でやる気を出させて
プライスレスで安い社畜のできあがり。

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/10(金) 07:59:07.98 0

花形部署といっても明日はどうなるかわからんしな

俺も社長直轄の新鋭部署にいたけど
この不景気と会社の方針転換で一気に日陰部署へ
その後は失敗者ということで左遷に近い扱いだよ
まあ幸いにヒラだから実害は少なかったけどさ

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/12(日) 22:36:41.54 0

責任のないヒラの方がいい
年下上司への対応の仕方も慣れた

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/12(日) 23:20:35.02 O

年下上司だけど頼むから査定面談で泣くのやめてね。

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/12(日) 23:23:29.71 0

なんで泣く？

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/13(月) 20:43:49.95 0

>>171
あまりに>>171の出来が悪過ぎてｗ

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/16(木) 22:00:55.56 0

主任になった。給料は５千円アップ

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/16(木) 22:53:59.62 0

>>168
＞「俺、花形部署に栄転したんだ」って自尊心でやる気を出させて

まさにうちもそんな感じだよ
でも、超勤は多いし自由な時間も制約されるから
人間らしい生活を考慮したら、いかがなものかと…

しかも給料などロクに変化ないんだよね

176 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/17(金) 00:26:39.08 0

>>127
オレも親のすねかじりで同居
4月から新築ＵＲ賃貸。
７階だし、床暖あるし．．上等ですは。
つ～か別居だと車持つ余裕ないし．．
車とＮゲージだけが生きがいだし．．

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/17(金) 23:35:47.37 0

>>176
ＵＲの新築って、贅沢すぎないか？

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/18(土) 11:07:24.49 0

今のＵＲはかなり質がいいし、一定所得以上でないと入居は
出来ないはず

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/18(土) 21:08:30.25 0

花形部署って、他人の評価であって
自分が生き生きと仕事が出来る職場とは
別だしね。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/18(土) 23:32:54.88 0

評価が高いってのは男の見栄だからね。
だけど、会社を一歩出ればそんなもんは何の関係もないし誰も気にしない。
会社に人生を丸投げしてる奴ほど、会社がすべてだと思い込むんだよね。

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 06:42:44.95 0

自分が唯一認められる場所　それが会社
いかに社会からさげずまれてきたかが分かる
親の地位・財力　己の学力　等々

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 08:20:37.24 O

信用あり過ぎてデフレ円高じゃ世話ないか

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 08:42:47.51 0

>>180
会社からすれば評価や昇進が社員を操る餌なわけだから
それらに拘らない自由人的社員は嫌われる

俺は職場の評価面談で昇進したければもっと頑張れって説教されて
「今の給料で満足している、責任が増すだけの昇進なんか望まない」
って答えた途端に屑扱いだよｗ

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 08:52:07.28 O

権利や責任とかそこらへん徹底すると賃下げが必要になることが理解できてないんだよな。
日本の賃金体系って末端はむしろ恵まれてる方だし。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 09:43:16.08 O

負け犬過ぎてワロタ。

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 11:23:06.66 0

>>184
そういう意味では、年功序列やたまたま運が良かっただけで上になった
能力の無い管理職の賃下げこそ必要だと思う。
こういう奴らが自分らの既得権はがっちり守っている上に、この不況で
ますます発言力が強くなっているから、成果主義と言いながら
末端は社畜になるか負け犬になるかの2択しか選べないんだろう。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 12:00:14.19 0

管理職の賃下げが難しいのは万国共通。
高い報酬は成果だけじゃなく、労働基本権の代償でもあるから。
海外なら法的に「労働者」でないというだけで高い報酬を出さなければならない。
むしろ日本人ほど権利をたやすく放棄できる民族はどこにもいない。だから便利な兵隊だね。
日本じゃ万年ヒラで労働貴族がコスパ最高だぞ。

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 14:58:59.03 0

>>187
そのとおり。だから「負け犬で結構」と言う俺らが出てくるのは仕方が無い。
会社が兵隊としてしか見ていないんだから、会社のために働こうとは思えんな。

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 15:05:45.29 0

じゃあ、やる気ないなら辞めちまえ。

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 15:38:24.48 0

企業には従業員を解雇する権利はありますが、自発行動を強要することはできません。

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 15:58:46.01 0

やる気がないならやめろだ？
そこそこ気楽にやってて年５００万もらえるんだ、こんなおいしい稼業はねぇんだよ
こちとら遊びでやってんだよ

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 20:58:54.96 0

皆が皆出世したいはずだと思い込んでいる経営者や幹部社員が居たら一言バカか？と言ってやろう

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/19(日) 21:39:04.41 0

俺も出世を強制されたけど、金の話をするとごまかすんだよな。
単に仕事増に値する対価が欲しいだけなのに、「決定権が欲しくないのか」とか
「やる気がないのか」って精神論を持ち出す。
「責任者になって欲しいが金は出せん」って正直に言えよ。

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/20(月) 00:41:18.45 0

>>193
どんだけ零細企業なんだよｗ
他の奴の昇給抑えればお前の昇給くらいすぐに捻出出来るだろうに。

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/20(月) 11:21:05.20 0

管理職内なら昇進したほうが給料増すけど
ヒラ最上位から管理職入り口（主任とか係長レベル）に上がると
年収は大幅に下がる
そして面倒と義務と理不尽な責任だけは大幅に上がる

俺は仮に役付きになってもそこから先はまったく期待できないから
ヒラ最上位の今のままでいい

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/20(月) 12:15:11.05 0

将来のリストラ対象者が揃ってるなｗ
言い訳ばかりで何の説得力も無い

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/20(月) 12:53:43.13 0

と、ハローワークから書き込みｗ

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/20(月) 21:53:31.00 O

ヒラの最上位とか危険すぎるw

会社視点だと管理職をこなせない高コストの脂肪だし、
若手視点だと若手組合員視点だと、
若手の給与を下げてる元凶。

よっぽど組合が強くないと格好のリストラ対象だろうに。

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/20(月) 22:05:16.48 0

自称ヒラ最上位ワロタ

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/20(月) 22:42:11.21 O

係長とか主任って組合員じゃないから、
ヒラの最上位理論だとむしろ最高給だろ。
さすが万年ヒラは言ってる事が破綻してるな。

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/20(月) 23:20:28.85 0

こんなとこにヒラを見下しにくる管理職ｗ
毎日キチガイじみた役員のいびりに耐えきれずストレス発散？ｗ
胃とか大丈夫ですかｗ

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/21(火) 07:24:07.33 0

>>201
あいつらあんまり図星付き過ぎると壊れるよ
ごねるだけで出世できたと思ったら能力が追いつかずに死にたくなった管理職だろ
もっと早くこのスレ見つけてればよかったって指くわえてうらやましがってんだから

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/21(火) 07:30:27.21 O

今日も定年まで続く消化試合が始まったお。
なんで、こんな差ついたお。

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/21(火) 09:39:13.05 0

たまに来る自称管理職君はみんなのオモチャ
壊さないよう仲良く遊んでね

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/21(火) 10:40:16.20 0

>>202
ごねても出世できない君は大変だなｗ
そこまで僻み工場の強い奴と一度お会いしたいもんだ

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/21(火) 10:40:58.05 0

>>205
向上→根性な

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/21(火) 11:12:35.51 0

日本語もできない管理職なんて

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/21(火) 12:29:58.29 O

もう滅茶苦茶だなwww

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/21(火) 21:16:31.41 0

>>207
バ管理職って誤字脱字の指摘は超一流なのになｗ

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/22(水) 09:11:08.79 0

よほど悔しかったんだなｗ

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/22(水) 12:23:45.55 O

ここにいる奴は俺を含めていかに楽して会社から金をまきあげるかしか考えてないと思う
それなりに仕事はこなしてるからリストラ対象にはあがらない
対象になったら適当に法律に沿わないとこ探してごねて辞めるって感じ
そんな会社に思い入れないよね
ワタミの自殺した人はかわいそう
会社に利用され続けた末路

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/22(水) 18:53:27.13 0

出世している奴との違いは自由さが格段に違うと言うこと

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/23(木) 01:01:55.23 O

出世も早いが退社も早い年下上司だけど、
お前らヒラでよく余暇を楽しめるね。
俺なんかは駆け出しの頃は仕事も上手くいかなかったら、
遊んでてもあんまり楽しく無かったけどね。
だいたい家族に威厳も保てなそう。

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/23(木) 01:04:40.17 0

ヒラほど帰るの早い
会社に寄生する役に立たない奴らはそろそろクビだ

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/23(木) 05:57:13.28 0

一企業の肩書きだけで威厳が保てるのか
己だけでなく家族も薄っぺらいんだな

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/23(木) 07:36:11.24 O

肩書きよりむしろ中身かな、
毎日、無駄に８時間過ごして中身は何の成長も無い。
同期や後輩からは見下され続ける。
これで、どうやって家族と向かい合うのかと。
反面教師にすらならなそう。

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/23(木) 08:14:07.52 O

俺は成長とかどうでもいいし仕事なんて金の為
割りきってるからプライベートや家庭は充実してる
割りきらず仕事も充実してる人なら別にそれでいいんじゃない？
人それぞれ生き方あるから

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/23(木) 11:00:51.64 O

手取り14､5万で毎日定時で帰れる仕事ありませんかね

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/23(木) 18:45:42.51 0

>>216
人の目を気にしすぎて疲れないか
自分もうつで休職になる前はあなたみたいな考えだったから心配になった

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/23(木) 21:15:34.23 0

うつはもっと真面目で優秀な人間がなるから心配しなくていいよ

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/23(木) 21:56:14.89 0

成長とかって、なんなんだろうな

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/24(金) 06:58:44.28 0

【成長とは】
何もせずにごねるだけでのし上がる技術を身に付けて、
気がついたら追い詰められて死ぬこと

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/24(金) 07:17:53.08 0

その企業に馴染んでるだけで成長という程の事には見えないな

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/24(金) 12:06:47.18 0

仕事で充実できない奴が家庭やプライベートで充実するわけがないｗ
人間的にも成長なんかしないんだろうな

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/24(金) 12:20:22.99 O

自分の頭でできるわけないと決めつけてると、その程度の人間にしか思われないよ
世の中には色んな人がいるのを知って少しは大人に成長しようぜw

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/24(金) 16:37:56.99 0

>>225
「お父さんはね、ゴネたりしたくないし、責任も取りたくないから出世しないんだよ」
とか子供に語っちゃってるの？ｗ
「だけどゲームは美味いだろ？」ってか？ｗｗｗ

社会的地位の無い奴にたいした人物はいないよ
世の中が放っとかないんだ
まあ分相応の小さな幸せに精一杯生きる事も一つの人生だがなｗ

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/24(金) 17:44:53.29 O

金以外で成長とか地位で自分が満足してるならそれでいいんじゃない？

会社側からしてみたら金以外で動かせる最高の人材だよ君は

で、なんでこのスレいるの？w

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/24(金) 20:21:39.59 0

成長遂げた結果2ちゃんで誤字まみれで低脳な煽りか。もともとこれ以下の状態でよく社会に出れたな。頑張った。

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/24(金) 20:44:45.99 0

＞世の中が放っとかないんだ

まあ脳内保管するとしてもできる奴が使われる立場に甘んじるとでも？

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/24(金) 21:25:55.84 O

>>226
小学校の保護者の活動とか行くと結構いるぜそういうタイプの親。
低学年だといつも一緒にいてくれる楽しい親だけど、
社会で生きてく術とかを教えられないから、
大人になってから苦労するだろうなと思う。

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 02:15:54.16 0

出世の方法なんて親から教えてもらうか？
一般常識がない親じゃまずいけど、出世出世で家にいない親より
たとえヒラでも遊んでくれた親の方がいいと思うぞ。
昔と違って今は出世してもほとんど給料が上がらないんだし。

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 10:10:09.93 O

出世の方法ではなくて成果の出し方の方法だろ。
結果として出世してしまうだけだろうに。

ここの連中は出世するには何か特別な方法があると思ってるみたいだけどw

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 10:35:15.12 O

出世せずリストラされず楽して金だけもらう
高度な技を追い求めるスレだよここは

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 12:43:23.69 0

能ある鷹のスレ

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 12:56:38.51 0

単純に昇進の打診を断ってるんだが

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 15:04:16.08 0

>>232
だとしても成果の出し方なんて会社や職種によって違うんだし、
ガキの頃にそんなの教えてもらうより、遊んでくれた方がよっぽど思い出になる。
親が出世してるかどうかなんて、そんなに子供は関係ないだろ。
肩書きだけで給料はそんなに変わらないんだし。

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 15:16:05.88 O

ここの奴らの出世って主任とか係長レベルだもんなw
世間では最低部長クラスか役員のくらいから出世って言うんだけどなw

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 15:18:49.64 0

課長ｸﾗｽは？

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 16:13:04.97 0

部長ｗ

「私部長ができますから雇ってください（キリッ」

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 16:15:33.33 O

○○だから××しない。
言い訳ばっかりw
そりゃ人生つむわ。

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 16:25:25.23 0

こいついわゆる名ばかり管理職だろ

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 17:12:57.68 0

>>237
世間がどうあれ、ここではみんながそういう認識なんだから良いんじゃねーの。

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 17:34:05.13 0

世間で出世ってそんなにレベル低かったのか
出世したのに人に使われるってありえんだろ？

244 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/25(土) 22:26:16.98 0

和民は店長昇格辞令が出た途端に辞めるのが多い。
店長になったらあのキチガイ社長の暴力パワハラに晒されるわけだから。
もちろん本社に行くと反論等できるような雰囲気ではない。
だからあそこの店長ってみんな死んだような顔して仕事してるもんな。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/26(日) 17:00:14.27 0

ブラックの和民を引き合いに出されてもｗｗｗ

246 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/26(日) 17:49:38.82 0

どこでも役員クラスは無能だから使いやすいしもべにいろいろさせて自分は左団扇

キチガイじみた勢いでまくしたてられたり、
「できなきゃ他のやつにやらせてもいいんだぞ」
なんていわれたらごね得で築き上げた地位が崩壊するから死に物狂いでやる

地が無能だから他に行く当てもないし、「私部長ができます」なんてのは通じない

247 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/27(月) 12:32:33.02 0

↑
お前じゃ到底なれんだろうな

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/27(月) 17:39:49.58 O

このスレでしつこい奴って俺うんこ食えるんだぜ！って自慢するのと同レベル
しかも、うんこ食べるデメリットはわかるからどんなメリットがあるの？と聞いても答えない
むしろ、食わない人間を批判しだす
しかも、食う食わないの意志と食える食えないの可能をごっちゃで考える

一番滑稽なのは、実は本人自信うんこを食べたくないのに食わされていること

249 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/27(月) 20:59:27.80 0

うんこ食わされるｗ

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/28(火) 07:27:18.31 O

酸っぱいですかー！
ダァー！

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/28(火) 21:07:34.14 0

そういえば酸っぱいぶどうとか言ってる奴がいたな
まだ粘着くしてるのか
楽しいからいいけど

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/29(水) 06:06:36.81 0

酸っぱいぶどう君は利用されるのが一番嫌なんだよ
そんなこと言ったら来なくなるだろ
結果も出さずにごねるだけで（ウンコ企業で）出世してきたんだから

253 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/29(水) 17:37:42.12 0

出世しなくても無理せず生活できる給料貰ってるから

何が悲しくて責任や義務を背負わされて自分の時間を捨てなきゃならん？

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/02/29(水) 19:36:42.91 0

ローンがあるんだろきっと
少しばかり出世すると嫁が色めき立ち「家を買いましょうよ」っていわれるんだよ？
嫁ってのは年１０００万の働きがあるって考えだから家ぐらい持ててもおかしくないって考えるんだ
男ってのは他に取りえがないと惨めなもんだよ

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 01:54:45.16 O

お前らみたいな部下がいるんだが、
昨日、夏にリストラするからと上層部から通達されたよ。
わさわざリストラ用の部署に集めて、解雇と自主退社で脅すらしい。

俺自身、初めての経験なんだが、
わりと早く上司には通達されるもんなんだな。
本人は何も知らずにのほほんとしてたけど。

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 05:31:24.67 0

おまえもかｗ

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 06:20:32.23 0

４月からの組織を見て思わず噴き出してしまった
有能な人の成り手がいないとともに
ローンを抱えてる奴らが上に立ってる

もはや何とか長といっても何の自慢にもならなくなった時代ｗ

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 06:39:43.21 0

「ローンがあるんでどんな仕打ちをされても辞められねぇよ・・・」
「割りに合わなくても雀の涙の昇給ならありがてぇよ・・・」
「家族に自慢できるからこれでいいんだ・・・」

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 07:58:36.23 0

>>255
是非、その脳内上層部に反論してみてくれｗ
脳内だけでも部下を守る立派な上司を演じてみてはどうだい？

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 10:56:56.16 O

リアルで「これ以上の指導は時間の無駄なので、会社の判断は妥当と考えます。」
と返答しときましたw

ローンもあるみたいだし、高校生の倅は大学行けないだろうな。
まあ実から出た錆だけど。

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 12:20:18.69 O

定年までローンかかえたやつらの必死さは見てて痛い
収入にあった住まいにしろよw

262 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 12:51:07.64 0

お前らの満足できてる年収って800万位？1000万？

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 13:22:30.28 0

>>262
管理職にならずにその年収は普通の会社じゃ無理では？
そろそろ定年の逃げ切り世代ならともかく。

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 14:25:58.59 0

>262
独身持ち家ローン無し車不要だから600もあれば充分

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 20:08:55.83 0

５００万ぐらいで十分
世の中には金持ってる年寄りはいるもんだぜ
顔を立てるだけでいろいろと援助してくる

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/02(金) 22:31:27.67 O

田舎だから400で十分すぎるほどおつりきている
子二人持ち家ローンなし車あり
最低限生きるなら200あればいけそう
子供にどこまで金かけるかにより変わるけど

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/03(土) 03:51:24.67 0

自称管理職君のことも聞いてみたいなｗ

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/03(土) 08:30:26.08 O

>>218
飲食経理だけど、そんな感じ
茄子退職金ないよ

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/03(土) 13:58:41.92 0

俺：３２歳、地銀法人課長
部下：４６歳、地銀法人課長代理

俺は敬語で話すのにこの部下は俺にタメ口
おまけに飲み会では俺は出世したくないだけだからお前が能力あって優秀なわけじゃない
とか言い出す始末

出世したくないんじゃなくて「できない」だけだろうと

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/03(土) 14:12:24.22 0

出世したくない奴はそんなこと言わない。
ただ黙って潜伏するのみ。目立たないように、目立たないように。

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/03(土) 15:21:14.99 0

>>269
そんなこと言われるなんて、
お前は、優秀でも人望がないんじゃないのか？

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/03(土) 16:23:24.31 0

スレタイも読めない抜け作だもん、年下部下にナメられて当然

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/03(土) 18:33:25.47 0

出世したくないってのは基本金に困ってない
最悪クビが飛んでもなんとかやっていける状況にあるんだと思う

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/03(土) 19:03:24.15 0

むしろ出世せず（体を壊すほど働かずに）に長く勤めるのが狙いなんじゃない

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 00:05:30.14 0

>>272
お前らみたいに出世できないのをしたくないとか言って誤魔化してるバカに言ってるんだが

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 00:36:30.82 0

新しいおもちゃが来たｗ

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 01:39:10.77 0

壊さないように大事に使おうぜ

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 10:23:26.56 0

元々壊れているけど気にしないでね

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 10:37:40.40 O

どうでもいいけど結婚してんの？その金貸し屋は

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 10:39:46.14 0

結婚してなきゃ能力もなく課長になったりしないだろ

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 10:43:47.56 O

釣りだろ
今時地銀でなんたらとかこんな時代でわざわざいわん

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 11:19:46.76 O

リストラされるのは、給与の良い管理職からだからな。

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 11:34:58.44 0

結婚
↓
少しばかり給料が上がる
↓
嫁にローンでの新築せがまれる
↓
給料分働けない
↓
リストラ
↓
嫁逃げてローンだけ残る
↓
死ぬ

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 13:24:46.62 O

嫁もローンも無い奴がいますねw

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 19:16:31.80 O

安定会社の既婚だけど、今時ローンとか激務業界で出世とか情弱にしか思えない
そうしなければならない立場人もいるけどね

上にある、｢うんこ食べる｣｢わたし部長出来ます｣レベル

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 19:54:33.33 O

定年まで安定してると思い込めるお前の脳味噌が心配。

287 ：京都豚足 ◆HsptrkZmYk ：2012/03/04(日) 20:56:39.17 0

>>285
私は学生ですが、あなた恥かしくないですか？

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 20:56:47.76 0

今は独身だけら出世なんて気にしないが、結婚したら嫁の親の手前
そうはいかないだろうなぁ。

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 22:24:53.52 0

出世しないと恥ずかしいねぇ
おまえら若すぎだわ

若いからって調子こいてどんどんあがって、
晩年ごくつぶしみたいに言われてリストラされる

もう分かってんだろおまえらの親父見て

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/04(日) 23:18:49.22 0

給料は最悪上がらなくても良いけど、
仕事上の責任と権限は欲しい。
その為の一番の近道は出世、
だからやっぱり出世はしたいな。
出世したくない人がいるのも分かるけど。

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 00:45:36.31 0

責任だけあって権限がないんだよ
予算とか人事とか、部長も課長もすっ飛ばして、事前の相談すらなく役員レベルで決められてる会社があるんだよ

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 02:13:01.36 0

40過ぎてヒラだと、もう上がり目も無くなるし、
>>289みたいに言うしかなくなるわな。

昔は部下無し管理職とかあったけど、
昨今は3人に2人くらいはヒラのまま終わるんじゃないだろうか。
だけど、それをそのまま受け入れられないのが人間というもので・・・

・転職
・現場が好き
・気楽
・趣味に生きる

とか言い出すｗ
若い奴は若いうちに精進しとけよ。
結果はともあれ、時間だけは過ぎていくからねえ。

293 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 03:36:40.39 0

ヒラでも定年も行けば御の字の時代だよｗ

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 04:18:46.90 0

>>283
やめてくれ…

295 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 04:20:55.46 0

40でヒラだけど来月結婚しますが何か？

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 06:03:02.84 0

「俺はキスの30cmオーバを釣るのが人生の目的だ」って言う50位の元購買の
役職で工場の倉庫係のおじさんが会社に居るわ。
結構いい大学出ているので、頭はいいし博学で話しも面白いけど仕事は出来
ないwwww
しかも、給料は下げられてないみたいで、年収800万近くあるからちょいむか
つく。
でも、何か生きてるのが楽しそうで羨ましい。

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 06:36:37.92 0

時代の流れにのってない会社だな
未だに年功序列とか
給料を下げられない会社は競争力がなくなってくからつぶれる
早く見切りを付けた方がいい

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 08:09:23.69 0

年金と同じで既得権益を持った奴らがしがみ付いてるんだよ。
残された社員がどうなろうが自分らが逃げ切れればいいんだろう。

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 09:02:42.86 0

なんで就職した奴が皆出世を望んでいると思い込むんだろう
ガツガツせず必要な給料が貰えれば良いだけ
責任だの義務だの激務だの付き合いだのを避けるのが当然

社畜は周りも社畜だと思わないと気が済まないんだろうなあ
おまけにスレタイも読めない文盲ときたもんだ

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 13:43:22.76 O

ガキの頃に周囲が勉強してるのに焦り、
ガリ勉だとか勉強より心の豊さが大事とか言ってた人なんだろうなw

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 14:21:28.13 O

ここの出世ごり押し人間はカルト教団の布教と同じだよ
具体例を書かないごり押しは今時流行らないよ

銀行員も、俺は課長で定時で楽！部下の年上は深夜終わりでリストラ予定なの？
現実はほぼ逆でしょ

周りの目、若いから、将来なんたら
一見まともそうに見える単語だけ書いている割には、具体例やどの業界にも言える正論がないんだよ

かつての馬鹿な世代の価値観と時代錯誤を布教しないでくれ
わたしは社畜宗教に引っ掛かりました、だから馬鹿な人間を増やします
洗脳されないあなたには人身攻撃をします
よそいけよ

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 16:53:38.74 0

出世したくないってのは小中学生のころに優秀で級長とかさせられて
上に立つってことがどんなことか分かっている人たち

ゴミクズばかりの社員の上に立つより、自力で切り開く道を選んでいる
ことの方が多い

自他ともに認める出世の道をな

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 17:27:43.90 0

一体全体、誰と戦ってるんだ。
心の底から出世したくないと思ってるなら
自信持って超然としてれば良いじゃん。

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 17:59:24.71 0

出世の布教をするやつと戦っている
ウンコ食わされる被害者を増やさないために

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 18:22:09.64 O

でもさ議論の突っ込みや指摘を考えるなら、スレタイから外れた人間や関係ない話題を語る奴が一番最初にくるんだよ

昼飯何食う？って話題で
バスが走っているって答えるくらいピントがズレているんだよ
そんな奴が何言っても無理だから
初期バグっていうのこういうの？

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 21:47:16.35 0

出世なんかしなくていいじゃん。
3年前の新入社員にも抜かれて頭を下げる。
新人たちに陰口たたかれても気にしない。

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 22:18:33.34 O

>>303
それが出来ればこんなスレは立たない。
まあ、分かってて書いてるのだろうけど。

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/05(月) 23:06:11.13 0

逆のことも言えるよな

出世して、超然としてられないから、このスレに絡んでくるｗ

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/06(火) 01:36:35.11 0

考え方が果てしなく暗いなあ。
自分の周りに穴を掘って
「山には登らないけど、
あそこより高いから良いんだ！」
って言ってるより、
その場でどうするか考えた方が
人生楽しいよ。

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/06(火) 07:26:27.39 O

それは貴方がそれを出来るから。
登る力も無ければ、力を蓄える時間も残されていない者は、
残された時間を言い訳とともに過ごすだけ。

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/06(火) 08:31:58.28 O

最初から決め付けるのが卑怯というか姑息だよな
出世肯定派はよい人間ばかりで逆は変な人間と決め付ける
現実見ればそんなの人によるってわかるだろ大人なら
山がなんたらとかいうけど、そんなの世界一の山に挑戦している人から見れば
ぷｗって笑われるよ
山が好きなら勝手に登ればいいじゃん
俺らは家族で山や綺麗な景色を見ながらのんびりピクニックしているから
中には山を見ながら釣りを楽しんでいる人もいるから

山を登ったら次は崖か？海か？常に挑戦していないと大変らしいからな、うんこ食べ大会か？
しかも世話好きらしいからね、山に登らないと津波が来るとか忠告しているようだしね、内陸の場所で
むしろ、他人の心配より自分が今いる山の獣や害虫や岩なだれに注意したらどうですかね

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/06(火) 20:58:19.81 O

世界一の山じゃないから、この小さい山は登りません。
小さい頃からそうやって生きてきて今に至る訳ですねw

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/06(火) 20:58:30.10 0

>>309
自称出世している人のことですね

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/06(火) 20:59:23.56 0

「うんこ食べる」がよほど効くらしい

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/06(火) 21:04:19.32 0

>>313
まあ会社と言う小さいお堀の中でそうやってるかんじですね

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/06(火) 23:25:53.79 0

やっぱり暗い…（ーー；）
俺は別に出世したくないという考えを
否定するつもりはないですよ。

まあ、たまたま今は環境に恵まれて仕事が楽しくてしょうがないので
どちらかと言えば出世肯定派になるのかもしれないけど。

>>311の言う通りで良いじゃない。
何に価値を置くかなんて、人それぞれなんだから。それを>>310や>>312が言う様に、逃げだとは別に思わない。

でもさ、このスレの人達、延々「出世したいと言う奴はクズで…」って相手を攻撃してるだけじゃん。
それが果てしなく暗いなぁ…と思って。

心底信じてる信念なら、相手を攻撃するまでもないじゃない。
それよりも、定時で帰れるからこんなこと出来た！とか、出世しないからこんな楽しみがある！とか、家族と一緒にこんなことやろう！とか考えて話してた方が楽しくない？

何かさ、穴掘り始めたらいつの間にか
それだけが目的になっちゃって、
気付いたら自分が穴から出られずに
身動きが取れなくなってるみたいに
見えたからさ。

俺が一番楽しいことは掛け値なしに
今の仕事で、おかげで昇進の話も来たけど、単純に楽しくてしかたないからやってただけで、山に登ってるとか、あいつを蹴落とすとかって意識はなかったなあ。

よし！次は、明日は何してやろうって
思うだけ。
そんな風に思うと、毎日ほんとに楽しいよ。

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/07(水) 06:45:18.13 0

ヒント：出世するとしたい仕事はできなくなる

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/07(水) 07:24:42.47 O

ヒラでも出来る仕事しかしてないのに、
やりたい仕事（笑）

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/07(水) 08:34:43.89 O

316
おまえは卑怯だよ
スレタイと違う内容をわざわざもってきて中立を装いながら自分はよく見せ相手を批判する
安定会社なのに定時帰りでのんびり俺のとこは出世した奴は割に合わなく大変だなあ
スレ住人はこの程度なのに、おまえは呼んでもいないのに絡んでくる
しかも、見えない相手を決め付ける

ラーメン好きな人間で話しているグループに、うどんはいい！もっと視野を広めたら？うまいよ！
大きなお世話だろ？
しかも、うどんどころかうんこなんだよ現実問題

具体例？視野？穴？山？
んなもん、スレ違いなお前らが最初に提示したり、相手の状況を考えてから発言しろ

冷静に考えろよ
共通の話題を話している人間、しかも実際どんな人間かネットでわからない
そのグループに呼ばれてもいないのにいきなり入る
このスレと逆の出世したい話題で必死に出世したくない論語ったらどう見える？
同じなんだよ

だいたい、出世はおまけの話題で本質は楽や定時帰り？
カルト教か？ごり押しか？ホントにうんこ食って逝かれたか？
本質見抜けよ

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/07(水) 09:11:05.75 0

研究開発職
仕事が楽しいから出世したくない
出世しちゃうと事務屋に成り下がるから嫌

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/07(水) 18:48:53.34 O

>>319
俺も316は卑怯だと思うが、お前は必死過ぎてワロスw

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/07(水) 19:03:37.64 0

>>320
だよな

金のためにウンコが食える奴には理解できないだろうな

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/07(水) 19:05:13.29 0

あいつらには【拒否権】がないからな

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/07(水) 19:12:30.65 0

出世したくないってのが増えると困るのは
仕事を押し付けにくくなるから

まあ人物像は見えているけど相手にしてやると食い下がってくる

いかにごねるだけで出世ができるかもこのスレを見ている人なら分かるだろう

結論：金がほしくて出世したい奴はごねろ、その代わりウンコ食え

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/07(水) 19:57:55.93 0

あら結論でちゃったよ

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/07(水) 23:22:05.89 0

うーむ…例えが悪かったかね。
別に自分をよく見せるつもりも、
視野を広げろと言うつもりもないんだけどねー
>>319の表現を借りるなら、
ラーメン好きが集まってる部屋なんだな、
と思って覗いたら、その部屋にいるほぼ全員が
うどん好きに対する悪口を延々話し合ってて
びっくりした、と言うところかな。

ラーメンが好きなら、
あそこのラーメンが美味いとか、
こんな風に工夫したらラーメンがもっと美味くなったって話をした方が楽しくない？
うどん好きへの憎しみがこじれて、
自分でも気付かないうちにうどんの話題しか出てこなくなってないか？
ってこと。

スレタイが、出世したい馬鹿を潰すスレとか、
出世したいとか言う基地外を更生させるスレとかならわかるんだけど。

だから>>320の意見はすごく納得出来る。

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 00:46:51.53 0

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0908/345670.htm

内容の是非はともかく、蛙の子は蛙になるんだなという感じ。
俺の会社でも、出世してる人の親は、社会的地位があったり、
上位まで行ってる人が殆ど。

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 02:24:25.40 0

>>326
言ってる事は分かるけど、このスレタイで楽しい話題って広がりにくいんだよ。
>>320みたいな話が出ても、「そうだよね」で終わっちゃうでしょ。

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 05:30:01.81 0

話が広がるとかどうでもいいんだけどな

本質が見抜けないこと丸出し

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 07:34:12.28 O

組織の中で上にあがれず、その機会も無い者が必死に自己肯定する場所というのが本質。

サラリーマンの様々な言い訳がここで読める。

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 08:13:55.43 0

会社にウンコを喰わせて貰っている奴らが何故これほどまでに必死なのか

出世を匂わせて無理難題押し付けたり
出世できないぞと脅して無理難題押し付けたり

なーんてパワハラが出来なくなるからね
自分達が進んで受け入れてきたことが間違いだったと早く気付け

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 08:25:14.62 O

素朴な疑問なんだけど、同じ職場にいる人間や家族でもないのにどうやってここの住人の正体がわかるの？

決め付けた表現は自己紹介で自虐でいいんだよね？

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 08:36:55.25 O

結局さ、>>330のように組織で上にいけなく機会もない無能君がうんこ食わされている状況が嫌なだけなんだよ
そこに定時帰りの集団がいたから嫉妬しただけ

出世の判断や役職や給料や仕事のやりがいなんて個人や組織により違うから統一見解は不可能、ましてここは匿名掲示板

多くの人に共通し共用する話題である｢定時帰り｣や｢苦労したくない｣これがこのスレの本質
最初から本質のズレた話題で語る人こそ無能

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 18:18:38.11 O

うんこ食うを連呼してる人は面白いと思ってるんだろうね。

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 21:08:21.23 0

>>334
おもしろいよ

ウンコ食うって表現が言い得て妙ｗ
笑いを忘れていた俺が吹き出したんだからｗ

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 21:13:41.47 0

うんこで吹き出すって、
どんだけ精神的に追い詰められてたんだ

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 21:19:42.82 0

>>333
あなたは本質を見抜ける方ですね
なんとなく分かります

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 21:36:48.61 0

「目指してきたものがウンコ食うことだった」

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 23:39:09.35 0

うんこ言いたいだけか。

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/08(木) 23:59:02.56 O

30代後半になると、出世なんて興味無いとか言ってた同期や同級生が、
ちゃっかり出世してて焦るよねw

40代になると上り目無くなって後輩に抜かれる心配しなくちゃいけなくなる。
50代に入るとだいぶ開き直れるみたい。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 00:23:19.93 0

俺は俺が俺がのタイプでもなければ
出世を狙う感じじゃないのだが、人あたり
を良さそうに装ってたら、同期20人の中から
選ばれた2人に入ってしまった。

研修終えて他はとりあえず現場業務で俺らは本社。
どうすりゃいいの。やなんだけど。

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 00:29:21.40 0

>>341
本当は嬉しいくせにｗ
あなたみたいに闘志を表に出さないタイプの方が出世するよね。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 00:41:11.87 0

そういう評価をもらったことについては
確かに嬉しいけど。

まあ俺もあざといといいかしたたかで、
研修中なんかも皆が客気分で談笑してる時に準備してる先輩とか
上司にわざわざ、軽く荷物運びましょうかとか声かけたな。
まああとは何もたいしたことはやらなかったけど。

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 04:31:12.84 0

いわゆるお安い御用を積極的にする奴はいるよな
それでいて肝心の結果が出せない
コスパ考えたら何こいつって感じだけど印象だけはいいんだろな
結果を出すより身振り口振りのいい奴が出世する
日本が不況なのはこんなところに原因があるんだろなぁ

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 04:37:18.67 0

昼休みで速攻で食堂にいくやつより２・３分でも仕事を続けている奴の方が
仕事に積極的に見える不思議

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 04:43:16.28 0

でも　報酬＞＞仕事　見たいな状態になると結局ウンコ食ってアピールするしかなくなる

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 05:38:30.39 0

『あなたはわが社で何ができますか？』
「私部長ができます」
『（こいつ馬鹿か・・・）』

『あなたはわが社で何ができますか？』
「ウンコが食えます」
『（こいつ馬鹿かｗｗｗ）』

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 06:12:02.72 0

単なる後輩ならまだしも、
かつての部下にアゴでこき使われ、これでもかというくらい罵倒されるのって
相当いたたまれないと思うがな。

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 07:24:46.41 O

だから自己肯定を続けなくてはならなくなって、こんなスレが生まれると。

あれ？結論出ちゃったよ。

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 07:53:39.21 0

>>348
そういう無能とか、そういう躾の足りない後輩がいるようなブラック社員は
お呼びじゃないですー

ブラックだと上に這い上がらないと少しでも人間らしい生活ができないから
出世に汲々とするのはわかるけどねー

それでも真っ当な会社の新入ヒラにも及ばないわけだが

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 08:36:53.26 O

よく聞く先輩後輩や部下上司の立場逆転ってどこの会社？
悪いけどそれなりの会社なら大学新卒から50、60歳と幅広くそうそう逆転しないぜ
逆転して怒られてもそれは仕事にたいする怒りなんだろ？仕事ができるから出世した論なら
まさか、人をパシリたいとか意味もなく人を怒りたいから出世したいとかじゃないだろ、つかそんな子供のいじめみたいなのださいし

しかも、これから会社再編成や買収があれば社長が外部や外人、子会社なら上司は親会社の若手もありえる
そういう状況ってどうしようもないし
俺は年下や勤務年数少ない奴よりはずっと上にいたい！とか無理なものは無理

変なこだわり持つのってすぐ離職ばかりするブラック会社だろといいたい

352 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 11:10:27.89 0

>>344
言ってて恥かしくないですか？
結果が出せてないのに講釈ばかりｗ

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 15:18:07.43 O

あんたらのいう結果って具体的になんだ？

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 15:25:29.75 O

あんたらみんな同じ会社の人なのか？と突っ込みたい
匿名掲示板の相手を決め付けるとかよくできるな
しかも人身攻撃ばかり

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 15:33:49.58 O

最新の液晶テレビがある家に、今は使えないブラウン管テレビを売りに来ているようなものだ
テレビは間に合っていますよ！と言っているのに
いや！お前の家にはテレビがない！そのテレビは壊れている！と決め付けている
しょうがないから、じゃああなたの薦めるブラウン管テレビを買うとどのようなメリットがあるんですか？今の液晶テレビより何が優れているんですか？と聞いても
いや！テレビを買わないお前が悪い！視野が狭い！ブラウン管テレビを買えないから液晶テレビを正当化している！と狂い出す

もうねわけわかめ
しかも、呼んでもいないのに押し売り

リアルならこんな感じ

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 19:37:15.94 0

>>355
なるほど！！！

ブラウン管テレビ：年功序列ごねどく主義の象徴
液晶テレビ：実力主義の象徴
だな

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 19:40:25.91 0

>>353
まあ人のふんどしで相撲をとるぐらいのことでしょう
でないと「私部長ができます」なんてことは言わない

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 20:03:12.66 O

まあ普通に液晶よりHDブラウン管の方が映りは良いけどな。
もう生産してないから、中古市場ではそれなりの値で取引されてる。

まあ、万年ヒラの情弱は知らなくて当然だけど。

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 20:09:02.75 0

情報ね

そういえばうちの無能なんとか室長が社内報で談話してたわ
新聞のネタふられて反応できないとなめられるんだと
だから新聞を毎朝読むらしい

無能の集団はやっぱ違うわ

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 20:09:53.75 O

ゴネるどころか黙々と成果を上げていたら
あまりにも使えない奴が多すぎるために
否応なく出世候補に担がれるというパターンもある。

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 20:13:09.85 0

で　使えない奴らを使う立場に立ってどうしようっていうの
自分で全部こなすの

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 20:41:33.62 0

>>361
違う
無能なお前らを切って、手足になるキレ者を使うの

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/09(金) 21:00:35.41 O

情報と聞いて新聞を連想しちゃう辺りが出世出来なそうw

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 00:55:06.04 O

俺は出世派だけど、ぶっちゃけ他の出世派は358みたいな奴どう思うの？

本質からそれる
相手を一方的に悪く決め付ける
必要以上にスレ違いな行動で絡んでくる
黙ってROMっていたが、こういう行為は大人がやるには卑怯というかおかしいと思う

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 01:01:09.52 0

結局こうなるのか。
人は低きにながれるんだな。
人を罵倒することでしか自尊心を
保てないって、虚しくないのかなぁ。
もっと人生を楽しめば良いのに。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 01:10:18.92 0

人は優越感によって自己満足を得るものだよ。多かれ少なかれね。

でも、出世はしたくない。上司から出世について打診されたが、
その途端にやる気しなくなったぐらいだ。

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 01:14:33.31 0

それでやる気が無くなる理由が
さっぱりわからない。
俺が変なのかな…

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 01:18:16.92 0

いや、俺の考えが変なのかもしれんよ。
説明しにくいが、昇進することによるプレッシャーで
仕事どころじゃなくなるってところかな。
あと、部下の面倒見るとか無理。自分のことで精一杯。
キャパ小さいし、チキンでスマソ。

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 01:24:12.80 0

>>368
そういうことならよく分かる。
事情も聞かずに決めつけてたな。
スマソ。チキンとは思わないよ。

答えのない問題に直面した時に
自分の世界中でしか語れなくなることが
そもそもの問題なんだろうな…

尊重しあって高め合うってのは
無理なのかな…

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 01:48:49.32 0

できる奴が出世したりするとつぶれたりする
逆にバカみたいなのが出世すると生き生きしている

まあ出世と言うのはバカしかできないってことだね
ボスザルと同じで高い所に登りたがる

出世するには何が起きても「何とかなる！！！」って思えるバカさ加減が必要
「何とかなる」ってのは誰かが「何とかしている」んだけどね

バカは「何とかなる」
できる奴は「何とかする」
そしてできる奴はつぶれてバカは生き生きとする

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 01:57:07.97 0

「誰かが何とかしてくれてそこそこもらえるから出世っていいなｗｗｗ」
『何とかしなきゃならないのにもらえる額が割りにあわないから出世って損だ・・・』

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 02:00:49.67 0

「出世したがるやつは会社にいらない」
ということでファイナルアンサー

こういう奴らをリストラすると効率がいい

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 02:14:58.40 0

>>371
「トラブルがあっても放って置いたら神様が片付けてくれる。運は寝て待てだなｗｗｗ」

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 09:43:19.75 O

何を夜中に良識派気取って自演してるんだよw

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 12:18:32.30 0

本質では太刀打ちできないから、論点をずらすしかないんですね

　　完　　全　　勝　　利　　！　　！　　！

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 12:26:26.90 0

出世したがる奴と、出世したがらない人は住む世界が違うんですよ
話が噛み合わないのも当然
物事のうわべだけ取り繕う前者と、物事の本質を見極め的確に対応できる後者

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 15:50:03.01 0

↑
負け惜しみが強いだけなのか本気でバカなのかｗ

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 17:38:45.90 0

噛み合わないな

バカとか負け惜しみとかじゃなくてもっと
「我々出世志向の方がウンコ食える」
とかレスしろよ

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 18:03:27.07 0

俺は母親と住んでるんだが、昇進させてやるから転勤しろと言われた。
親はずいぶん前に離婚したんで年金も無く、俺が転勤したら
仕送りしなきゃならんのだが、昇進しても給料は数千円上がるだけ。
俺は独身だから単身赴任手当ても無いし、自分の生活費もかかるので
どう考えても割に合わないから断ったら、窓際部署に飛ばされたよ。
出世したがる奴は俺をバカと思うだろうけど、俺はこれでいいと思ってる。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 18:09:29.94 0

>>379
母親を大事にするのはいいことだ

窓際でも住めば都

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 18:38:27.68 O

男らしくねえ奴だな。
出世出来ないのを母親にすんなよ。
もしそうだったとしても黙って誰にも言わず心の底にしまっとけ。
どこまで負け犬なんだお前は。

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 18:43:45.11 0

家族から粗大ごみ扱いされてるからって・・・

稼いでくるだけの粗大ごみ
家にいなくてもいい粗大ごみ
死んでも団信があるからどうでもいい粗大ごみ

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 18:58:38.35 0

うちのバカ課長が何気ない一言・仕草で「バカにされた」みたいな態度とるんだよな
ホントやめて欲しいよな
確かに俺の方が学歴が上だけど

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 20:19:04.11 0

学歴に拘る会社員ってｗ
世の中を分かってねえな
たぶん仕事もできないと思うけどｗｗｗ

385 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 20:55:26.42 0

いや学歴なんて大したもんじゃないよ
２ランク程度しか違わないし（Ｓ・Ａ～Ｆで）
やっぱり会社での評価よりそういうことの方が人生のポイント高いんかな・・・

自分でもわかってるんだろな
ごねるだけでのし上がったってのが・・・

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/10(土) 20:55:32.22 O

でも学歴って仕事出来ないとほんとマイナスに働くよなw
まさに諸刃の剣。

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 01:18:05.73 0

>>381
俺は親のせいで出世できなかったとは思ってないぞ。
むしろ家族を犠牲にしてまで出世する意味が分からん。
俺の上司がお前みたいな奴で、家の事情を話しても
「誰だって問題を抱えてる。震災にあった人達はもっと大変なんだぞ」
と言われて呆れたよ。

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 01:41:42.92 O

まあ自分で納得したなら心の中にしまっとけよ。
上司が呆れるのもよく分かるわ。
潔さのカケラも無い。

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 01:51:41.31 0

ある程度出世して、出世なんてするもんじゃないと経験してる奴も多いだろう。
日本の会社は出世すればするほど、裁量が小さくなる。責任はもちろん重くなる。
上がやれと言う事をやらされるだけならやりがいもないし、
しかもそのやれって内容は俺も現場もとても良いとは思えない。

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 06:21:09.15 0

心の中にしまっとけ？

２ｃｈの本質が理解できてないのかな

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 07:19:09.59 0

>>388
コミュ障

392 ：364：2012/03/11(日) 07:28:49.04 O

全然レスなかったんだけど、ここには出世派は実はなし？
もうね一部のおかしい人間の人身攻撃だったんだな
母親の話題出たけどあれは批判できねえだろ

出世派の俺から見てもそいつはうんこ食わされて狂ったようにしかおもえない
論点ズレたり単調批判だから、案外就活失敗した派遣やバイトで社会人自身に逆恨みした人間かもしれない

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 07:30:28.15 0

確かにコミュ障という言葉が当てはまるな

全然人の話を聞いていない

よく「聞いたことに答えろ」っていうコミュ障いるよな
人の話から読み取れよ

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 07:34:48.45 0

コミュ障って、偉そうにでかい声でしゃべるのがコミュニケーションって勘違いしてるから困る

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 07:40:33.42 0

アスペルガーなんじゃないの

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 08:39:15.93 0

うちの会社のレベルが低いのかな

有能な人がいて「へぇあの人管理職になったのか」と思えばすぐやめたりつぶれたり

その結果なんでこんなのが課長や部長やってんの？ってやつばかりが残ってる
「おらぁ、ウンコぐらい食ってやらぁ！」みたいな奴らでローンも抱えてる

無能がそこそこもらっている状況にあきれ果ててる
退職金が出るうちにやめたほうがいいかな
出世ラインに乗ってないし、ローンもないし、やめてもやってけるし・・・

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 14:01:24.01 O

入社2年目の若手だけど、このスレ読んで心底出世したくなりました。
おじさん達は定年まで言い訳しまくって過ごすの？
うんことかローンとかごねるとかw

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 14:36:54.89 0

おー若者よ
ごねるだけで出世できるんで、出世したけければごねればいいんですよ

その責任は自分でとる（ウンコ食うか死ぬほど働くか）

それだけの話

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 15:42:42.25 0

ごねると出世できるの意味が
分からないんだけど、
どういうことなんだ？

そんな奴見たこと無いんだけど。

なんでこいつが？と思うのが
出世してることがあるのは認めるが、
そういう人も探すと出世した理由が
何かしら見つかる。

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 16:17:59.13 0

何かしらみつかるって
総合的に見てＡとＢがいてどちらが出世に値するかって見た場合
Ｂが劣っていてもごねた方が勝ちだろ

上に立つ物も人間、めんどくさければダメなやつでもＢを上げる
しまいには辞める辞める詐欺
上げてもらった本人はのんきだが結果いろんなところから非難轟々

上げなきゃよかったってことになるけど撤回することもできない
上げた責任もあるし、人を見る目が節穴だったことになる
結局そいつには悪いがウンコ食わすことでアピールするしかない

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 16:23:53.93 0

ローンがあるってのもポイント高いよな

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 16:28:27.71 0

あーそれとこれは褒め言葉なんだが
ごねるということは交渉能力が高いってことだから
難儀な客や取引先への鉄砲玉に使える

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 16:33:15.69 0

>>400
それだとごねると出世出来るって
ことにはならないと思うが。
実力が拮抗した時にごねた方が
得ってだけだろ。

大体ごねた方を出世させるって、
零細中小企業ならともかく、
人事部があるような普通の企業じゃ
ありえない話しだよ。

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 16:36:53.52 0

ウンコに鉄砲玉

俺には耐えられないな

405 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 16:50:37.49 0

大企業の人事がすべてを掌握するのかねぇ

まあ誰にでも何かしら見つかるのは同じで
どれだけそれを膨らませるかだけなんだよな

担ぎ上げてウンコ食わせるために
本人がローン抱えてたりして上昇志向が
強ければ扱いやすい

406 ：391：2012/03/11(日) 16:53:54.56 0

>>397
ごめんな、言い過ぎた

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 17:46:53.33 0

>>397
俺もごめんなさい
もっとエラい人かと構えていた
レスが稚拙すぎておかしいなとは思っていたんだけど・・・

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 20:00:37.94 O

出世出来ない人の特徴

他人の優れている部分が理解出来ない。

このスレ見事に当てはまってるなあ。

409 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 22:10:44.71 O

俺も二年目だが仕事の優先度はかなり下がったな
うんこ食わされた状態にしか見えない
出世否定派にたいするのも批判ばかり
○○だから出世した方がいいというレスはほぼ皆無

よくない商品をごり押しや押し売りと同じパターン
食べたくないうんこを食わされている、ブラウン管テレビの押し売りがまさに当てはまっている

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 22:24:19.73 0

二年目でそれだと、後が辛いぞ。
昇進するしないはどうでもいいけど
ちょっとした仕事のやりがい位は見つけとけ。
やる気のない新人が一番たちが悪いから、
仕事任されない→仕事つまんねえ→ますます仕事任されない
の負のループに入るぞ。
誰もやりたがらない、
どうでもいい仕事しか任されないってのは、
それこそうんこ食わされてるのと一緒じゃないのか？

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 22:32:28.38 O

なんで決め付けるの？
俺がいつやりがいがないといった？
もしかしたら、お前以上に資産があって安定会社かもよ

その負の流れはお前の無能な経験談だろって、同じように決め付けていい？

何歳か知らないけど、社会人として相手を一方的に決め付けるのってどうなの？しかもわざと悪いイメージでさ

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 23:04:50.02 0

１０年ぐらいは勉強と思ってやってたらいい
むしろ仕事がわかってないと爪の隠し方も分からないからな

普通の会社でウンコ食うかどうかは４０ぐらいからが分岐点

出世の早い会社はもっと手前かも

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 23:18:39.23 0

>>411
やりがいを見つけてる人間は、
間違っても自分の仕事を
うんこ食わされた状態なんて言わないんだよ、
僕ちゃんw

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 23:32:43.79 0

ウンコ食うのが当たり前なんだよな

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/11(日) 23:53:37.20 0

年上の部下数名が何かにつけて文句を言ってくるからストレスたまるわ。
職場の人間関係が壊れるのを覚悟で、おもいきり罵倒してやろうかと
思ったけど、やっぱり自分の居場所がなくなるから言えない。

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 00:02:35.21 O

すぐ話しがそれる
なんで決め付けるの？
具体的になんなの？
なんで批判しかしないの？

答えられないんだな

本当にうんこ食いたくないのに食わせられたんだな
いまどきの若者は仕事なんかどうでもいいんだよ
おっさんらの時代とは違うから

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 00:05:34.36 O

人に価値観押し付けるな
これが現代人

苦労したい
→がんばってね
楽したい
→そうだね

ここは楽したい人間の場所
居場所がないおっさんは臭いからあっちいけよ

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 00:19:07.25 0

つーかお前出世させられそうになってるわけでもないガキンチョだろ？
お前の価値観なんて興味ないが、ある程度同じ会社にいれば現場にいられなくなる雰囲気になるんだよ。
10年、少なくとも5年経ったらまたおいで。

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 00:39:13.58 0

>>417
楽したいなら上に上がった方が楽じゃないか。
上に上がった事ない奴が何を言ってるんだｗ

本当に２年目なんだかは分らないが、
まさか、ここの無能達の書き込みとか職場の出世出来ない先輩とか、
の話しとか信じちゃってるの？

420 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 01:48:34.68 O

会社内を見て上が楽して金をたくさんもらってるとこなら出世すればいい
逆に死にもの狂いで金それなりなら平で目立たないようにすればいい

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 08:27:36.59 O

ここは楽したい奴のスレ
だいたい出世と関係ない若者に説教すること自体無意味
なんで家族でもなければ上司でもないスレ違いな奴が必要以上に絡むの？
出世以前に本当に社会人？
たかが日本の一会社で役員にでもなったの？
年数がなんたらも、老人が30、40の人に説教するなら50年いきてからだーって言うのと同じ

人の心配より自分のこと考えろよ
赤の他人なんだから

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 08:42:58.94 O

スレ違いだけど布教したいならまずは自己紹介でもしてからだな

オレオレ詐欺や絶対に儲かる方法みたく、しらねえ他人の話しをホイホイ聞く馬鹿はいねえよ

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 09:26:56.89 0

>>299
アメリカの雇用習慣が羨ましすぎるな。
つってもよく知らんけど。

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 10:27:43.76 0

>>421
たかが役員ならなってみろやｗ
カス共が何をほざいても負け惜しみにしか聞こえないんだよ
働きアリで酒を飲みながら愚痴ったり、歯ぎしりしながら小さな幸せ探すのも人生だがなｗ

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 12:47:28.46 O

で、おまえは今どんな立場なの？

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 12:51:23.21 0

会社役員

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 17:46:52.96 O

で、どんな会社なの？

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 19:50:35.05 O

刑事ドラマとかで出世に興味の無い硬派な刑事とか出てくるじゃない。
俺も新入社員の頃は素直だったから、スレタイみたいな事を言ってる先輩とかも同じなんだろうなとか思ってた。
10年たってその人達を追い抜いた今、我ながらよくもバカバカしい事を考えてたもんだなと懐く思う。

実際には3年目位に真実に気が付いてたけどさ。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 20:13:29.71 O

意味わからん

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/12(月) 21:10:54.39 0

>>427
自営業じゃね？

社長の息子で専務取締役

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/14(水) 23:34:27.27 0

随分カキコミないが、あれか。
実際に出世した人間に何か言われた位で
だまっちゃう程度の信念か。
結局自信を持てない奴の、
ただの嫉妬ってことか。
つまんねえ…

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/15(木) 07:06:28.88 0

会社役員に高がサラリーマン程度の出世ぐらいで偉そうにするなっていわれて
ウンコを食わないと稼げない自分の惨めさを思い知ったんだろ

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/15(木) 07:07:47.29 0

自営業の会社役員だけどな

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/15(木) 07:19:34.73 0

家が事業やってて、長男で大学出て家から離れたチンケなとこで就職してたら
課長になったのがいて、親からどういうつもりか説明に帰ってこいって言われた
シトがいるよ

4月に課長降りるらしいケド、専務取締役への布石かな

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/15(木) 21:53:30.02 O

管理職やってるけど定昇が決まるこの季節、現実を観るんだよな。
僅か数千円の差でも低評価の奴に限ってごねるごねるw
高齢ヒラなんか低査定しかつけられねえつうの。

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/15(木) 23:02:18.81 0

辞めてくれりゃあいいのにね
高齢だろうが若年だろうが無能で言い訳ばかりしてる奴は

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 00:07:44.10 0

いるいるw
昇進出来ない年齢になったからって、
色々諦めきって全く仕事しないおっさん。
高いモチベーションを持って
仕事してる同い年の人は
若手からも上司からも頼りにされて
すごく生き生きしてんのに、
そのおっさんは誰も相手にしてない。
死んだ様な目をして、
飲み会の度に端っこで仕事と上司の愚痴。
何が楽しくて生きてるんだか、
さっぱりわからない。

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 01:10:43.71 O

死んだ目にもなるだろ。
最高でも定年まで現状のままだからな。
むしろ、毎日の消化試合に良く耐えてられるなあとさえ思う。

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 05:52:53.39 0

携帯と切り替えての一人芝居が見れるスレはここですか？ｗ

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 06:31:48.97 0

雀の涙でガタガタの体引きずって働くか、お気楽な健康的人生を選ぶか
人それぞれですよ

管理職になったんだから家立てましょうよ
↓数年後
ローンがあるんだからお昼ごはんこれで済ましてきてね　っ（500円）

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 06:43:14.51 0

>>435
その人達はあなたを真似てごねてるんでしょうね
無能なのに管理職になれたあなたを見て

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 07:42:02.68 O

なんだ管理職なりたいのかw

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 08:36:18.61 0

職場の人間関係が良好だと長生きする。
そして男の場合、管理職や決定権がある人も
寿命が伸びる。
ま、女性は逆みたいだけど。
http://www.lifehacker.jp/2011/06/110516_co-workers.html

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 11:18:36.52 O

おいおい！自称役員の会社聞いてからとまっているからそこんとこ勘違いするなよ

自称役員は
どんな会社なの？

ついでに、能力で出世したかただの家族出世かも書いてね

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 11:34:29.29 O

>>443
お気楽で健康的な人生（笑）とは何だったのか。

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 12:01:40.31 0

>>443
負け犬は良く吠えるなｗ

化学製品メーカー
従業員120人
中途入社、年収1500万

これでいいか？

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 12:38:55.16 O

自称役員の人？
俺は一応その10倍いる会社なんだから疑問なんだけど
そんな規模の会社でそんなに金出るものなの？
ベンチャー？商社？闇会社？
あと年齢もさ
俺入社数年だからさ

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 13:08:21.04 0

規模だってｗ
会社の収支とは関係ないよな？
入社数年の使いっぱしりと役員との差が分からんのか？
年齢は45歳
その前に日本語勉強しろなｗ

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 15:19:14.27 O

参考になるかならないかってあるんでね
つまらん煽りはいらない
こちらが必要なのは役立つ情報や具体例
明日消えたり違法的な会社なら論外だからな
100人に一人というような特殊論も問題外

で、どうやって役員までいったんだ？
ここが一番のポイント出世に関わるからな
細部はいらない、結果をだしたのか周りが消えたのか単に継いだのかは書けるだろ

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 19:50:22.14 0

自分から規模の話を持ち出して、
意味が無いことを指摘されると火病発症。
聞く立場なのに何故か上から目線で、
聞く内容は匿名掲示板で証明なんか
しようがない情報。
おまけに書き込んでる時間が１５時。

たった数百文字でここまで自分が馬鹿だと
証明出来るってのは、ある意味才能だな。

こりゃこいつの上司は大変だ。

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 20:18:04.18 O

１年目の若手ですが出世するコツを教えて下さい。
このスレの方は敢えて出世しなかったと聞いております。
ということは、むしろ出世している人より出世の方法を熟知してる訳ですよね？

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 20:32:44.66 0

<自由裁量の少ない仕事は寿命を短くする？>
多くの公務員を数十年にわたって
追跡した結果、40～64歳の
年齢層において、階層の最下段にいる
公務員は、トップにいる人々と比べて
死亡率が4倍にのぼることが
明らかになった
http://mojix.org/2010/11/14/sairyou-jumyou

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 20:39:46.86 0

>>452
ちなみに飲酒や喫煙を考慮しても、
死亡率は2倍近い開きがあるそうな。
健康のために出世したくないと
言ってる方々、ご注意をw

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 21:18:53.23 0

権力は、それを持たない者を消耗させるっていう言葉を塩野七生が引用している。
実際の力関係と組織の上下関係が一致してない職場もあるっていう想像力がないと、このスレ全部が負け犬の遠吠えに聞こえるだろうな。

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 21:58:47.61 0

中途半端に諦めて、捻くれた挙げ句に
愚痴を言ってるだけだしねぇ。

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:16:25.22 O

>>450
人身攻撃や話題反らしは困るんだよ
わざわざスレタイに反してグダグダ絡んでくる高給役員なんだろ
質問に答えたらどうだ

本当に能力で出世したのかみんな知りたいんだよ

そいつが馬鹿？それならそれでいいな
今はな｢わざわざスレ違いなお前｣が焦点なんだよ
上から目線？
誰も呼んでいないから嫌だったり都合悪いならこなくていいんだよ

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:20:24.43 0

どの会社も役員見ると分かるだろ
ごねる交渉能力が高いだけ

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:21:08.26 0

ユッケとかあんなにぶちぎれられたら誰でも引くだろ？

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:27:01.33 0

>>457
交渉能力が高いって相当な武器だろ。
とりあえずお前には皆無な様だが。

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:34:10.71 0

ひっかリやがったｗ

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:36:50.18 O

出世に中立だけど
ごねるとかあんまり理解できないんだけどどんなイメージ？
スレタイからわざと話題をそらして周りを嫌な空気にさせて無理矢理勝利する感じでいいの？

それとここは出世したくないという内容を語るスレだよね
スレ住人を語ると、スレ違いな話題を語る人間こそ一番無能であり出世は妄想なんだねと見なされるよ

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:41:48.65 0

中立を装って切れてるのはなんでだ

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:45:32.10 0

出世の布教をしに来ているのを煽って遊んでるだけだよ

基本は出世したくなくてお気楽人生路線
完全勝利で当たり前すぎるからおもちゃが来てるので遊んでるだけ

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:47:26.41 0

俺も中立（笑）だけど、
スレタイは「出世したくない症候群」で、
「出世したくない症候群」について語るスレであって、
出世したくない人や、出来ない無い人を肯定するだけのスレでは無いだろうね。

思い通りに動かない他者とどう向き合うか、もしくは誘導するかとうのが出来無そうな
>>461みたいのは出世出来ないだろうなあとは思う。

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:50:19.95 0

完全勝利とか、発言が一々痛くて笑えるw

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:51:38.29 0

布教とか完全勝利とか・・・あっちの人なんかね。

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:53:02.73 0

そうかそうか

でもあれだったらごねてでも出世する派だろ

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:56:24.92 0

>>467
お前、上司に報告する時に
主語がないとか、意味が分からないと
怒られたことあるだろ？

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/16(金) 23:58:29.80 0

言葉遊びが分らない>>468であった。

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 00:07:54.21 0

>>469
ああ、言葉遊びなんだ？
マジで分からないんで、どこらへんが
言葉遊びなのか教えて。

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 00:09:49.09 0

お前は分からなくていいよ

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 00:13:01.35 0

>>471
そんなこと言わずに
教えてくれよ～
今後の参考にするからさ。

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 00:14:59.66 O

負け組底辺が役員の振りしているだけだろ
ゲームの中の会社で出世したのかもね

スレ違いすぎて能無し丸だし

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 00:18:10.13 0

金持ち喧嘩せずって言うしな

475 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 00:19:24.50 0

ユッケの社長なんて、出世競争に勝って、人生に負けたって感じだな

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 00:19:26.34 0

そう、金持ちはこんなスレ立てないｗ

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 00:24:18.36 O

社会に出ろよ負け組
スレ違いとかはずかしいぜ

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 00:32:25.39 0

「負け組底辺」が日雇とかバイト、ニートなら
出世したくない会社員を笑って
出世してみせろなんて言うなんておかしい。
もしヒラならこのスレ的には勝ち組なんだろ？
管理職なら底辺呼ばわりした時点で、
ヒラは社会的には底辺の更に下ってことだ。
はて、この矛盾はどういうことだ。

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 00:43:40.54 0

中立だけど、
「出世してみろ。」なんて言われてなくね？
「出世出来ない人が出席したくないとか言ってるよｗプゲラｗ」って言ってるだけで。

つうか、「出世したくない」も「出世出来ない」も、
当人がどう主張してるかの違いでしかないから意味ないかな。

俺は爪隠してるなんて言ってる人もいるけど、
組織の上位者から観れば、出来る奴は部下に欲しくて欲しくて仕方が無い。
とても隠しおおせるもんじゃないよ。

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 05:51:42.18 0

できる奴＋人にこき使われるのをなんとも思わないロボット
これなら欲しくてたまらなないだろうけどね

人間は、人間らしさとロボットらしさを兼ね備え得ている
（市民らしさとと奴隷らしさとも言える）

ローンを抱えてたりするとロボット側に傾かざるを得ない

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 06:58:46.02 0

出来る奴を当てにしないといけないほど
上位者ってのは無能なんだな

結局無能でごねてのし上がっただけじゃないか？

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 07:45:59.49 0

仕事が出来る、大企業のスーパーヒラ　（担当課長位）が一番気楽

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 08:52:34.41 0

>>482
まさしくそういう立場だが、この前生産性本部で一日研修受けさせられて来たぜ…
人事異動こえーよ-_-b

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 13:12:02.89 O

>>478
馬鹿か
スレ違いな話題を必死に語る
見えない相手を一方的に出世できないと決め付ける

この矛盾が第一なんだよ
そんな奴が社会人なわけないだろ
つまり負け組非正社員やブラック底辺社員なんだよ

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 14:39:20.26 0

ごねどく出世とか言ってるのは、ずーっと前からこのスレに張り付いてる奴だよ。
ゴネて出世できるはずがなく、ゴネずにロボットになる奴が出世するんだよ。

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 17:16:16.54 0

人事は社長や役員の道楽だと思う。
自分のそばに置いておきたい人は、多少仕事ができなくても引っ張り上げるし、
仕事ができても自分のやり方に不満をもつ人は遠ざける。

出世させる場合でも、自分たちよりもスピード出世しないように、今までになかった
役職を間に挟んで刻んでくる。そんなことで自尊心を保とうとする了見が狭い奴らだ。

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 17:31:42.01 0

無能が上に立つ限りその組織はその無能の手に余ることはやってこない

上の方で払いのけるからだ
いくら部下が優秀であいつにまかせようと思っても、それが体調崩せば全部
自分で後始末しないといけない。事態を収拾できなければクビが飛ぶ。

つまりある組織のはそのトップの器の中でしかことが運ばないということ

そういう意味では無能がごねて上にいる方今の職場が色々と気楽なのだ

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 18:08:06.05 0

その無能な上司にも力量や器を認められたり、凌駕する事も出来ないお前らってｗ

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 18:22:17.40 0

>>484
なるほど！見えない相手を
社会人のわけがないと決めつけるあなたは、
負け組非正規社員か、ブラック底辺社員
なんですねわかります。

つか君、出世したくないとか言うまでもなく、
間違っても出世しないからだいじょうぶだよ。
スレ違いな君は、出世しない・出世出来ない会社員スレ立てて、
そこ行った方がいいわw

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 18:25:00.75 0

もっとやれｗ

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 18:30:02.20 0

>>487
ないないw
そもそも、払いのけた段階でそいつの首が飛ぶ。
従業員数名の零細企業くらいじゃないの、
そんなこと出来るの。

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 20:15:01.76 0

>>491
お前、ピーターの法則っての知らない？
ウチんとこ、300人プラス契約っつう規模だけど、わからないことは見ないって上の連中がいっぱいいるよ。

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 20:52:58.34 0

あれれー
メッキが剥がれちゃった？ｗ

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 21:16:50.05 0

>>492
お前、ピーターの法則の使い方
間違ってるよw
ピーターの法則は、個人の持つ技術力とか
スキルの問題を言ってるんであって、
分からないなものは見ないっていう
心の問題を論じてるんじゃない。

おまけに派遣がいるなら、
ピーターの法則には当てはまらなく
なるはずなんだけどw

そもそも、イグノーベル賞の
理論持ち出してどや顔とか、
面白すぐるw

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 22:31:36.73 O

>>489
必死だなお前
勝手にスレに乗り込んできてさ
しかもお前も決め付けている時点で同類

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/17(土) 22:35:08.52 O

一部の人間がお前は出世できない！と言っているけど
じゃあ無能でいいわって相手が開き直ったらどうなるんだろうね、スレから消えるのかな
いつまでもスレに留まるかまってちゃんになるのかな

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 01:21:55.47 O

中立だけど、多分どうにもならないと思う。
無能な事は分かっていて、無能が言い訳こいてるのを叩いてる図式だから。

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 01:57:45.75 0

反応するから面白がって
ますますやられるんだろ。
きちんと論派か説得出来るならともかく、
見てると正直、なんでそうなる？？
と思う反論が多いし。

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 06:48:39.04 O

給料で計れない、いわゆる役得がどれだけあるか。

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 07:40:44.13 0

セクハラもできないパワハラもできない
サービス残業もさせられない
金を使えばいちいち上から説明を求められる

もう形ある役得は何もないだろ

あるのは人の上に立っているというアイデンテティだけ

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 08:31:00.96 O

>>497
中立といいながら魂胆見え見えｗ
スレ違いに必死なとこが矛盾ってことにお前も気づけよ

>>498
論破以前にこのスレの住人を一方的に悪く言ってばかりじゃん
その割に自分の正体はほとんど書かない
平気で価値観の押し付けやごり押しに布教

そんな奴が出世したとかマジでうんこ食わされた腹いせかとしか思えない

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 08:52:37.27 0

仕事の業務が役員と関わることが多いので彼らを見ているけどいろんな人がいるね
（一応世間的な大手だから数も多い）
実力で上がった人もいれば家族のコネ要素で上がった人もいる
だけど一つ思うのはこれらの役員達が２ちゃん、ましてこんなリーマン板の一部スレにいるイメージがない

有能役員は２ちゃんなんかめったに見ないし、コネ役員も楽しい遊びを知っていそうだから２ちゃんに興味がなさそうに思える
出世の定義をしないからやりたい放題だけど、仕事時間が多い人ほどこんな板とは無縁に思える
あまり話題に出ないがスレタイの定時退社に関し、出世に興味なし派は定時退社で家族やプライベートの時間を大切にしていると思われるが
逆に出世した人間の勤務時間がめったに書かれない
仕事はできる、プライベートも充実、家族も大切、過度な仕事量もない
こういった書き込みがまったくないのが見ていて疑問に思う、それこそ役員ではなく同世代より抜けた人ほどこういう話題を書いてもいいはずなんだが

ただ世の中にはいろんな人間がいるから有能無能に限らず出世したいしたくない、できるできないに限らず２ちゃんをしている人間はいるだろう
それはそれで否定はしないけど、仕事が出来る人間がスレタイと関係ない話題に拘るのが正直理解できない

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 09:11:18.60 0

逆に出世に興味なし派も見てみるよ

出世できるできない、したいしたくないとあるので
・あえて出世の努力をしない
・出世しようと努力したが結局出世できなかったので自己正当化
この２つが考えられる

まず前者は仕事を人生でそこまで重要視していない
おそらく家族やプライベートの時間を大切にする
俺もそうだが今の若者の価値観に広まっていて、たまに特集や話題として聞くだろう
だから年齢層として２０代から３０代前半と思われる
（そもそも出世とは関係ない年や業界）

後者は３０代後半から４０代以上に当てはまると思う
昔の価値観では出世できるかが個人の評価であるため自分の評価は悪いが、
最近の仕事以外の大切さを重視する風潮からその流れに乗じて自分の仕事の出来を肯定しているのだろう

そもそも出世したくない派は出世できる立場、会社の風潮、仕事以外の状況も全員ばらばらだと思うので評価ができないと思う
ただ、２ちゃんを見ていてもおかしくない人間ではあるｗ

このスレにいる２０代（俺も含めて）の考えや立場を書いてみる
会社の風潮から年功序列であり、周りと差が出るのはかなり先の話
一応大手や安定会社だから不真面目な行動をしない限り危うくなることは基本的にない
最近の若者や世の中の特徴であるコスパ意識やプライベート重視を基本としているため必要以上に働かない
時代の変化が激しいため、離れた世代の考えや価値観は真剣に聞かないが、否定もしない
家族でも今の上司でなければ、なおさらネットにいる他人からの意見や価値観などどうでもいい
いわゆる否定もしないが肯定もしない

無能で出世出来ない人、有能で出世した人、出世したと思っているが対価が悪かった人、うんこ喰わされている人
どうでもいいんじゃない？ただし人に価値観は押し付けるな、動くときは自分で考えて動く
これが俺たちの世代だと思う

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 09:44:56.94 0

確かに大手重役クラスまで行けばこんなスレ覗きにこないし
ましてや書き込みなんてしないだろな

来るのはせいぜいいつまでも抜け出せないウンコ食わされてる
中間管理職かサラリーマン執行役員ぐらいまでかな

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 09:57:25.92 O

クライアントと経費で飲み食いとか無理？

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 11:27:43.61 0

>>503
今は大手の方が切り捨て早いぞ
ずっと平で安泰なんて今の20代じゃムリだ
30代で子会社に出向させられるか退職させるように転勤や配置転換の繰り返し
それだけ屁理屈述べる能力あるなら40過ぎで課長にはなれるよう努力しとけ
仕事はやればやるほど、上に登れば登るほど面白くなる
スポーツや勉強と同じ
プライベートに影響なんてほとんどないよ、やり方次第

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:03:33.14 0

>>506
矛盾してるぞ。

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:09:24.28 0

>>501
俺>>498だけど
やっぱりなんでそうなる？

一方的に悪く言うと言いながら、
君は出世をうんこ食わされてると言う。
出世したい人からすれば、悪く言われてるのと同じじゃない。

正体書かないと言いながら、役員だと言ってる人は底辺だと言う。
なら正体書いても無意味じゃない。
身分証明書でもアップするしかない。

スレ違いに必死なのが矛盾って、
言葉の使い方が変。使い方が間違ってる。

突っ込みどころが満載過ぎるんだよ。

509 ：503：2012/03/18(日) 12:20:32.71 0

>>506
一ついいかい？最後まで文読んだ？
人に価値観押し付けるなってことまず理解してほしいんだよ

具体性のないあんたの理論なんかどーでもいいんだよ
安定や安泰なんてないのは知っているよ、見知らぬお前に言われなくても
だからこそ、必要以上に頑張らないのが今の若者の世代なの
だいたい大手がダメなら中小はもっとダメなんだよ
大手ほどキリ捨て早い根拠は何？具体例出せる？
お前が言う面白い仕事って具体的に何？

世代の違う知らねえおっさんの話なんか意味ねえんだよ
聞いたとこで責任取ってくれるのか？どうせ価値観押し付けるだけで、責任放棄だろ

別にね俺の価値観を理解しろと言わないよ
ただ、関係ないなら価値観押し付けるな、話しかけるなってことなんだよ
わかる？空気読んでよいい年なんだからさ

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:22:25.78 0

>>508
出世したくない人たちのとこに来てケチ付けて意味分からん
場違いが来なければ、うんこ決めつけもないし、悪口も言われないだろ
わざわざスレに来てかまってほしいのかといいたいわ

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:26:56.03 0

異世代の価値観押しつけほどみっともないことはないよ
縄文時代の人間が縄遊びは楽しいぞ！とか言っても現代では意味不明
仕事しても戦争ですべてパーだ！と老人が言っても、ああそうですかでしかない
ニートが働いたら負け！と言ったら、お前の立場と違うで終わり

価値観押し付けは自分の子供や自分の過去だけにしろよ

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:29:17.04 0

いちいち長いんだよ
要点まとめて３行にしろ

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:30:43.41 0

スレに関係ないならこなくていいよ
誰も必要としていないから
人に価値観押し付けるな

514 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:33:19.92 0

なんでスレタイと関係ないのにスレに居るんだろう
なんでスレタイと関係ない人と絡みたがるんだろう

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:36:13.61 0

なら仲間集めてFacebookかmixiでやりゃいいのに。
関係無い人間締め出せるよ。

516 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:38:25.83 0

>>509
やっぱりこいつも頭悪そうだな
自分が賢いと思い込んでるだけだｗ
早くリストラされろよｗｗｗ

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:40:22.12 0

>>510
独身掲示板なんてそんなものでしょ。
ケチ付けてると言うより、
からかって遊んでるんだから。
>>498にも書いたけど、
反応するから益々面白がって喜ぶんだよ。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:40:46.43 0

>>515
意味わかんねえよ
そこでやってまたおかしい人間が来たらどうするのよ
ここで出世したくねえ奴が集まってやっているんじゃねーかよ
別に世の中に布教しているわけでもなければ、リーマン板全部にやっているわけでもないだろ
お前２ちゃん管理人なの？何様なの？

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:42:30.65 0

>>517
ここリーマン板ね
既婚もいるよ
つかその書き方だとキチガイが紛れているってことなんだな

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:44:43.87 0

おまえら社会人くたばれええ
ニートが最強なんだよｗｗｗニートがｗｗ

>>517
あるあるｗｗ俺がそうｗｗｗ
やることねえから適当に見つけたスレで遊んでいる
だいたいまともな管理職ならこんなスレにいねえだろｗｗｗ

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:45:28.21 0

>>519
あーごめん。独身じゃなくて匿名掲示板ね。
基地外はどこにでもいるだろ。
２ちゃんだし。

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:46:42.57 0

>>521
独身乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働いているのにもてないしょぼ社畜リーマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:50:41.26 0

またくるぜｗ
うんこ食わされ上司は笑ったけどなｗｗ
次来るまで出世しない社畜はもっと面白いネタ出しとけよ

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 12:52:06.12 0

>>522
まあ、休みの昼に２ちゃんしてる時点で
もてないことは否定しませんw
働くこととモテることが一致する理由は
よく分からないけど。

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 13:00:36.89 0

既婚だけど昼に２ちゃんするよ
結婚肯定否定はどうでもいいけど結婚しないと年々働く必要性が感じられない

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 20:21:41.28 O

リアルだろうが2chだろうが負け惜しみは常に叩かれる。
ただそれだけの事。

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/18(日) 20:41:35.28 O

どうでもいいよ
いちいち他人の勝ち負けなんか

こういう人が多いかな

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 01:03:06.45 0

上には上が居て、下には下が居るから本来ならそれで済むのだが、
それでも、こういうスレが立っているのが人間の業というものか・・

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 08:08:21.07 O

出世したくないが同期または後輩には負けなくないこの矛盾

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 10:38:44.35 O

自己紹介とか誰も聞いていないから

531 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 12:30:14.81 O

みんなは有休何日もらってどのくらい使っている？

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 12:53:53.81 O

有給なんて使ったことないよ
振替休日ならまだ９日分残ってるが、今年度中に消化は無理だな

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 15:03:02.98 0

出世しなくてもいいから、クビになって生ポにはなるなよ
本気で迷惑だから

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 15:58:12.28 O

532
お前このスレに相応しくないな

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 17:46:50.84 O

男社会って見えない序列が厳しいからな。
一見対等なプライベートの友人間ですら冷徹な格付けが存在するのが嫌だ。
それを無視するとKYと叩かれるか妖精扱いされるし。

みんなもしょっちゅう妖精扱いとかあるだろ。

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 18:12:24.89 O

昔の話しだろ
いまどきプライベートでは会社と関わりたくない風潮だから
俺のとこはオフまで仕事関連持ち出す人ほどkY

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 20:34:46.63 0

有給20日、全消化！

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 21:37:43.25 0

すげぇなおい。

539 ：名無しなん@明日があるさ：2012/03/19(月) 21:55:34.06 O

会社の出世ラインから外れたら、気楽に有休取れるよ！１回そういうサイクルにしちゃえば！

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 22:34:33.35 0

>>533
ナマポうらやましいわ
おれなんかクビになってももらえないし

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/19(月) 23:04:26.94 0

>>540
なんで？

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/20(火) 07:39:13.61 0

不労所得が少々

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/20(火) 22:07:46.13 0

不労所得があれば出世なんてばからしいよぉ。

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/20(火) 22:12:41.05 0

「出世したくない」ってｗｗ
出世できる事が前提かよｗ
随分と高慢なスレじゃないかｗ

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 00:57:22.03 0

出世できるものならしたいよ。
出世したくないっていう強がりぐらい許しておくれよ。

546 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 09:17:57.38 O

スレタイも読めない馬鹿と自分は出世できると思い込んでいる傲慢は帰れよ

おれも有休あと一日で20全部消費

547 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 12:40:16.39 0

このスレって中学、高校とベンチ入りも出来なかったかわいそうな野球部員が
「空府と似掛ってもプロ選手にはなりたくない、」って言うのと同じ感覚？

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 13:16:07.93 0

>>547
空府と似→ドラフトに

こんなんだから出世しないんだなｗ

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 14:27:14.47 O

おはよう負け組ニート
自己紹介はよそでやれ

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 19:49:11.22 0

普通にやってたら出世してしまう高能力者が
いかにゆったり会社人生を乗り切るかを考えるスレ

担がれないように
目立たないように
業務命令・依頼業務には「は？」と切れるぐらいの喧嘩腰が必要
絶対にローンは組まない
最悪長期休業も辞さない

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 21:30:07.65 O

書いてて虚しくないか？

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 23:25:39.05 0

>>546
何様？

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 23:29:50.03 0

公務員様じゃね

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 23:36:34.29 0

>>550
ローン君はなんでそんなに
ローンを目の敵にしてんの？
ちょっと怖いんだけど。

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/21(水) 23:52:33.56 O

周りでローンに苦しんでいる奴がいるだけだろ
どーでもいいわ

若者の就活苦が記事になるね
国自体ブラックだし
あの大災害食らってまだ昔の価値観かよって思う

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/22(木) 08:09:15.31 0

俺もローン組まない。完全現金主義。

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/22(木) 08:10:38.18 0

550　80%ぐらいは正しいんじゃないか？

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/22(木) 12:56:26.96 O

そもそもなにかったらローンになるの

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/22(木) 20:47:27.85 0

家だろ

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/22(木) 22:15:21.19 0

ローンと闇金間違えてんじゃないの

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/22(木) 22:42:18.32 O

リスクとか考えると家より賃貸
隣人基地害リスクも高い

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/23(金) 01:35:36.41 O

リスクだけなら賃貸最強だけど持ち家は好き勝手いじれる楽しさがある
でも班長とか近所付き合いが面倒
ここにいる人は間違っても新築35年ローンなんて組んだりしないだろうが
持ち家の人は中古で一括払いか親と同居かな

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/23(金) 06:30:01.20 0

人生を逃げ切る奥義を伝授しよう。
看護婦と結婚しる。俺定時あがり。嫁当直。
家でまたーり☆

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/23(金) 12:23:54.70 O

近所付き合いは時代にあわないね
綺麗事並べても情報や娯楽はいくらでもある
消防団も町会も暇老人相手ばかりなんだろ
いざという時、絆なんたらというが結局は情弱や老人の介護ばかり

賃貸ならこんなのないな

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/23(金) 12:32:10.86 O

楽しむなら家族、同期同僚、友人だろうね
俺も近所付き合いはだるい

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/23(金) 12:41:15.69 O

地方9時→19時またーりが、転勤で東京7時→23時激務になった。辞め時か…

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/23(金) 20:34:34.73 0

>>566
なんで拒否しなかったの

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/23(金) 23:27:36.52 O

昔の人は本社や東京勤務が憧れていたようだが地方の方が実はまったりだったりする
娯楽が少ない時代だから都会という餌で釣ってたんだろうな
今なんかど田舎でもない限り不便はない

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/23(金) 23:31:55.25 0

地方の方が実はまったりって、
別に東京の方がまったりだと思われてた
わけじゃないだろ。

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/23(金) 23:41:07.59 O

田舎でもネットがあれば暇しないな
アマゾンに楽天にヤフオク
交通網も発展したし

都会にいるけど通勤ラッシュがなくてホントよかった

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/24(土) 00:25:50.72 0

田舎に住んでるんだけど、
やっぱり住むのは都会が良い。
確かに買い物にはネットがあるから
困らないが、遊ぶ場所がないよ。

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/24(土) 15:08:51.07 O

遊ぶって具体的に何したいの？

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/24(土) 16:44:16.79 0

何したいって、色々。
飲みに行ったり、美味い物食べたり、
服買ったり、友達と会ったり。

田舎にもあるだろってのはわかるんだが、
田舎には最低限のものがあるだけで、
選択肢が無くてまるで面白くない。

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/24(土) 18:15:07.99 0

>>573
チェーン店しかないと文化的に貧しい生活になるからねぇ。
東京でも郊外だと似たようなもんだが。

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/24(土) 21:02:15.14 O

いまどきの若者だから贅沢やブランドに興味ないんで地方で良かったわ

満員電車も家賃高もないし
だけど田舎ならではの悪習が嫌

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/24(土) 21:04:51.29 0

村八分みたいなやつ？

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/25(日) 01:46:17.60 O

どこの会社にでもある悪習

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/25(日) 01:52:59.31 0

北海道から沖縄までイオン、ヤマダ電機、ニトリしかない国になった。
安く買えるかもしれないがキンタロウ飴みたいだな。

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/25(日) 13:11:08.90 0

俺もど田舎に住んでいて、近くには最低限の店しかないから不満だ。
だけど、地方都市に住んでた時や都会にいた時も、そんなにあちこち
遊ぶ事ってほとんど無かったんだよなあ。
あっても行かないくせに、無けりゃ不満という矛盾。

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/25(日) 17:28:39.90 0

結局どっちでも不便はないという

少しばかり給料が上がったからってそれ以上の金を使ってジリ貧
なぜか？そういうところにはけ口を求めるんですよ

これが出世するもの（してしまったもの）の性

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/25(日) 18:21:34.30 0

そういう言い方は荒れる元。
どーでもいいじゃん。そんなこたぁ。

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/25(日) 18:48:13.36 0

管理職試験を無理やり受けさせるの止めろよ。
やる気ある奴だけでいいのに・・

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/25(日) 19:13:10.50 0

先日の発令で出世が取締役の超個人的な好き嫌いに大きく左右されることがよーくわかった

サラリーマンがクソなのか、もと政府機関であるうちの会社がクソなのか

正社員3000人を超えてる企業なのに信じられない

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/25(日) 19:13:21.15 0

当日休めば？

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/25(日) 19:18:51.47 0

>>583
何だか出世したかったように聞こえるが

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/26(月) 17:44:35.70 O

頑張っても正しく評価されるとは限らないし
出世したら楽になるとも限らない
最悪上が詰まって出世自体無理なことすらある
そもそも先行き見えない国
なら、無理して頑張る必要はない、最低限やるべきことをやるだけ

そんな一年目の俺

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/26(月) 20:21:27.75 O

１年目から言い訳してるようじゃ人生詰んだね。

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/26(月) 21:32:06.23 0

>>586
その見方は正しいよ
さすが氷河期精鋭
バブルに乗って年功序列でのし上がってきた奴らとは違う

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/26(月) 21:35:33.93 0

いくら頑張っても、ごねるだけで出世した無能な連中に吸い上げられるだけだからな

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/26(月) 23:53:15.33 0

よく分からん。
現状に不満なら、諦めてふて腐れるより、
現状を変える為に足掻いた方が
なんぼか楽しいと思うんだけど。

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 00:03:37.27 O

労力の無駄

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 00:05:33.75 0

じゃあどこに労力を割くんだ？
何はともあれ楽することか。
楽しいの？それ。

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 00:11:35.57 O

仕事以外にやりたいことが、たくさんあるので、会社に行く間は呼吸を止めて頑張ってます(笑)

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 00:26:38.19 0

>>593
それなら分かるし、
それは正しいと思う。
俺の価値観とは違うけど。

何か書き込み読んでると、
ふて腐れてる様に見えたんで。
悪かったです。

しかし…>>593とは違うんだろうけど、
何でわざわざ他人と比較をしたがるのかね。
世界が狭くなるだけだと思うんだが。
せっかくやりたいことがあって、
それをやってるのに。もったいない。

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 00:35:44.16 0

何度も足掻いたけど、都合よく利用されてむなしさだけが残った。
「現状を変えるなよ」っていう無言の見えない力も見えた。
もう疲れたよパトラッシュ・・・

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 00:40:07.71 0

だからごねどく無能連中に人を認める度量なんてないんだって
他人のふんどし、ピンハネという言葉がよく似合う

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 00:51:48.82 0

>>596
自分は他人を無能だと決めつけて
一切認めて無いのに、
他人は自分を認めろと言うのか？
それは都合良すぎない？
度量を見せてよ。

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 00:55:21.20 0

いかん。酒飲み過ぎたか。
>>597は忘れて下さい。言い過ぎた。
そんな事が言える立場でもないや。
もう寝ます。

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 08:09:21.34 0

593から594/598へ
他人と比較したがるのは・・・
①カネの問題
②裁量権の問題
ではないかと。
やりたい仕事がたまたまできている人もいれば、
やりたい仕事から引き離された人もいるよね。
会社生活は、ある程度、割り切りも必要。
それと、認めるとか認めないとかは、自己評価でなく、ラインの上からの評価
でしかない。
そんなので、いちいち喜んだり悲しんだりする必要は、ない。と思います。

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 21:56:02.16 O

と言い訳しだすと先が見えなくなる訳です。

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 22:39:19.27 O

いや、言い訳とかじゃなくて、本当に詰んだので。あとは、いかに毎日を気楽に過ごせるか、それなりの居場所を確保してるところです。

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 23:07:25.86 0

>>599
そういう価値観があるのは判る。
俺も打ちのめされて
海に飛ぼうと夜中の海に
行ったことあるし。
幸運な事に、思い止まって
そこから立ち直れたけど。

でも今考えると、自分で自分の世界を
狭くしてたんだ、とも思うよ。
死ぬ気で周りを変えると決めたら、
楽になったし、実際周りも変えられた。
そういうこともあるさ。
それが全てでは無いけどね、もちろん。

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/27(火) 23:54:34.90 O

602へ
ありがと。
実際、自殺未遂して警察沙汰にもなり、目が覚めた部分がある。
一生懸命やることは悪いことじゃない。しかし、この数年で、会社の裏側も、人間の両面も、全部見えてしまったんだ。

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/28(水) 12:10:21.65 O

あのさ終わった人間の自己紹介とか一方的決め付けや価値観の押し付けはよそでやってくれない

普通に不便なくまったり人生のスレだから

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/28(水) 18:27:25.23 0

主任への昇進が決定的だ････。ｵﾜﾀ････。

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/28(水) 19:58:24.18 O

仕事増えるのか

激務になって楽な奴をひがんでたまに湧く基地害のようにはならないでくれよ

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/28(水) 20:13:16.02 0

よくここに来るよな
そういうやつ

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/28(水) 22:56:50.74 0

成果主義という名のごねどく水増しイカサマ主義
上にいるやつ見ても大したことないからすぐ分かる
こいつら結果出せるのかよっていう

609 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/28(水) 23:45:24.10 0

最後に年休とったのは５年前か。。。

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 01:12:25.59 0

>>608
別にいいじゃん関係ないだろ。羨ましいのか？

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 01:35:13.82 0

>>608
じゃあ自分がまず結果だしゃいいじゃん。
何もしないけどあいつらは無能じゃ、
負け犬の遠吠えだぜ。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 07:29:19.49 O

それが出来ればこんなスレたたないw

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 08:03:36.57 0

ここは出世したいけどできないスレじゃない。
上を貶めたい気持ちはわかるけど、単に無能呼ばわりだけじゃ
負け犬の遠吠えと言われても仕方ないな。

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 12:50:33.77 O

本物の負け犬もここに来るから困る
30代40代の働き疲れや割のあわなさ見て、俺はあれにはなりたくないなという20代から30代前半のスレだろ
年食った人間が出世したくないとか言い出すから本質見抜けない頭弱い人間が付け込む
しかも弱小企業じゃなく大手や安定企業でプライベートも充実した人間が仕事なんか最低限でいいだろというスレ
わざわざ無能な自己紹介をして批判される、自作自演に見えるからから、能無しオッサンや底辺はいらんよ

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 14:39:38.00 0

普通に働いていたら、エレベーター式に偉くなるだろwww

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 16:08:09.81 O

お前の国ではエレベーター式って言うのか？
我が国ではエスカレーター式って言うんだけどなw
俺は出世する事を薦める人間だが、さすがにお前には同意できん

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 16:24:53.63 O

そうか
もう俺の国は上が閉まった階段を登る感じだな
ワープするエレベーターでも苦労しないエスカレーターでもない
苦労しても得なのかわからない出口のない階段だな

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 20:45:27.35 0

過労死という死刑の階段だろうな

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 20:56:33.03 O

駄目な奴って出来ない理由を探すよねw

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 21:02:09.90 0

できないことはないって思い込んでるバカが来たよ
幼稚園レベルの仕事しかして来なかったバカが

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/29(木) 23:34:41.00 O

その幼稚園児並のオッサンに顎で遣われて、目の前では口答えひとつできないくせにw

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 00:56:29.70 0

出世する奴をバカにしてる訳じゃない。
むしろリーダーシップがある奴はどんどん出世して欲しい。
けど、実際は上に逆らわない会社のロボットになる奴が出世していくから
上の奴らに人間的な魅力がある人がおらず、会社がどんどん閉塞的になるんだよなあ。

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 06:15:29.14 0

リーダーシップだけの奴ってどんな考えなんだろうなってよく思う
人間として間違っていると思っていても突き進むしかないｗ

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 06:19:58.32 0

>>619
そりゃあんたの辞書には不可能はないでしょうよw

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 06:22:41.28 0

できないことがあれば「俺の仕事じゃない」で切り抜けるだけだからな

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 06:30:13.84 0

>>623
「いけー！！！突撃！！！」ってかんじで？

尿検査で潜血反応が出てそうだなｗ
血の小便たれてでも上を目指す素晴らしい社畜だｗ

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 06:47:37.18 0

社畜競争の負け犬でいいよ
ウンコなんて食えないから

あと人生で勝っているから

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 07:17:24.15 0

出世せずにいつでも辞められる身軽さは重要だな

平が勝手に辞めるのと、部長が勝手に辞めるのとでは
世間体が全然違うからな

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 07:29:31.05 O

人生で勝ってる（笑）

負け惜しみ過ぎてワロタw

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 12:22:32.14 O

そっとしといてやれw

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 12:30:41.49 O

負け惜しみだろうが負け犬だろうがどうでもいいわ
ネットのヒガミニートに何言われようが現実では関わらねえし

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 12:45:49.82 O

具体性論理性のある批判は出世した人
中身のない単純批判は構ってちゃんニート

これ豆な
本当に出世した人間はこんなとこ興味ねえよ

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/30(金) 20:10:38.68 0

笑われるとほくそ笑んでしまう
これが勝者の余裕か

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 03:04:33.40 0

ダメリスレよりここの方が、
日本語がまともじゃない奴が明かに多い。
自称有能な人間なはずなんだが、
どういうことさw

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 04:24:50.43 0

>>634
お前がレスするからだろ

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 08:20:39.38 0

出世したやつが来るのは、このスレが出世した奴らにとって都合が悪いからだ

親戚が集まって「○○会社の部長なんです」と言っても
「あーごねてるだけでなれる部長ですねｗ」
になってしまうからな

そう言われてしまうのは「お前でも部長ができるのか」というこのと表現なのにね

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 11:28:53.94 O

親戚の集まりで部長くらいで自分の肩書きを語ったり、それを気にしたりするなんて素晴らしい家系だなw
レベルが知れてしまうなw

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 12:57:42.62 0

>>636
なる訳ないだろ。
たかが２ちゃんの１スレが、
どんだけ影響力あんだよw
そんな馬鹿なこと言ってるから(ry

639 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 14:05:11.19 0

サラリーマン人生はスレタイのように平和にのんびりいきたいね

せっかくサラリーマンという道を選んだのに、キュウキュウな人生はいやだ

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 14:12:09.00 0

>>636
お前、ずーっと前から「ごねどく出世」とか言ってこのスレに張り付いているだろ？
そんなに出世したいなら、こんなスレに来るなよ。
ここは出世は損で割に合わないと思ってる奴のスレだ。

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 14:20:15.65 0

？
出世したい？ｗ
学生時代委員長したから別に人の上に立ちたいなんて思わないよ？

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 14:39:02.52 0

ごねるだけで部長になれる会社なんてあるかよw

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 15:47:05.03 O

>>642
公務員の組合員じゃね？
それもごねても出世させてもらえないw

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 15:51:33.92 0

学生時代に委員長www
笑い死ぬwwwww

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 15:57:29.86 0

出世は損だと考える根拠が
学生時代の委員長とか
どんだけ悲しい人生送ってんだ。
高卒丸出しの発言だなw

心配せんでも高卒に出世の道なんかねーよw

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 16:33:41.63 0

せっかく古いネタ引っ張り出してきてやったのにつまらん
ダジャレこかれて顔ひきつって笑ってる部下の顔が目に浮かぶわ

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 17:55:25.96 O

相手にするな
そいつ負け組だからまったりがうらやましいんだよ
本当に実力ある人はこんなとここない

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 20:50:05.45 0

こんなとこ、と書く時点で
コンプ丸見え

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/03/31(土) 22:26:56.97 O

自己紹介乙

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 08:01:06.67 0

うちの高給取りがぬるま湯に浸かりきってる
○○本部長に顔が利くから引っこ抜いてもらうことにした
激務になるぞｗ死んでしまうぞｗ

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 08:17:20.50 0

>>642
なぜ「私部長ができます」が面接で通用しないのかを考えると答えは出てくる

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 08:44:33.09 0

出世してなくてもそこそこ貰えてる
実家暮らし　車は軽四　ゴルフなんて全然　結婚もしない
飯だけは毎日定時で居酒屋夕食
それでも金が溜まってしょうがない
楽勝楽勝

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 08:56:32.00 0

出世するとエライさんのゴルフに付き合わされてプレイだけで年１０万ぐらいは飛ぶんだろ（クラブも衣装も揃えないといけない）
基本、税金でもってかれ、社会保険でもってかれ、更には嫁からは家を立てさせられる（お小遣いがローンに回される）
年収５００万のヒラと、年収７００万の課長で、自分が使いたいように使える金はいくらになんだろうか

654 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 09:04:03.86 0

>>652
入社数年で結婚した俺も出世とか興味ない（そんな年ではないけど…）
基本定時で帰れるように仕事を頑張ってメリハリつけて有給全部消費が目標
嫁や友達と遊ぶ時もなるべく有給の平日の安い時にして贅沢はしない（というか興味がない）
家なんかいらんし高い買い物も興味ないから必死に働く感覚がないかな
ここは独身が多いけど既婚だって出世に興味ない俺みたいな人もいるよｗ
というか出世命で独身は苦笑だよね（…でも定期的に煽る人はニートだっけ？）

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 09:14:02.28 0

>>652
痛風にならないように気を付けろよ

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 10:44:10.80 O

4月の人事指令を前に朝からスレが盛り上がってますね。

657 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 10:55:34.72 0

ぷぷ、「4月」とか「人事指令」とかニート丸出し、ぷぷ

３月には内示ってのが出るんだよ
間際にされると転勤とか困るだろ

658 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 11:01:35.84 0

>>654
子供はいるの？
子供ができたからアパート暮らしできなくなって家を買った同僚がいるけど、
「転勤あっても断れないし単身赴任だよ。金かかるなあ」って言ってた。

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 12:54:45.57 0

子供はいないよ
アパート暮らしできないって視野が意味不明
家族向けの賃貸なんていくらでもあるし
俺のところは同じアパートに子供（生まれたて）がいるよ
それなりの家なら近所に泣き声とか響かないし
それに子供の成長と家の広さはうまくやればいいじゃん

生まれたばかりの子供がいるのに転勤とか悲惨だね

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 13:33:24.17 0

おまいらこんなに天気が良くて
温かい休日に、何をぐちぐちと…
まったり楽しい人生送るってんなら、
少しは外に出ろ。
今浜名湖にいるけど、無茶苦茶気持ち良いぞ。

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 13:36:19.04 0

まあ浜名湖いるのにネット見てる
俺もどうかとはおもうけど。

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 13:45:27.60 0

昇格目指して２年間頑張ってきて結果も出してきたけどもう疲れた
昇格射程圏内で、後は最終審査だけ
給料上がれば今以上に仕事が増えるんだろな
もうどうでも良くなってきた
最終審査で「手」抜くかな
やっぱりまったり人生がいいよ

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 13:47:23.34 O

誰もおまえの現状なんか聞いていないから
どうせ居場所がなくなってネットに戻って来たんだろ

このスレにはデートしたり家族サービスしている人もちゃんといるから
他人を見知らぬ人に心配される必要はないから

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 13:48:55.73 O

おまえが仕切るなよ
しゃしゃり出過ぎ

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 13:52:07.77 0

出世断ったことにより、新しく振られる仕事も断りやすくなった。
あとは今の仕事をブラックボックス化してしまえばいいな。

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 16:30:40.68 0

>>659
うちど田舎だから家族向けの賃貸とか少ないし、単身者や子供なし夫婦向けの
アパートは泣き声が響くよ。小学生くらいだとバタバタ走り回るし、こないだも
子供が駐車場でボール遊びしてて車にぶつけたとかでクレームになってた。
同僚も子供がいたら一戸建てじゃないと迷惑だから家買ったんだって。
でも、家買ったり子供できたら転勤させられるって良く言われてるよね。

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 17:07:39.81 0

>>663
ほんと、面白い位即座に反応するなw
自分にはデートする相手も
家族もいませんって自爆しちゃってるし、
日本語も間違ってるw
君、中卒か高卒で町工場のライン工か、
スーパーの店員やってる若手だろ。
昔「人に使われるなんて馬鹿のすることだ。
俺は自分の人生を生きる」とか言って
大学行かずにバンドやってて、
今スーパー店員、会うたび
コンプレックス全開で周りにくってかかる
知り合いそっくりwww

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 17:41:31.07 0

俺の知り合いにもそっくりだ
今度それとなく「２ｃｈに書き込んでるのおまえだろ」って聞いてみるわｗ

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 17:56:25.79 O

>>667
詳細な自己紹介乙

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 18:29:08.12 0

>>669
ﾌﾟｯ
因みにその知り合いの決めゼリフは
「こんな時代に昇進して何になる？お前ら世の中が見えてないんだよ」ねw

この間ダチの一人がついにキレて、
「お前みたいになりたくねーから、
みんな頑張ってんだけど？何か文句ある？」
って言ったら下向いてそのまま一時間
だまーって酒飲んでたよwww
俺も含めてその場の全員、一言も弁護せずw

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 18:51:29.35 O

類は友を呼ぶ
だっけｗ

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 18:57:19.62 O

ダチとか身内の悪口とかここは学校裏サイトかよ

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 19:11:10.08 0

２ｃｈなんて裏サイト

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/01(日) 20:51:51.39 0

明日、出社したら課長になっちまう。
係長のままで良かったのだけどな。
かなり、有給も消化してお気楽社員だったのに。

正直、課長とか面倒くさい。
主任・係長くらいが気楽で良かった。

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/02(月) 00:11:44.75 0

類は友を呼ぶｗというか自爆ｗｗ

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/02(月) 16:43:03.22 0

お前らはどうせ他人より仕事ができないんだから出世なんかできねえよ
せめて他人の足を引っ張らんようにしてくれや
上にいる俺たちが平日のゴルフもホステスとの昼間のデートもできねえじゃん
ガタガタ言ってんと、はっ倒すぞ！

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/02(月) 16:53:01.51 O

はいはいワロス

つウンコ

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/02(月) 22:04:47.35 0

金持ち喧嘩せずっていうのにね

なんであんなにカリカリしてるんだろ
ローンでお小遣い削られてるんかな

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/02(月) 22:41:55.81 0

ローン君、君怖い。

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/02(月) 23:03:33.34 0

>>675
ﾌﾞw
自爆の意味を辞書で引こうねw
辞書もってれば、の話だけどww

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/02(月) 23:05:21.66 0

♪　365日ドレイのマーチ

幸せは歩いてこない　だけどピンハネは来るんだぜ♪
制限はないぞ　開示もないぞ　構造改革を讃えよう♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき首をつれ♪
あなたのつけた血の跡にゃ　株主の笑いが咲くでしょう♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

原発は安価で安心　だけど爆発したんだね♪
野菜は加工　魚も加工　カマボコチクワで産地隠せ♪
愚民は経済の奴隷　毒食い血を吐き医者儲かる♪
あなたはいつも植え付けの　民族の神話を抱いている♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　努力して金払え♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

ただちには影響は無い　だからじっくり来るんだね♪
1日1歩　3日で3歩　喉に放射能溜まってる♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき最後は癌♪
反乱できない臆病にゃ　奴隷の人生が似合いだね♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　眠らないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

出世オタクを嘲る為の歌なんだが・・・どうだろう
気に入ってくれたならコピベを頼む

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/02(月) 23:14:35.75 0

30歳、管理職手前になってしまった。
もうこれ以上働く気力がないわ。。。「

一生平で、平々凡々と暮らしたかったのに。。。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/03(火) 01:01:18.50 0

>>681
出世オタクの歌じゃなくて、
ネトウヨの為の歌になってて嫌
原発とか構造改革とか、どうでも良い。

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/03(火) 07:23:06.48 0

>>681
気に入った

ウンコ食う　ごねどく　ローン　とかあるとこのスレらしくなる

♪ごね得で出世はしたが嫁に家をせがまれて
♪毎日５００円おこずかいもらい満員電車でもみくちゃだ
♪ウーンコでも何でも食います雀の涙がありがたい

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/03(火) 11:06:02.92 0

>>684
書き込みしてて悲しくなりませんか？
ならなきゃ別にいいんですがｗ

686 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/03(火) 12:32:16.90 O

構ってちゃんは大変だなあ

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/03(火) 22:10:17.06 0

たくさん貰ってる人からすればそれでも不足なんだと
人間の欲にはきりがないって思ったよ

どこで折り合いを付けられるかなのだ

出世せずに満足して暮らしている人はかえって金が溜まったりする
守銭奴丸出しで出世だ昇格だとやっていると金は溜まらない

不思議なものですよ

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/03(火) 22:30:37.00 0

爪に火を灯して金を残すか、入ってくるお金を有意義に消化するかって事？
守銭奴って意味を知ってる？
役職者＝守銭奴って発想がいかにもコンプレックス丸出しの安っぽい人間だなｗ

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/03(火) 23:20:50.13 0

こっちの方が金が貯まるとか
ローンで小遣い500円とか
ごねたら出世出来るとか
発想があまりにも貧相なんだよ。

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/03(火) 23:35:18.73 0

＞どこで折り合いを付けられるかなのだ

高級取りがこれ言うならわかるけど、
競争に負けた者が言っちゃいかんね。

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/03(火) 23:36:33.19 O

人生の負け組のお前がいってもね

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/03(火) 23:45:32.36 0

♪　365日ドレイのマーチ

幸せは歩いてこない　だけどピンハネは来るんだぜ♪
制限はないぞ　開示もないぞ　構造改革を讃えよう♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき首をつれ♪
あなたのつけた血の跡にゃ　株主の笑いが咲くでしょう♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

原発は安価で安心　だけど爆発したんだね♪
野菜は加工　魚も加工　カマボコチクワで産地隠せ♪
愚民は経済の奴隷　毒食い血を吐き医者儲かる♪
あなたはいつも植え付けの　民族の神話を信じてる♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　努力して金払え♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

ただちには影響は無い　だからじっくり来るんだね♪
1日1歩　3日で3歩　喉に放射能溜まってる♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき最後は癌♪
反乱できない臆病にゃ　奴隷の人生が似合いだね♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　眠らないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

コピベ頼む

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 00:02:50.42 0

出世を諦め、周りからの無能扱いや
親兄弟•家族からの白い目も
下向きながら何とかスルー、
毎日８時間、実に１日の１／３、
睡眠時間を除くと何と半分近くの時間を
ただただ無為に過ごして、やっと掴んだ
まったり生活とやらが、２ちゃんで
キモイ替え歌をコピペすることとは…

流石先輩！
自分には絶対真似出来無いっすwww

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 00:38:39.16 O

うわー今時キモいやつを先輩とかいう悪ふざけ
同類だよお前
早く社会に出ろよ負け組

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 01:50:46.99 0

どうしたの？落ち着きなよw
せっかく褒めてあげたのにww
中々出来無いぜ、一度きりしかない人生の
半分近くをドブに捨てて、残りの半分を
２ちゃんに使うなんて決断w

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 06:58:35.53 0

ドレイのマーチにあるように、出世したがりは東京から逃げられなかった
直ちに影響がないと自分に言い聞かせながら数年先には甲状腺がんにでもなっているだろう
そこまでして手に入れる出世ってなんなんだろうって思う

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 08:27:08.95 O

いやわざわざスレタイに反する人間は出世どころか社会人ですらないから
ニートや底辺ブラック
おまえらを煽って自分は出世した人間の気分を味わっているだけだから

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 10:11:34.11 0

少しからかわれるとすぐに向きになって反応するなんてｗ
もうコンプレックス丸出しのダメ社員丸出し、バカ丸出し
たぶん女にもほとんど縁のない人生を送るんだろうな、かわいそうに

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 12:26:32.77 O

くせえから寄るな

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 12:42:32.33 0

>>699
お前みたいなところてんだかキムチだかわからんような変な匂いはしないよｗ

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 14:38:11.70 0

695 言ったなあ（笑）

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 20:51:53.10 O

腹減ってたからメンチカツくったら最高にうまかった

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 22:58:03.55 0

最近、お前等みたいな境遇の奴等から、
やたら同窓会とかＯＢ会とかの案内がきて迷惑してる。
輝いてた時代に戻りたいのはわかるが、社外に活路を求めるなよと。

名門野球部じゃあるまいし、な事やってる暇あったら自己研鑽しとけ。
すっと欠席なのになんで空気読めないかねえ。

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 23:01:06.42 O

ここは出世できないやつのスレだから
おまえらと言ったとこで自分も含まれるから、結局自己紹介乙になるんだけど

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 23:06:46.43 O

703のように出世できない人ほど聞いてもいないことしゃべるよねｗ

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 23:07:51.38 0

早速２匹釣れたけど、図星だったかな？

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 23:22:36.37 O

>706
釣ったつもりで釣られたゴミｗ

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/04(水) 23:32:01.52 O

底辺ニートらしいけど案外売れ残ったブスだったりして

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/05(木) 01:08:27.08 0

もうグタグタだな、このスレ。

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/05(木) 07:18:03.29 0

>>705
たぶんそいつは出世しているよ
ごねて出世しただけだからそういうとこに行っても威厳が保てないんだろ
本当に実力で上がった奴はオーラみたいなのがあるからどこへ行っても敬われる

711 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/05(木) 08:12:41.82 0

実力の無い奴がごねて出世できるわけねえって。
ごねなくてもそれなりに成果上げればそのうち押し上げられるよ。
ただ、会社はそういう奴を安く使い倒そうとするから、出世なんて損だし
したくないって言うのがこのスレだろ。

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/05(木) 20:18:44.35 O

出世したところで、会社の敷地を出ればただのオッサンだからな。
毎日会社の人間と顔合わせてるんだから、休日くらい社外の人間と交流したい。毎回欠席者を誘うのはどうかと思うが。

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/05(木) 21:17:51.10 0

>>711
だからごねる奴に道を譲るのが出世しないコツなんだよ
そういう奴が上に立つ方が色々やりやすい
そいつの器でしか組織は回らないから

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/05(木) 21:26:51.15 0

>713
そして倒産ですね

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/05(木) 23:14:34.74 O

次は出世したくないというより
必要以上に仕事したくない
仕事は人生で第一に考えたくない
ってスレタイにしようぜ

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/06(金) 00:40:14.94 0

>>713
お前はもうちょっと世間を知るべきだ。
いくらなんでも発言が痛すぎる。
自分の部屋からネット見て世の中を
知った気になってても、親が死んだら
何もない自分がいるだけだぞ。

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/06(金) 09:15:20.53 0

ごねる、って言ってる奴の発言は無視推奨。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/06(金) 20:44:31.75 0

世の中ごねどく
NHK受信料も給食費も払わずごねてればもうけもん

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/06(金) 20:50:53.54 0

ごねて出世してもウンコ食うんだったらだれも文句を言わない

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/07(土) 03:54:36.69 0

救いようがないな。

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/07(土) 07:02:22.96 0

有能な人が出世すると「やりたい事ができなくなった」と嘆く
無能が出世すると「うはｗ給料が増えたｗ」って喜ぶ

ここで出世マンセーってやってる奴らは後者

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/07(土) 07:32:27.95 0

ピンハネの給料泥棒にバチが当たってワロタ
よくバチが当たるんだよなあいつ

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/07(土) 07:36:36.53 0

嫁に逃げられたり事故で入院とかｗ
お前いなくても回るから死んでも良かったんだけどなｗ

おまえらも身の丈以上に貰ってる奴らは気を付けろよ

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/07(土) 12:48:21.40 0

>>715
気楽　定時退社　ってあるだろ
主旨はそういうこと

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/08(日) 10:57:06.35 0

キリストの
「求めよ、さらば与えられん」
ってのは
「上司に求めてごねよ、さらば出世せん」
ってことだな

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/08(日) 14:53:34.21 0

ウーンコ（と言いながら十字を切る

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/08(日) 19:08:33.45 0

結局会社と個人のごねあいなのだ

個人：これだけしてるから給料上げろおら　→給料上がる
会社：これだけ払ってるんだからもっと仕事しろやおら　→仕事が増える
以下無限ループ

うちの出世株がこれにはまって毎日泣きそうな顔で仕事している

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/08(日) 20:57:56.61 0

そろそろ会社辞めたいな

出世なんかしてたら気軽に辞められないだろな

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/08(日) 22:35:45.67 0

出世して毎月残業しまくってる上を見ていると
定時で帰れる今の方が幸せだな……

会社帰りに習い事するも良し、1人で飲んでよし、家でアニメやゲームに興じるも良し。
もちろん将来を考えたら勉強していかないと、切られるリスクは理解している。

長時間働いて（短時間で効率的にやって）出生したい人は、ぜひ出世してください。
応援してます。

私は定時で帰れるなら、給料据え置きでも仕方ありません。
だから、同じ水準を押し付けるのはやめてくださいませんか……。

と、接待ゴルフしたり飲み会にガンガン参加する人を見て思う。
会社で私を嫌う出世したい人は、こういう思想を持っているのが我慢ならないんだろうなぁ。

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/08(日) 23:52:29.12 0

思想云々より、やる気がないのが
見え見えでイラっとするだけだろ。
個人の思想なんか仕事に何の関係もないし。
自分はこんな思想だから仕事やらせんな？
何様w

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 00:00:08.59 0

お前らって、こんな感じってこと？
会社を辞めないが頑張りもしない「新・ぶらさがり社員」とは？
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2012/02/21122891.html

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 11:40:42.92 0

クビはちょっと嫌だけど平のままなのは何の問題もない
評価？どうでもいいや
だもんで自分の仕事しかやらない

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 11:43:22.84 0

>>731
そんな感じ年齢もそんな感じ
するどいねその著者

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 12:35:10.85 O

20代後半既婚だけどその指摘通りだよ
頑張っても対価が少ないから頑張らない、でも、金をもらうからやるべきことはやる

ほんと俺の生き方だな

時代が悪い社会が悪いは言い訳に聞こえるが、頑張れば報われる時代、希望や将来性があった時代が存在していたのも事実

やるべきことはやるが必要以上に頑張らないのってある意味面倒だなｗ

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 13:38:33.97 0

ぶら下がり社員は
もう辞めたら良いじゃん
会社にへばり付いててもお先真っ暗な層なんだしｗ
リストラ候補No,1確定だろうから。

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 15:37:42.69 O

だな
新・ぶらさがり社員とは違うんだし

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 16:09:22.28 O

仕事やる以上は上を目指したいよ
出世出来ない言い訳はいくらでもできるだろう

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 17:33:18.04 O

上を目指すのは自由だが
上がつまって現実的に上にいけない
努力した割に対価が悪い場合などはどうするの？
君の思考が古そうだから聞いてみる

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 19:00:47.92 O

地頭が悪いのか、コンプレックスの塊なのか
カスが揃ってるなw
費用対効果を考えると切られそうな奴ばかりだw
お前らが大阪以外の公務員なら話は別だが

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 21:34:52.53 0

「覇気がない」
「言い訳ばかりする」
「人から言われた仕事しかしない」
「部下や後輩を育成しようとしない」
「会社批判ばかりする」

当てはまるわｗ
逆に出世したい奴らはこうじゃないんだｗ
しにそうｗ

741 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 21:38:36.83 0

昇格昇進にはオリンピック選手ぐらいしか超えられないハードルを課している
馬鹿らしくて付き合いきれん

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 21:39:29.50 0

>>738
上が詰まってるよな
ほんと馬鹿らしい

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 21:40:13.52 0

どうせ年功序列でのし上がったおやじの背中をおいかけてるだけだろ

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 21:45:45.30 0

うちの兄や親や近い親戚は８割方経営者だ
しかし平のリーマンの俺を決して悪く言わない
そこが一番いいぞってみんな言うんだ
見るところからみればそういうもんだぜ？

745 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 23:32:29.16 0

>>740
俺も思いっきりあてはまってるｗｗｗ
別に眠い目擦って疲れを騙し騙ししながら
アホみたいに仕事したって報われる気もしないしなあ･･･

746 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/09(月) 23:44:00.70 O

無能過ぎてワロタ。
出世して楽をするという思考は無いのかとw

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 00:01:20.57 0

出世したら人をあごで使えるなんて幻想だよ･･･

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 00:44:14.68 0

上が詰まってるとか、昇格の基準が高すぎるとか、
案外、素直な奴が多いなｗ

そもそも、上が詰まる様な温い会社じゃなきゃ、
やってはいけないんだから矛盾してるんだけど。

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 02:03:55.90 0

何が気持ち悪いって、
ぶら下がり社員とやらが、
自分の人生も諦めてることだ。
知ったふりして何もかんも諦めて
人や時代のせいにして、
自分では何もやろうとしない。
そんなの死んでるのと何が違う？

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 06:17:13.85 0

>>737
課長一歩手前だけど、うちの管理職は土曜出勤当たり前・深夜までの激務だからな。
平で残業代ついた方が、年収が良いという現実。

イースターが終わった、今日からまた激務に戻る・・・

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 06:52:27.36 0

>>746
あなたが管理職ならその会社はもう潰れますね

日本もグローバル化とともに対価主義に変わっている
もらえるものがたくさん仕事をする
たくさん仕事をするものがたくさんもらえる

「出世してやっとこれから楽になれると思ったら、無能
役員からの無茶振りの日々だ」って嘆いて、
そして退職してどっかのコンサルティングになった人を
見ている。

世帯を持ってればどのみち出世しても自分で好きに
つかえない。
嫁に頼み込んでゴルフだけは行かせてくれという始末。
ローンがあればお小遣い５００円から１０００円になるぐらい。

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 07:03:01.80 0

奴隷階級がいくら頑張った所で楽にはなれない

この中に、仮に奴隷を持っていたとして、たくさん払って
楽させる奴なんていないだろ。

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 08:09:04.54 0

この不景気で中途半端な中間管理職に出世しても、上からは無茶振りされ、
下からは不満を言われてロクな事ない。
そりゃぶら下がり社員も増えるって。

754 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 08:23:31.68 O

以上、言い訳4連発でした。

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 08:23:38.24 O

出世して楽になるとか下をこき使わせるとか、発想が古くてブラック臭い

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 08:30:18.37 O

出世して楽をするという言葉を、
下をコキ使うとか仕事をしないとか、
物理的な意味で捉えてる奴が多くてワロス。

いくらなんでも仕事に対して程度が低過ぎるだろw
そりゃ出世できんわ。

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 10:36:57.29 O

あーお前の言ったことじゃないから話し掛けないで

構ってほしいならお前の解釈を具体的に書いてみたら？

758 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 15:43:03.05 O

出世して楽しそうだなwwwま、こんな掲示板見てる段階でとても思えませんがwww

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 20:07:18.51 0

>>757
>>758
お前は出世したくない云々の前に、
国語を勉強しなおして、それから
引きこもってる部屋から出ろ。
昼間に２ちゃんて、
ただのニートじゃねーか。

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 22:19:10.54 0

嫌に噛み付いてくる奴がいるけど、何が気に食わないんだろうな…
見なければいいのに。

新・ぶらさがり社員だなぁ俺もｗ
出世より私生活。仕事で自己実現とか羨ましいけど、俺には無理だな。

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 22:21:25.55 0

>>756
出世したくないスレでなにいってんの？ｗ

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 22:22:40.26 0

>>760
ホント意味わからないよね

763 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 23:42:12.91 O

スレタイも読めない馬鹿なんて空気読めなさすぎ
説得力ゼロだねほんと

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/10(火) 23:48:23.99 0

リーダーシップゼロの俺だが、係長時代はいつも上についた課長に
適当に調子を合わせ、バカ話を聞き、クレーム処理や面倒な雑務を
進んでやってたら気に入られ、よい査定をもらい続けたためか、
このたび課長に昇格してしまった。

部長に対してはこの方法は通用しないから
どうすりゃいいんだ・・・・

収入もさして変わらんし、係長のままが気楽でよかったよ・・・

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 02:40:34.20 0

あのさ、ぶら下がり社員の記事貼り付けた
奴だけど、あの記事、ぶら下がり社員を
全く肯定なんかしてないからね？
そういう連中を何とかしないと企業がヤバイと
書いてあるの、分かってるんだよね？
何とかするってのが、首切ることなのか、
意識改革をする事なのか、それは
色々だろうけど、いずれにしろ自分の事
だけしか考えず、結果周りの人気も
まとめて不幸にする可能性がある
迷惑な人種ってこと、理解した方が良いぜ？

名前がついただけで肯定された
気になってるらしい馬鹿が湧いてるんで、
念の為に書いておくけど。

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 02:41:40.54 0

>>765
失礼、誤字だ。
人気→人間
ね。

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 04:59:57.46 0

>>765
改行が不自然だけど、どこを縦読み？

768 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 09:10:48.04 O

そんな単純な馬鹿はいないだろ
つか考えが阿保

あの記事にある社員は企業(経営者)にとってマイナスなだけ
だいたいリーマン個人がいくら頑張ろうが、円高や先を見ない経営方針や世界恐慌や震災などの要因ですべてがパーになる時代
頑張れば報われる、頑張れば伸びる、会社のために尽くす
こういう時代は終わったんだよ

仕事はやるべきことだけをやり、幸せや満足感や人生の生き甲斐は仕事以外から見つける
時代は変わったんだよ

べつに同調しなくていいよ
ただ必死に仕事したいならよそのスレに行きな

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 09:51:30.63 0

そうそう、会社とベクトルを同じくするもしないも、個人の勝手。

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 10:00:46.63 0

やるべきことをやってたら勝手に出世してしまうものなんだが…
「お前らのやるべきこと」と「企業サイドがやるべきこと」の内容に差があるから今のお前らの立場なんじゃね？
役員でもない昇進を従業員が拒否できるなんて普通の企業じゃ考えられん
傷口をなめあってるような奴らじゃ、かつての同級生でも町内会でもスポーツサークルでもどう考えられてんだかｗ
力や地位のある人間の方が家庭も充実して個人的にも幸せな人間が多いってことから目を背けるな

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 11:00:58.55 0

人の幸せなんて、シラネwww
もちろん、差があるよ。だから、向いてるベクトルが違うって言ってるじゃんwww

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 12:28:15.28 O

なんで赤の他人が全否定から始まり一方的に悪く決め付けるんだろう
捏造、価値観押し付け、否定を許さない
朝鮮脳かよ

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 13:28:28.01 O

役員のほうが多い、というか
役員しかいない町内会ってのもあるよね。
もちろん人口流出が原因。

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 18:10:08.39 O

力や地位なんて、会社出たら効力なくなるんだろ。「俺は会社役員だから花見の席を空けなさい」なんて言って、知らん他人が立ち退くか？
しかも責任はストレスを生む。仕事一生懸命やってりゃ帰りも遅くなる。会社や嫁に搾取されても自分は幸せだと言い聞かせる。それで幸せならそれも一つの生き方。

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 19:40:09.48 0

出世したいと思わせるような会社にすればいいんじゃない？

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 19:50:43.48 0

>>770
レールに乗って踊らされるだけの幸せですね
それこそなんのためにうまれてきたのかねぇ

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 19:51:08.42 0

経営者でもなけりゃ無理だな。

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 19:56:45.59 0

経営者に何を期待するのかｗ

まあ周りに経営者が多いからいうけどバブルから崩壊に転じた時
大手がリストラしだして、
「こういう時じゃないとリストラなんてできないわなｗ」っていうんだ
従業員なんて経営者から見たら道具でしかないんだよ？

「企業サイド」とか言葉を使う社畜には想像もつかんだろうけどな

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 19:58:42.01 0

それと経営者から見た一番お荷物なのは高給取り
安くてもそこそこやってくれるのが一番ありがたいらしい

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 20:03:16.37 0

昇進の打診が来たからごねてやったら、現状のままにしてもらえた。

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 20:12:53.06 0

昇進してもいいことないしな
年食ってくると去年以上のことなんてできんわ

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 20:17:16.11 0

うむ。毎年、「去年以上の成績を期待する。」ばかり言われるから、
嫌になった。いくら頑張っても、バカの一つ覚えみたいにそればかり
だからな。大体、それじゃきりがねーよ。どれだけ営業ノルマ増やすつもりだ。

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 20:54:40.03 O

偉そうにスレで説教たれるゴミクズはなんなの？しねや

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 21:18:10.67 O

主任の体調不良により主任代理みたいなポストが設けられた。

実質上№2だった俺におはちが回りそうだったが主任と親しい若手に決まった。
やれやれ危ない危ないwww。

俺だって本気を出せば主任くらいはなれると思うけど(ハッタリでなく本音)、なったところで休みが減り気苦労増えるだけでメリットない。
力を出さずに実力以下の評価に抑えることに成功している。

まあそんなわけでＯ君、
手当て出ないらしいが悪いアタマしぼって頑張ってくれたまえ、従うからさwww。

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 21:36:11.35 0

いや人をそんなにいうもんじゃないよ
思っていてもｗ

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 21:38:00.09 0

>>783
たかが一企業でしか偉そうにできないのに
何を勘違いしてか説教し出すよね
他に居場所がないんだろね

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 21:39:22.46 0

あ、そうそう
族に説教たれてぶち殺された会社役員がいたよな

788 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 21:46:23.26 0

ﾃﾚｯﾃﾚー　名無しは昇進した！
忙しさが１００上がった！責任が５０上がった！
権限が10上がった！給与が1上がった！

俺の会社こんな状態だし平のまんまがいい　でも首切り対象になるのもいやだし　

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 22:03:03.10 0

>>774
ばーか
会社の外の方が効力あるんだよ
能力ないやつは言い訳ばっかりだなｗ

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 22:20:40.24 O

>>784
部活で補欠の奴が本気だせばレギュラーになれるとか行ってたの思いだしてワロタw

ちなみなそいつはレギュラーの相次ぐ怪我で試合に出場したがズタボロで途中交代。

今どうしてんのか知らないが、お前みたいにショボい人生送ってるんだろうなあ。

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 22:46:51.02 O

俺は今係長だけど、うちの会社だと一番いいポジションだよ。
責任、忙しさ、給料、プライド等、バランスが一番いい。
３０過ぎて平社員じゃかっこ悪いし、年下後輩の方が立場が上になるのって、割りきったつもりでも精神衛生上良くないしね。

かといって課長代理以上だと、責任と忙しさが辛くなってくる。
うちの会社だと５０代係長もぼちぼちいるから、まあ係長にまでなってればいいかなって感じ。
会社によってベストな役職は違うと思うけどね。

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 22:53:48.91 O

>>790
ごり押し、捏造、決め付け
朝鮮脳乙

最近自分の周りの悪い友達や知り合いを持ち出す人いるね
類は友を呼ぶってことかな

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 23:33:06.23 O

>>784
悔しいよな。その上、周囲からの後輩に抜かれた負け犬という視線。
ここは顔もわからないネットの世界だ泣いてもいいんだぜ。

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 23:51:31.36 0

本気を出せば主任になれるw
ハッタリではなく本音とか言っちゃう
あたりが痛すぎてもう…
そもそも本気出してやっと主任止りかよとww

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/11(水) 23:54:25.23 0

>>792
朝鮮脳って言葉を最近覚えたんで、
使いたくてしょうがないんだね。

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 00:18:39.17 O

日本語で

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 00:27:14.08 0

>>784みたいに負け惜しみっぽい事を書くから変な奴が沸くんだよ。

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 01:35:45.79 0

慎ましく暮らしたいのに、人手不足で担ぎ上げられそうでどうしよう
みんな面倒だからどうぞどうぞの精神で俺に面倒が回って来そう･･･　orz

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 02:15:51.96 O

No2だと思ってたら、後輩に先こされ主任にもなれず、一生ヒラ確定。
で2chでこんなスレみつけたら、負け惜しみ書きたくもなるわな。

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 03:43:37.51 0

負け惜しみというのはNGWordにした方がいいな

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 07:44:01.02 O

仕事ができないことは自覚している。がんばろうとも思わない。苦手なことがんばっても給料あがんないしな

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 09:49:19.95 O

自作自演に見えるから
負け惜しみに見える発言は書かないでほしい

一部で全部を語る人間が出るし

803 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 15:43:05.59 O

気楽にいきたいから出世したくないというのは分かるけど、主任くらいなら問題ないだろ。
責任も忙しさも平社員と変わらん。
管理職じゃないしね。

そもそも何年も働いて主任にすらならずにやり過ごすのは無理だよ。
よっぽど無能のレッテルを張られてるなら分かるけど、それくらい周りから見下されてたら、いくら仕事が楽でもつらいべ。
仕事の良し悪しなんて、半分くらいは人間関係なんだし。

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 18:07:52.64 0

40代以上は役職がなくても年齢が上がれば給料がそこそこ上がった世代なので、
出世しなくても年収600万ぐらいはなんとかなってる一方で、30代以下は役職
付かないと給料がほとんど上がらないわけで、下手すりゃ300万とかが上限な
わけだ。会社の体質によって多少その年代はずれるが、それらが同じ土俵で議
論するのがどだい無理な話。

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 18:13:46.30 O

>>799
同じく。

806 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 18:16:34.76 O

よく読んだらアンカ違うわ。ごめん間違いです。

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 19:49:03.46 0

>>804
このスレで出世マンセーだの、負け惜しみのスレだの言ってる奴は
年功序列で上がった奴だからな
出世すれば楽になれるとか言い出す始末
こういうやつと一度一緒に酒のみたいわ

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 21:01:47.08 O

既出だけど煽っているのはニートやブラックだよ
一流企業で実力で出世した人ならこんなスレなんか興味ないし
批判するにしても中身のない批判ばかりで具体的な書き込みはない
なにより自分のことは一切書かないし、聞かれても逃げる

つか、呼んでもいないのにいる時点で構ってちゃんだよｗ

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 21:05:03.89 0

なな（２０）

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 21:06:21.93 0

【社会】京都・祇園の暴走車突入１７名死傷事件、容疑者に「てんかん」持病判明…姉「運転しない仕事を、と家族で話していた」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334229623/

【てんかん】栃木の小学生６人死亡のクレーン車暴走事故　法改正求め、遺族が署名提出
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1333961230/

【癲癇】日本てんかん協会が4月9日、法相に「運転免許取得を巡って、『病名による差別』が行われる事のないよう求める」要望書を提出★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334228532/

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 21:19:24.98 0

ぶら下がり社員の本を探しに行ったけど、売り切れだった。
かなり人気みたいだな。

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 22:15:31.76 0

俺も出世したい派ではないんだけど
>>808
↑
こういう奴に限って上司のちんぽも肛門もなめるんだよなｗ
もう情けないったらありゃしない

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 22:55:34.57 0

>>811
結構このスレも人気だな

ごねどくで部長になれることも世間に浸透してそうだな

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/12(木) 23:32:43.14 0

>>813
おまえ同じことばっかしか言わなくて面白くないからもういいよ。

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 00:13:05.19 0

どうしてそれを
さては隠密

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 01:00:39.76 O

なぜか伸びるときは伸びる
関係ない話題やコピペがでる

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 10:38:18.83 O

平社員「給料はたいして上がらないのに、忙しくなって責任が増えるだけ。出世なんてするもんじゃない」
フリーター「自給換算したらバイトとたいして変わらないだろ。今のご時世いつリストラにあうか分からないし、正社員になるメリットなんてないよ」

生活保護者「一生懸命働いたってどうせワープア。だったら今の生活と変わらないじゃん。働くなんてバカらしい」

結局みんな言い訳なんだよね。
どんな屁理屈こねようが、今のポジションが自分の価値なんだよ。

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 11:49:12.74 O

じゃあお前の今の立場と出世した人間の状況を同じように書いて見ろよ

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 12:01:17.24 O

>>818
俺は数人しかいない営業所の所長。
係長待遇だけど、本社の係長や下手したら課長なんかよりも忙しいし責任もある。
まあ貧乏クジ引いた感じだな。

いずれ状況が好転すると信じて頑張るしかない。
平社員のがそりゃ楽だろうとは思うけど、30過ぎて平もカッコ悪いし、そもそも平社員の給料じゃ家族をやしなえん。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 12:39:11.33 O

20代なんでおっさんと価値観違うんだけど
出先で必死なのみっともないように見える
下手したら無能で左遷されているかもしれないのにいつか報われるとか世間知らずの馬鹿なんじゃね
つか会社規模とかどうなの？
あと結婚しているの？
それよか係長待遇とか自己正当化しているみたい
それよか出世ってその程度？
ごめんねいろいろ聞いて

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 18:08:20.83 O

今週も終わった。１秒でも早く会社出たかったけど自分の仕事が溜まってたから１時間サビ残。仕事遅いからサビ残は仕方ないし、このまま気楽に出世せず、できれば支店の係長で終わりたいね。

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 20:26:16.30 0

30過ぎて平社員どころか
40過ぎても平の人が身の回りにいるけど

幹部の忙しさや心身の体調不良率を見ていると、
平のままの方が健康で生きられるかもしれない、とは思う。

しかもうちの会社、定年も幹部社員の方が早い。
幹部社員やれるくらいだから、再就職先とか別の雇用も見つけられるんだろうけど...。

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 20:30:19.01 0

性格による
以上

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 21:52:03.31 0

なな（２０）

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 22:08:11.67 0

>>821
支店の課長代理くらいで良くね？

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 22:33:26.46 0

毎晩マイナートランキライザーが欠かせない
一錠飲むと朝眠くてしようがないので半分ぐらいで

平の俺が何したっていうんだ
こういうのは高給取りがなるべきだ

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 23:15:01.61 O

うちは係長＝課長代理なんだわ。せきればそこで終わりたいね。

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/13(金) 23:29:27.00 0

役職なんて会社によって全然違うんだし、年収で議論すれば？

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/14(土) 01:46:01.59 0

俺なんか体力自信有るし、子供いないし、管理職になったら深夜も土日もいくらでも仕事できるんだけどな
今は組合員で景気悪くて残業代出せないって毎日定時退社
ま、お前は働いていらんってことみたいだから、職場修羅場っててもシラーっと帰ってるけどな

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/14(土) 10:22:46.05 O

会社が傾いた時、中年の平ではリストラの対象になるが、高給取りもリストラの対象になる。良いのは何とかクビキリに合わない立場で尚且つ気楽な立場でもある。リストラのリスク、給料、責任なんかを考えると、主任やギリギリ管理職にならない立場が良いかもしれない。

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/14(土) 15:59:43.20 0

>>827
課長でも、級が３つくらい異なるのがウチの会社
最も上の級だと人事権まで付与される
管理職手当が付く

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/14(土) 16:23:24.98 O

ところで819はどこいったの？
毎回具体的に聞くといなくなるよね
休日出勤なのかな

二度とスレにこなくていいけどさｗ

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 08:35:23.27 0

これで毎度しゃしゃり出てくる
>>832も居なくなれば最高なんだけどな。

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 08:59:28.10 0

>>822
ごねて幹部になっただけだから
再就職先で「私幹部ができます」ぐらいのアピールしかできない

そもそも心身の体調不良発症するぐらいならならなきゃいいのに
「ごねるだけで幹部になれる」ことに気がついたのかごねまくったが
ウンコ食わされて心身の体調不良

自業自得もいいとこで笑える

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 09:15:38.48 0

また「ごねどく出世」って言い続けてる奴か。お前もう書き込むなよ。

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 10:35:01.80 0

出たよ単語に脊髄反射するやつ
本質が見抜けないやつが

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 10:39:06.92 0

あ、すまない
脊髄反射しかできない下等動物に本質を見抜くのはむりか

838 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 12:53:36.35 O

>>784のものだけど。

負け惜しみでなくて本音。
純粋にホッとしてるんだわwww
少々やりにくいのは事実だが気は楽だ。

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 13:02:38.50 0

分かるよ
負け惜しみとか言ってる奴はお気楽が羨ましいだけだから気にしなくていいよ

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 13:22:50.89 0

お前はうらやましいと思ってんの？
酒飲むときには、お前もおんなじような事をほざいて周りから笑われてるんだろうなｗ

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 13:47:58.33 0

うらやましいというか同じ立ち位置なんでね

というかもう少し手前
責任者が倒れても担がれる心配がない位置

お気楽お気楽ｗ

それにそんなこと酒の場で言うと仕事にバイアスかかるしな
やっぱり爪も隠せずウンコ食わされる奴の考えることは単細胞だわ

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 17:30:06.99 i

>>841
どんな立場だろうとどーでも良いんだけどさ、
頼むから言葉は正しい使い方をしてくれ。
バイアスも、本質も、単細胞も
使い方が違うんだよ。
もー毎回毎回気になってしかたがない。
無理に難しい言葉を使おうとするな。

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 18:22:24.47 0

こんなのは意味が通じればいいんだよ

誤字脱字発見の名人さん

あ、それで飯食ってるかｗ

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 18:49:16.83 0

>>843
はっきり言って、見苦しいんだよね。
正しい意味も分かって無いのに、
それっぽい言葉を使って見栄張ろうと
してるのが見え見えで。

それで飯食ってるかw
の部分も、何が言いたいのかさっぱりだし

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 18:55:16.45 0

>>843
あと、ついでに突っ込んどくと、
俺は誤字も脱字も見つけてないから。
用法の間違いを指摘してるだけ。

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 19:11:57.30 0

おまえみたないなのいるわｗ

うだうだ何分もあーでもないこーでもないって

その時間（そいつと俺で×２な）あればどれだけ他のことに
体力かけられるかっていう

そいつがいないほうが会社のためになるっていつも思っている

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 19:59:42.05 i

>>846
危惧だな。俺もおまえみたいな
使えない後輩を知ってるよw
仕事の色々な場面で知ったかこいて
マーケティング用語使いたがり、
それが毎度間違ってた。

得意先からも社内からも嘲笑されてて、
見かねた上司が再教育しろと俺と
もう一人に命令したんでチャレンジしたけど、
意味は通じると思います！と逆ギレw
間違ってること自体が問題で
社会人として恥だから、商品開発を
続けたいならマーケティングを
一から勉強し直せって言ったんだけど、
僕はちゃんと分かってますと、
聞く耳を持ちゃしない。

結局、しばらくして堪忍袋の尾が切れた
上司にど叱られたら会社辞めたけど、
みんな辟易してたんで、送別会もなし。

しかしあいつは馬鹿だったなー。
今何にしてんだろ。

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 20:20:26.16 0

ちなみに「奇遇」な

はっ？おれも突っ込みマシーンになってしまうｗ

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 20:33:29.25 0

>>848
ああ、変換ミスった。ごめんなさい。
よかったね、誤字を見つけられてw
頑張ったじゃん。
こういうのが『誤字』ね。

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 20:38:57.75 0

まーた荒れてんのかよ。もーさあ、双方ちゃんとスルーしろよ。
不毛なんだよ、こんなとこで言い合ってもさあ。

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 21:07:43.15 0

じゃあ本題に戻るか

お気楽なのが一番

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 21:09:08.72 0

>>850
失礼。確かに。

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 21:47:03.11 0

>>834と>>841は同一人物
「ごねどく」「うんこ」で引っかかる。

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 21:56:02.01 0

>>847
言いたいことを推測して言い間違い、用法の間違いをカバーしてやってるうちは直らないよ。
誤用についても言った通りに解釈して「お前が何を言いたいのかわからない」というスタンスを貫いて調教する他ない。
というかそんな奴怖くて客先に出せないだろ。
誤用が相手に有利だったり、誤解を与える内容だったら面倒なことになる。

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 22:17:34.42 0

>>854
そうなんだよね、今考えると。
そいつが辞めた後、
同じことを上司にも言われたよ。
学んでないな。いかんいかん。

とにかく見栄っ張りで、人に否定されるのを
怖がってる奴だったから、
そこら辺も上手くやってやればよかった。

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/15(日) 23:44:56.48 0

>>853
ごねどくはともかく
ウンコはこのスレのトレードマークですよ

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/16(月) 22:11:40.30 0

気楽で毎日酒が美味い
最近梅酒にはまっている

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/16(月) 23:09:48.99 0

>>857
チェリーな高校生かよｗ

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/17(火) 06:52:43.11 0

>858
ツッコミしたから負けなんだろうな

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/17(火) 08:45:32.49 0

現場に戻りたいー
うちでは親会社への出向がエリート()の扱いになるんだけど
管理部門でコンスタントに二時間残業するより
現場で週二でてっぺんのが気持ちが楽だわ…

参勤交代orz

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/17(火) 09:44:39.78 0

>>860
参勤交代ならいずれ元に戻るんだろ？
ならそれまで我慢すれば良いじゃん

862 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/17(火) 20:11:33.38 0

>>859
マジに決まってるだろ
爪も隠せない奴にそんな高度なことができるわけがない

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 06:17:40.15 0

ごねて出世するなんてのは猫ひろしみたいなもんだな

864 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 06:18:23.12 0

そしてウンコ食わされて笑われる

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 06:19:45.46 0

なりふり構わずあらゆる手段を使って出世する

まるで猫ひろし

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 06:20:55.35 0

これから部長見つけたら

「よう猫ひろし」って言ってやろうぜ

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 06:30:25.93 0

猫はともかくなぜなりふり構わず手段を選ばない出世をしたがるのか？
それはローンがあるから

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 08:25:34.71 0

出世したくないと言ってローン組む奴は阿呆だろ。リスク管理ができてない。

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 14:00:09.60 O

歳上の平社員は扱いにこまる。
敬意を持って接してくるヤツはいいが、歳上だからってたまに横柄な態度がみえかくれするヤツは、どんどん居心地悪くして辞めさせるようにしてる。

３４とかそんな歳で辞めて、あいつらどうなったんだろｗ
家族持ちもいたが、やっぱり仕事できないヤツと結婚すると、女は苦労するよな。

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 17:03:08.15 O

今のままでいいから、給料は上げてくれ

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 19:51:47.38 0

>>866
もう言った？

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 20:15:03.86 0

>>868
逆だろ

ローンを組んでしまったリスク管理ができてないやつが
人生逆転を狙ってごね得出世をねらう

そういう組織だから運営もぐちゃぐちゃ（笑）

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 21:34:49.58 O

>>872
さすがローンが通らない神は言うことが違いますなw

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 21:40:00.18 0

貧乏神w

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 21:57:16.15 0

そうだな神なのかもしれんな
お気楽過ぎて天国天国ｗ

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 22:03:09.14 0

がー！！
出世したいのに全然声がかからんから、もう出世なんかしたくないわい！

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 22:39:31.29 O

>>869
俺も部下は全員年上。
ダメリの部下に限って共働きだよなw
俺が女なら絶対にこんなのと結婚しないと思うが、何を考えているのやら。
だいたい子供に教育とかしてやれんのかね。

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 22:46:40.40 0

なんだよ、ローン恐怖症とごね得馬鹿も
同一人物か。

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/18(水) 22:49:01.65 0

貧乏神は日本の神なんで、
天国には居ないと思うんだけど

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/19(木) 03:11:42.40 0

偉くなったら休みも減るし、上からはもっと怒られるし、月２万３万の上乗せくらいじゃぁ絶えられん。下のほうでのんびりやってるほうがいいなぁ。
結婚とかもあんまり考えてないし。子供は要らないし。
今の会社でどれだけ偉くなっても都内のタワーマンションに住んで外車もてるようにはならないし。
今の給料でも親孝行は出来てるし。

881 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/19(木) 04:42:06.46 0

>>878
たしかに
ごねてウンコ食うのは馬鹿だよな

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/19(木) 04:53:35.74 0

>>878
そんなこと詮索して何になるの
出世マンセーな奴は本質が見抜けない奴であることが明らかになった
「俺は仕事が出来るんだ」とわめき散らしているうちに気がついたらウンコ食わされている（笑）のが真実だろな

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/19(木) 04:56:30.50 0

ローンは怖いよ
おこずかい500円にされるんだから
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/19(木) 04:58:17.52 0

おこずかい減らされるけどローン自体は怖くないよな
死んだらちゃらになるし（）

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/19(木) 05:02:27.26 0

>>879
ちょっとワロタ
センスあるなお前

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/19(木) 05:05:03.15 0

朝から何やってんだろ
梅酒でも飲んでもう一度寝るか

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/19(木) 05:06:14.58 0

>>885
ダジャレで周りを凍りつかせるセンスかな

888 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/19(木) 12:20:24.08 0

888ゲット
ズサー

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/19(木) 21:58:47.74 0

出世できない負け惜しみとかいうやつがいるけど
出世した先に何があるのか
やりがい・世間体・えらそうにできる・家族への見栄
これらこそ負け惜しみに聞こえてならないんだが

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/20(金) 07:01:33.62 0

昨日は久しぶりに７時まで残業したんで肩がカチガチだわ
残業なんてするもんじゃないな

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/20(金) 17:53:34.48 O

うんこ食わされているを流行らせた俺だが、ごねとく連投は飽きてきた
出世を肯定するのは自由だけど、スレタイが読めない人と具体的な出世メリットが書けない人は無理しなくていいんだよ
毎日がつらいなら無理してうんこを食べなくていいんだよ

892 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/20(金) 20:32:18.72 0

>>891
ウンコ先生キター

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/20(金) 20:34:26.11 0

飽きられてきたか
なんか良いネタ考えないと

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 06:44:02.03 0

ここまでで出世している奴らの実態をまとめてみた

うんこ食う
ローン地獄でも団信があるさ
他に居場所がない
楽になれるはずだったのに過労死
貧乏人は喧嘩する
やって出来ないことはない

ゴネ・・・はあえて外してみたけどｗ

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 08:29:47.08 O

定年まで他人を妬みながら、うんことかローンとか言いながら過ごすんだろうな。悲惨すぎるw

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 12:33:03.04 0

これだけマイナス要素あるのに妬みとか意味不明すぎるｗ
妬みたいから出世でいいことあげてよｗ

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 15:34:23.77 0

出世に前向きになれる発言まだぁ？

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 17:07:18.43 O

仕事よりプライベートの方が大事だな。平日の８時間はガッツリ真面目に仕事するけど、残業したくないし、休日出勤なんて絶対しない。会社の飲みなんて絶対行かないし

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 18:30:03.53 0

>>898
割り勘とかだと絶対行かね　タダ飯なら考える
ゴルフ自腹もばからしい

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 20:48:29.12 O

本当に安月給の底辺リーマンは目先のはした金の話ばかりだなw
友達も彼女もできない筈だw

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 22:17:37.60 0

はした金を投資して回収できなかったらゴネるんですね
わかります

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 22:19:47.70 0

給料上げてくださいよ
ゴルフでいくら使ってると思ってるんですか
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 22:21:59.32 0

うはｗ給料上がったｗ

ナイスショット！！！

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/21(土) 22:33:18.64 0

例えはともかく仕事のパフォーマンスと関係のないところで人事が決まっているんだよな
馬鹿らしい

このスレだったかな
お安い御用をよくするやつとかの方が評価が高い
とか

905 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/22(日) 01:08:21.61 0

だから何だよ？出世したくないんだから、仕事のパフォーマンスと
関係のないところで人事が決まるんならいいじゃん。

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/22(日) 02:34:55.29 i

ゴルフ楽しいんだけど。
春秋にやると気持ち良いよ？

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/22(日) 02:36:49.00 O

矛盾してるんだよな。
出世したくないと言いつつ、他人がゴルフで出世するのがムカつくとかw
さすが仕事出来ないのに言い訳ばかりしてるだけはある。
つうかダメリなんだからゴルフで挽回しとけよ。

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/22(日) 10:14:07.03 O

スレタイも読めない社会人ですらないカスはさすが言うこと違うな

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/22(日) 13:13:37.81 O

クズなお前らに、神はゴルフだ飲みにケーションだの別の糸口を用意されているのに、
それすら活用出来ないとは。

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/22(日) 14:58:53.91 O

>>889
社会的信用と嘱託などの再就職枠

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/22(日) 19:57:31.98 0

>>910
レス有難うございます参考にさせて頂きます

追伸
でもそれって「私部長が出来ます」と変わりないんじゃないですか？

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/22(日) 20:34:02.06 0

>>911
どこら辺が変わり無いの？

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/22(日) 20:50:51.42 0

肩書きに頼るっていう点で

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/22(日) 21:43:46.61 0

>>913
社会的信用は肩書きにつくものでしょ。
芸能人とか作家とかだって、ほとんどが
プロダクションとかに所属してないと、
借金も出来無いんだし。
再就職枠は能力が大きいだろうけど、
能力を評価されたから再就職出来るのでは？

人に取り入ってごま擦って、ということでも、
特定の人に気に入られることが出来るって
いうのはそれはそれで能力じゃないの？
普通の企業ならそれだけで上に行くことはないし。

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 00:52:00.79 O

ねえねえ必死にスレタイに逸れたことして悲しくない？

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 01:51:28.40 0

スレタイに「出世」って入ってしまってるんだから、
出世に関する話題に波及してしまうのは当然だろうにｗ
しかも、リーマンにとって最大の関心事の１つなんだから。

そんな事もわからないから、いつまでもヒラなんだろうけど。

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 06:22:45.70 0

【ヒラはいや】出世したい症候群【ステイタス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1315646533/

でマスでもかいてろ

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 06:56:14.70 0

所詮会社ってのは創業者の夢を追いかけるもの
自分の夢でなく他人の夢に付き合わされてる
そんなところで出世競争して手に入れられるものは雀の涙と僅かな権限（そして重い責任）
そして貴重な人生の自由な時間は奪われる
金があっても使う時間がないから、家を建てたりゴルフに行ったりたまの連休に
渋滞に巻き込まれながら遠くまで行ったりして金と時間をどふにすてて喜ぶ

そうやって生きていくのが楽しいんだろな、社畜レベルまで飼いならされた奴ってのは

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 09:13:20.48 0

>>918
月曜の朝早くから負け惜しみも大変だなｗ
上司の机拭いて回ってた方が好かったんじゃないか？

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 12:48:54.06 O

社会人で出世した人になりきっている無職は言うことが違いな

君は無職だからつまんない煽りより職探せよｗ

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 13:38:24.84 0

>>920
自分のことじゃね？職安からの帰りか？
それとも怖い上司の手前、外勤して昼休みは公園でパンかじりながらレスか？
そのくたびれたスーツに1980円のシャツじゃ、職探しも営業も厳しいよｗ

922 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 14:51:49.66 O

図星かよｗ
必要以上にムキになるなよ底辺ｗ

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 18:29:59.59 O

>>922
仕事は見つかったか？
出世街道まっしぐらの僕達を指をくわえて眺めていたまえw

あ、明日こそは君に良いことがありますように･･･

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 19:55:53.69 0

お前ら仕事しろよw

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 21:26:32.76 O

923
あれ？出世できないことを批判したのに話題変わったね
しかも内容がまるで体験した人にしかわからないね
職安とか普通の社会人には縁がなくて出ない単語だよ

自爆しないためにもこういう知恵を身につけようね

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 21:35:08.20 0

俺>>923じゃないけど、
職安は普通に出るだろ。百歩譲って
そうだとしても、
職安という言葉の意味がわかるお前も、
普通の社会人じゃないことになるよ？
体験しないとわからないという内容も
同じく。

927 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 21:40:37.65 O

低学歴でまともな正社員になれなかったが、居場所を求めリーマン板に来た
場違いと知りつつもいろいろなスレを除く
低賃金重労働の自分に対し楽でまったりな正社員が羨ましい
正社員を叩く揚げ足取りスレを探す中、過去のバイトリーダーやブラック派遣社員などの経験を出世したと思い込みひたすら出世否定派達を叩く
社会人ですらないから当然、出世した具体例やメリット、出世歴を書けず、ごまかしや話題反らしばかり
スレで反論されても、出世した人間として反論されているから社会人ではない自分にはそれがうれしく構ってほしい
こうして毎日毎日構ってもらいにくる

誰も呼んでいないのに(苦笑)

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 21:42:12.55 i

定時サイコー

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 21:42:16.84 O

職安を知っているかではなく、あの職安をネタにした煽りだろ
あんな馬鹿にしたかきこみ普通思いつかない

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 21:46:47.15 O

うんこを食わされているどころかうんこそのものかもな

かまってちゃん無職なら出世した人間として批判されても関係ないし
自分は出世した人間と思い込み気分が良くなっているかもな

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 22:05:15.19 O

お前ら、ちょっと煽られると必死だなw
そのベクトルを違う方に向けろよw

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 22:24:29.03 0

>>930
反論出来なくなると無職連呼するのは
止めた方が良いよ。痛いから。
無職とする根拠があるなら別だけど。

上で言ってる、本質が見抜けないって
ことになるのでは？

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/23(月) 22:50:26.88 0

おもちゃは壊さないように使いましょう

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 02:00:48.73 0

オレなんで建武？

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 08:03:09.95 O

昨日は社畜上司がいないので定時退社できた
定時退社やっぱりいいね

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 08:05:56.52 O

>>932
だってそいつあからさまｗ
過去にも自称無職で荒らす人間いたし

それより、お前はスレ違い荒らしはなんでスルーなの？
まずそっち批判しろよ

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 09:44:17.09 O

よく加害者の人権ばかり主張して被害者の人権を無視する人がいるよね

物事には順序があるからまずはスレ違いという基地害をなんとかして欲しいよ

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 18:24:00.24 i

>>935
俺も定時退社！

最近は無いけど、異動したばかりの時はよく定時退社して怒られたわ。
俺は命令されない限り帰りますよ？っていつも言い返してたけど。

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 18:47:09.16 O

>>932
そんな奴が集まってるよね
もう少しまともな理由がある奴がいるのかと思ったら、言い訳や妬みのカスばっかり
煽ってる奴の方が理性があるように感じられる

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 21:23:36.11 0

「言い訳」や「妬み」というレスしか返せないのは情けないな

何を行っても「言い訳」や「妬み」と言っておけば
勝った気になってる奴がいるもんだな

見る人が見たらタダのボキャブラリ欠陥症なのに

941 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 21:54:28.01 0

>>936
どうあからさまなの？
自称無職で荒らしてた奴が居たことと、
どう関係者するのか分からない。

スルーしてるのは、
出世の是非について話してる以上は、
別にスレ違いだと思ってないから。
どちらかと言うと、うんこ無職と連呼してる、
お前さんの方が荒らしに見えてしかたない。

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 22:36:20.37 0

>>938
人から言われないと何もできない人間は社会にいらない
自分で仕事捜したり残って勉強するなりしろよカス

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 23:00:59.44 O

つうか出世しつつ定時退社する方法を構築すれば良いじゃないか。
優秀なお前らなら余裕だろw

俺はお前らみたいに優秀じゃないから、2日に1度程度だけどね。

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 23:46:41.57 O

>>942
俺は残業なんかしないのよ
部下に指示してやらせるだけ
部下もどうせ残業代付かないんだから、上はいない方が気楽に仕事できるだろ？
指示したことができてない奴等は明日、厳しく指導するけどね

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/24(火) 23:52:43.96 0

>>943
社畜にすれば上出来だな

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 00:28:14.35 0

>>943
毎週一回位の頻度で、定時に帰るよ。
仕事楽しいから必ずじゃないけど。
やる気が出ない日はフレックス使って
３時過ぎには帰って、遊んでリフレッシュする。

>>942は言い過ぎだけど、仕事出来無いし
やる気もない奴が、仕事残したまま
出世したくないという、自分の都合のみで
無理矢理帰って他人に迷惑かけるのが問題なんじゃないの。

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 00:56:14.73 O

出世したくない人のスレなのに出世したくない人にケチつけている時点でコミュ不足だな

女性専用車に乗り込んでわめくキモ男
新卒限定の採用試験にケチつける基地害既卒

次からは、スレタイは出世という文字は書かず、仕事は最低限or楽したい人というようにしよう

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 01:56:18.10 0

与えられた役割はこなしてるさ。
その上で定時退社している。
ただそれだけ。

俺をどう使役するかは上が決めることで、それが上の役割だ。

指示を出さないということは、上がその役割を放棄しているとみなし、俺は帰る。

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 07:33:33.44 0

出世はしたくないがそこまでは思わないな

言われたことだけをするってのは奴隷と同じ
（ローマ当時の奴隷も報酬はあったろうから）

自分で上が気が付かない仕事を見つけて進めるってのは面白い
仕事自体お気楽レベルだからそういう楽しい仕事をする時間もある
出世するとそういう時間もなくなってさらに面白くなくなる

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 08:22:29.07 O

社員の時点で奴隷だよ
小奴隷、大奴隷と区別するようなもの
厳密には金もらっているからブラックでも奴隷ではないが

俺はみんなと違う！とかそういうのはイタイ学生だけにしてくれ

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 08:31:32.28 i

前の職場じゃ自分で予定立てたり出来て良かったんだがな…今はダメだ。

ことある毎に「仕事楽しいか？偉くなりたいだろ？給料上がるんだぞ？」とか言われてウンザリ。

仕事がそんなに楽しかったら給料いらねえんだよ…

952 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 12:42:51.96 0

ウンコが食える大奴隷
オシッコが飲める小奴隷

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 19:40:04.68 0

>>949
その気持ちは分かる。
でも出世してもそういう楽しみは
あるんじゃないの。
規模と使える金が大きくなるだけで。

>>950
その考え方の方がイタイ学生みたいだけど。
いかにやり甲斐を感じてもらって
社員のモチベーションを
上げるかが企業で重視されてる御時世に。
今時リーマンは奴隷だなんて考え、
流行らないよ。

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 19:56:27.28 0

技術系だと出世すると管理が専門になるので、上に行くほどやりたいことができなくなる。
しかも責任と労働時間だけが格段に増える代わりに給料もほとんど変わらない。

あと、言われたこと以外の仕事はなるべくしないようにしている。
やっても評価は変わらないのに、余計な責任や仕事を押し付けられるだけだから。

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 20:39:05.95 O

責任と報酬が釣り合わないというか
日本は役員や管理職の報酬だけなら
いわゆる低賃金の新興国にすら哀れまれるレベルだよ。
これ豆な。

グローバル展開してるほとんどの日系企業が
兵隊を現地採用しても管理職は日本人駐在員だらけな理由でもある。

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 20:51:07.57 0

日本には自己犠牲や奉仕の精神が大切なのですｗ

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 21:18:41.40 0

>>951
そんなに嫌ならさっさと
転職すりゃ良いのに。
何でしないの？

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 22:19:49.70 0

熟女の美しさに、今のおれは引き込まれそうになっている！
これからは、熟女、という方面にも興味を持っていこうと思ってるんだ！

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 22:38:51.36 O

大人なのに社会人なのに責任増やしたくないってなんな？
子供の集まりか？あ？

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 22:40:09.20 i

>>955
これのこと？
http://president.jp/articles/-/2407
まあそれを指摘されると、
出世肯定派(出世しないのを否定する
って意味じゃなく)としてはちと痛い。

でもまあ、経営やマネジメントの
重要性が見直されて、
報酬をもっと上げるべきだって
主張もされ始めてるし、
上でしかやれ無いこともあるんだから、
悪いことばかりじゃないさ。

それにしても、上って表現が
良くないんだな、きっと。
役割の違い、か？

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 22:44:00.12 i

>>959
重心を置く場所が違うんだから、
そういう意見もあるでしょ。
そこを否定しても始まらないし、
終わらない。
出世したい奴は馬鹿だって意見は
全否定するけど。

962 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/25(水) 23:47:55.11 0

上司が無茶振りしてきたから、きっぱりと「無理です。やりません。」
と断ってやった。その上司からは「お前にはもう何も任せん。」って
言われたけどむしろ喜ばしかった。そんな無茶振りになんか
ついていけないし。っつーか、言い出しっぺのお前がやれよ。
昇進にも興味ないから無問題。

963 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/26(木) 00:43:10.33 O

金に見合う責任を考えるのは正しいが無意味に責任だけ増やしているのはマヌケなだけ
社会人なんだからリスクとリターンなどバランスを考えるべきだな

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/26(木) 02:20:53.29 0

>>957
会社そのものが嫌なんじゃないんだ

馬鹿な社長の鶴の一声でまったく希望してない畑違いの部署に異動させられたから、今の職場が嫌なだけなんだ。
リーマンなんだから仕方ないと言えばそれまでなんだろうけど、異動直後から戻してくれと希望を出してるｗ

どうしてもムリなら転職も視野に入れる

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/26(木) 02:33:41.60 0

>>962
言うねぇ…羨ましいわ

俺は無茶振りというか、今まで課長の下に付いて仕事してたんだが、そのまた上の人間に勝手に担当任されて、全部1人で判断してやれって言われた。1人で全部やるなんて、立場的に納得いかねぇし、課長も困っちまった。

俺はまだ長が付く役職じゃないし、単に責任が増えただけ。

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/26(木) 22:46:04.26 0

>>963
金は大事だけどそれだけだとは
思いたくないな。
責任を負うことで初めて
見えることもある。

立場が人を作る、服に合わせて
体のサイズが、変わることもあるさね。
ま、必ずそうではなかろうが。

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/27(金) 03:54:41.88 0

世の中銭やでｗ

968 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/27(金) 08:06:41.00 0

いや、ほんとカネ次第です。

会社を離れたら、会社の人間関係なんて、基本、何も残らないもん。

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/27(金) 08:24:44.78 O

仕事なんて金だろ
社会貢献なんて言い出すならただでやればいい
所詮金の対価で仕事をする
だから与えられたものはしっかりするが必要以上はしない
当たり前なんだよ

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/27(金) 10:58:26.53 0

基本給が増えないのが信じられん
人より早く出社していろいろ準備したり、人より遅くまで残ったり、責任者にされたり、そういう諸々で休める機会が減ったりすんのに

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/27(金) 11:21:35.45 0

誠意は言葉ではなく金額

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/27(金) 11:39:40.62 0

もう4年、給料上がらないし、やりたい仕事もしてないので、会社とはそういう
つきあいに切り替えました。

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/27(金) 12:23:48.08 O

おっさんらは仕事量で金を考えるんですか？
俺ら若者は金で仕事量を考えるよ
だから給料が下がれば仕事の質量も下がる、上がれば上がる
当然、俺より金もらう上司や先輩よりは仕事をしない
逆に自分より金もらわない部下がいればそいつよりやる
そして仕事は中身のある仕事で考えるから時間の長さや残業自慢は恥ずかしい行為に思う

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/27(金) 20:49:34.51 0

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/27(金) 20:51:13.76 0

>>971
これには同意だな。
面談の時には「評価している！！」と言ってたくせに、
給料は増えてないのは詐欺行為に近いものがある。

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/27(金) 22:58:00.13 i

いくらなんでも金多過ぎるだろw
金以外を求めて出世を捨てたんじゃないってこと？
楽はしたいのか、金が欲しいのか
よく分からない。
混乱してんだが、楽はしたいが
金は寄越せってこと？

977 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 00:05:09.53 0

費用対効果ってことだろ。
責任と仕事量が増えるなら、それに見合った金も寄越せってことだ。

978 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 00:15:51.27 O

で、苦労した割に金がもらえないから不満が出る
最初からもらえる金をみこんでやれよ

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 00:24:40.03 O

マトモな会社自体少ないからお前らの納得するところなんてほとんとなくね？

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 00:30:47.69 i

うーん、大体はわかったけど、
まだちょっとわからん。
結局いくら貰えたら良いんだ？
相対評価だから、いくらもらっても
不満に思うんじゃないのか。
同年代で一番とかじゃない限り。
でもそういう努力や独立は嫌なんでしょ？

981 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 00:33:28.36 0

「ヒラのままじゃカッコ悪いだろ？権限も増えるし、何より会社に認められたんだぞ？」
とか言われて昇進を薦められたが、それでいくら給料が上がるのか聞いたら
「金の話じゃない！お前はやる気がないのか！！」とキレられた。
安い給料で使い捨てる気マンマンじゃねえか。誰がそんな話に乗るかよ。

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 00:42:16.54 0

40歳から伸びる人、伸びない人の差とは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1334013177/

983 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 00:50:48.17 0

>>980
終身雇用と好景気の波に乗っただけの管理職連中が貰いすぎなんだよ。
こいつら自分らの既得権益はがっちり守って崩そうとしないくせに、
若い奴らには仕事だけ押し付けて給料は上げない。
いくら貰えたらいいと言うより、まずはこういう不平等さをなくして欲しいね。

984 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 00:53:15.96 i

>>981
給与がいくら上がるかなんて、
自分で調べればわかることを
まず聞いたからムッとしたんじゃないの？

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 00:58:21.82 i

>>983
給与を決めてるのは管理職じゃなくて
経営者でしょ。
管理職に既得権益を守る権限が
あるとは思えないんだけど。

俺の会社ではないことなんで、
イメージが難しいなあ。
どんな風に既得権益を管理職が
守ってるの？

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 01:08:36.82 i

金に不満があるから仕事しない、
仕事しないから給与下がるか昇進しない、
後輩に抜かれたり、
他が昇進すると面白くないから
益々不満が増える、
不満が増えるから益々仕事しない。

独立して自分の力だけで稼がない限り、
無限ループになるのでは。

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 02:42:06.09 O

まあ、なんだかんだと理由つけてやらない奴はダメよ。

988 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 05:05:30.74 0

出世したくないって言ってる人たちは、お前の何倍も仕事しているし結果も出している

989 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 08:57:37.15 0

>>986
お前のように無意味な批判する人よく出るけど結局何したいの？
マジでさ、だってさ親戚でも上司でもないだろ
人の心配より自分の心配したら？としか思えないんだよね

つかさ
金に不満があるから仕事しない→費用対効果で終了
仕事しないから給与下がるか昇進しない→最初から下がる前提の話で意味不明
後輩に抜かれたり→優秀な後輩に頑張ってもらえばいいで終了
他が昇進すると面白くないから→どうでもいい、後輩に抜かされるとかお前他人の目気にしすぎｗ
益々不満が増える→お前みたいな人間だけ
不満が増えるから益々仕事しない。→お前の独断と偏見

だいたいね、不満でるってお前の視野なんだよ
価値観押し付けんなよ
あとさ、仕事以外に興味とか楽しみあるんだよ「普通の人は」ね
だから給料下がった→あー残念仕事量減らして余暇楽しむか！ってなるの
わかる？

仕事しかないから、後輩がなんだ、不満がとか出るんだよ
人生で仕事の重要さが低いほど、どーでもいいんだよ、首にならなければね

990 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 09:56:25.14 0

年収600万円貰えれば独身もしくは共働きだったら問題ないと思う。
もちろん、サービス残業なし、残業時間45時間以内、土日祝休みが前提。
だから、うちの会社（一部上場大手メーカー）だったら係長・主任クラスで十分。
後輩に抜かされてもなんとも思わない。むしろ、頑張っているな、頑張れよと思う。
それに、周りにも年上部下、年下上司のチームがたくさんあるが問題なくやっているよ。

991 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 10:05:17.81 O

次スレは出世という文字を使わないスレタイにしてくれ
頭おかしい人間を排除したいから

992 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 11:04:59.81 0

>>991
それじゃ次スレじゃないじゃん

993 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 11:38:07.71 O

楽したい、必要以上に働きたくないでいいよ
毎度毎度出世できないとか言い出す勘違いがうざいし

994 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 11:40:20.22 O

【定時退社】仕事は効率よく最低限で【プライベート重視】

995 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 14:53:41.64 O

>>989-990
まったく同意だね。
出世したきゃ選挙でて政治家にでもなれよってことwww

会社という箱庭で一つ二つ上がったところで、気苦労増えるだけでメリットないよ。

さっさと帰宅して収入以内で晩酌なり趣味なり楽しんだほうがいいよ。

996 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/28(土) 23:44:34.87 0

>>989
まあお前みたいな奴はそのうち首になるか
つまんねー仕事やらされるだろうね
まわりもお前みたいな気持ち悪い奴と働きたくないだろうし

997 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/29(日) 00:46:30.12 0

>>989
何に怒り狂ってるんだか
よく分からないんだけど。
別に批判をしてるつもりもないしねえ。

個人の視野だ価値観押し付けだと言うけど
君が君の価値観を他人に押し付けるのは
良いの？

そもそも、そんなに自分と違う
意見が出るのが嫌なら、２ちゃん以外で
やれば良いのに。

998 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/29(日) 01:15:32.00 0

次スレの季節

【気楽】　出世したくない症候群 11　【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1335629713/

999 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/29(日) 10:46:16.69 0

たまにいるよね。煽るだけ煽っといて、「俺はそんなつもりないんだけど、何怒ってんの？」
みたいにシレっと見下す奴。
わざわざこのスレで「お前ら意味分からん」とか言ってる時点で釣りなんだから構うなよ。

1000 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/04/29(日) 10:51:29.53 0

１０００なら出世しなくても一生安泰

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