1 :
名無しさん@明日があるさ:
誰が決めた?4時間でOK。
2 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/06(土) 21:30:55 0
どんなに好きな仕事、興味がある仕事でも8時間は疲れる。飽きる。
そもそも好きな仕事なんてものはこの世に皆無。
3 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/06(土) 21:37:23 0
1日4時間だけの労働なら誰もが幸せになれるのに
八時間で終わらないってのもまた基地外なんだよな。
そして土曜出勤とのコンボはもう死ねと?
5 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/06(土) 21:56:24 0
つ「1週間に4時間しか働かない人の仕事術」
6 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/06(土) 22:14:08 0
なんでそんなに仕事あるねん?
仕事ないけどデスクで1日中ボーッとしてるのもキツイ。
7 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/06(土) 22:15:59 0
8時間働くのが嫌というよりは、8時間も会社に時間を拘束されるのが嫌。(身支度・通勤・お昼とかふくめれば10時間以上は会社に拘束される人生)
8 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/06(土) 22:36:28 0
うち、7時間15分労働だわ。某県で一番強い企業なだけのことはあるw
9 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/07(日) 00:49:19 0
日:休日
月:出勤
火:出勤
水:休日
木:出勤
金:出勤
土:休日
こんな会社ないかな〜
10 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/07(日) 00:58:22 0
毎日納期に追われて12時間以上
拘束されていますが何か
11 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/07(日) 01:06:05 0
毎日平均16時間労働の霞ヶ関に比べたら全然大したことないね。
12 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/07(日) 03:00:44 0
>>9 プライベートでいろいろあって、
まともに出勤しなかった週があったけど、
さすがに忙しくなってしまった。。。
13 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/07(日) 09:58:57 0
>>9 そういうシフトは接客業の会社に多い。
スーパーマーケットやデパートだと2、3日行って休み。平日休みとか多い。
14 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/07(日) 11:06:10 0
一日6時間45分労働の俺は勝ち組!
8時間労働で帰れる会社に勤めたい・・・
勤務時間だけで12時間・・・
>>7みたいに拘束時間換算だと
15時間超える・・・
休日は引きこもって2ちゃん・・・
人生って何なんだ
8時間労働
1時間休憩
2時間通勤(往復)
出勤退社準備等の細かい時間(1時間)
これだけで1日の半分は仕事
睡眠風呂飯を入れたら
仕事がある日の自由な時間はほとんどないよな
17 :
15:2010/02/07(日) 18:34:46 0
>>16 >>仕事がある日の自由な時間はほとんどないよな
12時間もあるじゃねえかwww
俺と代われwwww
18 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/07(日) 20:10:49 0
>>17 睡眠時間は最低6時間はないと無理だろ。
実質、家でゴロゴロできる時間は2時間程度。
管理職だったら本当に家と会社の往復。朝9時から深夜1時まで会社で仕事してるから。
拘束時間に対しての給料も安すぎるうちはもう最悪ですね。
労働時間だけで時給換算すると780円ですが・・・
700円どころか600も行かねーよ
21 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/09(火) 17:07:13 0
22 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/09(火) 18:13:24 0
効率が悪いんだよな
それと、忙しいふりしたり、自分の仕事を減らさないために
現状の悪い状態を維持してるのがうちの会社に多い
24 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/11(木) 19:54:13 0
世界最長労働時間の国だしな
25 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/11(木) 19:57:13 0
家庭関係が冷め切っていて家に居る時間を減らしたい
それを紛らわすのに仕事依存の団塊もいるはずだ。
団塊の家庭不和の遠因のサービス残業に付き合わされている感じ。
雑務や残務の処理なども。
26 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/11(木) 20:55:57 0
働きたくて長時間働いてるわけじゃないと思われ
28 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/11(木) 23:09:24 0
4時間でいいじゃろ
29 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/11(木) 23:37:26 0
>>26 お前ほんとに頭悪いのか?釣り?
そんなデータにゃザビ残分の労働時間が含まれていないだろーがチンカス
30 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/11(木) 23:59:40 0
>>26 お怒りを買ってしまったようで申し訳ございません^^;
なるほど、他の国のデータにはサービス残業が含まれていて、
日本のデータのみにサービス残業が含まれていないという確たる証拠を
アナタ自身が持っているということね。
できればその証拠を開陳してくれるとありがたいのだ。
「証拠など無いがそうにきまってるじゃろがい!」とか
「俺の周りではみんなそーだもんほんとだもーん」とかいうのは無しね。
近時インターネッツだとそういう威勢だけの手合いが多いもんで、
辟易してるのはお互い様ですな;;
お互い様まで読んだ
隔週週休三日
1年のうち、2週間程度の連休義務化
年休完全消化
残業原則禁止
7時間労働
労働党誰か作ってこれ頼む
ドイツを見習え
36 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 22:15:33 0
8時間でも実際しごとしてるのは1時間ぐらいやし
37 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 22:19:48 0
>>9 それで労働時間が6時間なら最高
もちろん残業禁止
38 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 22:36:50 0
>>32 そんな政党があったら、全力で支持する
ってか、ほんとにそんな政党が出来て選挙に出馬すれば、結構な票を取れるんじゃないか?いやまじで。
ただし、宗教がらみではないという条件付きだが
世のおっさんどもが黙って受け入れるから悪い
こんな仕事ばかりで生きて
自殺や引きこもりも増えるわ
>>39 おまいもそのうち
そういうおっさんになるんだよ
41 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/18(火) 05:56:19 0
>>34 スペインは午後4時になればどの店も閉まってる。
しかも2時間くらいシエスタがある。
日本人は昼休みの数分だけシエスタw
42 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/18(火) 17:29:38 0
朝7時に家を出て夜9時か10時に帰宅
やっぱ15時間は拘束されてるなぁ
奴隷だよね。
44 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/18(火) 23:54:31 0
4時間労働だと、バイトかパートで働くしかないんだよなあ
46 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/05(土) 22:16:43 0
9時間労働でもいいから、シエスタ導入を提言したい
47 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/05(土) 22:26:13 O
深夜のバイト4時間を週5日で、月給10万か。
実家暮らしなら十分やな。
11時間労働で昇給なし、ボーナスなし
49 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/05(土) 22:35:09 0
>>42 おれもそんな時期あったけど、やっぱおかしいんじゃないかと思う。
昔の農家とか早朝から日の入りまで働いて、しかも夜遅くまでわらじ編んだって言うのとは意味が違う。
拘束さえてるんだからね。
たまにじゃなくて、寝に帰るのだけが日常ってのは正気の沙汰じゃないと思う。
残業代貰えれば良いとかそんなレベルじゃなくってさ。
50 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/05(土) 22:45:59 O
最低8時間の拘束だもんな
通勤、残業入れたら確実に半日以上を費やしてる
人生の大半を奴隷に充てる
現代人は自分が奴隷であることに気付いない奴が多すぎるんだよ
週休4日にしろ
51 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/05(土) 22:56:48 0
後世の人から見たら確実に奴隷にしか見えないと思うよ。
現代のリーマンは中世ヨーロッパの農奴と似てる気がする。
古代ローマの奴隷と違って家庭を持つ事は出来て保護されてるけど、移動の自由がなかった。
現代のリーマンも会社に属してればそこそこの生活保障はされる。
マンションローン組む時だって会社の勤務歴やら、所得額申請させられる。
その一方で自分がやりたくない仕事でも会社命令でやらないといけないし、
転勤しろと言われればほとんどの人が応じている。
家族全員での引越しは大変だし、単身赴任なんて家庭持った意味が無い。
で、お前ら自由になったら何するんだ?
53 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/05(土) 23:35:49 0
何かをするために自由になりたいのか?
する事がないなら拘束されても良い理由にはならない。
他人から無理やりにでもやることを
与えられていた状態から解放されたとき
本当に自分を保っていられるか?
55 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/05(土) 23:49:45 0
>>54 そういう理屈は分かった上で言ってるつもりなんだがな。
人間、自分で自分を完全に律する事は不可能だ。つまり完全な自由なんて虚構だ。
だけどここはリーマンスレだから、自由の意味もそこまで厳密に考えても仕方ない。
それに自分を保てないから長時間拘束された方が良いと言う議論も成り立たない。
せめて月176時間という枠だけにして、いつ休んでも、何時に出社してもいいようにして欲しい。
57 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/06(日) 01:50:21 0
それ良いね。時間はどんなにお金出しても買えない。
残業代出せば良いんだろう的な考え方は好きじゃない。
給与は労働の対価であって、自分の時間の対価じゃない。
58 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/06(日) 02:18:13 O
人生において働いてる時間が八割は占めるって異常過ぎるよな。
通勤時間も含めて8時間にしろよ
通勤、昼、夜休憩も勤務時間に含めてくれ
そうすりゃ8時間勤務でも14時くらいに帰れる
61 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/06(日) 18:43:32 0
近所の大手スーパーは24時間365日営業になってる。
こういうスーパー見ると「便利になったな。」とは思わない。
「何考えてんだ?そこまで売り上げ欲しいのか?欲しいんだな。」と思う。
そしてそこの店員が気の毒になる。
まーでもその分雇用が増えるならいいんじゃね?雇用増やさず営業時間増やすなら気の毒だけど。
63 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 21:29:04 0
雇用が増えるのは良い事だけど全然追いつかないよね。
先進国も途上国も最貧国も。
工作機械、ロボット、コンピュータ・・・、人間の雇用を減らす技術革新が凄まじ過ぎる。
工場じゃ人間何百人分も働く工作機械が働いてるし、ネット通販もコンピュータが店番してる。
銀行ATM、自販機、電車の改札、昔は人間がやってたんだよね。当たり前だけど。
物凄い勢いで人間が不要になって、いくら新たな成長産業産まれても全然追いついてない。
経済社会が生み出す富は年々爆発的に巨大になってるのに、衣食住が飛躍的に充実したとも思えない。
逆にちょっとした事で衣食住に困る生活がすぐ側にある。
結局、テレビが薄く大きくなったとか、小さな端末で通話やメールが出来るとか、
こうやって見知らぬ人間同士がネットを介してやり取りが出来るとか、そういう面ばかり充実して来てる。
人間はもう十分な技術と富を手に入れたような気もするけど、競争は終わるどころか激しくなる一方。
俺にはよく分かんないけど、この先どうなるのかなって思う。
何に向かってるんだろうって。
今日も寝に帰るだけ
65 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 22:56:00 0
11時間労働で14時間は仕事に拘束される
疲れたよ
在宅勤務を本格導入してくれないかなあ。
200人ぐらい入る独身寮を在宅勤務専用にして、通勤手当をカットすれば
専用線でもペイするんじゃないかなあ。こっちも通勤2時間分浮くし。
>>63 仕事の自動化が進めば、一人一日3時間も働けば生きていける時代が来ると思っていた
なぜだ、なぜそうならぬ(´・ω・`)
>>67 「ある文明に住む人の余暇時間は
その文明が持つ省力機械の性能に反比例する」
by どっかの偉い人
要するに、文明が栄えるにつれて
時間単価がどんどん上がっていくから
忙しくなるんじゃね
69 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/08(火) 01:17:07 O
>>61 俺、大手スーパーの社員だけど、毎日14時間ぐらい働いてて昼休憩ないぞw
トイレにも行けないし、ましてや座ることも出来ない。
もちろん、14時間働いても8時間の定時退社扱い。
こんなんでも上場企業だ。
70 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/08(火) 06:10:49 0
>>67 そそ。昔はみんな漠然とそう思ってたんじゃないかな。
未来はロボットが働いてくれるから人間はヒマになると。
71 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/08(火) 07:18:47 O
上場って首締め大会に参加するようなもんなんじゃないか??
ずーーっと成長を強いられれば末端の社員が追い付いていけないだろ。楽なのは役員だけ。
72 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/08(火) 20:22:59 0
>>69 >14時間働いても8時間の定時退社扱い。
まさか差し引き6時間はサービス扱い?それ労働基準法違反でしょ?
まあ残業代出ても、14時間労働なんてどこの女工哀史だよ・・・
73 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/08(火) 20:26:39 O
9時5時でもきついよ
74 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/08(火) 20:59:35 O
お前らもっと誇りもてよ
欧米の長期バカンスや
アラブの午前中労働月収80万や
中国の爆発的経済成長は
全て日本のリーマンが支えてるんだぜ
総生産や税金の70%を他国に持ってかれる国ってそうそうないぞw
とにかく舐められまくり
そして女まで他国に奪られまくる始末w
「日本人」=「弱さ」の代名詞なんだぜ
75 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/10(木) 06:07:18 0
せめて3時くらいには上がりたいよ。
76 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/10(木) 06:48:59 O
三時くらいにいい陽気だと無性に帰りたくなるな
77 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/10(木) 15:11:23 0
車通勤だから出勤時に青空が広がってると
そのままドライブして帰りたくなる
78 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/10(木) 15:15:02 0
8時間どころか11時間労働で12時間は仕事に拘束される
もうかったるくてね
79 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/10(木) 16:20:43 O
私9時から9時(次の日の朝)までww
休憩はあるけど出勤する時のウツが半端ない
80 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/10(木) 19:42:41 0
俺は朝6時半に家出て帰宅は7時過ぎ。
嫁はママ友から「えー。早いね!」って言われるらしい。
おれも以前は10時頃に帰って来る生活だったから、確かに十分早い帰宅だと思う。
だがそれにしても、「ウチの旦那は遅いから。」と言わないって事は、嫁たちもリーマンは遅くまで残業して当然と思ってるみたい。
もう既にこの辺から感覚おかしいと思う。旦那はただ家に寝に帰って来るもんだと思ってるのかな。
悪いのは会社や上司、同僚リーマンだけじゃなくって社会全体に長時間労働を許容する体質。
こういう骨の髄までしみ込んだ奴隷根性がある限り、何も変わらないんだろうなあ。
マジ糞
こんなんじゃ休日人と会うのも億劫
自分の時間+本当の休む時間も確保したうえで遊べる時間がいる
孤独化社会
長期休暇がない、とりづらいから
新しいことへの挑戦も困難
転職や資格取得も厳しい
平日は帰って寝るだけ
つまんねつまんね
俺自身つまらん人間だということを除外してもこれはない
学生時代との違いは夏休みのような長い休みが賞与にかわったってとこか
賞与いらんから休みくれよ
82 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/10(木) 21:51:35 0
勤務時間の短縮はどだい無理な話だろうな
俺らみたいに帰社して直後2chやってるようなクズ人間ならいざ知らず
世の中を回している大半の人間は仕事にやりがいを持ってるからな
世の中には定時に帰らせると文句をいう人間がたくさんいるんだぜ? もっと仕事させろって。
欧州の例が出るたび思う
日本より労働時間が短い
休みも多い
85 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/11(金) 22:35:10 0
会社からの拘束感も半端ないから余計に長く感じる。
だからほとんどのリーマンはサボってる。
昼間、本屋だの喫茶店だので明らかにヒマ潰ししてるリーマンは多いが、
あれって欧州じゃ考えられんそうだ。昼間から風俗行くとか。
確かに拘束時間が長いけど、外回りしてる間は自由行動が黙認されてる。
そうやって昼間ぐだぐだ過ごして定時過ぎから会議やって遅く帰る。
日本のリーマンはやっぱおかしい。
86 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/11(金) 23:22:19 0
わざわざ遅くまで拘束して、翌朝みんなかったるそうに出社。
生産性度外視。アホなのかと。
87 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/11(金) 23:30:05 O
とりあえず有給をちゃんと消化させて欲しい
今40日くらいたまってる
全然使えない
上司なんてみんな使えなくて毎年消滅してる
狂ってる
88 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/11(金) 23:38:39 O
>>85 俺は内勤事務だけど、周りは喋ったり菓子くったり煙草吸いに行ったり…
もちろん会社や職場によるが、効率良く切り詰めれば週休3日制もできると思うんだがね
無駄に会社に長居して、無駄に会社に拘束されている…
この国おかしい
89 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/11(金) 23:55:08 0
日本じゃ暇なのは罪悪だからね。専業主婦バッシングもそういう発想があるでしょ。
家にいても暇でしょ?みたいな。やる事ないじゃん?って。
他人が暇なのが許せないんだよなあ。他人が暇だろうが忙しかろうが放っておけっての。
90 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/11(金) 23:58:03 O
労働が美徳と考えられてるからね
暇人に対しての嫉妬なんだろう
搾れるだけ搾り取ろうとしてるんじゃね?
より働かせたほうが、より税金をむしりとれる
そして金持ちがより金持ちになるためのシステムでもあるのさ
このシステマイザーから開放されるにはどうすればいいのか(´'ω'`)
93 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/02(金) 20:59:23 0
会社で長いこと拘束された上、
飲み会だなどと抜かしやがる。
どこまで拘束するつもりだよ。しかも決して安くねえ会費まで払わされた挙句、
最低でも2時間は出られねえ。大してうまくもねえ、あっためただけの料理と、
周りが酔っ払いだらけの環境。
よくこんなところに好んで行きたがるよ。
>94
組織に所属する以上、これからヨボヨボのじーさんになるまで拘束されるよ。
俺らに起業するガッツなんか無いんだから、諦めて現状を楽しもうぜ。
飲みの席も古株になれば挨拶だけキチンとして、後はヘラヘラしてるだけで
いいんだし。
96 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/08(日) 14:28:53 0
平日職場でずっと一緒なのに、
土日も会社のやつらとつるんでる人の気が知れない。
97 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/09(月) 20:24:24 0
98 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/30(月) 02:59:13 0
そういえば欧米諸国も基本8時間労働なのか?
逆に8時間制限の中、12時間に相当する業務量を
こなさなければならない。さらに時間給だから、残業代つかない。
歪な制限は、つらいぞ。一瞬もやすめない。
残業80H超えよりも体は楽だけど、精神的には、きつい。
7.5時間でできる業務量で、0.5時間で雑務、業務計画をカバーするとして
8時間制限ならば賛成。
残業制限あるところは、表向き優良企業だけど、業務量と時間のギャップで
メンタルになる奴が多い。
という事で実残業時間20H〜30H程度が適当かなと思ってる。
100 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/03(日) 14:23:06 0
8時間で帰れる仕事とか実際あったら
長すぎるというより妬ましいな。年収にもよるけど……
20時間労働/日とかキツすぐる。週休2日あるのだけが救いだよ。
101 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/03(日) 23:45:22 0
2年目にして7時前出勤11時以降帰宅の毎日。
働いたら負けってマジだった。
同期も辞めていったし将来に何も光が見えない。
7.5だよん
たった30分だけど体感かなり違うね
繁忙期その分残業に回るわけだし
103 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/15(水) 03:09:33 0
104 :
名無しさん@明日があるさ:
8時間労働×5日=週40時間労働←一般の人
12時間労働×5日=週60時間労働←俺
60÷8=7.5日
俺は週7.5日働いている計算になる。つまり俺は休みが全く無い。
365日働いている計算になる。俺はコンビニじゃねーぞ糞がぁ!