飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加30回目

・　嫌だから断るぜ！というある意味子供､しかし勇者な人
・　断ると後が不安だし､全員参加してるし…と恐怖感に負ける人
・　誘ってくれた方に悪いし､企画した方が気の毒だし､という気遣いの人
・　社会勉強になる(と思う)し､親睦が深まる(と思う)し､という妥協で参加する人
・　相手を不快にさせないように断ってる(と思う)から無問題､という有能(自称含む)な人

とにもかくにも、

・　｢嫌々参加｣こそが多数派
・　｢仕事後の自由時間＞＞＞越えられない壁＞＞＞飲み会(拘束時間)」

という考えるリーマンよ､語れ。

飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合29年目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1278076887/l50

2

ん？結局分裂か？

スレタイ戻したか
雰囲気がどうなるかはともかく>>1乙

前スレ最後みたいに盛り上がると今年中にまたスレ必要になるなw

こっちは愚痴スレか。

>>5
向こうみたいに必死なのが複数湧かないと無理だろ。

まあのんびりと。

歓迎会での三大“嫌なこと”は「一発芸」「お酒の強要」「歌をうたう」
http://news.livedoor.com/article/detail/4692218/

＞新入社員だった当時に「歓迎会で何かをしなくてはならず、嫌な気持ちになったことは
＞ありますか」とたずねたところ、72.5％は「ない」と答えたものの、4分の1強となる
＞27.5％は「ある」と回答。具体的にどのようなことで嫌な気持ちになったのかをたずねると、
＞自由回答で多かったのは「一発芸」「お酒の強要・一気飲み」「歌をうたう」の3つだった。

＞さらに「歓迎会の場において、新入社員の振る舞いで注意したくなることはどのようなこと
＞ですか」と複数回答でたずねたところ、トップは「挨拶しない」（45.4％）に。以下、
＞「集合時間に遅れる」（42.6％）、「敬語を使わない、使えない」（39.8％）、
＞「上司や先輩社員の話を聞く姿勢がない」（29.1％）、「酔いつぶれる」（23.1％）、
＞「上座・下座がわからない」（21.6％）、「配属や会社に対する不平・不満を言う」
＞（18.7％）と続いた。

職場の飲み会はオシャレに進化中？若手を参加させようと努力する上司の“あの手この手
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20100825-02/1.htm

食べ放題、飲み放題で元を取るのはほぼ不可能
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/spa-20100901-01/1.htm

何でこんなに嫌がられるんだろうな、飲み会は。
いったい飲み会の何が嫌われる原因なんだ？

今飲み会から帰ってきた
なんか前スレ落ちてるし
眠い

>>11
参加率が低いのが問題ならば責めるべきは幹事なのに、何故か欠席した人間が悪いみたいな風潮がある。
んでしつこく来いって言うから行ったら、呼んだ側はあくまで｢呼んであげた｣。
こんな失礼極まりない態度とられたらまともな人間なら不快に感じて当たり前だよ。

幹事大変だぞ、本当に
蛇蝎のごとく嫌がる人とかもいるのに
「腕の見せ所だな」みたいに言ってくる人いるから…

飲み会を断ると相手が不愉快に感じるのではないか？
という人居るけど、確かに実際、幹事やった時は断られるとガッカリしたな。
みえみえの嘘を平然とつく奴も、考えるそぶりもなく表面上丁寧に断る奴も、
愛想笑いで少し考えてから用事あったとかいう奴も、
断られるとどれも不愉快、まではいかなくても印象は悪い。
業務中に周囲に愛想振りまいている奴ほど印象は悪い。
俺は命令で幹事やっててこれだから、自分で飲み会企画した奴ならなおさらだと思う。

ビール系出荷量、8月は0.3%減　猛暑でも前年割れ　高齢化や若者のアルコール離れの影響か [10/09/10]
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819594E3E2E2E6988DE3E2E2EBE0E2E3E28698E2E2E2E2;at=DGXZZO0195577008122009000000

いい傾向だな

また若者の責任か

出てくる料理が不味い、酒が不味い、コストパフォーマンスが悪い、
てのは飲み会嫌いの原因の中でもでかいほうだと思う。

税率高くて普通の炭酸ジュース飲んだほうがいい

飲めばわかる、飲み続ければわかる、慣れれば大丈夫、といってｸｿマズイ飲み物勧められるイベントとか勘弁して欲しい
名目はなんであれ、人を誘うならもっとまともな店案内しろや幹事

飲むより食うほうがいい
飲むのが中心の店って飯まずいってことだからな

>>21
でも酔わせてグダグダになったほうが時間経つのも早いし
会話弾んで、多少は楽しい時間になったりしない？

俺は酒無しの食事会の方がいいなあ。一人頭5000円もあればそれなりの料理食えるだろ。
たまの贅沢をするきっかけとしては悪くない。

にこやかに笑顔でお断りしています
相手がどう思おうと知ったことじゃないね

面子次第かなあ
まあ社員旅行よりはマシ

毎月２回の飲み会と年1回の旅行がイヤデタマラナイ

>>26
その頻度はきついな…

毎月２回もあるのかよw
飲み会なんて３ヶ月に１回くらいが普通なんじゃないの？

いくのが嫌だ。金にならない行事には一切参加しない
といったら行かなくてすみます。
おどろかれますが、いけないとはいわれなかった。

不参加で困ることはないけど、誘ってくれた相手に悪いなとは思う。

参加したいけど　今月ピンチなんです

これでおｋ

仕事っぷりは次の課長候補で欠点はアフター５の付き合いが悪いと言われてる俺。
現課長は是正したいらしく、やたらと外勤に付き合せて、その後の飲み会に付き合わせる。
忘年会や歓送迎会は折り合いつけてるのだから勘弁して欲しいんだよな。

>>15
こういうの見るとメチャクチャ断りにくいんだが。
後で挽回できるにしても、余計な手間以外の何物でもない・・・

俺が幹事だった場合、人数少ない方が管理しやすいからむしろ欠席歓迎だったけどな。
ただハナっから行く気ないに断りにくいからって答え先延ばしにしたりドタキャンしたりする奴は流石にイラっときた。
後、わざと｢ホントは行きたかったんですけど残念ですぅ〜(笑)｣みたいな見え見えの演技する奴。
一番腹立つってか不快なのはその場では飲み会楽しんでます。みたいなそぶりしてて
俺のいないところで｢飲み会なんか大嫌いだから本当はいきたくなかった｣とかいう奴。
何がイラってくるかっていうと下らん駆け引きとか根回しとかする奴。
行きたいなら行く、行きたくないなら来ない。
それだけでいいだろ。断ったからって寂しくはあってもそれを不快に思う奴なんかいない。
自分がどうしたいのかどう思ってるのか素直に言え。
断ったからってグダグダ文句言う奴いたらそれはソイツの単なるわがまま。
そんなみみっちい奴に会わせる必要なんかなし。

>>32
まあその現課長も心配してくれてるんだろう。
そちらから一度誘ったら安心してくれるんじゃない？
まあこういうスレで言うことじゃないなｗ

>>32
＞アフター５の付き合いが悪い

成績優秀でも関係無しか。そりゃ大変だわ。

お客様からの誘いはガンガン受ける俺だけど、社内の誘いは受けない俺

>>34
＞何がイラってくるかっていうと下らん駆け引きとか根回しとかする奴。
＞行きたいなら行く、行きたくないなら来ない。

34みたいな幹事ばかりならいいんだけど。
うちの幹事の場合は「何か用事あるの？」から始まる参加の促しをやめてくれればなあ。

＞それだけでいいだろ。断ったからって寂しくはあってもそれを不快に思う奴なんかいない。

寂しく思われるなら、不快に思われるのと一緒って人も居るんじゃない？
なにせ、現実はこんなんだし↓　誘う側と誘われる側の溝は深いな。

職場の飲み会、2人に1人が「嫌だなぁ」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080910/170139/

こんなデータもあるな。

"有給使い切る国"、1位はフランス、日本は最下位 [08/09]
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-16692220100809?sp=true

有給にも飲み会にも意思表示が弱いのはお国柄なのかねえ。
確かに有給使い切る奴なんて見たことないけど。

上司が飲み会大好きの説教好きでｷﾂｲ。仕事ﾊﾞﾘﾊﾞﾘする頼りになる人なんだけど、どうも苦手だ。

飲めない、体質的に無理だって言ってるのに
「吐けば吐くほど強くなるから飲め」とか言って
無理やり飲ませようとする奴がウザすぎる。
酒飲みの理屈は俺には全く理解できない。

まあ飲み会の効用もあるはあるんだろうけど、
残業や休出や早出、出張や仕事の為の勉強等で、
かなりの時間を会社に費やしてるからなあ。
わさわざ時間費やす事を開催しなくても良いと思うんだよね。

善意、好意で誘ってくる人の誘いが一番辛い。
嬉しいけど、嬉しいんだけど、嬉しくないんだ…。

そもそも会社に友達ごっこをしに行ってるわけじゃないのに何がアフター５の付き合いだって？
学校の延長じゃねぇんだぞ
大の大人がそんな事もわからないのだろうか？

飲み会も仕事だ！参加するのが当然だ！というならそれでもいいけど、
一方で、嫌々参加するくらいなら最初から断れ！意思表示しろ！いう人もいたりする。
付き合いなら断るのもありだろうけど、仕事なら嫌々でも参加せにゃいかん。
飲み会に対するスタンスが人によって違いすぎて、断るという選択肢がとりにくいんだよ。

>>45
だから好きになって毎回出ろ。が社畜の言い分。
もはや洗脳だわな。飲み会とか関係なしに引くわ。

>>10を見ると企画側も大変なだなと思う。
何でそこまでして飲み会を？というのは考えちゃいけないんだろうな。

ビールをうまいと感じることが出来ればな…

>>45
みんながみんな好き勝手なこと言って好き勝手にしてるんだから
お前も別に好き勝手すればいいと思うよ。

飲みにケーション派の言い分もわからないでもないし、
飲めない体質でも無いんだが、
いかんせん酒は身体に悪過ぎるんだよな。

定年間際のおっさんとか観ると、
飲食の習慣ある奴はボロボロなのに、
無い奴はピンピンしてるw

医学的には煙草の方がまだましだし、
野球選手でも長く現役やる奴はたいてい下戸。

いくら良きリーマンになる為とは言え毒は飲みたく無いなあ。

間違えた。飲食でなく飲酒な。
飲食の習慣無かったらミイラになっちまう。

>>49
>>39を見る限りではそれが出来る日本人は少なそうだな

今週からしばらく懇親会が続く〜〜

年末が迫るぜ

今週あるわ…

嫌がってるのは会社での立場が下ってこと
いつか立場が上がったら、今とま逆の事言ってるよ

飲み会ある週の月曜のダルさは異常

>>9
まだ一発芸とかやらせる職場あるのかよ。
昭和が終わって何年経ったと思ってんだ…

新人だけやる恒例ならまだしも
１０年目なのにやらせんなよと思う

忠誠心を試されてるんだよ
嫌なら出世諦めるとか会社に見切りつけるとかしろよ
ウジウジ言ってないで

飲み会嫌なら会社辞めたら、とか極端にも程があるだろ

通勤電車内のDQNとか、たまに家に入ってくるゴキブリみたいなもんか？
不快だし愚痴りたくなるけど通勤コースや家を変えたりする話ではない、みたいな。
なんか違うような気もするが。

>>60
あーいたいた。いちいち人試すようなことばっかする上司。
どこに書いてあったんか知らんが普通に会話してるところに胡散臭い心理的駆け引きみたいなことやって
｢何々に対してこういう反応する奴は○○な性格！｣とか決め付けてそれで部下評価してた。
自分では頭脳派気取りだったみたいだけどみんなには無茶苦茶嫌われたな。

>>63
それはウザいな…
うちにはそういうタイプはいないが、いたら間違いなく嫌われてるわ。

自分は幹事やったことないからわからないんだが、
やっぱりある日突然｢お前やれ｣と命じられるのかな？
それとも持ち回り？

>>63
そういう奴は死ねばいいと思うよな

飯と酒がもう少し上等なら多少は好きにならないこともないんだけどな。

>>67
飲み会の予算(5000円前後)で食事(酒付き)しても大して豪華にもならないだろ

飲みにでたらまた次の週に誘われた。
さすがに金もやばいし断ったら、お前は積極性がない。誘われたら名乗りをあげていくようにならないとみたいなこと言われたわ。
飲み中そのことについてアドバイスという名の説教。
業務と関係ねーだろうが

いやならやめろ

金がやばいならどうしようもないのにな

おごってくれればいいのに

D

家庭持ちの若年リーマンには月1以上の頻度はかなり堪える。
といって、金欠を理由にするのもみっともないし、自分への投資と割り切ろうと頑張ってはいるけど、
自由に使える小遣いが少ないのはやっぱり寂しいものがあるね。

>>73
酒飲むのが投資なわけねーだろｗｗｗ
上司にどんなに気に入れられてもその上司以上にはなれないよ。
仮に今後お前がどれだけ社会的な地位を築こうともどれだけ高収入になろうともソイツには一生頭が上がらないだろうよ。
まぁお前の人生目標がその上司みたいな人間になりたい、だったらそれでいいかもしれんが。

>>74
投資とでも思わないときついんよ。
断るにしてもそうそう連続して抜けるわけにもいかないしなあ…。

投資どころかギャンブル以下だな
ギャンブルなら金使って楽しんだと言える（あまり気持ちはわからんが）
飲み会は金で苦痛を買ってるだけ

まぁある意味ギャンブルだけどな。
飲み会に出席したら明るい未来が待ってるって方に
貴重な若い時代をベッドしたってことだから。
まぁそれだけ信頼の置ける会社だったらいいんじゃね？
そこまで会社を信頼できるのも幸せでしょ。

会社というか人によってだな。同僚次第で環境は激変する。

次スレここでいいの？

>>74

人生諦めたやつの言うことは深みがあるな

金額のわりに満足感が低いと感じる人間が結構多いんだろうな

自分のペースで飲ませてくれれば文句ないんだけどね。
長時間飲まされたら、話も聞けないし楽しくないよ。


それにしてもどこも同じなんだな。
俺は年食っての初経験だから結構辛いわ。

大学でガチガチの体育会系サークルに入ってたりするとあんま違和感ないんだけどな。

大学まで行って体育会系行くってタダのバカじゃん。

行きたくもないのに行ったら酒の勢いではしゃぐ自分が嫌

最近はモノマネが主流になってきたのでマジで行きたくね。
それが無ければ楽しい飲み会なのに。
織田信成なんてできねぇよ。

>織田信成なんてできねぇよ。

なんだそりゃｗ

飲み会なんてどう見ても嫌だろう。
うるさい上司に嫌味を言われながらなんて。

>>86
ムチャ振りされんだなぁ。
織田は泣き真似くらいで濁せるか。

ｋ

>>86
織田信成のウケはどうだった？
良いようなら年末の地獄を乗り切るのに使うかもしれん

明智になって謀反起こしたくなるレベル

飲み会なんてマジでやってられん。
体質的に飲めないのに、無理やり飲まされるわ
無茶振り、説教を延々とされる。
そして帰りの電車で、飲み会のダメだしをまた説教。
こんなん続けられたらマジ会社やめたくなるわ・・・

92はかなりウケたんだが、飲み会で同じ事言ってもウケないだろうなあ。

まぁ、飲みは嫌だけど呼ばれてるうちはまだいいだろ。
俺なんて同期飲みにいつの間にか呼ばれなくなり、ガチで孤立してるし。
我慢しても行くべきだな

俺は説教がウザくて飲み会欠席しまくってプチ孤立したけど、
10年たった今は特に困って無いし、昇進でも先輩達は抜いた。
苦労もしたけど、飲まなきゃ円滑に仕事出来ない奴なんて、
はっきり言って信頼出来ないし利用価値も無いよ。

ただ、能力テストで、知性最高、人付き合い最低の結果が出たけどw

>>92ﾜﾛﾀｗ
そういう切り返しが俺も出来たらなあ

いいな…俺も欠席したいが絶対に許されない…一生これが続くのか

一生ってこたないだろ
定年までだ

おれはまあ飲み会の後、一人で高級キャバクラに行くのが慣例となってる

>>91
信成は大失敗だったよ。誰もその話題に触れなくなった。

でも忘年会でまたやらされるんだろう。
きちんと研究して精度を上げねば。

>>101
＞きちんと研究して精度を上げねば

やる気満々じゃねーかｗ

>>102
それがリーマンと言うものだ

飲みに行くのはいいんだけど
誘った上司が割り勘はないよなぁ
ここらで飲み会でないやつは社会不適合者なんて言っている奴は当然割り勘なんてしないよね？
割り勘されたら次の誘いから断っているわ

>>104
んんでもどうなのかな〜
私は一年目だから、直属の上司から誘われた時は大抵上司が払ってくれるけど
これが来年度も続くとは思えないし、奢ってもらってる現在でさえ申し訳ない気持ちも多い。
仕事上で迷惑かけたり悩みを親身になって聞いてくれる上司だったら割り勘もありだと思う。

まぁ流石に、飲みが説教だけで終わったり普段嫌味ばかり行ってる上司に誘われたら
割り勘は嫌な気持ちになるけど・・・


一年目の餓鬼が何も分かって無いだろーがって反論来るのは覚悟の書き込みだけど

うちの職場は上下関係厳しいから基本的に上の人間が払うのが暗黙の了解。
奢りではないが、一年後輩でも７：３ぐらいの比率だ。
一年目とか全く関係ない。40過ぎたおっさんが50のおっさんに奢ってもらっている姿を目の当たりにした。

割り勘の時もあるが、その時の相手って説教好きや嫌味ばかり言っている上司だったりするｗ

飲み会での動きのダメ出しがきつい…
正座して回りに気を配り酒をつぎ続け、切らすとキレられる
仕事あがってんだからもっと楽しくやればいいのにな

飲み会はメールで断ってそっこう帰るに限る。
次の日とくになんもいわれないが、嫌われてんだろうな(笑)

俺も嫌われてるw
でも基本自由参加が建前のイベントを断ったくらいで
社内での態度を変えるようなお子様はこっちも興味ないからどうでもいいw
まあこうしたこと自体がコミュニケートを不全にさせるんだろうけどさ
コミュニケートのために飲み会とか言ってるやつは、何がそれをさせなくしてるのか考えてほしい

自分が満足するように回りがしてねってか？
あほかｗ

>>107
仕事を完璧にこなしてりゃ問題ないだろう
トラブルのとき誰の助けも期待せず、足引っ張られたときの味方いなくても

>>111
アンカミス
>>108な

>>111
むしろ仕事を完璧にこなしている奴の方が飲み会欠席に抵抗あるんじゃね？
せっかく仕事完璧にこなしているのに飲み会欠席で評価下げるのは馬鹿らしい、と考え、嫌でも出席してるみたいなイメージあるんだが。
逆にそういう評価とか無視する落ちこぼれの方が遠慮なく断っているのでは。

>>113
飲み会を仕事と思う奴かそうでないかによるだろ

>>113
そのとおり
111は皮肉なのさ

>>114
｢誘ってくる側がそう考えているか｣を本人がどう考えるかだと思う。
自分は仕事だと考えていない、しかし誘ってきた側の人間が飲み会＝仕事と考えているだろうと予想。
そういう場合、仕事完璧な奴だからこそ、むしろ、遠慮なく断るという選択肢はとりにくいのではないかなと。

まあ断るにしろ3回に1回は行くとか
仕事ができるヤツはそれなりに上手く関係は保つ
不満だけのヤツは何事においても不満しか言わないし態度もわるい
一人でこなす仕事しか与えられないかそういう職種でないと生きていけない

2chでならわかるが、リアルで飲み会への不満を露骨に言葉や態度に出すってのはある意味では勇者だな。
どんな優秀な奴でも難しいことだ。

>>116
一理あるかも
飲み会を断った場合、職場での立場的にはプラスになることって皆無だしね

>>119
反飲み会勢力から指示を得られる。
女性陣なんてセクハラされるか酌注ぎ要員のためだけに呼ばれるから
人によっては飲み会への嫌悪感は男性社員の比じゃない。
雑務をやりたがらずＯＬに全部押し付けてたりしてる体育系バカは女性社員に嫌われたら致命的。
賛同者が増えて平気で自由欠席が普通になる可能性もある。
新人とか洗脳される前に｢欠席しても問題ない｣って刷り込めばコイツも平気で欠席するようになる可能性大。
こういうのは草の根活動で地道にやるしかないね。
しんどいかもしれないけど、この先ずっと我慢しながら飲み会出るよりよっぽど楽だよ。
俺の職場の場合、俺が残業なし飲み会不参加運動を一人でやってたら
マネする奴がちょこちょこ増えてきて、当たり前になるまで二年くらいかかったけど
早く帰れるようになって余計なことに体力使わんし仕事にメリハリつくからむしろ職場は活気づいてきた。
それまで体育会系以外は全員死んだ目をしてたけど今ではちらほら笑い声が聞こえる。
まぁ体育会系はしぼんで団塊は自分の手柄だとのたまってるけど。
業績的には別に変わらんっつーか、逆に言えばそれまでずっと何の儲けにもならんことを必死でやってたんだって
それまでの真面目に参加してたことを大分後悔してる。いろいろあったけどよかったよ。

なげぇよ

という夢を見たのさー
ってヤツだなｗ

飲み会なんてのは相手との距離感がわかんないやつがやること
まともなやつなら普通に接してるうちにだんだん解ってくる
そういう感性のないやつは「どこまで付き合ってくれた」「どこまで言い合えた」って証をほしがる
だから継いだ酒の扱いごときでわめき始める

俺は来年には辞めるから開き直って片っ端から不参加表明してるわ。

まあ客先で朝早くて遠いって理由にしてるが…

開き直ってねえｗ

色々と断ち切れてないな

>>124
気持ちは痛いほどわかる

行きたくない相手や気分の乗らない時にははっきり行かないと言っているし
行きたい相手にはこっちから誘っている
そういう人がいるけど、飲み会の席では逆にあれぐらいはっきりしていると気持ちいいし
いつでも誘いやすいとか、なんか高評価だったな

変に言い訳するより、こういう態度の方が少なし仕事できるタイプからは好かれるんじゃないかな
飲み会でしか偉そうにできない馬鹿からは嫌われているが、仕事上影響ないしな
俺は八方美人だから、こういう人に憧れながらも真似できない

好かれるかどうかはいいんだ
自分がどうしたいかでしかない

あげ

年末年始がどんどん近づく…一発芸準備しておかないと…

まあ忘年会と新年会はさすがに断れんから面倒だ罠。

忘年会くらい嫌がらず出席しとけ
こればっかりはどうしようもないだろ

忘年会と新年会って片方でいいよな

今日飲み会行ってくるよ
幹事やった後輩がいいヤツなので顔出す羽目に
後輩一派は波乱を期待して自分を呼んだだけかもしらんがw

いいからお前らそろそろ忘年会の一発芸準備しとけよ笑

つまんねー芸しやがったら乱入してマジ蹴りマジビンタなw

使えない奴は何やってもシラけるだけ＆説教だからそろそろ仕事で結果出して認められつつ
しっかり周りとコミュ取っておけよ

新年会用の「今年の抱負」も忘れるなよ？小ネタ付きで面白く爽やかにな

うぜえ

飲み会だけならいいが、休みの日に誘ってくるのはまじで勘弁。
だいたい、年下の部下と遊んで楽しいか

おれは一杯の梅酒を一時間かけて飲んでる

金曜なら百歩譲ってさんかしてもいいが、水曜に飲み会開く奴はマジ無理。

歓迎会ですらいかないわ

136は馬鹿です

>>140
ゴールデンフライデーにお呼びがかかるなんて迷惑以外何者でもないんですぅ＞＜

歓迎と言うなら歓迎会自体やめてほしいもんだよな

減少傾向にあるのは確実みたいだけどな>職場の飲み会
ただその流れを変えようという動きもあるようだから今後どうなるかはわからんね

不景気の今、事務所の大事な売りあげを支えてるので
俺だけ飲み会やら新年会は免除されてるぜ
その代わりに営業やら打ち合わせってことでその日は一日外出。

>>137、>>141
カス涙目

い

飲むとすぐぼーっとして眠くなって余計しゃべれなくなると言ってるのに
おきまりの「飲んだ方が本音が出て楽しい」
素面で自重すべき発言は飲みの場だろうが言うべきではないと思うし、
思考がはっきりとしてるときの方が会話を楽しめるんだがなぁ

無理に飲ませる人はいないとか言ってる奴が30分後に酔って強要してくるとかよくあるし
仕事と離れた場で会話をすること自体は必要かもしれないがそれが酒とセットっていうのが勘弁して欲しい

不参加はやっぱり印象悪いわ。

不参加自体が悪いんじゃない

不参加で酒の肴にされ悪口言われまくってそれが広まって見る目や態度が変わることが問題なんだ

>>144
なんでマスゴミってあんなに飲み会文化を推奨しようとすんだろ？
経営者が飲みニケーション(笑)なんて言ったらバカじゃねーの？って思われる世の中なのにね。
日経ですら飲み会とか社員旅行を推奨してる記事がたまに載る。
四、五年くらい前は飲み二ケーションなんて辞めようって流れに全体的になったのに
リーマンショックの不況あたりからそれ全く言わなくなったし。
やっぱ労働者の立場が弱いとそうなるのかな。

飲み会だけならまだわかるけど
社員旅行なんて普通に辞めてほしい。
嫌いな奴と旅行なんて行きたくないわ。

んな事ここで言われても・・・

愚痴れ愚痴れ
少しは気分晴れるだろ

しかも、うちの会社社員旅行年２回。
毎月４５００円強制的に給料から天引

良い企業だなあ
そんな回数なら不参加も当然普通にできるだろうし
会社全体が息抜きを用意するって余裕綽々だよな

飲み会だけならいいが、休みの日に誘ってくるのはまじで勘弁。
だいたい、年下の部下と遊んで楽しいか

お前が楽しいやつなら楽しいんだろう
それ以外なら知らん
そいつに聞け

８

良くも悪くも相手の内心をスルーできるなら楽しめるんだと思う

何故そう思うのさ

飲み会のモノマネかー。
北朝鮮のニュースキャスターとか電車の走行音とかアナウンスとかやってみたいものですなぁ。



過去にカラオケで電波ソングやったらなかなか面白かったｗｗ

>>150
自意識過剰。
オマエの話題など全く出ませんよ。

>>148
>おきまりの「飲んだ方が本音が出て楽しい」
>素面で自重すべき発言は飲みの場だろうが言うべきではないと思うし、
>思考がはっきりとしてるときの方が会話を楽しめるんだがなぁ

「人間は怒らせないと本音が出ない」とか「飲まないと本音が出ない」ってのは
その場の勢いで出た適当な言葉を、そいつの本音だと思い込んでる感情論のやつが良く言うよな
普段からいかに相手をみていないか、相手の言葉を聞いていないかって事だ
酒飲んで出た言葉なんて逆に本当半分で扱わないとだめなんだよ

>>160
相手の内心をスルーできるなら最初からいかんがな

７

断れるって事だろ

そんぐらい我慢しろよっていうけど
そもそも何故俺がお前のために我慢しにゃならんのだ？

お前が下っ端だからだろ

>>170
なんで自分より格下の人間と飲みたがるの？
友達いないの？

飲みたがってる奴がいるの？
聞いた事ないけど

自問自答

酒って何杯ぐらい飲んだら吐くのでしょうか？
個人差もあるでしょうが一般的には何杯ぐらいでしょうか？

まあ数杯ってとこだろうな

ここで聞く意味が分からんな
酒嫌いとか酒に弱い奴なんかこのスレにはほっとんどいないのにな

30日に飲み会があるんですが会費5000円…
羽田からクアラルンプール行けるやん…
まあ俺は欠席しますけど…

>>174
いや、あの、僕がしてる質問は「普段何杯飲んでるか？」という質問ではなくて
「何杯で吐くか？」という質問なんですが・・・
>>175
いや、あの、酒に弱い人だけじゃなくて
それ以外の人も対象にした質問なんですが・・・

だから何で酒の板とかで聞かないの？
こんなところで情報集まるわけないじゃん

>>178
分かりました
酒板で聞いてきます

>>177
だからまあ数杯ってところだろ

クアラルンプールって5000円でいけるの？

なんで他部署の飲み会参加しなきゃいけないんだ
でもNOと言えずorz

こっちのスレは比較的まったりだな

今後別々のスレになりそうだな

飲み会で厄介なのは体育会系ではなく文科系の癖に体育会系。

俺「お注ぎします」
上司Ａ（学生時代は野球部）「おお、○○！お前さっきから注いでばっかだな！こんなんじゃ物足りないだろ。お前も飲めよ」
上司Ｂ（吹奏楽だか軽音楽だか）「お前空気読めよ。俺ビール嫌いなんだからちびちび減らしてたのになんで注ぐの？てかカクテルメニュー持ってこいよ。あー、もう使えないねーお前は…本当に部活やってたの？面接で嘘ついたんだろ」

最初はそんなもんだろ
そっからどう対応していくかで決まる話じゃん
分かるだろ？

>>184
上司Ｂって、経理とかやっていそうｗ

>>184
Ｂみたいな上司正に俺の近くにいるけど本当にうざいわｗ

酒も飲み会も嫌いなのに明日歓送迎会の幹事＋司会だわ。もちろん初めて
場所や値段、コースはもう決まってるが司会っつっても今までそういうのにほとんど参加してないから
流れや言葉もわからないし、退職する人はいいけど、新人さん数名は配属箇所が違うから名前はともかく顔はしらない・・・

今からでも親しい同僚などにできるだけ情報聞いとけよ

>>184
吹奏楽とかの音楽系は下手な体育会よりも体育会だったりするみたいだな・・・。

体育会系ってなんで体育会系って言うの？
スポーツとは無縁のメタボデブばっかじゃん。

そうでもしないと自我を保てないんですよやつらは

>>184
文化系もそのへんの先輩後輩はあるよ
体育会系より緩やかってだけで

音楽系出身(特に吹奏楽(笑)の男って
例外無く使えないよな笑

説教始めるとか弱い人に酒を強要するとか酒癖悪いのに自重しない
って人達がいなくなれば職場の飲み会もそこまで苦痛じゃないんだがなー
うちの職場の飲み会じゃこれらが全部いるから苦痛で仕方ない

いくら職場で共同作業やってるからとは言え
いや、だからこそ上から目線であれこれ個人的なフィールドの事をつつかれるのが最高に我慢できん
上司＝親だとでも思ってんのか？

あと面と向ってお前はおれの息子みたいなもんだからみたいな事を言う馬鹿も困る
俺はあくまで自分のスキルで飯を喰うためにここにいるんであって
人間性感性だの家族組織の柱になるために勤めてる訳じゃないし
お前の子供になりたいつもりもねえよと

今日飲み会だよ…
朝からかなり憂鬱だわ

>>197
食えてねえからそんなこと言われる
食えてねえからそんな愚痴しか言えない

愚痴れ愚痴れ、気の済むまで。

>>199
オッサン乙

なんちゅうか、嫌でも参加しろ！というならわかるんだが、
嫌がるな！てのは無理じゃね？と思うんだ

まさかと思うんだが、飲み会好きって、
飲み会＝嫌がられる要素ゼロの行事
とか思ってるわけじゃ…ないよな？

>>202
「嫌がるな」なんて言ってくる人間はそういないだろ。
「何で嫌がるの？」と言ってくる人はたくさんいそうだが。

絶えず他人のグラスの中身伺ってる奴が一番ウザい。
注いで来い!!と命令するタイプだと最低最悪。
注がれる側になっても嫌悪感は全く変わらん。
お前ら人のグラス監視するよか部下の表情とか見てやれよと…

不参加成功ｯ!不参加成功ｯ!
明日仕事入った(事実)ので…ですんなり。
ああ、悪いことしたわけでもないのに変な罪悪感が…

おめ

>>205
もちろん軽く弄られつつ「もういじめんで下さいよーｗ」的笑い取りながら爽やか後味残しながら断ったんだよな？
まさか仕事ある事実だけ伝えて「そう…？ふーん」的なコミュ障極まる断り方じゃねーよな？？

普段から仕事をしっかり行っていれば断り方は何の問題にもなりませんよ（棒

重複
飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加26回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1263048937/

似たようなスレ多すぎだろ
この2つは統合しろ
次に早く消費したスレは次スレを立てずにもう一方へ合流すること


飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加30回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284226417/l50　209

飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加26回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1263048937/l50　159



これはアル中が嫌がらせで立てたスレなので廃止　お前らレスはするな
↓
飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合30年目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284172533/l50

こっちの方が流れ早いんでこっちに統合でいいんじゃね？

そもそも向こうにレスしたことないんだが

>>210-211
統合とか無理だろ。26スレは>>1のやる気なさすぎ。まだ基地外スレのほうが気合い入ってていいわ。

↓これ埋めてからにしろ

飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加26回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1263048937/

解説しておいてやろう。

�@飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合30年目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284172533/l50


�A飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加30回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284226417/l50　209


�B飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加26回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1263048937/l50　159

�@が正当スレ、完全に1回目から連続している。
�Aは下戸どもが嫌がらせで立てたスレなんだけど、同じように過去に�Bを立てたのだが全く盛り上がらなく過疎っている。
続けたいのなら�Bを埋めてから「27」を立てるべきだ。
それでも�@の盛り上がりぶりから�Bが完全に忘れさられ�Aを立ててしまった時点でもう�A�Bのコンセプトは破綻しているんだが・・

なんか変なの沸いた

>>215
不適合スレって自称コミュニケーション能力サイコー君が独自テンプレ作って１人で立て続けてるスレだろ？
半ば釣り堀と化してるけど。

>>201
わろたお前いくつ？
20歳ぐらい？
能力のなさを認めてるようなものだぞｗ

年末何回くらい飲み会あるかな

最近は減ったんじゃない？
１２月の１０日ぐらいまでで終わる感じだがうちは

少なければ少ないほどいいわな。

飲み会嫌いが結構な割合で存在しているのは間違いない。
疑問なんだが、なんで飲み会好き側は、飲み会嫌いにも好きになってもらえるよう工夫なり努力なりをしないんだろう。
今のままだとますます飲み会離れが進んで、飲み会好きにとっても歓迎できる事態にはならないと思うんだが。

別に工夫とかいらないから放っておいてくれと

>>222
別に飲み会嫌いを呼びたくて呼んでるわけじゃないんじゃね
ただ費用の頭数として数えられてるだけでしょ
要は財布

出なかったら、ああなるこうなる言ってる時点で相殺してるんだから出るなら文句言うな

出なくてラインから外れてくれるヤツが多いほど俺らは楽できるから嫌なら来るな

>嫌ならくるな

嫌がれるのが嫌なら誘うな

>>225
忘年会とか新年会だと嫌だから行きませんじゃ通らないだろ。
一発芸やらなにやらで最も苦痛なんだがな。

一発芸…あったなぁ(遠い目)

>>226
会社で言えw

225のも会社でな

>>226
×嫌がれる
○嫌がられる

>>230
225のはここで良いだろ
文句言ってるのはこのスレの連中なんだから

いや235も｢このスレで文句言ってる連中｣の一員だろ

間違えた
>>235じゃなくて>>225ね

スレの連中に向けて言ってるんだから良いわけだ

そんなことも分らないヤツはゆとりと同等

このスレに>>225みたいなのがいる間は
飲み会に対する不満レスも十分｢スレの連中に対するレス｣になってるべ

他人を誘ってOKしてもらった後も
｢もしかして嫌々参加しているのか!？｣
とか気にしないといけないってのも気の毒
嫌々参加は誰のためにもならないからなるだけ止めたほうがいいと思う

どの道嫌々参加してることがバレれば嫌われるんだから最初からそうしなよ

「飲んでるうちにペースがわかってくる」
ペースが分かってるからゆっくり飲んでるのに無理矢理注いでくるとか馬鹿なの？

馬鹿なんだよ

正直飲み会に出ないからって突っかかってくる奴ってそんないないぞ。
たまにいてもあんまりしつこいと周りが止めるだろ。
出ない方が悪い！なんてまともな人間なら思わんだろ。

まともな人間ならね。

最初のうちはそんなでもないけどイベントを回避するたびに
挨拶は返さない、必要な事項の伝達も遅れる
廊下で通り過ぎるときに目をあわさないとどんどん他人行儀になっていくよ
まあ他人なんだけどw
個人的に疎遠になったりこっちを嫌うのは個人の心情だし勝手だけど、仕事に影響あることくらいはきっちりやれよ
連絡を後回しにしたりとかガキくせえんだよ、てめえの感情一つで客に迷惑かけてんだろなんで解らない？とこんなかんじ

でも誘い断られると悲しいよね。

付け加えると、少なくとも愉快に感じる人間はいない。

参加不参加は任意なんだろ?
なんでそれで不愉快になんだよwwwww
訳ワカメ

誘ってあげてるのに、それを断られて気分の良いはずがない
実に単純な話だと思うが

誘って「あげてるのに」

この思考が既に理解不能

いや、なんで？
誘ってもらえることは基本的にありがたいだろ。
誘ってくださってありがとうございます、となるだろ普通。
誘ってあげてるという考えるのは全然おかしくないと思うが？

そもそも、誘ってもらっておいてそれを堂々と拒否して悪びれない、ってのは人としてどうかと思う。

嫌なもんに誘ってもらっても有り難迷惑。

>>251
人でなしの台詞だな、完全に
義理人情も何もない人間の言い種だ

>>252
義理人情ってのは相手の都合や自分と相手の差異も認めた上でのもんだよ
それが出来ずにつきあえつきあえと共感ばかり暴走させるからいやがられる

どうしてこの話の流れでつきあえつきあえと暴走したくだりが出るかね
本当に読解力というかコミュ力というか空気を読む力というか
他人との話が理解できないんだね

飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合30年目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284172533/224

224 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 01:49:44 0
ならお前さんがスレ立てて誘導すればいいんじゃねーの？
いちいち長文で説教くさい文章書いてないでさｗ

↑この人の提案に基づき以下のスレを立てました

飲み会が嫌で嫌でたまらない　メンヘラー歴1年目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285434629/

同じ悩みを持つhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284172533/224←の提案です。
皆さん順次移動してください。
愚痴専門、説教・議論厳禁の皆さんお待ちかねのスレです。安心して書き込んでくださいね。

ということでこのスレは削除依頼出しておいてね？

またスレがひとつ増えたね

>>255
あーあ。なんか意地になってるな、社会不適合スレの>>1は。

>>249
｢俺がこう言ったんだからこういう反応すべき。｣って脳内ドラマにつき合わされてるだけ。
結局向こうにとってモブの一員。モブごときが自己主張するからキレてるだけ。
相手したことで向こうは感謝もしないし、こっちに得なんて何も無い。

酒飲めるけど会がいやなのはマナー違反のオンパレードだから
騒ぐ、強要、説教、政治宗教など

飲み会自体が嫌いというか、普通に勤務時間外の自由時間のほうが楽しめる。

>>259
酒入ったときに狂態晒す人間って、普段の態度からじゃまるで判別できないから性質が悪い。
普段世話になってる上司や先輩が酒癖悪かったりすると最悪だ。

もう少しでも好きになる要素があればな・・・

強要や説教はマジ勘弁
本人は全くこっちが迷惑してるのに気づかず
むしろ善行気どりなのがタチ悪い

>>263
向こうが善意の分、余計に辛いよな。
有難迷惑…といったら失礼かもしれないけどさ。

正月に親戚と飲んだり、友達とボソボソ会話しながら飲むのは楽しい。
だけど上司や先輩や同僚や部下と飲むのはつまらない。
だって同じ職場で働いてるだけで赤の他人だし。

小中学校9年間ずっと一緒にいても仲良くなれない奴がいるのと同じで
職場の人間なんてのも何年一緒にいても何回も飲み会しても仲良くなれない者はなれない。
それなのに馬鹿騒ぎ、無理やりテンションを上げ、潰れるまで飲む。
最悪だな。
酒は仲のいい仲間と飲むものであって、仲良くなるために飲むものじゃない。

楽しいフリをするのだけは上手になったかもしれない。
得た物、というには費用対効果が悪すぎるけど。

飲み会＝金と時間と健康の浪費。たとえ他に得る物があったとしても。
回数は少なければ少ないほどいい。

>>264
悪気、自覚の無い暴力が一番手に負えないんだぜ
善意の押しつけとかさ

俺にとっての飲み会はわざわざ３０００円から５０００円払って好きでもない酒飲まされて、飯も殆ど口にすることなく
酒注ぎだけでストレス以外の何者でもない。金払ってストレスためるとは非常に理不尽だ。

誘ってあげたんだから感謝されて当然って言うなら
来てあげたんだから感謝されて当然だぞ。
頼まれてもいないこと本人の都合考えず勝手にやってそれで感謝が無い！ってどんだけ自分勝手なんだよ。
大体断られるときも向こうの｢ゴメン｣の一言くらいあるだろ普通。
それでも許せない！って言うのはソイツを完全に見下してるからだろ。

お前が下っ端じゃなければそう思ってもらえるんじゃないかな
少なくとも俺だったら得意先の部長クラスや内の役員クラスが来てくれたら
来てくださってありがとうございますって態度で示すよ
お前は一体何様なわけ？

あと、それとは別に来てあげたから感謝されて当然が本気なら
もちろん誘ってもらえての感謝もするんだろうな？

>>265
それは飲み会が嫌いなんじゃなくて
会社の人たちが嫌いなだけでしょ
一部と仲良くなれない、ならまだしも
職場全員と仲良くなれないんじゃもうスレ違いの話題だよ

>>259
そりゃ運が悪かったんでしょ
普通の会社だったら無礼講はあくまで建前で
ちゃんとマナーの範疇で楽しく飲み会をやるさ
まあ、たまにハメを外すこともあるだろうが
毎回毎回じゃあるまいに

>>271
見下してる人間に囲まれながら生きるのが幸せならそうするがいいさ。

>>274
囲まれながらって周り全員お前と同じだと思うなよｗ
見下されてるのはお前だけなんじゃね？

あと、許せない！なんて本当に思われてるの？

>>274
｢呼んでもらったんだから感謝しろ｣って思ってるバカに対して思ってることを書いただけで
俺とその周りがどうのこうのなんて一言も言ってないよ。
そういうのを論点のすり替えって言うんだよ。

来てくれてありがとうと思ったことは幾多もあるが
誘ってやったんだから感謝しろなんて思ったことは一度もないな

ていうかネタだろ
誘ってやったんだから感謝しろってｗ
合コンならその考え方もありだが

誘ってあげてるのに断られたら気分はよくない
という話がいつのまにか
誘ってやったんだから感謝しろ！
に変わってるんだなｗ

どうも話を飛躍させたがる人がいるんだな

せめて歓送迎会とか忘年会みたいな半強制的参加の飲み会は
残業代出すか手当出してくれよ

会社で言えw

飲み会行きたくない。
欠席って選択肢はないらしい。
なんで…

欠席の選択肢がない・・・
でもそんな糞ブラック会社に見切りをつけて辞めるという選択肢ならあるぞ
転職活動に精を出したら？

図星言われてイライラしてる社蓄さんたちはスレ違いだって自覚はあるんですかね

>>278
そもそも誘って｢あげてる｣って考え方が良くないんだよ。
断られたことに対してどうこういうんだったら
断る余地ないんだから言い方が違うだけで実質命令じゃん。

誘ってあげてる、でなければなんなんだよｗ
誘わせてもらってる、とでも言うつもりなのか？上司でもないのに？
部下やぼっち気味な同僚を誘うってのはそういうことでしょ
友達とかの関係ならあげてる、まで付けなくとも良いけど
会社の話なんだし

誘っているだけでいいんじゃないの
仕事じゃなくてプライベートなんだから誘ってあげてるor誘ってもらっているの二極論で語るのはおかしいと思うが

俺自身部下を誘うときは誘ってあげているなんて思ったことないし
ぼっち気味の奴も来てくれたらいいなぐらいの気持ちでしか誘わないよ

だからその関係が出来てるなら良いんだよ
＞友達とかの関係ならあげてる、まで付けなくとも良いけど
って書いたじゃん

そういう関係になってないからそういう扱いを受ける、という事を考えたりはしないの？

＞誘ってあげてるor誘ってもらっているの二極論
これってorになってなくね

>>275
270の｢○○って奴は××だ！｣ってレスに対して
271で｢それはそうだけどそれの何が問題なんだ！｣って返答が来て
274で｢君がそう思ってるのならそれでいいよ｣って言われて
275では｢そんなこと思ってるはお前だけだ！｣って意味が全くわかりません。
それとも俺の理解力がないのか？誰か説明してくれ。

>>290
274の会社≠275の会社
ってだけだよ
274は会社で見下されてる人間らしいけど
275は別に274を見下してないし、275の会社にもそういうのはないんじゃないのかな
上司とかを敬ってはいるようだけど

>>291
いや、だからそれがおかしいんだよ。
270では別に自分の会社に限定せずに一般論として｢○○＝××｣だって言ったのに対して
それに対して反論するなら｢○○＝××｣がおかしいって批判しなくちゃならんのに
271はそれを一旦認めたうえで275は｢○○＝××｣を否定している。
まぁ271≠275ってことも考えられるがそれだと275はちゃんと読まずに脊髄反射で反論してるだけですむんだが。

右翼団体の「日本青年社」が、再び尖閣諸島上陸へ　☆２
1 ：依頼：2010/09/26(日) 18:19:42.40 ID:RgWQ5DTD0● ?PLT(12072) ポイント特典
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285492782/l50
日本青年社、尖閣諸島問題に再び決起する！
　日本青年社 我々は、昭和53年8月12日（日中平和友好条約締結）、
尖閣諸島魚釣島に灯台を建設して以来27年にわたる艱難辛苦を乗り越えて日本の領土主権を死守し、
平成17年2月9日、灯台を政府に国家委譲した日本青年社であります。
　 扨、本年（9月）7日、日本の領海内である尖閣諸島海域において、領海侵犯と違法操業していた中国のトロール
漁船の確認した海上保安庁代11管区の巡視船が中国のトロール漁船に停止命令を出したにも関わらず、逃走を
繰り返した挙句に故意に巡視船に衝突した事件に関して、我々は、政府が毅然と態度で中国に対応してきたことを
支持してきたが、この日本の対応に対して、中国が頑なに経済問題にまで踏み込むばかりでなく、国内法に依って
公務執行妨害で逮捕した船長の問題に対抗するが如く、日本企業の社員4名をスパイ容疑で逮捕するなど全く
持って常識では考えられないことを平然と行うなど正に中国は法も秩序もない無法国家の姿をさらけ出しながら、
尖閣諸島の領有権が恰も中国にあるかのごとき既成事実を積み重ねる中国の現実と、中国が日本を恫喝する
道具として経済問題を振るかざす様を捉えて如何に日本経済に損失か、ということに終始し、主権国家にとって
領土とは如何に重要な要素であるかということを報道しない大多数のメデァの現実に危機感と憤りを禁じ得ず、
ここに再び決起し領土問題に希薄な日本国民に主権国家において領土が如何に重要な要素を持っているか
ということを強く訴えるとともに日本の漁業海域を守るべく、150〜200人の同志と漁民とともに沖縄県石垣市から
東シナ海に出港することを決定、現在、地元の石垣島の漁港とも漁船チャーターも終え、航空会社にも200人の
デポジットを済ませたところであり、現在は地元の漁協と調整をしながら出港日を決定する段階に入っている
ことを報告致します。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/100924again.htm
日本青年社
http://www.seinensya.org/

誘って「あげてる」って時点で押しつけがましいだろｗｗ

>>292
270の一般論が実は一般論でなく、270がそういう下っ端のような存在だから見下されてるだけ
って返したのが271なわけじゃん
んでその後、お前の会社でもそうなんだろみたいに巻き込むから
275で、だからそれは一般論じゃなくお前だけの話だよって話になってるんだよ

>>295
270を｢俺の会社では『○○＝××』だよ。他の会社は知らんけどね！｣って解釈するのはかなり無理があると思うが。。。。
まぁ271がそう解釈したんならまぁ一応つじつまあうけど。。。

まあ誘ってあげてるだの下っ端だから見下されてるだの
そんな目線で集まった飲み会が上手くいくと思うかね？

>>296
だから270は全体のつもりで語ってるんだろう
けど、それがそもそも勘違いだよって反論をしてるわけ

俺の会社ではこうなんだよ。他の会社は知らんけどね！じゃなくて
俺の会社がこうなんだから他の会社もこうに決まってる！って言うから
いやいや、お前の会社だけなんじゃないかなってなったわけ

>>297
上手くいく・・・？ってどういうこっちゃ
人によっては費用の頭数をそろえただけ、とかそういうレベルのもあると思うけど
誰もが仲良くなろうして飲み会に誘うとは聞かないが

>>299
じゃあ当然不満のある奴が出てきてここで愚痴るのは当然だと思うが

>>298
？？？271をどう読めばそうなるの？
ゴメン、やっぱ俺の頭では理解できないわ。
手間取らせて申し訳ない。

>>301
270から275までの流れで見ろよｗ

>>300
愚痴って良いと思うけど・・・？
変な事言えば突っ込まれるだけで

>>302
いいよ、もう別に。
俺の理解の外で戦ってくれたら。

ｗ

>>303
どっちにしろ押しつけがましい発想で誘われたら
誘われた方は嫌な気分になってここで愚痴ることになるんだろ
自分で火種を作っておきながらその自覚がないとは何とも痛いｗ

社蓄が湧いてきたら伸びる伸びる

>>306
てか実際誘ってる時に「誘ってあげてるんだけど」なんて言わないじゃない？
もちろんそんな態度を出すわけでもなく
断られた時に「せっかく誘ってあげてるのに」と思うわけだ
まあ誘ってる時にも思ってるかもしれない
それはあるだろう

で、だ
それに気づけるの？君
そういう発想だって思ってそのせいで嫌な気分になってここで愚痴る
本当に火種を作ってるのは誘ってる方かな？
俺にはどうも被害妄想が事を大きくしてるんじゃないかと思えてきたけど

議論はもう一個のスレでやれよ。荒らすなヴォ家。

議論・・・？

>>308
お前団吉だろ。
巣に帰れ。

>>309
議論禁止スレはコッチ↓

飲み会が嫌で嫌でたまらない　メンヘラー歴1年目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285434629/

>>307
「社畜」=社会不適合者が社会に適合している人間を羨望の意味を込めた表現、でいい？

>>304
メンヘラ決定かな？
早く社会復帰してね？

>>306
「火種」は自分にはないと思っている？

>>313
自分のほうが社会不適合者だとは微塵も思っていないでしょ。社畜さんは。
社会不適合スレにいる団吉さんも狂信者のごとく
「私は凡人と違うから飲み会関連で相手を不快にさせることはありません」
という主張を繰り返すばかりで譲るつもりないみたいだし。

>>38-39なんかを見ると、少なくとも日本人は
相手の誘いに強制を感じることが多いってことなんだと思う。
何でそうなったのか、というとよくわからないんだが、
「実際意志を貫いた後で報復、不都合があった」か、
「噂なり偏見なりで被害妄想のイメージが世間一般に広がっている」かではないかと。
まあ火のないところに〜という言葉もあるわけで、
前者のような事実は多分あるんだろう。
もちろん後者のように被害妄想になってる面もあると思う。

>>316
「社会不適合」＝「飲み会関連で相手を不快にさせる」の根拠は？

>>317
「強制を感じる」のは勝手だけどそれを根拠に「アルハラ」だの「パワハラ」だの言いだすのは意味が違う。

>>318
さあ？
ただ向こうのスレの団吉さんはそう信じてスレタイいじってパチもんスレ立てちゃった。
コミュ力不足＝社会不適合、みたいな言い方してる時もあったと思う。

>>319
「強制を感じる」理由によるだろうね。
ケースバイケースとしか言いようがない。

>>316
たぶん団吉さんと同一人物だと思うよ。
相手の感情を逆撫でして感情的な発言誘発しようとして失敗してファビョる。
他人のレスを超解釈したり自分の過去レスとの矛盾点指摘されたら｢社会不適合者にはわからんだろうねｗｗｗ｣とか言ってごまかす。
やたらと｢そんなのお前の会社だけだ！お前の態度が悪いからそういう扱い受けるんだ！｣って主張を誰に対してもする。
自分への批判と思わしきレスには全レス。
あまりの支離滅裂な発言に相手にされなくなったら勝手に勝利宣言。
手口が全く一緒。

>>320
> コミュ力不足＝社会不適合、みたいな言い方してる時もあったと思う。

コミュ力不足＝社会不適合が＝「飲み会で君らのような人間を不快にさせる」の根拠は？
何でもかんでも団吉君の責任に擦り付ける発想が何でもかんでも社会のせい、上司のせいにする姿勢とイコールだ。

> 「強制を感じる」理由によるだろうね。
> ケースバイケースとしか言いようがない。

「感じる」ことが全てなんだね？君らって？

一体どのレスの事を差してるつもりなんだ？

>>321
> ｢お前の態度が悪いからそういう扱い受けるんだ！｣

↑これは何か間違っているのか？
態度が悪ければ周囲の「態度の悪くない人間」と扱いが違っても当然だろう。
そういった「態度の悪くない人間」を「社畜」といって自分たちを正当化したいんだろうけどさ。

>>322
＞団吉君の責任に

他人事みたいに言ってるけどお前のこと言われてるんだよｗｗｗｗｗ

>>323
全くだ、きちんと根拠を示して欲しいよな？言われてるぞ？>>320>>321

>>325
ま、君らにとっては「態度の悪くない人間」＝「社畜」＝「団吉」なのだろうな？

>>326
一人二役はいいけど自分のレスに安価つけるよ、恥ずかしいｗｗｗｗ

>>328恥ずかしいか？

>>324
馬鹿かお前は？
同一人物であるという特徴をあげただけでその内容一つを取り出して
｢これは悪いことか？｣って反論の武器にする。
そういう論点のすり替えも団吉の得意技だったな。
叩かれまくって涙目だったけど。

自分のほうが社会不適合者だとは微塵も思っていないでしょ

誘いを断られれば多少なりとも不愉快になる
少なくとも良い感情を持つ奴は居ない

誘いを受けたときに相手のそういう感情変化を
気にすることは別におかしなことではないわな

職場の飲み会、2人に1人が「嫌だなぁ」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080910/170139/

嫌がる奴もそうでない奴も別にどっちも社会不適合ではないわな。
この数字だけ見れば。

ただ、嫌がるだけでなく実際に不参加を通す奴はそういうレッテル貼られるかもな。

>>332
それで相手に気を使って断れないず承諾する。
人はそれをイエスマンと呼ぶ。

嫌なものを嫌だと言っているスレに社会不適合とか関係なくね？
だから何だって感じだが

嫌だって言うだけで終わってない人間が
まあ、いろいろ言われるわけだな

>>335
そりゃ上司が冷静な判断したら自分の無能がばれるかもしれんしな。
目を反らさせようと必死よ。
いうなればスケープゴート。

>>330
要するに君らは、自分個人の特定の状況だけを挙げてその特定の状況のみに対する文句・愚痴だけを言っていた、
ということか？だったらそもそも「飲み会が嫌」な人間との共通認識を図ろうとすることすら否定することに他ならない。
やっぱりメンヘラいったら？何故そんなに嫌がる？

それに相変わらず「自分の、既に完全に論破され、すでに相手にすらされていない妄想に対して『答えてもらえなかった』」という、
放置されて寂しかったよウァァァァァ−ン、な発想だね？

>>334
社会不適合よりもイエスマンの方がマシ
まだチームワークの中で機能する

>>338
何を要したのか知らんが
お前｢論点のすり替え｣って言われてる理由がわかってないか
そもそも｢論点｣って言葉の意味すらわかってないだろ。
だから頓珍漢なレスばっかして笑われるんだよ。

おかげでスレは伸びてるがな。

>>332
その結果、誘いを断れれないのが多数派だろうな。
なおそういうのを一切無視して拒否ってれば社会不適合者、もしくはただの無神経
本人は勇者気取りかもしれないけど。

>>340
君らの言う「論点」＝君らの自己満足、君らの好み、君らの我儘、
「俺様ちゃんが嫌いだと思う飲み会などの風習はすべて悪である、に異論は許さない、何故この俺様ちゃんの
考えに従わない会社や上司が存在するのだ？許せん！」、ってことだろ？

俺の言う「論点」は「その君らの姿勢じゃ社会人生活やっていけないんじゃない？」ってところ。
君らの価値観が「自分が望んで入った会社の価値観に、少なくとも新入社員の時期には合わせなければならない」といった、
社会人としてまっとうなものにならない限り論点がかみ合う筈がない。

じゃあ「社会人として」どちらの「論点」を優先するべきだろう？と一度考えてみたまえ。

>>342
だったらその拒否できない状況を少しでも自分の好ましい状況に変化させる、導くという発想がないんだ。
業務上でも求められるスキルだと思うけどね？
そういったスキルに価値を見いだせない人間が今後社会人としてやっていけるのだろうか？

>>343
あぁ、ええと、うん
なんていうか…やっぱりわかってなかったんだな……
君に人並みの知能を期待した俺がバカだったよ　ゴメン

>>345
ところで今の論点って何？
こいつが団吉だー！って感じ？

>>345
君のそのレス、
>>343の証左となることに気が付いていない？
「やっぱりこいつ自分の我儘通らなければへそ曲げるんだね？」と思われても仕方がないね？
飲み会断れない、って点も「自分の我儘通らなければへそ曲げる」レベルだと思われちゃうぞ？

>>343
難しく考えすぎだろｗｗ
いくら社会人たって飲み会みたいなのは苦手な人は多いし
そんなの新入社員とか関係ないじゃんよ
それを社会人としてまっとうじゃないと言われても「はあ、そうですか」ってだけなんだが

ごめん。一行目からあまりにも的外れだったから読んでない。
改めて読み直したけど何故>>340に>>345のレスをしたか全く理解できない。
いや、君の中で会話が成り立ってそれで満足ならもう君が正しいでいいよ。
俺は折れた。君の相手は諦めた。
はっきり言って俺のついていける次元じゃない。

飲み会嫌がる＝社会不適合？

あらためて字面見るとすげえレッテル貼りだよな。
苦笑というか、乾いた笑いというか。
ああ、飲み会肯定者の中にこういうのどれくらいいるんだろう、みたいな。

>>348
いや、難しく考えすぎなのはその飲み会とかが苦手な人、なんだよ
会社の価値観ってのは別に飲み会に出る事とかじゃないんだ
場合によっては飲み会に出る事こそ正義！みたいなヘンテコ会社もあるかもしれないが
要は出ないなら出ないでどうするのがベストなのか、とかさ
出るにしてもいかに仲の良い人は同じく苦手な人と対策をとるか、とかさ
その場に合わせた対応を覚えること、ってのが会社の価値観に合わせてくことになるわけじゃん
それをしないで誘うな糞上司！俺を笑うな糞同僚！とか言ってるから駄目なんだよ

>>350
見る限りこのスレには
＞飲み会嫌がる＝社会不適合
って事を言うレスはないんじゃないかな

あったっけ？
なんか変な言い換えでまとめたレスにはあるかも知れんが

すっかり変なののペースだな
そろそろスレの目的にそったレスを心がけてこうぜ

>>350
> 飲み会嫌がる＝社会不適合？

↑これを主張した人間のレスをアンカー付きで指摘してみてくれ。
以前は君達の悪意を持ったミスリードだと思っていたんだけど、もしかしたら本当に誰かがそういう
主張をしていると本気で考えているのかと思うようになってきた。

そうれならばメンヘラ板どころか心療内科に行った方がいいぞ？
嫌悪いことは言わない、手遅れになる前に。

「それはお前だ」という安易な脊髄反射はいらない。
俺は君らと違って公私ともに会社の人たちと仲良くやっている。
その辺りの事実も分かっていて無視しているんじゃなくって、本気で認識できていないのだろうか？

>>353
そうだな？「リーマン板らしく、社会不適合は恥ずべき」という前提に立ち返ろう！
「社会不適合」を恥ずべきでない、と思われる方は以下のスレへ↓

飲み会が嫌で嫌でたまらない　メンヘラー歴1年目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285434629/

>>355
そうだね

飲み会が嫌で嫌でたまらない＝メンヘラー
飲み会が嫌で嫌でたまらない＝社会不適合

と思ってる人間はそっちいったらいいと思うよ

>>355
一生懸命誘導してるけど、そこ人いないな

長々とテンプレまで作ってあるのに哀れな

気の毒だしたまにageといてやろうか？

>>354
ん？あんた社会不適合スレの>>1じゃないの？
「飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合○○年目」
なんてスレ立てた人と同一人物かと思った。
スレタイから見るに少なくとも向こうのスレの>>1は
> 飲み会嫌がる＝社会不適合？
と考えてるみたいだし。

違うならごめんね。

飲み会が嫌で嫌でたまらない＝社会不適合

ありえねえだろ

>>359
人それぞれだろうが

>>358
そのスレの>>1レス目を見れば>>1が
> 飲み会嫌がる＝社会不適合？
と考えてるわけじゃない事が読めると思うよ
スレタイと1レス目は1の考えになるから

飲み会にも色々あると思うけど、基本的にどこも愛想笑いと
言葉を選んだ対応に終始しないといけないだろ？無礼講といいつつも。
それって勤務時間と何にも変わらないからなあ。
勤務後の自由時間ととカネを使ってそういうことに
時間を費やすてのは少なくとも若い時分は辛い。

>>362
かと言ってその飲み会が無い事で残る自由時間と金を何に使うか、って話にもなってくるよね

>>361
あのスレの>>1には>>1の考える「社会不適合」の定義が書いてないし。
一方でスレタイにはっきりと「飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合」
なんて書いてある以上、当人の>>1以外は誤解(?)するだろ、普通。

>>363
本人の使いたいように使うだけじゃね？

>>364
定義が書いてないとかスレタイだけで判断するとか
自分で考える頭が全くない人の事まで面倒みきれないでしょ
てか1が面倒みる義務もないしさ

なんかスレの1を読んで、不適合と評する理由は？とかスレタイにこうあるじゃん！って返す人こそ
まさにまさしく社会不適合な人間な気がするよ


＞その程度の交渉も出来ない人間は仕事上の交渉事も出来ない人間と思われても仕方がないぞ？
こういう文章が最初にあって
＞こういったスキルはそのまま業務に直結出来るものだし、たかが飲み会くらいこなせない人間が
＞社会人生活無難にこなせるはずないと言われてもしかたがないと思うぞ？
ここまで書いてて、定義が書いてないって、もうどうしようもないよ

マズイ安酒と料理に金払うのが惜しい！とそれだけだな。酒と料理さえ上等なら別に飲み会が合っても嫌とは思わないわ。

>>365
それ、大事だよな
そういう気概があればこそ若いのなら少しは進言してみたら良いのに

飲み会のお誘いもありがたいですが、ちょっとやりたい事があるので今回はすみません
埋め合わせはこの時間を使った成果で必ず返して見せますので

とかね、例えだけどこれくらい言えるようになったら相手だって嫌な顔はしないだろうにさ
もちろんこんな返しはその場しのぎで終わっても、余程しつこく言われなければ平気だしさ
実際は無為に過ごしたとしても、口で場を繋ぐ事をすれば良いだけなのに

>>366
そういうことはスレタイを>>1に即した形にするか、
もしくは>>1をスレタイに即した形にしてから言うことだろ。

お前がやってることは、
スレタイではこうだから、>>1ではこうだから、
と相手のレスに対してコロコロ基準変えてるだけ。

スレタイではこう書いてあるけど実はそんな意味はないんですよ〜
わからない奴はわからない奴が悪いんですよ〜

とか馬鹿か。

>>367
その辺の話はもうこのスレの範疇じゃないな
安酒に行く幹事か、まあ会社の人に文句言うしかないね
飲み会が嫌なんじゃなくなってるようだから

>>368
＞もちろんこんな返しはその場しのぎで終わっても、余程しつこく言われなければ平気だしさ

それは貴方基準の話だね。世の中全て貴方と同じ人ならそのとおりだろうね。

>>370
＞その辺の話はもうこのスレの範疇じゃないな

え〜？

>>369
＞スレタイではこうだから、>>1ではこうだから、
はまさしくお前じゃん
俺はスレタイでこうあって>>1でこう書いてあるんだから
普通に読めば誤解しないだろ？と言ってるんだが


スレタイでこうだからこういう意味なんだろ！
>>1でどう書いてあっても意味ない

とか馬鹿か？

>>366
＞1が面倒みる義務もないしさ

それを世間では無責任という。
もちろん>>361みたいに「違う！」と主張するならの場合だけど。

>>371
例えで話してるんだから当り前だねｗ
自分自身の時の事は自分で考えてね

>>372
どっか余所やってね

>>373
＞普通に読めば誤解しないだろ？と言ってるんだが

誤解「される」から言ってるんだよ。

「飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合○○年目」

というスレ立てといて、飲み会が嫌がるやつ＝社会不適合
という意思がないと誰が思うよ？
ちなみに>>1を読んだ後での感想な。

>>374
無責任ねｗ勝手に1に言ってきて

>>376
誤解しちゃった子は脊髄反射でレスしてﾌｧﾋﾞｮる前に>>1を読んだら良いね
>>1を読んでなお誤解してるなら、1がきっと懇切丁寧に説明してくれるよ
お前の頭が馬鹿なだけ、って
もしかしたら馬鹿には理解できないかな？

>>377
結局、馬鹿には理解できない、と繰り返すだけか。

スレタイが「飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合○○年目」な以上、
スレ立てた人間に「飲み会を嫌がる＝社会不適合」の考えがあると見られて当然。
一方1レス目は「社会不適合」という文字が無いだけで、
「飲み会を嫌がる＝社会不適合」という考えを一切否定しておらず、
そういう考えを>>1は持っていない、と主張できる内容もどこにも無い。

現状の向こうのスレタイと1レス目だと、>>361の言うところの
＞そのスレの>>1レス目を見れば>>1が
＞> 飲み会嫌がる＝社会不適合？
＞と考えてるわけじゃない事が読めると思うよ
の通りに読める人はいないんじゃないの？

まあ向こうのスレ立てた本人（>>361 >>377は本人ですか？？）が
俺の意図はこうだと言うなら否応もない。
ああそうですか、本人以外には極めて理解し難いですね、としか。
相手のことを馬鹿だ理解不足だといっていればいいと思うよ。

んな皆分かり切ってることにいちいち長文レスすんな

なんか一気に涼しくなったな。
猛暑日のビールならまだうまいと思えたんだが…年末も近づいてくるし、嫌な季節だ。

おれは付き合いのカラオケが大っきらい

確かにカラオケは最悪

俺は飲み会大好きだがな
特にお気に入りの後輩どもは無理矢理に参加させてる
二次会三次会にもな
さすがに泊まりまではせんが
参加しなかった奴は次の日からしばらく干す

>>383
釣りだろうけど何でそんな奴がこのスレにいるんだ？

君を笑いに来た
と言えば気がすむんだろう

団吉が不適合のスレで相手にされなくて、こっちのスレにきててワロタ

団吉さんもこんなスレで常駐してないで会社の同僚誘って飲みにでもいけばいいじゃない。
それとも会社で誰にも相手されず寂しくて、ここに来くれば構ってもらえると思って来てるのかな？ｗｗｗｗ

なんで自分に帰ってくるレスしかしないのw

>>386
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284172533/242-243
どう見ても242がお前の言う団吉とやらで
243が相手にされてないどこかの誰かだけどw

>>387
構って欲しそうなレスをお前がするからだろｗ
本当は構って欲しいんだろ？

今週末終わればしばらくは飲み会無し！
…でも10月に社員旅行がある…

2chはどこもそうだけどアンチ系のところはカマッテが湧きやすいなw

飲み会断る奴はリーマン失格！

煽るつもりは無いが、飲み会を嫌いだという奴の気が知れん。
酒入ってハイになった状態で時間を忘れて同僚と騒ぐのって楽しくないか？
少なくとも俺はメチャクチャ楽しい。
まあこのスレで言うことじゃないかもしれないが、もったいないと思う。心から。
棒新年会なんかは避けることも出来ないんだし、楽しんだほうが絶対得だよ。

>>392
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
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　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>392
楽しいと思ってるやつのことはどうでもいいんだ
こっちは棲み分けで切れはそれでいいわけだから
お前が楽しいと思う事と俺のつまらんと思う事は共存しうるんだよ

>>392
楽しもうとしても楽しめない性格の人にそんな事言うか？普通
そりゃ社交的な奴なら楽しいだろうけどさ

>>392
別に飲み会が楽しいと言う人の意見は否定しないし
楽しんだ方が得だというのも間違っていない
それでも無理やり酒を強要されたり説教されるような側面も
あるわけで、そう言うことに対して嫌悪感を示すのは当然だと思うが

今日もにぎやかだな

>>396
それは飲み会に対してでなくそういう行為を行う者に対しての嫌悪感だろ

スレ違いな発言してなにイキがってるんだかｗ

飲み会なんて酒が飲めない人間にとっては時間とカネの無駄以外の何物でもない・・・
嫌いでも何でもまず酒が飲めるってだけで羨ましい。
女性の下戸で飲み会参加って、ホント信じられないくらい苦痛だよ。

スレタイと>>1に共感したのでちょっと愚痴ってみました。

しかもブスで愛想もないんだもんなｗ

なんか女性の参加者って要領よくやってるようなイメージあるけどなあ。
あれはあれで大変なのか。

女性は、とにかく注いで注いで注ぎまくってさっさと酔い潰す。
あとは愛想笑いと相槌。真剣に男性陣の相手してても疲れるだけです。

金なり時間なりの無駄という人が結構いるみたいだけど、
みな実際、飲み会に年間どのくらいの時間と金使ってる？

うちは3000〜6000円で月２、３回ペースでやってるんだけど、
まあ、20代前半リーマンの財布にはあんまり優しくない（涙

>>404
1ヶ月1回程度。
二次会までが習慣化してるせいで諭吉が飛ぶ。

>>404
まちまちだけど大体2週1回ペース
金額は4000前後
料理と酒の質に見合う額ではないなといつも思う

カネとか時間をどんだけ費やしたかよりも単にあの飲み会の時間そのものが苦痛
作り笑顔で酔っ払いの対応してる時の“俺何やってんだろ？”という空しさというかなんというか
無理やり何かを得たつもりになろうとするも、段々その行為自体が悲しくなってくる…

なんでそんな事になったんだ？

>>356
> 飲み会が嫌で嫌でたまらない＝メンヘラー
> 飲み会が嫌で嫌でたまらない＝社会不適合
>
> と思ってる人間はそっちいったらいいと思うよ

そんな人間今までこのスレにいたか？
いい加減そのいい訳辞めたら？

>>358
> スレタイから見るに少なくとも向こうのスレの>>1は
> > 飲み会嫌がる＝社会不適合？

根拠はスレタイか？
なんという2ちゃん脳なんだ？

>>374
とことん2ちゃん脳なんだね？
世間ルールと2ちゃんのルール別に考えようよ、さすがに

>>378
「飲み会を嫌がる」＝「社会不適合」

↑その間に

「飲み会を嫌がる」
↓
「周囲とのコミュニケーションを取れない」
↓
「その周囲のとのコミュニケーション」に価値を見出さない
↓
「周囲の“コミュニケーションは価値がある”と考えている人」と考え溝は深まるばかり」
↓
「その“溝”の原因は“コミュニケーションは価値がある”という“日本社会の悪習のせいだ”と自分の責任とはつゆとは考えない」
↓
ますます周囲との溝が深まる

↑の悪循環を繰り返す人間は「社会不適合」と言われても仕方があるまい？
↑とずっと言ってきたが何も認識できていない、ということか。

「飲み会が嫌い」でも全く問題ない、周囲とのコミュニケーションがキチンと取れれば。
「飲み会が嫌い」でも全く問題ない、周囲との関係を崩さずに円満に飲み会を断れれば。

↑だれかこれ出来ているのか？
「飲み会“強制”されて断れない」とか言ってこのスレに愚痴溢しに来る人間が？

ふと思ったんだが、営業職ってやっぱ普通のリーマンとは飲み会の頻度段違いなの？

飲み会、嫌は嫌なんだが、学生時代の狂ったような勢いやノリの飲み会より、
多少ドロドロしてても会社の飲み会のほうがマシに感じてしまう

それはわかる
つまんない話を聞くだけの飲み会のなんと平和な事か

月曜から飲み会やるな
しね

業務効率下げるだけ
こっちは帰ってから明日の準備しなきゃならねぇーんだよ

俺は金曜日以外の飲み会は客先絡みじゃない限り行ってないな

全員参加の飲み会しか誘われないから月0〜2回しか飲み行ってないw
同じ若手でも気に入られてる奴は週2回ペースで飲み会行ってるwww

上司に嫌われてる俺は損な役目が多いが飲み会に誘われないことだけは本当に得してる。

日本人は相手に気を使い自ら自己主張することを避け、｢自分が退けば相手も同じだけ退くだろう｣を当然の如く期待する。
そして理解できないということを恥、質問を非礼としており、不十分な理解のままそれを隠そうとする。
こういう性格の人物が個々に存在することは文化に関わらずあり得ることであるが、これを良しとする文化は稀有である。
個体ではなく全体の風潮であり相手にもそれを当然に求め、
最低限の意思疎通すらなく相互理解できることを前提としており、それが出来ない人間を非常識な人間と評価する。
意思疎通なく相互理解するというのは一見非常に効率の良い方法に思えるが、
他人がこの境地に達することは容易ではなない。
限られた小数集団が長きにわたりこの境地に達することはあれど
不特定多数が入り乱れる社会において初対面の人間に意図的にこれを行うことは非常に非効率といえる。
日本人はコミュニケーションをとらないという民族性が、
一言添えると言う手間を惜しむために、膨大な時間と手間をかけて過剰に親密になろうとするという
日本の独特の風潮を生み出したともいえる。

みごとに団吉さんのペースですね

酒もタバコも嫌いな俺には飲み会は地獄そのもの
酒飲みながらタバコ吸う奴って一体何なの？
どっちかで良いだろ
どんだけ欲望にまみれてるんだよ
そのうち酒とタバコだけじゃ満足できなくなって
ヤバいものに手を出すんじゃないかと勘繰ってしまう

多少値が張る酒をいっぺん飲むと飲み屋の安酒はキツいな

>>422
凄い奴は飯喰いながらタバコ吸って酒を飲む
百歩譲っても飯喰ったあとに吸うならまだしも
喰ってる最中に吸うってなんなのよ

飲み屋の酒については味よか値段のほうが問題だと思う。
味は安酒の癖に値段だけは一丁前だからなあ。

合わない奴らと飲むから不味い酒が更に不味く感じる

飲み会は最初だけ皆に合わせてビール
その最初のビールをたっぷりと時間をかけて飲む
ある程度場が温まったら後はサワー
正直、ビールの美味さってよくわからんわ

飲み会に参加してるくらいならこうやって2chしてる方がよっぽど幸せ。
金もかからないし。

>>428
飲み会もこうやって2chレスしてる時間もどっちも有意義でないのは一緒だろw

海外だと金曜の夜はパーティーっての当たり前なんだけど日本の飲み会は何故こんな苦痛なのか？
理由はいろいろあるだろうけどおそらく日本の労働環境における長時間拘束が原因だと思ってる。
日本で働いているときはプライベートな時間なんて無いに等しい。
その分日数の経過が恐ろしいほど早い。
ただでさえ少ないプライベートの時間がさらに削られる上ので
週一月一でもこの前もこの前もやったじゃないか！って気分になる。
それとあくまで仕事の延長だということ。
集まるのも仕事の関係者だけ、しかも仕事上の人間関係をそのまま持ち越される。
話の内容も仕事のことが中心。

まさに、時間の無駄

仕事と言う大義名分の下、プライベートに土足で踏み込む馬鹿もいる
結婚してない奴は仕事で信用されない、ゴルフも嗜まんような奴は駄目だ・・・などなど

>>429
何に幸せを見出すかなんて人それぞれってことだろ

行きたくないけど行けばそれなりに後悔はない
ただ行くまでが鬱
行きたくないんだもん

安酒上等
値段に比べて不味い飯もＯＫ

でも一発芸は勘弁

自分は飲み会に参加した事がないんだが

みんなは居酒屋に付いたらまず酒類は何をたのむ？

ビールか焼酎かウイスキー

連れも無くして飲み会で現地集合なパターンが苦手、どこ座ればいいんだ誰も来て無かったらどうしようとか考えるよな

俺の会社は所長が席をランダムにするためにくじ引きにしろとか言いやがる
くそったれが

幹事の立場から言うとくじ引きが楽ではある

別に時間はいい
毎回三次会までで５時間拘束だ
ただ、三次会まで呼ぶなら割り勘は止めて
月４万〜５万円が飲み会代で消えていっているな
何も得るものはないが、参加しないと失うものが色々あるので仕方なく参加している

存在自体がセクハラみたいなクソ上司の向かいや隣は嫌だが、自由席も自分の近くに誰も来ないとかあるから嫌だ

自由席のときは取り敢えずアル中と喫煙者の隣には座らないようにする

俺毎朝４時半には起きないと会社着かない。
飲み会出ると帰宅後寝る時間が2時とかになる。早くても１時。
正直に『きついんで帰ります』って言って帰ると、次の日から先輩や上司から『出るべきだっただろ』とかずっと言われる。その次の日もまた次の日もネチネチ言われる。

ちなみに今新卒一年目で営業してます。
他部署の同期とかと連絡取ると全く飲み会無いみたいだし体質も違うし羨ましい。
仕事もできないし、役に立たない身だから勤務時間中は上司絶対だし、お金貰ってる以上きちんとしてるつもり。
でも何で飲み会に絶対出ないといけないのかが分からず、本気で転職を考えている。
勿論辞めるときは社内のしかるべき部署に色々言って辞める。
誰もが知ってる大手でコンプライアンス重視してる会社だから相当怯えると思うし。

いくら遠いからって言っても甘いのかな？飲み会後に2時間かけて帰る俺の身になってみろや。
まあ１個上の先輩とかは飲み会出ず帰る俺にこのままじゃ会社でやばいぞみたいに気遣って注意してくれてるのは分かるけど、そんな会社ならもう辞めたいわって話です。ぐだぐだになってしまった。。。

愚痴長すぎw

>>443
憎むべきは飲み会か？違うだろw

1年目だからお酌したり注文取って回ったりしなきゃいけないから行きたくない。
てめーら自分で頼めと言いたいね。
しかも趣味なんかでも当然話が合うわけじゃなく結局仕事の話になるから詰まらん。
社員旅行なんてほんと拷問だな。

自分勝手な奴だなｗ

そうかな？大学の飲み会なんてそれぞれのテーブルで勝手に注文してたけど、
うちの会社は1年目が御用聞きみたいに各テーブルを行脚。
おかげでなんも食えない。
もうあとちょっとだからいいけどさ。

大学の飲み会と違うってことくらい分かるだろｗ

行きたくないから行かない

で済む職場ばっかならこんなスレはいらんし
>>447-449 くだらない釣りしてないでさっさと薬飲んで寝ろ

>>448
マウント行為としか思えんよな、あれ
自分で頼めよ、そんな奴隷ほしいのか、と思ってしまう

>>451
無礼講とか良いながら実際にはお互いの上下関係を再確認させる場だからね
腐っとるよ

トイレで中抜け中
先輩が悪酔いするからタチ悪いしウゼーことこの上ない

>>452
あの場合の無礼講ってのは上司は部下に対してどんな無礼なことしても許されるって意味だよ。

無礼講を額面通りに受け取る馬鹿はいねえだろｗ流石にｗ

>>454
言われなくてもここの人間は全員わかってるから

体育会系って対等な人間関係築くことができない池沼だからね。
年齢とか役職とかが下の人間はとことん見下す。

何で新人が幹事させられるんだろうね。それで料理・酒の注文係にさせられて。
普通に気の毒で食事がうまくないんだけど平気なのかねあの人たち。

なんでって新人だからだろw
なんでそんなところに疑問を持ったのかが疑問だよ

そこに疑問を持たない人間に対して疑問を抱いてんだろ

それはその人たちに聞けよw

お前なんでこのスレに居んの？

俺？俺は飲み会嫌だから

嫌だけど断る理由がないのでほぼ強制参加。

理由なく、ただ酔った勢いで人を羽交い締めにするようなカスのいる飲み会なんか金くれても参加したくないのに……
そのくせ仕事面ではかなり優秀かつ遥かに年上なんで対応に困る。

頑張って金貯めて底辺脱出するぞと言いたいが、企業事態はまだ比較的ホワイトな方なので逃げるか迷う。
1割程度いるDQNは諦めるしかないか……

飲み会ではなく社員旅行なんだが、中止になって還付された金で海外旅行余裕だった。
めっちゃ得した気分。

還付とかうらやましい
うちは社員旅行なし(行きたくなかったのでこれはOK)のくせに
「ボーナス出るだけありがたく思え」とか。
そんなに苦しいならちょくちょく開催してる無駄な飲み会止めろ

俺なんて会社の飲み会のルールとか無視して楽しんでいるぜ。
食いたいものバンバン注文して飲みまくってる。
あいつはヤバイと思わせたからもう大丈夫。
せっかく金と大事な時間出すんだからメチャクチャしてやれや！
開き直ったら楽しいぞw

>>467
同意だわ
家じゃ吐かないけど外じゃ吐きまくってるｗｗｗｗ
飲み放題なんだから出した代金分は飲むのが当然
チマチマ飲んでる奴らなんて無視して酒飲みまくりや！

>>392
酒飲みまくる人がたくさんいれば行くよ
今の職場って酒嫌いが大半なんだよー超最悪
静かに時間が過ぎてくだけなんだぜ。まるで葬式だよ
酒飲むなら楽しくなきゃ嫌だから当然欠席

>>467
おまえはここにいるべきじゃないｗ

ただいまー

>>467 >>469
ぼっち乙

飲み会の値段って高いね。
飲み会にかかった値段と同じ値段で豪華な食事が出来ると思うと
飲み会がばからしくなってきた。

来週の金曜日に飲み会があるみたいで、俺は翌日、実家の法事に行かないといけないんだけど、
上手く断る方法無いかな？
土曜の朝5時位に起きないと間に合わないから、酔っぱらってると起きれる自信が無い。

>>474
何の交通機関を使うかは分らんが「明日は早朝運転です」
とでも言っておけばいいんでねぇの？
飲酒運転の責任は酒を勧めた側にも問えますからねぇ。

朝一だと間に合わないんで前日入りするって言えばいいんじゃね

>>474
ていうか正直に言えば良いだけじゃん
体裁よく断ろうとして失敗しそうな典型だぞ
法事ですって言ってだからなんだと帰ってきたら辞めちまえｗそんな会社

>>477
じゃあ、
「明日法事なんで、飲み会には参加しますが、お酒はあまり飲めないのでご了承ください。」
ってな感じで言えばいいだけの事かな？

参加したら負け
雰囲気的に抜け出せなくなるのが目に見えてる

最近異動になって歓迎会があったのだけどさ・・・
異動先の部長も変わったから、そちらの歓迎会メインで俺はついで。
どうせ同じフロア内のことだし主賓にカウントする必要ないのに無理やり主賓の一人に。
予想通り、バカ幹事のせいで余計な挨拶もさせられる。部長の前座でな。

どうせ誰も聞きゃしねえんだからと手短に終わらせるつもりだったのに
（幹事にも釘指されたけど言われるまでもない）
肝心の部長の野郎がトイレいったまま帰ってこない。
こっちはもう終わってるのに。
幹事は急に話伸ばせと無茶ぶりするし。
慌てて意気込み的なもの無理やり語るも本当に誰も聞いちゃいない。
主賓がどうして恥かかされなきゃいかんのか。

しかもわざわざ駅から遠い店予約しやがるから帰りも面倒だったし。
これだから会社の飲み会なんてくだらん行事はいらねえんだよ。

断る勇気が無いなら開き直って
高いモノでも構わず注文してガンガン飲み食いすべき。
愚痴ばかり言っていても精神衛生上よろしくない訳だし。
サラリーマンってこういう付き合いからは逃げられないのが現実なんだし。

現状に妥協するくらいなら上司に苦言申さないとな
まあ俺は参加メールでひたすら不参加にして返信してるし

田舎で車通勤職場なんで、飲み会なんてほとんどない。
飲んだら運転代行必須だし。
代行代もったいないから、たまにしかいかんけど。
んでそのたまにいったときは上司の武勇伝？ばかり・・・
やっぱり飲み会嫌いと再確認・・・

>>481
飲み放題とコース料理というものがあってだね。
それ以外頼ませないようにできてるシステムがあるんだよ。

>>483
俺も田舎だけど｢代行運転上等！｣ってのたまってるバカいるけど
やっぱあれって異常だったんだ。

>>485
異常だろ。

さらにいうと田舎で飲み屋が集まってる場所の近くって
週末は警察が張ってる事が多い。
何故なら未だに飲酒運転上等！って代行頼まないで帰ろうとする馬鹿がいるから。

ああいうのみてるとアル中にはなりたくないもんだって思うね。

飲酒運転する人間は死ねばいいと思う、マジで

連休明け、しかも今週末に飲み会予定と、気分最悪な日だわ…

携帯からすいません。
どうしてこんなに嫌がってるのがわからないんだろう。
うちの社長は事あるごとに飲み会をしようとする。
従業員は含め３人の会社です。（女は私１人）仲の良い客や下請の親父を呼び、５〜６人で会を開く
酒が入るにつれ私をお前と呼び仕事の失敗や今までの失言を発表される。

飲み屋のおねぇちゃんのような扱いをされる。（デュエットの強要。タバコの火をつけさせる）

ボディタッチしてくる。（腰や足）必要以上距離を縮めてくる。

何気に離れるとお前は生意気だと切れだす。

翌日全く覚えてない振りをする。

もう限界です。まじで辛い−。こんなの普通にみんな耐えてるの？

>489
社員には会社を選ぶ権利がありますよ？
あなたに高い能力があればなおさら

>>489
とりあえず乳でも揉まれてみろ
そして同僚にその現場を写メしてもらうとかしろ
で3年以内に訴えれば良い
最低でも示談金が入ってくる

aki

>>486
代行運転なんかたのんだら普通に万いくしな。
あんな料理と酒に5000円でもぼったくりって思うのに
さらに倍以上上乗せってアホとしか思えない。

>>493
わざわざ高い金払って質の低い食事をして、
安酒で悪酔いしてさらに高い金払って代行頼むとかどれだけ無駄遣いだよと。
そしてそれをケチって罰金＆免停ついでに懲戒免職ももらう奴とかもうね・・・

>>489
ネタじゃないとして
君には労働基準監督署に駆け込む権利が立派にある

本当に嫌なら明日から参加しないようにすれば宜しい。
嫌々参加する奴って結局は八方美人なだけ。

社会人なんて八方美人ばっかりじゃん

489なんか可哀そうだけどそんなちっちゃい町工場レベルの会社じゃしょうがないでしょ
そこにしか入れなかったんでしょ？なら我慢しなきゃ
金もらってるんだし自分で選んだ道だしね
それでも辛いなら別の道を探す他ないよ
そんな事が出来る能力があるならとっくにやってるんだろうけど

パワハラででしょうか？

辞めたいというか後半年程で辞めるつもりでいます。辞める理由も一身上じゃ通らないので困ってますが。

そして最後の送別会が嫌で嫌で…。
お酒飲めない。煙草の煙が苦手。彼が心配する。習い事で忙しい。等色々理由つけましたが、参加はほぼ強制です。（ほんとは酒豪です）

私を省いてくれればいいのですが、女１人だということ、他会社の方が混じる為に世話係？コンパニオン要員で必須なんだと思います。
ほんと勘弁してほしい。シラフになった時に無礼講側は反省したりしないんでしょうか？

そんな小さい閉鎖的なワンマン会社の話を一般的な感覚と思うな
お前のいる場所が異常なんだよ

八方美人にしてないとまわらない会社組織っつうものがおかしいのか？

てか、社会人で八方美人のフリできなきゃ干されてのたれじぬだけでしょ

飲みたいなら一人で行けばいいのに、なんで若手を連れていくのかマジ意味不明
まさか、若手にミエを見せるとか中学生思考なんじゃないかと思う
キャバクラやスナックとかおごりでもつまらんし、
風俗一人で行く俺からすれば夜の店にいくのにどんだけおもりして欲しいの？状態

時代は変わったから認識も変わっていいんじゃね

最近、先輩＆自分＆後輩の組み合わせで飲みに行くことが多い。
後輩に出させるわけにはいかないから自分が精算するんだが、たいてい先輩は酔っぱらっててお金もとれず、
ほぼ自分がだす羽目に。一度や二度ならいいけど、やたら回数が増えてきて気づくとエラい出費に。。。
俺が悪いんだろうな。

>>502
世間の認識が変わってくれる事を待つしかないの？
それが自分の会社の自分の上司に届くころには君はジジイだよ

その上司はとっくに死んでる。

爺になるまでには飲み会いかないようにすればいいじゃん。

その通り
上司は先に死ぬから今のまま待っているだけでは一生変わらないという事だ

そして何？行かないようにすれば良い？出来ないからここで愚痴ってるんだけどｗ

で、っていう。

自分が実権もつ頃には部の飲み会なんぞ廃止して
行きたい奴だけ勝手に行け、って方針だせばいいじゃん。って先の話をしてんだよ。

今のてめーの状況なんか知るか。

それが出来るやつがこんなスレでウダウダやるわきゃあないだろｗ

あっダメリだもん無理だよねー？
ごめんよ。

ホント人の気持ちも考えないで喋る奴って嫌いだよ
こういうのがいるから飲み会が嫌なんだ

いや、考えたうえでわざとやってるから問題ない

じゃあその考えは全く間違ってるわ
小学校からやり直せ

飲み会イヤならやれることなんていくらでもあるでしょう？
愚痴書いて時間が過ぎるだけで何も変わらないよ？今のままじゃ30年後も飲み会文化はあるかもしれないんだし、今日から自分が社会を変えるために出来ることをやりなよ。

>>513
このスレ終了？

>>513
それもできない連中だからダメリなんだよ。
そんなことこのスレが１回目の頃から解りきったことなんでないの？

いやいや、この流れを見た若者が明日から早速行動するだろうよ。
そしてネット口ばかりじゃないことを証明するはず。今後の書き込むが楽しみだ。

>>472
酒が飲めないヘタレ乙

酒は飲み会嫌いって奴もいるだろうに

飲み会嫌い

俺も嫌い
今年は一回しか参加してないけど

酒のみでも飲み会嫌いなやつがいるからな
あれは単になれあい好きなやつらのイベント
酔うためにあおるなんて飲み方はすかん

近々結婚する同僚がいるんだけど、そいつが
「結婚式のスライドで流す写真が撮りたいから金曜に飲み会やろう」
とか言い出した。
明日は無理にでも残業して飲み会行かないでおこう。
こいつのこと本当に祝いたくねえ。

未だに酒飲めば飲むほど強くなると思ってる馬鹿が大杉なんだよな

アルコール分解量は決まってるのに

昔の部活で、水飲むとバテルから飲むな　みたいな信じてた奴らなんだろうな

俺日本語中国語話者だが
中国の会社に出向した時日本の会社飲み会の話したらすげーウケた。
飲みなんて仕事後のﾘﾗｯｸｽのために行きたい仲間だけで軽く行くもんだろ、と
酌、芸、上座、説教、二次会、料理取り分け、焼酎作り、全て呆れながら大爆笑
一緒に働いてたマレーシア、ドイツ、オランダ人も爆笑してた。
それみんな真顔でやってんの？って感じで。


ちなみに尖閣の事はマジですまん、と

うそくせえ話

コミュニケーション（笑）
付き合ってる人いるの？
じゃあ、○○付き合っちゃえよーｗ
↑こんな会話に付き合わされて、金と時間搾り取られて、なにが「円滑な人間関係」だよ
殺意すら感じるわ

そういうフリをうまく流せないんだね
可哀相に

うちの会社の飲み会、ほぼ強制参加…。
しかも、若手に酒まで注がせたり、作らせたり。
しかも、お好みの濃さじゃないと文句まで言うオマケがもれなくついて来るw
普段、家で飲ませてもらえないのかして、ここぞって飲みまくってる感じw

後、参加費女性半額らしいんだけど、来るのが、50過ぎた柴田理恵みたいなババァだけ。
ババァだし、半額じゃなくて全額でいいよね？www

>>528
おけ。
むしろ傾斜をつけて倍貰ったら？ｗ

>>525
中国の中流層以下は職場の関係を仕事以外に持ち込まれるの嫌がるよ。
それに飲みニケーションは外国では極東の僻地の変な文化みたいな紹介され方してる。
それ読んだ友人から｢なんでこんなことするの？早く家に帰りたいだろ？｣って聞かれたから
｢そんなことやるのは石頭の老人だけで若い人はやらない｣って言ったら、そりゃそうかｗって反応だった。

>>>529
さらに、飲み会で仕事の話、説教のコンボもwww

人の世話を焼くような奴にロクなのはいない
他人のことをとやかく言うことで自分自身を安心させたいだけ
こういう奴がこっちの面倒をみることは決してない

本当に自分に自信を持っている奴は他人がどうであろうが意に介さない

なんでお前らってそんなの楽しめない飲み会ばっかやってるの？
会社の人間に仲の良い人いないわけ？

来週飲み会だよ。多分サボるけど。
理由は食欲がないことにする。
まあ、確かにないし。

なんでそれほどまでの社内の悪習を是正しないの？

人前で愚痴るなとかえらそうに言う奴が
酒の席で愚痴り合いをし始めるダブスタ
誰しも不満や怒りは胸に秘めてるもんだし
言うなと言うのなら、自分もやるなよ
それができないならお互いの愚痴を普段から受け止めとけ

それは自分が言われるのが嫌なだけだろ
雑魚だからほっとけ

飲み会でまさかの脱糞していらい、二度とアルコールは口にしてない。

結論。

飲み会が楽しい人(下記のどれかに当てはまる)
･一緒に飲むメンバーがマトモな人達。
･とにかく酒が飲めればいい。
･職場の人達と仲良くなりたいと思っている。
･酒に金は惜しまない。
･下ネタバカ騒ぎ大好き。
･礼儀や社会常識を気にしないただのバカ人間。

飲み会が嫌いな人
･上の項目の逆。

会社の飲み会ってさ，誘われるのも嫌だし，誘われないのも嫌なんだよね。
誘われる　→マジめんどうくせーよ…
誘われない→マジ俺だけはぶられている。

結論，最初から開くなってことですね。

>>530
それ全部中国語でお願い

>>539
･職場の人達と仲良くなりたいと思っている。
･酒に金は惜しまない。


この辺はリアルでもあまり聞いた事ないんだが
そんなに多くこの辺の理由あるか？

外国で飲み二ケーションに似た文化があるのは俺が知ってる中では韓国・中国・タイあたり。
それでもあくまで飲んで騒ぐのが好きな奴だけが集まっていく。
あと南米系の奴らも毎週末はパーティーだけど楽しむために行く。
酒飲んで騒ぐのは下品な行為ってのはみんなわかってるし。
それでも行くのは週末くらい世間体なんか気にせずはしゃごうぜ！ってコンセプトから。
そういうのが嫌いな奴もいるけど｢真面目｣とは思われるが悪いイメージなんかもたれない。
飲んで騒ぐことを美化して仕事と関連づけたり社会人として〜とか言うのは日本人くらい。

じゃあ日本から出てけば？

まあまあ
このスレに来て文句言ってる時点でヘタレなわけだし

職場の人達と仲良くなりたいと思って飲み会に行ったら
説教食らったおw
最初の会話が「お前はあり得ない」からスタート

会社の飲み会って結局業務の延長なんだよな。
だから疲れる。

>>546
そこまであり得ない存在なのかｗお前はw

欧米もパーティーで飲み二ケーションするけどな
欧米のパーティーは自分の仕事以外の面を知って貰って人間関係を深めようって趣旨だから
パーティーで仕事の話しか出来ない奴は話題が乏しい奴と見られる。

日本人の飲み二ケーションは、オッサンが若い奴に仕事の説教をする場になっちゃってるよな。
そんな話なら職場にいるときにやってくれよと思う。

良く、若者がコミュニケーション下手と言われるが
オッサンも自分のメッセージを発するだけで、受信する気はないみたいだから
コミュニケーション下手だと思う。

日本は元々上意下達式の社会だからな
上下関係も上が下に強いるのが当然と言う関係
それが飲み会にも表れている

>>549
職場にいるときにやれる分とやれない分があるんだろ
それとも職場で延々飲み会で話すレベルの事を言われたいか？

信用できないor人を利用することしか考えてない人間がいる飲み会は絶対に行きたくない。
特に関西人はそういう奴ばかり。

バラモン（議員）…国儀に携わり、儀式などを行う。絶対的権力者。
クシャトリア（官僚・公務員）…国務に携わりそれを執行するための強力な権力を持つ。実質的な行政者。
バイシャ(経営者)　…商業や製造業を営むことを許されている身分。まれに莫大な財力を持ちクシャトリア以上の影響力を持つ者もいる。
スードラ(労働者) …ほとんどの権利を認められていない。あくまでバイシャの所有物という位置づけ。もっとも数が多い。
　　　　　　　　　　　主人に尽くすことを義務とされている。スードラ内の階級によって一部の権利を認められる場合がある。
　　　　　　　　　　　ちなみにスードラ以下はバラモンの視界に入ることすら許されない。（といってもバラモンがスードラの生活領域に入ることはないが。）
バリア（無職）…社会的な人間として認められて一切の権利を認められていないもっとも卑しいとされる身分。
　　　　　　　　　その反面スードラのように奉公の義務がなく自由な身分ともいえる。
　　　　　　　　　スードラより下の身分を置くことで不満の対象を反らす役割もある。

>>551
ご自分でおっしゃってるように飲み会で話すレベルの会話なんていらないんですよ。
職場にいるときにやれない分っていうのはコミュニケーション能力がすこぉし足りてないんでしょうね。

ストレスで胃潰瘍になった……

by新卒１年目不動産営業

>>554
飲み会で、飲み会で話すレベルの会話がいらないって言ってるの？
アホクサw会社で言えw

飲み会で説教されて誰がうれしいんだよ
マゾかよ

説教する人間が問題か
説教されるような事をする人間が問題か

それともお前の会社の上司は全員一人一人に説教して回ってるのか？笑えるな

そもそも仕事の説教なら職場で言えばいいと思う
うちは上の人間からプライベートの時間に仕事の話をすることはないよ
下の人間がふると語ってくれるけどね

とは言っても、プライベートの話だけをひたすら上司とするのも辛いので
適度に仕事の話もしながら飲んでるなぁ

551 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2010/10/16(土) 15:11:08 0
>>549
職場にいるときにやれる分とやれない分があるんだろ
それとも職場で延々飲み会で話すレベルの事を言われたいか？

>>556
文盲か、自分でかいたこと覚えてられないアルツなのか知りませんが
>>551みろやゴミ。
飲み屋いかなきゃ部下とまともに喋れない老害が。

そもそも、会社の外で社内のこと話してるのはどうなんだろうね。
未だに○○社ご一行様みたいな名前で予約とってるアホいるけどさ。
身内の恥さらして会社の品格落とすのに貢献しているのかと思うとなんだかね・・・

>>561
何言ってんの？意味分からんよ

>>562
お前の会社がその程度の会社なんだからしょうがなくね？
今さらメッキでも貼ろうってのかね

文盲>>563は会社でもしょっぱい仕事しかできねえんだろうな。

２ｃｈでメッキ貼りまくりの>>564が何か申しております。
職場の人みてないところでは威勢がいいね。

全部自分自信の事か？

>562
仕事のアレコレを外部の人に見えるように大声で話すのは確かによくないよな
「××（取引先）の担当者どうしようもないアホだよ」とか言うのやめて欲しい、恥ずかしい

会社で言えよｗ

今帰宅吐きそう

前は酒の勢いで話せたけど、今は酒の勢い借りても無言w
もう終わってんなぁおれwww

>>567
いや、全部自分　自　信　などではありませんよ。

ご自分のことを顧みる能力もない、と・・・φ(￣￣*)

また自分の能力の無さをメモってるのか？

自分自信必死だなｗｗｗｗｗ

おいおい、それしか書けないのかい？

老害、凡ミス隠しに必死、と・・・φ(￣￣*)

いつ見ても同じ事しか書けない、ループし続けて会話が成立しない
かつては団吉と呼ばれていたキチガイもおりますが・・・

団塊のコミュニケーション（笑）ってのは飲みに行くことだからなｗ

爺にはそれしかないものねえ(笑)

誰かの悪口言って仲良くなる、ってのは仲良くなるための一番嫌な方法だと思う
外部に敵を作って国をまとめようとする中国や北朝鮮と一緒だと思う

あれは自分等が世界の中央だと思い込んでる国だから、
外部＝敵でしかないんだよ。
だからこそ、そういうみっともない話するのはやめようぜと思う。

思うだけかｗ

どんなに部下が悪くても職場で厳しく叱責だけしていたら潰れてしまう
ただ、立場上甘やかしたら他の部下に対して示しがつかない
そのために飲みに誘って飲みの場では限りなく優しくしてやる
悩みも聞いて、支払いもして、注文係なんてさせない

俺にとって職場でできず飲みの席でやるべきなのは↑のようなこと
実際、自分も上司や先輩にしてもらったから後輩に対してはそうしてる
そのうち後輩から悩みがあったら飲みに行こうと誘ってくれるようになる
まあ、俺自身は飲みの席好きじゃないから、たまに断ったりするがｗ

漠然としか飲み会でしか言えないこともあるんだよって言っている奴は
ただ、飲み会に参加しない奴が嫌いなだけなんだろ？
心配しなくてもお前抜きでみんな楽しくやっているよ

まぁいずれにせよ若い女性社員の顔色観てたら
それが良い飲み会かどうかわかるよ。
本気で楽しんでいるかどうかって観ていたらわかる。
これがわからない奴は今のダメ上司に似る可能性高い。

>>583
そりゃこの世がお前みたいなやつだけだったらこんなスレもできてないだろうさ
そういう先輩、上司に恵まれない悪辣な環境にいるやつがここに来てるんだぞ？
お前のしてる事はそいつらへの嫌みか皮肉でしかない

よくもまあそんな事を自慢話のように堂々と言えるよね
その無神経さに飲み会好きな糞親父を思い出すよ

>>584
ステレオタイプの糞親父ってのは飲みの席で馬鹿な部下にあーだこーだ言うよりも
若い姉ちゃん侍らせて嫌がる顔も可愛いねｗとか言ってる方が楽しいと思ってるはず

にもかかわらず、このスレに来る連中は何故かいつも上司に集中的に説教を食らうポジションにいる
おかしいと思わないか？誰が好き好んで使えない部下にお前は使えないと説教するだろうか
それより他の人間と馬鹿騒ぎしてる方がよほど楽しいはずだろ？

女もいない、話題もない、そんな鬱々とした糞会社の糞親父との糞飲み会に
参加させられてる奴に女性社員の顔で分かるわなｗとか言ってやるなよ
そんなのがいたらここに愚痴りに来る前にその子たちと喋ってるよ

仲間内では散々飲み会に行きたくないとかボロカスに言っている奴でも
いざ飲み会の出欠メールなどが届くとちゃっかり参加になっていたりする。
ああいうのを見てると人間って怖いなと思わされる。

最近はリア充とかが意外に反飲み会派だったりする。
友達が多いからプライベートを潰したくないとか、スポーツのために体の悪いことしたくないとか。
まあ>>587と同じ状況で結局奴らは参加してるけどなww

飲み会やりたがる奴は友達が少なく、かと言って一人で打ち込む趣味もない社畜タイプが多い気がする。

そんな傾向が見えるほど周りにやりたがってる奴っている？
てかそんなに飲み会やろうって話出るかな
毎週あったらやりすぎっていうくらいじゃないかな

>>586
こいつなんなんの？アホなの？

銀行の飲み会は糞すぎる

飲み会での公開説教は、もう聞き飽きた

そもそも居酒屋自体がぼったくりで嫌なんだよな。
それほど美味しくないのに高い金取るなんて、普段なら絶対いかねえよ。
飲み会という悪しき風習が廃れれば、居酒屋も皆無になるだろうな。

まあでも居酒屋で飲むのって大学生とかも多いしな

>>591
金曜に知ってる銀行員の中で最低だと言い放たれて
土日ぐったり・・・
原因はメンタルでなく酒のせいだと思いたい

完
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287146351/l50

昨日会社の飲み会行って来たが、クソつまんねぇ('A`）
あの空気がイマイチ合わないんだよなぁ、仕事してる時はそんなことないんだけどなぁorz
お局のババアばかりと飲んでも楽しいわけないし、上司との不倫の現場を目の前で見せられて気持ち悪いし会社に対して失望感しかなかったよ。

会社の飲み会を心から楽しんでるのはジジババだけだね

>>597
場を盛り上げるために必死で楽しんでるフリしてるだけらしいよ。
それが社会人の嗜みらしい。
結局誰も楽しんでない。

ホント飲み会って誰得

毎年大学生が酒飲まされて何人か死んでるのにな
そろそろこんな風習辞めろよ

>>583
私的に飲みに誘ったりして、そういうことするのはいいさ。
部下が嫌々付き合ってるんで泣ければ問題ないのよ。

そういうのではなくて、とりあえず全員集めて、安い酒代わり映えしないコース料理を
つつく、年中行事的にやってる飲み会の方がいらない。

>>599
店得

酒は好き
でも飲み会は嫌

1人で飲む酒ほど美味いものはない
人数が増えるにつれてどんどんマズくなるけど

うちの会社ノー残業デイはほぼ強制参加だ
一気飲みさせられるし金が飛んでくからまだ残業した方がマシだよ

ノー残業デイならさっさと帰らせろよって思う。
なんでサビ残みたいな真似するんだろうね。

そもそも仕事するだけの関係なのに
何でそこまでしなきゃいかんのだろうね
所詮他人なのに

もし仕事の延長だとか、仕事の一部だとか抜かすならノー残業デイとか言わなきゃいいのにな。
そういうなら飲み代と交通費会社が全額金出すくらいしてみろと。

キャバクラ奢ってやるとホイホイついてくる
もう帰るぞと言うと延長は自分で払うと言いだす

結局今週末の新歓飲み会も欠席する俺。
反省はしていない。
せいぜい俺の悪口で盛り上がってくれればよい。

人との繋がりが大事だ、とかよく言うけど会社の飲み会って苦痛でしかないよな。
下っ端は無理に笑顔でテンション上げなきゃいけないし。
まさに時間と金の無駄。

信頼出来る人と2、3人で飲むのは構わないんだけど。

>>609
話題にものぼらんから安心して欠席するといい

気疲れするだけだし脂ぎった不味い飯なんか食いたくないのに
余ってるから若いんだから食えとかいって無理やり進めてくるハゲとか。
そういうことする奴と仲良くなろうと思わんし、飲み会が成果をあげてるとも思えん。

>余ってるから若いんだから食えとかいって無理やり進めてくるハゲとか。

必ずいるよなw
テメェが食いたくねーモン押し付けるな！って奴。

飲み会なんて必要ねーよ、１０年位いってないけど。
飲み会なんぞ話のパターンは一緒やし先輩の話もうざいし、くだらん話で盛り上がってるふりをする
２時間以上かかるし
『そろそろお開きにしますか』こっからがまた長い。

食いものを勧めるってのは自分に従わせようとする動物の本能
その時点ですでに反抗的と見られている

ゴミを薦めるから反抗的になるのか
反抗的だからゴミを薦められるのか。

たまに出ないとダメだぞ☆みたいなこと言われて
毎回断るのもなんだしたまにはいいかって思って出たら毎回後悔する。
わかっているのに断るのも悪いと思ってしまう。

どうして日本だと酒飲んで暴れたり説教・愚痴大会になるんだろうねえ
アメリカみたいにみんなでわいわいホームパーティーという風にはならんのか

ホームパーティを日本でやったら皆遠慮するだろ
人の家なんだし

>>617
ホームパーティー上司が開いてたけど相手のホームグランドだから飲み会よりも地獄
この家の主は俺だみたいな態度丸出し。
気をそらすために置物でも見てたら一々解説(自慢)されるし。
基本的に団塊とは関わるのが間違い。

飲み会断らなきゃ

日本社会の悪いところだね。

一度酔ったフリしてメチャ暴れれば次から呼ばれなくなるかな？
次の日に「何も覚えてないんです」って笑顔で言って。

>余ってるから若いんだから食えとかいって無理やり進めてくるハゲとか。


飲み会もそうなんだが、発想が飢餓世代のままなんだよな

「飲ませてやる」「食わせてやる」＝「感謝されること」なんだよ
戦後のもののない時代に育った餓鬼みたいな感性のまま大人になっちゃって、
それが世代スライドして今に至る

だったらありがたく自分でたいらげればいいのだ。
感覚が硬化してるからそういう発想しかできない。
だから老害と呼ばれる。

>>623
男だったら飲む打つ買うは当然だというのもこの世代

「若者の○○離れ」といってるのもこの世代だな

特定の飲み友達がいるんで、全体の飲み会は苦痛でしかない
飲み会設定するアホって、飲み友達がいない奴ばかりだわ

>>622
試用期間中にそれで正社員登用されなかった人がいた。

>>625
俺、その世代に
「お前、酒も飲まない、タバコも吸わないし、真面目で何が楽しくて生きてんの？」

って言われたことあるｗ
普通に嫁と子どもと一緒に生きてるだけでも幸せだし
趣味も楽しくて仕方ないし、
親が金持ちだから、家のローンも家賃もないし
酒とタバコしか生きがいのないお前より相当楽しそうだけど、俺。

と思いながらも愛想笑いしてやり過ごしたけど。

>>629
そういう奴らって旅行とか行っても何していいかわからず、
いい年こいてぞろぞろと団体行動しか出来ず宴会するか風俗行くかくらいしかやらない。それ以外は部屋に閉じこもり。
情景とか自然とかに一切興味ないから個人企画するわけなく
旅行ってものは連れて行ってもらうものって固定概念持ってる。
そんでそんで写真とかが好きで時間作っていろんなところ行く人に
｢俺は仕事一筋だからｗｗ有給取れる仕事の人って羨ましいねｗｗｗｗｗ｣とか言って優位に立とうとする。
それも劣等感から来る嫉妬なんだけどね。

昨日、飲み会に行ってきた
食べ物はおいしかったから良かったけど
くだらねー話につきあったり、
酒のんで、今朝から頭痛いわ
もういきたくねーよ

消防団に入れだのゴルフやれだ言ってくるバカがうざい
どうしてプライベートまで同じことせにゃならんのだ
団塊ってどうして自分に同調させようとしてくるんだろうな
群れなきゃ何もできないだろ、あいつら

>>631
どれだけ豪勢な料理でも美味しいものでも
勤務時間外に会社の人間と一緒に食うくらいなら
一人で家でカップ麺食ってるほうが美味しいわ。

>>630
うちの社員旅行がまさにそんな感じ。
昼間も自由時間が一切なく、ずっと団体行動。

夕方、ホテルに到着してもすぐに
温泉に入って急いで温泉から上がって浴衣に着替えて（何故か私服は許されない）
１８時〜２１時まで宴会、
２１時〜２４時までカラオケ
２４時〜２６時頃まで上司の部屋で飲み直し。

で、朝食も全員揃って参加で（寝坊は許されない）
チェックアウト後、またずっと団体行動。


そして中年連中は終始、幹事や旅行会社の粗探し。
宴会の席順が悪いだの、挨拶の仕方が悪いだの、
ビールの冷えが足らないだの、食事のときのビールの銘柄が悪いだの、飲み放題の種類が少ないだの
時間の配分が悪いだの、バスガイドが下手だの、手際が悪いだの
ずーーーと欠点探し。

何一つ楽しくない社員旅行。

酒が嫌いだし
会社も嫌い、

ただ金貰う為に仕事してるだけなのに
プライベートで嫌いなことまでしたくない。

一人で飲むビールは旨い
友達や彼女と飲む酒も旨い

しかし会社の飲み会では全て不味い
嫌いな人と関わらなかったらなんとか飲めるという感じ

土曜の夜にやる事じゃないのは確か。
グチばっか言って楽しいのかな？

仕事帰りに餃子食いながら一人で飲む生ビールはうまいよな
もう一杯飲みたいけど、グッと我慢してほろ酔い気分で
帰路につく
最高です

俺は帰宅して冷蔵庫のクアーズライトを出してコンビーフとホワイトアスパラの缶をツマミに一人で呑むのが至福

おれは酒飲めないからコーラとつまみにポテチだな。
これが最高だな

そもそも酒が好きかどうか、酒の飲み方についても人それぞれなのに
みんなで酒のみに(実際には酔っぱらい合戦)行くのが好き「に違いない」って思い込みがあるのが酷いわ
だから好きなもん同士でかってに行って、仕事に私情を持ち込むなよなってなる

飲みたい酒があるかどうかもわからない、まして飲み放題なんかででてくるものに
上等なものなんざあるはずないのにそれでもやりたがる無神経さがね。

まあ、オヤジどもはカスみたいな小遣いから費用捻出してきてるから安い店しかいけないのかもしれんけどさー
どうせ金出すのだからマシなもの飲み食いした方がいいと思うよ。

やっぱり愚痴大会始まってる。
なんで仕事時間終わってるのに仕事の話始めるのかな？
俺も含めて馬鹿しかいない

飲む打つ買うをフルコンプリートしてる連中はどっからカネがわくんだかｗ
俺は（職場の飲み会で）飲む→鬱→（帰りにドンキでいろいろ衝動買いして）買うって感じだが
おかげで欲しいCDが全て揃うようになってしまった、就職してからというものここ5年くらい

古い世代に酒飲めって言われて、飲めない(あるいは飲む気がない)って言うと
急によそよそしくなって近寄らなくなるよ。これは良い事だ
ただ、そのあとタバコ吸わないバクチやらないって言うと
「お前何が楽しくて生きてるの？」って毎度返ってくるんだよなあ
それはあんたたちの世代がそれだけしか生き甲斐を見つけられなかったって事だろ？
と言いかけてぐっとこらえてるけど。ジェネレーションギャップだよなあ
俺もいい加減良い歳なんだけどな・・・・

タバコは吸うけど一人で吸いたい
喫煙所コミュニケーションなんてもってのほか
俺ずっと黙って携帯弄りながらタバコ吸って、話しかけられたら答えるくらいにしえる
飲み会なら一応愛想悪くならない程度に話聞くふりするけど

ていうか飲み会とか喫煙所会議ｗとかで、正式な会議や稟議なしに物事が決まることがおかしいとしか思えない
なんのための会議だ、稟議書だ

>>646
年寄りにはそれが当然のこと、らしいよ？
打ち合わせできちんと話しないで吸わない人間無視して話進めたり
正常な判断なんぞできんし誰が聽いてるかも解らん飲み屋で仕事の話したりとか、
危機意識ゼロだね。

>>646
>なんのための会議だ、稟議書だ

あるなあそういうの
密室で参加できたやつの間だけで勝手に全部決められてて
他の人間にはギリギリまで通知しない
お前らほんとに会社の事考えてんの？って言う

タバコも吸うし酒も飲むけど、ジジイやお局のご機嫌取って仕事の話延々と聞かされる飲み会なんて勘弁してほしい。

>>648
そもそもまともに会議の進行の仕方知らないだろ、あいつら。
議長はただ目次読むだけだし議事録も一字一句間違えたらダメって思ってる。
人が喋ってるところに平気で被せてくるし関係ない話題にすぐ逸れる。
説明求めただけなのに意見に反論されたと勘違いして感情的になるわ。
立場が上の人間の反対意見を言ったらダメって意味不明なルールがあるわ。
何も決まってない段階でいきなり責任ある発言とか言い出すわ。
前回に決まったことを覆すこと言い出して二歩進んで三歩戻るみたいことばっかするわ。
資料読むのにやたら時間掛けて二時間後の結論が｢不況で大変だけど根性出して頑張りましょう。｣
ふざけてんのかと。

酒飲んで騒ぐのが格好いいみたいに思ってるのかな
本人は面白いと思ってるかもしれないけど酔っ払いほど痛い物は無いよ

団塊と体育会系って傍から見たらバカじゃねーの？って思うようなことをカッコいいって思う節あるよな。
>>650の＞前回に決まったことを覆すこと言い出し、もそうだけど
自分の地位振りかざして理不尽な要求や横暴な態度が許されるってことでいい気分になる連中。
でも責任はとりません。

このまえ飲み会の時ＤＱＮっぽい集団が店員に｢お前童貞だろｗ｣と絡んでたり
変な踊りしてたりしてきもかった

日本最古の建築物に、当時の土方が「この施工主はけちで酒もふるまわない」と落書きしてたらしいが、
酒とタバコは昔から下層労働者への慰労だよ
女はもう少し値が張るからそうそういつもいつもというわけにはいかないが

要するに、酒を飲んでうれしい人間ってのは品性が土方なわけ
日本の問題点はホワイトカラーがそれやっちゃってて生産性に悪影響及ぼしてるということ

>>646
そういう古いタイプのオッサンは会議を運営する方法ひとつ知らない

俺は外資もドメも経験したが、純粋な日本企業だとそういうことを理解できてる人間は本当に希少で、
よくよく話をしてみるとやっぱり外資からの転職組だったりする

日本企業はホワイトカラーの生産性では絶対に海外企業には勝てない
バックオフィスの生産性だと相当格差があったような気がするね

飲み会やらやってる間は無理だね

>>652
>団塊と体育会系

日本の悪の根源だな
高度成長期でサルでもとにかく動いてれば儲かってた時代には使い道もあっただろうが、
生産性を求められる昨今では邪魔でしかない

世の中の状況が変わってるのに社内の体質が変わってないから中国に抜かれるんだよ

まず、アジア人は酒に合わないんだろ
酒強いとアピールながら顔真っ赤の奴見ると残念でしかたない

団塊とかゆとりとか一括りにしてる奴は全部学がないよ

>>650
うちの会社の事かと思ったぜｗ
資料どうせきちんと読まないからって事前配布にしたら結局読んでこないうえに
忘れた無くした新しいのもってこいとかさ。
○○について、って事前に議題の内容だって連絡してあるのに
何も考えてこないでその場で思いついたことで話ひっくり返すし。
で、会議中ずっと塞ぎこんで寝てんのかこいつ？って思っていた奴が
喫煙室で話進めてきちゃうとかもうね・・・

規則や手続きがどうして決められてるかわかんないんだよな、その手のやつらは
人治主義すぎるわ
規則や手続きは会社のためにある程度妥協できるラインとして設定されてるはずなのに
そのへんの管理職の都合の良いように解釈変えたり黙って違反してたりするし
一時期社内で問題になった客先を巻き込んだコンプライアンス違反(資料紛失)があったときに
急に沙汰やみになったんでおかしいと思ってたら、酒の席で部長のみの会議をやって
客には全部回収できましたって説明して(実は紛失したまま)、誰の責任も問わせずに終わったらしい
それ聞いたときにめまいしたよ。会社のさらに上や、社員に説明する気もねえんだろうなあ

コンプライアンス意識を高める必要があるのはまず上層部から。
でも、日本企業は体裁整える事しか考えてないから下に押し付けて自分たちは他人事。
よく知らないまま運用しているから都合悪い時は俺解釈でなかったことにする。
そういう人間達が飲み会や喫煙コミュは必要とか抜かしていたりする。

実際、飲み会とか花見とか社員旅行とかってのは
そういう中間管理職と下っ端の関係を見直す会だったりするんだよな
誰が誰のボスで、誰と誰がクランになってて社内の情報をどう扱うかとか
全部その場で決めやがる

お前らのレスって飲み会での上司の愚痴と大差ないことに気付けｗ

まあ確かにそうだけどギリギリスレ違いでもないしな
君の言う事を忠実に守るとなるとこのスレ自体の存在理由があやうい

>>650
その場で資料を読むこと自体無駄だろう
「各自資料を読んで下さい」のひと言で終わらせればいいと思うけどな
こういう事もむかつく

確かにそのとおりだがそう言っても事前に読んでこない馬鹿が大勢いるんだぜ。
日本企業での会議の最も有効な使い方は睡眠時間に当てる事って感じだぜ。

>>665
その場で配られてその場で考えまとめて意見言えっての自体無理あるしなぁ。
かと言って何十枚も渡されても事前に読んで来いも困るけど。

うちの部署は持ち帰ってから検討しないとなんとも言えないって
PLがはっきり言ってくれるからまだいいな

何時間も無駄話した上で結局それってパターンじゃね

会議の内容によるだろうよ。
営業戦略会議とか商品企画会議だったら紙ペラ一枚事前にわたされるだけだったら困るけど、
定期ミーティングとかたんなる月次報告会だったら議題を前もって教えといてくれたらそれなりに意見持っていく。

会議、あと研修もだな、そういう場自体よりその後の飲み会がメインになってたりするのも問題。
金出して、時間かけて、会議なり研修なりの時間の間は何も頑張らない。
つーか寝てるヤツとかいるしｗ
真面目にやってる俺バカみたいｗ

会議や研修の内容を咀嚼するのに少し時間かかるってならまだわかるさ。
初めてその会議・研修
だけど、お前本番じゃ寝てたよな、とｗ

ドヤ顔で武勇伝ｗ語るアホ。
少し暗めのヤツを「お前童貞だろ？」とか侮辱するアホ。
酒がまずくなる。

なんで会議のあり方について語るスレになってんだよｗｗｗ

新入社員歓迎会が会社のグチ大会になるバカ部署。
あきれて奴らの輪に加わらず、ずっとカラオケ歌ってたよ

新入社員助けてやれよｗ

忘年会の幹事になった。
1万払うから、他の人にしてくれませんか？と頼んだが
順番だからダメと言われた。
自分が飲み会や会社の行事などが凄く苦手で
そういう場だと、死にたい気分になる。と正直に話したがダメだった。
俺は友達も少ないし、ダメ人間ってことも自覚してる。
愛想笑いや苦笑いはもうしたくない。
楽しいふりや、盛り上がってるふりもしたくない。
ツライ。

>>673
愚痴を言うな愚痴を

今まではたまに行ってたけど
これからは全て断る勇者になるわ

>>675
まぁ、でもそこまで駄目人間なのに
面接ではしっかりと話せて採用されたんだな。

「したくない」ってただの我が儘じゃないか
みんな無理してんのに
楽しいふりばっかだよ
本当に楽しんでるのは偉いおっさんばっかだろ

>>680
それだと、
なんでみんなが嫌がることを好き好んでするの？
誰も喜んでないんだったら辞めたらいいじゃん、ってなるんだよ。
流石に全員ってわけでもなく数人は喜んでるんだろうからやろるんだろうけど
それだと、
ソイツらだけでやればいいじゃん？
なんで嫌がる巻き込むの？ってなる。
結局習慣だからやってるだけ。何も考えてないし変える気力もない。
ダラダラと決まった毎日を生きるのが楽だからたとえ現状に不満があっても変えようとしない。
だから変えようとする人間を叩く。

俺「飲み会はあんまり好きではないんですよね」
上司「飲み会とかで交流深めないと。コミュニケーション能力を上げるためにも」
俺「いや、でも…」
上司「こうやって色々社会経験積むことで、得られるものがあるんだよ」

俺の中では、コミュ力アップによるメリット＜∞＜コミュ力アップの為の精神的苦痛
なんだよ！お前ら飲み会大好き人間にはわからんだろうがな。

なんであいつらって自分が好きだからって嫌がっている人もいずれ好きになるはずなんていう
根拠の無い論理を押し付けてくるんだろうｗ

>>681
野球好きサッカー好きマージャン好きゴルフ好きパチンコ好きにもあてはまる。
あいつら何で多様性を理解しない？

>>682
理解できないのではなく理解したうえで
そういう個性をへし折り相手を支配した感覚を得る。
動物を躾けるのには力でねじ伏せて上下関係を体に覚えさすのが一番ってこと。
相手の人格なんかどうでもいいんだよ。自分に忠実な部下が欲しいだけ。

社員旅行は福利厚生の
範疇に入るのか‥？

酒弱いのに顔が赤くならないから、演技すんなって言われて毎回無理矢理飲まされて吐いてる
体育会系の職場に入って後悔してるよ

仕事の気分が抜けないまま飯を食っても旨くないよね

社員旅行とか、飲み会とか、
俺は絶対参加するし、ここぞとばかりに頑張るよ。

普段の仕事でどんなに一生懸命頑張るよりも
酒の席で上司に気に入られたり、社員旅行の幹事を立派にこなしたほうが
査定が上がるんだもの。

アホ臭いけど、毎日の仕事で頑張るよりも
たまにあるそういうイベントで頑張るほうが何故か評価が上がるんだもの。

>>684
今は時代が違うしね。

>>683
いつか痴漢冤罪でもでっちあげられて破滅すればいいのに、そういうヤツは。
魔法の言葉『社会性』を大義名分にして、みんなつまらない人間にされてしまう。
マークXやアルファードなんかをありがたがる種類の人間にな。

俺の所では、「酒は鍛えれば強くなる。少しでもいいから飲め。」と
毎回のようにしつこく言ってくる。俺は一滴もいらないってんだよ。
あと、2次会に連れてかれてバーでカラオケ。これもダメ。
「練習すればうまくなるから何か歌え。歌うのはノルマだ。歌うまで帰れないぞ。」
と言われるけど、勿論、頑なに断り続けるけどね。それでもしつこい場合は、
「それではお先に失礼させていただきます。」と言って強引に帰る。
ええ、私はつまらない人間ですよ。酒もタバコもカラオケもダメだし。

カラオケって
歌いたくないやつに歌わせて何が楽しいんだろう？って思う。

飲み会糞ダリィ！
金かかる上に時間無駄だし百害あって一利なし！！
部屋にいるのが一番楽しいんだよ！
しかも家遠いし。家近い奴程調子にのりやがる！！飲み屋全部潰れろ糞が！！！！くせぇんだよ！ハゲ！！

飲み会も嫌いだけど結婚式はもっと嫌い
別に特別祝いたくもない人間に招待されるのは勘弁願いたい

政府は禁酒法を検討すべきだ

>>687
それで将来が約束されるんならいいんだけど
そんなことやってる会社って自分がその会社で出世するよりも
会社自体が潰れる方が早いんじゃないかって思うよ。

早くも忘年会の案内メールがきた。
速攻で欠席と返した。

今日の飲み会も欠席

歓送迎会も断ってる強者いる？

今飲み会の店に早くきてるんだが、帰りたい。
飲み会嫌だ

なんで早く帰りたいの？

俺はさんざん飲み会でひどいめにあってきたから
一人で飲むのが一番いいわ。
一人で入れる焼鳥屋さんとかに入って食べるのが一番いい。

その会社、飲み会以外ではひどい目にあってないの？

>>702
ひどいめにあってるよ。
ただ仕事中だから我慢している。
それに飲み会の方がさらにエスカレートするから。

ブラック乙

新年会とか忘年会は流石に出席するが
普段の飲み会は断ってるし、別に支障ない

支障がないとはマイナスが無いと言う事であって
プラスを見落としている可能性を否定できないのが辛いところですね

まあ、出世したいやつは飲み会に参加したほうが有利かもね。ただ、あんまりこだわらない人は好きでもない限り行かなくて正解。

プラスがあるのはわかってる
だけどそんな苦痛味わってまでそんな小さなプラスは欲しくない

俺、飲み会嫌いだけど
ここのスレの住人とは一度飲みに行きたいなと思った。

結局相手なんだよ。

上司と二人で飲むとか３人で飲むとかならいいんだ

大勢で飲むのが嫌いなんだ

>>708
小さなプラス・・・ねえ

飲み会で暴行とかマジ勘弁
こっちにもぎゃあぎゃあ文句たれるしもう二度と飲み会なんてやりたくない。

>>708
小さなプラスを捨てるなら
大きなマイナスを甘んじて受けるということ

酒飲んで騒ぐのが好きってどんだけ娯楽が無い田舎出身なんだよ

本当に大きなマイナスなのか？

>>716
全然関係ないよ
社内人脈なんてその人が失脚したら終わりだし
自分の仕事の実力さえあれば協調性とか無視で問題ない
回りの協力なんか期待する方が間違い
全部自分でやればよい
実績とか関係ない理不尽な目にあっても上司であろうが堂々主張して相手の間違いを指摘してやればいよい
自分さえ間違うことなければ強気で大丈夫
絶対評価は実力で勝ち取り、相対評価は相手の弱いところを叩きまくって自分のものにしろ

二日酔いってきついな

；

でも仕事の実力って本人の能力ってことだけじゃなく人脈が
不可欠だもんなぁ。上昇志向があればイヤでも飲み会に積極
的に参加しないとね。

いやだからさ。
上昇志向があるから飲み会参加っていうのがもうおかしいだろ。

公私混同だもんな

>>721
おかしいけど、
会社の中枢の年代はそういう思考なんだから
仕方がないのだよ。

>>720
出世なんていいよ。
小さい会社じゃ大して給料変らん。

飲み会のテンションにまで上がらない。
なんでみんな飲み会になるとあーも明るくなれるのかね。
素面だとかなりキツいわ。何話していいか分からんし、
話聞いて愛想笑いするのもダルいし。

俺は嫌というより空気壊したくないから参加しない派。

飲み会断ると上司の印鑑もらえないから参加している

飲み会をしたがる奴の3つの共通点

・家庭に居場所がない
・趣味がない
・軽いアルコール依存症


家庭に居場所があれば家に帰る。家が楽しいからな
趣味があればこんなくだらないことではなく趣味に時間を使う
アル中は言わずもがな

飲み会したがるバカをよく観察するといい
このいずれかに必ず該当する

業務に支障きたすゴミは排除されるべきだね

>>727
うちの上司それ全てに該当するわ。

うちの社長、飲み会が大好きで
酷いときだと、週３回くらいやったりするんだけど
俺も、最初はタダ飯食えて嬉しかったけど、
だんだん疲れてきた。

給料もいいし、残業もさほどないし、人間関係もいいし
唯一の不満がこの「飲み会」なんだけど
友達とか親に言っても
「そんな幸せな悩みで愚痴るなよｗ」と
言われてしまう。

社長は>>727のうち二番目と三番目が当てはまる。

それって結局飲み会が悪いんじゃなくてその本人が害悪なだけだよね
でも権力に勝てないから飲み会のせいにしてどうにか普遍化しようとしてるわけ？

社長に勝てる権力もっててよかったね。

そうだね、本人の能力って事だねやっぱ
そんな上司がいようが仲の良い同僚がいれば普通困らないもんな

それだけの鉄面皮なら友達いなくてもやってけるでしょ

どうだろうね

そうだろうね

どうしてそうだろうとと思ったの？

妥協して飲み会に出るとして、どこまで付き合う？
さすがに四次会は勘弁して欲しいと思うのだが。タクシー代だって馬鹿にならないし。

できるだけ一次会で即帰りたいけど、
それでもせいぜい二次会までだな。
二次会以降はカラオケが出てくる可能性大だから嫌。

一次会すら断りたい。

飲み会の幹事を無理やりやらされてるが…

出席するかどうかの確認メール、だいぶ前に送ってるんだからとっとと返事しろ！
来ないんなら来ないんでいいから返事しろ！
あれだけ飲み会やりたいと連呼してたくせに予約すら出来ねーじゃねーか！
後になってやっぱり参加するとほざいても困るのは幹事なんだぞ！
若いからってなんでも雑用を俺に押し付けるな、団塊世代！

死ねばいいのに

>>741
>若いからってなんでも雑用を俺に押し付けるな、団塊世代！
これは共感できる。

新人は君一人なの？

というかね、老害の皆様方も新人の頃は嫌々幹事だの司会だのやらされて厭な思いをしたんだよな？
それでこんな厭な思いは次の世代にはさせたくないとか思わなかったのかねぇ？
少なくとも俺は将来あんな醜い死に損ないの老害にはなりたくない
後な年寄りは技術や知識だけ継承すればよい。カビ臭い古びた価値観を押しつけるな。

団塊に技術や知識は無いからな
大正〜昭和一桁世代が築いた高度成長による経済財産を食い潰しただけ
実際団塊が企業や公務の舵取りを始めた平成初期から国家衰退が始まった
古びた価値観と精神論を大正世代からもらった権威でもって振り回すしかないんだよ

>>744

やだって老人は山ほどいるんだけど
同世代にすっごく機嫌を損ねかねないやつらが同等数以上いるから
止められないらしい

>>743
うちの会社は小さいから俺一人なんだ。
だから飲み会でもつまらない。

>>744
>>747みたいに新人一人とかいう特殊な例を除けば
新人の頃に嫌な思いをする社員が一体何人いるだろうか、と
全員が全員嫌な思いをするわけがない
むしろ上司に気に入られてこき使われない人間もいる
そういうやつらがそうなっていくんじゃないかな

自分が幹事やったことあったら
他の人が駄目出しとか、注意受けてると

「あんなことくらいで文句言ってやるなよ」
「これは仕方ないだろ」
「そんなに気に入らないならお前が幹事変わってやればいいのに」

って気持ちになる。

なる、だけ？ｗ

>>749
同意。
＞「そんなに気に入らないならお前が幹事変わってやればいいのに」
この部分は特に。

幹事やってるけど、文句あるならお前が店もメニューも決めろよと思う。

じゃああなたがやってください、なんて言い続けてたら仕事がなくなるだけだぞ

本業以外の仕事なんかなくなろうとどうでもいいでしょ。

低脳煽りは脊髄反射しかできない奴だからキニシナイ。

じゃあ思うだけじゃなく言えば良いじゃんw
まあ、繰り返すが、仕事がなくなるだけだがな

>>749
うん。なるだけ。俺もやりたくないし。
うちは順番で内勤の毎年男性社員に交代で回ってくる。
幹事に対して文句言ったり、粗探ししてるやつらは
幹事なんてやらなくていい年代の連中。

ｋｍ

うるさい会社の上司なんて嫌いだから一緒にいたくはないわな。

>>756
その文句言ってくる人たちの気持ちを考えたことあるかい？
「彼には辛いだろうが彼の為だ。」
「こういうことを経験して社会人として成長するんだ。」

つまり彼らは君のために言ってくれている立派な人間







のつもりなだけで本人たちは自己満足しているが実際に言われている方からすれば

「うるせー馬鹿、何様だクソ虫！死ねばいいと思うよ(・ω・)/」
「好きでやってるんじゃねえんだよ！頭沸いてるのか？」
「昭和の遺物が！カビ臭いんだよ！」


って思うくらい不愉快なのが普通。それが解らないのが老害たち。それが現実。

それって俺等も昔そういうことやらされたんだから黙ってやればいいんだよって
糞体育会系のノリだよなあ。
ホワイトカラーですらそれで通そうとするのってどうなのよ？

俺達もあと、20年とか30年とかしたら
社員旅行やら飲み会で、若い社員に酌させて
粗探しして、若い社員イジメて喜ぶ生き物になってるんだろうか？

「最近の若いモンは礼儀があーだこーだ」
「俺達の時代はあーだこーだ」

って言ってるんだろうか？何かそうなってそうな気もする。

俺は幹事やってるけど、店探しとかは特に苦にならない。
むしろ面白いくらいだけど、やはり上の人間に気を遣わなけりゃならんのは
面倒臭い。そんでもって文句でも言われたらやっぱり気分よくないね。
だから、俺は店選びする時は必ず実際に店に事前調査に行くことにしてる。
ネットだけじゃわからんこともあるからな。

>>762
多分、こういう人は会社内でも年寄り連中から好かれて
給料やらボーナスも査定高いんだろうな。
尊敬する。君は社会人として優秀。

>>761
そうはなりたくないなぁ。
あんな醜い老害にだけはなりたくないわ

>>761
出世もできずに若い幹部に使われてる可能性もあるよ

>>762
スレ違いですよ。

>>763-765
職場の飲み会はある意味仕事として割り切らないといけない部分では。
あなたを除いた参加者全員が積極的に参加してるとは思えません。
中にはあなた同様に苦手な人もいるでしょう。
ですがそこは仕事上の付き合いとして割り切って参加しているのでは。

私もお酒は弱く、田舎で交通の足がタクシーしかないため、飲み会へは正直苦手です。
ですがそれを理由にしたら、下の者に示しがつかないし、次に自分が幹事に当たった時、誰も協力してくれないでしょう。
仕事は仕事、フ゜ライヘ゛ートはフ゜ライヘ゛ートとも思いますが、結局は参加しない言い訳にすぎないと思います。

社会人では嫌、苦手、やりたくない、といった学生では通用していた部分が通用しないところがあります。
職場で大事なのは協調性だとは思いませんか。

思い切ってやめてみるのもいいのでは、としか思えない長広舌。
しめしがつかないから辞められない、などというえたいのしれないプレッシャーに大勢が
惑わされてるにすぎない。
そんなの参加せざるをえない言い訳に使ってるだけだわさ。

嫌だ嫌だで世の中渡っていけないよって事だよね

>>767
協調性かぁ。団体行動において俺もそれはすごく大事だとは思うんだけど、
年寄りほど協調性ないような。

飲み会なんざやらなきゃやらないで仕事に不都合なんてないと思うんだよね。
行きたい奴は各自で勝手にいくだけだし。

そうそう
説教されるようなこと普段してなければ飲み会なんかなんの支障にもならないよな
仕事が普通にできてりゃなんも困る事ないよ

フ゜ライヘ゛ート

↑
どうやったらこんな文字になるんだ？
酒ばっか飲んでるからこんなことになるんだよ

協調性は人に求めて押し付けて、ふりむかないからって嫌がらせを見返りに行うようなもんじゃねえよ
話すり替えようとし過ぎだろ
それこそ「コミュニケートできないやつほどコミュニケートを求めすぎる」って事だ

会社の飲み会だったが一次会だけでてすでに帰宅。
完全にボッチ状態であまりのつまらなさに、一応二次会誘われたが
真顔で「いや、帰るわ、ごめんね」って言って帰ってきた。
課に転勤者が１人来たので、その歓迎会だったんだが、
みんな「俺はこんなにすごいやつ、こんなやばいエピソードあるしｗｗｗ」
みたいな半自慢話しを必死に転勤してきた奴に言ってる。
しかも今まで何度も聞いた話。
久々につまらなさ全開を顔に出してしまったわ。

基本的に全員の都合がいい日に開催されるので、
その日は用事が…という理由では断れない。いわゆる強制参加。

ところで来週も飲み会なのだが、取りまとめの通知（回覧済み）が
なぜか私の机の上にあった。
え、幹事やれってこと？
ちなみに通知を作ったやつはひとりだけ欠席。
ふ　　ざ　　け　　ん　　な。

>>775
歓迎会とか名ばかりだからな
される側も迷惑してる事もあるし

ｋぽい

リーマン飲み会の武勇伝ほどつまらないものはないな

ドキュソとかの延長線上だな
あんなの

>>776
その通知を作った奴の机に置いて
とりあえず放っておけばいいよ。
直前に幹事のこと言われても聞いてませんの一点張りで桶。

>>775>>777
私の会社も飲み会多いです。

三ヶ月に一度かならず転勤があって、まず異動の発表がある日に軽く飲み会。
次に転出者のいる各係でそれぞれ飲み会、最後に支店全体で歓送迎会という名の
飲み会があります。（本当にやりすぎ＞笑）

私も社会人成り立ての頃は人と話すのは大の苦手で
「こんなに飲み会する必要ないでしょ」とか
「仕事が終わった後はプライベートな時間だから職場の人と飲みたくない」
とか思っていました。

今でも少し抵抗はありますが、これも仕事の一貫、楽しく飲めたらラッキー
くらいに思うようにしてます。

正直、社会人は
「苦手だから、嫌だから行かない、自分は間違った事は言ってない」
が通用しない部分が少なからずあると思います。
歓送迎会はその通用しない部分というか、業務後でも仕事と割り切らないと
いけない部分なんだと思います。

積極的に話せない自分を変える為と思って参加してみてはどうでしょうか？
いろんな世代の人と仕事以外の話ができたりして、いい機会にもなると思いますよ。

>「苦手だから、嫌だから行かない、自分は間違った事は言ってない」
>が通用しない部分が少なからずあると思います。
>歓送迎会はその通用しない部分というか、業務後でも仕事と割り切らないと
>いけない部分なんだと思います。

こんなもん解りきった上で悟っちゃった人たちが疲れきってるんだけどね
このスレでは
上から目線のお説教さんは飲み会普及スレでもたててそこでがなってなよ

飲み会と残業は単なる時間の浪費。駆逐すべき。

俺の貴重な自由時間が減らされるのは本当に頭にくる。

>>782
個々人のやりとりをスムースにするために
どうしても社外のつきあいが必要だというのなら別に酒宴である必要もない
お茶会でもいいしパワーランチでもいい

>>784
同意だ
１人の時間が大事な人間、みんなと過ごす時間が大事な人間の両方いることぐらいわかるだろうに
なぜ後者は無理矢理前者を自分たちのフィールドに引きずり込もうとするのか
頭イかれてんのか

飲み会より、早く家に帰ってＰＣやりたいから
っていう理由で断るとどうなるのかな…。

２ｃｈのため帰りますとでもいってみたら

断っても断っても飲み会に誘ってきて、いざ行くとボッチ状態でほっとかれる。
こんなんじゃせっかく大人な対応で参加しても、今度は行く気もなくなるわ。
話題が俺のわかんない内容の、昔支店にいた人の話とかそんなんばっかり。
それでもその話題で面白いならなんとかなるが、そいつを知らないと全然入っていけないような
内容の話題ばかりして勝手に盛り上がってる。
そのくせ、二次会には誘ってくるとか、うまくかわそうとしてもとにかく来い来い、あと一軒だけは行こうよとか、
やたらとしつこく誘ってくる。
これって一体なんなの？
社交辞令の範囲を超えてやけにしつこく誘ってくるわりに、行ってみれば冒頭の繰り返し。
もう絶対行かねーわ。

お前らのペニス舐めさせろ

他のみんなが飲み会を楽しみにしていて、
非常に有意義なモンで
俺だけが飲み会やりたくないっていうんなら、
俺がワガママで自己中なんだろうが、

同僚とか先輩後輩と話しても
ほとんどの人が「飲み会なんて勘弁」「行きたくない」って思ってるよ。
飲み会やりたがってるのは、
団塊以上の年代だけ。

ジジイどもの自己満足を満たす為に
他の大多数の人間が我慢して、作りたくもない笑顔作って参加してるんじゃないかな。

年寄りの中でも会社の飲み会だから必要かと思って
酒飲むと壊れるキャラ演じてるってシラフの時言ってる奴いたっけな・・・
誰もそんなキャラ頼んでないから嫌ならこないかせめて普通にしてろと思った。

今日これから飲み会だよ
バカじゃねえの

>>789
なんなの？って会費集め用の人間でしょ
会費以上の飲み食いなんかほとんどしてないでしょ？
人が増えれば会費が増えてそれだけ出来る事も増えるからだよ

>>791
そのほとんどの人が年寄りに声一つ出せないわけか
腐った体質の会社なんだな
ほとんどってのが一体何割の事か疑問だな
実は周りの数人にしか聞いてないとか言わないでくれよｗ

会費以上、もしくは相当分の食事も酒もでてこない安居酒屋に集まって
なんで楽しいフリしてるんだろうね・・・・

789の職場では789以外は盛り上がってるらしいけど

周りの話題が自分に合わない時は席移動して別の所に行ったりしてるよ。

>>794
なんでそんなに偉そうなんだろｗ

>>798
なんでそんなに逃げ腰なんだろw

マジで酒飲めないんですけど、



とりあえず乾杯で生２、３口のんで、後は優しそうな先輩に「ごめんなさい」って渡す

これって社会人になったらダメなんですか？

飲み会参加してる間の時間が無駄に思えて仕方がない
家帰って勉強でもしてたほうが有意義に感じる

>>794
会費は会社持ちだけど？

>>800
俺も酒飲めないから、最初からウーロン茶で乾杯してるよ。
無理やり飲ませる奴なんて今時いないし。

>>802
頭数増えれば会社からもらえる額も増えるだろｗ

>>804
もらった分、人数分ちょうど支払って消えるけど？ｗ

>>803
俺のとこはウーロンなんて飲んでた日にはずっと突っ込まれまくるわ

>>805
当り前だろw
お前の一人前は他の奴らにいってんだってｗ馬鹿かｗ

いや、飲み食いしてるならそれでいいんだけどな

>>807
飲み食いしっかりしてるけど？ｗ
お前さっきからズレまくりだよアホがｗ

ワロタｗ

>>808
なら良かったねw
じゃあ別に理由があるんだろ
会社に人に聞いてみればｗ

喧嘩はやめて！

>>810
ｗがむなしいね、超ウケルわｗｗｗｗｗ
涙目君乙ｗｗｗｗｗ

>>810
結局ズレまくりの会話してその当然の結論かよｗ
ダサすぎだっつーのお前ｗ

こんなやつと飲んでも楽しくないんだよなぁ
ってやつが混ざってるな。

会社じゃ人と話せないんだよ

>>789
うちもそんな感じ。
ある程度断わったら後はほっといてほしいよな。

向こうは良かれと思って誘ってくれてるのが余計断りづらいｗ
でも行きたくないんだよなｗ

業務を円滑に図る為の人間関係が、云々かんぬん・・・

それなら業務時間内に飲み会して欲しいと思う。

会費交通費も会社が全額負担すればいい。
できないならやらなきゃいい。

某税務署の者だがこの職場は酒苦手な奴には最悪だわ
毎日飲みに行く奴なんかザラだし、
仕事は飲み会で教えてもらうものだ
とかほざきだすし

大学の新入生歓迎会で幹事やったんだけど、新入生クラスの３分の２が欠席してて萎えた(T_T)
飲み会が面倒くさいのはよ〜く分かってる。
だけど歓迎される新入生達があんなに欠席するなんてショックだった。
上級生達は歓迎会のためにどれほど準備をしてきたか、分かってもらえないんだなぁ…orz

大学と会社のとはちょっと違う・・・と思いたい

>>821
3分の2は未成年だったってオチだろ

<<821
場違い。学生飲みと一緒にすんな。
<<820
税務署も大変なんだな。
そんなイメージ無かった。

ガラ悪ぅ…

参加するだけでも激鬱なのに会社&部の忘年会の幹事をさせられるハメに…。さらに来年の社員旅行の幹事までやらされそうな空気。
真剣にコピーロボットほしい。

時間は自分の能力を高める為、または幸せな時間をすごす為に使うべきである。
つまらない、かつただの愚痴やしょーもない世間話でほとんど能力向上に貢献しない、
そんなことになぜ時間を使うのであろうか。私には到底理解できない。
故に、飲み会に参加する人とは、飲み会が好きな人、または参加することで得られる
メリットを明確に把握していてそれを望む人、ただそれだけに限られるのである。
ましてや飲み会を一回断ったにも関わらず、「そんなこと言わずに参加しようぜ」などと催促
する人間は、相手の気持ちを理解できない、極めて無神経で主観的判断しか出来ない、
平気で他人の自由を(自覚、無自覚関わらず)奪う悪魔と言っても過言ではない。

飲み会で使うならその金額回転寿司でも行って食ったほうが何万倍も満足できる

酒3缶→500円
菓子→200円
ＡＶ3本レンタル→300円
安いオナホ→500円

1500円あれば最高の時間を過ごせる。
それに比べ飲み会は何倍も金払うのに苦るしみばっかっていうwww

すき屋の牛丼並の方が満足できるっていう。

>>827
今、幸せかい？

>>828
>>829
>>830
さもしい奴らだなあ

何に価値を見出だすかなんて人それぞれだろ馬鹿

誰に言ってんのｗ

さもしい、と思えてしまう残念な自分の心を悲しむべき

さもしい、と直接言わず
家庭に居場所がないとか
趣味がないとか、ちょっと言葉を変えた方が良かったかな？

団吉は家庭（あればだけど）に居場所がなく、無趣味で酒飲むくらいしか楽しみがないものね。
寂しい人生だこと。

>>837
まったくもってさもしいなあｗ

>>838
http://yaruo.jp/?v=00770

１次会だけでもさ、

4000〜5000円取られて、
大して食いたくもないコース料理食わされて、
どうでもいいチラ裏レベルの雑談をして、
２〜３時間もかかって、
･･･

ここまでくると、罰ゲームor嫌がらせだろ。

嫌煙家、嫌酒家の俺には苦行以外の何物でもない

それしか楽しみがない奴にとってはごちそうなのさ。
察してやれ

>>840
誰が何のためにやってんのそれw
よく行く気になるな
馬鹿ばっかじゃん

今の時期からどうやって忘年会を欠席しようか考えてる

俺はいかないな〜
普通に断ってる
不参加でお願いします
理由を言う必要は無い

勇者が必要なんよ
普通に断わる奴がいるかいないかで変わってくる
はっきり断わる奴が毎回断ってると他のいきたくない奴もそのうち乗ってくる
そうやって勢力を広げるというか飲み会は別にいかなくてもいいという雰囲気を作るのが俺たちの使命だと思わないか？

他の行きたくない奴が周りにいないんだがｗ
俺以外みんな飲み会好きで肩身狭い

行きたくない奴は居る
しかしそいつらは我慢してでも行くタイプ
全く自分に正直になれよなあ

飲み会に行きたい奴
無理してでも行きたくはないが行けばそれなりに楽しめる奴
苦痛で行きたくない奴

大きく分けてこの3通りで、世の中7割方2番目じゃないの？

私も会社の飲み会は嫌でほとんど参加しませんでしたが、
異動をきっかけに飲み会に参加するようにしました。

新しい部署は、社内のほとんどの部署と仕事の繋がりができるからです。
特に管理職の集まる飲み会には出席するようにし、同僚・後輩との飲み会は抑え目に
という感じです（予算の都合上）

果たしてどうだったかというと、これがテキメンに効果ありました。
飲み会では管理職、経営陣ともに本音が出やすいですし、考えてることもわかってきます。
考えていることがわかれば、公の時に喋ってまずいこと、そうでないことの判断が
つきますので、会議などでも自信をもって話すことができます。
（空気が読めるようになるということです）
もちろん他部署とのコミュニケーションも円滑になり色々仕事をお願いできるように
なりました。（課長に直接頼めるので話が早い。場合によっては部長に直接頼む）
費用対効果は大きかったといえますね。

私は、飲み会を楽しもうなんて思っていません。
お金を払って残業していると思ってますよ。自分の仕事に対する投資です。
心無い発言により、ストレスが溜まることもありますが仕事のうちと思えば気にならないし、
相手がそれで気をよくしたり、あとで反省してくれたりすれば、それはそれで悪くない取引ですし。
（仕事の駆け引き材料ですね）
また、飲みますが酔わないようにしています。
誰がどんなことを喋っているかチェックしておくのが目的のひとつですから。

「飲み会が嫌で嫌でたまらない」
と言っている人は、目的意識が不明瞭だから効果を見出すことができないのです。
これは勉強でも同じことですよね。
目的意識をもって飲み会に望めば、確かにコミュニケーションツールとして使えると思いますよ。

忘年会サボる口実考え中。
アイデアお願いします。

忘年会サボるとか行きたくないとかwww

若手はむしろ企画する側だろw
当然司会を買って出たり
最低でもウケる一発芸＆トークぶちかますんだろうな？
気の利いた二次会会場にネアカコミュ力で人数集めて皆さんをお連れするのも若手の当然の役目


辛気臭い顔してビン持ってウロウロしてたらマジ蹴り説教なw

「サボる」という発想の時点で負けてる
普通に参加しない
参加する奴が異常者なんで参加しなくて当たり前であるという事を本気で思ってないと負ける

よく考えて欲しい
「参加しない人いますか？」と聞いてくる幹事
就業時間外なのにこの聞き方はおかしい
自己中心的なのはどっちなのかすぐわかるだろう俺たちはこういった異常者の被害者
負い目を感じる必要は無い
堂々と不参加宣言しなくてはならない
異常者が平気な顔で生活する社会にしてはならない

随分非効率で無駄の多い自己投資だこと

>>850-851


この手のバカが減らないから日本企業の生産性はいつまで経っても低いままなわけです

>>850みたいなバカが日本企業の非合理性を助長してるんだよな
これ書いたバカはアタマ悪そうだから何のことだか理解できないと思うが

今迄それでやってこれた→これは正しいと思い込んでいるから。
脳が硬化している。

それに代わる正しさも出せないでよく言うよ
そんなんで否定してつもりになってる事の方がよほど硬化してるんじゃないかなｗ

説得力の無い鸚鵡返しどうも。

飲み会嫌い派と肯定派、お互いに干渉しないでそれぞれ好きにするのがベストなんだけどね。
ここで罵り合ってるのは不毛。肯定派の人が煽りに来るからダメなんだよなあ。

>>850は嫌でもやった方が良いんじゃないかと消極的ながらも肯定してるが
そこまで肯定して煽ってるレスってある？飲み会すべき出るべきとかあんま見ないけど

>>861
わざわざ住み分けてるからあおりに来る必要もないのにやってくるあたり、
性根から腐ってるのだろうさ。

んなの関係ねーよ
俺らは否定派なんだからその考えを変えてみたらどうですか的な考えはいらねーんだよ

無視すればいいだけじゃね

否定派(ｷﾘｯ)っつーか
仕事できなくてコミュ力無くて説教されたりボッチになったりするから行きたくないだけだろｗ
右隣の奴がどこか行って左隣の奴は背中向けて向こうの奴と話してたり
トイレに席を立って戻ってきたらリア充に席取られててやむなくトイレに戻ったりなｗ

それならむしろ楽だけど。
こっちから話題振ったり、ボケたりしないといけないから疲れる。

>>850-851
社蓄自慢ありがとうございました
ほんとうにありがとうございました

コミュニケーションツール（笑）

老害にはコミュニケーション手段がそれくらいしかないのだから仕方ない。

断る勇気を出して欲しい
孤立する勇気だ
その準備はすでに出来ているはずだ
あなたは孤立する人生をすでに歩き始めているだろう？
友達といるより独りで好きなことをしているのが幸せだろう？
俺もそういう人間だ
そういう人間が我慢して孤立を避けようとすることは間違っている
我慢して人と付き合っても良いことは無い
無理して付き合ってもどうせ相手は馬鹿にしている
それなら独りになっちまえばいい
独りでいる覚悟を決めれば怖いものは何も無いはずだ

独りは気楽で最高だよ！

>>871
辛気臭いボッチがいると迷惑です

>>850-851
喫煙者が良く言う喫煙所内のタバコミュニケーション(笑)の話に似てるな。
ほとんどの場合は支払った金や害した健康に見合う利なんて得られない。

そりゃ飲み会をしたからとか喫煙所で会ったから利が得られるって話じゃないからな
あくまで会ってから本人同士がどういう会話をするかって事であって結局は自分の能力次第だから

同期だけで行く飲み会は楽しい。

上司と行くと気使うし
後輩と行くと気使われるし、そういうのしんどい。

上司との飲み会があると吐き気がする。
新人だから何でもやれみたいな風潮はおかしいと思う。
無茶ぶり、酒の強要とかマジ勘弁してほしい。
キャバやスナック連れていかれてもそこで働いてる女に興味なんてなく、ひたすら聞き流してると上司からもっと盛り上げろといわれる始末。
飲み会から帰ると不快な気持ちで涙が出てくる…

>>876
僕は新人のくせに1次会で逃げてますよ。
泣くくらいなら逃げれば。

ボッチって用語の性質とそれを使いたがるご仁が既にいろんなものを象徴してるなw
結局は同調圧力以外のなにものでもないよな。それもドキュソ的な

ボッチって理屈っぽいよな

>>876
新人だからやれと強制する上司は頭おかしいが
新人だから率先してやるべき事があるのもまた事実だぞ
飲み会云々関係なく、の話でもあるが

>>874
喫煙所でも話できない奴は黙って吸ってるだけかもな。
喫煙も飲酒も関係ねーわｗ

結局、飲み会嫌う奴ってのは飲み会に限らず社内での人間関係が出来てないだけ
だから比較的楽に関係を作れる同期との飲み会とか
幼いころにできた学生時代の友達との飲み会が出来たりする
それ以外の付き合い方を知らない分からない
馬鹿な奴だとあの葡萄は酸っぱいとか言い出す

そんで飲み会とか喫煙所での会話とか
普段の生活よりも会話がしやすい場を貶す
自分が出来ないだけなのに

すっぱい葡萄・・・あなた相当古臭い言い回しを使いますね

>>882
その人間関係を「築けてる」はずの論法がその村八分思想ですかそうですか

釣りなんだろうけどマジレスすると、コミュニケートってのを真摯に考えている人は
飲み会なんか必要としないんですよ
そもそもが社内での活動で十分コミュニケートできてるし、仕事上での必要な情報のやりとりもできてるから
飲み会をコミュニケートの場だと思ってる人種は
飲んで騒ぐ場を共有することと人間関係の構築を混同してるからです

>>884
やっぱそういう勘違いしちゃうのか
＞会話がしやすい場
って言ってるでしょ

飲み会なんか関係ないよ
誰も必要だなんて言ってない
だが社内での活動で十分コミュニケートや、仕事上での必要な情報のやりとりが
できてない人間ほど飲み会を嫌うんだよ
そういう人に飲み会とか喫煙所はやりやすい場だと言ってるだけ
誰も飲み会だけをツールとしろなんて言ってないよ

>>885
あんたいったい何しにこのスレきてるのさ。

別に目的なんかないけど
あんの？あんたは

>>882
うちの会社の内勤連中は
もう全員タバコ止めたけどなｗ
一人で吸っとけよヤニ中毒

>>887

ここは飲み会アンチスレであって飲み会容認派の説教なんてのは
誰も求めてないってことですよ
スレタイも読めない人が何御託延べてるんですか？

>>888
882はなんで反論されてるのかも解ってないみたいだし
構ってもらいにきてる変なのって感じしかしないわ
似たようなのが前から定期的に湧いてるみたいだけどさ

>>888
タバコ吸えないけどなｗ

>>889
別に飲み会容認するつもりも説教する気もないけどね
まあ、そんな恐縮せずにいれば良いと思うよ、飲み会でもね

>>890
解ってないのはどっちでしょ

>>890
882って、社内での人間関係を円滑にとか
人との付き合い方をとか言ってるけど

ここのスレでは一人だけ浮いてるよね。
実はこいつが人間関係を構築するのが一番下手なんじゃないかと思う。
まともに人間関係を構築できないから
酒をみんなで飲んで、仲良くなった「つもり」になってるんじゃないかな。

みんなが一生懸命働いてる時間に
喫煙所でタバコ吸って仕事したつもりになってるみたいだし
下の連中からすれば、ただのウザイおっさんだよなコイツ。

ﾜﾗﾀｗ

ネットですら人間関係築けてない奴がリアルで築けるわけないわな

ﾜﾗﾀｗ

このおっさんアスペなんじゃねーの。
独り浮いた話延々し続けて会話が嚼み合わない。
ズレてることにも気付いてない。
飲み会でもこのおっさんの話がはじまるとトイレ中座する人続出してそうｗ

そう言う事しか言えないよなwもうｗ

だって独り浮いてるのもかみあってないのも事実じゃん。

事実はお前が逃げた事だけだよ

何から？

会話から

>>896
俺の相手をしないやつは全員屑なんだ！って思わないとやってられないんだろうな

相手に自分の話が通じない→相手が逃げたって主張してる？

みんな職場では割り切って飲み会に参加して
>>882こういうオッサンの持論とか武勇伝とか、
糞つまんねー話を笑顔で聞いてあげてるけど
ここは仕事と関係ないんだし、こんなオッサン無視しとけばいいんじゃない？
構ってやる必要なし。

>>904
そういうおやじって下手に取り繕ったり相手すると
すぐこっちを気に入ってきて
職場でもいちいち人の人生に立ち入った話とか初めて「お前は俺の息子みたいなもんだから」とか言い出すんだよなあ
きもすぎるわ

>>903
いや？釣りなんだろうけどマジレスするとか言っちゃう事を逃げと言ってるんだよ

>>904
>>905
カスしかいない職場なんだな
アホな上司も臆病な部下も全部ゴミだぞ

>>905
うちにもいるよ"自称"　誰からも慕われ、困ったことがあればなんでも相談できる好々爺
のアホ爺。
勤続ン十年かで表彰貰って挨拶したときに自分でそういう話はじめたものだから笑い堪えるのに苦労した。

誰も慕ってないし寧ろ嫌われてるし。
話も通じないから相談する奴なんていない。
ただ、飲み会等で近寄ってきたらお愛想で話を聞いてやるだけ。

すごいな。
こんなにも皆から邪魔者扱いされてるのに
まだ理解できずに、持論を展開してるｗ
キモすぎｗ

>>906
なんか話がかみ合わないのだけど多分人違いかと

ほら、また我慢できなくてレスしちゃってるw

>>910
別にお前がそう言ったとは言ってないんだけど？頭大丈夫？
お前が903で疑問を投げかけたから答えてやっただけなんだが
逃げた奴の事を言っただけなんだが

>>912
いや、>>898=>>903なんですが自分が>>899で言ったこと覚えてる？
アルツだから覚えてないですか？

899 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2010/11/07(日) 13:38:25 0
事実はお前が逃げた事だけだよ

頭もうダメだろうけど大丈夫？

>>913
じゃあ人違いじゃないじゃん
それとも今さら今来たけどとか言うわけ？
ageたりsageたりしながらか
必死だねえ

本当に嚼み合わないボケ爺だなあ。

906 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2010/11/07(日) 14:00:18 0
>>903
いや？釣りなんだろうけどマジレスするとか言っちゃう事を逃げと言ってるんだよ

だからこれ誰のこといってんの？
俺じゃないんですけど。
自分の話が通じないからって相手が逃げた→俺正しいってコミュニケーションできない人間の発想だぞ。

>>915
それまでのレスもまるで読んでない奴が話が通じないだなんだ言うなよw

はい逃げました

>>917
あんたいったい何しにこのスレきてるのさ。

どうでもいいことには乗るな
相手するな
最初から変なのが構ってもらえる場を作るために882みたいなのを書いてたと思えば無視できるだろ

寂しい人なんだね

ＩＤでない板では粘着キチガイは強気になるからスルーが一番ですよー

こんな時間に伸びててﾜﾛﾀwww
882は折角の休みだし天気も良いから会社の人と釣りでも行けば良かったのにw
こんなとこで釣りしても人間関係を築けないぞw

コミュニケーションの基本である「承認」も理解していない人が来てたみたいね

説明能力も無い、理解能力も無い、空気も読めないアホが
コミュニケーション云々いってもねぇ。
882の日頃の職場でのご活躍ぶりが目に浮かぶわ。

幹事とか皆得意？コツとかあるのかな。

そういうのは飲み会質問スレでやれ

ワロタｗ
今日はいつもの飲み会肯定君が休日の昼にやることもなく、２ちゃん入りびたりで必死こいて
飲み会否定スレでドヤ顔で講釈タレまくりすか？ｗｗｗ

その前に休日に誰かと遊びに行くとかしてくれ頼むからｗｗｗｗ

上司のグラスが空いていることに気付かず、お酌をしないと
気遣いができない奴だと怒られるのが納得いかん。
そんなの自分で注いで自分のペースで飲めよ。何様だよ。

あと、焼き鳥が出てきた際に、串から肉を引き抜くのを
やらなきゃならんこと。何が社会勉強が足らんだ、アホが。

>>928
>あと、焼き鳥が出てきた際に、串から肉を引き抜くのを
>やらなきゃならんこと。何が社会勉強が足らんだ、アホが。

ママー！飲み物いれてー！
ママー！お串とってー！！
の世界だなw

そうだよなー。
飲みたきゃ自分で注いで飲め、大皿料理は自分で取って食え、って思うよ。
飲み会の席で、飲み物食い物出してもらうのを黙って座って待ってるｦｻｰﾝ見てると、バカじゃないかと思う。

>>928
結局それだよな
それをやらせたいから老人どもは飲み会に参加させたがるわけ
コミニュケーションだのなんだのってのはただの言い訳
こんな糞人間が業務での連携力強化など考えてるわけがない
自分のことしか考えてねえ

立場の弱いものにしか強がれないつまらない人間の集まり
誰がいくかバカが
はやく氏ねよゴミ

>>931

×　業務での連携強化　
○　俺様への忠誠心強化

だなｗ

職場で仲の良い同僚さそってどっかいってくればよかったのにな

うちの上司にコップが空くとテーブルの上でコップをごろごろ転がしていじけるガキみたいのがいる。
俺は当然無視し続ける。
いいたいことがあったら口を使えばいい。
コミュニケーションを取るための場らしーし？

なんだそれ？気使って注文しろよアピール？うぜーなｗ
おれんとこもそういうカスばかりでうんざり。
だいたいなんで就業時間外まで媚びなきゃいけねーんだよ。
そんなに早くうまれたのが偉いのか！
いったいあと何年、何十年媚び続けたらいい？
飲み会は法律で禁止するべき。あるいは時間外労働として残業代を払うべき。
あれはコミュニケーションではない。上司のマスターベーションだ。
おれはただの肉便器。ひたすら説教と愚痴と悪口を受け入れる肉便器と化した。
媚びて媚びて、そして媚び終わったら今度は彼らの年金を稼がなければならない。
こんなことが許されていいのだろうか？奴隷にもほどがある。
俺は屈しないぞ。飲み会には・・できるだけでない・・！できるだけ・・！

>>934
お前以外の人間はいないのか？
そんな事してる人いたら笑いもんだろｗ

これから忘年会や新年会があると思うと吐き気がするな。
酒が空いたら酌に行く作業ゲーが始まるのか…

俺が酒飲めって言ってんのに飲めねーのか！　とかいう奴はすごくうざい。
俺、酒は飲めないって事前に言ってあるのによ。

また、大皿の料理をいちいち取り分けて渡さないといけないのはなぜ？

下っ端だから、じゃないかな

>>936
その時は面倒だったので放置していたらそれに気付いた別の人が慌ててビール注ぎにきたよ。
後で聞いたがそいつがそれはじめたら注文してあげないとどんどん不機嫌になるんだって。

いい歳した大人が見っとも無くて、笑うというか失笑もの。
口ついてるんだから注いでくださいお願いしますとでも言えばいいのに。

>>940
いや、口も手も付いてるんだから
自分で注ぐなり、自分で注文すればいいと思う。子どもじゃないんだから。

俺、会社にバイクで通勤してるから
急に飲みに誘われても、飲めないんだが

「バイク置いて電車で帰ればいいだろ」

って言われるのがすげーうざい。
何でわざわざそんなメンドクサイことしてまで
嫌いな上司と、嫌いな酒飲まなきゃならんのかと。

>>938
家でも、何でもかんでも嫁さんにやらせてるんだろうな。
自分じゃ何もできないお子ちゃまなんだよ。

>>941
子どもじゃないんだから。

そのとおり。
自分でできることばかりなのだから自分でやればいいんだよ。
大きな子供なんだろうね。

お前ら飲み会を科学するのだけはやめろｗ

誰かしてるか？

>>850-851
酒が入ってないと人間関係すら構築できないタイプの団塊か
アルコールなしではろくに商談もプレゼンもできないんだろうなこの手は

>うちの上司にコップが空くとテーブルの上でコップをごろごろ転がしていじけるガキみたいのがいる。


糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

コップが>>850-851の言うところの「コミュニケーションツール」だなｗｗｗ

次スレどーすんの？
こっち使うの？


飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加26回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1263048937/l50

ここでぐちぐち言ってる奴はもちろん飲み会に参加してないよな？
断る勇気も無いならぐちぐち言うな
参加してない奴が言ってることだけ認める

何しきってんの？

>>950
お前の許可証なんて誰も欲しくないよｗ

>>949
それでいいと思う

この間友達と飲みにイッタラ、同じ課で飲み会してる
奴らがいてよ、そこにいた女が美人でさ。

今日は変な奴がよくわくな

人が転職をする本当の理由は、自分に合った仕事ではない・・とかの理由は殆どないです。
アメリカなどではどうか分かりませんが、日本の場合は殆どの場合が人間関係です。
そして、人間関係の部分をクリアーしていないで、転職しても次の職場でも当然似たことが繰り返されます。
で、転職歴が重なります・・

人間関係が苦手などとは言っては居られないのです。
人間関係を改善する事など簡単です。

就職活動をするより、そして運良く次の職場が見つかって、その新しい職場に溶け込む努力よりも・・現在の所で人間関係を上手くやる方法を講じた方が楽なのです。

人間関係が苦手・・自分の未来を閉ざしている言葉なのです。

飲み会の意義・・それは自分の未来を明るくするための礎。
覚悟を決めて参加しましょう・・・

で、っていう

別に飲み会が礎である必要性が全くないね。

しかし飲み会肯定派の発狂ぶりは笑える。
支離滅裂なことばかり言ってる奴がコミュニケーションが
どうとか言っちゃってギャグとしか思えない。

>>956
勝手に人間関係と幅広げてるけど、接待だから。
しないよりしたほうがいいのは当たり前。
そんなことはみんなわかってんだからいちいち言うな。
接待が嫌で嫌でたまらないっていうスレでしょこれ。
そもそも誰が転職したいなんて言ったんだよ。
ここまで>>443だけだぞ？ｗちゃんとレス番つけろ。
どうせ何も考えず書き込んだと思うが。妄想もほどほどにな。

稟議書回してもめくら判で内容読んでない
そんで飲み会や喫煙所で愚痴とも陰口ともつかぬ文句たらたら
もしくは酔った勢いのフリしてキレる
コミュニケーション能力のある方にはかないませんね

776だけど、結局幹事やらされる羽目になった。
うちはいつも会計と幹事が二人体制なので、
会計はやらされるなと思っていたけど幹事もとは…

死にたい。

ていうか、飲みたいやつが率先してやりゃいいだろ。
口だけ出すとかマジ最悪。

>>962
がんばれ!

飲

み

いるよねそういう人。飲み会に限らずレクとかもそうだけど、
すごく細かく注文つけてくるくせに絶対に自分が主導してやらない。
やりたくてしょうがないけど、人が集まらなかった時が怖いんだろうね。

年末が近づいてきたな…

飲み会が嫌で嫌でたまらない

>>962
やらなくて良いじゃんｗ
ボイコットしちゃいなよ
業務が忙しくてとても手に負えませんとか言ってさ
なんか適当に理由考えて変わっちゃいなよ

飲み会が嫌で嫌でたまらない
飲み会が嫌で嫌でたまらない
飲み会が嫌で嫌でたまらない

既に忘年会の話題が出ている我が職場、
なんか、1回で済まなさそうな雰囲気・・・冗談じゃねえぞ・・・

それがね…実は飲み会の前に職場全体のボーリング大会があるんだ。
つまりその日はみんなが業務をほっぽって参加を余儀なくされる日。
その後、課別に飲みに行くのが恒例。
つまり飲み会前提のボーリング大会、ボーリング大会前提の飲み会の日でもある。

ダブルで死ぬる。

欠席してる奴がいるんでしょ？
同じような事すればよくね

あと忙しいので幹事が出来ないくらい言えるでしょ

>>972
下っ端は辛いな…まあそのうちいい日がくるさ。

>>972
それなんてうちの会社
うちは新人歓迎会の時がその流れだわ
そんでもってボーリングでは賭もやったりするとかもう最悪です

ボーリングはまだマシなほうだと思う…とか言ってみる。

>>976
確かにな。
ボウリングならともかく地質の調査とかみんな興味ないよな。

>>977
＞地質の調査

何？

間違った。
>>976もボウリングじゃなくてボーリングじゃん。

前に飲み会行った時、寄った勢いで部長と肩組んで
「チョリーーッス」とか言ったら、部長が俺を無言で睨んでた
それ以来トラウマで、会社の飲み会にはいけないorz

>>980
似たようなこと俺もあるわ

>>980
「チョリーーッス」てのはないがｗ、
「酒とってこい」→「ウイーッス」みたいな返事しただけで部長に説教食らったことならある。
盛り上がってる中無言で（こっちこい）と手招きされて、何かと思って近づいたらマジ切れで説教。
何が無礼講かと。

980超えたか

次スレあるし、埋めるか

とりあえず埋め

次スレもうあんな伸びとるw

埋め埋め

埋め

来週飲み会だわ

埋

埋め

>>980
よくある話だ。

かなり速いペースだったな、このスレ

1000

埋め

埋め

梅

ウメ

１０００なら飲み会大好き厨がアル中でくたばる。

1000

1000げと

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。