2 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/02(水) 19:29:53 0
乙
3 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/02(水) 19:30:39 0
最近12時間ぐらい寝ないと眠気が取れない
起きている時は仕事ばかりしているのに、残業が全然無くて給料がヤバい
仕事ばかりしているから、しっかり眠らないと癒されないんだよなぁ
前スレの最後はSEらしさが出てたな
これから生き残っていくためには何が必要なんだろう
夫婦でSEやってるが、嫁が幸せなら俺は幸せだ
一方で嫁は俺が幸せなら嫁も幸せらしい
つまり嫁を幸せにするためには俺が幸せにならないといけなくって、俺が幸せになるためには嫁を幸せにしないといけない
ってことは・・・えーっと・・・
7 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/02(水) 20:44:54 0
ヘッドロック
>>5 客に好かれること。好かれやすい体質を作ること。とか。
客からコールがある限り、クビにできないし。
9 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/02(水) 20:51:47 0
赤字案件を断るようにしたら、顧客満足度が著しく下がりました・・・
通りすがりですが
>>5から
>>8の流れを見て
SEの友人を思い出した。
落ち込んで、ただ話を聞いて欲しいときも
的確なアドバイスをくれるw
そんなSEさん好きですよ。
11 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/03(木) 12:25:43 0
while(1)
13 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/03(木) 20:00:57 O
スレの終りのほうは、納品前のような感じだったな
14 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/03(木) 20:47:05 0
あーでもない こーでもない
って感じで慌ただしいってことかいな
皆の会社は最近どう?年末年始だが。
外から帰ってきた人がたくさんいる。
やばし。
17 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/04(金) 08:02:40 0
大学じゃCとかC++ばっかりやるくせに、会社入ったらVBやらCOBOLやらってどういうことなんすかorz
18 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/04(金) 08:21:36 0
マイクロソフトに言ってください・・・
ブラック会社の映画見てきたがあんま笑えなかったわ
みんなんとこはどうよ?
あらゆる意味で笑えない状況にあります
『 SEの実態がよく分かる図 』
入社1990年 2000年 2008年
∩___∩ . ∩___∩ ; . ∩_∩ ;
| ノ ヽ ; | ノ||||||| ヽ ` ; | ノ|||||||ヽ `
/ ● ● | , / ● ● | , / ● ●|
| ( _●_) ミ ;, | \( _●_) / ミ ;, |\( _●)/ ミ
彡、 |∪| 、`\ ; 彡、 | |∪| |、\ , ; 彡、| |∪| |、\ ,
/ __ ヽノ /´> ) ./ ヽノ/´> ) : ./ ヽ/> ) :
(___) / (_/ (_ニニ> / (/ ; (_ニニ>/ (/ ;
| / ; | | ; ; | | ;
| /\ \ ' \ ヽ/ / : ' \ヽ/ / :
| / ) ) , / /\\ . , //\\ .
∪ ( \ ; し’ ' `| | ; ; し’ '`| | ;
\_) ⌒ ⌒
2010年
∩∩ ;
;|ノ||` ┬-‖
__,/●●| __ | | ‖
| ; |`(_●)/ ミ . Y ‖
| .彡|∪||、 , .| | ‖
/:~ ̄ ̄ ̄ ̄:/.| | ‖
,|:::::. .......::/>> / ‖
/.::::: .. ...::::::|'(/\_/ ‖
../:.::: .. :.:::/.:/ /‖\
/.:::. ....:::..:::/.:/
' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/
|_| ̄ ̄ ̄ ̄|_|
SE目指そうかと悩んでるんですが、やっぱり他業種より厳しい業界なんですか?
サビ残とか、徹夜とか給与とか
23 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/06(日) 10:32:59 0
>>8 クラウドが進むと、客に好かれることの重要度合いが下がる気がする。
クラウドが進むと、完全に客の相手しかしない奴と、センターで機械の相手しかしない奴とに
二極化が進む
機械の相手はオフショアに移転されやすいから、先進国で生き残るには客に好かれるしかない
CEの俺は勝ち組
26 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/06(日) 15:22:35 0
NEの私もまだ大丈夫
27 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/06(日) 17:09:35 0
SEってうつ病の人多い?
自殺する人とか多い?
28 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/06(日) 18:12:58 O
>>23 クラウド化できるんかね。できたとして、ガラパゴスな要求に耐えられるのか。
組織力と体制によって、サービスの均一化を図るってのはずっと前から言われ
てきたことだけど、結局個人商店ライクな商売をしてる気がする。
日本では均一化されたサービスに客が満足しないんだよな。そうすると無茶を
聞いてくれる人間に声がかかるようになる。売る側もそういう部分で差別化しよ
うとするからますます個人の能力に負うところが増える。
そのおかげで食えてる人間もいるんだろうなあとも思う。アメリカとか
オフショアに投げてるせいで仕事無くなった人は実際どのくらいいるんだろう。
30 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/06(日) 21:11:48 0
彼女の親に挨拶しに行く事になったんだが、何を話せばいいのやら
仕事の事以外で話題なんかねーぞ
今の彼女とうまく行ってるのは、俺は相槌打つだけで会話が成り立つからなんだよなぁ
31 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/07(月) 06:53:59 0
前スレで
アウトソーシング=派遣
っていう意見が出てたけど
別にアウトソーシングだからって他社に出向くわけではないんじゃないの?
アウトソーシングって「余分な業務は自社で引き受けますよ」って感じのもの
だと思ってたんだけど、この業界では裏の意味でもあるわけ?
32 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/07(月) 10:42:03 0
プログラム始めるなら"Hello World!!"から
派遣=DQN
です
やる気や自主性を求められるが
正直めんどくさい
それはまだ良い方でしょ。自分の気持ちひとつだし。
ひたすらガイドラインに従うことと、工数削減だけを
求められる環境にいてみろよ。
自分が腐っていくのがはっきりわかる。。
今回はボーナス無しと言われてモチベーションだだ下がり。
俺は学歴がなかったので、ボーナスなんかもらったのは20年中2回ぐらい。
今日ボーナス日、さすがに無いとか言われたら絶望しそうだ
みなさん仕事や経歴にコンプレックスってありますか?
こんなクソみたいなシステム誰も買わねーよ
なんで俺がプレゼンしなきゃならねーんだよ
そんなの営業にでもやらせておけよ
俺は忙しいんだよ
あるある
わかるわ〜 そういうの
41 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/12(土) 18:08:37 0
ボーナス激減
社員には黒字と説明してたのに実際は大赤字
来年から待機組み増加
もうだめかもわからんね
発注側のOLです。
何も分かってない私にいつも丁寧に説明してくれるSEさんを好きになりました
優しくしてくれるのは仕事だからなのに勘違いしてしまいます
今週から2ヶ月ぐらい常駐してもらうんですが、どうしたら仲良くなれますか?
スレ違いでスミマセン
>>42 顔さえよければ飯に誘ってホテル行きたいって言えばすぐ落とせるよ
夢を見せないでくれ。
47 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/13(日) 07:38:13 0
仕事くれ仕事
そんな工数ではできないと言ってるにも関わらず
自分がしないからとばかり受注して
地獄を負わせるクソ営業 死ねよ
見積もり依頼&発注するする詐欺にあって3ヶ月程仕事無い
多分来年始めに見積もり依頼で、半年かかるものを年度内で収めろとか無茶言うんだろうな
年度内にやってくれなきゃ困るんだよ!とか
だったらさっさと見積もり依頼出せよクソが!!
人員確保できねぇんだよ氏ね!!
毎年のことだがもうあの会社の仕事したくない・・・
>>48 ハンストしろよ。ハンスト。仕事に殺されるよりはましだぞ。
金融系の客は、ろくでもないのが多いな
ATMが年末年始停止しますよってCMを見てると
あーあ正月休めない香具師ナムナムって思うわ
ATM男に俺はなる!
年末年始の出勤が決定した。
25日が仕事納め。翌週一週間の年末年始休み。
彼女から「SEって子供はほとんど女の子が生まれるんでしょ?」って言われた
よく知ってるなーって思ったけど、ググッてみたらわりと当たり前の常識らしい
>>57 面白いよなw
漏れの知り合いも上司も同期も皆そうだわwww
漏れだけ独り身orz
59 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/15(火) 19:13:45 O
>>49 まさに俺もそんな感じ
自分はATM担当だがもういや
発注直前にごねたり仕様変更してきたり
見積何度させりゃいいんだよ
お局様は暴言暴力ひどいし
初耳
61 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/15(火) 21:10:46 0
ATMと言えばフレッツADSL
62 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/15(火) 21:14:57 0
ATMと言えばFSAS
63 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/15(火) 23:34:05 O
SEって幸せですか?
転職・辞職・精神疾患率どれくらいですか?
人による
会社による
66 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/17(木) 20:36:41 0
仕事による
67 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/17(木) 20:43:42 0
好きじゃないと続けられない仕事なのは確かだよね。
68 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/17(木) 20:45:21 O
システムが糞すぎて辛い
人が糞すぎて辛い
こいつ無能って人率どれくらい?
>>70 うーん。
まずおれだろ。上司全部だろ。後輩全部だろ。同僚全部だろ。客全部だろ。
無能率100%
おかしいな
パッケージ導入のはずなのに気づいたら原型がほとんどない
「アップデート作業を行ってね」と渡されたWebアプリのJUnitを実行したら、
58/100がエラーってどういうことなの・・・。
全部直したけど、明らかに途中でソースを変えてから、一回も実行してねぇだろとwww
あまりのひどさに全米が泣いた。それでも、たった一つのミスで
なぜかプロジェクトから外されることになった俺は('A')
SEの人って大学時代の知り合いと社会人以降どれくらい繋がりありますか?
学部卒でも、同じ研究室だった人たちと接点まだありますか?
何その質問?SEとか関係あんの?
繋がりあるヤツはあるし無い奴は無い、としか。
「終日DC」とグループウェアにスケジュール登録し、温泉へ
SEって人生諦めてる感じの人どれくらいいるんですか?
半分は一年目で絶望
一年過ぎるごとに増加していくな
ネガティブな人多いんですか?
やってみりゃわかる
案件がひどければ死ぬ
まあ、ワーストケースで考えるのがデフォだから、
ネガティブにはなるね。
短納期、低予算のプロジェクトなんて悲惨だよな
今年も終わりだなおまいら
さあ来年はいい年になるかなー(棒読み)
来年こそSEやめるんだ俺・・・
87 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/21(月) 06:34:08 O
二年目でトラブル案件ばかりっておかしいよね?
同時に6案件あるよ。精神的におかしくなってる私はダメ人間なのかな
来年とかITやばげだな
特に公共系は死にそう
同時進行は精神崩壊する奴が多いからすぐやめた方がいい。
90 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/21(月) 22:42:54 0
先輩バックレ
後輩尻拭い
マジ最悪
91 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/21(月) 23:01:31 0
ファイル名チェックくらいやれよ
ふざけんなよ
なんでアベンドすんだよしかも本番で
とんでもねぇクソシステムの保守やることになって早くも辞めたくなったわ…
92 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/21(月) 23:09:45 O
>>88 うちは損保だからやばいと思う
来年から数年はかなりキツイんだろうな。で、終わったらリストラ…
93 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 11:51:58 0
日本興亜?
やったー
家に帰れる\(^o^)/
SEの独身率や童貞率はどれくらい?
9割9分9厘9毛
くだらない嘘レスして何が楽しいの?
98 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 20:18:32 0
99 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 20:43:56 0
今年、×になったSEだが、呼んでないか。
100 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 21:13:08 0
>>97 はなから 信じる奴なんていねーよ 乙!!
101 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 21:18:13 0
>>97 童貞は決して恥ずかしいことじゃないから大丈夫だよ
ムキにならなくても プッ
さあ明日は残業するぞー(涙)
103 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 22:25:12 P
上と客の意思疎通が不十分なせいで、
作らなくてもよかったものばかり作らされる・・・。
PMって、客と友達レベルになんなきゃダメなんだろうな。
なかなか客と接触したがらないPMはほんとリワークの嵐。
上司に聞く→取りあえずやっとけ→やっぱ(゚听)イラネ
良くある事
最悪だな
108 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/24(木) 21:00:52 O
はぁ…リカバリ作業ばっか。
なんなんだよ。
109 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/24(木) 21:46:44 0
SE辞めます・・。将来に渡ってできる仕事じゃないです
次は内定出た事務職で頑張っていきます。
うちの会社の人間は会社がすきすぎてうざい
愛社精神を押し付けられると萎えるわ・・・。
SE天職だと思ってるけどな、楽しいじゃん
資格持ってる奴が仕事できるとは思わんが、
資格なんか意味ないと決めつけて全く勉強しない奴見るとそれは違うだろうと思う
向こう半年分の休暇が消し飛んだぜフヒヒ
呑まないとやってられん
今月は帯6つゲット〜
フィールドSEで5年たつけど毎日楽しくてしょうがないよー
今日から協力会社の新人巨乳SEとオーストラリアで豪遊してきまーす
おれ交換機系だから
おめでとうコール対策で待機のため出勤。
特にやること無いからいいけど。
何故かこんな時間に会社に居る自分orz
会社からPとな
年の瀬にモツカレ
みんな明日からか?
会社行きたくなさ過ぎて吐き気がする
124 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/03(日) 20:32:10 0
5日から
明日から仕事ですよ・・・死にたい。
新年あけまして全然おめでたくねぇよ。
年明けからすでに死にたいとか思ってる人生って一体何なんだよ・・・
明日からだよ
しかも仕事は山積みorz
年末に昨年中の仕事は一通り片付けて休暇に入ったんだが・・・
俺は年始に出社してから何をすればいいんだ?
>>128 年度末に向けていっぱい仕事があると思うよ。
あけましておめでとうございます&おはようございます>ALL
今年もマッタリと2ちゃんやりつつ鯖と格闘していきましょう
昨年末に鯖が落ちているのに気づいたが、とりあえず放置してみた。
どうやら今現在も落ちているようだ。
SEって馬鹿にされるのに慣れていないとやっていけませんか?
そんなのは社内SEだけだ
でも普通のSEでも社外の人と接点がないわけではないでしょ?
SEって馬鹿にされるんですか?リスペクトされるんですか?
馬鹿は馬鹿にされる。
おい
納品してから仕様変更って何だよ。。。
おい
何でテストの時に長期休暇取ってるんだy
おい
何とかして下さいって言うのはこっちのセリフだよ
おい
要件定義が間違ってるってどういうことだy
締め切り怖くて寝れねぇ
まぁ向こうとしては、言えば自動的に出て来るものと同じだからな
SEって徹夜しなきゃいけないこと多いんですか?
生活サイクルめちゃくちゃですか?
うるせぇ
システムなんてなくても何とかなんだろ
もう俺は寝る
仕様書書いた人に質問しに行くと高確率で仕様変更が入る。
このまま放置してIT投資の効率化に貢献してくれ
144 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/11(月) 19:30:43 0
おととしの9月にプロジェクトに途中参加したんだが
今は一番の古株になっててわろた
SEやってて今まで一番辛かったことってなんですか?
PMやったらメンバーが全員使えない人だった時かなぁ
>>146 ワロタ
そのプロジェクト、始める前からおわっとる
SE⊃PM ?
149 :
146:2010/01/11(月) 23:26:31 0
>>147 ちょっと凹み気味な時にどっかのサイトにあったプロジェクト診断っぽいのやってみたら、
「そのプロジェクトは炎上確定です。早目に逃げましょう」的な回答だったのがまた笑えた
つーか「人員が足りません!」って訴えに対して新人を追加してくれる上司って・・・
150 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/11(月) 23:37:19 0
>>145 (社内SE)役員や管理職にとって不都合な記録の改ざんと情報の隠蔽
>>149 ちょw新人も死亡フラグたっとるwww
そういうところに配属された新人さんって
かわいそうとしか言いようがない
スキルつかないし、脱出しようにも伝手がないし
152 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/11(月) 23:40:01 0
正に俺のことだな、転職決まったから辞めるが
153 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/11(月) 23:46:21 0
炎上中PJのほうがスキルつくよ
運用に比べたら。マジ運用糞。デスマ中でも開発PJに配属された同期がうらやましい
(今でこそ意味もわかるが、配属当初1ヶ月ぶりにその同期と再会して会話したら、
「エビデンス」がどうとか、「スプール」がどうとかで、なに言ってんだかさっぱりわからんかった)
エビデンスってなに?
知らない横文字連発されると
日本語でおk
って思う時あるよな
156 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/11(月) 23:52:31 0
一生SEとして生きていくの?おまいら
157 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/11(月) 23:53:08 0
定年したらSE辞めたいなぁ
>153
運用は極めればレアなスキルになるけどな
まあ好き好きはあるけど
オペレータは長くやっててもしょうがないから
ひととおり現場を覚えたら早く管理側にまわってITILとかに沿って
分析とか改善をやらんといけないけどさ
159 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/11(月) 23:54:39 0
SEやってて定年迎えられると思う?
160 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/12(火) 00:34:45 0
運用は障害対応と、長期休暇中の休出以外は、
基本暇なんで、そこだけは楽なんだけどなぁ
運用でしか付かないスキルってなに?
いまいち具体的にイメージできない。
運用の現場がわかってない奴が作ったシステムって
そんな手順でオペレーターにコマンド打たせる気ですか?
ジョブフローのどこからリランするのか何パターン用意する気ですか?
アラート検知してから切り分けて連絡するまでどんだけ手順がいるんですか?
みたいなのを平気で出してくるよな
ITSSでもサービスマネジメントが定義されているし
スキルエリアとしては存在すると思うよ
>>163が言ってる意味がよく分からんので
運用のスキルってのもあるんだなと思うた
延々と既存システムの改修ばかりで運用とかサッパリだわ
そういや5年目で新規案件もやったことないぜオワタ
35歳過ぎたSEってどうなるの?
Excel作業のプロになる
そして星になる
wwwwwwww
169 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/14(木) 00:32:41 0
クレジットの次世代システム開発を経験した方、
いませんか?
一昔まえの次世代ならあるぜ
171 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/14(木) 09:51:13 P
Windowsで動いてるシステムあったな(;^ω^)
むしろWindows系のシステムしか触ったことない
海外でWinで動いてるATMがハックされてたよなw
あれ?
今日は、土曜日だよな……
なんで会社にいるんだろ
この仕事に週休二日は、無い物なのか
>>173 ひゃはっ、mjd?
ド短期PJなのに無理に新技術を使おうとしてて困る。
エクセルでいいじゃん。
うわーそれはやりたくねぇw
178 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/25(月) 15:20:16 0
仕事する気が起きない、困った
アドレスに上原w
SEて働いててつらいって思うことありますか?
転職したい・SEになるんじゃなかったって思うこともありますか?
ああ転職したいなぁー SEになるんじゃなかったなぁー
プログラマーにでも転職するか?
>>182 SEは仕事が成功してもストレスが無くならない。こんな辛い仕事はない…。
リリースできたとしても、残課題が残って、そんでもって運用させられて、次のエンハンス。
無限ループ〜
覚えることたくさんあって楽しいけどな
プログラマーとSEは同じでねの
SE なんでも屋
プログラマー 専門職
SEは、プログラムだけじゃないからな……
SEの人によくある病気を教えてください
痔
鬱
下痢
(徹夜で)不眠症
SEはドキュメント書ければ良いだけだろ。
くっだらねーことをネチネチ文字打つだけで、無駄な文章ばかりつくらにゃならない。
かわいそうな職業さ。
皆、彼女とかどうしてる?
連絡頻度が少な過ぎていつもキレられる。
その繰り返しでやがて去って行く。
ムリだ。
嫁は、毎日持ち歩いてる
さすがに仕事中は、お話しできないけどね。
今の嫁と付き合ってた頃は、もっと連絡して欲しいとよく言われてた。
でも休日はできる限り一緒に過ごしてたから、平日は連絡取れないものなんだと諦めてくれたみたい。
メール打つ時間ぐらいあるでしょって言われるけど、大事な相手へのメールって気を使うから、気力的な余裕がある時しか打てないんだよな。
日頃の業務メールが一言一句揚げ足取られる業界だから尚更。
なんだかんだでSEはもてる
オタみたいな奴が彼女いる業界はここだけ
嫁か。きっかけが無いとな。
と思っているうちに、さよならメールが来るんだよな。
>>197 SEがもてるとか聞いたことないぞw
オタがたくさんいる業界だから
彼女もちがいてもおかしくないだろ
忙しい忙しい言って勉強もしてない無能SEに惹かれる女の子って何なの
2000年前後はコンパに結構呼ばれたけどな。
SEやってるっていったら、パソコンのこと教えてーとかよく言われた。
経理とか事務やってる女のコなら仕事で使うし興味あったみたい。
まぁ今じゃPCは当たり前だし、SEの実態も情報として知れ渡ってるから…
結婚してコンパも行かなくなったから今はしらね。
コンパで女と出会って楽しい?
女でSEになる人意外と多いですが、
そういう人って結婚したらやっぱり辞めちゃうんですか?
結婚後も続けられる職業ではないですか?
×続けられる職業
○続けたくない職業
SEってネット上で馬鹿にされまくってますが悔しくないんですか?
ピンきりだから。
リーマンだってぴんきり。
日本人だってぴんきり。
地球人だってぴんきり。
会社によるからな。少なからずうちは2chで言われてるようなキツさはないな
他の業界の方がよっぽどキツいと思う
頭働く人なら全然きつい業界じゃないと思うんだけどなぁ
学生時代にITと縁が無かった人にはきついかもな
あと対人関係や英語がアレルギー的に苦手な人とか
対人関係は重要だと思うわ。これに苦しむSEも多いだろ
技術的なものはやろうと思えばなんとでもなるけどな
他業種からこっちに飛び込んだ俺はむしろ対人関係が希薄すぎるのがキツイわ。
朝挨拶しても顔合わせようとしないし。
最近笑ってないなぁ。鏡見たら変な顔だった。
脱出してぇ
対人関係が壊滅的なんで、技術のみでどこまでやっていけるか不安だわ
>>209 英語はともかく、対人関係重要な仕事なんですか?
外の人間からするとあまり重要ではないほうに思えるのですが
SEはコミュ力必要だよ。
コミュ力ない人間多いから
その人達の言ってることを理解しようと思うとコミュ力が必要
対人関係重要というか、"技術者なら人と接しなくていい"と勘違いして入ってくる奴が多い。
朝から晩までパソコンと向いあってたって、プロジェクトメンバや客と会話する事は沢山ある。
認識合わせもできない技術者なんか何やらせても時間の浪費だ。
一方で、やたら体育会系で対人関係に気を使いまくる奴も使えない。
確かに重要な事なんだが、それは本業じゃないんだ。
口が旨すぎると俺様仕様を定義される罠
相手の言ってることを理解する
自分の主張を相手に伝える
簡単なようで結構難しいんだなこれが
>>216 認識合わせもできない技術者なんか何やらせても時間の浪費だ。
↑
是非うちの上司に直接言ってやって欲しい マジで
220 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/06(土) 01:51:04 0
マジでよー……
要件定義書以外の設計書ってなんの意味あるの?
要件定義書と試験項目表以外はいらないだろ
SEで無能とされるような人物ってどういう人ですか?
周り見てどういう人物が無能キャラか教えてください。
コードの書けない高学歴SE
今までは、運用・保守をうちの会社に丸投げしていた大企業が
経費節減で、運用部分を自社でやることになり、保守作業はスポットになった。
案の定、管理できず、大規模なサービス停止を起こした。
いつもなら、うちの会社に責任転化してきたが、それができない。このままだと
取締役・関係社員に懲罰があるので、うちの作業ミスということにしてほしいと
上層部に泣きついてきている。
224 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/06(土) 13:36:08 0
人を使うのって難しいな
残業してでも自分でやった方が楽だわ
この業界ってセンスがある人とない人ではっきりわかれますか?
センスもあると思うけど、Outputしていく時に
いちいち追い込む気が有るか無いかが大きい気がする。
ヤッツケの人と追い込む人でまず違いがでる。
追い込む人たちの中で、センスある人はさらに頭ひとつ出る。
もともとセンス無い人でも、追い込む人群にいれば
後天的にセンスは獲得出来ると思う。
個人的な考えだけど、センスって一見関連性の無い複数の
事象に関連性を見いだせるかどうかだと思う。
>>228 >追い込む人
先生!追い込む人の意味がわかりません!
>>227 ソースを見ればすぐにわかる。規約どおりにコーディングしてても
人それぞれの癖がある程度は出てくるもの。
232 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/08(月) 00:18:53 0
余りにも自分が無能なのでITから足を洗うことにしました。
経験15年。PG、SE、PLの経験がありますが、頭の回転が遅いというか
物事の飲み込みが悪いです。
下手すると新卒の女の子より悪いかもしれません。
技術はそれなりにあります。C、Javaは今でも組めます。後は浅く広く一通りはできます。
しかし、オッサンに小手先の技術はいらないのです。
一応、役付なのですが会社の規模が小さいので今後もPL、PMメインになっていくことになります。
先日、顧客の若いネーちゃんに会議でメッタ打ちにあい、自信が無くなってしまいました。
さようなら。
それで次はどこにいくんですか?
TOY○TAのプリ○ス リコール問題でソフト不具合が原因って報道されてるけど
あれって本当にソフト不具合なの?
実はメカもしくはハード系の不具合ってことはないのかねー。
ソフト以外の不具合にするとダメージ大なのでソフト不具合→改修ってことに
してるってことはないのかな?
みんなはどう思う?
※うちの会社は、メカもしくはハード系の不具合を
ソフトで対応するってのが結構あるもんで・・・
>>234 単に、慣性ブレーキの時ABSの反応を変更するだけだから、完全にソフトの話。
>>235 マジ!
ますます うちの会社の人間つけあがるわ
レスありがと
ハードのダメな所を、ソフトでカバーするなんて常識でしょ。
そしてソフトのダメなところを運用でカバーすると
なるほどねー ┐(´-`)┌
運用の駄目なところを営業でカバーする
営業の駄目なところを接待でカバーする
ユーザーでどうにかしてください
242 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/08(月) 23:54:47 0
システムのダメなところはデスマでカバーしろよ
>>240 日本ではそれでいいかもしれないが外国はしゃれにならんぞ
相談です。
遠距離でSEの彼から連絡が来ません。
2週間も…。フェードアウトなのか
デスマなのかもわかりません。
待ってていいのでしょうか?
過去にも一週間程音信不通になりましたが
突然こっちに帰って来て元通りになったりしたので、わからなくなってしまって。
スレ違いかもしれませんが、
彼と同じSEの方の意見を聞かせていただけないでしょうか?
職業がSEだからってそんなことまで知るかよw
ただ、常識的に考えて2週間も連絡なしというのはそういうことだ
レスありがとうございます。
どっちかですよね。
仰るように、普通に考えると終わりなんですが
特に終わる程の何かがあったとは思えず
終わりを信じられなくて。
まだ好きなんですよー…。
せめて状況が知りたい。
バレンタインまで待って、そこらで
見切り付けます!
ご意見ありがとうございました。
いくら忙しくてもメール1通返す余裕ぐらいあるんじゃないのかと思うわけですが
そのへんどうなのよと、魔法使いが申し上げる
SEの方に質問なんですが、
ある英文を予めソフトにインプットしておき、
自分はその英文をそのままタイプしていって、
全文正確に入力できれば○、
できなければエラーが出るようなソフトはありませんか?
本来は別の機能がメインのソフトのおまけ機能でもよいのですが
今は無事結婚した身だが、付き合ってた頃は俺もよく音信不通になってた
なんかメールとか電話とか、文を考えるのが一切嫌になる時があるんだよな
で、一緒に住んでしまえば音信不通で見切りを付けられる事も無いだろうと思って同棲しようとしたらそのまま結婚してしまった
>>249 それくらいなら自分で作る。
「タイピングソフト 無料」でググレ。
>>248 ないない。
携帯見るのも嫌なくらい追い詰められてんだよ。
そっとしておいてあげて。
やっとの思いで返事返して、また疑問系メール返ってきたら
げっそりするもん。大好きな彼女からだとしてもね。
鬱持ちSEの意見。
ネットワークとサーバの保守運用管理をする部署に配属予定の者ですがやっぱりストレスではげたりするでしょうか
アドバイスください
254 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/10(水) 22:14:27 0
プロパティ値ひとつ間違えるだけで、大事なこの業界はマジでアホだと思う
書籍の誤字脱字なんか、あっても最後に誤字脱字票つけるだけでいいのに
>>255 両方のせいで20代半ばで既に終わりかけてる
257 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/11(木) 01:18:30 O
昨日も今日も、定時から日が変わるまで仕事。
何も聞かされず、突然、三日間の出張命令で行って見れば現場は炎上してて休みなし、帰宅も許されないから、医者にも行けず薬も切れた。
マジで会社に殺される。
258 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/11(木) 01:21:31 0
てすと
259 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/11(木) 02:44:52 O
メーカーの社内SEの方いますか?
>>257 ブラックですか?
SEって大手でもそんな感じなの?
大手だけど、ヌルイよ
28で、年収は600ちょい
残業は、月平均30時間くらい
最近は残業規制が厳しい
サビ残地獄
同期なんか、徹夜までして作業してたのに、
残業代ゼロ+ホテル代自腹だってよ!
マジ終わってる
零細は大変すなあ
なんで皆IT業界入ったの?
265 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/11(木) 17:55:46 O
>>260 多分ブラック入ると思われる中小企業ですね。
いつも内容も聞かずに、何人をいくらだけで営業して受けてしまうから、普通なら断るような、こんな感じの仕事ばっかり、しかも行かないと内容がわからないから、ミスマッチなアサイン多発です。
それでも自分で何とか立ち回れと放置されます。
>>264 IT好きだし、仕事も楽しい、
大学の同期と比較しても待遇悪くないしな、トヨタとかには負けるけど
仕事楽しいんですか?
鬱々とした人が多いイメージ
お前は何者なんだよw
>>265 辞めたほうが良い
体壊して使い捨てされるぞそんな会社
270 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/11(木) 22:42:52 0
いままで、Linux用のアプリ(C言語)開発やLinuxの技術サポートを主に行う部署にいた。
つい最近、火を噴いてる別部署のプロジェクトに投入され、
今日から、Javaで1Kの新規モジュールを1月でやれと言われた。
Javaなんて触ったこともなく、"hello world!"から始めている状態だが、
仕事で使う知識を得るのは、家でやれ。
定時後(定時内は現状、7割は別な仕事)や土日にJavaの知識を得るために、会社に残るのは許さん。(ノーペイなら可)
といわれている。
これってこの業界普通なのか…?
271 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/11(木) 22:44:03 0
SEは避けたかったのに
IT業界しか受からなかった俺は
毎日苦痛
>>270 暗黙的には、そう思っている。
でも、言われるとムカつく。
273 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/11(木) 22:59:25 0
>>272 そう。直にいわれたからかなりむかついてる。
プラス、この仕事終わったら元の部署に帰るのに…
わずか1月の仕事のために、なぜ休みを削って勉強しなければならないのか…
しかも、周りからは
"この仕事大変だぞ" (Javaのベテランさん)
"終盤は徹夜になるけど、がんばってね^^" (家でやれと言った張本人)
的な事言われてるし。
マジデヤルキナクナル。
>>273 >"終盤は徹夜になるけど、「がんばってね」
こういう香具師が言う「がんばってね」は本当に殺意沸くなwww
ご愁傷様です。
Cで開発してたんなら、そこまでめんどくさいことにはならないでしょ
基本的な文法とかは、JavaとCあんま変わらないし
1Kのモジュールってことは、作成クラスファイルも4,5個レベルで、
他のモジュールとの関連も一応は全部ドキュメントで残ってるんでしょ?
まぁ、オブジェクト指向への理解をガチで求められてるような部分だったら、
無理だろうけど
276 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 00:01:08 0
このスレはアプリ系SEとインフラ系SE
どちらの割合が多いですか?
ニート系運用SEだよ
マジで仕事がねぇ
運用って仕事ないの?
保守運用はシステムが存続する限り仕事なくなることはないとか思ってるんだけど
FTP関連の便利ツールとか使ってたら、
上司に怒られた。
「楽してるんじゃねぇ!」
「俺が若い頃はこんなツール無かった!」
「客先行った時ツール無かったら何も出来ないだろ!」
俺が悪いの?
俺もツール作ってたら怒られた
「余計なことに稼動使ってるんじゃねぇ!」
定時後に半分好きでやってただけなのに…
>>247 えっありえない。
何がありえないって、貴方の考え方が。
この仕事やってれば分かるけど、
それこそ朝から晩まで寝る間も惜しまず、
働かなきゃいけない状況なんていくらでもある。
精神的にも肉体的にも追いつめられて、
過労死や自殺する人の比率は他業種より遙かに高い。
貴方の彼氏も、もしかしたら
凄く追い詰められているかも知れないのに、
ちょっと返事が遅いから別れる?
ありえない。
本当に彼氏の事が好きなら、
彼の生命の心配をしてやれよ。支えてやれよ。
FFFTP
284 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 00:27:55 0
あまりに今の仕事場がおもんないから退職考えてんだけど
出向してんのよね。そして4月以降契約が続く可能性があるかも何だけど
3月末はプッツン切れるかも知れない。その時はやめたい。
退職届を明日提出しようと思うんだけど退出届に明記する退職日って
どうしたらいいんだろうか?
>>280 いるよなそういう香具師
大概使い方が分からない時とかにそういう捨てゼリフ吐くよな
仕事の効率を上げる事はなんら悪い事じゃないのにな
286 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 06:51:59 O
月間 250〜300時間の稼動を平気で強いるくせに、社長が毎年の年頭訓示で「健康が一番大事ですから、体調を考えて無理はしないように」と宣ううちの会社はブラックですか?
残業代でるならホワイト
残業代+ホテル代でないなら、残業なんてそこそこにして切り上げて良いだろ。
1時間ぐらいは気分で残業してやるよ、みたいな感じで。
もっと残業しろっていわれたら、用事があるのでって言えばいい。
韓国と中国ですらサビ残=即訴訟orストライキ(暴動含む)だったりするのに、
飼い慣らされてるなあ・・・。
お前ら会社やめるとき当然サビ残代を請求してるよな?
知られてないかもしれないけど絶対勝てるぞ。
サビ残の証拠がない
証拠はちゃんと残すんだよ。自分で残すの!
文系から無理矢理SEになったであろう50代のオッサン達が変なプログラム書くからバグばかり出して残業デフォなのがつらい
特にアルゴリズムがサッパリな人多すぎる
後から必要なデータだけ加えるだけでいいプログラムにすればいいのに
いちいちいらないデータ全部追加する上にプログラム内部で処理する遠回りプログラムばかり作るからバグ出るんだろ・・・
なんでプログラムを簡潔にするって事をしないの?別に簡潔=安っぽいってわけじゃないのよ?
>>293 あり過ぎて困る。
そして給料は1000万ですよと。
老害って言われてもしょうがない、せめて自覚しろ。
>>293 SEじゃなくてただのコーダーでしょそれ
今までexelしか使ってこなかったオッサンを内製回帰の流れで
作業に使うようになったみたいな話?
なんでオッサンってミニマムで論理的な考え方ができなんだろうなあ。
この業界にはステップ数で成果を図る風習があってな
>>294 同士がいたか
ぶっちゃけ景気云々よりもこの老害どもが消えてくれるだけでグッとこの業界楽になると思うわ
もちろんバグなし完全無欠プログラムを書くなんてのは無理だけど
時間取られるのはそのバグの修正作業なわけでそこが楽になれば定時で終わると思う
あと海外サイトから拾ってきた変な関数ライブラリ使うのとかもやめて・・・
仕様がわからないからその関数が何すんのかわかんないんだよ
せめて拾ってきたURLぐらいコメントに書いておいてくれ
>>295 会社によるとおもうけどSEって企画からプログラムまで全部やるんだよ・・・
>>298 何でもっと大きな会社に就職しなかったんだ。つらいだろ。
>>299 うちの会社も提案から設計・開発してお金と人の管理する人いるけど
50代でコーディングしてる人はさすがにいないわ
大きいと大きいで上司が勝手に仕事取ってきすぎて更に悲惨だと思うわ…
下請けの下請けの下請け会社より下請け会社のほうがつらいんだぜ?色々と
>>301 と言いつつ、下請けの人間をいじってストレス発散してるんだろ?
303 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/14(日) 16:58:04 0
【政治】 "連休、大幅減へ" ハッピーマンデー廃止&5月と10月の連休は地域ごとに週ずらし…政府「休日革命だ」と案提出へ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266129545/l50
かんべんしてくれよ・・・
頭痛くなってきた
祝日・土日・休日
どうせどれも俺達にはあんまり関係ない話じゃあないか
>>304 ちげーよ
祝日マスタとかカレンダーマスタとか営業日判定マスタとか複数のシステムであるんだべ
改修・テストとか考えたらもう・・・orz
>>305 流石だw
まぁ俺たちにとってはビジネスチャンスw
かもれないな・・・
307 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/14(日) 19:27:51 0
同じ部署のオッサン方の頭頂部が漏れなく・・・・・・
部長から課長から主任から、マジで異常な割合なんですけど、どこもそんなモン?
>303
考えただけで寒気がしてきたぜ
309 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/14(日) 19:52:50 0
職場に好きな人がいるのですが、
その人はマシンにしか興味がなさそうなんです。
女性に興味が無いSEは多いのでしょうか。
その人は40代で、私は20代半ばなのですが、
あまりにもパソコンや趣味にしか興味がなさそうで、
出方を伺えずにいます。
マシンが何より好きな人からしたら、
女性は優先順位が低いんでしょうか。
そういう方がいればご意見を伺いたいです。
>>309 んなわきゃないよ
シャイな人もいるだろうし
311 :
309:2010/02/14(日) 20:09:27 0
シャイという感じでも無いのです。
彼は作業に必要なことは女性でも男性でもきっちり伝えていますし、
特に女性が苦手、という態度には見えないのです。
だから、もし、SEで、マシンに比べたら女性なんか興味無い、という人がいたら、どういう感じなのか、意見を聞きたいな、と思いました。
・結婚に縁なさすぎて諦めてる
・ひどいトラウマを抱えて一人でいきると決心してる
・ガチホモ
・2次元にしか興味ない
313 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/14(日) 20:13:58 0
いつかは脱SE考えている人いる?
314 :
309:2010/02/14(日) 20:20:09 0
>>312 なるほど、ホモという可能性もあるのですね・・・
そうならしょうがないですね。
2次元が好きなのはどうしたら良いのか分からないですが。
>>305 おぉ俺もそれ考えてしまった
もはや職業病
>>314 俺2次元にしか興味ないが
3次元の人に惹かれることもあるよ
がんがれ
>>313 SE以外に行くとより悲惨になるのが分かってるからなあ
>>309 普通なら同じ趣味で共通性を持つ。
他の恋愛と同じだろ。
>>309 マシンにしか興味が無いってあなたの眼に映ってる時点で
あなたは彼のことを何も理解できていないのでは?
>>309 質問してみたら?
「10万円が手に入ったらパソコン買いますか、ソープに行きますか?」
貯金します。
エロゲ買います
>>322>>323 おまいらw
>>309が好意を抱いているヤツがおまいらなら脈なしだなw
>>309 俺なら「パソコン新しく買おうと思うんだが一緒に物色してほしい」
的な感じで誘うのはどうだろうか。
マシン好きなら食いついてくるはず。
他人が買うPCなんて興味ないだろw
>>309が可愛けりゃ話は違うだろうけど。
PCオタクだったら、ネットブックならまだしも
市販のノートとかデスクトップには興味ないんじゃないの
自作PCは頼むと下手すれば断固拒否られる
上手くいけばPCのサポートだけじゃなく、自身のサポートもしてくれるとか
結婚的な意味で
327 :
309:2010/02/18(木) 20:41:17 0
みなさんの意見みていたら希望が無い気がしてきました。
もう少し様子を見てみます。
反応してくれた方、ありがとうございました。
参考になりました。
様子見てても何も進展しないだろ
食事にでも誘ってみろよ。
適当に誘って体使って落とせよ
めんどくせぇ
まぁ、こういうのは縁とかタイミングってのもあるしねぇ。
>>309はSEなのかな?
そうならPC素人ってことも無いだろうし買うからついてきてって
言われたら、ついていくけどなぁ。可愛い子限定だがw
>>309がSEじゃなくてど素人ならあきらめろ、逆にむかつくw
「ちっとは自分で調べろよ!こちとら知識つけんのに金つぎ込んでんだよ
情報はただじゃねーんだよ」
ってなるからな。
地方中小ITのSE一年目の者ですが、
大学の頃お世話になったゼミの教授に、
「日本のIT業界はもう駄目です。実質、派遣です。後輩にはこんな業界受けさせないでください。」
ってメールしたら、
「キミの言っていることはただの愚痴だ」とか、
「じゃあ、ブラックじゃないほかの業界を知っているのか?」とか
お叱りのメールをいただきました。
尊敬していた先生だからかなりショックです。
たぶん大学生活で一番まともに話した人物でした。
でも自分はそんなにも怒られるようなメールをしたのですか?
釣り?
>>331 お前の考えは間違ってない。
後輩想いの優しい奴だ。
俺も、メールはしないが後輩はできる限りこの業界から遠ざけるようにしてる。
ただ、教授にそれを言っちゃダメだろww
立場上
「キミの言っていることはただの愚痴だ」
「じゃあ、ブラックじゃないほかの業界を知っているのか?」 ← (微妙に本音がにじみ出ているのがw)
と返すしかないじゃないかww
334 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/20(土) 20:34:30 0
>>333 レスありです。
教授とはすごく仲が良かったので、ついメールをしてしまったのです。
そういえば自分は空気読めないってよく言われます…。
大学教授なんてずっと大学に引きこもってるんだしそんな人に社会を語っても無駄でしょ
337 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/20(土) 21:50:20 0
入社して1年半、小規模な改修とテストしかしてきませんでした。
ですが今回、大規模なインフラ構築に入ることに。。
インフラの一発勝負怖いよおおお
>>331 どうして尊敬していた人に叱られてショック受けるかな。
言いたいこと解らんでもないがただ自分の意見に同調してほしかっただけなら
言うべき相手を間違えてるし。
SEの友達でもいたらそいつに愚痴ってな。
いなけりゃ作れ。
教授は生徒をお付き合いのある中小にも入れないと
人間関係とか仕事とか上手くいってるのが上手くいかなくなるしなー
中小ITってw
それってシステムエンジニアじゃないでしょ?w
教授はプライド高い人ばかりだから愚痴を聴いてもらうにしても褒めないとダメだよ
「今思えば○○教授の的確な指導と共に研究してた時はすごく楽しかったです。」とかなんとか
342 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/21(日) 17:36:01 0
SEにとってどの工程が一番苦痛?
>>342 まだ開発やってたころは試験工程だったな
今はお金が絡むところ
まだ開発に没頭してるほうが楽しい
344 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/21(日) 18:41:58 0
サーバーなんて作ったことねぇよ畜生
そらサーバー作る人なんてこのスレにはいないだろうよ
客とのくだらない折衝だろ
そもそも、苦痛じゃない工程なんてあんの?
348 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/21(日) 21:09:46 0
ない
実情知らない無能上司との会話のループとか
ろくに仕事できないくせに知ったかぶりばかりする年寄りゴミ派遣の相手とか
SEの苦悩でよく実情の知らない上司という言葉がよく使われてるが
SE経験あるのに無茶な仕事ばかりとってくる上司もいるんだぞ・・・
しかもタダ働きにウチがやりますってヘコヘコしちゃっててさあ・・・
こういう時代だからしょうがないっちゃしょうがないんだろうけど
裁量労働のPMが夕方に出社してきて終電で帰るから
9時出社の自分も必然的にほぼ終電コース
残業代いらねぇからさっさと帰らせろよクソ
SEに求められる英語力、実際のSEの英語力はどんなものですか?
外資ならそれなりに求められる。うちは全く求められない。
>>352 読めない喋れないでも何とかなる
使う英語なんて中学英語の2年目ぐらいまでで全部やってると思うし一般常識レベルなので読むだけなら簡単
高校英語で重点的にやったであろう英文法とか全く不要、単語ぐらいしか使わない
読むのは簡単なんだよ
何してんのかわかんねーだけで・・・
外資にいてもプロジェクトで英語を使った事ないなあ。オフショアでも日本語通じちゃうし。
社内のレビューとか監査とかだけだ。
社内には日本人しかいないのか?
それともプロジェクトだけで括ってる?
派遣の子と半年ほど付き合ってるんだけど最近、結婚をほのめかしてきて困る
現場じゃまともだったのに上にいくと糞上司になるやつも結構多いな。
仕事はできたけど人の管理はできないとか。
そういう奴は現場監督より上にあげちゃいかんのだが、長くいると
どうしても上にあがってっちゃうんだよなー・・・
人の管理お前やらなくていいからヒラの仕事やってろと。
ピーターの法則
SEはどもりがあるような社員っていますか?
会社による。
SEはコミュ能力命だからどもりとかあると苦労するだろうな
具体的にどういう会社だと致命的で、どういう会社だとあまり関係んでしょうか?
コミュ力0だしさっさと切って欲しいんだけどな・・・
自分からやめるとは言えないから
全部の質問が、会社による、ですむわw
まあ実際のところ会社によるよな
まあ、度盛りがあってもコミュ能力があれば大丈夫。
どもりあるやつにコミュ能力求めるとかハードだな
どもりハード クリムゾン
ビクンッビクンッ
ゆっくり喋れ。
焦るな。
自分が普通の声で喋ってる、と思っている声は相手には聞き取り難い音量だから
少し大きな声で喋る事を心掛ける。
土盛りの人もこれでちったぁマシになる。
金曜日は、派遣契約解除の通知で疲れた。
どんなに徹夜しても間に合わない場合ってあると思うんだけどそういう場合はどうするの?
徹夜日数とかはともかく絶対に間に合わないのが前提で
>>373 間に合わないということを、とにかく周知する。
それなりの立場の人間を動かす。
そして、地道に作業を続ける。
所詮納期は人が決めている。人を制すれば納期は自ずから手中になる。
差分で納めることでなんとか許してもらうケースもあるな。
デコミットするしかないわけだが
・どうして間に合わないのか
・これまでどんな努力をしたのか
・どこまでなら完成できるのか
・できない部分をとりあえずどうするのか、最終的にどうするのか
・今後どう予防するか
これをきちんと説明して納得してもらうしかないな
誰と事前に話をしておいて
誰を最終的に説得するかが大事
SEの女性って結婚後もSE続けるんですか?
周りを見てどういう傾向がありますか?
SEを続けたいと思えるほど奴隷として飼い慣らされてるなら分からんが、旦那の稼ぎによるが普通はないよ。
35歳で定年だし。
379 :
377:2010/03/07(日) 18:31:00 0
やっぱりそうですか
SEで就職する女性は専業主婦希望と思ってよいですか?
いまどき専業で食わせられるって少数なんじゃないの
よく35歳が定年っていってるけど
実際、30後半で働いてる人はどうなってるの?
会社から急に切られるの?
そうだよ
それでサビ残代を請求しない奴って本当に奴隷なんじゃないかと思えるわ。
訴訟すればほぼ確実に勝てるのに・・・。
SEになる人で関心するほど賢い人はいますか?
思慮深い人ならそもそもSEになりませんか?
>>373 そこまでがんばって納品しても検収テストされずに1〜2週間放置ってケースは結構ある。
間に合う、間に合わないのこっちの都合じゃなくて、
納品後どうゆうスケジュールで検収・リリースするか、とかの相手の事情を聞けばつけいる隙はあるよ。
>>381 35歳定年って体力的についていけなくなるからどうのこうのって話だったろう
SEの男女比率はどのくらいですか?
女性SEで男苦手なタイプってほとんどいませんか?
うちの会社は男:女=6:4ぐらい
確実に女多い方だろうが
ところでデー子系列の人は今どんな状況なの?
最大9割削減とかとんでもない数字見たぞw
天下り専用子会社とかいっぱいあるからそれの統廃合がメイン…のはず。
でもまぁ少なからず人員削減はあるだろうからとりあえずgkbrしてる
>>388 どういう性格の子が多いですか?
大人しいタイプと活発なタイプは何対何くらいですか?
>>391 大人しい:活発=3:7ぐらい
保険のユー子でチャラチャラした奴が多いうちの会社がおかしいのかもしれんが
393 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/12(金) 19:46:51 0
>>389 削減ってのは会社の数の削減であって人員の削減じゃない
とはいっても人事やら総務などの事務関係の人間はいらなくなるからそのへんは削減になるんだろうな
それ以上に削減されるのは新卒採用
SEになる子って将来的には専業主婦としてやっていくつもりの人しかいないんでしょうか?
395 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/12(金) 21:33:50 0
クラッキングとか違法ツール作って配布して逮捕されたり書類送検された経歴って逆に箔ついたりするんですか?
海外だと警察からの仕事依頼に繋がったりすることあるみたいですけど
使える技術かどうか
それがすべて
「良い」人かどうか
日本じゃそれがすべて
日本ではないね。
SEの男性に目立つ病気って多いですか?
頭髪薄い人は多いですか?
ダントツうつ病
社畜病もあるな、自己を正当化しないと生きていけなくて、その結果体を壊すかうつ病にw
403 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/14(日) 21:59:17 0
51氏ね返せ基地外
>>397>>398 知識を悪用しての逮捕や書類送検は日本では痛手になるんですね
レスありがとうございました
今年入社したものだけど、SEって結構楽ですね
あと文系の子がバカスぎるwwww
文系と理系でSEとしての能力にそんな違いある?
じゃあなんで文系採用するの
明らかな傾向あるなら採用しなきゃいいのに
408 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 13:05:46 O
文系だけど技術的なことは興味ないとしんどい
人との調整とかはいいけど
SEから事務への転職は厳しいでしょうか?
来月から3年目だけど
興味ないやつはその場しのぎな感じで向上心がないから応用力がつかない
つまり言われたことしかできない(手順書もないときつい)
410 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 14:12:03 O
409のが言うような人はSEに向いてない
つまりオレだ
そんなやつに限って
仕事できない→仕事終わるまで残業→わからないものを長時間やり続けて精神的に、毎日終電で肉体的にダウン→欝
そいつと関わってない人からは仕事いっぱい振られて可哀想って同情される。現実は自業自得
412 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 15:08:11 O
私は四月からとあるメー子に勤める者なんですが今年度の会社の決算で売上高大幅減、営業赤字もとんでもないことになっていました。この会社潰れるんじゃねーのって凄く不安なんですが、業界全体的に落ち込んでいるんですか?
メー子って忙しい?
414 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 15:21:18 O
まだ働いてないんでわかりませんが、平均勤続年数はかなり高い部類に入ってます
かなり高くて10年ですね、分かります。
416 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 15:34:01 O
18年なんで(SEのなかでは)かなり高いほうです
今日会社休んだんだけどSEって案外さくっと休めるもんだよな?
期限までにやる事やりゃ途中休んだって文句言われねえよ
CEスレはないんですか?
420 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 23:52:07 0
13年目。ほんと、つらいなあ。
自分が情けない。
SEで出世する人ってどういう人ですか?
例えば
・コーディング能力が一番高い人
・営業力のある人
・体育会系でリーダーシップのある人
というか、客観的に見て選ばれるべき人が選ばれて出世してると思いますか?
出世を決める上司に媚売って仲良くしてる人が能力に関係なく出世したりするものですか?
>>422 全部できる人。
プラス何かが(特に)秀でている人。
どんな仕事もそうなんだろうけど。
>>423 そんな都合よく全部もってる人がいますか?
能力にはいろんなものがあって、
それぞれ得意な人はバラバラだと思いますが。
結局どの能力が社内で一番高い人が出世するんですか?
コーディング能力ってわけではないんですか?
リーダー業ができない・向いてないヤツは出世無理。
コーディング能力だけじゃ、言われたものを作るだけの土方で終わる。
>>422 上司に気に入られた奴。
取締役とかとコネがある奴。
それだけだよ。
出世する奴と上司になって欲しい奴は一致することは稀である。
>>424 そりゃいるよ。相対感だから、会社のレベルから上方に外れていれば
スーパーマンとして認識される。
待遇もスーパーマンにしてあげないと、辞めちゃうけどねw
>>427 なかなか良いことを言う
日本はコーディングなんてできて当たり前
っていう扱いで技術を軽視して
マネジメントとかコンサルとかの上っ面だけだからな
そりゃーIT後進国にもなるさ
ぶっちゃけ出世してもうちの会社じゃ残業代出なくなるし
面倒な作業押し付けられるたけだし
そんなこと考えると今のポジションで十分だと思ってる
431 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/21(日) 03:21:33 0
なんで日本人ってIT知識に疎いの?嫌ってるの?
ユビキタス、クラウドなんて言葉並べてなぜ家電にITが普及しないの?
なんでアップル社の製品がバカ売れするの?
文系の俺でも幻滅するわ〜
432 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/21(日) 06:05:23 0
オンラインシステムは寿命が縮まる
433 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/21(日) 09:49:19 0
431
文系はit音痴でいいというなら
おまえに幻滅する
434 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/22(月) 01:06:00 0
NRI社員の漏れがきましたよ。。。。
435 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/22(月) 02:09:59 O
なんでお見合い市場にはSEが多いの?
必ず仕事が忙しくて出会いがないって言う
2行目が事実であり答えじゃん。
忙しくなくても社会人に出会いはないだろ
給料安くてモテない奴だろ
>>434 働き心地はどうですか?
職場に満足していますか?不満ありますか?
どういう人が多いですか?
公務員、士業などとSEを比較すると、どちらがいいと思いますか?
サラリーマンってエリートなんですか?って聞いてるのと同じ
444 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/23(火) 23:15:26 0
51出てこいや
てめええええええええええええええええええ
なんだかんだで残業代でない会社って珍しいよね
俺の周りでサビ残してるやつ見たこと無いな
>>445 前にいた会社は年俸制で残業代出なかったけどな
>>446 年俸制でも残業代は出さないといけないんだよ。
448 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/25(木) 22:41:42 0
おい!!ごいちてめええええええええええええええ
449 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/25(木) 23:13:33 0
ご い ち あ ほ S E
4月から自宅待機\(^o^)/
4月から裁量労働だわ
こんな糞会社さっさと辞めて転職しねーと
SEの人は将来の不安とかありますか?
転職の準備とかしてるんですか?
SEとして落ちこぼれていく人の特徴教えてください
>>453 暗い人。かなあ。
なんかね、能力があるとか、無いとか。
ちゃんとしてるとか、ちゃらんぽらんとか。
あんまり関係ないと思う。
結局みんなつまずくし、失敗もするし。
でも楽観的な人ならどうにかやっていけるんだよね。
楽観的な人は、自分に自信があるっていう見方もできるけど。
何も考えていないのと楽観的は違うからな
暗いと後ろ向きってのも違う
ポジティブ思考が大事
とか超絶ネガティブ思考の俺が言ってみる
457 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/03(土) 20:33:33 0
>>457 いやそれww SEっつーか人としてwww
459 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/08(木) 23:35:51 0
引き継いだ物件の設計書(フローとか)の文字書式が、
なぜか全て明朝体。すっごい見にくい。。
理由聞いたら客先の意向らしい。なぜだ?
だいたい、SEなんて職種があるのは日本だけだし。
SEは全員不要。
>>411 うちの会社にもそんなやついるわ。
わかんないなら素直に指示者なり先輩なりに質問すりゃいいのに
それをしないから時間ばっかり食って、中身はグダグダで
結局こっちに仕事がまわってくるんだよな…。
かと言ってこっちからそいつのとこへいくと
大丈夫です、ってつとぱねられるだけで同じことの繰り返し。
上司からはがんばってる若手、みたいな評価だから手に負えない。
いい加減どうにかしてほしい…ガキじゃねえんだから。
毎日進捗書かせろよ。
遅れが出てる時点で介入しろ。
そこの作業が遅れることで全体に与える影響を説明しろ。
自分で抱えようとする人間はプライドが高いから、迷惑な存在であることを認めさせれば話は早い。
>>462 プライドが高い奴は、自分の落ち度を認めたりそれで責められることを何より嫌うから
進捗も本当のことを書かないんだよな。
本当は全然手に負えない状態なのに
大丈夫です、あとはテストだけです、って言い張る。
実際は火消しに必死で中身がガタガタ。
抱え込むっていうときこえはいいが、ただほうれんそうができないだけだからな。
それで仕事が失敗したらそいつ首になるだけじゃないの?
管理責任とわれないの?
>>463 ああ、なるほど。
ソースはsvnなんかで管理して、上司がレビューするしかないなw
こりゃ苦労するわ。
被害が広がるだけなら、一切仕事させずに干すしかないな
出来ない奴を使うのもリーダーの役目だが、ものには限度がある
>>469 少しは自覚しろwお前もそいつの人生を狂わせた一因だよ。自分の指揮能力の低さを棚に上げて被害者面するなw
いや負い目があるから少しでも楽になりたいんですよorz
相手の苦悩や辞めたその後の人生なんてできれば想像したくないです。でもたまによぎるんですよ…
死んだ人もいますからね
うちの会社にも仕事できない+遅い奴がいて
どうにもならないってんでしばらく仕事干してたら
鬱だかなんだか知らんが病気になって、辞めていってたな。
仕事がないと、鬱々した気分になるのはわかるが
鬱になりそうなのは、そいつのやらかしたミスをフォローしたり
発生した障害のことで客にひたすら頭を下げ続けた俺たちだっての…。
そいつは自分のモジュールだけ見てればいいが
こっちは自分やそいつ以外の全モジュールの面倒みなきゃいけなくて
もう発狂寸前だった
>>470 そんなあなたには
欝になる人の気持ちはわからないでしょうね。
うつになる人は、だれもいないところでうつになってください。
自分が潰されかけた経験があるから気にかけてはいるんだけれど
結局のところストレス耐性は個人差があるから
どこまで耐えられるかなんてわからないんだよね
無理にできない仕事させるよりは、簡単な仕事だけ振っておいて
他の仕事に回せないかを画策したほうが、つぶす可能性は低いと思ってる
クオリティ低い仕事させれば結局はお客さんに迷惑かかるし
>>470 無茶な工数でも意味不明な仕様でもなく
まわりにきける奴がたくさんいる状況なのに
それを全然しないで仕事できなくて鬱になるとか
どんだけ甘えだよ…自業自得だろ。
無茶な工数で仕事終わらなくても、困るのは上の人間だけでしょ。
末端の人間なんて責任無いんだから関係なくね?
派遣で作業してるなら尚そう思う。自分の懐に入る金と相談してペース考えよう。
やるもやらないも金次第。
SEは出来ないんじゃなくて、やらないだけ。欝になる意味が分かんない。首になっても所詮派遣会社だよ((*´∀`))ヶラヶラ
何が問題なのかわかっていて、解決策を考えつくことができ、
その解決策を実行出来るのは
"できるSE"
何が問題なのかわかっていないし、わかったところで解決策
を考えつかず、考えついたとしても実行できないのは
"ダメなSE"
何が問題なのかわかっているし、解決策も思いつくし、実行も
できるが、クビにならない程度にしか実行しないのは
"よく訓練されたSE"
鬱になりそうな奴は何となく分かる
周りとコミュ取れない奴とかな
学科的にそこに進む人が多いからその流れで、
女の子で必死になってSE関係の就職活動をしている子がいますが、
正直いってそういう子に待ち受けてる未来は良いものではないですよね?
そもそも結婚しても続けられる仕事じゃないみたいだし。
結婚して子持ちの女性は職場にいくらでもいますが
男性でも育児の為に早引けする人もいるし
会社によるけどね
>>479 結婚出産後に職場に復帰する女性率は何%程度ですか?
SEって出産後に復帰しやすい職業ですか?
1年離れただけで情勢が大きく変わるイメージです
それから、PCが流通し始めたのなんてここ10年くらいかと思いますが、
今の30代40代以上のSEは、昔はどういう仕事をしていたのでしょうか?
というか在宅でできるから、他の仕事より復帰しやすいと思うよ
>>480 いうほど情勢なんて変わらんだろ
変わったとしても勉強すれば良いだけだし
>480
私の会社では育児休暇後に8割がた復帰してる印象です
総務みたいな仕事に移っちゃうのも多いですが
勤務時間制限つけつつ、在宅でフォローしたり現場でも働いています
できる人とできない人がいて、できない人でも甘やかされるから面倒
ただ高齢独身、既婚子供なしとか離婚とかも負けずに多いけど
昔の話は知らん
つうか現場にいても勉強しない奴はどうせしない
復帰してからキャッチアップできるだけの能力があればOK
484 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/18(日) 18:13:55 0
今年からSEやってる者です。
先輩からWindowsの分厚い本(XP〜Server2008まで)があれば、トラブルがあった時など、何かと便利といわれました。
そこで本日本屋に行ってみたのですが、種類がありすぎてどれがいいかわかりません。
自分はとりあえず基本的な操作はわかっています。(先輩にもそう言われました)
ですが、トラブルに対応するときや、さまざまな機能(シャドウ・コピーなど)を知る必要がある時に使う本を探しています。
XP,Vista,7,Server 2003,Server 2008で各1冊ずつ買おうと思います。
できれば同じシリーズで統一したいと思います。
SEのみなさんが使っている本、便利だと思った本などがあったら教えてください。
よろしくお願いします。
うちの職場は、既婚子持ちの女性もいるが
社内結婚なので旦那の理解もあって、復職してる人はしてる。
会社としても抜けられたら困るからね。
よほどはやく結婚しない限り
子供を生む年齢なら、下っ端がやるようなプログラミングはしてないから
一年くらい抜けたって自分の努力次第で取り返せるよ。
男でも子供が熱出したとかで休む人は珍しくない。
ただ、仕事がキツいから結婚を理由にして辞めちゃう人も多いけどね
>484
リソースキットとInside Windows
487 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/18(日) 19:57:37 0
SEってwwwwwwwwwwwwwwww
>>481 最近は、セキュリティの問題とかで在宅は減ってきてるんじゃない?
持ち帰りすらできないから残業が増える一方
プライバシーマーク維持のためにデータ持ち帰りとかほぼ無理っぽい。
うちも持ち帰りは厳禁だな。
バレて下手したらクビもありうる。
まぁ、こっそりやってるやつはいるだろうけど…
うちの会社も仕事持ち帰り禁止。
USBメモリでデータ持ち出せなくされているし
メールで添付ファイルを送るのも上司承認がないと送れない。
入社一ヶ月ぐらい。いつから残業まみれになるんだろう。
だから仕様書に書いてない実装するなよおおぉぉ
気を利かせましたじゃねぇぇぇぇよぉぉお
ついでに仕様書も書き換えときました。気を利かせました。
>>494 SE志望の就活生です
それは良いことなのでしょうか?
ネタなのかどうか本気で分からないので教えていただけませんか?
無知でゴメンなさい...orz
>>495 仕様書は客先と合意したネタベースだから
後から勝手に変えると素敵なことになる
「気が利いてるよなっ」って何のCMだっけ。
新入社員だからGW一週間余裕であるけど、課長とか明日も出社するみたいだった。
いつか俺もそうなるのかぁ…。
499 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/29(木) 01:22:34 0
4月の労働基準法改正で60時間以上の残業は禁止とかいってやんの
その前に一人当たりの仕事量減らすような施策なりしろと
あほかと
>>495 勝手に変更して
お、気が利くねぇ!
とか言われる確率は2割ぐらい
残り8割は勝手に変えるな頃すぞ!
勝手に変える前に仕様書書いた人に聞け
聞いても取り合ってくれない奴なら仕様書の通り作れ
何かあっても責任はそいつにある
そーでもねぇ。作るだけが仕事でも、仕様書の不具合を報告できないと評価が下がる…。
そんな派遣の立場にいたこともありました。
502 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/29(木) 22:47:49 0
仕様書があるだけマシだよ
画面レイアウトだけ渡されて作ってなんていう現場もある
そんな現場で働いている人間の一言でした
何のためにSEがいるんだか・・・
503 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/29(木) 23:56:46 0
自分のPGに潜在バグを発見してしまい、上に報告しました。
それ以降、自分が作ってもいないドキュメントの不備や
はたまた他チームのミス、PJ管理面の問題まで
全て自分のせいにされて、憤慨しています。
確かに潜在バグは自分の責任ですが、
ドキュメントやPJ管理の問題まで全て自分のせいにされるとは・・
理不尽で怒りが収まりません。
更に、顧客への信頼回復のためか、
ミスでないものまで無理にやり直し、作り直しを命じられる始末
PMは既に異動で消えているので、PMに言いたいことまで
自分に色々言ってきたのでしょう。(自分はサブリーダーでも何でも無い!)
怒り浸透なまま、気分悪い連休に入ってしまいました。チクショウ・・
>>503 いるよなあ一つのミスに漬け込んでその一切の責任を押し付ける香具師
自分にしわ寄せが来ないための処世術なのかもしれないが
そんな香具師は正直氏ねと思うよ。
漏れの職場にもそんなのいるわ
もう慣れたから「また馬鹿が何か喚いてるよ」程度にしか思わないけどね
SEならシーケンス制御設計に転職すれば間違いなく超絶デキリになれるよ。
SEから見れば滅茶苦茶低レベルな業界だからw
プライド捨てなきゃあんな低レベルな仕事は出来ないけどなw
>超絶デキリ
わりいんだけど、どっかの方言か? wを使うやつって変な奴ばっか。
会社のパソコンが、日立製作所みたいなシンクライアント採用してたらおもしろかったのに。
現実は、先輩とかはファンがめちゃうるさいデスクトップ…。
新人は新しいけど。
GWは、有休を消化するようにお達しがあったので、11連休。さすがに休み飽きた。
509 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/09(日) 02:14:33 0
再発防止策(笑)
適当にでっち上げた防止策で本当に再発がなくなるんなら苦労ないな
まぁ真面目に考えたところでいい案が浮かぶわけでもないがな
直しても、再発防止策かましても違うところで違う何かが発生してコケる
どこの高速増殖炉だよw
あるあるw
やりすぎてルールが増えて効率ガタ落ち。
生産性あげろって口うるさいわりには、
1ジョブ変更するだけのために何種類チェックシート書かせてるのかと。
512 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/09(日) 22:27:49 0
再発防止に水平展開
防げるもんなら最初からやってるっての
「できない奴の為にルールを厳しくすると、できる奴らがバスから降りてしまう」
テスト仕様書とかいらねえよな
いやそれはいるだろ
515 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/10(月) 23:26:35 0
テスト仕様書は必要だれど
ほとんどは形だけってのが多いんだよね
(もう完成させることだけで手一杯状態)
516 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/11(火) 12:55:04 0
テスト仕様を考える(作る)ことで項目の抜けが見えてくる。
新規開発の時は必要。ただ、これ作るのが一番萎える。
SEの人たちってなんで連絡無しで、朝10分15分遅刻することがデフォみたいになってんの?
頭沸いてんの?
連絡しないだろ。連絡してもらいたいのか?
40過ぎの社畜に染まっちゃった人がそのセリフをよく言う。
思考回路が止まってるうえに仕事も・・・。
「連絡しないと状況が分からないだろ!」
10分後にくるのが分かりきってるのに、状況がわかってなんのメリットが(ry
と言えない俺若手。
俺は10時出社だけど10分くらいは許容範囲だな
やることやってればいいだろ
仕事できないのに早く来て残業代稼いでるやつよりまし
うちは遅刻という概念がない。フレックスだから。
10時出社うらやま。
10時出社って結構珍しくない?
海外?
フレックスで10時出社
524 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/12(水) 14:42:30 0
富士通は本体もヤバいらしいからな
ユー子が一番や
転職が絶望的だけどね。
技術も付いてるようで付いてないし、コボル簡単すぎて
大手CEが最強すぎる
SEみたいに病んでる人少ないし定時で上がれるし
夜勤やカスタマーセンターは派遣の人ばかりだし
529 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/14(金) 23:13:46 0
元請け正社員で、単価220マソの俺様が来ましたよ。。。
新卒が集まらなさすぎる。
パッケージから組込みまでやってるメー子
初任給23万残業代130%青天井、年間休日124日で
週一で定時退社オプションつきでも集まらない。
研究室へ学生でも接待に行ってくるか。
青天井って何?
初任給大卒で23万??高すぎじゃない?
リクナビとか見てたらほとんど205000円くらいやのに。院卒だったらそれくらいだけど。
込み込みなんだろ?
家賃補助とか通勤手当とか色々入ってる可能性もあるのか。それは危険だ。
>>530 そんな謳い文句に騙されて行ってみれば、
唯一正しいのはまったく昇給しない初任給だけなんだよな
あり過ぎて困る
そういう会社は、4、5年もすると名ばかり管理職になって、
残業代がつかなくなるんだよね。
でも名ばかり管理職って基本給かなりよくね?
>>530 いま他の企業だと、週2定時退社とかあるんだが?
週1じゃ集まらんだろ。
540 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/16(日) 21:14:11 0
ゴイチはゴミだな
院卒でSEってwwwwwwwwwwww
542 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/16(日) 21:54:10 0
仕事遅いわ、仕事終わってないのに早く帰るわ。
でも命令して残すと残業代の経費がかかる・・・。
どうしろってんだよ。こっちは残業代なしで倍以上働いてるんだぞ。
お前が残業代ありで働くかお前も先に帰っちまえばいいだけのこと。
社畜ってほんとこういう考え方するしそれを押し付けるよな。
不幸自慢が大好きで、本来問題である上には何も文句を言わない。
残業時間の多さを競ってる人達はなんなんだろう・・・
俺も2chじゃ不夜城って呼ばれてる会社に勤めてるけど、
効率よくやれば、12時間勤務くらいで済むよ。
546 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/17(月) 01:58:47 0
> 545
その効率の犠牲者になっている人がいなければあなたは出来る人だよ。
>>542 仕事はやくやれって言えばいいんじゃね?
業務時間内に仕事を終わらせるモチベーションが出るような環境なら良いのだけれど。
国内の多くの会社は残業するほど稼ぎが増えて、ダラダラやるほど楽な仕事ができるんじゃない?
効率的に仕事ができる人は、より多くの仕事を渡され、責任を重くされ、かつ給与は上がらない。
549 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/17(月) 23:02:25 0
ボーナスに反映されるなら効率よく頑張るよ
だけど現実はそんなの見て評価してくれる会社は少なく、皆一律(業績悪かったら皆ダウン)な会社が多い
結局首にならない程度にダラダラやったほうが稼ぎは多い
馬鹿みたいジャン
545です。
うちは裁量労働で、残業代ないからなぁ。。。
スパッと働きたいっていうモチベーションは高い。
(給料は変わらないから、家に早く帰りたい)
ボーナスの評定も、俺はミスが少ないし、俺にしかできないことも多いから、
悪い方じゃないしね。
それでも働いた分全てのお金が出てるわけじゃないんですね?
可哀想に。
頑張ることは悪くないが、壊れても会社は守ってくれないぜ
なので俺は壊れない程度に頑張るくらいでお茶を濁す
>>548 俺の会社もほぼ同じ。定時内に終了させても評価してくれない。
むしろ残業時間が多い方が評価がよい。だから俺は15時からまじめに仕事している。
554 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/25(火) 00:01:04 0
一週間で新人にJavaを覚えさせるって無理だよね。。。
オブジェクト指向がある程度わかってるかC言語をマスターしてるなら3日でいける
俺なんかJavaScriptしか書けないのに1週間でAndroidの修正入れだぞ。
どんな無理ゲーだよと
556 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/25(火) 00:35:18 0
基本情報の午前問題が5-6割とれるかなぁのレベルです。
1日で条件文
2日でオブジェクト指向マスターみたいな流れらしいです。
>>554 なにその試用期間でバッサリ切って補助金ウマー詐欺
SEっていうか、PGが多いんだな。
俺は、金融系業務アプリの元請け。
プログラムはもう6年は書いてない。
業務的に難しすぎて、日本語でも概要設計書を書くのが難しい。
法律やらいろいろな規則を盛り込まなくちゃいけないんだけど、
すべてがまとまっているわけじゃないから、、、
半年ぶりにきた
デスマをなんとか乗り切った
俺は退散する、お前らはほどほどに頑張ってくれ
今までありがとう
金融とか単純だろ
とりあえず、単価100万に満たないプログラマは、SEではないのでこのスレ書き込み禁止。
金融は、最先端の技術は、通常必要とされない。
PGレベルで見るなら、金融は単純。
でも上流は、他の業界のシステムに比べると、大変じゃないかな?
業務的に知ってなくてはならない、前提知識が多すぎて、
金融系でのシステム経験がないと、
>>561みたいな奴は、何やればいいか分からなくなるはず。
未経験SEの墓場と呼ばれる金融系が・・・なんだって?
未経験SEじゃなく、未経験PGの墓場の間違いだろ。
バグあった時の、影響がでかいからテストはやたら量が多いし、
たしかに定例的な単純作業も多いから、兵隊が多く必要なのも事実。
自分自身、兵隊よりのSEだから、偉そうな事言えないが、
各種法律改正やら変更対応があった時に、必要となるシステム対応の洗い上げ、
および、それの前提とする概要設計書の作成は、大変だと思うよ。
自分も、いずれそうならんばなんだ。今が兵隊でも、業務知識豊富かどうかは大きな違いだよ
ドキュメント作成だるすぎ
そんなことよりコードを書かせろ
テストは別のやつにやらせろ
目の前の現実から目をそらし続けるのは日本人の悪い癖だな。
自分に都合の悪いことは一切認めようとしない。
別にの本に限った事じゃないだろ。
金融は無駄にハイスペックな非機能要件求められるから
業務だけじゃなくてミドルウェアとかサーバーとかネットワークとかのインフラや運用監視も大変だぞ
初めてこの業界に入ったんだが何でPGって偉そうなの?
設計書通りに作れって言われてるのに工数がどうたら言って勝手に仕様変更しやがる。
30過ぎた、しかも旧帝卒なのに理屈こねくり回して仕事しないww
SE、PGって自己中な奴多いんだなあ
如何に仕事をしているように見せるのかが仕事だからな
まさかとは思うが、お前情報系以外出身の未経験SEなり情報コンサル()屋じゃないだろうな
575 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/02(水) 00:14:30 0
偉そうって言うか頑固や人は多いな
まあ技術者だからある程度は止む無し
>>574 情報コンサル屋だよ。前職はメーカーの経理やってた
それで自分に否がないと思えるってすごいな
自分が設定したNW機器の疎通ができないと連絡。
次工程のサーバ構築のSEと電話で話したが、低レベル。
リモートで自分が設定したコンフィグ確認したら、ミス発見。
報告対応面倒だったので、現地SEに適当にサーバ設定操作させて疎通できたことで解決。
客には、「サーバ側設定ミスですね」と電話で適当に報告。
現地SEが、小回りの利かない低レベルで助かった。
故障切り分けされていたら始末書だった。
鬼畜w
自分のミスって、さっさとゲロするか、
ギリギリまで隠すか、結構迷うね。
知らなかったで押し通す
自分で責任取れそうな範囲だったら隠すな
それ以外はさっさとヴォミット
583 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/03(木) 06:48:47 O
技術身につければ身につける程帰れなくなるから、俺はもう降りるぜ
隠すとかありえん・・・。
バレたらどうすんの?
俺も578みたいなミス隠しするよ!後々、問題になるのは当然、報告するけど。
なんでも感でもバカ正直に報告していたら大変だ
586 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/06(日) 00:54:16 0
ほんとシステム開発ってさっと作って後は退散ってのが一番楽だと思う
取り残された人間は地獄を見るがな
新規開発から導入を経て保守を2年半続けてるが、未だに開発時の負の遺産を引き摺ってる感がある
保守性・拡張性を考えていないクソ仕様、運用を考えていないクソ仕様に悪態をつく日々
…まぁいい経験にはなっているとは思ってないこともないが、次回更改前にはとんずらしたいお
自分で作っといてクソ仕様とな
…あるあるww
589 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/09(水) 23:28:42 0
今思えば何であんなの作っちゃったんだろうとかってよくあるよなwww
まあそういうのを知る内に次はより良いもの作ろうっていう肥やしにしているが
590 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/09(水) 23:31:39 0
開発経験がほとんど無いまま、
インフラ部隊に配属されて早1年・・
やっぱり開発経験あった方がいいですよね
お前の言うインフラ部隊って何だ
開発経験とは何を指すんだ
592 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/09(水) 23:44:29 O
ごいちは役立たず
一年の開発経験じゃ焼け石に水
企画設計開発テスト構築を3年以上やっていてほしい
おまえらよくコンピュータ用語覚えられるな。
いっぱいありすぎてまったく覚えられねえわ
595 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/10(木) 22:32:36 0
俺はもう覚えないと決めた
人が話してる用語やドキュメントにあらかじめ言葉が載ってるなら理解でるが、
自分じゃ使えないし使わない
ちなみに2年目です
俺はもう降ろさせてもらう
俺は三年目だがまったく仕事いみわかんねえな。
もともと適性なかったから早く辞めねえと…
598 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/12(土) 17:14:51 0
ボーナス査定の話がまったくこない・・・
まさか今年は0とかいうことはないよな・・・
仮にそうだとしたら真剣に転職考えなきゃ(´;ω;`)
て
>>590 どっちもどっち
インフラ知らないまま開発やっても同じことを感じるだけ
オフ会でもするか。
見積もり書いてみたら、協力会社8人月に対して管理工数が9.5人月になった。
なんぞこれw
SE一年目ですけど、ここまで人間らしく生きられない職業だとは思いませんでした
結構体育会系社風の企業だし、上下関係きついし、毎日終電近くまで仕事だし、死にたいです
ボーナスと給料はいっぱい貰えるみたいですが死にたいです
なら氏ね
SEの男ってきちがい多いねお前が精神病だ
自己紹介乙
ラノベでまでSEが
なれる! SE
俺はそうでもなかったが読む人によっては目から汗、あるいは変なフラッシュバックで全身から汗が出るらしい
608 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/20(日) 14:13:12 0
>>607 教育係がこんなのだったらどんな仕事でも頑張れそうだなw
つーかどこ探しても売り切れかよw
フラッシュバックはきついな…。でも、なっちゃう人はなっちゃうんだろうな。
>>607 来年からSEが確定してるんだけど、この本読んでおくべきかな?
611 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/21(月) 21:54:43 0
院卒SEってwww
612 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/21(月) 22:31:10 0
>>610 やめとけ、道を引き返したくなると思われ
この本はSE辞めた人間が他業種で成功したときに
「ああこういうことあったなあ・・・」としみじみ感慨に耽るための本だ
イメトレには悪くないと思うよ
SEってさ二重人格?男のくせにすげぇ女々しいやつ晒していい?
615 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/23(水) 14:32:47 O
仕事のストレスで微熱や頭痛が続く
診療内科に行くべきかな?
>>610 なんでSEなんか…。ストレスで下痢しっぱなしの奴とか、たくさんいるんだぞ。
今からでらよいから、長生きするためにSEだけはやめるんだ。
>>615 いや、頭痛は小さい卒中の可能性もあるから、精神科にいくべきではない。
まずは、精神的なもの以前に体の故障を疑ってください。
618 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/24(木) 07:24:49 O
>>617 会社にいく電車の中か会社で、頭痛や腹痛がする。
やっぱり病んでるのかな…
>>618 頭痛は肩と首の筋肉があると、頭皮下に痛みを伴って頭痛になる事があります。
肩や首の疲れはありませんか?
腹痛は胃液が多く出ている時とか胃潰瘍とか、または結石がある場合などもありますので、
胃カメラ、腹部のエコーをとってみることをお勧めします。
血便、血尿はありますか?
「ブラック会社で働いてるんだが俺はもう限界かもしれない」
を見たが、ウチの職場のブラックさの半分にも満たなかったな
不幸自慢してるようじゃ・・・
やっぱ笑わないプログラマが一番
623 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/25(金) 07:17:37 O
>>619 頭痛は肩の痛みが原因なのかも…
腹痛も一度見てもらいます。
精神的、肉体的にも疲れてきました。
とりあえず二日がんばります
7月から待機です^q^
625 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/26(土) 20:13:46 O
既婚率どれくらいなんだろう
スレ内でも社内でもいいけどさ
毎日のように深夜帰宅で、嫁は怒らないのかね
結婚してない場合は「こんな生活が続いたら結婚なんてできねーな」って思う?
高齢の独身の人が多いな
結婚するには、自分の責任を他人に押しつけて、自分の仕事は外注に押しつけて、
それでもニヤニヤしながら、仕事をしてるふりをする特技が必要だよな。
中には、真面目に、本当に真面目にやってる人もいるけど。
一握りだね。
反対に、中小企業の場合は、結婚できるほど給料がもらえない。
顧客の話とか、どこどこの会社のシステム作ってるとか、友人知人恋人飲み屋のママに話してる?
いいのかわかんないから、社外の人には仕事の話できないんだけど
630 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/27(日) 14:21:52 0
かまわんかまわん
つーか友人こそ会社の愚痴とか言い合える関係じゃまいか
そっか、ありがとうございます
新入社員のころの社内教育で、家族友人に仕事の事言っていいですかみたいな教育があって
顧客名だけでも、社外秘。自社と顧客との契約が結ばれてるってことがわかったらダメみたいに言われた
つまり、会社名知られている人間には客の名前すら言っちゃダメなんだとずっとビクビクしてた
でもよくよく考えたら、それくらいいいよなぁ
官公庁系をやってるんだが、行政の〜システムに携わってるとか微妙な気がするん
ですが、皆様は問答無用で顧客先システム名言っちゃってますか?
出来れば、合コンとかで顧客の名前出したいと思っています
入社してから1年ずっと、稼動中システムの保守対応+インフラ構築手伝い
まったくといっていいほど力ついてない気がする
インフラ難しすぎるんですが、アプリより先食っていける可能性ありますか?
たとえば、FW、スイッチ、サーバ、ミドルどれをとっても新機種や新VER、新しいミドルとか、
マニュアル読んで局所的に学んでばかり
保守も、トラブルがあった部分を切り分けてサポートに丸投げ
どう勉強すればいいのやら
>>631 好きにしろよ
「取引先の名前」で釣ろうとするような奴にひっかかる女はいないと思うが
いるんだなそれが
635 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/27(日) 16:06:49 0
>>631 そりゃ会社から進んで「言ってもかまわんよ」とか言うわけない罠
建前上、言っちゃいけないのはどこも同じだわ
だけど現実的に考えたらそんなの無理無理w
>632
それを積み上げていくのが勉強
2-3年やってれば、その内、自分の中で断片的な知識がつながって悟りが開ける
まあ、普段から自分でもいろいろ調べて勉強してみるのが大事だけど
ベンダーの言ってる事が妥当かどうか検証してみたり
>>632 自分で勉強するんだよ。仕事で勉強させてもらうなんて無理なんじゃないかな。
>631
世の中的にどことどこが取引してると既に知られてるようなのならいいけど
そうでなければ伏せておくほうがいいよ
あるいは会社の地名とかイメージカラーとかでバレバレのイニシャルトークをして
一応俺は言ってないという体をとる
>>633 >>635 >>638 レスありがとう。
キャバとか、飲み会で調子に乗りたいときに使ってみたい
自分の会社は無名の派遣だったりするけど、大手に派遣されるとすごい巨大なシステムにかかわれたりしますよね
そういうのを言いたい。
実際、ばれたとしても、〜と仕事してるぐらいなら「直接言ってません。地名を言ったらばれました。」ぐらいの言い訳でいいのかな
電車で顧客の話とかするし・・・。
友達とか家族相手ならともかくキャバで言うのは駄目だろ
キャストはプロだから他にはしゃべらんだろうが
誰が聞いてるか判らんぞ
ちなみに俺の仕事は某メガバンだが、飯屋や飲み屋で仕事の話するなという
お達しが定期的に来る
どっかでばれて怒られているのであろう
同僚目線で意見を言うなら社内教育の通り「絶対外では言うな」だけど、
どこの誰かも分からんヤツが顧客情報漏らそうとどうだっていいんだよ。
したけりゃすればいい。
Pythonが日本でだけ流行らない理由って何?
>>642 流行らそうとする、祭り人がいないから。
hack-a-thonに200人集まる言語が流行ってないって。。
>>642 技術者がいないから。
目標となる人間がいなければ弟子は育たない。
そもそも書籍少ないじゃん。
バージョンもバラバラだし。
ところでお前ら何個くらいのプログラミング言語使ってる?
俺はもともとJavaエンジニアだったから、Javaをメインで使ってる。
経験の薄いPHP,VBを含めると3言語くらいかな。
Pythonの技術的な欠点ってあんまりないよね
流行ってくれたら嬉しいんだけどな
俺金融系だけどJavaやってるよ。
最近だと基幹部までJavaで作っちゃってるぜ。
コボラープギャー。
お前わざと例の頭の弱いコボラー煽ってるだろ
Javaしかできない奴とコボラーは本質的に同質だと思う
vb.netしかできません
java vb.net c#.net とかそこらへんってそんなに莫大な差があるの??
>>646 技術的より感覚的な部分でダメな人はいるかもしれない…。
プロジェクト変わるたびにPCのHDD完全消去と異動先でのOSインストールやるんだが、これだけでいつも4人日くらい取られてわろえる
誰も帰らない。みんなあんまりプログラミングしてない。修正と外出ぐらい。これってSEなん?
俺は新人だからプログラミングばっかりしてる。
プログラミングしてないで帰らないってなにしてんのかねえ?
俺も気になる。
SEって大変っていうけどプログラミングが大変なんでしょ?
プログラミング意外で家に帰れない仕事って想像できないんだけど。
プログラミングが一番楽
対人折衝が一番面倒で、その準備に時間を取られる
だからお前らわざと頭使わない技術いらない例のコボラー様(ry
>>657 俺もそう思ってた時期があったんだけど、対人折衝ってコツをつかめばいくらでも手抜き出来るんだよ。
プログラムは手抜きすると動かないから、そっちの方がめんどい。
プログラミングは努力すれば報われる事が多いが
人間相手は頑張ってもどうにもならない事が多くて無力感と徒労感がひどい
手抜きした挙句のトラブルも面倒くさい
その意味ではプログラミングのほうが精神的に楽だ
自分が相手の勝負ならタスクとして難しくてもやる気になるよ
関係ない話だがよしたにの「理系の人々」って本を読んだんだが。
こいつのどこが理系なのかよくわからなかった。
662 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 22:30:19 0
理系を標榜する割にずいぶんと夢のないやつだよな
663 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 00:21:44 0
彼女と全然会えない。
ご飯食べることも忘れるくらい仕事してるよ…。
遅くても0時すぎに終業だから
まだマシなのかもしれないけど。
>>659 分かって無い客に説明するのは面倒くさいぞ〜。
よっぽどプログラムのほうが素直だよ。
俺が一人で営業からPM/PL、SE、プログラマまでこなすとしたら、
プログラムやってる時間が至福の時になるだろうな。
そういうもんなの?
俺来年からユーザ系に行くことになってるんだけど
やっぱり小さくても独立系で良さそうなところ探したほうが良かったかな。
そういえばプログラミングが好きでこの道に進んだんだよな俺・・・。
金融業界とかマジつまらん。メール、仕様書、文章作成とかやだお。
なにやってるんだろう俺。
666 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 21:20:52 0
仕事ないから、自社で待機
Javaで適当にブロック崩しとか作りながら遊んでるwww
いっそ自宅待機にしてくれ…
>665
プログラミングやりたいなら独立系だろうとなんだろうとSIer行ったら駄目
自社でソフトウェア製品作ってるところじゃないと意味ないぜ
このスレの流れが理解できないんだけど、
どうして上流よりも下流のほうが楽なの?
単純に精神的なものだと思うけど。
出会いがない
>>668 上流が嫌いなのは対人関係がいやだからなんじゃね?
あと、技術指向の人間からしたら
開発したいのになぜ顧客の業務分析までしなきゃいけないのかと。
書類整理なんて聞いてねえよ。
とかそんなところだろ。
SEって専門的で先進的で凄いことしてると思われてるけど、
実は事務的な作業多いよ。
プログラミングなんてつまんないしな
673 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:17:05 0
サーバ構築の案件で
WScriptツールを作成することに・・
やばいやばい、OSさっぱりわかんない
新しい仕事につくたびに、不安で動悸が激しくなる。
やってみれば「大したことないじゃん。アホらし。」で済んじゃうこともあるけど、
やる前だとすごく不安。記憶力が著しく低下してるし前やったこととかサッパリ忘れてる。
この業界、出世できなきゃお払い箱になる、とか言われるけどこういうことなのかなぁ・・・。
675 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/18(日) 03:07:34 0
単体テストとか超ねむくなるんだけど
なんとか面白くならないですか
結合のほうが眠くなるだろ
677 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/18(日) 18:09:36 0
納期に間に合わない
規制が厳しくて深夜残業もできない
どうしたらいい?
679 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/21(水) 20:33:28 0
のうきなんて ないさ
のうきなんて うそさ
あたまのおかしいはげじょうしが
みつもりまちがえたのさ
だけどちょっと だけどちょっと
ぼくだって こわいな
のうきなんて ないさ
のうきなんて うそさ
>>678 そのまま上司に相談しろ。
んで規制を超えて残業するか、納期延伸の交渉をするか判断してもらえ。
残業指示が出てもサビ算はするなよw
複合機で100枚も200枚も刷ってる奴。
やっと終わったと思ったら人のドキュメントまで持って行く奴。
で、後で気付いてこっそり戻す奴。
ゴルアァァァァァ!
SEって独身貴族なやつ大杉。
結婚もしてない奴が上に立たれると厄介なものはない
>>683 自分の人生を必死で肯定したくて
わけの分からんことを言い出したり強要する奴多いよな
結婚できないほど低い給料か激務の会社なんだろ
うちは既婚者だらけだ
理想が高くて彼女が出来ない
レベル1でラスボス倒すくらい大変
PL/SQLで、where句に置換変数使ったら、カラム名と同じ変数使ってしまい
結果A=Aになってレコード全部消えたorz
ちゃんとバックアップあるだろ?
気にするな。
Aなんてカラム名で使うなよw
俺の職場も既婚者だらけだけど
俺みたいなのが結婚できるわけがない
693 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 23:56:44 0
SEの男性と友達の紹介で何度か2人で遊んでて時間も作ってくれるけど
メール送るのも遊びに誘うのも私からばかり。会社では出会いがないと言ってた。
仕事忙しいのは分かってるので、連絡の頻度が少ないのとかは気にしないけど
自分に関心がないのか、好意はもってくれてるけど仕事が忙しくてままならないのか
見極めが難しい…。
糞忙しいのに、関心がない人とは遊ばないな。
そんな事するくらいなら寝ていたい。
>>691 出世とかそう意味じゃなくて、仕事とプライベートのON/OFFが下手なのが多い。
もちろん人によるが帰ってもすることないから仕事を趣味にしてるような感じになっとる。
自分だけなら好きなようにやってもらったらいいが、周りを巻き込まないで欲しいな。
と、既婚じゃないが独身先輩に振り回されてる俺が言ってみる。
>>693 この業界そんな人多いな。w
興味も関心もあるけど経験地が低くてどうすればいいのか分からんのだろ。
696 :
693:2010/08/01(日) 21:40:10 0
>>694>>695 そんな方が多いんですかw
経験地は高くはなさそうです。付き合った人は2人いるけどどちらも1年未満だし
恋人がいる楽しさ?みたいなのを感じる前に終わった、みたいなことを言ってたので。
彼も土・日どちらかは家事をして、寝てたい人みたいです。
嫌われてないとは思うので、希望をもって頑張りたいと思います。
独身ってなんのために生きてんのか分からない・・・
と後悔してからじゃ遅いんだよ
結婚は幸せだろうが、幸せは結婚とは限らないな。
結婚が最大の人生の目的と踏まなければ、
独身は何のために生きているのかわからなくなる、なんてこともないのでは?
結婚は幸せではない
結婚してから、仕事を断ったり押し付けたり忙しいふりをするスキルが伸びたなぁ
一生涯独りの奴って死ぬときなんて思いながら死ぬのかな。
はたしてそうかな?
家族がいるのに独りで死ぬとか悲惨だもんな
死ぬときは誰でも一人だろ
非常に個人的な作業だ
周りとモチベーションが違いすぎて疲れる
仕事は手段であって、目的なんかじゃないんだよ・・・
手段な人もいれば、目的な人もいるさ
折り合い付けてやっていくしかない
働くために生まれてきた社畜様のことか
正直辞めたい
でも辞めても地獄
わからんよ。
辞めても地獄だから辞めないで今の地獄に居続けるっていう呪縛がそもそも地獄かも。
コーディングなんてできないよびろんびろ〜ん!
VB.NETの勉強しているんだが、これ覚えればJAVAも書けるって本当だと思う?
てか、どの言語学んでいけば一番汎用性があるっていうか、他の言語にも生かせるかね?
>>712 JavaやってからC#やってるけど、ほとんどこれJavaじゃね?と思う
714 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/14(土) 21:34:14 0
>>712 書き方は類似性があるので基本を勉強していればok
プログラム書く仕事がしたいなぁ。
ここ数年は軽く設計とチャイナの相手しかしてない。
俺は準ヒキ大学生あがりだから
人と接するのはつらいのよ。。
でも日本人でプログラム書くほど金ないし。
はーあ。
716 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 21:56:03 0
チャイナやカの国の人間の相手すると気が滅入るよな・・・
一から十まで説明しないとダメだし
結局出来なかったところ自分がやることになるし
もういっそ最初から最後まで自分に任せてって言いたくなる・・・
717 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 22:03:53 O
合併対応を経験した方に質問です
共通基盤を作る側と、既存のシステムを共通基盤に持っていく側、どちらが比較的楽ですか?
標準を強制できるか力関係による
719 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 23:39:08 0
まずは対等合併であるか
そうでないかにもよるだろうな
対等なら共通基盤のほうがやり易いし
そうでなければ比率が大きい会社のシステムをベースにしたほうが良い
共通基盤を作っても、「個別対応」の連続に悩まされる
>>717 前者にしても、後者にしても、どっちかを切り捨てるのが楽。
両方の機能を残す、なんて方針だと現場が死ぬ。
どこでも言われていることだけど、
要件定義でどれだけ固められるかが勝負だよね。
要件定義のフェーズで要件が固まりさえすれば、あとはなんとでもなる、、、、と思う。
幸運を祈る!
何をレビューしていいかわからない
どうしよう。はぁ
見積もりの作業がつまらん。
このボリュームなら一週間くらいでできるから5人日でしょ
余裕見て10人日でしょ、人月100万だから50万、これに利益上乗せして60万
で、決済貰いに行くとケチがついて、なぜか130万くらいになる。
724 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/16(月) 18:03:12 0
見積もりの精度が低いとあとで痛い目にあう
まあ今のような経済情勢だと
どれだけ精度の高い見積もりをしてもケチつけられて結局削減させられるけどな・・・
725 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/16(月) 18:48:14 O
みなさんレスありがとう
対等ではないからやばいかも
>>721 両方を残すようです。要件定義もなかば適当だし…
デスマまっしぐらですね
726 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/16(月) 20:07:50 0
>>725 対等でなくて両方を残す・・・
比率の強い会社から不満続出は避けられないな・・・
ご愁傷様・・・
部下持つようになってから会社行きたくなくなった
趣味で改善したりして遊んでたのが懐かしい
他人の仕事にまで責任持つのは俺には無理だ
728 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/16(月) 22:09:57 0
東京のSE51氏ね
3年目で5000万案件のPL
PMはほぼいないようなもの
荷が重過ぎて胃に穴が開きそうです・・・
喫煙室で仕様決めるのやめてくれね?
喫煙室に何十分も篭っている人いるわ・・・
732 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/18(水) 23:24:13 0
仕事しろよw
俺はトイレ引きこもって携帯ゲーム三昧だ。
休憩室のソファーは寝る奴続出で撤去された。
トイレの個室の中から寝息が聞こえる、とかよくあるな。
ソッと電気を消してあげる、ジェントルな僕
736 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/20(金) 21:22:52 0
素敵
737 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/22(日) 00:20:18 0
俺も喫煙室で30分くらい篭ってるときあるw
今までの最長はあ1時間w
どうせサビ残だし
俺は若い頃、同期とランチに行って、4時間くらい帰らないことが1度あった。
零細元請会社から多重派遣の下っ端ソフトハウスに
転職して、最初の1ヶ月は気楽でいいやと思ってたけど
プログラミングとテストもう飽きた。
QA表の回答をメールで送信するあの瞬間の爽快感は味わえない。
SEって仕事楽しいですか?
なりたくてなった人は多いですか?
もの凄く嫌だけど仕方なく仕事してる人ばかりですか?
まあ楽しいよ
小売とかサービス業よりは楽だしボロイと思う
SE以外の職種にはつけないなあ
ピンキリだけど今は楽しいな。
前の会社は大企業で銀行メインだったから技術的にもつまらないし、
業務にも興味が持てなくてストレスが溜まってしかたなかった。
今の会社は小さいけどそこそこ安定してるし、
技術も最先端ではないけどOracle+Java+HTML(JavaScript)の本流だから
やりがいはあるし、地方だから通勤ラッシュもない。
給料もSEではそこそこだけど他業種よりは高い。
>>742 俺も前半のようなジレンマ抱えてる。
技術的につまらないし業務はわけわかんないし。
俺も小さいところで技術主流でやってたほうが
性に合う気がする。とはいえ、小さなところに転職すると
給料下がらない?
今でさえそんなに高くないので、年収が下がる転職はしたくないな、と。
もう2回転職してるし。
>>743 31歳で離職したときが570万、今が33歳で510万。
小さいけど実質上メーカー子会社だからこれくらい。
ただ、家賃が4万くらい差があるし、食費も安いので生活水準はほぼ同等。
出世しても伸びは悪いかもしれんけど。
まあ自分の場合は病気で療養して1年ブランクあったし、
地方だから就職出来ただけありがたいと思ってたから
給与も大して変わらないし、病気も完治したしで満足してるけど、
こういう例はたぶんほとんどないと思う。
うちも給料さえ良ければ働きやすい良い環境なんだけどなあ
まあ仕事楽だから仕方ないんだけどやっぱりもっと給料欲しいわ
はいはいデスマデスマ。
しねよクソ管理者ー。
お前ら座ってるだけで何もしない役員には文句言わないのな
久々にプログラムした。
楽しすぎて鼻血出そうだわ
社畜ですからー。
あー土日死亡。
早く終われよ9月。
副業とかしてる人いる?
752 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/17(金) 00:37:37 0
いません
753 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/22(水) 01:13:35 O
デスマ突入。
好きな子といい感じだったのに会えないし余裕なくなってきた。
向こうからメールとか誘いとかしてくれてたのに減ってきた。
こうやって一生独身なのかな(´ω`)
SEって女性はどのくらいいるんですか?
会社やチームに女1人しかいないとかそういうのってよくあるんですか?
うちの会社は2割くらい女性
とある女性がSEで、会社かチーム内になのかわかりませんが、
女性1人だったらしいです
そういうのはレアケースですか?
あと、やっぱり女性は結婚してすぐやめちゃうことが多いんでしょうか
そんなの会社による、としか言えん。
結婚した女の頼りなさは異常。
いつやめるかわからんやつになにも任せられん。
>>760 俺は既婚。若干後悔してる。
結婚した女はやめるやつが多くてなぁ。
7年8年選手があっさり消えるからな。
そしてその後釜に逃げられない既男が割り当てられる。
マジ地獄だぜー。
SEに女はいらんね。女しかできないことはないし。
まあ、責任感とか覚悟とか薄いなーと感じることは多いが、そこまで言ってやるなよw
>>762 IT企業からユーザー側へ転職したけど、転職先の上司もSEに女は要らんって言ってたな。
なんでも、過去には耐えられなくなる人が続出したらしい。
おかげで、会社の総合職には3割くらいが女なのに、その部署は男だけ。
それたぶん「日本人の」男だけなんだろうよ
今日も消えたクソ女のせいで出勤するぜ!
SEって離職率高いですか?
SEをやめる人は、次に何になる事が多いですか?
離職率は高いほうじゃないのかな?
SEやめて別の業界に行っても、つぶしが利かなくて、
結局、元いた会社よりもランクの低いSE会社に行ってる人も多い。
あとはユーザ会社の社内SEになる人もいるんじゃない?
社内SEは良い所に入れればお気楽人生が待っているらしい。
思った以上にやめないな。
俺んとこは200人雇って3年以内にやめるのは数人レベル。
会社によるだろうけどなー。
それなりにまともな会社にもぐりこめば
そんなに悪い職ではないと思うけど。
そういうとこって、独立系じゃないよな?
専門学生で基本情報持ってない奴ってどうなの?
771 :
768:2010/09/29(水) 22:48:02 0
俺はメーカー。
鬱病はそれなりにいるよw
案外みんなやめないもんだなと思ってる。
専門学生じゃなくて専門学校の生徒だろ
学生と呼ぶのは大学だけだ
お前だけじゃない?
基本情報技術者ってなんの役にも立たないよな
会社がとれとれうるさいわ
基本情報技術者程度さくっと取れないのならば基本知識&思考が欠如しすぎてる気が。
776 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/30(木) 23:14:35 0
取ったからって役には立たないけどあのレベルの資格に受からないような人とは一緒に仕事したくないな
777 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/30(木) 23:40:09 0
お前らの会社のレベルが低いだけ。
俺は、日本コンピュータ・ダイナミクス株式会社で年収700万は貰ってます。
ボーナスは4.5倍ww
778 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/30(木) 23:48:52 0
しょうもない釣りすんな。
779 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/01(金) 00:17:43 O
携帯メールが面倒くさい。
基本情報とってないやつは言い訳が多い ような気がする。
俺のことか?
ああ、使えないから業界抜けて今では経理だよ。
午後はいいんすけどね。
午前は暗記問題じゃないすか?
だいたい仕事で使わないし。
資格とったって仕事できるわけじゃないし。
総じて使えない。
勉強するのはいいんだけど。
試験が長すぎるんだよ
すぐ下痢になっちゃう俺には辛すぎる
ああいう試験で唯一の楽しみは行ったことのない大学の学食が食べられる事だな
残念だが、ほぼ日曜日にやってるから送迎バスや食堂をやってるのを見たこと無いな
>>783 基本情報くらいなら30分間で解けばいいじゃん。
787 :
768:2010/10/02(土) 21:51:12 0
クラウドについて勉強しないとあかんのかね。
>>787 仕事内容とポジションによるが、無いよりはあった方が良いだろう。
でもクラウドと言いつつ、これ昔ながらのASP、SaaSじゃんと言うのもあるよね。
クラウドが後記2つを包含しているって認識で良いのかな?
790 :
768:2010/10/03(日) 12:25:39 0
円高もあるし、うちの会社だと20後半で技術的なことは仕事でやらなくなるんだよなぁ。
開発はベトナム。
でも,設計は日本でやるから知識だけは必要。
28の俺はまだ開発経験あるけど、
下の世代はまったく開発してなかったりするのよね。
ちょっと心配。チラ裏。
しっかし、工数の話ばっかりでヤんなるわ。
俺はこんな事をやるために工学を学んだのか
>>793 もちつけw
そんなこと言ったら大学院まで理論物理専攻していた俺はどうなるww
馬鹿なんじゃない?
SEに一番向いてる学部ってなんだろう。
経営かな。
>>795 SE職って学力や知的水準の低い職種なのかね?
見積もりを積算した。グループ内でレビューした。一律1.5倍で営業に提出することとなった。自分以外のメンバーは全員この工数では無理だと言う。
いつもこんな感じだ。うちの課の見積もりは高いとよく言われる。それでクレームが来ても知らんぷりして、こちらのせいにしてくる。決済って何?
>>796 本来は情報学科なんだろうけど、実際はねぇ。
802 :
768:2010/10/04(月) 23:32:34 0
どこもかしこも予算少なすぎるよ。
日本人使う余裕がまったくないよ!
803 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/04(月) 23:37:17 0
すまん、ここで質問するのもあれなんだが
今年の4月から未経験で中途でSEとして入社してずっと待機で勉強中なんだが
結局、経験者だけが現場に行って未経験は書類で弾かれるらしい。
やっぱり転職した方が良いのかな?
当方、27歳男、前職はメーカーでシステム営業やってました。
SEになれて嬉しかったんだが夢諦めたほうがよさげ?
ウチの場合、自分から声あげない奴は待機で放置されるよ。
待機してるだけでも目立つような特異な奴は声かけられるが・・・
上司だって使い慣れた部下の方が使い易いから、大人しく放置されててくれる奴は当面そのまま。
>>805 レスサンクス
自分から声をかけるか…営業の人は外出てて殆ど面識がないし
声をかけるタイミングがいまいち分からない…
兎に角ちょっと相談してみる、ありがとう
未経験は呼び辛いな。
こっちも金払ってるからちゃんと役に立つ人が、ほしいよ。
他社さんを見ると新人は金はいらないから使ってくれっていう場合が見られるね。
世知辛い世の中だのう
SIerで働くのイヤだよ。
オッサンばかりか若い奴らまでSI脳って。
>>806 だいたいベテランとセット販売されるんだが。
スポットプロジェクトぱっかりの中小かいな?
>>804 俺が新卒で入った大手SIerでも半年放置されたよ。
忙しいから新人育てる暇ないんだよみんな。
いざプロジェクト投入されたら死ぬほど働かされるから、今は遊んどけば?と思う。
811 :
質問:2010/10/09(土) 01:22:09 O
アホな質問で申し訳ないが、独立系の某企業でSEをしてる知人がプロジェクトに関わってて「このプロジェクト中に積極的に自分から仕事取ったり勉強しないと、プロジェクト後に仕事がなくなる」とか言ってる。
それが待機になるってこと?待機の間は何してるの?
仕事って自分から取らないといけないものなの?
あと、待機とプロジェクトに関わってるのとで給料が大きく違ってくるとかあるの?
>>811 yes。それが待機。ホワイトスペースとも。
不況や、営業が仕事取ってこれないのが悪い。と言えるが、
SEに魅力が無いからとも言える。人気のSEは客から声がかかりやすいから。
ホワイトスペースができたら、勉強したり、営業の支援を行って案件を取るべく活動したり。
SIは工数で稼いでいるので、ホワイトスペースは悪と見られる。
なので、SIerではホワイトスペースが多いSEは評価が下がる。給与への影響もある。
不況になって、受託ベースのSIは会社間と社内の両方で少ないパイを奪いあう状況。
加えて定期収入だった保守もスポットに切り替えられたりして苦しんでいる。
SIのビジネスモデルが行き詰まっているという見方も。
結合テストが苦手なんですが、どうしたらいいでしょうか。
さすがに製造、単体とやってきたらバグなんてほとんど潰してしまいますよね
そのせいけ結合テストでテンションがまったくあがりません。
苦手ってなんだ?
テストは感にまかせてやるものじゃないぞ。
815 :
811:2010/10/09(土) 23:55:45 O
>>812 レスありがとう。
すごく多忙でしんどそうなのに、自分から仕事取るとか、会社に勤めていながら仕事がなくなる、というのがピンとこなかったんだが分かったよ。
じゃあ忙しい方が幸せなんだな。
単体では発覚しないから結合テストがあるんだがな。
全モジュールを1人で作れる規模ってことか?
うちの会社、単体1本直して終わり、みたいな案件でも結合テスト必須なんだけど。
意味分からん。
そりゃバグ修正して、バグ埋め込んでたら客からめっちゃ怒られるし
信用無くすからでしょ。思うベースでバグ発生しないなら、世の中の障害半分以上なくなるぞ。
無条件でやらない方が怖いわ。
やってもやらなくてもバグは残るんだけどねww
バグ修正したら別のバグを埋め込んだって話は
たまに聞くが、修正したバグと新たなバグに、
あまりに関連性がないと「ウソだろwww」って思う。
明日客先で改造工事
もともと地雷案件なので非常に憂鬱
明日1日で終わらせないといけないけど終わりそうに無い
嘘つくなら、最後までばれないようにして欲しいよな。
ネットワークに詳しいSEいる?
通信技術板のほうがいるんじゃ?
あのジャンルにもSEを名乗る人は多いけど、
なんかまた人種ちがうな。
>>824 あっちはNEという人たちの気がする。
電球を取り換えたり、Excelの使い方を教えたり、メールアカウントを発行したりっていう業務はやって無さそう。
電球とExcelとメールの関連性がわからん
祝50連勤★
年内は休まず営業しますwwwwwwってか
死んでしまう・・・度重なる仕様変更に別途運用保守・・・
会社消し飛ばねーかなぁ・・・
829 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/16(土) 16:16:17 O
彼女ほしいけど暇ないなー…。このまま1人で年食って死んでくのかと思うと(´ω`)
おまいら明日は試験だぞ
復習は済ませたか?証明写真の用意は?部屋の隅でガタガタ震えて試験後に自己採点する心の準備はOK?
明日試験を受ける人、皆がベストを尽くせますように!!
832 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/17(日) 09:56:19 0
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
833 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/17(日) 19:47:01 0
ハイ、また落ちました・・・・
新傾向にやられた。あんだけ勉強したのは何だったんだ・・
地頭悪いのには色々と厳しいわ
はい、落ちました・・・
あと1,2問の壁が厚い
あとちょっとだから本気で勉強しなかった俺が全て悪い
AP午前突破した。ギリだったけど
午後は感触良かったから受かってるはず
836 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/18(月) 21:49:59 0
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
837 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/18(月) 21:58:33 O
データ
富士通
デー子
838 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/18(月) 22:02:02 O
データで働いてる友達が残業辛いって言ってるんだが、データって辛いのか?
上流過ぎて楽だと思うんだが。
ちなみに残業代は全部つく
俺昔デー子にいて、
データで仕事したことあるけど、45h以上つけられないみたいよ?
たぶん部署による。
ちなみにデータはつらいと思う。80h以上残業なんてざら。
データは端から見てると楽だと思うけどなぁ・・・
NTT系列は残業が青天井ってわけじゃないからねぇ
基本的に月45h年360hまでじゃなかったっけ?
技術がまったく身につかずパワポだけの技術だけがあがっていくイメージ。
いつも奥底に不安がつきまとうよね。
843 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/20(水) 23:23:42 O
>>842 絶対潰れない+高給
手に職(笑で低収入か
パワポのみで高給
負け惜しみはやめようぜ
844 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/20(水) 23:27:25 0
確かに、潰れる心配の無い会社でそこそこの給与なら技術なんか身につかなくてもいいなぁ
毎日半日暇潰しして数十年過ごすってのは辛いけれど、それを辛いと思うのも贅沢な事か
地方の自社ビル内の会社とかゴミみたいな社員でも生き残れるから 技術力皆無な件
ただ、一部はばつぐんに優秀だがな
技術者ではないわな。
転職活動ハジメマスタ
上流で月180H休日125日500万だから悪くはないんだけど、
このままの昇給で計算すると40歳で550万なんだよな・・・。
気分よく仕事できるのが一番だ
849 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/25(月) 00:09:51 0
恫喝しか脳がないマネージャー。そして報告書捏造まで。
救いようないわ
よぅ奴隷
お前らは結婚してる?or結婚できそう?
社内の既婚者を見てると、奥さんは耐えてるんだろうなぁと可哀相になる
帰宅は夜中で、家は着替えと寝るための場所。
そんな思いさせるくらいなら結婚しないほうが良いのかとも考えだした
薄給で結婚なんかできねーよ
そんなことより相手がいねえ
854 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/26(火) 16:03:05 0
855 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/26(火) 16:35:55 O
>>851 20代後半だけど周りは結構結婚してるor結婚までいきそう。ただし社内恋愛がめちゃくちゃ多い。だから分かりあえてるのかなと思う。
俺は社内恋愛、というか同じ職業の女性とは結婚したくないので独り身…orz
856 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/26(火) 18:41:30 O
SEは一生独身
そろそろプロポーズ…とか考えてる俺はもしかして猛者なのか
>>855 同じ職業って、ハイリスクだよね。業界傾いたら一緒に失業の危険がある。
859 :
855:2010/10/27(水) 00:27:21 O
>>857 幸せそうでいいなぁ!上手くいくといいね。
>>858 それもあるし、やっぱり女性が働くにはキツい業界だと思う。
別にやましい事はないけど、仕事の状況とか知られすぎるのも嫌だな。変に気を遣われたり仕事の話を恋人にするのも何となく嫌だ。
860 :
857:2010/10/27(水) 11:35:41 0
>>859 ありがとう
しかし
>>851みたいになることは目に見えてる
「仕事と私と」なんて阿呆な発言はしないだろうが
色々と我慢してもらうことは多そうだ
かと言って専業主婦でいてもらえるような甲斐性もないorz
861 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/27(水) 20:34:47 0
社内恋愛て実際あるんスカ?
うちの会社は、人間関係がドライ過ぎるからか、
噂なんぞ全く聞きません
ウチは社内結婚かなり多いよ。
俺は社外だったけれど・・・
結婚してから、一般的には赤く光るLEDを見てもさほど気にならないという事を知った。
インターホンの不在記録や留守録とかに気付くのいつも俺だよ・・・
金融系SEだけどもう無理だ(5年目)。
給料悪くないし休みもきっちり取れるからそこら辺の
下手な企業よりは恵まれてるんだろうが
金勘定するだけのシステムとか興味が無さ過ぎてやる気が出ない…orz
>>863 COBOLってのもモチベーションあがらなさそう。
でもやめないほうがいいよ。
仕事に張りがないのなら他で見つければいい。
一番最悪なのが夢見て他に行って、やりたいことができず給料も落ち、休みも取れないってなること。
企業年金はないし退職金ももちろんない。
家を買おうにもローンは今の金融のほうがいい条件で借りれた。
うわ・・・最悪。
金融系は前の会社でやったことあるけど、二度と関わりたくないな。
頭使ったら負けな業界だし。
自分が関わったのは対外系だから技術的には比較的マシだったけど。
866 :
あき:2010/10/29(金) 04:53:42 O
私はSEとかIT系にはホントに無知な女です…が質問させてください。今月になって付き合い出した彼氏が 住友系列の会社のSEです。
知り合って半年…四回目で最近付き合いました。
私が一目惚れしたので頑張った感じです。
仕事の話は少ししかしていなくて聞いたけどお酒の席であまり覚えていなくて良く分かりません。
付き合う前には、前日に約束しても…普通に週末夜10時過ぎに退社。会社の駅で待ってました。
当日お昼に早めに終わるかもって誘われた時も結局10時でした。
メールはたまに深夜に電車マァク。
休日出勤も月に3回くらいあるみたい。土曜日も働いてて7時くらいに会社近くで合流。
76年生まれ 入社8年くらい。ちなみに私は5つ年下。
SEの仕事ってこんなに忙しくて、付き合い方も人や状況によってはこんな風でも仕方ないんでしょうか??
せっかく付き合えたのに不安で仕方ないです。先週わがまま言って困らせたので思い悩んでいます。月初めには時間出来たら会おうねって連絡くれたのに、今仕事が大切な時だからごめんね。とか言われました。
このスレッドは結婚なども話題に上がっていたので 質問させてもらいました。
文章が恋愛相談みたいで下手ですが
何か 思うことあったらよろしくお願いします。
またSEとか企業の知識の基本的なこと教えてください。
住商情報システムか。
SEといっても様々だけれど、月300時間ぐらい残業ある人もしばしばいる。
もちろん定時退社できてる人もいる。
基本的にはプロジェクトが動いてる期間は激務で、終われば束の間の休息期間って感じ?
プロジェクトの期間は数週間から数年まで様々。
忙しくなると言葉を考えるのも面倒になって音信不通になりがち。
10時なんてのはさほど遅い時間とは感じないけれど、これは俺の感覚がおかしい。
870 :
あき:2010/10/31(日) 18:32:44 O
>>868 返事ありがとうございます。
プロジェクトが動いてる期間は激務、終われば束の間の休息期間なんて かなり大変なお仕事なんですね。。でもそんな激務でも頑張れるSEってすごいと思う。
大切な時期くらい、面倒になって音信不通になりがちでも仕方ないですね。
私は友達や妹みたいな感じで、やっと付き合えたけど。喧嘩しちゃったし返事が来ないからもう良くわからないけどしばらく待ってみようかな(>_<)
スレ違いなのに 返事ありがとう
>>871 やっぱりSEで結婚する人の中には
「もう面倒だから」って気持ちはあるのかなぁ。
夜中の帰宅が多くなることがわかっていて
我慢させることが多いとわかっていても、
「待っていてくれる存在」って欲しいもの?
>>872 ウチの場合は共働きで、嫁も忙しいからお互い夜の帰宅だ
「待ってる」って感じではないな
別々に住んでたら連絡取る暇も無くっても、同じ屋根の下なら少しは顔が見られる
875 :
872:2010/11/02(火) 14:47:54 0
>>873 "少しは顔が見られる"からという理由もすごいですね…
うちも共働き(の予定)だけど、帰宅が早いのは確実に私だし
家事を手伝ってもらうのは時間的に無理があると思う。
嫁ではなく「お母さん」を求められてるのかと思うと
ちらほら出てる結婚の話にも前向きになれないんです。
平日の埋合せとして、休日は家事に協力するぞ!って考えますか?
それともすこしでも回復するために惰眠を貪りたいと考えますか?
「これからの教育次第」だとは思うんですが、
拘束時間が特殊な業界なのでどうしてもここの人たちに聞いてみたくて。
カップル板行け!な話題なら遠慮なく追い出して下さい。
何度もスレ汚しすみません。
876 :
873:2010/11/03(水) 10:28:42 0
>>875 ウチの場合だが、休日の掃除/洗濯/買い出し/料理等は基本的に一緒にやってる
どっちかが休日仕事の時もあるけど、お互い様だからその時は1人でやってる
平日もどちらかが早く帰れれば自炊して、ちょっと夜遅くなるけど一緒に食べてる
子供できたら育休や短縮勤務を活用して頑張る予定
既に派遣やってる失うものが何も無い人達にとっては、
マレーシアはもとよりタイとかフィリピンで働いたほうが金銭的にも肉体的にも精神的にも楽だっていうね
院卒で運悪くレールから脱落してしまった人なんかは、こんな腐った国早く出てった方が良いよ
878 :
873:2010/11/03(水) 11:32:29 0
あ、肝心な事書けてなかった
>>875 俺は平日の埋め合わせって訳ではなく、嫁が忙しければ俺が家事やるし、俺が忙しい時は嫁がやってくれる
お互いに時間があれば一緒にやる
家事も仕事と考えた時に、お互いの仕事時間・休息時間の量がバランス取れてるのが重要だと思う
ちゃんとお互いの仕事量とか確認して、「教育する」より「合意する」のが大事だよ
>>873さん
どちらかが不平や後ろめたさを感じたりしない、
お互いを思い遣った上でのバランスが大事なんですね。
昨日もひとりでごはん作って片付けて…で悲しくて。
これから心を鬼にして?ちゃんと話し合います。
SEじゃないのに長々と書き込んですみませんでした。
皆さんお仕事がんばってください。
>>879 自分のことしか考えてないのな。
ぶっちゃけいうとあなた重いよw
基盤と業務、両方やらされている人いる?
もう疲れた
業務メインだけど基盤も手をいれるという意味では両方かな。
作業量と内容によるけど自分は変なブラックボックスがない分、気は楽。
883 :
名無しさん@明日があるさ:2010/11/16(火) 23:29:46 0
外注が馬鹿で糞すぎる・・・
ほとんど白紙で仕様書納品して、
「何怒ってんすか?wwwはははwww」
じゃねーよ、死ね・・・
884 :
名無しさん@明日があるさ:2010/11/16(火) 23:31:45 0
外注「C++あんまよくわかんないんで、そっちでやって下さい」
外注「なぜ私達がやらないといけないんですか?
私達がやらないといけない根拠と理由をわかりやすく定量的に連絡して下さい。
期限は1時間後とします」
マジ金返せよ・・・
885 :
名無しさん@明日があるさ:2010/11/17(水) 00:02:31 0
金渡す前にやってもらう事を明確にしとかないと。
金貰った後はできる限り何も引き受けない方が得なんだから。
886 :
名無しさん@明日があるさ:2010/11/17(水) 01:25:19 0
>>881-882 基盤と業務どっちが面白いと感じますか?
自分はどっちもこなせていないけどww
>>886 どっちもそれなりかなぁ。昔なら絶対基盤なんだけど。
銀行やってた時は他では通じない業務知識ばかりで嫌になったけど、
今の業界は8割は考えれば分かる内容で、2割が業界固有の知識。
業務そのものは特に楽しいとは思わないけど、
開発だけでなく保守もやってるし、使うツールに制限はほとんどないので、
楽にするための工夫がいろいろ出来るのがいい。
前勤めてた会社では指定したソフトしか使えなくて、
しかもそれが糞だから生産性が低くてすぐストレスが溜まる。
ソフトウ○ア興業ってどんな会社?
>>884 俺「これなんですけど、なんとかなりませんか?」
外注「んぇー?こーれはね〜高いよw んー、暇なときにやってみるか」
俺「さすが!ありがとう、これよかったら食って」
日頃から餌付けしておくとこんな感じだな
890 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/04(土) 23:25:13 0
祝!脱IT
Silverlightおもしれー
仕事辞めたいと思ったことある?
毎日そうだ
894 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/05(日) 21:29:01 0
何か新しいことをしたい
895 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/06(月) 00:03:18 0
仕事内容が業務からAP基盤へと変わりました。
意外と面白いですね。
896 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/06(月) 00:20:28 0
そのくらい簡単にできるでしょ?
お客さんからここまでテンプレな言葉をまんま言われたのはじめてだw
できねーよと怒る前にちょっと笑ってしまった
去年の今頃、デスマってたなあ................。
結果、心身とも壊して今無職。
転職したいけど、どういうところに転職すればいいかわからない・・
もう一生SEしていくしかないのか?
ごめん転職決まった。
年収ダウンだが、基本給が高いので安定して生きられそう。
しかしSEってつぶしが効かないのなんの
901 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/07(火) 21:31:53 0
みんなは、どんな業界でのSEさんなんですか?
IT業界でしょうか
業界を変えるだけでも、だいぶ変わりますよ?
何を言ってるんだ?
会うたびに言うことコロコロ変わる奴どうにかしてくれ
議事録とかボイスレコーダー用意しても
俺は客だからなんでも許されるとか思っている客は死んでくれ
許されない内容ならハッキリ断ればいいのに
907 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/09(木) 22:09:45 0
社内SEへ転職です
金融SE3年目。
1年目から6時出社とかしてて、気づいたら彼氏と音信不通。
2年目、30半ばのお姉様に色々ケチつけられ、気づいたらチームで孤立。
パートナーさんにまで見放される。週1で点滴うちながら出社し続けたけど、
結局ドクターストップで休職。
最近復帰したが、チーム異動となり、新人に下についてお仕事。深夜作業多い。
唯一にチームリーダーが41で独身だが、自分もそうなりそう……orz
日本語勉強しれ
金融SEは墓場
>>908 女でSEなっちゃうと墓場なんですかね
結婚しない人多いんですか?
by大学生
金融SEだけど全然きつくないぞ
残業代全部出るし最近はグループ全体で残業減らす流れだし
ユーザー系だよ
同じ金融系ユー子でも忙しさは様々だろうけど、うちは楽なほうかな
915 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/10(金) 21:15:29 0
辞めるなら今だよな
ボーナスもらって
でも次決まってないとツライね
まあ中小じゃないという点では一緒だな。
>>911 うちの会社は30後半以上の独身お姉様多いよ。
独身のまま退職なんてのもいらっしゃった。
>>912 新システム稼動直前+金融庁からきた、とある制度案件で、
こっちはてんやわんやですよ…
チームリーダー3人 チーフ2人 平2人で3銀行のシステム見てるけど…
918 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/11(土) 15:37:18 0
うちの会社でも退職者が出た
みんな辞めていくなぁ
ITじゃ、定年まで無理そうだ
中堅どころがいない
残ってるのは年齢的にもう転職できない人か
若手〜数年経験
IT業界で働くからには何時リタイアしても大丈夫な様に第二の人生の方策立てとくべき。
趣味も仕事も暇潰しも全部やる事が一緒だという事に気付いた
気分転換に散歩してても考える内容が仕事中と変わらん
周りを見ると、ゲームの話をしてて楽しそうにしてるけど
病んでるんだろうなぁって思う
オレはゲームとかやらないから話についていけないが
>>917 3つの銀行並行して開発?
だったらきついけどそのうち1つが
本番稼動後とかのQ&A対応ならよくあること
人数も結構いるし規模によるけど大丈夫でしょ
923 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/12(日) 12:24:44 0
あー女装コラムニストに転職すっかな
SEになると視力下がりますか?
ほぼ1日中、PCのモニター見てるんですよね?
925 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/12(日) 14:27:18 0
97年4月からこの仕事ずーっとしてるが、
視力は1.5。
年齢からくる視力低下はあきらめている老眼など
今のところ視力は10代のころをキープ
嘘か仕事してないか変態かどれだろうな。
最近はいいがCRTとか目が割れるかってぐらい辛かった。
俺も2000年4月からこの仕事してるけど視力は1.5。
画面見まくりなのに目の良い奴いるね
人によるみたいよ
同じくらい仕事してる同期でも俺は視力下がってもそいつは1.5だったり
高卒26歳・職歴無しだけどこの業界に興味がある。
今はVBAを少しだけ勉強してる程度。
いきなり無知識で入れるかな?
やっぱり最低限の知識はいるよね?
これ以上この業界を貶めないでくれ・・・
>>929 入れるか入れないかで言ったら入れる
が、やめとけ
4年後30代に突入してから
ポイ捨てされるぞ
>>929 俺はお前に興味があるよ…
久しぶりに2chのレス見て呆れ返った
そしてそんな人間に「無知識で入れるか?」とか聞かれる職業…
>>922 1つのHDで3銀行。
うち1つは都銀。その銀行だけの独自案件もあるけど、基本は3行同時稼動。
案件稼動時期は年3回と決めてるけど、Q&Aは3銀行全てからかかってくる。
担当がATMなんで、そこまで開発つらくもないけどね。
ポイ捨てされる前に自分がぶっ壊される可能性もあるでな。
>>929 残念、せめて新卒なら無知識で入れたけどね。
実際プログラムがまったくできない新人も沢山いるし。
新卒っつっても、もちろん18〜19歳だぞ。
939 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/13(月) 21:05:17 0
>>929 若いから入れる。でも特派はヒドイからやめておけ
自社開発か社内SE、事務職
DB、SQLも勉強する
あとJAVA
>>939 ありがとう。
就職活動しながら勉強してみる。
簿記1級持ってるがこれ持ってると
評価が上がる所は会計ソフト開発以外に
何かあるかな?
正社員でも特定派遣、偽装請負
942 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/14(火) 20:52:40 0
辞めたのがいいよ
943 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/14(火) 23:22:02 0
自分の会社で働けないのオカシイ
指揮命令が自社の社員ではなく、元請からくるんだ?オカシイね
944 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/15(水) 02:19:24 O
もとうけ管理下だが過保護だから逆に楽なんだがw
945 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/15(水) 02:27:43 0
946 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/15(水) 08:22:29 0
何で派遣先にいつも切られるんだろう・・・・
俺何か悪い事でもした?他の人間よりも数倍成果を上げたつもりなんだが・・・
というか結果を残しても切られるンかよ・・・・嫌だなこの業界というか仕事は
>>946 口調からして他人の邪魔をしたか非協力的だと予想。
948 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/15(水) 08:33:35 0
>>947 だがだがうるせーよ。
結果を残してるのならある程度の人格的欠陥は目をつぶってもらえる
「自分が思ってるだけ」で対して仕事ができないか、よほど協調性がないんだろ。
ゆとりにありがち
951 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/15(水) 10:43:47 0
>>949 >ある程度の人格的欠陥
例えばどんな欠陥?
自分の間違いを認められない欠陥とか?
一人で黙々と誰とも関わらず仕事だけやってるとか
誰とも関わらずに仕事だけやれる環境ならそれでいいんじゃね?
SEって馬鹿にされること多いんですか?
仕事上とかプライベートとかで
>>954 本人だけがそう思ってるから切られるんじゃないかって話だろ?
957 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/15(水) 22:53:55 0
>>955 お客様が銀行員なので
偽造カードのフラグたってるけどどうやって対処したらいいの?教えて!!
っていう電話対応したり、銀行-ベンダー間のみで仕様決定したシステムの、
カウンターが更新される理由聞かれたり、ちょっとだけ疲れるお仕事が多いかな。
見積り作って、多いと上司に言われて減らしたら赤字案件で、
工数ゼロで先輩から主担当にさせられたときは、100時間以上サビ残しても、
何にもお給料に反映されなくて泣いた。
>>955 ネットだとSEを馬鹿にするのはコーダー(notプログラマー)が多いな。
リアルだと会社にもよるが受けはいい方。
受けがいいと言うよりも
「何やってるか分からない」=まぁすごいんじゃないの
っていう評価だよな
他部署から引き抜いてきた入社2年目の奴が優秀すぎてビックリだ。
仕事は楽になるし、そいつに仕事振るのも楽しみだ
こういうこともあるんだな
963 :
961:2010/12/16(木) 19:11:47 P
>>962 ああ、それもいいな
それで、先輩て使えないですよねって冷たい目で言われてみたい
964 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/16(木) 23:04:56 0
変態がいる・・・
SEなんてドMのほうが仕事やりやすいと思うけど…
ベンダーにはドS、それ以外はドM
Fランだらけの会社なのに不景気で東工大が入ってきて1年で逆転なんてよくある話だろ
そして俺はクビと・・・
運用中なのに社長の一声で仕様変更キタ――(゚∀゚)――!!
はいはい、やればいいんでしょorz
968 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/17(金) 23:46:54 0
ついに土日きたな
休みなんてあっという間に終わる
仕事が減ってて残れてるのはきっつい工数&スケジュールをなんとかこなせるとっても出来る人たち。
そうでない人はすぐ切られるので、ダメ社員どころか普通の社員まで淘汰されてってるな。
これは決していいことではなく、
若手が音をあげて辞めてしまうため人材が育たない。
出来てしまうと顧客にとってはそれが普通と考えられてしまいその後も安く買いたたかれてしまう。
なにより社員の疲弊&職場の雰囲気が悪くなるといったデメリットも多い。
昔はともかく、今この業界に来ることは全く勧められないな。
仕事量と対価が以前に比べて全然見合ってない。
970 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/19(日) 00:33:35 0
>仕事が減ってて残れてるのはきっつい工数&スケジュールをなんとかこなせるとっても出来る人たち。
そしてそんな人たちも最後は精神的にやられて去って行く
無理に頑張ることは決して悪いことではないが
そうやって結果、納期に間に合ったとしても客からはそれが普通であるかのように思われ
次回は同じかそれ以上にキツイ仕事を依頼される
まあ結局アレだよ自分で自分の首を絞めているようなもんだ
971 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/19(日) 20:45:44 0
そして、鬱になったり自殺してしまう
972 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/19(日) 21:53:03 0
。。。
某ネットバンキング、前のセッションが残ってたらタイムアウトするまで
再ログインできないってどんな糞設計してんだYO
10分は意外と長い…orz
単純な二重ログイン禁止って意味あるのかねぇ?
もしログイン情報盗まれてたとして、二重ログインができなければ時間を置いて入ればいいし。
セキュリティよりかセッション内容の不整合のせいで変な更新処理しちゃうのが怖いんでしょ
なるほど納得
NTTデータが偽装請負 直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/reports/458 ◇NTTデータのプロジェクトに参画
◇逆ギレする富士ソフトA氏
◇「てめえ何やってんだ!」10歳以上年長の私に怒鳴るデータT氏
◇プロマネN氏まで直接指示で罵声
◇契約違反を認めるも、泣き寝入りさせるNTTデータ
◇最後まで態度を改めなかったT氏
◇NTTデータ総務が認めたこと、認めないこと
◇SI業界での偽装派遣の構造
◇「下請けに発注している」というおごり
ほのぼのとした日常の光景ですね
だな。何が問題かさっぱり分からん。
SEって怒鳴るようなDQN多いんですか?
どっちかってーと、ポーズですら怒る事のできない奴の方が多いと思う
>>980 自分は入社1年半ぐらい怒鳴られ続けてたよ。
オドオドビクビクしてるのが面白いっていう理由で。
自分のいるフロアは朝からどなり声がそれなりに聞こえるとこ。
キーボード叩いたり、電話どなったり叩いたり。
怒鳴るのが日常茶飯事なところはブラックだな。
984 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/23(木) 00:49:10 0
だな
同じNTTグループだけど
業者といえども人前での怒鳴りはパワハラになる。
ご丁寧に、業者様用の相談窓口まで開設されている。
986 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/23(木) 13:25:25 0
ウチは80人程度の中小同族なんだが、最近SE歴15年っていうから30代後半?てのが中途で入って来た。
>>960の言うように「「何やってるか分からない=まぁすごいんじゃないの 」
正にそんな雰囲気w
ウチの人間はみんな業種柄、その世界の事はよく知らない。
ひたすらプログラム組むだけの奴もいれば、下に何十人も抱えて先方と仕様打ち合わせる様な人じゃ違うよね。
既に出来上がってるモノをただメンテするのと、新しく作るんじゃまた違うだろうし。
そもそも俺はこのご時世、スキルだけが武器のおっさんSEが中途で、
しかもウチみたいな中小に入って来るってだけで大したことない奴なんだろうと思った。
だってスキルを武器にキャリアアップって訳じゃないんだしw
そしたら案の定、これがまた使えなそうなオッサンなんだわ。挨拶は上の限られた人にだけ。
仕事教えても間違い指摘してやっても、「ふーん、うんうんうん。」上から目線。
他人の仕事ぶり見てる時も何故か腕組み。
そのうちみんなも気づくかも知れんが、中途でわざわざウチに来る時点で怪しいと思えよw
うちは名もなき独立中小なんだが
それまでは日大=エリートみたいな感じだったのに
2010卒でマーチ早慶地底駅弁が計6人入って既に入社5年以内の奴イラネな雰囲気になってる
低学歴な俺終わったな
まあ国自体もうダメそう・・・(ry
さすがに、それはないだろw
>>985 自分は1年以上毎日怒鳴られ、30半ばのお姉様に髪型変えただけで
昼休み1時間お説教くらったり、お姉様に定時後、使えない、仕事できない
等と色々な人に毎日1時間近く文句言ってるのを聞かされてきたけど、
これもパワハラ?
退社する前に専用窓口に相談したほうがいいのかな…
相談とか訴えるとかは後で考えるとしても
ヴォイスレコーダーで録ったり、手帳に記録しておいた方が良いよ。
辞める辞めないくらいまで考えてるなら相談してみなよ
一部では
相談→人事・上司に筒抜け→問題がある社員としてマイナス査定
みたいな都市伝説もあるから穏便に済ませたいなら考えた方がいいかもしれないけど
>>991 うつ病+パニック障害と過労で会社行けなくなったので、
そのことも会社の人事は知っているっぽいんだけど…
明日データグループのホットラインに相談してみる。
ちなみにまた2ヶ月休職となった。
994 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/24(金) 00:05:38 0
院卒底辺SEの51は逝ってよし
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この業界ってリタイアが速いってきくけど本当なんですか?
だとしたら、ある程度の年になった人はどこに転職するんですか?
>>989 NTTデータですよね?
一応この業界で2番目?とされてるところでもそんなブラックでDQNしかいないって本当に夢も希望もない職業なんですか?
998 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/24(金) 08:14:21 O
999 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/24(金) 09:44:58 O
51
1000 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/24(金) 09:47:48 O
氏ね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。